【アニメ】『機動戦士ガンダムZZ』はなぜ評価されてない？ 子ども向けテイストと古臭いMSデザインが要因か★５
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日本には、数多くのロボットアニメが存在しているが、その中でも依然圧倒的な人気を誇るガンダム。ただ、脈々と続くガンダムシリーズの歴史に中には、あまり評価されていない不遇なタイトルもある。
たとえば1986年に放送がスタートした『機動戦士ガンダムZZ』なんかは、その代表例といえるだろう。（文：松本ミゾレ）
敵MSは前作で登場したガザCの発展系だったりで、子どもが見ても地味なイメージ
『ZZ』の不人気ぶりについてはこれまでも散々議論されてきた。たとえば前作の『機動戦士Zガンダム』とは正反対の、明るくて子ども向け（というか子どもに媚びすぎて、子どもにすら「ガキっぽい」と思われる作風）のテイストがウケなかったとかだ。
ほかにも、主役機のZZガンダムにスマートさがなくて、ガンプラとして魅力を感じにくかったとか、いきなりグレミーの反乱によってネオ･ジオンが分裂するのが、どうにも理解できない、といった点が指摘されている。
加えて、いちオタクとして付け加えるならば、登場するMSに新鮮味がないのも、この時期のガンダムの特徴である。特にネオ・ジオン側のMSは、前作で登場してきたガザCの発展系という、どうにも古臭いイメージのマシンが多い。
しかも搭乗するのは、ファーストの時代から変わらないジオンのノーマルスーツを着用したパイロットも多く、ロートル感が半端なかった。
僕が小学生の頃、模型店に行くとバンダイが発行しているガンプラの冊子が貰えた。この冊子を読んでると、『ZZ』時代のMSってどうにも地味で、魅力が感じられない気分になったことを覚えている。
ラスボスがハマーンの乗るキュベレイというのも微妙では
僕自身としても『ZZ』という作品に、あまりパッとした印象を持っていない。その理由は、前作の『Z』から色んなものを引きずり過ぎている点にあると感じる。
アクシズの首魁であるハマーン･カーンは未だに多くのファンを抱える人気キャラクターだが、だからと言って前作の中盤から登場した彼女をラスボスに据えるのは食傷気味になる。
しかも愛機はキュベレイのままだし、取り立てて変わった点と言えばハマーンのノーマルスーツの有無ぐらいしかない。劇的な進化を遂げたとされるこの時期のMS群にあって、キュベレイはもはやロートルの域であり、量産すらされているシロモノだ。
そうした点も、子ども心につまらないと感じた。（ベクトルは違うが、『ゴジラ対メカゴジラ』の続編が『メカゴジラの逆襲』でなんかガッカリした気分に相通ずる）。オタクは子どもの延長線上にある生き物だ。そして子どもは、同じような敵を連続で見ると飽きるのだ。さらに気にかかったのが、前年放映の『Z』と同じ劇伴が流れまくることである。
『Z』にBGMって、『Z』で流れるから印象的なのに、序盤のアイキャッチ含めてかなり広い範囲で流用されていることが、個人的には『ZZ』色を薄めたように思えてならない。
もちろん『ZZ』で初めて使われるBGMもあるにはあるが、『Z』時代の音源と比べると前時代的と言うか、なんかダサさを感じるナンバーが多い。作風に合っているという擁護の声もあるかもしれないが、だったら『Z』の音源は世界観の統一を妨げる混乱の元になるため、流用すべきでなかったと感じるほかない。
『ZZ』という作品には、どうにも子どもっぽさ、MSのトンデモさ、それから子どもに最終決戦を任せてしまうシナリオなど、気になる部分が多い。それも含めての良さなのかもしれないが、今日においてもあまり再評価されるチャンスが巡ってこない理由としては、これらがかなり影響していることは間違いないだろう。
2019/1/13 09:00 キャリコネニュース
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190113-45383628-careercn
https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggHUQpKVtsWGaWA9gz8jnNYw---x450/c/cmspf/84/33/51/57/1b0e2401c8f0ae44c5cf35f9d1e310f2.jpg
★1：2019/01/14(月) 14:08:42.64 前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547462245/ Zガンダムが低視聴率だったのでテコ入れした
関東の視聴率
機動戦士Ζガンダム 第01回…11.7% 第50回…5.6% （↓↓）
機動戦士ガンダムΖΖ 第01回…7.2% 第47回…8.2% （↑）
Zガンダムの最終回が子供にウケない暗い内容で
プラモも第一次ガンプラブームのようにバンダイが思うほど売れなかったので
子供を主人公チームにしスーパーロボット寄りの内容にテコ入れした。
当時はドラゴンボールや北斗の拳、キン肉マン、キャプテン翼、聖闘士星矢などのジャンプアニメが大人気
ロボットアニメ自体が下火になっていた
同時期にレイズナーというロボットアニメもあったが
これは路線変更のテコ入れで北斗の拳のようなアニメになった。 >なぜ評価されてない？
マジレスすると当時、男の子はみんなファミコンしてた
アニメ見るとかプラモデル作るヒマがあったらファミコンしてたんだなｗｗ 前スレでのダイターン3の裏話は信じない様に。
所謂噂話だから。オレは信じてるけど、皆が
信じる必要は無いわけで。 1作目がヒット
2作目が理屈っぽくて打ち切り的エンド
からを受けて明るく解かり易い3作目
おお、これはガッチャマンのパターン！
Z終了ZZへって情報が出たときに
アニメックって雑誌の編集がコメントした言葉 プルツーの全裸シーンで抜いた奴は多い
俺はリィナのパンチラで抜いたけどね！ >>4という昭和脳のレス乙です。
て、ΖΖが昭和時代のアニメだったかー（核爆 前半のコメディノリのせいじゃないの？
とくに前作の強敵ヤザンをアホにしたのは最悪だったわ ダンクーガと同じでリアル系ロボットアニメと思わせて、スーパーロボット系だったね。
偶然にも主役声優も同じだね。 1st、Z、逆シャアまでは良かった
ただ、ZZはちゃんと計算されて無いんだよ
角度とか 「Zって全体的に暗くてしんみりしてて嫌なんだよな」
「ZZってガキっぽくて無駄に明るすぎなんだよな」
どうせぇっちゅうねん そうだ新訳ZZいこうぜ
新画を全くつかわない総集編で 高貴で美人で気高いハマーン様、頭も切れるし戦闘能力も高い
髪型以外これといった欠点が見当たらない(･ω･｀) 主題歌「アニメじゃない」
秋元康の作詞じゃなかったか？ ・主題歌の「アニメじゃない」が史上最悪
・クソガキたちがおちゃらけたままごと展開
・歴戦のΖほかモビルスーツもまるでオモチャ扱い
そりゃ積み上げた人気も急落するよ
しかし崩れるスピードが界隈でも凄かった
あれはファンが離れないとでもタカくくってたのかなあ ガンダムチームの構想は後々のガンダムでも出てくるしそう言う意味では開祖的な要素もあるし
ジュドーとハマーンの最終決戦でのやり取りは一つの答えを導き出したし良く纏まった作品ではあったと思う ティターンズvsネオジオンvsエゥーゴ
ネオジオンvsグレミーネオジオンvsガンダムチーム
三つ巴って面白いよな 5スレってすごくない？
ちなみに最新作の映画ガンダムナラティブはまだ週変わりの特典余ってるのにランキングから消えましたｗ PCの中にガンダム00まで全部入ってる
ZZのパワーの違い、見せてあげる！は痺れる
ガンダムの大気圏突入は盛り上がる >>38
ナラティプ見に行くなら4回目のボヘミアン行くしね >>30
ザクⅢ改は全モビルスーツの中でもトップクラスのカッコよさ
異論は認めない いい歳してガンダムの話とかｗ
キモヲタばっかｗｗｗｗｗ ＺＺにもカミーユが出てきたけど
最初は寝たきりで運ばれる。悲しすぎて見るに堪えなかった。
地球に降りて歩けるようになるがまだ精神的に不安定でこの辺も辛かった。
そして最終回・・・浜辺をファと一緒に元気に走る姿が。
これは本当に感動したよ。台詞がなかったのも逆に良かった。
時には我慢して一年見てきたことが報われたようなそんな終わり方だった。 >>32
あの髪型はミンキーモモでしょ(´･ω･｀) オトナガーとか何だかんだ言いながら結局はアナハイムにいいように使われたクソガキどもw >>26
ちゃんと計算してる。角度とか。
https://imgur.com/a/FxpLwwk
ドムの写真探すのめんどい。 >>32
お前さんは分かってないな
あの髪型あってのハマーン様
髪下ろしたら、オトナになったプルシリーズと変わらんのやで >>48
感情移入しすぎじゃないか
肩の力を抜きなさい >>47
そのキモオタが気になってレスするわけだ乙ｗ せっかくカミーユ君が過去の人と子供心に整理できたのにZZがぶち壊しやがったｗｗ ほーれほれほれほれおっぱいだよーみたいなギャグマンガになったから見るのやめたあれはガンダムでは無い 水陸両用MSってZZのカプール以降で他になんかあったっけ？ オープニングの すごーいーモノーをー見たんだ！
ってずっとホワイトベースと思ってました。 ZZとワースト争いをするガンダムってこの辺か？
08小隊、X、AGE、Gレコ、鉄血 ハマーン様がひたすら可愛いって感じだったなΖΖ。
そこら辺がキモいて感想持つ人いるのもわかるが。 前半はおちゃらけコント風でヤザン大尉でさえネタ要員にした挙句、
後半はハマーン様をはじめ次々と登場人物が死んで行く皆殺し富野のお得意パターン Rジャジャとかドーベンウルフのデザインは好きだけど、ゲーマルクは受け付けなかった…(´・ω・`)
ドライセンは普通
ザクⅢ？ もうちっと数揃えてからザク名乗れ
ズサ あんなに小さくても動くって凄過ぎ
アレを大量生産してれば勝てたと思う
ガルス 肩幅広過ぎだ >>67
08とXは底辺じゃないだろ
敢えて代わりに入れるなら種死 >>46
ZZGRのやつがあるだろ
>>55
グレミーの父親探し >>67
選定基準を明確にして出直してこい
お前のオレランキングとか興味ないぞ種厨 >>64
Gガンは食わず嫌いせずに見るべきと思うけどね
ガンダムファイトと言う一見するとイロモノイベントだけどそれはれっきとした代理戦争だし
その代理戦争の為に荒らされた地球を憂いて人類粛正企む東方不敗とか
根幹部分はかなり大真面目にガンダムやっているから >>74
ザクⅢは指揮官用くらいな高級車だった気が 知恵とちょっとのニュータイプ能力で戦うジュドーはよかった
時にはハマーンもダッシュで逃げるほど力を出した >>68
ハマーンはキモくねえけど主人公サイドの女達がキモ杉
キモヲタアニメを見る感覚と同じで一般人が視聴するのはきつすぎる >>67
Xは打ち切りとか内容の外の事ばかりつつかれるだけで普通に良作の部類やろ トランスフォーマーが大ヒットして子供が夢中になっているのにリアルロボットなんて時代遅れなものをやるから >>85
ドーベンにコンペで負けた｡｡｡＿|￣|○ アニメじゃないから人気が出なかったって言われてるな 最初、子供ばかり出るのでバイファムの
亜流と思ってしまった。 １９８６年というと初代ドラクエが発売された年だったね。
あの頃から時間が掛かるＲＰＧなどのゲームが増えて来て
テレビをゲームに取られるケースが急増したんだよなあ。
当時は家庭にそんなにたくさんテレビもなかったしね。
その辺の因果関係もあったのかも。 高火力と言えばハイメガキャノンとヴェスバーってイメージ >>83
Gは環境問題とか最後投げたからなぁ…
あと荒れた地球ってのを描写しきれなかったのも甘かった >>91
あれ性能で負けたんだっけ？コスト面だっけ？ ヤザンがどんどんヘタレ化していくのが我慢ならなかった。 ジュドーはいいけど
他の仲間もいきなりMS乗り回すのは何だかなって感じだったな まあZで殺しすぎて出がらし状態だったしな
序盤がコナンっぽかったのも大いにあるけど ハマーンやシロッコって組織のリーダーなのにモビルスーツで戦うとかアタマおかしい
戦国時代で言えば、大名が自ら刀振り回して敵に斬りこむようなもんだろ ZZはまだ受け入れる。
Gガンダムだけはやっぱり無理だわ。 >>85
カローラを高級路線にする様なモノだろ
駄目だソレは リアリタイムでは見てないからジュドーはリンダキューブのネクだった
シロッコはしまじろうのねこ やけに陽気なＢＧＭが流れてたのは覚えてる
あとコックピット開けたまま戦ってたよな
何故かそれが凄く気持ち悪かった
どことなくザブングルテイストを感じた
あと仲間が仲間じゃない
ソバカスとオカッパなんて序盤で死ねばよかったと思う >>91
そいやあドーベンウルフてガンダム系に寄っていったけど、なんでなんだ？
あれアナハイム？ 初代、Ｚ、ＺＺの関係は
茨城、栃木、群馬の関係と同じ 主人公のザコみたいな友達が、みんなモビルスーツを操縦できる所に違和感あったな
あれはパイロットの価値観が下がった感じがした なんかジャンプアニメによくあるアニメオリジナルストーリーを見せられてる気分になるんだよね
全体的にパチモンくさいんだよ ガンダムの中だと一番好きだが
序盤と後半でノリが違いすぎるきらいはあるが
ジュドーが富野作品で一番大人な主役なので肩ひじ張らずに観れる >>89
俺もXは好きだわ
メタ的メッセージでガンダムばっか見てると頭バカになるでーっていう正論言うとこもいい
メタなしでもNT論はクロボンと並んで好きだわ >>74
ZZ観てないけどメカは魅力的だな
兵器感がすごい >>110
拿捕したサイコガンダムやマーク5を発展させた機体だからじゃね？ >>67
種死 鉄血 AGE BFT BD トワイライトアクシズ
異論は認めないレベルでこれだろ >>98
人的資源が乏しいアクシズでは
1VS多数に適した武装を持つドーベンに軍配があがったような気がしないでもない >>104
大将自らが矢表に立つのは人身掌握術の古典的方法 >>104
ガンダム世界は三国志に近いからな
関羽が敵陣に特攻しても何らイメージを損なわない ガンダムワールドに本来なくてはいけない緊張感を削り落とした。
だから魅力ない。 >>71
>前半はおちゃらけコント風でヤザン大尉でさえネタ要員にした挙句、
↑批判の大半が序盤の十数話ぐらいのコミカル路線で
↓後半について語る奴が少ないな。途中離脱組はそもそも見てないな。ZZの序盤は別物なんだよ
>後半はハマーン様をはじめ次々と登場人物が死んで行く皆殺し富野のお得意パターン Ｚガンダムからだった敵が味方にいたり理解できなかった・・ あーなるほど、バンダイのせいでガキ臭い内容になったのか >>89
>>115
おお、同士よ。新連邦の親玉の悪役顔と、宇宙革命軍というやる気の無い名称が問題なだけで、
普通にアナザー1stとして評価されるべき。 >>97
