【サッカー】＜日本代表＞DF長友佑都のプレーが「ハンドリング」ではない理由
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オマーン戦の前半終了直前、オマーンのシュートがブロックに入った長友佑都の左腕に当たった。だがレフェリーは「ハンドリング」の反則を取らずコーナーキックとして、オマーンの選手は猛抗議したものの判定が覆されることはなかった。
ボールが手や腕に当たると「ハンドリング」の反則になるかどうかは、ワールドカップでもその基準が揺れる。2018年ロシアワールドカップでは、グループリーグが始まったばかりのころ、当たればすぐに「ハンドリング」とされていた。
日本の審判関係者の中には「ヨーロッパ系のレフェリーは手に当たるとすぐ反則にする」という傾向を語る人物もいる。だがワールドカップでは大会期間中に判断基準の統一が進み、決勝トーナメントに入ってからは手に当たっただけで「ハンドリング」とはみなされないようになった。
「ハンドリング」が成立する要件はいくつかある。手や腕に当たったこと以外に、「ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）」「相手競技者とボールの距離（予期していないボール）」などが判断基準になり、手や腕の位置だけで反則とはみなさない。（Laws of the Game 2018/19 P102）
では長友の場合はどうだったかというと、まず相手との距離が近かったのでボールが腕に向かってきても避けられず、また左腕はボールの方向に動いていなかった。そのため「ハンドリング」の成立要件には当てはまらないと言えるだろう。
もっとも原口元気が倒れたPKも微妙な判定だったことは間違いない。ただその場面でもレフェリーは真横からしっかりと事象を見ている。原口の場合も長友の場合も、判定を人がする以上、微妙な場面はレフェリーの判断に任せなければならないというサッカーの原則が適用されたシーンだった。
2019年1月14日 14時38分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15870669/ 毎回審判買収しとるから何しても許されるからな
飛び蹴りしてもぶん殴ってもリンチし始めても
相手の選手がレッドカードで退場させられる ハンドリングwwwハンドリングだってよwww
ハンドな？ >>1
長いし分かりづらいな
ようするに欠陥スポーツかよ こんな記事垂れ流してテメーらの悪事を正当化する
キチガイ日本のゴミクズメディアども いやあれはVARがあったら100%PK取られてるシーンだよ いずれにしても意図的にとか人の主観による文言が難しいよな。
だからと言って手に当たったら全てが反則ってのも厳しい。 ロシアの時に川島をフル擁護してたツイッタラーみたいな記事だな 手に当てたもん勝ちになるスポーツっておかしいでしょ？
だからあれはハンドではないんだよ 本人がハンドだと言ってんだから蒸し返してやるなよw >>4
池沼くんへ
ボールを手で触れてしまうファール『ハンド』は、正式にはハンドリング（Handling）といいます。
よく手を意味するハンド（Hand）と誤認されていますが、ハンドル（Handle）つまり手で扱うということが本来の語源です。
ハンドルもハンドが語源であるといえばそうかもしれませんが、ルール上はハンドリングが正しいのです。 古いなこの記事
今はもうその要件を止めようという流れになって
ルール改正に動いているのに
日本の買収の正当性を主張したくて必死なのか？ >>4
手でボールを扱う反則行為
だからハンドリング 2018年ロシアワールドカップの日本の勝点取り消し？ この件はどーでもいいけど事故みたいなハンドでPKは萎える あんな必要もないハンドしやがってチビが
調子こいてんのかポジショニングも本当に鬱陶しかったよな
何だコイツは いやいや、あの当たり方だとハンドとられるよ
これ書いた人サッカーあんまり見てない？ >>14
ほんと
手を狙ってPK取ったやつ腐るほどいるだろうな >>23
あるね。
それとは逆に、プレーヤー自体が偉大になりすぎると容易にファール（ハンド）を取り難いのは、
サッカーでもあるみたいね（野球だとマダックスなんかがきわどい球は全部ストライクになる）。
ジネディーヌ・ジダンの肩（腕の付け根）トラップなんかは、まさにそれだし、
極めつけは、マラドーナの”神の手”。
あれは、今だったら、どう対処するんだろう？ 理由は
審判が見落としたから
以上
そんだけ
異論は認めない
審判がハンドじゃないっつーならそうなんだろう
審判の中ではな状態 handling→handle手で扱うこと
長友のは地の利で50/50
原口のは完全にダイバー 映像が見られない時代はこういう糞記事も有効だったのかもしれないけど
誰でも映像が見られる時代にこういう記事は逆効果 >>5
野球のボールストライクなんていい加減の最たるもんだし
人間の曖昧さがスポーツのドラマを生むこともある
マラドーナの神の手だって伝説じゃん ワールドカップのコロンビア戦でPK貰ってた時は馬鹿みたいに擁護してたくせにｗ
お前ら本当に韓国人と変わらんよな
自分らが絶対に正しい方向に無理やり持っていく
部外者が見たらキムヨナの採点レベルだわ >>35
どう見てもPK
これを取らないのは審判が悪い 長友が完璧に手を伸ばしてるところへボール当たってるから故意であろうがなかろうがハンド >>4
知らない事は恥じゃ無い
明日から頑張ろう
…と、釣られてみる 長友レッドで後半丸々10人、次戦長友抜き、というのも見たかったな 今回は得してるから話題になってないけど
逆の立場だったらPKだって大騒ぎしてると思うわ
VARあったらPKになってるでしょ >>35
完全にシュート打ってから手を出してるなw
故意だろこれw まあ画像だけ見ればハンドだけど、実際には出会い頭みたいなスピードだったからねえ。
だからオマーン側もそこまで固執はしなかった。 このプレーでオマーン壊れたな
オマーン壊れてるからって舐めた訳じゃない gif見た。
これは、ファールです。
もし、日本がこれやられて、ファール取られなかったら大騒ぎ。 あれはレッドにはならんよ、カード無しでもおかしくない
PKではあるが >>57
なw
コレについてケイスケホンダのコメントが欲しいところだwww >>7
だな。
あればPK
なければPKじゃない
変だよな 中東の笛とはなんだったのか？ただの都市伝説だったのだろうか？ ニワカだから手に当たってたから審判の誤審かと思ってたわｗ
手に当たってる再生VTRが流れた後も別にオマーンは抗議してこなかったみたいだから
そういうことなんだろうな やはりサッカーは欠陥スポーツだわな
そら八百長が絶えないワケだよ >>61
松木安太郎さんはハンドを連呼したでしょう。 >>42
これさぁサッカーの勝負じゃなくて演技の対決じゃん それはそうと、長友がいないと日本はグッと弱くなる。
だから、これはこれ。
次に期待したい。 長友はPKだし原口のPKはそもそも相手DFがエリア外にいるんだが 反応できないほど近くでボールに手を伸ばしてなくてもボールが飛んでくる可能性が高いときに手広げてればハンドになるよ
審判の判断基準なんて今時どこでも調べられるのになんにも知らずに書いてんなこいつ まあ審判のさじ加減でストライクボールが決まるどこかの球技よりマシでしょｗ 長友が誤魔化そうとしてた時点でハンドは本人も分かってた >>73
オマエ馬鹿野郎！ネイマールさんdisってんのか？！ マツダのCMからは降りたんだっけ？
マツダ車のCMやっててハンドリングじゃないは結構まずいぞｗ 普段サッカー報じないくせに
ここぞとばかり報道しやがる
ポーランド戦は地上波3試合やりやがったしね よくもまあこんな嘘を撒き散らすな、このキチガイは
故意でなくとも距離が近くとも、身体から離れた腕や手でシュートの軌道が枠外に反れたらハンドリングとするのが基準だっつーの
氏ねばいいのに いつだかのアジアカップだかワールドカップ予選だかで長谷部が取られたハンドは酷いと思うわ
あんなん不可避だろ （Laws of the Game 2018/19 P102）って>>1にはあるけど、基準厨はどこの基準を見てるの？ シュートを予測して体投げ出して腕に当たってしまっても
至近距離ならセーフになるのか？ 長友のハンド見逃しもそうだが審判のレベルが低い
原口のPKは完全にエリア外
ダイブだとしてもPKになるのがおかしい
https://i.imgur.com/h9YBTC8.png いやいや
目で確認したら9割以上の主審はPKとるわ
この記事が正しけりゃ両手広げたカカシDFの天下になるわ
そんなアホな事はないだろ シュートしたボールがゴールに向かっていってるのに意図してないとか、手の向きがというのは全く的外れの言い訳だろうに
この場面を全く見ていないで書いてる記事だな >>92
明らかにエリア内じゃん
まあ、ボールしかいってないからシミュレーションだけどな
原口最低だわ >>20
現行ルールが適用される
至極当然な事だが貴殿がお住まいの国や地域じゃ違うのかな？ >>92
これはむしろ原口のファールでもおかしくない
足裏で止めに行ってるもの
完全に同時だったらDFの足の甲が逝くレベル
先に触った事が重視されただけ >>101
アホすぎ
どうせプレー経験なんかないんだろうけど 日本人って
明らかに自分が悪いときでも
絶対に非を認めないよな
言い訳ばっかり
ほんとみっともない民族 スポーツのルールって時代で変わるから、よくわからん
バスケのステップバックだって、昔からしたらあんなの「絶対トラベリングやろ！」と思うけど、今は問題ないんだろ？ >>103
長友は自分でハンドと認めてるのに、お前は脳みそ空っぽなのか？ｗ あの姿勢で手があの位置にあるのは不可避だからね。手をボールのコースに故意に出したとは見えんわな。 >>101
つまりDFが遅れてアクションしてるって事ね
お前、原口援護上手いなw >>111
お前の「ふつー」は「普通」とは違うって高度なレスだな でも故意じゃなくてもあんな至近距離でシュート打たれたら普通反射的に手がでるよな 審判の故意じゃなければ不利な判定も受け入れろって思ってる俺からすれば「だからどうした？」で終わりだけどな。 >>1
決勝のフランスとクロアチアのはハンドにされた結局曖昧のまま浸透してないな もう買収すんなよ。
金輪際買収すんな、気持ち悪い中世ジャップランド >>71
100か国のプロリーグのある国の中で腐敗した犯罪や汚職の蔓延る国で八百長が起こるサッカー
4つしかプロリーグのない国のすべてで八百長が起こる野球 故意かどうかはカードが出るかの話だろ
長友のは故意とは言えないけど離れた手に直接当たってるからPKだよ
故意に手を出してたらカードが出る
体に当たったボールが反射して手に当たった場合はPKに奈良内事もある >>1は偉そうに解釈してるが
単純に見逃してるだけの可能性が高いぞｗ >>115
いや、ボールが後。身体で止めようと飛び込んだ後で、手に当てられてるので、ハンドは取りにくいケース。 つうか無理に擁護しなくていいよ
どうやっても誤審は起きる
オフの判定とかビデオでもキツいし
それがサッカーだとも言うつもりも無いが >>121
故意にボールのコースに手を出したのでなければセーフ。 マラドーナなんかワールドカップで手で得点したからなあ あの場面はハンドを取った方が場が荒れないシーン。
故意ではないと判断するならそれでもいいけど、他のレフェリングが下手すぎた説得力がなさすぎた >>127