でもランタオ島での決戦でドモンが東方不敗を看破する所は激アツだったよ
人類も既に地球の一部でありその人類だけ排除して地球を救うなど言語道断って言うのは子どもながら成る程とは思ったわ
そこは有耶無耶にしないでドモンにきっちり反論意見言わせて師匠越えさせる場面は本当に良かった ヤザンかがお笑い担当になったイメージ
アニメじゃない、アニメじゃんって突っ込みあったがそれが面白かったｗ ローマ軍も確か将軍が兵と一緒に死地に赴いて戦って当たり前のように
死んでいったってのあるらしいので、ガンダムの世界観は否定しきれない
んだわな。同時にバカじゃないかとも思うが。 最期に前スレで猫背だといわれたけど、煽り写真が出てきたのでうｐして今度こそ寝る。
https://imgur.com/a/FxpLwwk
股関節はともかく、足首が丸見えってのが、やっぱMGアレックス同様に残念キットだわ。 >>115
ガノタがメッセージを曲解してしまったのが痛かったが
テーマの回答含めて筋通ってて良くできてたわ >>73
AGEからおかしくなったんだよなあアナザー
今のレベルファイブは社長がワンマンすぎて社員が大量退職してしまいゲームも延期ばっかしてるしヤヴァイ >>136
主題歌が変わってからが本番みたいな感じだったなあ
3クール目がちょうどプルの話だったし そもそも主役機のＺＺが猛烈にかっこ悪い
ヒゲ並みにかっこ悪い リュウさんやスレッガーさんみたいな兄貴分、引き締め役が必要だったと思うんだが
ttps://festy.jp/wp-content/uploads/festy/2016/05/05/18/39/36/568/CfqiEkNUsAAL0D3.jpg
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0#%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%82%B1 富野こそがガンダムダメにした主犯なのに
富野信者に言わせりゃ「富野じゃないのは同人なんでちゅ～」だもんな
あいつらガンダムのことまるで理解してないだろ 主人公はどこか歪んでたり悲惨な過去があったりするから主人公になれる
ジュドーみたいなキャラじゃ物足りない 秋元豚のオープニングは酷い
エンディングの1000万年銀河は最高 モビルスーツのデザインは好評みたいだけど俺からしたらどいつもこいつも変形しすぎだわ >>131
悪役顔云々はデギン・ザビとかバスク・オム見てた世代からしたら慣れしたんだもんだろ
革命軍って名称個人的には好きだわ ８６年だとジャンプ黄金期か。
そりゃ食いつかんわな。 ＺＺのハマーンは凄い格好してたよね。
ＳＭの女王役みたいで鞭が似合いそうな。
個人的にはＺの頃のシンプルな黒い服のほうが好きだけど。 >>110
オーガスタのニタ研製のガンダムマークⅣだかマークⅤだかの流用らしい
>>119
ムラサメ研究所の人が絡んでたはず
ドーベンの系譜は面白い >>139
ポージングが苦手なのは充分伝わったw
お休み…(´・ω・`)ﾉｼ ZZが前半ギャグ路線になったのも
ガンダムに可変MSが出てきたのも
連邦がザク使ってるのも
みんなスポンサーのゴリ押しだと思っている
真相は知らない 真面目なガンダムに
おちゃらｊけたZZのギャグは真反対のものだから
宇宙世紀シリーズの中で最低の評価なのも仕方ないだろうよ >>112
当時はクソガキがZガンダムとか百式乗り回してるのに幻滅したなぁ
しかも相手がギャグキャラに転落したヤザンだし
お前ら真面目にやれやと子供ながら思った ロエンタールみたいに、突然グレミーが反乱したのが謎だった >>104
えーとハマーンはミネバの名代でシロッコはジャミトフ暗殺した後にノリで指揮してただけで正式な役職ではないからまだマシな方
完全にアウトなのは逆襲のシャアのシャアとかWのミリアルド・トレーズとかね >>115
NTの解釈はクロボンが一番しっくり来たな
宇宙育ちからすれば昔の地球の人が誰もが当たり前に出来ていた1日で山道を数十キロ歩くだけの行為がとんでもなく超人的な事になる
それと同様で従来の人がとんでもなく思えるNTも人類がだた宇宙環境に適応した為の姿過ぎない >>146
ジュドーと性格的に似てる主人公っていうとザブングルのジロンだけど
あいつはブサイクって闇を抱えていたからなあ >>104
どんだけ部下を育てるのが下手くそなんだろう？っていう話。
大体、国家の趨勢が決まる一大決戦なのに、アムロは生涯私のライバル（キリッ
みたいなノリ。
地球にアクシズ落とすの失敗したら、寡兵のネオジオンの頭領のシャアなんてアッという間に拘束
されて戦争裁判にかけられて絞首刑になるのに。
選挙区の趨勢に面倒くさそうにからみそうなアムロ、ブライトなんて汚い裏工作で暗殺するに
決まってるわ。 >>9
平成ライダーがシリアス路線に走りすぎて
おちゃらけ路線の電王で盛り返したのと同じ効果を
狙ったんだろうな ズベ公みたいな紫髪の女は酷すぎる
あと神の民族みたいなエピソードはホントつまんない。
ホントは逆襲のシャアの内容をZZの後半にやる予定だったらしい。映画が決まってそれもなくなった
ジュドー、病気カミーユ、アムロ連合で悪落ちのシャアと戦うってことなのかな
それのが面白いかも Zガンダムの最終回の視聴率が5％だから
そりゃスポンサーも「なんとかしろ」と言うよ >>131
悪役顔の親玉ってむしろガンダムの伝統の様な…？
デギンにジャマイカンにカロッゾの義父に
むしろ権力者までイケオジなんて種とか00みたいになるからいやーん
革命軍の名称を横文字にしたらもっとイカスじゃんってのは分かるが ガンダムってシャアとアムロの後日談みたいなのは沢山あるけど
カミーユ、ジュドーのみならず
OVAのシローアマダとかコウ・ウラキの後日談はあんまないよな
シローはアイナと結婚して部下の名前を子供につけてたみたいなのがあった気がするが ZZは時代が悪すぎた
っつーかZからだけど
あの時はジャンプが絶頂期なうえにファミコンブーム到来、そのうえゲーセンではグラディウスやらR-TYPEやらダライアスやらスペースハリアーなんかの体感ゲームやらで激アツ
とてもガンダムなんぞにかまってるヒマはない >>115
面白かったと思うんだけどストーリーもラスボスも印象に残らなかった
ガロードのダミ声とシャクティと月が出ているかと、アムロ月面基地しか思い出せない >>119
ドーベンウルフってガンダム一族なのに
乗ってるのオッサンばっかなんだよな 主題歌がまずかった
もう二度と秋元康に関わらせるなと思った ZZの後半はホントはアムロ、シャアが出る予定だった。これ豆な 機動武道伝Gガンダムだって支離滅裂な設定だけど
宇宙世紀がドン詰まりになってしまったから
ああいう作品にならざるを得なかった。 >>169
OVAのラストリゾートね
部下の名前は自身の子供に付けたんじゃなくてNT研究所から解放された名前も無い孤児たちに名付けた >>140
というかそこまでたどり着けなかったのが大半だろう
俺も放送時間変わってからの部分は全く見てなくて最近全部見直した
ガンダムばっかり見るなっていうのが本当に言いたいメッセージなら実現できて（誰も見なくなって視聴率低迷して）良かったね >>174
秋元の曲はクソだけど
後半のサイレントヴォイスと光一千万年は名曲 >>120
隙のない布陣
このメンバーに比べたらZZとか名作やんけ >>104
>>125
>>126
艦船はビーム兵器の一撃で沈められる時代に入った
ＭＳに乗っている方が安全なんだよｗｗ >>175
違ったらゴメンどけど
映画化決まって出なくなったんだっけ？ バウ好きなんだけど敵のMSでバウみたいに
変形合体してMSになるのって他にある？ >>120
種シリーズは種死でBFシリーズはBFTと二期明記しているけど鉄血は纏めて鉄血なんか ハマーンは何度か髪型を変えてるし、エロ路線でマシュマーを取り込んでるし
ああ見えて自分が美人だと自覚してるな >>104
艦隊指揮と作戦の立案実施に加えて旗艦艦長までこなす逆シャアのブライトさん >>172
とりあえず君は流し見やめたら？としか言えないレベルで何も理解できとらんな
さすがに曖昧すぎて未視聴乙でーす 読もうと思ったが文章がオタク臭くて
全然理解できなかった >>182
なんでガンダムの宇宙戦艦って
ダチョウ上島ばりに撃つなよ絶対撃つなよ！みたく
ブリッジが一目で分かる所に有るんだよ >>186
Vでいっぱい出てくる
ゾロとかヘリコプター形態から合体変形してMSだぜ
なおバウと一緒で下半身は無駄にプカプカ飛んでるだけの模様 >>171
どう張り合えばいいかというところで迷走したのかもしれないね
それにしても迷走しすぎだけれど
秋元のあんなクズな歌詞を受け入れてしまうようではな
超能力マンガ伸長期、アクションシューティング全盛期と言えば時代は良いとも言えるのに
さらには団塊JRのボリュームゾーン、子供最多時代も到来
それこそCDも爆売れ時代、ガンダムのOPで100万枚も狙えたかもしれない時代だ
さらにガンダムとΖの人気も付いて来ていた
やっぱ時代は良かったよ、悪かったなんて負け犬セリフだ >>98
あの時代のMSは汎用性より火力重視の重MSが求められたからドーベンが採用されたってどっかで見た
熱い時代だと思わんかね？ むしろ当時はZもZZも一緒くたに叩かれてたような気がするが
なんでZの方は今はあんなに評価されてるんだ >>137
何か勘違いしてそうだがGビットのアイデア自体は新しい物じゃないよ
NT能力で動かす無人機ってその前からあるし無人機にしてもMDある >>181
0083はストーリーとキャラクターが余りに人を選び過ぎる
メカに関してはマジガチで格好いいんだけどな
戦闘シーン集見ればお腹いっぱいの作品だわ >>169
カミーユは戦線復帰してギュネイに墜とされたし（疑）
ジュドーは年取ってVガンのカガチになったよ（嘘） >>189
ある意味ブライトは
愚連隊部隊の艦長に左遷されているから
なんでもしないといけない立場ｗｗ 終盤Ｚよりもバンバン死にまくってたよな
そんな中でもジュドーは最後までブレなかったから凄く印象が強いんだよなあ 合体ってのがイマイチだよな
いかにも昭和のロボットアニメを彷彿させる まあ、アムロにしろカミーユにしろ内向的で鬱屈したところがあったのに、そこへ
真反対の陽性で地元系ヤンキーみたいなキャラをぞろぞろ出したから反発食らった
んだろうよ >>203
カミーユがギュネイに落とされたってマジで？ ガンダムAGEはなぜ評価されていない？、の方が良かったんじゃないか >>172
キャラの名前すら覚えてないレベルは見てないっていうんだよわかったかニワカちゃん
面白かったと思うけど覚えてないとかIQ低いんちゃう？ >>200
Ζの悪いとこの１つは「三つ巴が初見のガキによくわからん」
という点にあったんだけど
大人になったり二度目を見て理解されたんだろ
あとファンが大人になって悲劇を受け入れて観れるようになった 戦闘が近くであると、医者になったカミーユが地下に隠したΖに乗り、覆面かぶって「勝手やってんじゃないよ！」と介入するΖΖΖまだ？ ザクIIIとかザクIII改、ドーベンウルフとかクィンマンサ、RジャジャやガスR.Lドライセンにバウ
俺は好きだったけどやっぱり評価は低いよね >>209
多分イナズマイレブンでガンダムやるなで終わるんじゃないかな >>209
いや、それはなんでか考えなくてもわかるから このスレで名前あがるの敵のMSばかりだなと思ってたけど
考えてみたら味方側の新型ってのがほとんどないのか ZZ以外の敵モビルスーツが、異常にカッコ良かった記憶がある。 >>202
0083は紫豚のところ全カットしてみるとすっげぇ面白いぞ >>146
シン・アスカ「アンタとは話が合いそうだ」 アムロ 評判ほどウジウジしてない。いきなり戦争に巻き込まれたわりに順応している。合理主義者。
カミーユ わざわざトラブルをまきおこす問題児。
ジュドー 楽天家、逞しすぎるメンタル。少年漫画の主人公タイプ。
まあ、厨２病こじらせたようなZから、少年漫画のノリを取り入れてガンダムの年齢層を下げたかったんだろうな。
ZZはギャグも滑り気味で面白くなかったのは確かだが、Zもつまらんかったが。
ガンダムで面白いの初代だけだよな。 >>218
ＺＺ以外ではキュベレイマークIIだけだからなあ >>171
初代や3部作とかはかすかにみてたけど、
ジャンプに飽きたころ（1995年）にようやくガンダムってあるのかと思ったけど
実際見たのはターンAが最初 >>182
安全かもしれないが、帰る艦が無くなったら、酸欠死が待ってるで 1stのシャア、Zのシロッコみたいな、刺し違える程の強力な敵が居なかったから
ハマーンなぞしょせん女 >>190
見たのが昔すぎて思い出せんわ
マイナーなせいでZとかZZみたいに思い出す機会もないし >>218
ジムⅢがカッコいいくらいでエゥーゴに魅力ないしなあ
なんか合ったっけ >>213
自分はＺＺでプラモ作り始めたからあのむっちりした体形のＭＳは大好き サイコmkⅡとかキュベレイmkⅡのプルツー
ZZとZのガンダムチーム
小6の自分にとっては最高に楽しみな土曜日だったけど
つまんないとか言ってんのは大きいお友達だろ >>207
BUMP OF CHICKENを聴いてファンだったはずなのに
なぜか突然そいつらEXILEになったでござるって
感じだったからな
音楽性が変わりすぎたw ロボット物自体が飽きられてた時代でもあったんだよね。
サンライズも質が高い作品を作ってたけどちょっと息切れっていう感じだったし。
レイズナーも結局打ち切りだったし、ＺＺの後のドラグナーも大して話題にならずに終了。
サンライズじゃないけどダンクーガもいまいちパッとしないまま終わったし。
それとは逆に北斗の拳や聖闘士星矢など人間が直接戦うアニメが大人気になって、
ある意味時代の変わり目だったと思う。 >>179
俺関東圏じゃないから普通に見れたよ
というか視聴率低迷→打ち切りじゃなくて
局のゴタゴタ受けて朝に送られたが局は4クールやってほしい→スポンサーはそんな不義理あるかと切れて短縮
これは最近語られてる
それに関東圏以外にもガノタがいるからメッセージを曲解されたって事わからないか？
ネットでしか知らないからこういうバカな事どや顔で言うんだな ＺＺであっさりスッキリ殺されたハヤト・・・
陽気なガンダムだったのに
重くしようとして後半色々殺したよな
ムーンムーンの女とかブライトの不倫相手とか >>223
大体そうだけど
カミーユは周りの環境と出来事にどんどん精神壊れていく
エリート少年パイロットとして観るとまた面白く観られるよ
よくできてる、ロザミィはいらないけど 見てのとおりデザインが情報量増えすぎなんだよ
でアニメで動かすことができすに作中でろくな活劇がない
これでは子供に好かれない >>235
ガンダム大投票のサイトいけばZZが何歳に人気あるかわかるよ
ゼータと比べてみればいい >>172
嘘やん変態兄弟とか無駄にキャラ濃くて胸焼けしたわ キュベレイって、いかにも女の子が乗るような機体で可愛い
あれにヤザンが乗ってたら違和感がすごい >>15
1作目は最初は全くヒットしなかった
後からジワッと来て売れた
Zは鬱過ぎて子どもが見るのには耐えられなかった
ZZはそんなに悪くなかったけど大人受けしなかったよ
子ども心的に百式が一番格好良く見えたな
次点でZZガンダム、その次にMk-II >>211
ガンダムシリーズ全体で２番目にカッコイイシーンは
シロッコと交戦中のクワトロにハマーンが突撃してくるとこなのに 知ってるだろうけど、キュベレイはエルメスがベースでしょ 富野が毛嫌いしたのが一点(あまつさえ新訳ΖでΖΖを消すほど
あとは中盤まではフワフワし過ぎて何が面白いのかがわからなかった
キャラは良かったのになぁ…キャラは… >>232
逆シャアにもしカミーユ出すとしても
尺の都合でそんな役割くらいしか無いぞって与太話だっけか >>229
そんなレベルなら無理して話に割り込まなきゃいいのに
せめて見直してから語ってどうぞ >>207
性格の問題と言うよりはリアリティーの問題だと思うけどな
成り行き上、子供がエースパイロットやってるって事で違和感を隠してたのにあれだけ子供を登場させたらリアルな戦争って感じが全くなくなる
敵側にしてもマシュマーにしてもキャラにしても軍人っぽさが全くないからな
クラシックなロボットアニメ感が全くない 当時同級生でプルツー、プルツー叫んでる奴がいてうっとーしかった印象 >>238
やり方はあったと思うんだよな
マクロスは時代の変化をわかっていて、
ガンダムよりも現実風な造形に振って成功してた
でも三体合体超合金をやっちまったからな
しかも合体シーンは冗長で人物はガキ臭い
ダブルゼータは、流行り方向の逆だもん 実はガンダムシリーズ最高のハーレム男のジュドー
シロッコやシャアなんて雑魚
ララァが生きてたら、シャアから寝取るのは容易い
本物ミネバもジュドーに会ったらすぐに飛び付く
キラヤマトとかいうカスもジュドーのパクリに過ぎなかった
万能かつ狙ったオンナは必ず落とす
シャアやシロッコ、アムロもジュドーにかかれば只の案山子になる
だからこそ人気がないんだよなジュドーは >>79
「強化し過ぎたか・・・」
ってあれ軍服の意味なしてないよな
イリア・パゾムが同じ艦の中に居たら風紀が乱れるわｗ トミノって放送当時は人気無くて打ち切り食らった作品ばっか作ってるのに、何故か名監督扱いされてるよな スパロボのせいでハイメガで雑魚掃除するだけのドンガメイメージが付いたのも痛いな >>254
そう、だから分かるようになると面白いんだよね
難しい三つ巴を苦労して描いてる クワトロ（シャア）が騎乗したピーキーなれど名機の百式をスクラップ屋のチンピラが乗りこなすのがZZの全てを表している ヤザンがお笑い要員になってるの見て視聴するのやめた思い出 スケバン刑事の斉藤由貴とエルピープルの爆死が
テレビ観てて衝撃受けたエピソードだな
あんな子供殺すか？しかも爆死…ほんと鈍器で頭殴られた気分だったよ ZZはターンエーにノリが被る所があって好きだ
ジュドーの設定は13歳とかで妹の学校の為にMS売ろうとしてた奴だから
親に寄生して不自由なく育ってる今のニートみたいなのにはそりゃ
受けは悪いだろうな ザクⅢ改とマシュマーが敵ながらかっこよすぎる
モビルスーツの性能とニュータイプならクインマンサとグレミーだがプルツーに頼りすぎだし >>262
ああ
萌え連中が出て来たのは
硬派ガンダムを好む層を遠ざけたな >>171
ファミコンのZガンダムはクソゲーだった。
作者は死んで詫びるべき 最終話で浜辺でカミーユ復活してたが、あれは何故なんだ
あと、たしか最終決戦で幽体でララアとか出てきたが、ジュドーとララアって接点ないだろ >>247
言ってる事もやってる事も滅茶苦茶なのに妙に憎めない何かいいキャラしてたな ZZが評価されない理由は、ただ一つ。
それは、アニメじゃないからだ。 >>200
Zだけ見るとフラストレーション溜まるけど
アムロとシャアの物語として
逆シャアまで通して見ると奇麗に話として終わるからじゃないか？
ZZはなんかサイドストーリー感あるんだよな
>>210
すまんな、F90とかセンチネルの設定並に思い出せんわ >>266
視聴率だけが商売の尺度じゃないからね
なんだかんだ言ってガンダムっていうIPはバンナム内の売上上位コンテンツを何十年もキープしてるんだから評価されるに決まってる >>264
ことシャアさんはララァにバブみ感じてオギャリたかっただけだぞ！
ハーレムとかどーでもいい人だからな ジュドーやルーはまだいい、問題はビーチャだな。
なんで数ヶ月前までジャンク屋だった子供が百式乗ったりアーガマの艦長になれたりできるんだよ。
F91とかVガンとかは子供が大人に取って代わるようなとこ丁寧に描写して説得力あったけど、ZZはジュブナイルが過ぎてファンタジーだよ。
Zと逆シャアの間にあるとは思えない世界観。 >>279
そこはジュドーがガンダムワールドで一番のヤリチンだからですよ
エマさんもジュドーに会えば濡れます 中盤まで脱走しただの寝返っただのグダグダだからだろ
プルが出てくるまで話が進まなかった印象しか無い 富野作品がつまらないとか分かりにくいって言ってるやつは教養や精神年齢が足りないってことやろ
バカ発見器としても使えるんだわ デザイナーが北爪氏になり、キャラの印象は変わった
神村氏や恩田氏の作監回はヒロインの可愛さが際立った
北爪氏は逆シャアの準備があったのか、作監はあまりやっていないのでZZの絵といえば神村氏の印象が強い
神村氏作監回だとジュドーも無駄にイケメンｗ
今新訳作ったらジュドーは改心したハマーンとくっつきそうｗ プルがいるだけで合格だろ。
というか当時ageみたいのがあったらいまの比じゃないくらい叩かれそう。 富野作品がつまらないとか分かりにくいって言ってるやつは教養や精神年齢が足りないってことやろ
バカ発見器としても使えるんだわ >>247
そういやいたな、気持ち悪いMSに乗ったクソしつこい兄弟
後、ガンダムエアマスターは好きだったわ >>284
俺は一話見て番組見るの止めたw
プラモは模型屋で見てたけどな >>277
そもそも初代ガンダムがリアル路線のパイオニアなのに
ZZでダイターン３まで先祖返りさせちゃった 架空の合金で作った人型兵器が剣を振り回すとかスーパーロボットのようなもんだし
合体変形したって光の翼が生えたっていいんじゃん別に >>284
そもそも設定が滅茶苦茶なのがなあ
Zでもなんでエゥーゴが活動出来るんだって違和感が多少あったけど、ＺＺはエゥーゴがどういう組織構成なのか全く見えないしそもそも何をしたいんだかさっぱりわからんからな
そもそも話が成立してない ファーストガンダムにしてもハゲだけの手柄じゃないからな。
あれは関わった人全ての作品 >>250
正解だ
最終巻を除くZZのDVDの偶数巻はマジで見なくてもいいぞ
1 3 5 7 9 11 12 だけで良し >>287
でもアムロに精神的に寝取られたらずっと妬んでたやん
振られたハマーンはジュドーに夢中
妹までジュドーに熱い視線
ジュドーとシャアが出会ってたらシャアは気が狂うやろうな
最後にはララァの魂までジュドーについたし >>179
そういう意味じゃないだろ
ガンダムばっか見るなってスポンサーや制作にも向いて言われてる事だし
ガンダムにすがるなよが言いたいことだろ
無理して皮肉ろうとするからそういう理解力のなさ晒すんだぞわかったかい？ >>153
>オーガスタのニタ研製のガンダムマークⅣだかマークⅤだかの流用らしい
ガンダム・センチネルで出てきたやつだよね
連邦軍から離反したエイノー艦隊がニューディサイズに持ち込んだＭＳで、
月面でＳガンダムと交戦した、とかの記憶がある プルツー搭乗の
クインマンサが実質のラスボスやろ
サイコガンダム級の巨体に
鬼の様な装甲のくせに高機動能力
兵装も当時の最強兵器
無線ファンネルとメガ粒子砲を
アホみたいに装備
フルアーマーダブルゼータでも
タイマンでは勝てない
チートMS 糞アニメなのにハヤト殺したりしたのもまた最悪
最後までキモギャグアニメで通せよと でもザクⅢ改とゲゼとカプールとRジャジャと黒いキュベレイとクインマンサとマップ兵器としてのZZは好き ガンダムで評価されてないのってあの正続？の二作だと思うけど違うのか？ 当時はセイント星矢、アラレちゃん、うる星やつら、キャプテン翼、北斗の拳
漫画会のレジェンドクラスばっかりだったから、しゃーない気もする
アニメ雑誌の人気投票でクワトロ大尉とカミーユとジュドーが食い込んでるだけでも頑張ったと思うよ 物語として喜劇は悲劇よりはるかに難しいってのを教えてくれた作品 >>312
それを改良したとされるαアジールはグレネード一発で沈んだけどね >>195
Vガン見てないんだよなぁ
なんか片腕のプロペラで飛んでる絵は見たことあるけどそう言う事だったのか
>>196
ググったけどビルドファイターは認めんw ハマーンはジュドーにこだわった理由？
シャアがララァの代わりを求めたのと同類で
ハマーンはシャアの代わりを求めてたんだ
ブラコンの類い
シャアはハマーンがセイラと被ってキツかったから離れて
ハマーンはシャアへの当て付けでミネバをああした >>300
電話会議でブライトがブチ切れてたろ
エゥーゴの主流派はネオジオンと手を組みたいのに
（だいたいエゥーゴ自体旧ジオン兵がたくさんいるのでネオジオンに敵対感情が薄い）
主戦派のブライトさんはエゥーゴで孤立してるんだよ
その状況でハマーン抹殺しようと勝手に動いてるから組織との協力が少ない 野獣ヤザンがお笑いキャラで雑魚モビルスーツのやられ役でガッカリした
オールドタイプながらハンムラビでZを追い詰めた強者なのに 森のくまさんのことも思い出してあげて
じゃなかったボリノークサマーンね
あこれZだ
ZZじゃなかった >>283
だからそれはお前がただただ見てないか流し見だからだろ、素直に僕がよく知らないだけでしたって出来んのかこの童貞は ハマーンのコスプレだけは誰がやっても陳腐になる これマメな >>310
ジOはゼータやね
アッシマーはメインZだけどなんか接収したうえ改修した宇宙仕様がアクシズ軍の背景だけにちょっと居た
クインマンサやドーベンと戦隊組んでやがったアッシマーが コメディータッチだった敵役のエンドラの連中も
スパイに爆弾持たせて避難船ごと爆破させるとか
普段ハマーン様への忠誠とか高潔な事抜かしてるくせに
最後は只のゲス集団に成り下がってた >>312
それでいて更にもしこいつがオーラバトラーだったらもう最強じゃん ゼータのが圧倒的に人気あるのは名(迷)言製造機のシャアとカミーユがいるからに尽きる
ジュドーなんて名言も迷言もロクにないだろ
だから記憶から消えてくんだ う～ん敵のキャラクターが敵らしくないのがバツだったな。
プル２にマシュマーにハマーンにグレミーにキャラスン。
悪者ではないだけにただ死ぬとこは可哀想なだけ。
本当に前編通してつまらなかった。
もちろんモビルスーツも格好悪いし印象も薄い。
ただマシュマーの戦死のシーンは名シーン。
滅茶格好良い。 >>327
なにキレてんの？
ここガンダムXスレじゃないんですけどｗ
全部のガンダムシリーズを隅から隅まで見ないといけないのかよｗ
馬鹿じゃねえの >>296
まぁライバルが糞しつこいのはシャアからの伝統よw
確かに基本見栄えの変化は少ないけど色々濃くて敵としては好きなキャラクターしてたわw ジ・オは設計者死んだから後継機でてこないよなあ
永らく封印されてたジオングはとうとうユニコーンで出てしまったが クインマンサ、カッコいいんだけど、
巨大感が足らないかなぁ。
描きかたでどうにでもなるのかも知れんけど。 >>337
まぁ少なくとも話に入ってきたんならそんな適当な知識で語って覚えテナーいはうわっ…って思うね >>312
クインマンサの後継に当たるであろうクシャトリヤも良かったぞ ガンダム好きだからって全部見る必要はないと思う。
ファーストだけしか知らなくてもＯＫだし、
逆シャア辺りまで見てたっていう人でもいいし、
2000年以降の作品しか興味ないっていう若者でもいいし。
それぞれに魅力があるはずだからね。むしろ全てのガンダム見てる人のほうが驚くよ。 クィンマンサ圧倒的に強いから過大評価されてるだけでデザインはそんなにだと個人的には思う >>334
違う違う
ジュドーがあまりにリア充だったからだよ
無敵で、かつオンナにモテモテ
最後までハッピーエンドというガンダム史上最も恵まれた主人公だったから >>338
確かにというかライバル系ラスボスはしつこくてナンボや
シャアとかマスクとかカテジナとか
兄弟はやり取りがキモくてすきだった クインマンサぐらいデカくてイカついとMSトントン相撲でも無敵だろうな >>263
マクロスはガンダムSF論争の後だからなあ
考証に力を入れれば、より近い未来=現実的になるだろうし しかも高千穂のぬえ
しかし、それが可変の始祖になるのが面白い
アニメブームの流れの早さは、ガンダムファンでさえ次第に頭の固い存在へと追いやられた
そして、アニメvsゲームの戦いが始まって行く
想像の共同体としてのニュータイプ
──『機動戦士ガンダム』をめぐる同時代言説──
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/top/publication/JI_19/JI_19_020.pdf
当時、SFファンの内部では、視覚文化に批判的な年長世代と
寛容な年少世代との齟齬が意識されつつあった。
それが上記の論争で顕在化したとき、年少世代の『ガンダム』ファンはアニメ世代に与した。
SF世代とアニメ世代のファンは、共に高千穂をあたかも頭の固いSF原理主義者であるかのように
「仮想敵」として表象しあうことで、一枚岩となりえたのである。 ツーがどんどんモビルスーツの頭が小さくなって行かなかったか？
なんでこんなに小顔になってんだと子供ながらに思った >>330
グレーのマラサイとかも居たんだよなアレ >>344
でもバイオセンサーつきのザクIII改に押されまくり圧倒されてしまってますわ 路線変更失敗して途中から無理やり元に戻したってーのがなんかもう >>324
そう言う事じゃなくてさ
Z時代はブレックスフォーラがアナハイムエレクトロニクスの支援を受けてエゥーゴが活動出来るバックアップ体制を作ってたし拠点もラビアンローズやグラナダとか持ってたけど
ＺＺになってからアーガマが組織の中心になっちゃってどういうバックアップ体制で組織が維持されてるのかが意味不明なんだけど
実質アーガマ以外活動してないじゃん >>289
あれ、ファの妄想だったんか･･
当時は、なんか突然2人が浜辺を走ってｷｬｯｷｬｳﾌﾌして
幻想的なシーンみたいで少しヘンだなあ･･？、という記憶はあったけど >>337