故意じゃなくても離れた手に当たった場合はPKになる場合が多い さすがにハンドだろ。主審に感謝して素直に勝利を喜べば良いんじゃねーの？ >>121
体を斜めに投げ出してみろ
普通ああなるわ >>134
ダイビングヘッドする時に前に手を出してもハンドにならないとでも >>35
初めて見たけど、これはハンド
てか長友もDFとして長いんだから
この場面なら普通は胴に腕を付けて詰めるはずだからワザとだよ
これは誤審と言われても仕方ないな >>134
むしろコロンビアこサンチェスのレッドはなかったよな Jリーグジャッジだと腋が開いてたり、腕の位置が高いと故意とみなされやすいと言ってた。 >>132
そらあボールに拠る。あの距離で蹴られて避けるなんて不可能だからね。 >>138
あれはレッドで問題ない
あれ認めると目つぶって手を投げ出せばいいことになってしまう ロシアW杯では、VARが厳しいことが各国に広まった後の
ペナルティエリアでの守備陣の腕の構えは愉快だったおね >>141
あれゴールむかって走って振り返ったから手が出ただけ
レッドはない >>138
あれはレッドしかない
すげえ甘い審判ならあるいはただのハンドかもしれないけど >>140
だから腕を後ろに組むなり脇しめるなりするんだよ >>137
姿勢的に不可避と見なされたんだよ。ボールが蹴られたのはその後だしな。 >>131
今まで中東の笛で泣かされてきただろ？
これぐらいもらって当然 >>20
おまえの中では今後適用されるかもしれないルールを今先取りして適用するべきだと言うのかw
んでちなみにその改正案はどんな物なのさ >>86
いや、今のルールだとハンドにならない例もある >>143
だから関係ないんだよそんなのｗ
あんだけあからさまに当たったんだからレッドは当然 >>154
レッドはないってサッカー関係者も言ってるし 審判がハンドをとらなかったからハンドではない
それだけ >>150
いや、それ身体を捻ってる最中だろ
その絵一枚だと手を伸ばして横っ飛びに見えるがそうじゃなかったぞ
まあ、PKって判定でも文句はないけどね >>「ハンドリング」が成立する要件はいくつかある。
>>手や腕に当たったこと以外に、「ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）」
>>「相手競技者とボールの距離（予期していないボール）」などが判断基準になり、手や腕の位置だけで反則とはみなさない。（Laws of the Game 2018/19 P102）
これをＶＡＲなしでコンマ何秒で判断できる人間なんているのか？ >>158
レッドじゃない可能性もあるってのは聞いたことあるけどレッドじゃ無いとかアホなこと言ってる奴いたか？ どう見てもハンドだろ
しかも故意的
VARないからセーフだったけど次から気を付けて欲しいね(´･ω･`) 本人が認めてるんだから無理に擁護するなよ
理由なんて「審判からは見えてなかったから」しかないだろ >>154
原博実のJリーグの判定についての見たらそう説明してるね >>158
言ってねーよそんなことｗｗ
誰が言ってんだよｗ >>48
あれは思いっきりボールに向かって手を横に広げてただろ
しかもGKもノーチャンスでハンドがなかった場合のゴールとの条件関係も成立してるからレッドも妥当
言葉で論理的に説明してみろよ朝鮮人 >>154
ボール蹴られた後にコースに手を出してるから、一発レッドで当たり前。 しかしあれがハンドなら
おれなら手を狙って蹴るけどなあ やっぱああいう位置だと腕を後ろに組まないと危ないな >>154
意図的ってほとではなく、後ろにキーパーとDFいたし、イエローが妥当かな >>169>>170
あれがレッドなら長友もレッドだろ サッカーで手に当たったらほぼハンド
ルール的に故意だとハンドじゃないって記述があるからニワカが勘違いしてるだけだぞ >>123
可能性の話なら全て微レ存
高いかどうかは主観
試合終了した以降はマッチコミッサリー（マッチコミッショナー）及び主管団体のがどう判断/裁定するか >>176
イエロー？
どう言う理屈でそうなるんだ？
ルール知ってて言ってんのかな？ >>161
それが無理ならジャンプしなくていいんじゃね？
というかこれが仕方ないと言えるなら似たような「姿勢がこうだから手が出てしまうのは不可避」みたいな技がいろんなバージョンでできてしまう 腕に当たればハンドでいいだろ
腕を身体につけていればノーファール >>178
ハンドにならない場合もあるからな
長友のはハンドだよ
VARがあったら間違いなくPK >>177
何でコロンビア戦のがレッドか全く理解してないなw
んで誰が言ってたん？ >>177
体勢が全然違うから長友のはレッドにならない
ただハンドはハンド >>165
長友が飛び込んだ後でボールが蹴られてるから、セーフって判定なんだよ。 >>161
ジャンプする場面ねえだろよ
DF陣は常にハンドとイエローレッドと隣り合わせ、大変な割にPK製造機と言われるしな(´･ω･`) >>148
姿勢的に不可避ってなんだよ
どんな姿勢、理由だろうとあの手の出方は審判から見えてたらハンドだよ
今回は審判から見えてる右手はきちんと閉めてるから
審判は左手も閉めてると思ったんだろうさ
VARがあったら間違いなくPKに変わる案件 長友は半身相手に向けて、その片腕はしっかり身体に付けていた
あの至近距離で身体の真正面から行くのはリスクが大きすぎるので背中を向けようとしたんだろう
シュートを打たれる直前に身体を捻って背中で受けるべく飛び込んだ
その捻り込んで倒れるときに受け身を取る為の手がボールに当たった、もしくは反射的に当てた
そんな感じだったな >>35
シュートコースをブロックする場所に腕を出してるから、有能なGKと讃えられるべき。 >>186
体勢云々関係ない、長友はPK取られない可能性あるし
サンチェスもレッドじゃない >>189
手を出して先に飛び込んだら手にあたってもPKじゃないなんて判断あるわけないだろ
あれは審判が見えてなかっただけだ >>193
決定的な場面でのハンドは問答無用でレッドですよ？ >>165
主審が見えてなくても副審は見えてるけどね >>176
単なる観戦者の主観で妥当と思える根拠を後学の為に教えて下さい >>182
あれがボール蹴った後なら一発レッドなんだがな？ 原口のも相手は思いっきり足を振り抜いてきたからな
まぁちゃんと見てればボールに行ってるからファールじゃないけど、ファールだと思った奴も多かっただろうな >>197
実質的な話なｗ
サッカーやったことない奴にはわからんよｗ >>200
うん、だから後ろにキーパーとDFいるよね？
それがコロンビア戦との違い 腕の伸び方が印象悪過ぎ。PK取らなかった主審ありがとね。 >>8
距離が近すぎるとよけられない それだと、至近距離からわざと相手DFの手に当てればいいことになる >>204
何度も言ってるが原口のはそもそもエリア外
ファールとったとしてもPKはありえない >>178
最近は流されることも多いんだがね
そう言う指針だから
その指針であってもPKにする主審もいれば、指針通りに流す審判もいる >>182
現行のルール運用上問題無ければ色んな技が出てきて問題無い >>208
だからみんな腕を後ろに組んで当たらないようにしてる >>192
ボールが蹴られた後で長友が飛んだなら、その通りなんだがな？ >>208
逆に最初から腕を広げてブロック期待するってことにもなる 日本は得点能力低いから今度からエリア内にいる相手の手を狙おうぜ 至近距離から相手の手狙うならキーパー取れない位置に蹴るほうが楽な件 >>198
枠に向かってるボールのコースに後から手を出したら一発レッドだっての。 >>211
お前も主審やってみればわかる
流すことはまずない
あるとしたら見てないだけ >>218
審判によっては肩ぐらいでもとるやついるよ >>217
相手の手を狙える技術あるなら得点力不足にはならんでしょ >>218
なるよ
肩でもなる確率の方が高い
肩で受けるときは腕開いてるもの W杯では、え？これでハンド取るの？みたいなシーンも多かったけど、
昨日のは完全にハンドだと思った
腕に当ててなきゃシュートは枠内に飛んでるんだし >>227
故意とは言わん
倒れそうになると条件反射で必ず腕がでる 真に日本サッカーを愛している人ならインチキで勝っても嬉しくないからな >>199
あるに決まってるでしょ？ジャンプのために手を伸ばしたところへ当てられたって判断だよ。 シュートレンジに入った相手を止めるために体を投げ出した。
その投げ出した姿勢は手が出てしまっても致し方ない。
というのが審判の考えなのかな？
だとすると体投げ出す時は脇しめや腕絞りしないで手出したほうがいいって話になるじゃん こっちのＰＫがなしで長友のがＰＫやろうな
VARなら >>233
だからダイビングヘッドの時に手を出していいのかって言ってんだろうが
普通なら絶対手が出る >>235
それが許されるならみんな手を挙げたり広げてジャンプするようになるだろうなwwww >>236
だから本来はイエロー＋PK
単純に審判が見えてなかっただけ
意図的にでなくとも自分でシュートをブロックしにいってるわけだからね >>210
相手選手の軸足がエリア内なんだよ。そこで思い切り原口のコースへ足を振ったわけ。 VARは準々決勝からだっけか？
なんで最初からやらんの？スタジアムの設備の問題か？ >>236
もしかすると審判自身が
こんなクレイジーな判定する俺に対して経験あるディフェンダーがわざとハンドするわけがない
と思ったのかも >>238
アマノフの方がシュートコースも素晴らしいな。
守備は緩いにしてもアマノフすげーわ。 今更こんな初歩的な説明が必要なの？
いつも何見ているの、この国の人間？ｗ >>245
カレーはともかくPKだね
マラドンの神の手と同じ
儲かったのレベルで済ます話 つーか、サッカー選手って身体投げ出すときも手は後ろに隠すって教わらないのか？
長友ってサッカー知らなすぎるだろ、教えてやりたいわ さすがに長友のはハンドだと思うがW杯決勝のハンドなんか物議を醸したんだし
故意の明確な条件でもつくるんだな >>216
不自然に故意に手を開いてりゃあ当てられてもアウトだよ。長友のはジャンプのためで仕方ないと見なされたんだろうな。 審判のレベルが低いからそうなるんでＶＡＲは必要だよなぁ >>204
ボールに行ってたら思いっきり振り抜いてもOKなのか？
あの場面は見えなくても相手がボールに行くの予想できただろ？
危険な行為じゃないのか？ >>259
そのためのVAR
今回もVARあったら判定覆ってただろうし 身体や足に当たってから手に当たったとかならノーファールで良いと思うが、
手を畳まずにシュートブロックに入ったら普通なら取られるわな、誤審だと思うわｗ >>256
一流なら全身使って走ってるから
腕組む遅くなんねん。
立ち止まってプレーするとき以外は腕をふっちまうわ 俺が昔見た基準ではボールに当たったときに体と腕が離れていないかどうかだったと記憶してるんだが
今は違うのかね？ 当たった瞬間がレフリーから見えて無いんだからファウルじゃないだろ >>265
原口と長友のはひっくり返ってるだろうな
あと堂安の謎の遅延カードも >>260
やっぱダメだな
それで行くとみんなジャンプの時に手を広げればいい 必死にアホな擁護してた奴がいたが、 そいつらの生き霊が書かせたようなアホ記事だなｗ >>269