まぁ別に見なくていいけどなんか話に入ってきて覚えてないとか言われても頭悪いだけでしょって言ってるだけだよ
昔すぎて覚えてないアニメに突っかかるとかキモいからやめてよー >>298
本当にね
他の同時代の流行り作品を振り返っても
なぜあんな風にしたのかやはり理解しにくい
1986年はドラゴンクエストブーム、
映画はBTTFにグーニーズで
渋めで手触り感のある謎解きが流行っている
ドラゴンボールと聖闘士星矢のアニメ開始年で
翼はJRユース編、シティハンター、北斗の拳。
熱くて大人びた作風の流行りも見て取れる
バブルの風に浮ついてしまったのだろうか >>241
不倫女はせっかくプルツーたんが見逃してくれてたのに後ろから余計な攻撃したから返り討ちにされて当然 >>345
リア充のキラもアスランも未だにクソ人気あるからモテるかどうかは関係ないし記憶から消えてく理由にはならん そいえばキュベレイMk2ってなんで単なる色違いにしたんだろ >>359
きっと初期稿のオーラバトラーVerって言いますよ奥さん！ タイトルはガンダムZZなのにMSの名前はZZガンダムなのは何故なんだぜ？ カミーユは最終話まで回復しないしアムロもシャアも出ずじまいだし、え？これでガンダムシリーズ終わりなの？って感じで消化不足が半端なかったな
逆襲のシャアがあってほっとした思い出 今秋元が絡んでガンダム作ったとしたら間違いなくプルシリーズは全員キャラ設定あるだろうな
プル・サファイア、プル・エメラルド的な
で声優がアイドルで握手会w >>345
同時代のリア充漫画主人公は受けていたからな
リア充というよりチャラさが好かれなかったのでは 序盤のギャグ路線は完全に失敗
せっかく終盤は面白かったのになあ もし今の若者がこれ見ても面白くないと思うよ。
自分たちだって小学生や中学生だったから楽しめたわけだし。
あと毎週決まった時間に一話ずつ見てたっていうのは大きいかな。
当たり前のことなんだけど、まとめて見るのとは全然違うしね。
いきなりＤＶＤでまとめて全話見ろ！って言われたらそりゃあ嫌だよ。
どんな罰ゲームだよって。 明るいのすきと暗いのすきの両方にいい顔しようとするからおかしくなる。
Zの続きなのにZ好きで見てた層を無視して
作らされるからブレブレになるし、作ってるほうがこだわり持ってればよかったのに。
戦争が題材なのにミリタリーテイストが全くないのは不思議だった >>365
今気がついた
ずっと機動戦士ZZガンダムだと思ってた・・・ >>362
だって楽だろ
あとキュベレイのファンネルの色は紫で統一されている
これ大豆な！ >>362
一応ガンキャノンIIばりのビームキャノンとか肩に付いてる >>355
組織の中心？そこの理解が間違ってんじゃね
エゥーゴの中で孤立したブライトが勝手に戦闘継続してる話だぞ
（中盤のアクシズ襲撃の時とかは辛うじて友軍が出てくる）
エゥーゴの主流派はネオジオンと和平したいんだよ もうねMSはどいつもこいつも肩がでかすぎなんだよ
クインマンサは作中最もでかい肩を持つので強さが表現されてるわけだ >>269
百式は二号機で一般のパイロットでも扱えるセッティングなんじゃなかったっけ？後付け設定だろうけどさ >>359
どんなデザインならいいの意味がわからないけど
同系統ならキュベレイとかクシャトリアのが好み
でかいのならパトゥーリア >>362
成形色を変えるだけで新製品が出来るから。 ハマーンのキャラZのままならよかったのにZZだとなんか雰囲気が違うんだよな >>298
ガンダムにはリアル路線を求めてたのに、
ZZが合体した後、ライフルに人が乗ってる事を
ギャグで誤魔化した所で俺は脱落した ガンダム作品史上最高にカワイイキャラはローラローラたんな プルが死ぬ辺りは良かったけど
ZZは前半も後半も総じてつまらなかった 最終回のカミーユ復活はファの妄想と言うか
いつか訪れる未来のシーン？だと思っていた
でないと、介護に疲れたファも廃人になりました、みたいな哀しいオチになってしまうし >1 アニメじゃないホントの事だから、アニメにはカウントされないんだぞ？ >>366
もともとZZが逆襲のシャアだったけど映画の目処が出来たんであの方向で突き進んだからね
そういやエマさんもまだ生きててジョドーさんをしごき倒す役だったりで グレミーがもっとキャラ濃かったら印象変わったかもしれんなぁ ビーチャやたら嫌われてるが最後ハマーンとの決闘に行くジュドーにワガママ言うエルを叱るシーンは普通にかっこいい 前スレ
374 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/01/14(月) 20:44:19.88 ID:1N114HJp0 [8/12]
>>342
マクロスの一条君のセリフが発端というのが定説だからな
オタク同士で自嘲気味に言い合うなか、それが一般人からの蔑称として定着したのは
８８－８９年の宮崎事件か、そのちょっと前ぐらいだと思う
コブラやシティーハンターでも、おたくという二人称が使われていますが
この2人の作者が、アニメの影響を受けたとは思えない >>368
チャラさか
キザなシロッコやシャアは男から見てカッコいいけどな
ジュドーはジャニーズに通じるものがあるな
オマケの三人もジャニーズメンバー的な
百式乗ってた奴は村上信五っぽくて嫌いだわ >>30
バウって体だけ見るとガンダムタイプっぽいけど
あれの設定ってどんなの？ >>28 ZZはアニメじゃないよ？ほんとのことだよ >>377
だからなんでアーガマは活動出来てるのって話をしてるんだけど
Z時代ですら私軍レベルの組織が国家と戦争してるような荒唐無稽な話だったのに、ＺＺ時代はそもそも兵站自体完全に無視してただろ >>386
しまったわ、ほぼ造形変わらんとどれがどれか判らんようになってたす ZZの敵MSのデザインは秀逸なの多いと思うけどな
主役は確かに複雑化し過ぎてるけど 芸スポでZZがここまで語られるとは
ハマーンとジュドーの関係性はよかったと思う
ただビーチャがネェルアーガマの艦長とか勘弁してくれ 萌えを入れようとした時点でダメだろう
萌えのあるガンダムはZZだけで後にも先にも作られてない >>179
関東だけだよそれ
大半とか言ってるとこ悪いが適当こくなよ >>405
ＭＳのデザインに関してはＺよりＺＺの方が好きかな。 >>404
量キュベはキャノンは言わずもがな
ファンネルは30機積んどるしフォルムもガチ変わりやぞ >>401
ゼータかっけえ！ネオジオンでもあんな感じの作ろ！がコンセプト フルアーマーZZはやりすぎだけどフルアーマーってなんかいいよね >>377
アストナージ含めロンド・ベル隊のエゥーゴ出身者は… あ、わかった
ZZはAKBとジャニーズが絡んだ大河ドラマのようなもんだからつまんないんだわ
いくらハマーンのような実力派女優がいても覚めてしまう的な
0083はさしずめ風林火山だな
ファーストは独眼竜正宗 https://i.imgur.com/Udkto9V.jpg
純粋なジオンの連中がこんなもろにガンダムみたいな頭部にするかね？
当時から全然納得いかないんだけど >>398
キザとチャラいのは違うもんよ
ジュドーは光GENJIの諸星みたいだったな
確かにジャニーズみたいだった
そんでそれが悪い奴は大体友達とかやってる感じ
そりゃ食い合わせ悪いよね >>371
種やOOや鉄血は、今まとめて見ても面白いからな
というより、DVDを売って儲ける方式に変わった９０年代半ば以前の作品なんて、今だと見るに耐えない
所詮、プラモの販促ビデオ >>403
つうか、ZZのアーガマ隊は急造のネオ・ジオンに対してすらゲリラ戦みたいなことしかしとらんし 個人的にはZZに出てくるネオジオンの高性能量産機や試作機はほぼ好きだったな >>409
Ζ百式mk2だけでお釣りが来るくらいZのが優れてると思うけど
両方に出てるのは抜きにしての話？ >>403
完全に干し上げられてるわけでもないからでしょ
要所要所では友軍が出てくるから協力者はいるっぽい
ラビアンローズとかそれ。責任者のおっさんは嫌々やってる描写だったけど
もともと地球連邦とか人が多過ぎてコッソリ反抗する奴がたくさんいて行動の統一なんてまるで取れてないっていう世界観なんだからそこから理解しよう
逆シャアだってシャアのネオジオンが急速に力を持てたのは連邦内にジオンシンパがいるせいだし
UCでだって袖付きの資金源になってるやつらがいる ガンダム自体がもう今のお子様たちに
フィットせんのよ。
今の20歳ぐらいが最後ではないかなあ。 生身の人間をビームライフルで撃つとかルールカは鬼畜すぎ
即死というか、グレミーの体は蒸発しただろ。親御さんは泣くわ >>396
前スレは見てないけど
二人称の「おたく」は昔から普通にある言い方だよ
ただ、当時でも若い人が使う事は珍しく
一条輝の「おたく」の使い方はちょっと気持ち悪くて皆の印象に残ったんだと思う ＴＭネットワークはアニメに縁があるんだよなあ。
シティハンターのＧＥＴＷＩＬＤで一躍有名になったし、
逆シャアはBEYOND THE TIMEだし、バンパイアハンターＤの主題歌もそうだった。
当時はＴＭもガンダムも両方好きだったから妙に嬉しかった。 >>407
腐はいいのか？
平成ガンダムは腐の歴史やぞ
Gとヒゲ、Vは除いて 中盤から何度もハマーンがジュドーに同志になれって
コナかけてくるけど
片やポンコツコロニーのジャンク集め、片やジオン有数の名家の令嬢なんがらうまくいかないのが普通だと思うの 逆襲のシャアが1988年3月公開
ダブルゼータは1986年
なんで1988年というより、1987年にアレを作れて
1986年はアレだったんだろうな >>417
ZZは秋元が主題歌でかかわってるから
あながち間違いでは無いな ジオン系の量産機の癖に、シンプルじゃなくて、
ガザ系やバウのような可変型や
ザクⅢ、ドーベンウルフのような高火力なやつが中心というのが嫌
ガルスJとドライセンが比較的マシな方という
アクトザク、ガルバルディα→ガルスJ→ドライセン→リゲルグの量産型で良かった >>407
ビルドファイターズとか・・・
登場人物の子供率の高さだと歴代トップクラスかね？ >>436
ヒゲはベクトルが別の性癖開発に貢献してたやろ >>431
ヤマト→ガンダム→エヴァの次がなかなか来ないね >>430
ラビアンローズやら地球ではカラバと接触してたじゃん
Zのときは一応エウーゴ艦隊があったのに、
ZZのときはアーガマがあっちへフラフラこっちへフラフラして遭遇するネオ・ジオン部隊と戦ってるだけのことしかやっとらん >>436
って思うじゃん？
むしろGはドモンが関だし男ばっかでヤバかった
∀もそれなりに ファンネル叩き落とすジュドーってアムロ、カミーユより強いよな >>419
一応サイコ2土台に作ったみたいな設定だからそうなったという理由付けはある マシュマー人気無いなんだな。
前半のおバカぶりと、後半の強化されすぎた異常な最後とか好きなんだけど。
キャラスーンやプル。プルツー。プルシリーズ全員。マリーダ・クルスって、前半の能天気と後半の落差とか結構がっしりしてもいるんだけどね 成人式で暴れてそうな町の板金屋工場の兄ちゃん達が、いきなりF22に乗って無双しちゃうようなもんなんだろ。ガキのアニメとはいえ無理ありすぎんだろ。 単純にジュドー達が、言葉が悪いがクソガキ過ぎてな・・
そして、そのクソガキ達がアッサリとMSを乗りこなして
最終的には子供達だけで戦艦操縦して戦場に行くとか
最早電波にしか思えん
今までの世界観を台無しにし過ぎた >>429
そこから理解しようとかじゃなくてさ
兵站ってそんな簡単なもんじゃないぞ
弾薬や燃料一つ取っても規格が違うだけで使い物にならんし、現地調達で何とかするなんて絶対に不可能だからな
バックアップ体制がキチンと整ってすらいないのに戦争とか荒唐無稽って次元じゃないから
それこそアニメ以外の何物でもない >>433
何処がだ！
肩幅やけに広いし、肩のラインから繋がらないペッタンコな胸も気に入らないぞ 80年代後半の糞ヲタ（当時はサブカルなんて言われてたｗ）の間で流行った風潮
・「タモリはつまらない」と言えばカッコいい
・ZZを叩けばカッコいい
・「ぱふ」を購読する
・いとうせいこう、みうらじゅんの言う事は正しい→のちに伊集院光も加わる ファーストガンダム直撃世代が思春期〜大人になって離れた。 つうかリックディアス何処行ったんだよ？
地味だから出すなって言われたのかｗ ジュドーが妹の件でプルのことを拒絶するシーンでジュドーのこと大嫌いになったな
あとプルが死んでもジュドーがあまり落ち込んでないってのもな
話しの途中でスペースコロニーが地球に落ちてくるのはZZが最初だったはず ドーベンウルフ隊にリンチみたいな殺され方されたマシュマーは可哀想だった ガンダムチームに変形後ポーズ取るとか良くも悪くもその後のスーパーロボット化していくガンダムの走りでもあったんだけどね >>435
TMNというか小室哲哉はアルバムCAROLを聴いても
他の当時作品を聴いても
映画音楽やSF、冒険ものに興味があって
センスがキレてるのがわかるからな
曲の異世界観に没入できるいい曲をバンバン書いてたし
機会があればもっと書けたんだろうなと思う >>448
当時はまだ腐市場がきちんと整備されてなかったから腐れは何にでも食いついたんだよ >>454
MS産業はアナハイム一強なので規格の違いの問題は起こらん
どっちの勢力にも売ってるからな >>438
予算の違いが大きかったんじゃないかな。
もちろん逆シャアの資金が潤沢だったってことでね。
あとはテレビシリーズを一年続ける難しさがあると思う。
スポンサーや代理店の横やりとか、ファンからの投書とか、色んなプレッシャーもあったはずだし。 >>451
マシュマーはガキの使いで馬鹿をやる実力派俳優に通じるものがあるな >>458
リックディアスの後継機であるシュツルムディアスがなぜか
ネオジオン側で出てきます MSのデザインがダメなのはSEEDだな
話は面白いだけに惜しい >>435
バンパイアハンターDの主題歌はいい曲だけどアニメには全く合ってなかったよ
小室のサントラは素晴らしくてアニメに合ってたけど >>456
アニメージュだせえ、OUTとふぁんろーどが最強 ジュドーのキャラもダサい。
物語のテーマをセリフでそのまま戦闘中に語らせるってのはどうだろう。
アムロやカミーユやウッソに説教されるのは許せても、なぜかあの赤ジャケの言葉はムカつく不思議。 >>382
ほぼ同じデザインのクシャトリアがカッコイイと感じるならそれはもう単純にZZの作画が合わないんだと思うで
かくいう俺もZZでカッコイイMSのシーンが全く浮かばないしw
ここがZZの人気の無さの要因の1つとも思う >>458
まあ確かにアムロらも乗った主人公機なのに
さっぱり人気ないよな、リックディアス まあZZでシャアがラスボスじゃなくて良かったと思うよ