当たってるから転んだんだろ
当たってないならそれも非難を浴びるわ むしろ長友わざと手で防ぎにいったくらいでしょ。右はたたんでいても左は不自然なくらい出ていたし。 >>273
しかしオマーンは以外と軽く抗議終わったな
中東の笛に慣れているんだろう >>35
人間走るときは腕を振るのが普通だから
当てたわけではないと思うんだ 中東の笛というか東南の笛
レフリーのレベルが低いのは間違いない >>282
左手を後ろに組んでいたら十分意味があるけどｗ ハンドはしょうがないとしてちょっとぶつかっただけでファール取るのは審判のレベルが
低すぎる 長友の手ボール当てにいってたじゃんｗ
あれがハンドじゃないなら原口のもハンドじゃないわｗ
てか、ＰＫの1点だけとか弱過ぎ
ここ10年で最弱の代表かもしれない ただエリア内で守備側の手に当たれば「ハンド！」と叫ぶのは素人
当たった時の守備選手の状態とか、当たった後のボールの状況によって「PK 」を与えるかどうかを決める
守備側ハンドあった直後にそのボールが転がって又は跳ねてゴールマウスに入ったのにPK に戻されたら困るだろ？
あと、直後にどフリー選手がいてキーパーもかわしてる状況だとプレイ流される。
ハンド＝即FK PK と言う人はルールブックを読もう >>276
>>42見たら当たってはいないな
VARありなら取り消されてると思う
まぁ無いとは思うが足の裏見せて突っ込んでる原口がファールっていう審判ももしかしたらいるかもしれんレベル 長友ならハンドだな
テンパリちゃんだから反射で手出すだろコイツは >>286
アジアの笛だわ
日本も同類
審判のレベルが低すぎる >>284
相手がクリーンな日本だからってのもあるんじゃないか
これが買収だのラフプレーだの騒がれてるチームだったら違ってくるかもねしれんね >>244
その姿勢が自然だと見なされるのでないとダメ。ボールのコースに手をもって行ったと判断されたらアウト。 >>292
手に当たったらハンドだよｗ
ハンドじゃないって言ってる奴がニワカ
主審やってみればすぐわかる 身体にくっついてない手に当たってシュートコースが変わったなら
予期しないとか意図的でないとか関係なしにハンドだろう >>290
終始不安定な判定だったよね
南野のイエローとか堂安のイエローとかジャッジがブレブレ 左手(腕）が、体側に付かずに、完全に離れて、ボールを、はたきました タマ回しもそうだったが言い訳ばっか
そんなにいい人に見られたいのか？
姑息な悪党でいいだろ 普段からサッカー見てる身からするとあれは故意だろうが故意じゃなかろうがPK取られるやつ >>282
「本来は反則じゃないのに誤審で反則にされるかもしれない」を防いでるだけで審判が完全に正しく判断すれば無意味
そういう防衛策に出るくらいサッカー選手は審判を信じてない、個人的には見た目がダサいから止めて欲しい 受け身とれんのやべえし
これでハンドとってたらペナルティ内で手に当てるゲームになってまうしな >>293
あーこれは原口のファールだわ
足裏見せてるしな
VARだったらカレーもあり得る てか、文句言うなら審判団に言うべきだよな
日本に言われてもどうしようもない 長友も神の手とか言うくらいだから
間違いなく誤審という認識だろ
でもサッカーはこういうのが起こるんだよ >>42を見れば相手はボールを掠めた後に原口の脚をこすってるな >>4
＞ハンドリングwwwハンドリングだってよwww
＞
＞ハンドな？
チョン君馬鹿なん？ >>3
2002年の日韓でとあるチームがやらかしてイタリア出禁になったよね >>313
なら手に当たっただけでハンドになるとは限らないのは知ってるよね？ >>307
オマーンの選手が演技したらそうなってたかもしれんね
>>301
ほんとスマーンって感じだわ >>42
原口のこれは足を高く上げた事に対するファールな
ボールに行ってても足を高く上げたらファール取られることがある >>290
レベル低いというより審判の好みが出るよな
すぐイエロー取る審判の試合大抵荒れるしな >>322
体から離れた手に当たってたらハンドだよ
だから長友のもハンド
でも審判が取らなきゃセーフ >>306
そこまで技術あるならキーパーの脇の下とか狙ってくれや >>1
何だこの無理な擁護は？
本人も認めてるし、完全にボールに手を伸ばしてるだろw
VARがあったら100％PKだわ サッカーライター？こんな糞記事書いてて恥ずかしくないのか あれがハンドじゃない理由は審判が見逃した以外に無いだろ >>266
蹴った後であの形で飛び込んだなら文句なしＰＫなんだがな。 お杉とか勘違いしてるルールを堂々と披露して、ツッコまれても無視するからなｗ WC初戦コロンビア戦で何もしてないのに長谷部のファウルになりFKから失点したがコロンビア悪くないだろ？主審が悪いよな
今回のも主審が悪いよな？ 見て来たけど思ったより微妙だった
肘より下にあたってればレッドも有り得たなｗ ピーピーうるさい審判だったけど原口のダイブは置いといて長友のはよく見てたなと思ったよ >>265
ｗ杯決勝のはVARで判定したろうそれでも選手や元選手にメディアからあれはハンドではないと声が出たぞ フリーキックの時、壁がチンコを手でガードするだろ。 手に当たってもハンドにはならんからそうする。
ただしチンコに向かってきたボールを手で叩いたらハンドや。 長友のハンドは手を伸ばしてるから、ビデオ判定あったらＰＫだな >>300
堂安のイエローも出た瞬間「え!?」って思ったな >>35コロンビアの退場PKと同程度に悪質だな
>>42ダイブのお手本！ >>5まぁ欠陥だよね1点がでかい割に杜撰
人治不統一発展途上ルール こういうのあるからサッカー嫌いって人おおいし
自分もそうだ ハンドじゃないよ
昌子が手のひらでシュート叩き落としているの見たけどハンドにならなかったもん >>274
その姿勢を主審が自然だと見なすかどうか？故意にボールの予想されるコースに手を伸ばしていたと見なされたらアウト。 明らかに長友は手を出してボール止めようとしてたからね
どうせ審判買収してたんでしょ？ ＞その場面でもレフェリーは真横からしっかりと事象を見ている
だから何なんだw >>339
あたったあとなｗ
振りぬいた後ぐらい分かるだろ
間違うのは良いけど間違ったことを正しいといい続けるのは滑稽だぞ 距離が近いならハンドにならないなら足元のボールに向かって手を出していけば大抵のシュート防げるじゃねーか
アホらしい ダイブじゃなくて本当に蹴られてんだろ
相手がボールに触れてるのは回転でわかるしそのまま原口の脚に当たったんだろ >>222
審判なんかやらないけど欧州リーグで流されるのを見たりするだけ >>348
故意かどうかなんて本人以外分かるわけねーよ
結局審判の主観が全て
欠陥競技だわ >>357
欧州リーグなんか特に流さないぞｗ
それは見てないだけ VARの無いサッカーは全部インチキだわな
見る価値も無い >>358
これだからニワカは困るｗ
あんな位置のハンドを副審が主審に聞かれてないのに言わんぞｗ どう見てもボールのほうに手が寄って行ったように見えたけど、見間違いかな
思わず手が出たのはハンドじゃないのかい？ >>320
ボールが蹴られた後ならその通りなんだがなー。 腕がボールに行ってないからセーフなら
ワキ開けディフェンスがもっと流行らないとｗｗｗｗ あれがハンドルじゃないとかないから
審判によったらイエロー出るだろ >>371
これがボールに当たった瞬間な
まあボールにしか当たってないけどどう見ても接触部分があるならエリア外
https://i.imgur.com/m6G9ydJ.png あのシーンはVARだったら100%ハンドだろ
普段欧州サッカーとか見てればあれでPKなんて日常茶飯事やん
見逃されてラッキーだったな >>369
これがややこしいところなんだけど、十中八九は取られるし、取られても不思議ではない状況ではあるんだけど、
ファールじゃないと言い張られたらそれはそれで否定できないんよね >>341
それは胴体に手が密着していればハンドにならないから
長友のは完全に手が離れてるので論外 シュートやパスが体から離れた腕に当たったらハンドだぞ・・・
長友のはどう見てもハンド 長友のあれがハンドじゃないなら
コロンビアのDFのあれもハンドじゃねえ >>360
事実その通りだからしゃあない。ボールが後から蹴られて当たった場合は、その時の手の位置を主審が不自然と思うかどうか次第。 >347
以下の1分15秒くらいのプレーか
ttps://www.youtube.com/watch?v=pFdBxQD55zQ >>372
ゴールに向かっているボールに対する反則だから、もしハンドにするなら一発レッドしかありえないぞ >>6
日本語でなくてオデン文字で再投稿ヨロ
本国の言葉で書いてくれないと紛らわしい サッカーやったことないニワカがルールガールールガー言い過ぎｗ
手に当たったらほとんどハンド取られること理解してない >>387
これなw
手に当たる"かもしれない"という「未必の故意」は、故意にやってるのと同じなのに >>373
いや、原口の歩幅は一メートル以上あるだろうに？左足の位置から測ってみ。 あれをハンドの判定にできないなら補助の審判なんて立たせる意味がねえわ >>388
そんでも一発レッドにはならないよ
後ろにキーパーとDFいるし、左手も意図的とは言えない おまん戦は不可解なジャッジばかりで０２年のイタリア×韓国戦を彷彿とさせる試合やな
原口はシュミレーションでイエロー、長友は故意に手を出してたから一発レッドが妥当やろ >>380
蹴られた後で枠へ飛んでるボールのコースにエリア内で手を出したら、一発レッドでＰＫだって。 >>360
＞故意かどうかなんて本人以外分かるわけねーよ 結局審判の主観が全て
その通りだよ
フィジカルコンタクトのある競技は審判の主観で判断せざるをえないグレーゾーンがある
ラインの内外で判断できるテニスやバレーボールと同じモノを求めても無理 W杯の決勝はVARでハンドPK取ったけど後であれは取るべきでない誤審だって言われてるじゃん >>390
オマーンの選手にアピールされても副審に確認すらしなかったからな 日本代表のハンドが見逃されるなんて
ホント珍しいよ
中東諸国や韓国ではデフォでよく見るけど なんで焼き豚発狂してんの
焼き豚は日本人じゃねえのか >>391
ボールに当たるかどうかはともかく、手を出したのは意図的じゃん
もう見苦しいぞ >>394
オフサイド判定とゴール(イン)判定は
ラインテクノロジーで機械判定入れて欲しい
人間に頼ると不正や偏見入るからな
微妙な接触プレーは人間がビデオ判定でよし いくら積んだんだ教えてみろと言いたい
五輪もかねで買ったこういう卑怯な国は消えてほしい >>365
追加副審って言わなかった俺が悪かったね >>399
触らなくていい事を馬鹿なサッカー記者がわざわざ触っただけ まあどこまでいっても
１００％異論のない審判なんて無理だろうな
フィールド上のすべての物体の座標をミリ単位で記録できるようにでもならないと ハンドじゃないって言える事象だったんだから神の手とか言っちゃう長友が阿呆 審判買収してんじゃないかってくらい、助けられたな。
長友は普通ハンドだし、原口はPKじゃないし、時間稼ぎあったのにきっちり最初のアディショナルタイムで終わるし。 >>410
この記事書いた人が都合よくルールブック解釈してるだけで普通にハンドだし… パスコース、シュートコースを塞ぐ位置にあらかじめ手を拡げて場合も故意に触ったとみなされてハンドを取られるよ
いわゆる未必の故意ってやつ
これが許されるならFKの壁は両手を上に伸ばして立ってる >>403
この長友もプレーがハンドになったとしても
公平なジャッジがアジアサッカー連盟に導入されたら喜ばしいよ
中東の笛やコリア判定は本当に酷いから
怪しい判定をチェックして審判ランク付けしようぜ
買収疑惑審判を追放したら中東や韓国どうなることやら きちんと見てた前提なら１０人中１０人がハンド取るだろう
議論になるとしたらカード出すかどうか 今の判定って意外と簡単で自然な運動動作の中で手に当たっちゃうのを避けられない場合に手に当たったらノーハンドだから、長友が受け身のために出した手に向けて早いシュートが打たれたという事実だけ取るとノーハンドと言える
なのに神の手とか言っちゃう長友が阿呆 どちらにせよ超高潔でフェアプレイを体現する民族である韓国の選手なら自己申告していたよね
その上で審判のジャッジメントに従っていたはず >>400
だから決定的な得点機会ではないんだから一発退場はないよ ジャップって不都合な事があると必死に言い訳するよね
ほんと見苦しい >>361
基準の曖昧さはたびたび議論になってたじゃん
PKとられたけどあれはわざとじゃなかったでしょって揉めたこともあれば、その逆だってある
結局故意でなければ取らないって指針であっても審判次第になってしまうし、VARだと当たったかどうかはハッキリ判るけど、故意かどうかがかえって判りづらくなるとかさ >>420
何の自演だよｗ
そんなの散々書かれてるだろｗ ハンドもそうだけどオフサイドも審判によって解釈が大きく変わるよな
オフサイドの位置にいても関与していなければいいはずなのに前回のW杯はオフサイドを取られていたケースが多い >>421
フィールドプレイヤーがシュートブロックに上半身から突っ込んでいくのは「自然な運動動作」なんですかぁ？ まあこれでPKで同点になってたら後半攻撃的になって3-1になってる可能性もあるしな あれハンドじゃないっていうならもう野球でも見てればいいレベル PKなしはマジで論外だわ
つーか欧米やアフリカから審判団呼べよ
VARもやれや
中東と東アジアの強豪で費用くらい分担できるだろ >>20
こういうの
自分で書いてておかしいと思わないのかな 中東や韓国があまり喚いてないようだけど
AFCの審判やジャッジの改革に前向きでないのは
一体どこの国なんだろうw
この一戦のハンド認定や日本代表の敗戦より
AFCの審判のジャッジが公平になることが望ましい 普通にハンド
ついでにPKもペナルティ外だから誤審な >>423
シュート打った位置、キーパーとDFの位置考えたらどうみても決定機だろ
長友がセーブしてなきゃ9割方ゴール決まってた >>422
その皮肉は強烈だな
中東諸国代表チームや韓国代表のハンド見逃しのが
圧倒的に多いからなw >>422
キルギス戦でチョンが見逃されたハンドあったよ >>439
公平とか関係ない
単にレベルの問題
過去に日本も散々判定には泣かされてる >>3
韓国ってそんな最低な国家なんだ。早く地球上から消滅して欲しいよ。 >>91
腕に当たらなくても体に当たってた位置ならセーフ
腕がなければ当たってないならアウト
長友の件はかなり微妙で、取る審判も取らない審判もいる >>450
長友のはほぼ全員取るレベル
今回はただみてなかっただけ ハンド主張する非日本人らしき書込みが
AFCにVAR判定を入れようとは言ってなくて草生える
ビデオ判定入れようぜ長友ハンドでいいから >>421
胴体から離れた腕が軌道を変えたら、自然もクソもなくハンドリングの判定対象だから
なんでおまえはそんなゴミみたいな雑な知識で語るの？精神障害者なの？ 朝鮮人みたいにこんなあからさまなハンドを擁護しないでほしい
本人ですら認めてるだろう
本当に恥ずかしいわ >>449
いやそんなサッカー版テニヌの登場人物持ってこられても困るんだけど >>447
だからVAR入れたらいいんだよ
たまたま日本に有利判定(誤審)が出た時だけ喚かれるのは不快
中東諸国代表や韓国代表はもっと見逃されてるんだから >>453
この大会VAR導入されてるよ
使用はベスト8からだけど 長友認めてるの？
そしたらプレイ中に触れましたって言えよって炎上しそうだけど >>451
今回は主審に救われた、ラッキーだったでいいじゃんよな >>459
1会場当たり数千万の初期投資、1試合につき10万程度の経費らしい
アマチュアに導入は厳しいね、あくまでプロの試合の話だと思う >>455
判定対象だけどハンドと判定しなかったってことでしょ。
手が動いてるかどうかはそれこそ恋かどうかの判定要素の一つでしかないよ。
ちなみに自分が審判ならそこを見てハンドと判定してると思う。 >>463
このライターと審判とおまえの頭がおかしいだけだよ そんなら今後は手を広げてディフェンスしようか
意図してなきゃいいんだろw
ヨーロッパじゃ普通に身体に腕を付けて後ろ手組んでディフェンスして、ハンド避けてるじゃねぇか >>361
リーガみてるけど普通に流されるぞ
具体的に言ってやると、マドリー対ソシエダでソシエダDFのエクトルモレーノがコントロールをミスって手に当たったが見逃された
もちろんVARも無し >>461
全試合導入しないのはなぜ？
AFCはそもそもレフリーに怪しいジャッジ多すぎる
まあベスト8以降の試合が楽しみ >>467
判定対象から外れると書いてる時点でおまえは狂ってるし、
判定対象な上でこのプレーはPKなんだよ
死ね >>468
普通はシュートブロックするときには手を後ろに組むけどな 主審のレベルが低くて日本も迷惑だった
堂安南野にイエロー食らわせるくらいなら
PK与えられた方がマシ 1試合10万って意外とお安い
初期設備に金掛かるねえ >>472
今回は下手したら日本はベスト８まで残ってないかもしれないな この手のスレは日本絶対擁護するマンが現れるから
無茶苦茶な書き込みが溢れる >>477
サウジかカタールかオージーだから負けてもおかしくはないわな >>473
長友は阿呆とは言ったけど判定対象から外れるとは言ってないよ。
言葉尻を捕まえてすらないけど余裕無いのかな？ つーかVAR導入が準々決勝からってのが意味わからんよな
同じ大会の中で判定が変わるかもしれないなんて普通に考えてあり得ん話 >>481
おい脳障害者、基準を半端に触れてノーハンドになると書いてるのが外れるとは言ってないことになるのか
死ね >>482
単に予算の関係なんじゃないの
予選の全会場でやる金はないって話 これをあの時松木が間髪置かず説明していればカッコ良かった
昨日は弱気だったもんな
「やっぱりあたってるかなー」www 素人目にはＰＫにしか見えない。
運がよかったとしか言えん。 >>483
規約に照らして何が違うのか言ってごらんよ。 ウズベク×トルクでもトルクのPKだったはずがFKになってたからな
あれもウズベクが買収してたおかげだ
日本は常に低レベルジャッジの被害者だったから
審判レベルの向上は本当に大事 VARの設備に金がかかるったって日本も韓国も中国も出てるんだからなんとかなるだろ
４年に１度だぞ >>490
このアジア杯のためだけに巨額の金出すのはない 手を広げて守備してるならボール当てる意図があるじゃん >>485
この大会は試合によって会場のレベルも結構バラバラだからね
羨ましくなるくらい立派なスタジアムもあれば貧相なスタジアムもある >>492
アジアでは日本はずっと誤審される側だからな >>488
おい脳障害者、自然な運動動作(笑)ならノーハンドになるって基準をまず書いてみろ
基本の3原則の内の一つの、さらにその中の要素に過ぎねーよ
死ね どう見てもハンドです
本人もそう言ってるじぁないか >>493
んなわけない
開催地は中東だしオイルマネーあるよ
だいたいテレビ中継あるんだからカメラは共用してもいいだろ
今は高画質のカメラもかなり安いだろ
VARはゴールラインTecほど予算かからないはず >>497
ノーハンドになるは言い過ぎだねごめん。
ノーハンドと判定されうるだね。 >>500
見るかよ脳障害者w
さっさと三原則の一つでノーハンドとほざいた言い訳を書けキチガイ
死ね このキチガイ記者はルールが大会中に変わったかのようにホザいてるけど
前から同じルールでやってて
ロシア大会の始めっから意図せずボールが手に当たったプレーはずっとファウル扱いだけど
運用面でずっとそのプレーもハンドにしてるだけ
今もそれは変わらない
だから今でもペナルティエリアでは腕を後ろに回してディフェンスしてる
とんでもないクソ記事だよこれ
ソースが「ライブドアスポーツ」っていう初めて見るとこの記事だし
サッカールールブック2016-2017
https://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201617.pdf >>500
自分からブロックしにいってるから予期していないボールは苦しいかな
今回のはハンド
カードが出るか出ないかだけだよ 何でハンドの基準は書いておいて、PKの基準やW杯時の判定とかは書いてないの？ >>35
プジョルは両手を後ろにして全身投げ出す。 VARあれば日本のPKはなしだし
0−1で負けてたね
中東の笛に救われたね コロンビアのあれがレッドで長友はお咎めなし
こうも露骨にスポンサー国に忖度するか >>367
いいや、蹴る前からだ。
でなければ確信犯を防げない。
>>56
次の試合始まったらすぐ終わる
逆の立場でもね。
ワールドカップでもあるまいしw >>367
ボールを蹴る前にコースを絶つように万歳したらどうなるか言ってみろ、マヌケ
ペナルティーエリア外でのフィールドでのハンドが
ハンドというファウルが取られる場面で最も多い場所だが
あほくさくていちいち説明するまでもないと思うが
そこで意図的にボールを触ってる選手はほぼ存在しない
偶然腕にボールが当たったシーンで当たり前のようにハンドとしてファウルを取られてる
それはロシア大会以前以後もずっと変わらない
こんな頭の狂った記事書いてまであの誤審を正当化するなんて
どんだけ気持ち悪いのか底が知れねぇ
まるっきりの嘘ついても多数派がバカだから結局デマを撒いた方が得になってて
「嘘吐いたもん勝ち」「騙したもん勝ち」になってて
少しでもバカを騙せればいいというスタンスのこういうクソ記事が蔓延したりする
ほんと末期だと思うこの社会 コロンビア戦での判定に対する認識との整合性のなさ
ダブスタっぷりには吐き気しかしないな >>520
整合性ありまくりだぞ焼き豚
審判に従うしかない
これ そんなことより板倉マンCだとよ
ここの記者はゴミしかいないからスレいつ立つのだろうか コロンビア戦でのコロンビア選手の意図せず腕にボールが当たったプレーは一発レッドが妥当で
長友のあのプレーはノーファールが妥当とか
恥ずかし過ぎるでしょ
せめてどっちかで統一しろよ、鮮明な文章で >>388
この場合、未必の故意が認定されなかったんだよ。オマーンの選手は長友に当たらないコースも狙えたから。 どう見ても故意じゃない場合も普通はPK取られるからなぁ、相手としては納得できないやろ >>523
あれから1発レッドはやめようってなったんでしょう >>523
なんで恥ずかしがってんの
日本に有利な判定なんだから享受しろよ 審判がノーファールにしたからそれまでなんだけど、こんな記事を出すのはカッコ悪いよね。
逆だってあるんだからしらっとしとけばいいのよ。 コロンビアのあれは
・決定機(シュートコース上にキーパすらいない)を邪魔したファウル