ZZみたいな中途半端な作品でシャアが消費されてたら逆シャアなかった訳だしガンダムシリーズ自体今頃どうなってたか ガンダムファイトのGは当然として、Wもスーパーロボット系だったね。
しかもWは、主人公が何があっても死なない不死身のスーパーマンだったね。 主人公のジュドーが育ちが悪い設定なのに妙に良い子だからだ
おっさんの富野が時代にうとかったのだろう
流行ってたビーバップみたいに本当の不良にすべきだった >>470
ディアスやディジェはゲルググあたりからの流れを汲むジオン系だったからじゃね？ >>470
サトー隊長のシュツルムディアス隊だろ
Zでディアス乗ってたボティ中尉とか何処に行ったんだろうね >>471
MSのデザインで一番まとまりがないのはZだと思う
ZZは好き嫌いはおいといて、Zよりはまとまりはある >>428
Ｚの機体ってデザインは凝ってても結局ビーム撃ってサーベル振って時々ミサイル撃つくらいでデザインと機能がリンクしてないのが多いんだよね。
ミサイル命のズサとかデカイ斧振り回して手裏剣飛ばしてくるドライセンとか全身ビーム砲&ファンネルのドライセンとか機能とデザインが直結してるＺＺの方が自分は好き。 >>454
むしろ塩問題が起きたり、マチルダさんの部隊が補給物資運ぶ話があったり
補給の重要性を示した話をちょいちょい入れてた1stの方がガンダムとしては異端な気もする
http://tcghiroba.net/images/detailed/9/aoc113.jpg >>474
アムロ、カミーユ＝俳優
ウッソ＝天才子役
ジュドー＝ジャニーズ
の違いじゃないかな
軽さで言うと >>474
ジュドーは個人的な辛い目にあってないってのがあるからな
妹死んだと思われてたのはあったけど >>482
アレ、カタパルトとかどうなってるんだろうな？w 俺はガンダムで一番好きだぜ
スパロボでも毎回フル改造で最後まで使ってる >>479
ビーバップとSFアニメなんて食い合わせ悪すぎだ
米津玄師のファンに三代目J SOULをゴリ押しするようなもんだろ >>454
Z、ZZ以降はどこの勢力のMSもアナハイムが噛んでるから規格の統一は進んでるよ
リアルの世界なら銃弾だけどビームなら規格も糞もないし 最後のほうの黒キュベレイ部隊は、みんなプルのクローンが乗ってたの？
それとも、単なるグレミーの部下のニュータイプ達だったのだろうか >>476
おい！リック・ディアスはエゥーゴの希望やぞ！
Ζ劇中でファが無断で乗って怒られてただろ オープニングがダセえもん、アニメじゃないじゃないじゃないよ！ >>480
それ以前にティターンズがハイザックだしな
あれは混乱した >>488
ガンダムはアニメだけど、語っている内容はリアルで現実なんだ
って事を当時秋元が言ってたと思う モビルスーツ「ズサ」をふぁんろーどで「ズサ」の後に「ン」が付く、と解説してたのがアニメ業界の大方の反応 ZZは砂漠がつまらない
Gガンの序盤と本選の初めの辺りくらいつまらない
これらは何が辛いと言うと1クールくらい続くのが苦痛 >>479
仲間の素行が悪すぎるから、ジュドーまでクソガキだったら話が成立しない ジュドーという名は
これとベルセルクと仮面ライダーZXくらいしか知らん >>419
死の商人アナハイム社にとっては連邦もネオジオンもエゥーゴも関係ない >>493
プルクローン部隊みたいな設定はゲームやらではメジャーだったが公式にはなかった
福井のクソのせいで公式になったけど
プルツーだって別にプルの試験管越しの姉妹ではあってもクローンなんかじゃないのに >>482
ハイザックが連邦の機体なのは紛らわしかったわw >>470
ところが、リックディアスは開発経緯的にはガンダム系なのです。 >>473
そんな大体当時のオタが夢見た21世紀のアニメ業界
ttps://dl1.getuploader.com/g/raptor_img/352/raptor_img_352.jpg
ttps://dl1.getuploader.com/g/raptor_img/353/raptor_img_353.jpg 当時ガンダムなんか見てる奴ってキモイ奴の代表扱いだったよ >>505
カリオストロ伯爵の執事は…ジョドーだったかw >>502
あのへんは旧ジオンのMS出すためにサイドストーリーちっくになったらしい >>482
ΖはOPの始まりのシーンの格好よさの残像で
全部格好良く見える
逆にΖΖはOPの合体シーンの格好悪さで
ガキ向け超合金の印象が離れない ゲーマルクはキット化されんなあ
ドーベンウルフはリニューアルされたり、頭変えたのとか恵まれてるのに >>505
のび太の鉄人兵団の、巨大ロボットの正式名やぞ 主人公の名前をノリで
柔道山下
にしちゃうスタッフ
「ガンダム」の名前付いてればオケ
プラモも旧作にちょこっと手を加えれば売れるしww >>497
EA社の説明が0083でようやく描写されたけど、それまで何の説明がなされなかったからポカーンしましたわら >>493
放映当時は筋肉もりもりマッチョマンの連中だったのが何故かクローンに オレもスパロボとかだと必ずZZ使う！でもパッケージで表示されることは少ない(表示されても端っこ。。。)ｗ >>517
ZZの時はどっちかつうとカカッコ悪い印象だった
ターンAで惚れた >>502
とにかく似たような展開続いて進展が全く見えないのはZZだろうとGだろうとキツいわ
この二ツは低年齢層狙ったからか目立つとこある ZZを評価してない人ってファースト信者が多そう。
全作品観た人なら概ね高評価だと思う。 ガンプラのＣＭを探したらまとめてあった。良い時代だね～。
https://www.youtube.com/watch?v=IouHdSjczKM
ＺＺのＣＭは５分４０秒から。
「ザクⅢ、バウを開発」っていうナレーションはよく覚えてた。 芸スポでこんなスレがこんなに伸びてるのはじめて見たｗ >>488
秋元康が富野由悠季から「アニメじゃない歌詞にして」って言われてそのまま作っただけで特に意味はない >>515
ZとZZ単体の話じゃなくて
各作品に登場するMSの話ね
ZとZZ単体ならZの方がまとまってると思う ZZはやっぱり素の状態で重量級MSに見えるのが評判が悪いのか
Zが細身だったせいで余計デブって見えるのか ゼータで暗い話やりすぎたからこうなったんじゃなかったけ？ ビーチャとモンドを早めに退場させてリメイクしてくれ >>509
だってジオニック社もアナハイム社に吸収されたしｗ
１年戦争はジオニックｖｓアナハイムの戦いだったけど
それ以降は全員アナハイム社の餌だからね
シャアも死の商人の掌の上で踊っていたに過ぎない >>523
ハイメガキャノン砲はmap兵器だけど射程の短さに笑った >>422
これには同意してしまいそうや、、
間違いなくフラウ、ファー、ルールカは3トップ やはりOPは掴みとして大事だと思うよ
いきなりアニメじゃないなんて言われたらなんだこれはと思うだろ
サイレントヴォイスが良OPなだけに余計に異質さが際立つ そういえば、オリジンのカイが、ビーチャっぽくなってるよな。
初代好きだったんだけど、オリジンのキャラ描写が、なんかアニメ的キャラ描写が強くなっていて残念。
アムロもあんなに暗愚な感じじゃなかったと思うが。 >>526
いや初代派が一番認めないのがZだから
ZZが始まる前に脱落してるし
ZもZZもどっちも変わらんという認識 >>534
本当は結構スマートなんだよZZ
Zの兄弟機と言われてシックリくるくらいに
ただ背中にしょってる登山リュックが印象最悪なんだ Z観た後に続けて観てみろ。
結構良いぞ。ホッとするというかw
でもハヤトを死なせたのは許せん。 グレミーが小物過ぎた
ハマーンの始末をZZでというのがミスマッチというか勿体無いというか ハサウェイなんか作ってる暇あったらZZリメイクして欲しいな
無駄な要素省けば2クールくらいで収まるだろう そろそろガンダムセンチネルをシレッとアニメ化してくれ プルツーに種付けプレスしながらハマーン様にクンニしたい Ｚだって評価のいいものじゃないだろ・・・
なんで連邦が二つに割れ軍部主導で戦ってるんだよｗ >>211
子供の頃ワクワクして見たが大人になって見ると色々ダメだなあと思ったわ サイレントヴォイスもけっこう酷い歌詞だと思うけどなぁ・・・
星の降りしきるペントハウスに～～～
サーカスの子供さ～～～ 序盤から中盤までのギャグテイストが明らかに失敗してたんだろうよ
借りて見たけどすげー苦痛だった、シリアルパートになってようやく見れるようになった ギャグ担当キャラだったゴットン・ゴーがガチの悪人化→即死亡で処分されたあたりから良くも悪くもいつもの富野化していくんだよなあ 44歳だけど話しに全然着いていけない
再放送のファーストしか観てない
ダンバインとかエルガイムも観たけど
もう話し忘れたなぁ >>549
キャラはともかく、機体が良すぎるから俺もいつまでも待ってる エルはジュドーが好きだったが、脈ナシで仕方ないからビーチャに乗り換えたの？
ルールカとジュドーはくっ付きそうなエンディングだった記憶あるわ >>542
オリジンは安彦という老害が今さらガンダムの主導権取りたくて必死になって富野要素貶めてるんだ
ニュータイプ論を訳のわからないものとして全否定してたのに今になってすり寄ってるし >>546
Z時代のハマーンは好きだったけど
ZZ時代のハマーンはなんか好きになれない >>548
同意
それでハヤトを死なせずマシュマーを強化しなければ完璧。 >>549
品行方正なお上品なリョウとか見たくねぇよ｡｡｡＿|￣|○ >>543
まさに俺だわｗ。
リアルタイムじゃなかったが、初代は確かに傑作だと思ったが、
ZもZZも正直イマイチだと思っている。 Ｚ世代のおいらとしては
Ｚが一番好きで、その他のモビルスーツも大好きだったけど、
以外とみんなに人気無いんだね・・・
おいら的には、Ｚと逆シャアが最高で
初代は大学生の時にまとめて見直して良さに気がつき
ＺＺはなんか見初めて途中で見なくなっちゃったな。 >>549
Sガンダムとかゼータプラスのやつか
模型屋で一目惚れして速攻作ったなあ
まだ作品化されてないんかｗ >>563
中の人もZZのハマーンは人間味なくて嫌いって言ってたな >>552
もっと大人にならないと三つ巴の良さは理解できない
Zガンダム世界は三国志的なバランスで成立している
それは総力戦が出来ない世界（闘わない勢力が一番美味しい）
つまり駆け引き＝政治が重要な世界観 >>537
ビーチャ・モンド・イーノの悪ガキ三人衆には、カイやハヤトみたいな魅力もないのよね
ビーチャだけは段々マシになってそれなりに活躍するけど
それでも艦長代理になる展開はやっぱおかしい >>567
すまんねｗ
夕方くらいから被ってるのに気付いてたが
自分とたいして意見の違わない人だったので別にいいかと放ってたｗ >>548
新約ＺでＺＺはなかった事にされたから
扱い的にはザクレロやＧアーマーと一緒 >>557
興味はあるけど
『キン肉マン』や『幽遊白書』
俺は１巻で挫折した 何度も書くがゼータは小説で読むと話がすっと理解できて面白いのだよ ZZは明らかに物語の中盤以降のシナリオが適当になったからな >>575
Z時代から悪役として憎たらしく見えるように演じてたら
スタッフから「ハマーン人気みたいです」って言われてがっかりしたそうだｗ ８０年代後半OVAの美少女＋スーパーロボット
の端緒になった作品
と考えればアニメ史的意義はあるかも >>553
というか、普通の日本語だったんだけど
マクロス以降アニメファンが二人称に「お宅」を好んで使い始めたと言われてるよ
今はそんなオタクはいないけどね ガンダム→Ｚガンダム→ＺＺガンダム
お手本のようなデザインのインフレ 新訳Zが無かった事にされたんじゃないのか
俺あれ苦手なんだよ
びーむこんふゅーずとか叫んじゃってさ
（は？何言ってんだコイツ？）て感じだったしｗ 中の人が「俗物」ってワードが死ぬほど嫌いなのに、俗物俗物言うハマーン様 子供の頃Zガンダム楽しみにしてたけど内容が難しくてジャブローぐらいで脱落したな
それからガンダム離れてたけど、おもちゃ屋でバウのカッコよさに痺れて
作品知らなくても買ったよ
それで中学のときνガンダムのカッコよさにオタク開花して再放送でZZまで観た >>553
これは家庭・職場を指す「おたく」と同じ二人称で、
今でもよく使われている用法では？
BJが良く使う、人間を指す二人称は「おまえさん」が多かったような ジュドーってアムロと会ったことはないんだよな・・・ 曖昧な記憶だが
たしか、最後はセイラがジュドーの妹を保護してた？ようなストーリーだったが
あれが意味不明だったわ Z時代はエゥーゴとティターンズが絶対的な敵対関係にあって、
途中からアクシズ（ZZ時代はネオジオン）が間に割り込んできて
うまく立ち回ってる感じが好きだったな。 >>571
マークVとツヴァイは100分の１プラモ出ていい頃だと思うねん
アインもネロもヌーベルも Zは難解だから一回見ただけだと理解出来ない
だからわかりやすく子供でも理解出来る内容にしたんだろう >>578
俺も余り意見の方向性が変わらないから気にせんかったｗ
貴方も別に気にしないでね！ >>534
>>544
Zと並んだ時にシルエットが義経と弁慶になる！っていうコンセプトがあって、ランドセルから大太刀が何本も出てるのは外せなかったと聞いた。 そもそもナウシカ見ちゃったら、ガンダムじゃなくなる。 >>549
Gジェネでしか知らないが好きだわ
ゼク・ツヴァイとかEx-SガンダムとかFAZZとか
権利関係でアニメ化できないんだっけ？
そのうち0083みたいにアニメ化されると思っていたが全然だな 最後の方は子供にネィル・アーガマの全権限与えていたからな >>575
ハマーン様「あなた、私が おばちゃま と言われたらうれしいのですか？」 >>594
ギラドーガがかっこよくて速攻買った
近藤版のギラドーガ作りたくてな > Zと並んだ時にシルエットが義経と弁慶に
ほーそれは知らんかったし言われたらそんな感じだ いつまでもララァがどうたらこうたら
面倒臭いやつら >>605
0083自体がセンチネルをアニメ化できないから
作られた作品だぞ >>602
それは知らなかった
だとすると義経と弁慶だったら義経のが圧倒的に人気出るに決まってるじゃねーか
後から弁慶出してどうする >>9
ゼータの頃はファースト世代が中高生位になっててその時間忙しい
その上主役がアムロじゃないとかシャアが弱すぎとか色々あって見なかったんじゃね スポンサー「おもちゃ売れないから合体ロボ出せよ」
↓
Ｇアーマー登場
↓
映画版でＧアーマーはなかった事に
スポンサー「Ｚのプラモ売れなかったから今度は合体ロボ出せよ」
↓
ＺＺ変形合体採用
↓
新訳ＺでＺＺはなかった事に
悲劇は繰り返される・・・ >>588
あの時代
女が敵のラスボスとして君臨するのは
他にドロンジョしかいなかったからな
ハマーン以降で次に女ラスボスが登場するのは