・脚でボールに向かっていない悪質ファウル
を満たすからレッド >>523
体がどっちに向かってるかは大事
なぜなら人間の腕は肩から生えてるんだから
あと得点機の阻止か得点の阻止かも大事 そもそもサッカー専門紙がどこもあのシーンに触れていて
明確にハンドと認識してる時点で無理筋でしょ
自国にとって有利だからという理由でおかしな判定を無理矢理正当化してしまうと
審判買収とか八百長を正当化することにもつながってしまうので
こういう流れはほんと勘弁してもらいたい カメラで全方向から撮影して相手の体に手を触れたらビシバシとファール取れよ。 >>452
あのタイミングならオマーンの選手は長友に当たらない角度でもシュート撃てたからね。 >>532
日本に不利な判定が覆ったこともないし、別にいいだろ焼き豚 >>524
>>530
たぶん主審から手に当たった瞬間が見えなかっただけだと思うぞ
勝ったという結果は変わらないんだからただの誤審だって認めちゃえばいいのに 理由は簡単
日本VSオマーン戦なんざ
世界は興味ないから
それを裁く主審だって
当然世界の目がないから
時給１２００円程度のバイトだか派遣がやってんだよ
だからジャッジに粗が目立つのは仕方がない話 >>536
その理論ならフリーキックの壁は腕を上に上げといてもOKですねー
キッカーは手が出てないコース狙えばいいわけですしー
アホか >>529
レッドに該当するプレーかどうかは意図的かどうかが判断基準なのだが
あのシーンではまさにハンドのルールブックに書いてある
腕の動きが自然そのもの
そしてキッカーから距離も近かった
アレは今回このクソ記事でノーファウルとされているハンドそのものだった
ま、と言っても腕に当たっていたからあそこでのPKは妥当だったが
試合開始直後のあのプレーを一発レッドにしたのは異常極まりなかった
あと後ろにキーパーいたし でもまさか長友のハンドすら正当化してくるとはね
恥知らずってこれのことだね
電通とネトウヨ >>541
手出しててほしい
そこでハンドになってさらに近距離からFK >>544
それで手にボールが当たってもハンドにならないってのがID:dYksiK/80の理論だぞw >>543
お、ついにネトウヨとか言い出しやがったかチョン GL敗退したチョンが日本に逆恨みしてもしょうがないんだけどなあ
あ、組み合わせ抽選で最後あの位置を争ったのがチョンだったか
だったらくじ運恨めwww >>512
蹴る前なら、相手はそれを避けて蹴れるから。 ttps://youtu.be/j4O9hPq8FV0?t=88
イルマトフだったらハンド取らないだろ
ただイルマトフだったら日本のPKもなかっただろうけど >>541
ハンドだろ
ハンドにならないように手を後ろにする行為の逆だしｗ VAR導入してもなんか結局
なんであれが反則なかったんだ？が
なんでこれで反則なんだ？
みたいに変わっただけなんだよな 長友が一発レッドものの反則だったのは間違いない。
下手に屁理屈並べて擁護するもんではないな。 いやあれはハンドだと思います
シュートが来ることを分かっていた、その上で手を広げた、よってシュートコースを狭めシュートを防いだ、それによって利益を得た >>518
それをやるとエリア内が相手の手を狙い大会になるんで。 >>555
あれで一発レッドはない
でもPKだと思う
VARがあればPK判定になっただろう >>557
なんでシュートブロックするときにわざわざ手を後ろで組むのか理解してる？ >>525
相手が自分から当てた場合はその限りでもない。 VARはあたったかどうかしか見ないからね
そこに故意かどうかは含まれないというね >>561
もういい
諦めろチョン
チョンはキルギス戦で見逃されたハンドを喜べ >>518
＞そこで意図的にボールを触ってる選手はほぼ存在しない
違う
意図的に手を広げてシュートコースを限定しその結果手に当たったのならハンドを取るべきなわけ
シュートを打ってからそのボールに対し手を出したのでなければハンドを取らないのであれば
シュートを打つ前に手を広げる行為は明らかに不正な利益を得るがハンドを取られないことになりそれは不当な利益だから >>542
今回の長友のハンドは意図的ではなく、受け身の手に当たったかつコースが限られており、GKもキャッチできる態勢だったから決定的な得点機会ではなく、大きなチャンスと言える
そのためレッドではなく、イエローが妥当
コロンビア戦はキーパーが倒れているかつ不自然な右手のあげ方から得点の阻止とみなされレッド >>557
狙って当てるの難しいし
完全にそれとわかる腕狙ったキックなら審判はそれこそルールブックに則って判断する
極論でこうやって見苦しい反論するゴミホントきついわー >>566
そんな荒い静止画で何がわかるんだよチョン >>566
シュートを打ってから叩き落としたりしなければレッドはない >>568
俺はイエローまたはカードなしでPKが妥当だと思う どう見てもハンドだろ
あれハンドじゃないなら皆手広げてシュートブロックするわ >>568
コロンビアの選手は完全に自然な腕の動きだった
キッカーから距離も近かった
キーパーも体制的に難しかったが後ろにいた
あのボールが腕で弾かれてなくてもゴールしたかどうかは確かではない
ボールの軌道も枠を捉えていたか微妙だったしな
しかも試合開始直後
諸々の状況を勘案して判断するのが審判
アレは判定が不自然すぎ >>571
君なーんか勘違いしてるようだけど、ハンドと認めた時点でカードの基準は得点機・決定機かどうかだけだよ
ハンドを認めた時点で故意に手を出した（未必の故意含む）と判定したのと同じだから >>541
その姿勢が不自然にボールをさえぎるためだと見なされるかどうか次第。たとえば、近距離で真後ろから蹴られたボールが手に当たっても
ハンドにはならんし。 ペナルティエリア内でのハンドで一発レッドって
明らかに手でゴール間違いなしのボールを止めに行ってる時だけだからな普通は
コロンビアのアレはかなり異常だったよ >>549
真横に手を伸ばす動きのどこが自然だ、バカタレ。 >>577
肩と平行なぐらいにまであげるのは自然な手の動きではない ルールブックを読めとか言ってるくせに、ルールブックにはない試合開始直後は減刑するのが普通とか言ってみたりｗ pk否定プレイ擁護するヤツは韓国と同レベル
黄紙ヘタすりゃ赤紙出てもおかしくない >>577
ないない
コロンビアの選手はヤバイと感じて故意に手を出している >>551
>>367
ボールを蹴る前にコースを絶つように万歳したらどうなるか言ってみろ、マヌケ
>>579
それはいわゆる予測不能回避不可能だからハンドの例外になるやつだな
逆に言えば予測も回避も出来るハンドはわざとハンドしたのとおなじなんだよ
長友はシュートが打たれることも予想できたし、手に当たることを回避することも出来たんだから完全にハンドです >>559
極論同士でぶつけ合えばいつまでも答えが出ないからスレが伸ばせるんだよ
ここの書き込みスタッフのいつものやり口 擁護してるのは普段からサッカー見てない奴だろ
ニワカは無理せず自分の得意分野だけにレスすればいいんじゃないか
例えば深夜アニメとかさｗそういうスレに行ってきな 横っ飛びして受け身を取った時の二の腕にちょっと当たっただけでハンドとかないわ
手のひらだったらまだしも二の腕むしろ脇腹あたりだぞ >>556
主審はシュートコースを狭めるための手では無かったと判断したということ。 >>577
ttps://pbs.twimg.com/media/DgDytDtU8AAJjwX.jpg
ttps://i.imgur.com/NehGYDF.jpg
距離は長友のほうが圧倒的に近いだろ
権田もシュートに構えてるし
カルロスサンチェスの自然な高さは左腕だろ
何を見てるんだ >>577
試合序盤だからレッドじゃなくてイエローとかやっていいことなの？ >>592
はい真横
https://youtu.be/vxLp1ZIQXA4?t=152
>>597
ルールブックそのもののリンクをよこすのは止めなよ
ちゃんと抜粋するかページを示してくれ こうやってわざと逆張りして通ぶるやつ要らないから
誰がどう見ても確実にハンド
バカバカしい逆張り記事書くやつは記者の名前晒しあげてもいいレベル >>1 >>35
びっくりする提灯フェイク記事だな。１２０％ハンド一発レッド退場案件じゃねえか。
欧州のちゃんとした選手なら、体を投げ出す時には両腕を体に密着させる。またはもう後ろに組んで飛ぶ。
こんな恥友みたいに腕を伸ばしてたら１０００％故意だし、これがハンドじゃなきゃサッカーってなんだっけ？ってなるわｗ >>603
要は大きなチャンスはイエロー
決定的な得点機会ならレッド >>600
腕がものっそいボールに向かって広がってるんで
ボールのコースを妨害する腕の動きだね
長友の動きは
むしろレッドの疑いすらある
コロンビア戦はもう動画が残ってないから水掛け論はしないが
当時tverのマルチアングルで確認した限りDFは自然な動きだったぞ
腕が水平とかまるっきりの嘘だしな >>608
ルールブック上の規定を聞いているのです >>569
狙って当てるんじゃなくて相手めがけて適当に力いっぱい蹴るだけだよ。運よく当たればＰＫってことになっちまう。 >>606
競技者が反スポーツ的行為で警告されなければならない状況は様々である。（中略）
相手の大きなチャンスとなる攻撃を妨害、または阻止するためにファウルを犯す、あるいは、ボールを手または腕で扱う。
（中略）
競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所に関わらず、その競技者は退場を命じられる。 >>607
ハンドで一発レッドなんてがら空きのゴールを
キーパーみたいに手を使ってはじきださないとならんわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3xvBAFRzBkY >>610
場面の動画のリンクを示しているのに動画が残ってないとかｗ
だいたい直近のワールドカップの動画が残ってないわけないでしょｗ 長友のは見逃しただけでしょ
イエローレッドの前段階の話 至近距離なら避けれないから手を出してブロックしていいことになる >>610
ttps://pbs.twimg.com/media/DgDytDtU8AAJjwX.jpg
この画像見ていってんの？
それならもう多分一生話が噛み合わないから俺の負けでいいよ >>1
ごちゃごちゃ書いてるけど
主審の判断力。それ以外の何者でもないよ。
ただしアレは、あの主審意外はハンドリングである。 >>620
そうなんだよね
ちなみにレッドではなく、イエローかなしかという判定かな >>580
コロンビアのあれはまさに、枠へ向かうボールを真横に手を伸ばして弾いてただろうに？ >>615
つまり意図的という部分のどこまで確信的だったかということだよ
長友の場合は微妙、でも利益を得ていることは確かなのでPKだということ >>542
香川のシュートコース上には誰もいなかったよ
シュート打つ直前の香川とポスト両端を線で結んでみ
決定機の要件はゴールから近距離の場所での
1対1ないし1対0だからGKは入っていても構わん
あと、ゴール方向に
向いてボールキープした段階から満たす
シュートは要件ではない
決定機を阻止したファウルでなければ
ハンドであろうがアフターで削ろうが
通常、PA外ではレッドになるようなファウルでも
PA内ではイエローまでに制限したのが3年前の改正
改正の最大の目的はGKのチャレンジを促すため
レッドがあると怖がって突っ込めないことが
以前から問題視されていたので 体に密着させてない手が意図して蹴られたボールに触れてしまったらＤＦの意図など関係なくＰＫ取られる
だからＤＦはエリア付近でシュートやクロスをブロックする時腕を体に密着させる
ねらーのニワカが記事書いたのかってレベル 長友が認める必要なくね
スポーツマンシップに反してるじゃん >>603
俺の記憶より確かに水平だったけど
マルチアングルで直前のシーンから見ると
反転してボールに向かってたんだけど、その時の腕の高さを特に上げたりはしてない
反転と横っ飛びの反動で腕がやや上がってしまった感じ
無論距離も近いし後ろに体勢を崩してはいるがキーパーがいて
さらにボールの軌道は枠外（枠上）の可能性すらある >>627
意図的にボールを手や腕で扱う反則=ハンドリングだぞ？
意図的でなければどのような状況だろうがハンドにはならない
もちろん「当たるかもしれない」という未必の故意もアウトだけどな >>629
PKを取られないように体に腕を密着させるのは確かだが
至近距離で除けようのないボールが手腕に当たった場合はファールではない ボールのコース上において、当たった腕と体が直線上にあるなら無問題。腕がなくても体に当たるしね。
体からニョキっと伸びてて飛び出させてたら、明らかにボールコースをふさぐ「腕」でしかないから
ハンドになる。 コロンビアのレッドを誤審だと言ってるのはどうやら一人かな
まあ、いまごろ蒸し返してる時点でお里が知れるわ >>632
だから未必の故意はアウト＝PKだけどレッドではないんだよ
それは運用の問題だ、キミは頭が固いし実際はそのように運用されていない 選手にはちゃんと手を切り落とすように周知徹底しろよ！
コンセンサスえろよ！ 脇完全に締めてるんだけど手だけぴょこんと出ててそこにボールがバシッと当たった場合PKになると思う？
ペンギンみたいな感じ そうか！手に当てればハンドになるな
ドリブルついでにあてたろ >>639
ルールブック上ではPK+レッドカードであることは認めるんだな？ >>633
その大前提として「ボールコースを妨害するように腕を出してる場合はアウト」だろ
普通に走るフォームで腕を振ってただけとか、普通にバランスとるための腕の姿勢ならセーフ。
わざわざ大の字に腕を広げてたりしたら意図的に決まってる。アウト。 >>645
決定的な得点の機会の阻止ではないからイエローが妥当 >>645
違うだろ
>>615の意図することは「決定機を」「完全に意図して手で止めた場合」→「退場」なんだよ
たとえば2010W杯のスアレスのガーナ戦な https://www.youtube.com/watch?v=y4SeAfCg7-o
日本コロンビア戦普通に残ってるや(´・ω・`)
PK自体罰だからレッドはちょっと厳しいと思うけどまあルール上そうなってるからしゃない あの状況で受け身もあって肘出すのは当たり前だろ
受け身なしで倒れたら肩外れるか骨折する
駒野みたくな >>644
ボールを扱う側がそういう意図でプレーしてる場合はハンドにならんけどね
紳士的に純粋に勝利を目指すプレーでなくてはならない 長友のプレーは地面に落下するとき体を守る為に腕を出しているのではなく
相手のキックの動作に反射して腕を出しているので
まさにコロンビアのあいつと同じようなプレーなわけで（コロンビアの奴より長友のがボールに行ってる）
これの判断が自分の都合で真逆のものを採用するのは
あんまりにも見苦しい
先日のオマーン戦での長友のプレーは
ハンドは確定でそれがレッドか否かが問われるシーン
長友がハンドしたシーン
https://youtu.be/CrPllfobe4k?t=447 >>647
そうだよ
>>629は体に密着させてない手腕に当たったら無条件でアウトって言ってるからそれは違うと言っている >>649
「完全に意図して」なんてどこに書いてあるんだい？
君が厳密なルールや規定を他人に要求したんだから自分もそれに従ってくれよ こいつあれだろ
石井なんとかといういつも審判擁護して日本の審判糞のまま放置して日本サッカーを停滞させようとしてきたゴミだろ >>649
ハンドを取られるということは故意とみなされたということだよ コロンビアはなあ
あんなわかりやすくやっちゃダメだわ
でもこの選手殺されたとか聞かないね >>649
完全に意図はいらん
ハンドしました→その時のゴール前の状況はどうなのかで主審は判断します イングランドのテリーだっけ？
ほんとに腕を後ろに組んだまま、ゴールマウス前で真横に飛んで
まさに体を張ってシュートふせいだ有名なプレー。
こんなヘタレ長友みたいに受け身（）なんか考えずに人間魚雷顔面ディフェンスみたいだったぞ おれはコロンビアの選手も長友もノーカードのPKが妥当だと思うが
（コロンビアにはイエロー出してもいいと思うが）
ここで長友をノーファウルだと主張してる奴は
コロンビアの選手はレッドが妥当だと主張してるんだろ？
こいつらは支離滅裂で見苦しい主張をしていることを恥じる気持ちはないのか？ VARあればハンドとられたと思うけどな
マレーシア主審のレベル低さで見逃しセーフ >>656
逆
何故サッカーは審判に裁量がゆだねられているのか考えてみよう
それは完全に文章で定義できないからなんだよ
それをやると杓子定規になってしまってゲームバランスや反則の適正が取れなくなるからだよ
俺は君に厳格なルールや規定、あるいはその運用を要求していない、ただ君がルール上はこうなっているというからそのソースを求めただけだ テリーの動画あったｗ
演出が超うざいけど。長友はこういう風に飛ぶべきだったんだよ。見習え。
ジョン・テリーの築地マグロ
ttps://www.youtube.com/watch?v=WZDbkgbHats >>667
うん、だからルールブック上はレッドカードなのは同意してくれるか？ 今までアジア相手のときは変なこと多かったしちょっとくらい日本有利なときがあってもいい
この後理不尽なカード出されまくりだったししっかり帳尻されちゃったしｗ そもそもコロンビアのプレーではVARすら使われなかったからな
あれは本当に異常だった
あれだけ重大な判定をVAR採用の試合でそれを使わず
試合開始早々に一発レッドだからな >>671
https://i.imgur.com/NehGYDF.jpg
これって決定機じゃないのか？
長友がいなかったらPKみたいな状況だぞ？ >>660
カルロスサンチェスは決勝トーナメント一回戦のイングランド戦でもPK与えてる
ttps://youtu.be/RbmaLT320hw?t=16 おかしな判定を正当化するのって
八百長を正当化するのと同じだろ
くせーからやめとけよ
ま、ネトウヨとかくせー奴がやってるんだから仕方ないけどさ >>669
そもそもあの場面は決定的な得点の機会なのかと言いたいけど、主審はそもそもPK取ってないw この記事書いた奴
サッカーニワカかよ
どうみても
長友のあれはハンド取られるよ
ルールブックがなんて書いてあるかなんて関係ない
現場とルールブックは別物 >>674
コース限定されてる
キーパはキャッチできる態勢
決定的な得点の機会とは言いづらいけどそこは主審の裁量 >>665
コロンビア戦は一発レッド
手または腕がボールの方向に行っている
意図的をバレないように視線を変えずにバレないようにやったつもりがバレた
それも含めレッド
妥当だ >>658>>662
実際にそのように運用されてはいない
たとえば自陣と敵陣(決定機やPAに近い部分は除いても)でファールの取り方は異なる
ボールを保持している側が自陣では軽微なファールも取られるが敵陣に近いほどファールは取られにくくなる
ところが明確にルールを明文化しファールの定義を規定した場合このような運用はおかしいことになる、何故ならファールはファールということになってしまうから
そういう部分は主審に判断や運用が委ねられている、それの元になるのが慣例なんだよ
そしてそのような慣例や柔軟な運用がなければサッカーは成り立たないのだ
サッカーの場合はアメフトやゴルフなどとは違うのだ 「ネトウヨがネトウヨの常日頃言ってる韓国人の特徴そのものだ」という法則は
このスレでも完璧に成立してるからな
ほんとおぞましいよアレは >>674
キーパーが構えてるいじょう決定的な得点の機会は厳しいかと 長友がハンドした場面は決定機ですらないとかホザクしヤバいよな
まじキメーわこいつら >>1に書いてある通り、手に当たる＝ハンド(リング)じゃない
過去のJリーグでも同じようなプレーあったけど、既に審判アカウントからTwitterでハンドとは言い難いとの投稿がある。
サッカー知ってる人ならあの長友のプレーはハンドとは言わないよ
@1soccer_referee
ボールは名古屋の田口選手の手には当たっているものの、
DFとの距離も近く、ボールスピードもあり避ける事も出来ない。
また、ボールが手の方向に向かってきている。事から、
ハンドリングの反則とは言いがたいシーンである。
https://i2.wp.com/greatgoal.site/wp-content/uploads/2017/11/Iho1Mrg.gif
http://twitter.com/1soccer_referee/status/934704671616245761
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>680
>>684
君らがそう判断するならそれでいいや
ID:kUDds9J20はそれ以前の部分でおかしなこと言ってるからな >>688
まぁーそこらへんは本当に主審によって変わるからなんとも言えないんだけどね 普通にキーパーの動きで草
カワシマンよりうまいじゃんw >>669
だから同意しないって言ってるだろ？>>649 >>691
だから「完全に意図して」なんてどこにも書いてないんだけど
ルールブック上の話をしてるんだから反論もルールブックから引用してくれ タイ
Jリーグ効果で決勝トーナメント進出決定！！
https://www.youtube.com/watch?v=GiRTxAevskA&;t=0s&list=PL-IXIq5rTimSLQ6F5MKJmDVb0_5hz-t9N&index=2 VARだったら〜VARじゃないし、お前らはリプレイ見てるから主審は一瞬で判断。 >>688
指摘は具体的に
君はケツが青いよ
俺はゴルフの全国規模の大会で競技委員長をしていたんだが
ゴルフの場合はサッカーのような例外はないんだ、ルールブックの規定が全てだ
そして罰するか罰さないかは本人が認めたか本人が認めなくとも客観的に事実であると認められるか認められないか
これが全てだ
でもサッカーの場合は違うんだ、そういう意味でサッカーの審判は難しい、空気を読まなきゃいけない
杓子定規では試合が円滑に進まないし逆に審判の過剰な裁量で恣意的なジャッジも出来てしまう
でもそれがサッカー文化なんだな てか、この記事のヤバいところはルールが変わったみたいに書いてるとこだろ
↓
＞日本の審判関係者の中には「ヨーロッパ系のレフェリーは手に当たるとすぐ反則にする」という傾向を語る人物もいる。
だがワールドカップでは大会期間中に判断基準の統一が進み、決勝トーナメントに入ってからは手に当たっただけで「ハンドリング」とはみなされないようになった。
＞「ハンドリング」が成立する要件はいくつかある。