宮崎駿のクシャナ殿下 新訳Zの続編で作ってカミーユとアムロ出せば文句出ないんじゃないの >>227
ホントは後半に逆シャアの話やる予定だったんだとさ 何でZが再評価されたかと言えば、プラレス三四郎のG、サムライトルーパーの２匹目のドジョウのW、
第一話から作画崩壊のXとウンコが量産されたからだね。
でも、古参のガノタにZZも再評価するほどの度量はなかったね。 >>579
ザクレロは近年再評価されてて
オリジンとかゲームとか一年戦争もので
引っ張りだこの人気なのに
Gアーマーには再評価の波が来ず悲しい １は国家ＶＳ国家
Ｚは組織ＶＳ組織
ＺＺはアマチュアとアマチュアの戦いだからね・・・
そう言う意味ではモビルスーツの試作感もギャグ的なドタバタ感もリアルといえばリアルなんだよね >>603
A体型ってなに？
てかツヴァイはコンバージでも我慢しといたる ファースト劇場版３部作、逆襲のシャア、Ｆ９１を劇場に見に行ったなあ。
たしか逆シャアの時はＳＤガンダムが同時上映だったけど意外と面白かった。 エルガイムと大体同じ構成じゃね
軽いノリで始まって妹探してシリアスになってって >>608
当時部活の友人の家に飾ってあったんだけどファンネル付いてなかったんだよねーｗ
後から買った自分のファンネル見て羨ましがってたよｗ >>584
ジャミルは実は大戦の生き残りのトラウマ持ちで
ガンダムXは実は大戦の量産機で
確かDOMEを巡って三つ巴する所までは覚えている
ヒロインがティファだったという所もさっき思い出した
だめだ全然覚えてねえｗ >>266
ガンダム、イデオン、Zガンダム作ったんだから凄いよ。俺は宮崎駿並に評価してる。 ZやZZはキャラのインパクトが薄い
1はもろキャラなりMSなりインパクトありすぎた
アムロは嫌いだけど >>486
しっくりきた。
あいつ戦時下でも愉快な仲間に囲まれてそこそこ楽しく過ごしてた超絶リア充。
しかも幼馴染キャラにも妹キャラにもお姉さんキャラにもロリにも熟女にもヤンデレにもツンデレにもモテモテで、老け声なのにコミュ力高過ぎ。 >>631
ジャミルはニートなんやで(´・ω・`) >>620
いやいやサムライトルーパーであからさまに流行にのるセコさがバレたからだろ ダブルΖは設定とか考えて見る作品というより
ノリで見る作品 世代的にZとこれと逆襲のシャアだけがガンダムという感じ
他のはよく分からん >>637
今で言うパリピを主人公にしたのが間違い
パリピはアニメなんか観ずにパーティーしてるし
家でアニメを観てる奴らが共感できるはずが無いのだ 最初のノリが苦手で離れた人が多そう
全話通してみるといい作品なんだが 最強のオールドタイプ（候補）のヤザンが酸素欠乏症で・・・ どうせ腐れと豚のオモチャにされるからリメイクなんかしなくていい 嫌い、大嫌い
ストーリー自体はZとそう変わらない程シリアスだよバンバン登場人物も死ぬし
でもあのガンダムチームとやらの周りだけは結界でも張っているかのように何も起きない馬鹿馬鹿しい ジュドーはけっこう苦労人だと思う
Z盗んだりジャンク屋やってたのも
親がいないから妹を学校に通わせるためだし >>622
Zの時点で、どこで誰となぜ戦っているのか分かりにくいからな
敵もいかにも悪党なジャミトフがラスボスかと思えば交代するし
ハマーンのネオ・ジオンも立ち位置が分かりにくいし ジオとキュベレイとサザビーとネオジオングが戦ったら誰が勝つんだ Zが暗くて批判された
それでＺＺは明るくしたのだが
おちゃらけ過ぎたのｗｗ 初代もZも本放送ではパッとせずに、夏休みとかでの再放送で毎日観れるようになって話が理解出来るようになって、人気出たんじゃないかな。 >>635
ルールカはスーパーモデル並みの長身だからな
松下奈緒みたいなもん
実際いたら、男ウケ悪いだろうな
みんなチビ扱いやで マシュマーのお目付役みたいな女はどうなったんやろか褐色の肌の ガンダムもジオン兵士から白い奴だ、と恐れられていた
ZやZZはそーいうのがない
あと赤い彗星のシャアとか連邦軍から恐れられていたが後にシャアに匹敵する少年兵アムロが覚醒
ニュータイプとしての覚醒によってシャアを越えてしまう、みたいなシンプルさが面白かったね
あとなんといってもMSだよ
1のMSは至ってシンプルだし容姿もイケてる >>630
忘れちゃったんで調べたらファンネルがついてないキットもあったんだ
ファンネルは欲しいよねえ ガンダムチームの片鱗はZからあった
ガンダムMK2にはエマ中尉が乗ってスーパーガンダムとか言ってたし。
ZZではそれにZZが追加されただけ。 つべで40周年のイベント見てるけど死ぬほどショボイな
創通とサンライズとバンダイの偉い人のスピーチだけとかｗ
30周年のイベントはLIVEいっぱいでめっちゃ豪華だったのに
50周年迎えられるんかこれ >>559
話面白くないしデザインも作画も酷いから見んでええで
ただこの頃の少し癖のある昭和アニメ顔が性癖な人にはご馳走 あのヤザンがお笑いキャラになっててなんか哀しかったんだよなぁ ガキだったから普通に好きだったけどな
アニメじゃないだけは好きじゃなかったが、MSはZの次ぐらいにイイじゃん https://www.y プル outube.com/watch?v=GPRMU0FzsSw
https://www.y プルツー outube.com/watch?v=xkbGGPZGCy8 ガンダムに限らず、続編を成功させるなんて難しいよ。
ヤマトなんて何度もやってるけど初代には適わないし。
古くはガッチャマンとか巨人の星なども。タイガーマスク二世なんてのもあったね。
続編じゃないけどタイムボカンシリーズも似たような話だし。
ヤマトもまだやるんでしょ。もういい加減にしろよ～ってレベルじゃない？ >>591
だからこそνガンダムのデザインが際立つとも言える。 Zからシャアのインパクトが薄くなったよな
小物感になってしまったシャア
やっぱシャアは強くねえと面白くない
1ではアムロ、ララに次ぐ3番手になったが ガンダムシリーズ全般に言える事なんだけど、エヴァに比べて内容が薄っぺらいというかガキ向けなんだよなぁ。
文学とラノベくらいの差があるから知的な人間にはガンダムは受け付けない。 キュベレイは両肩のバインダーとサイコミュとファンネルが無かったらただの的・・・ 当時は百式がガンダムチームというのになんか微妙な抵抗があった。 マクロス7は最後までブレなかたから評価悪くないけど
ダブルΖはブレたのが失敗 ヒットしたのは最初のガンダムだけ
それも再放送で人気が出て本放送は打ち切り。
ZとZZはセットの作品。
Zガンダムラストでカミーユは精神崩壊するが
あれで終わりではなく
ZZの中盤で多少正気に戻りジュドーにアドバイスをする ついでにガンダムUCはZZの設定を多く引き継いでいる 今のサンライズはラブライブでウハウハの会社に落ちぶれてるからな Zではシャアが乗る百式が弱いんだもな
もっと強くしてもよかったのに ヤザンとか急にコメディアンになっちまうんで
Ｚ世界に浸ってた俺はナニコレ状態
後半シリアス路線に回帰してフザケンナ状態 １(右) 狂犬じみた少年に殴られてスローモーション中に名言っぽい事を吐く
２(遊) 自分の分のケーキが見当たらず不安になり急いで問い質す
３(中) 心から親友と言ってくれた友達を罠にハメて死に際に無線で煽る
４(三) 奪輪から助けてあげたのに礼を言わない少年に本気でイラッとする
５(一) その少年とフェンシング対決し躊躇無く眉間を狙われ人生で一番焦る
６(左) 自信を持ってメガ・バズーカ・ランチャーの使用を継続
７(二) 部下にロリコン認定され陰口を叩かれる
８(捕) 素性を知ってても許してくれた女上司の顔面にバズーカお見舞い
９(投) 整備兵に生意気な態度をとられ自分は嫌われてるんじゃないかと不安になる
監督 母になって欲しい女性から邪魔だと言われ妹からもいっそ死んでくれればと言われてしまう ガンダムて本放送時ですらあの時代で視聴率10%もいかないのによくもってるよな
今は再放送しないからアニメが人気になることもないんじゃないか スパロボ脳のせいか、zzはニュータイプのバーゲンセールのイメージ ファースト＝武田信玄
Z＝独眼竜正宗
ZZ＝新撰組
逆シャア＝秀吉
な感じだな。大河に例えたら
西郷なんかちょうど鉄血ぐらいの陳腐さだし リアルタイム視聴の感覚で言うと
ザブングル・ダンバイン・エルガイム・Z・ZZと観てきて
ダンバインの後半あたりからずっと同じような感じが続いて
ZZで「もうええわ！」ってなった感じだった まあzzが評価されてないというのなら
V、ターンエー、Gレコとかどうなるんだという話だけどね。
特にGレコとか酷い。
難解な設定。
視聴者置いてきぼりの出だし。
あれこそガンダムの闇。 結局は「ターンAガンダム」が1番の名作って事でいいよね 続編は初代超えられない変わりに大コケもしにくいからな >>664
俺もアッガイたん好きなのだが・・
でも、サンダーボルトでアッガイ索敵型、アッガイ火力型、アッガイ重火力型、アッガイ機動型
こんな研究資源あったらジオンはゲルググを量産しろｗｗ なぜかスパロボでは
プルはニュータイプなのに
プルツーは強化人間だったりする 多分次スレいかないかもな
この分じゃ
みんな寝始めたか >>681
あれ、またID被ってるけど昨日と同じ人？ >>653
ガンダム・チーム、プル以外は全員生存してるしなぁ
ZZはフラウ・ボゥが平気でガンダム乗って動かして当たり前みたいな雰囲気があって
1stとZからするとやっぱりおかしい世界 上井草駅の前をたまに通るけど駅前にガンダムの銅像があるんだよね。
ちなみに駅から歩いて直ぐの場所にサンライズがある。
通り過ぎるだけだけどその時期に製作してるポスターとか貼ってあるなあ。
割と小さい会社だよ。 ファーストやZに比べてヒロインのキャラデザなんかは今でも通用しそうなほど良くなってると思うんだけどな ルー人気の方が高いのか。エルの方が断然好きでかなり最後の方までヒロインだと思ってた 今リメイクしたら、
ルーはZガンダム→何らかのZの強化型
ビーチャは百式改→FA百式改
エルはガンダムMkⅢ→FAガンダムMkⅢ
モンドはガンダムMkⅡ→FAガンダムMkⅡ
イーノはメガライダー→メタス改
エゥーゴの他部隊の隊長機にリックディアスⅡとか配備されそう 最近のガンダムのキャラの顔は嫌い
なんかやたら目がでけえし
宇宙戦艦ヤマトもそうなんだよな
今ふうの画つーか今ふうの子が好きみたいな画してる キュベレイをもっと発展形にすればよかったのに。
サイコガンダムMkⅡもMkⅢとか
Zガンダムで使われた機体が多すぎるんだよ キャラデザの北爪宏幸氏の絵は80年代的であるがけっこう洗練されていると思う
Zまでは安彦良和
逆襲のシャアも北爪宏幸氏 最初はアニメ雑誌では「Zガンダム放映延長」て紹介されてたよね
BGMやアイキャッチが流用されたのはそのあたりが理由なんじゃないの？ >>632
ばっか！ZZが脚光浴びるなんて今日のがしたらもう来ないだろ！最高に楽しいんだけど >>715
アムロやカイ、ハヤトたちと年代変わらないはずなのに軽いんだよな
チャラさが酷いからか
まあ、その後の腐ガンダムは更に酷くなるからそれらに比べたらまだマシかも ラスボス機体が前作から出ててそこから特にアップデートされてない型落ちってのはなぁ >>401
アナハイムから技術が流れてるから当然。ガーベラテトラとかと同じ。 シナリオを１から作り直してリメイクしてほしい
大筋は悪くないのだが
ガンダムチームとかいらんものも多い
グレミーの反乱が唐突過ぎるのでもっとグレミーを掘り下げてほしい
キュベレイは個人的に最優秀デザインの１つだからラスボスでいいと思うんだが
永野なんかキュベレイとエルガイムだけで一生ロボットデザインの大家として
食っていけるだけの傑作ではあったし >>723
キュベレイが進化したのがクィンマンサ
サイコガンダムが進化したのがドーベンウルフ >>714
洗脳もそうだし
人のエゴがーーー！的な内面描写がワンパターンでね・・・ >>669
だがエマさんは訓練受けたパイロットだし、クワトロやアポリー、ロベルトは言うまでもない
子供はカミーユとファとカツだけ
ZZは子供の方が多いっていう >>615
Zのシャアは噛ませ犬キャラだな
逆襲のシャアも別に強さは感じないし、ただのマザコンでロリコンで基地外思想の政治家だし
インフレからの強キャラの弱体化は漫画やアニメではよくある事だけど
シャアはキャラ自体としてもかっこ悪くなって、ただの弄られネタキャラになったからな >>683
>>693
それはいえるな
初めてシャアが登場した衝撃はは今でも覚えてる >>681
出渕はZZ序盤の仕事が評価されて逆シャアでの起用につながったんかな >>729
序盤の主役機が前作のゼータで新味が無かったのもどうもな >>707
日本がスマホ作らずガラケー沢山作ったって感じだなw >>725
というかZが終わった時点でZZガンダムのデザインも固まってなかったけど
2週後ぐらいにはじまったからな。 ヤザンがああなってしまったのは残念だがＺの時からそれっぽい感じはあったんだよな
まあヤザンだからあのくらいで済んだんだよ
生き残ったのがジェリド中尉の方だったらジャンク屋の下働きかアーガマの皿洗いになってると思う >>718
ルーは尻軽オンナだからな
ついでサイコパスやし
紫豚に匹敵する隠れ悪女
エルはだめんずだから余計に惹かれてしまう 不人気だみたいに言われてるZZの話題ですらこれだけ伸びるとかガンダムオタクどんだけおるねん >>738
どういうシステムか知らんが二日連続とかあるんだな
よろしくw
意見が違ったら遠慮無く言ってください >>684
途中で打ち切られたアニメと、途中で制作体制が崩壊したアニメが
国民的人気アニメになるとは誰も思わないわな 福井世紀とかビルドとかあるんだからそれで満足してればいいだろう
昔のもの今更いじくる必要あるの？ｗ >>725
現場もかなり混乱してたんだろうね。
だから雑誌に情報も降りてこなかったりして。 >>737
クワトロはあんな初代よりカッコいい造形にして
しかも主人公側でリスペクトされる立場にしておいて
いまいち強くないパイロットにするところがいい
あれですごく強かったら非現実を強く感じさせるんだ
そういう現実感の出し方が富野氏はうまい
なのにΖΖはなぜ しかし、おまえらヤザン好きだな・・・
放送当時は大嫌いだった 主人公がガンダムに初搭乗するのは重要なシーンだが
現在の我々はガンダムサーガやスパロボに慣らされてあのカミーユの愛機を受け継ぐと
それなりの感慨はあるが1986年リアルタイムでは前の中古じゃん？と感じたろうな やっぱ主人公軍団がクソガキすぎて、視聴者であるこっちも同じガキだったけどさ
軍艦に乗りこんで軍属扱いになってるにも関わらずなんでこいつらそこまでクソガキのまんまなの！？と見てて不快でしかなかったよ
本当にクソガキのままで許されるのは、カツレツキッカみたいに戦わない幼児キャラまでだろ ZZのMSって古臭いかな?