手や腕に当たったこと以外に、「ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）」
「相手競技者とボールの距離（予期していないボール）」などが判断基準になり、手や腕の位置だけで反則とはみなさない。（Laws of the Game 2018/19 P102）
でも実際はルールブック上のハンドの定義なり決定機阻止の反則の定義は変わってないワケで
それをさもルールが変わったかのように騙そうとしてるんだから相当酷い記事なんだけど
そこはあんまりつっこまれないのな
2016-2017ルールブック（82ｐ、87ｐ）
https://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201617.pdf なんでもハンド取れるなら
コースふさがれたとき腕狙って蹴ればいいだろう >>692
そこもどう読み取るか、どう判断するかも「慣例」に基づいた「運用」なんだよ これは無理やりな擁護
もしオマーンに原口みたいなダイブでPKを取られ、
長友みたいなハンドブロックがPKにならなくて負けたらネトウヨは大騒ぎしてただろう >>694
主審と副審がいるからな
あれだけハッキリと腕に当たってて軌道変わってて見てないは不自然なレベル >>3
嫌いな日本に住んでる気分はどう？
祖国に帰ったら？ >>696
しつけーなチョンまだやってたのかwww
アジアカップも全然見ないで
きめーんだよ
死ね >>698
どう読み取れば君の理屈になるのかを、"ルールブックから引用して"説明してくれ
実際にどう運用されてるかは一旦考えなくていいから 買収するような金がどこにあるんだよ。
日本はただでさえスポーツに金が回らない国なのに、格下相手の試合に金を積むかね？ お前らバカなの？
審判が誤審だろうが何だろうがハンドじゃないって言ってんだからハンドじゃねえんだよ
審判がファウルじゃ無いって言えばファウルじゃ無い
今まで散々あったろこんなこと ほら、ネトウヨがIDをコロコロしてることがよくわかるだろ？
無論、無理筋の無様な長友のハンドを取らなかった判定を正当化（八百長判定正当化）
をしていたのはネトウヨだったわけだわな >>700
ついでにアジアカップではゴール裏に追加審判2名もいるらしいけどな
でも追加審判がファールであるという申告を主審は汲み取るだろうけど
主審が見ていたプレーを主審がノーファールと判断したことを追加審判の指摘でオーバーコールすることはほぼないと思うけどな
VARはそういう意味でも運用は難しいし杓子定規になるかもしれない
個人的にはVARの採用はメリットの方がはるかに大きいと思うけどね
でも慣例をちゃんと織り込んだ判断をしないとという風にも思う 他の国ならこんなもん終わったことで片付けるのに、自らグダグダ理由をつけたりバカな奴がいたもんだと >>706
そういう悲劇あるからVAR導入されたんだろよ(´・ω・`) >>695
ちなみに、もしあのシーンがキーパーも飛び出してて、
あれがなかったら入ってる場合でもイエローかノーカード？ >>703
そうはいかないんだよ
てか君にサッカーの審判は無理そうだねｗ
>>711
俺はPKが妥当だと思ってるよ
VARがあったらPK判定になってるだろうね 「ネトウヨがネトウヨの常日頃言ってる韓国人の特徴そのものだ」という法則
これって2ちゃんの真理でしょ >>714
ネトウヨの意味聞かれると逃げるくせにwwww >>713
うん、君の「ルールブックと実際の運用は違う」って主張はよくわかったから、ルールブック上はレッドカードなのは同意してくれるよね？ >>710
むしろ演技のほうが影響でかかったんじゃねえのw >>717
君も分かんない人だねえ
そもそもサッカーのルールブックなんてアウトラインでしかないんだよ
そのくらいあいまいなものなの
そういう部分を分かってないとサッカーの審判は出来ないんだよ
君には理解できないのかもしれないけどさ あれは完全にハンドです
あれがハンドで無いなら意図的に触った以外は全部ハンドではなくなります
審判が見えなかっただけです 原口のダイブのせいで、これからVARが使用されない試合では本当のPKも取ってくれない可能性が高まったわ
こんな通過が余裕のゆるゆる予選で日本に対する審判からの「信用」を失わせた
原口のプレーは最低だよ >>720
で、ルールブック上はレッドカードなのは同意してくれる？ 審判買収を（忖度判定をするような圧力が存在していたと）疑われても仕方がない試合だったよ
原口のPKゲッツシーン
https://youtu.be/CrPllfobe4k?t=287
審判は最高のポジションで問題のプレーをバッチリ見てる
まず接触がないし
エリア外から滑り込んでるし
原口のダイブしてファウルを貰いに行くプレー自体は当たり前だし別に非難するようなものでもないが
審判が日本を贔屓する前提があると、一気に八百っぽくなってくるのでよろしくない
だから審判の判定は本当に潔癖に判断されないとまずい
自分にとって有利だったらそれでいいってのはプレーヤーはそれでいいかもしれないが
見てる人間がそれやったら八百容認につながるから
それは絶対にマズい >>723
そういうのなら心配しなくてもいい
ネイマールちゃんとW杯以後PK貰ってるよ(´・ω・｀) >>727
同じこと何回も言ってる
気が狂ったのかチョン
あ、チョンは素で基地外かwww この試合の疑惑の判定は結構な海外メディアが取り上げてるから
ネトウヨが口を酸っぱく繰り返している韓国の審判買収的な印象が
日本の印象として定着してしまう恐れがある
ああいう判定を容認する空気が八百長を正当化する土壌になるのだから
本当にそういうのはやめた方がいい
たかがスポーツの試合の勝ち負けで
日本が卑怯な買収サッカーやる国だと思われたら面白くないだろ？ >>732
焼き豚チョンは深夜の素振りでもしてろwww >>727
>>732
海外の反応見る限り
『日本はラッキーだったね』とか『審判笛吹きすぎレベル低すぎ』とかそういう反応ばっかりだけど >>674
これなら富安も防げた可能性がある選手としてカウントされ1対2
なので決定機ではないと判断されるでしょう サッカー詳しい奴に聞きたいんだけどフリーキックの壁の人がたまに首を守るように肘を出してガードしながら壁に入るじゃん
あれってシュートが本当に首に飛んできて肘に当たった場合もハンドになるわけ？ 別に日本じゃなくても世界中のあらゆるサッカーの試合であやしい判定とかアホみたいなスコアの試合があったら買収買収言われてるやん
日本ガー買収ガー世界からの印象ガー言ってる馬鹿たれは黙れよ お前らガキかよ
清く正しく美しくってか？
スポーツマンは正々堂々と？
んな事信じてるから底辺なんだよ
いいかい、この世は金の奪い合いなんだよ？
いかにして金を奪うか
サラリーマンだってスポーツマンだって同じ事
反則だろうが何だろうが勝てば良いのよ勝てば
銀行強盗しても良いの
捕まらなきゃ良いのよ
人殺したって良いんだよ？
捕まらなきゃ勝ちよ
スポーツも同じこと
理解したか？ 手を出す意図があるかないかだろうけど
どう見ても意図的だろ
というか本人自身がハンドだって認めてるのに何いってんのこの人 ラッキーだったで済ませばいいのにいちいち蒸し返すなよ
誤審も含めてサッカーなんだよ >>741
そんなメンタルを日本人のほとんどが持つようになったら、日本がブラジルみたいな国になっちゃうわ
悪い意味でな 試合後あんなコメントしたらそら批判されるわ
もう少し頭の良いやつだと思ってたけど違ったな いや審判のレベル低すぎ
アジアと言えばそれまでだが
審判こそ
サッカーや選手のレベルアップに不可欠だよ ID:m09p/sOk0
自分たちのこと言ってんのか？このゴミ在日のちょんはｗ
ラフプレーと審判買収とインチキはお前らが世界で悪名だろうが
イタリア・スペインなんていまだに言ってるわｗ 長友本人がハンドだったって言ってるからなぁ
必死に擁護して梯子外される記事ワロタ スアレスはリバプール時代これうまかったよな
ペナ内でボール浮かせて相手の腕に当てるってのがｗｗｗ 故意でなければ世界レベルの大会では基本取らないからな >>747
解説してた松木も中山もPKになっててもおかしくなかったって言ってたな。 GKみたいな手の出し方で止めにいってたら取られとるわな 故意じゃなければハンドにはならない
としてしまえば
偶然狙いのプレイが増えるのは当然だわな
偶然狙いに見えるプレイはハンドを取らないと
フェアではなくなってしまうな 手でシュートブロックしてるから普通にミスジャッジだわ トルクメニスタン戦も忖度ジャッジで勝たせてもらった八百長試合でしょ
ロシアの最終予選でも初戦のUAE戦以外は終始日本寄りだったし察するよね >>753
手を後ろに回して真横に飛べるかよ
長友イケメンなのに顔に傷でもできたらどうするんだよ >>752
それは故意だろ
何を面倒くさい考え方してるんだ わざと腕の残したのになにがハンドリングではないだよ
そこは庇わなくてもいいんだよタコ ビデオ判定は全ての大会で導入されるべきだろ
こんな勝ち方でも嬉しくないし 単にＶＡＲないせいだけどな
ＶＡＲは準々決勝からｗｗ 意図的に手で触ったんじゃないにしろ、シュートコースを邪魔するように
出していた手に当たったんだから１００％ハンドだと思うわ。
ボールに当たらないように体にくっつけた腕に当たっても
ハンドじゃないが、体から離した腕にボールが当たったら未必の故意で
ハンドという解釈でいいんじゃない。 マジでこれ以上言うのはやめるべき
ただでさえ外国から糞ボロに言われてんだから
日本も韓国(2002)も小猿
ポーランド思い出すわ
サッカーは金持ってる国が好き。こんなの常識
ロシアW杯やオリンピック疑惑もあって日本の審判買収すらささやかれている
あれがハンドじゃないってのはただのアクロバット擁護でしかなく無理がある
これ以上日本嫌いを増やすべきではない。コロンビア、セネガル、オマーンだけに留めよ >>1
いやそういうのいいよ
あれはハンド、それ以外のなにものでもない
VARがないなら、それが審判の判断
PKも怪しかったけど、まあでもラッキーでも勝ちは勝ち スライディングの軸の手とか飛び込んだ時に出る手とかは取られにくいよね
どうしても取らざるを得ない体勢だから たまにはラッキーもないとな
日本だけ、ストイックなんだかマゾなんだか 手を後ろに組めとか脇閉めろって言ってるバカは動画見たのか？そんな状態で飛び込んだら受け身も取れなくて顔面血塗れだわ。 >>752
だから偶然なのか故意なのかを判断するのが審判だろ？今回は故意とは思われなかったんだよ。そもそも外野がギャーギャー言う話ではない。どんな審判でもリスペクトを忘れるとゲームにならなくなるよ。 ハンドは故意とキーパーがいない位置で明らかに入ってるボール以外とらないルールにすべき。 そんなこといったらw杯マリ戦の本田ゴール
岡崎のキーパーチャージだよな、本当に足手まといだった シュートこーに腕があったって状態だとハンドだね、あれはラッキー >>35
左手が地面に向かってるなら、まだ考える余地もあるけどw
キーパーやった方がいいんじゃねえか？ ロシアW杯基準ならVARあれば間違いなくPK
決勝のクロアチアでさえハンド取られてたんだから いやハンドリングでしょ
意図的に書いてないけど距離だけでなく動いてなくても不自然な位置で利益を受けることがハンドリングだから
あれは自然な位置には見えない >>765
審判買収の話ソースは？ww
誰が言ってたの？ 日韓W杯の時のバ韓国は審判買収