ジオンの流れをくんでるリゲルグやドライセンも、自分はかっこいいイメージあるわ
バウやドーベン・ウルフ、ジャムル・フィンなんて斬新なデザインのMS（MA）だと思う ZZって途中で飽きるんだよ。
Zからつなげて考えれば、すんげー長い話だからな。
しかもZの中だるみはクワトロやアムロが救ってくれたけど、ハヤトとかブライトじゃな。
しかもジュドーたちって主役なのに、あの世界観だと外伝みたいにずっとサブの立ち位置だし。 >>719
１年ぐらい間空けて制作してたらそうなってたろうな
型落ち同然のMK2で死ななかったエルが強運なのかMK2が名機なのか
メガライダーがあるから火力不足はある程度補えてただろうが・・ アムロ・カイ・ハヤト・セイラ・リュウ・スレッガー・フラウ・ミライ・ブライト
カミーユ・クワトロ・エマ・ファ・レコア・カツ・アポリー・ロベルト・ヘンケン・ブライト
ジュドー・ルー・エル・ビーチャ・モンド・イーノ・プル・ブライト
ZZだけ味方に魅力がなさすぎる
人気あるのプルだけ カミーユがああなって直ぐに変わりが出て来るとか都合が良すぎる
その時点で終わった >>750
ZZっつうか当時を語ってるんだよ
ガンダム続編が手探りだった雰囲気が
当事の視聴者の視点で語られてるスレ アニメじゃない♪って聴こえて来た時オワタと思ったわ
なので見た事ない
ザブングルあたりからの良い流れが止められてしまった感じ 後半の３つ巴になってからがガンダムシリーズで一番面白いのに
変な先入観でZZ見てない人はかわいそう >>703
ハウス名作劇場枠に入れても違和感無いな。 ルールカって自分を好きだと言ってくる男を
生身にビームライフル撃って殺したんだろ
えげつない話や 声優的には既存のキャラ以外は比較的若手を起用していた印象かな。
フレッシュ（死語）なキャストで心機一転って感じで。
けっこう現役で残ってる人も多いかな。
でもプル役の本多知恵子さんが亡くなったのは本当に残念だった。若かったのにね。 OPで期待させておいてアムロとシャアの出番が一切無いのもいかんでしょ >>724
本人が作監した回は３回ぐらいしかなかった
神村、恩田、小林氏は５週サイクルで作監やってた
特に神村氏はZでは作監起用がなかったので独特の画風が特に目立つ ジュドーは木星行って第二のシロッコになる、と･･･ >>760
カッコ良いと思う。
自分は1st直撃世代だけど、Z,ZZのメカも大好き。 >>770
ターンAは富野の長年の名作劇場コンプレックスを吐き出すための作品
俗悪ロボットプロレスと文部省推薦のアニメでは
埋めようのない溝があった >>728
1stにはリュウやセイラ、ミライと落ち着いた年上キャラが居るからね
カイやハヤトもふざけたガキっぽくはないし
フラウ・ボゥも脇役に徹して自分勝手にMS乗ったりしない
アムロが一番子供じみた行動を取るけれども、ちゃんと適宜粛正されて成長するしよく出来てる >>768
今のオタクが無理して過去のガンダム作品お勉強しなくてもいいだろ
当時のテレビアニメ見てたガキンチョ世代に受けてたのかどうかて話だろうに >>690
イリア・パゾム。リゲルグのパイロット。 途中から存在しなくなった。生死不明 >>520
俺は首藤（剛志）＋芦田（豊雄）と読んだ記憶がある >>666
ビーボォ組の絵は個人的には大好きなんだがやっぱりガンダムは安彦の絵が合ってるんやと思う
F91やユニコーンはそれを踏襲してるから見てて安心感ある
Zもキャラデザが安彦というのが勝因なんじゃないかな 当時小学生だったけどみんなトランスフォーマーやマシンロボに夢中で
ガンダムに興味あるやつなんて殆ど居なかった 戦争のせいでやむなく…とかじゃなく
悪ふざけで裏切ったり主人公殺そうとしてたようにしか見えんのが艦長代理とか
悪ふざけ部分はノリで後半はノリが変わったと解っててもなんかあれだわな >>787
俺もトランスフォーマーだったわｗ
コンボイ死んだ時泣いたしｗ >>778
というかジュドーがその気になったらシロッコの理想のハーレム国作れたけどな
ジュドーとシロッコが対峙したらシロッコの女達もゴッソリ奪われる
で、キレたシロッコもアッサリ撃沈
それくらいジュドーはチート
というかインチキキャラ
だから人気がない >>520 >>785
俺はビートルズの「ヘイ ジュード」からだって聞いたが チラッとwiki的なもん見てきたが大人の事情が多すぎたんだな
11話までZZ出てこなかったとか >>787
どっちも妙にキャラ人気出たよねw
それぞれ違う方向性でw >>740
コンペで他のデザイナーがｚｚの後継機として重武装ゴテゴテのガンダムを出したなか
出渕氏のデザインを見て皆やられたと感じたらしい。
初代ガンダムのデザインを提出して激怒された人もいるらしいがｗ どちらかと言うと、ジュドーは世界平和より妹が心配で戦ってた側面が強いのが･･
あの兄妹愛は少し異常 ZZにシャアとアムロは出てこなかったが
結果的に逆襲のシャアができたのだから問題ない >>787
トランスフォーマーやマシンロボよりも
ドラゴンクエストやドラゴンボール、
聖闘士星矢ブームなど
ファンタジーと、ロボット並みに強い人キャラに
流行りが移っていった時期だった 最初はギャグアニメだったが途中でテコ入れが入ったのか普通になったよな >>794
なんでもいいけどジュドーはルーと死ぬまでイチャついていればいいんだよぉ！ >>760
前後のZとCCAが強すぎるからそう見られるのかな
敵MSデザインは変わらず秀逸だよな
その後のSDガンダムブームを作ったのもZZ含めてデザイン面で最高潮を維持してきたからだし 主人公チームの新メカがZZとメガライダー位しか無いよな
せめて後半から仲間MSもフルアーマーMkII・フルアーマー百式改・ZII位欲しい所 >>800
逆や
逆シャアが決定したからΖΖでは出せなかった >>787
ガンプラ直撃世代も中学生になってしまっていたしな
Zまでは見れてもZZのノリはきつかった
当時の小学生人気がそっちでは、そりゃもう市場先細りにもなる リアルタイム世代ですが、ZZの不人気の理由はZが面白くなかったから。
今はDVDなどで一気にあるいは繰り返し見れるから奥深さを感じるが、
当時は毎週TVを見るしかなかったのでZは暗く重苦しく面白くなかった。
（ビデオの普及率は低かった） >>798
（ID的に自演みたいになると思うが）
庵野ガンダムの事かw！ センチネルやってくれないかなぁ
マークVとか見たいんじゃぁ >>807
なんでや別に出してもええやろ
逆シャアじゃいきなりアムロとシャアが宇宙で小競り合い始まって面食らうし >>21
＞プルツーの全裸シーンで抜いた奴は多い
ゼロツーって…そうか、元ネタこれか… 見りゃ分かるが詰まんないもん
面白くなるの大分先でそれも突っ込みどころ満載だし >>809
だから子供向けにシフトしたんでしょ
競合が強すぎて全く相手にされなかった >>666
やたら1stはリアルな戦争物として見れたんだけど、なんだったんだろうなアレ
展開がWW2をモチーフにしてるっぽいからだろうか
UCとかも戦闘は面白いとは思うんだが
シナリオは結局よくあるボーイミーツガールのスーパーロボット物じゃねと思ってしまったし >>787
Zがコケたからね
ほんとはファースト信者に引っ張ってもらうはずだったのに殆どの人がZの途中で脱落したんだよ >>812
いやいや出さなくて大正解だった
おかげで逆襲のシャア見たときに
「よかった、これが僕の知ってるガンダムだ」
と一発で思えた 「ZZがブレた」というのはどうなのか
そもそもZガンダムのターゲットが
1stのファンなのか当時の子供なのか
よくわからない所から不幸がはじまっている。
さいわいZガンダムはDVD化されてから再評価されたが
放送当時は誰に向けたアニメなのかようわからん感じで視聴率も低かった。 今では普通に使われてる「黒歴史」ってターンAガンダムが基になってるんだろ >>816
ガンダムはファーストガンダムだけが別物で独立したコンテンツだからな
それはもう見ればわかる
富野の続編は富野アニメだし他がいくら焼き直ししたってもう作れない
本当は完全に脱ファーストした方がいいんだけどそれも出来ないくらいファーストの遺産が大きすぎる >>810
それｗ
シャアの動機がいまいち理解できない点では庵野の気持ちもよく分る。 ZZは前期のOPが糞すぎて見るのが恥ずかしくなるレベル。けど前半のおちゃらけムードから一変しての後半のシリアスなストーリー展開と後期OPの素晴らしさはなかなか良かった 1stだけがデカイ戦争だからスケール感はどうしようもないな >>812
ΖΖで出ちゃうと逆シャアで「え？なんでお前らまた戦ってんの？」ってなりますやん
Ζから行けばシャアはカミーユの件で人類に絶望し宿敵であるアムロとの決着をつける決心がついた、ってどうにでもら言えますやん >>820
そもそもファーストとZの時点で別物だよ この頃はＯＶＡ黎明期でもあったから、そちらに客を取られた可能性もあるかな。
それにＯＶＡは性的な表現もＯＫだったから刺激も強かったしね。
メガゾーン２３とかガルフォースとかあったね。
ＳＦと美少女っていう組み合わせが必殺コンボだった時代。 ヤザンって最後の方は狂っちゃってセリフも無くなり、結局MSに踏みつけられて地面のキラキラなシミになっちゃってたよなーって記憶があった。
最近レイズナーのゴステロとごっちゃになってたと知った。 逆シャア要素込みで、リメイクしてくれねえかな
劇場版Zからの流れで、舞台はTV版より4～5年後で
ジュドーは18才前後 >>819
CCAは1stファンが求めていたガンダムそのものだったな
シナリオはシャアの野望を止めるアムロと分かりやすい
メカデザインやアクションも素晴らしいし、記憶に残る名台詞も沢山
そしてラストのオチも感動的
CCAなかったらガンダムシリーズが消化不良に終わってた
というかZのオチが1stと比べるとやっぱり酷すぎた >>819
ホント。ガキの戯れ番組で危うくシャアとアムロが抹殺されるところだったからな。 ZZは使い回しのモビルスーツが沢山出てきたイメージだな。
ストーリーがとにかく子供っぽく感じたんだよな。当時10歳の俺がなw ガンダム
(7年間水曜どうでしょうの様な再放送)
Zガンダム(低迷期)
ダイターン3(きらめき) リアルタイムでは見てないけどZ見終わった後に続けてZZ見たときの衝撃やばかったわ
このノリでこの子供達メインでやるのかと一回途中で見るの辞めた >>816
試作機祭りで量産機が出てこない
他の部隊の存在感が皆無 Zの後番組としてZと同じチャンネルの同じ時間で放送されたように記憶している
Zに最後までついていった視聴者にはZZはついて行きにくいノリだった 世界観的には、ほとんどハマーンとジュドーの個人的な戦いって感じだったし
とくに後半は、ジュドーをアクシズ軍に異常に引き入れようとしてたしなあ、ハマーンは ＿＿＿＿＿
||// 彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ
||/ (n´･ω･)n )ガンダムはもういいじゃなあ
|| （ｿ 丿|ヽ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' 寝る前に一言。オレは『アニメじゃない』も前期EDも好きだよ！ >>806
最終決戦でFA化するZZとか好きだわ
てかスパガンやメガバズやメガランが出ないのが意味不明 フルアーマーユニコーンガンダムはフルアーマーZZのオマージュだろうな >>850
最新作のGのレコンギスタも消えてるよw ｚの三すくみはまだ組織の理念背景みたいなものが別れてて戦争してる意味も分かるじゃん
zzになると最後拗らせ系の私闘みたいになってないっけ ガンダムっていつからテレ朝からTBSに放送局変わったんだろ 1stも色々解説本やら何やら出た今でこそ皆理解されてるが
放送当時は???な感じあったぞ ハマーンはシャアとの愛憎劇が良かったのに
傷付いた腹いせにシャアの事殺そうとさえするけど ZもZZもガンダムの続編として
すごく迷いながら作ってる感が強いのよね
「あのガンダム」の続編なら確固たる物をもって作って欲しかったと思っていたな当時 ＞∇＜ 誰がなんと言おうと
∧ あたしキュベレイよ だから「子ども向け」テイストじゃなくて「学園モノ」テイストにしたから“古臭く ”見えるんだよZZの前半は
良くも悪くもモビルスーツのデザインは関係ない
まあ後半から終盤にかけての明貴美加が主導したモビルスーツのデザインは低クォリティだとは思うけど
ちなみに名古屋テレビ(メーテレ)とサンライズが懲りずに学園物の要素をリアルロボット系アニメに捩じ込んで大失敗したのが翌年のドラグナー >>766
それはあるw
永野のエルガイムのデザインは革命を起こした
それを作画し続けたビーボォ北爪がメイン作監でキャラデザが安彦で富野がガンダムの続編を作るとなったZにはとんでもない期待をみんな持ってた
実際始まったら歌も素晴らしく、梅津作画OPが神過ぎ、EDが美し過ぎてノックアウトされた
そのZの続編だからそれ以上の期待を持ってたのが当時 ロボットアニメじたいがオワコンだったんだよ。
みんなドラゴンボールや北斗の拳を見ていた。 先のグリプスで弱体化した連邦軍
旧ティターンズを吸収してコロニー落として
それを完全に掌握支配したネオジオン
このまま天下と思いきや、ギレンザビの実子を謳うグレミーが反旗を翻して内乱開始 >>839
音楽もいいよなー
メインタイトルはガンダム曲の中で一番好き >>730
アナハイムが全ての元凶みたいな世界だなw
元々νガンのサイコフレームの性能がうんこだったから
ネオ・ジオンのサイコフレーム横流ししてνガンに使ったんだっけ
シャアがアムロと勝負したくてわざとやったんだっけか 可変MSがガンダムで出したリアルっぽい兵器感薄めてるって意味じゃZも変わらんしな
ドーベンウルフとかザク3とかZより好きだぞ >>757
当時のキッズからしたら見かけがチンピラの敵の悪いオッサンだからなw
しかもシャアのようなニュータイプ補正もない Zは敵味方がハッキリしてなかったから駄目だったんだよ。連邦が正義、ジオンは悪者みたく単純明快な設定にしなかったから子供は話について行けなかった。 >>861