今回は審判のレベルの低さ >>715
意味？定期じゃないのか？ネトウヨ 爆笑 別に今回は審判のレベルが低かっただけ ラッキー
逆のバージョンもあり得たわけだし
そしてＶＡＲが無かったのもラッキー それだけ
日本もオマーンの選手もそう思ってるよ 運もないとＷＣやアジアカップでは勝ち残れない 1点もののシュートを腕に当てて止めてるんだから審判に見えてたら確実にPKだった 審判が取らないならハンドじゃないで終わる話に何ごちゃごちゃ文章重ねてるの
>>35の主審の位置じゃ腕に当たったの見えないだろうし
副審の問題だろ
日本の審判なら原口のPKと帳尻あわせであれもPKにしたよ >>4
いやこいつが正しい
NHKもハンドという
ハンドリングとは言わない
（NHKは放送法で正式な日本語の使用を義務付けられている） >>795
ハンドは日本語じゃないのでセーフ！ってツッコミ待ちなんだろ？ ハンドだけど審判が見逃したで良いだろ
サッカーってそういうスポーツだし
無理に擁護なんてしなくて良いよ >>1
【森雅史／日本蹴球合同会社】
ちゃんと入れろよ 当たればハンドってわけじゃないって熟知してるサッカー経験者らもハンドだって言うよ 手に当たれば何でもハンドというのが最近の傾向じゃねｗ 主審が笛吹かなきゃファールにはならん。だからハンドではないが結論
長友本人が認めている通りVARがあったらハンドになっている可能性の高いプレーだった まずスライディングに行く流れの動きなので意図的ではない
しかしボールの軌道上長友の体から離れている手に当たってるのでハンドが妥当
意図的でないのでレッドもあり得ない
一昨年の入れ替え戦で名古屋の田口が体の前に出した手に当たってハンドをとられなかったのは意図的でなく反射行動でボールの軌道上手に当たらなくても体に当たったという判断
でも手がクッションになって攻撃側に有利に働いたから結果としては微妙に感じたが >>19
最初からこっちの言葉を使っていれば手に当たっただけでは反則にならないというのが分かりやすかった >>2
ヨーロッパ審判のハンドの傾向だけが収穫でした >>57
これがシュート打ってから手を出してるように見えるか？
倒れ込むから受け身のために手を出してるようにしか見えない >>42
これが韓国代表だったらネトウヨが10年語り継ぐレベルw >>54
この大会はレッド出ても次の試合に出られるんじゃなかったっけ？ >>811
受け身wwwシュート打たれたタイミングで手が出てるだろw
キーパーの動きだぜこれw ・各国の反応
「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「日本はベスト16以上のものを失った」 - オーストラリア AU
「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「陰湿で汚い日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance
「買収は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「恥」 - チリ プブリメトロ >>253
それ覚えてる
バッジョ以外なら取らなかったんじゃない？
えげつないプレー いやいや、ハンドだろ
至近距離でボールの方向に腕が向かっていない
だけなら、ＧＫみたいに横っ飛びで両手万歳でもおｋになるだろ
肘が体から離れていたらアウトだろ 審判がハンドをとらなかったからハンドじゃないというだけ >>820
審判がハンドをとらなかったのには
合理性があったという話 さらに言うと、主審から見える側の右腕はちゃんと体にくっつけてるけど
主審の視界から隠れてる左手は伸ばしてるよね。
確信犯だろｗ >>823
実際にあたったのは左腕の肘だからな
身体を投げ出してブロックしに行ってるし
あれだけ至近距離で打たれたら咄嗟に
手が出るのはしゃあないわ
スローでちゃんと見たらノーファールだわ 体を投げ出してても肘を腕にくっつけるよね。
審判にハンド取られないようにするならさ。
体が地面に着地する直前に腕が受け身のために出るならわかるけどね
まだ地面に体がくっつく直前でもないのに、腕が地面に向かってではなく、
横に出してるからね。地面への受け身のために出した腕でもない。
長友は長年左サイドやってて、
主審は左サイド、右サイドにボールが行っても判定できるように
真ん中辺に陣取ってるってのが、長年長友の頭の中にあるからね
まあ、点取られたくなくて、とっさに腕出しちゃってますわ。 0-1で日本が負けている状況で
オマーンの選手が同じようなハンドをして言えるか あとは、日本はフェアプレーが比較的多い、
相手がシュート打ちそうな位置では、日本はハンド対策で
両腕を後ろにもってって、故意のハンドはしませんアピールしてたから
審判の死角に入った長友ハンドも、腕伸ばしてるとは思わなかったのかもな。 故意じゃないと思うが体から腕が離れてるからな
PKを取られても文句は言えない
体に腕がくっついていれば腕に当たっててもPKを取るべきではない >>35
倒れ込む場面だから最終手にに手を付くために手を広げることになるが、手を広げるのが早いように思えるなあ
ハンドとする審判の方が多いんじゃないだろうか
今回の審判は単に見えなかっただけなんじゃ？ >>826
至近距離からボールをけり上げられたら
顔をまもるために反射的に手が上がるのは
ふつうのこと
おまけにボールが当たったのは肘
ファールを取られる要素はなにもない
危うくニワカに騙されるとこだったわ 長友のあれは右手がボールを避ける格好をとってたからまぁ理解できるところはあるよ
でもはらぐちぇのアレは擁護のしようもない
ネイマールでもあそこまでのことはやらんわ
当たってもないのにPA内にダイブて この試合の審判は走力もポジショニングも良くなかったけど
代表で何試合ぐらいやってる奴なんだ？
そういやベルギー対日本の時の審判の走力は凄かったな
後半アディショナルタイムでも最後のカウンターの時にマジダッシュのアザールと同じぐらいのスピードで走ってたからなあ アジアで最大の大会なんだからVARくらい導入しろと言いたい >>833
直接には原口を蹴ってないようには見えるが
当たってもしゃあないわぐらいの感じで振り回してる
ケガを避ける意味でも無理せず受け身を取った
原口の判断は正しかったわ
まああの位置であの蹴り方はあまりにも不用意だわな >>1
ふっ
自ら問題提起しているようなものではないか
底の浅い連中だ 原口はシュート精度ないからね
自分でシュートするより、劇団やって審判騙すことの方が有利なんだろ。
原口の得点能力が成長できないのは、こういうことを優先させてきたからなんだろうね。 原口は、受け身を取ったんじゃなくて演技をしたんだよ
受け身を取るなら、腕は、基本地面に近い位置になるし
相手キックも、ボールにかすってて、
更に原口には、かすったかどうかすら微妙な形だった。
相手のキックが原口に伝わり、原口の体勢を変えるほどの力は一切加わっていない。
そして、なにより、原口は、相手による力の伝わりがない状況で
相手のキック後に、両手を上に万歳してる。
１０００％演技。 >>836
VARも表向きは誤審が解消されたように見えるけど
FKの原因となったファールの誤審とかは防げないよ
ロシアの決勝戦ではグリーズマンがシミュでとった
FKからゴールを決めてるし日本も長谷部がファルカオに
やられてる >>843
ボールと一緒に蹴られてるから
ファールされたって意識があったんだろ
あそこでアピールするのはふつうだよ 原口は、相手が蹴りに来てたの見て、
体勢崩して倒れることを優先したんだろうね。
ボールの位置みると、原口がトラップした後、ちょうどシュートできる位置だったから
そのままシュートしてほしかったな。
原口は自分がシュートして点決めるより、劇団の方優先させる精神がねー
それじゃ、成長できません。
そして、原口はずっとシュート精度は成長できてこなかった。
残念だよね。ここまでの選手。 >>847
相手の動きやプレーの位置を見て無理に競らずに
受け身を取った原口の判断は素晴らしかったと思う
もともと気性が荒く代表でのプレーは不安だったけど
賢い選手になってきて頼もしい限り
審判が目の前で見ていることもわかってたと思うわ シュートできる位置だったから、シュートしてほしかったな
まずシュート。今回はシュートしてたら、影響なしで反則は取れてないだろうけど
反則されてもアドバンテージで、そのまま流してシュートで得点。
シュート外したら、ＰＫってのが一番いいよね。
今回はかすってるかどうかレベルだから
下手するとシミュレーションでイエロー取られるレベルだったし。 日本人の大半がミスジャッジって思ってるんじゃないの こんなん大問題だろーが！
逆に日本がされたらどう思うんだよ！ >>855
>>1
> 「ハンドリング」が成立する要件はいくつかある。手や腕に当たったこと以外に、
> 「ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）」
> 「相手競技者とボールの距離（予期していないボール）」などが判断基準になり、
> 手や腕の位置だけで反則とはみなさない。（Laws of the Game 2018/19 P102） >>844
あのファルカオのファールのもらい方は酷かったな
何であれがファールなのか意味不明だった 誤審があったかもしれんが、
買収まではしてないだろな。
たかだかアジアカップの予選ごとき。
日韓ワールドカップでの韓国。
あれこそが買収だ。 原口のはマリーシアというテクニック。
ハリルホジッチ前日本代表監督や
他の外国人監督に、
日本人はマリーシアができない。
（ようは馬鹿正直すぎる）
と、たびたび指摘されていた。
原口は頑張ってマリーシアしただけ。
結果的に一点いただけた。 手を出して体で止めようとして手にシュートが当たったからな
ハンドは普通取るよね だとしたらクロスに対して後ろ手に組んでる奴はアホてこと？ >>616
それだとコロンビア戦のサンチェスは説明できない VARあっても誤審だらけってもう終わってるよね
スポーツとして成立していない >>1
なにほざいてんだよ大本営www
ビデオ判定があればアウツだよww
腕が片方だけ体から離れていたからどう
見ても意図的と解釈されるよw
距離なんか関係ねーよw >>607
欧州に限らないよw
インドでさえそうして守っていた。
長友はトルコの次はインドに転戦だなw 逆の立場であれでハンド取られなかったら
選手全員で審判取り囲んでただろ >>831
サイドの選手は、スローインせなならんねん・・ １−０だからワーワー言われるんだろ
３−０で勝っとけば何にも言われない >>37
それじゃあ2002年の韓国も有利な判定が続いただけなんだよね？
買収や八百長なんかしてたらFIFAに永久追放されるもんな 「100％ハンドだけどPK取られなくてラッキーでした」というだけの話だろ
サッカーってそういうスポーツだし >>35
あーこれは神の手なんて調子乗ったら次もやらかすパターンだわ
体に腕をつけておくくらいは教えられるしVARなら単純に投げ出した腕に当たったとなるわ >>35
シュートコースを手でふさぎにいっている1000%ハンドのケース 長友のはハンドリングじゃなくて掌底打ちだな
掌で叩き付けてるからギリギリセーフ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