御大自ら失敗作だったとコメントした記憶が… >>865
ガノタはよく優劣で語るが
1stと他シリーズは別物だからな
初代だけ別物
他は永野だったり、今川だったりのガンダムってだけ >>828
＞実写版ガンダムZZいける
ジュドーは諸星だなｗｗ >>757
シロッコとウマが合うっていう設定好きw ハマーンとセックスするのは、かなりの意思の強さが必要です ZZのモビルスーツ悪くないと思うけどな
むしろZの後半とか、エルガイムに出てそうな奇形ヘビーメタルばっかりやん
好きな人は好きなんだろうけど >>875
サイコフレームどころかサイコミュシステム自体連邦の物はウンコだった
どっちかというとサイコミュ兵器扱うものより機体性能上げるのをメインとしたものが連邦部門のサイコミュのメインだし >>872
時代はガンダムなど巨大ロボを生身で破壊しかねない格闘&超能力キャラの時代へ。
サイヤ人、聖闘士、北斗神拳、ＤＱ・・・ >>882
実は初代もサポーターの皆様が
ガンダムを作っていたらしいよ。 ZZに出てくる大人達はちゃんとした明確な目標や目的を持ってる
そこには主義主張といった政党政治なんかにつながるようなものがあった
それとは反対にジュドーを含む子供らはそういった先の方にある目的目標など
どうでも良くてただ目の前にあるやるべきことを必死になってやり遂げようとしてた
そういった大人達に翻弄され巻き込まれていく過程を魅せてくれてたのがZZ
子供らの感性や感覚だけの方が俺たち大人達が頭で考えたものなんかより
ずっとずっと上等な考え方なんじゃないだろうか？
とブライトの言動なんかに時々表れてたように思えた >>881
失敗作だったけどまだ諦めない！だからね
ZZとVはマジで抹消した >>880
子供は子供の見方が出来て、大人は大人の見方が出来る
そういう風に作らないと駄目だな
御禿はエルガイムぐらいで三つ巴の味を占めた感じだけど 音楽はVガンでしょ
着信音を次回予告のCDバージョンにしてるけど
もう少し長かったらいわゆるアイキャッチ？
あの曲にしたいぐらいだ
CMに今から入る方ね
カッコいいジャジャーンて方 ZもZZも最終回で敵のトップ的な相手を殺したはいいが
だからどうしたっていう感が強かったのかもしれん
1stのアムロとシャアの戦いは大きな戦争の一部分で
戦争自体は大勢力同士のぶつかり合いにより決着ついたってのが上手かったのかもしれん >>880
Zも種死も、善悪ひっくり返した主観による正義を描こうとしたきらいがあったが
スポンサー都合で結局、ガンダムやジム＝味方サイド
って事に修正された
それがあのMS系統の乱れ >>816
最初から最後まで軍規を主軸に描いてたからってのもあるかと >>879
俺は田舎の一戸建てだ
偶然以外に被る要因は思いつかない >>877
でも生来の勘の良さから生き延びる
そこが良いんじゃね？ ハヤタ(科特隊エリート)
モロボシダン(風来坊)
郷秀樹(板金屋の整備工)
北斗星司(パン配送の運転手)
東光太郎(冒険家)
おおとりゲン(スポーツセンター職員)
←何でお前がＭＡＣ隊員なんだ！
アムロレイ(ガンダム設計者の息子＆引き籠り)
カミーユビダン(空手部)
ジュドーアーシタ(スクラップ業者)
←何でお前がＭＳ乗りなんだ！ >>895
子供にしたら戦争よりも
アムロがシャアを倒して
相手の本拠地も爆発してそこから脱出
帰る場所があってみんなと涙の再会ができる
そういう単純な見方もできるのが1stの最終話はいい カリスマ感０のグレミーがいきなり反乱軍の首魁ってのはちょっと無理があっただろ >>880
勧善懲悪のアニメが見たいならアンパンマンでも見とけよw でもまさか声優陣も４０年後もシャアやアムロをやってるとは
思いも寄らなかっただろうなあ。
軽い気持ちで一年程度やった仕事が４０年間色んな形で続いているとは。
ゲームやテレビ出演、イベント、最近はパチンコもあるからねえ。 小学生の時Ｚがやってて俺は観てなかった周囲の評価はよくわからないというものだった
大人になって観たが確かによくわからない、まして小学生には 最終回のEdは良かった
いい余韻が残る感じで
その後にまた一千万年銀河の正式Edが流れたのは蛇足だった エルガイムも途中延長のグダグダもあり、終盤はグズグズご都合だった
と言うか80年代富野作品は、舌戦チャンバラでカタルシスが無い引き延ばし回が多すぎてな
ガンダムやイデオンやボトムスみたいなカタルシスがない ＺＺは１クール１３話でリメイクしてほしいわ
内容もちょうどそのくらいで収まるし
それなら予算的にも作れるだろう
原典より酷くなることはないだろうからノーリスクだろ >>880
あとMSも当時ファーストを観てた子供から受けなかったんだよ
戦闘シーンもただビームライフル撃つだけの地味な画ばかりで、ファーストみたいにジオラマで再現できるような場面もなかったし >>757
嫌いなキャラがギャグキャラに成り下がるのも辛いだろ
ZZでのヤザンの扱いが気にならないのは、
ヤザンを好きでも嫌いでもないどうでもいいキャラだと思ってる奴ぐらいだよ >>895
ガンダムは戦争アニメなんだよ。
単純な勧善懲悪が見たいならアンパンマンでも見とけよ。 >>620
ＸのBD持ってるが別に1話なんて作画崩壊してなくね？さすがになんでも適当こいても通ると思ったら大間違いなニワカ ズッコケラブコメのおもしろアニメだからなあ。ＺＺは。
あんなヤッターマンのパチモノみたいなヤツ、誰ももう思い出さないだろ。 >>870
SEEDからTBS
ちなみにヒゲはフジ PG-ZZはよ出せ
MGのVER.Kaをでかくするだけでいいから出せ >>909
当時の作品はフォーマットきっちりだったからな
OPやってCMやって本編、15分でCMやって後編CMでEDで予告
最終回は次作予告 何このスレの伸びｗｗｗｗ
はよゲーマルクのHG出せって >>789
Xは普通に面白いで
少なくともAGEや鉄血の世代よりは絶対ましだわ ZもZZも話の着地点が見えづらいってのはあったと思うのよ
1stはジオンに勝つみたいな着地点があった
Zはしいていえばスペースノイド弾圧をしてるティターンズ倒すってことなんだろうけど
倒したからといって独立サイトができたわけでもないし
ZZはもうスペースノイド同士で殴り合ってるし ビームの撃ち合いは絵的につまらないという理由で
ミノ粉設定付けて接近戦させたのにΖでビームメインだからな
逆シャアでも∀でもなんだかんだでラストは接近戦にこだわってるけど プルプルとハマーン様だけでも作品作れるのに
カツは死んじゃうしもう涙が止まりませぬ 面白くないなと思いながら
我慢してみてたよ。
よく考えたら、我慢してみる必要ないんだけどね。
ガンダムと付いてなかったら見てないわ。 >>891
付き合わされるスタッフに同情するぜw
メカニックデザインの変わり者の人とかは
嫌がってたな確かw ZZが永遠に駄作扱いされるのはドラグナーが意外と良かったのがある。
Zとドラグナーの谷間だから肩身が狭い。 >>620
>第一話から作画崩壊のX
聞いたことねえ
そんな揚々と豪語するならキャプでも張れよホラ吹き 次作のドラグナーも見てたけど、たしかにパワーは落ちてたと肌で感じてたなあ。
決してつまらなくはないけど絶対に目が離せないっていう作品でもなかったし。 >>926
戦闘シーンがつまらないってのはあると思う
それはZの時からだけど >>880
1stの二番煎じを避けた結果がアレなんだろう
>>882
1st信者と思われそうだが、やっぱり1stだけにあれだけ
山ほど派生作品が出てるのも理由があるんだろうな
>>913
いい加減しつこいわ 1stガンダムは終わり方が感動的。
Zは絶望的な最終回だが
ZZとセットと考えれば
割とハッピーエンド。 >>870
V、G、W、Xはテレ朝だったはず
Xは途中から早朝に移動で視聴率0%の都市伝説がある
次のターンAがフジで、シード系と00がTBSという記憶 >>890 続き
平和にするとか人類を救済するとか御大層な名目ばかり掲げてるけれども
結局はどいつもこいつも手前ぇのエゴのためだろが！
ZZは富野なりの学生運動＆政党政治バッシングだったんじゃないだろうか？と思える >>938
おじいちゃん痴呆の薬飲みわすれてるわよw Zガンダムは子供が見ると
まずなんでアムロが軟禁されてるのかわからんからな。 >>907
「坊やだからさ」はともかく
「親父にも殴られた事ないのに」が
名言扱いになるとは思いもしなかっただろうなあ
その他予想外の名言っぽい扱い
あの壺は良いものだ
白い方が勝つわ
軟弱者っ！ ドラグナーらOPが神だっただけの駄作品
ビーム禁止で地味でカタルシスが無い
乗り換えが無く最後まであれ
OPのかっくいー空母カタパルト発進もただの1回で終わり、しかも本編ではダサダサ
終盤は唐突に復活したライバルに主役を奪われる
どっかであった展開と思ったら
種種死の福田(笑) >>877
大人になるとああいう無頼な奴がカッコよく見えるよな
>>884
シロッコは分りやすいけどヤザンも天才的だからな
天才同士馬が合うのは分りやすい。 ZZみたいな機動性の悪そうなガンダムは
量産化しない 当時子供だったけどＺ終盤とあまりに展開が違いすぎて気が抜けた上に
中盤ダレる展開が多くて飽きてしまった >>904
アムロは今で言うコミ障なんだな
でも、自分が戦うことでみんなに認めれられた
ただ、それがララァさえも頃した戦場だったのが悲劇 ドラグナーは1stガンダムのリメイク的な意味もあったらしいからZZのあと一端原点回帰したかったんだろうね
残念ながらその頃はもうロボットアニメ自体が衰退期に入ってたけど 無理くり設定付けてハイザック出してるけど
元々連邦が敵だと子供が分かりにくいから敵にはザクタイプ出せってバンダイの意向だからな >>942
0%じゃなくて0%台なニワカ
更に言うと0%台も鉄血とかBDでも出してるから最早都市伝説ですらなくなってる現状
もっと言うとXの場合移動が告知されてないその週だけってオマケ あれ結局コンバトラーとかと同じで
燃費がハンパなく悪いからやむなく現地で合体してるみたいな話でしょ >>954
周りのクルーと普通にコミュニケーション取ってるがな >>901
もちろん良さはそこなんやが、嫌いな人にはしぶとすぎて嫌いが募るというw いきなりティターンズとエゥーゴが対立して言われてもポカーンだろ ジオン(スペースノイド)側主観でやろうかとやったZも
結局番台カットインでぐちゃぐちゃに >>1
作り手が作品の中で作品ディスってるからだろｗ
明らかに「やりたくねぇ」って空気で作られてるやん・・・
スポンサーの要望でしかたなくやりましたって空気が凄い あの最終かいの後でZガンダムにボクシングさせようなんてよく思い付いたね >>944
富野はマザコンの甘えんぼなんだよ。
キャラの節々に社会に対する甘えの
言動が垣間見エルw >>939
ZZのラストの感想は
・俺木星に行くわ → は？
・そういえばアムロとシャアはどこ行ったんだ
だったなぁ・・・ >>934
絶対知らんで適当こいてるだけやろ
多分懐古Ζ信者だろうし他のアナザーもレス見る限り見てなさそう >>963
ヤザン嫌いな人には、ジョニーライデンの帰還をお薦めする
ゴップあげ >>962
戦後スーパーエースとしてメディアに出してニュータイプ的な感覚語ったらヤバイ人扱い
まあアムロは成長過程でまわりに合わせたんで優れたニュータイプ的な才能がありながら考え方はオールドタイプという設定に >>885
精子ダダ漏れでも「まだだ！」とふにゃチンでピストン続けるぐらいの気概は必要 >>683
シャアが強すぎるとドラグナーのマイヨプラートになって主役を喰いますw しかし最初ハゲはガンダムさえ出さねえ
ザクだけ物語にするつもりだったと聞いたぞ
絶対沈没するだろそんなアニメ >>972
最後百式が漂流してんのが
シャア生存示唆だよね？ アニメじゃないってTVアニメの主題歌でやられても困るかもしれんが
普通に初期のジュドーたちともマッチしていい歌だと思うんよ >>915
アレはアレでヤザンの逞しさを上手く表現してるとも見えなくは無いが
Ｚの敵役がやられもせず野放しなのはカタルシスが感じられないよな・・・
俺的にはＺが変な踊りを踊ってるのに呆れた。 >>1
ガチャポン戦士とかで一番強かった＞ZZガンダム
アニメ見ないでガンダムゲーやっただけの俺には、
そんなに印象悪くない ストーリーがな、
ジャンク屋に
乗っ取られたガンダム
乗っ取られたアーガマ
最後まで観ていないので（＊≧ω≦）キャハハ♪ 終わりは知らん。
AEGとどっこいどっこいの内容 >>976
おじいちゃんもう寝ろよ
治るもんも治らんぞ シャアって最初のインパクトはあったけどずっと負けとるやんけ >>939
1stとターンAは終わり方が感動的だったね
この二つが無かったら富野の評価はもっと低かったと思う ZZは第１話からかなりの話数が、
ジャンク星でのコメディ風の
ばか騒ぎになっており、観ているのが
苦痛だった。
モビルスーツが古くさい以前の
脚本や演出がダメダメだった。 >>893
その続編のアニメじゃない！は色んな人の心を折ったなw 後半鬱展開なのが良いのだよ
マシュマーアッサリ散るのが涙涙 「アニメじゃない」っていうopからしてドン引きだった
Zが面白かったから期待度マックスだったから
残念感もハンパなかった
数話で挫折
今も内容は知らないが興味も持てない >>976
痴呆のくせにIDは忘れてないのか偉いぞ >>683
まあ人生の最大目標だったザビ家への復讐若いうちに終えちゃったからね
後はララァとラブラブしながら余生過ごすのが一番幸せだったのにそれも叶わないで宙ぶらりんの余生過ごすはめになったから >>980
だからハゲ1人に任せちゃいけないんだよ
それがファーストとその他の富野ガンダムとの違い 強いとかがキャラやMSの魅力だと思ってる人はちょっとなぁ・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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