【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳
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「驚くべきことだ」
マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。
多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。
そんな野球と対照的なのがサッカーだ。
川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。
■システムとモチベーションの違い
なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。
独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。
「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」
「目標設定の違い」もデカい。
まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。
「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)
昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。
行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。
2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243 >>541
貴乃花みたいだな
そういうのも残念だよね > 通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。
これはサッカー、めちゃくちゃキツイだろ。
よく海外に行くもんだわ。 長谷川、田口、デーブ大久保は話せる感じだよね
あと、岡林はスペイン語が話せるよ >>619
というか相撲取りは前提として部屋のシステムだから
ホームステイの留学となんも変わらん >>433
てか、サッカーなんてやってる奴は変人だったがな。オレの世代の頃は。 >>613
だから サカーもやきうも 相当な実力無い奴は淘汰されてるじゃん
今現在 MLBも欧州4大リーグも まともに安定して活躍できてる選手が居ない
マー君ぐらいか あとはMLBに野手も居ないし 欧州リーグも下位リーグ(ベルギーやら)しかいない >>41
リトバルスキーなんか30歳過ぎて初めて来日して日本語ペラペラだけどな、まあ、日本人女性と不倫したからもあるけどな >>625
いや大相撲でも通訳ありだった亜嵐とかは日本語できなかったじゃん >>586
ダルビッシュは英語で会話出来るぐらい喋れる
自分の契約も通訳なしでした >>607
吉田の場合はFightersが書けないというよりも自分の所属する球団名を覚えてないというのがヤバイ
普通それくらい知ろうとするはず 語学力以前の問題 サッカーは記録や数値で客観的に選手の優劣を決めるのが難しいから
コミュニケーション能力と言うより自己演出力が何より大事。
自分が如何に凄いのかを周囲にアピール出来ないと能力があっても成功しないからな。
逆に言うとそれさえ出来れば大した能力が無くても成り上がれる。
本田さんが良い例。 >>606
アニオタは「やきう回のあるアニメは名作」とか言うけど
海外だとなんだかよくわからない棒を振り回す奇祭と思われてそう スペイン語ができる人間が南米スペインなどの選手が多いサッカーレポーターに使われると
思ってスポーツ専門チャンネルに入社したら、なぜかアメリカMLBに回された
MLBに多いドミニカ プエルトルコ ベネズエラ キューバなどの選手は母国語がスペイン語で、
英語はしゃべれても本音はあまり話さず、スペイン語だと親密になって本音でよく話すので
スペイン語のレポーターが使われる >>633
そらは大部屋とかもない特殊枠だからなあ 連携プレーがあるかどうかはかなり影響するよな
野球は連携プレーは殆どないから喋らなくてもいいってのが影響してるかも 外国語話せるのもいいが、組織に入ったり集団でなにができるかが
大人の世界では重要。一人でできることなんてタカが知れてる。
サッカー界は宮本恒靖や長谷部誠あたりに期待した方が良さそうだ
日本サッカー協会と関係して、日本サッカー界をどう発展成長させていくか。
長谷部なんかはフランクフルトのコーチとかフロントで活躍したら、また大きな経験だろう
それをJリーグや日本代表にいかす。 >>640
だからそういうことよ。
通訳なしで大部屋にぶっこまれるようなところだと
話せないと死活問題だからしゃべれるようになる。
ムエタイ留学とかするとみんなタイ語ペラペラになって帰ってくるもんね >>639
なるほどねー
スペイン語話せるのもメジャーでは有効なんだ >>637
あと川島とかな。J1でもレギュラー取れるか怪しい実力なのになぜかリーグ・アンにいるし >>542
支度部屋の中でロシア語やモンゴル語が飛び交ってるって記事見たことあるよ >>641
あるにはあるけど定型のルーティンで即興性は求められないから語学出来なくても大丈夫という感じ >>69
浅草遺体カレー事件、新潟連続女性拉致強制わいせつ致死事件、印西老女暴行焼殺事件、等々
皆、有名高校野球部出身者が犯人 3.11の後にアヤックスが日本遠征で清水と対戦したとき、小野伸二はオランダのメディアにオランダ語で対応してたな
オランダ離れて5年以上経ってたけど覚えてるもんだ
ドイツ語も喋れるし
オーストラリア行ってたから英語も意思の疎通レベルは行けるんだろう 黒田も全然できなかったんじゃなかったけ?
でもそれなりに尊敬されてたような 米国で野球やってるの南米系が多いから英語だけじゃダメなのか このスレ眺めて一番面白かったのは海外旅行で俺がアメリカ旅行同じとかいってるのに
スペイン語についてまったく知らなかったやつだなw >>646
相撲学校でも今はモンゴル人が増えすぎてモンゴル語で会話できちゃうから
日本語習得が遅いって聞くね >>1
ソースが野球コンプレックスじいさんのバイブルである日刊ゲンダイでクッソワロタwwwwww DeNAの筒香はスペイン語がペラペラ ロッカールームやベンチでロペスとスペイン語で会話してた。 言葉なんてコミュニケーションツールでしかない
日本人は英語コンプレックスで英語話せる人はスゴ〜いになるのがオカシイ
日本語とジェスチャー、絵が上手ければどこの国でもなんとかなる >>651
というかそもそも野球が盛んな地域や人口多い地域もスパニッシュ多いからな 別に頭良いわけではないだろ
岡崎慎司 滝川第二 偏差値 47
川島永嗣 浦和東 偏差値 49 頭使わないスポーツだから。
チームプレイの必要度がすごく低いから。 頭の良さなんてどっこいやろ
野球は日本国内で「成功」して完結できるからメジャー行くのはいわば例外
サッカーは「成功」しようと思ったら海外しかないからや
そりゃ若いころからの語学に関しての意識も変わるやろ 外人の友人とかいたら覚えるの早くなりそう
それかアメリカとか住むとか >>632
その国の言葉を覚えたければ、現地で恋人作れとはよく言ったもんだなw >>582
それはご苦労さんだけどメジャーでは絶対無理なタイプだろw
一塁しか守れない鈍足だったら化け物級の長打力がないと無理 >>644
日本人にとってスペイン語は学びやすい言語から
英語と両方できれば最高だな
まぁ大変だけど^^; 一度スポーツ選手の学力テストをやってみたら面白そうだな 言葉がわからないとボッチになっちゃうじゃないかサッカー
野球のボッチより致命的だ >>647
それだよね
サッカーみたいに状況によって細かくポジションをずらすとか、A選手はスピードに乗ったドリブルが得意だから長めにスルーパスするとか、そういった選手の特徴を活かしたり状況によって瞬時に戦術を変えるとかが野球にはないからコミュニケーションの必要性が全然違うかも 言語は頭いい悪いよりも教え方だよ
例えばりんごをappleって覚えさせる時に
赤く丸いりんごを見たら
頭の中でりんごという単語をまず呼び出してappleに変換するタイプが日本人
こどものころからマルチリンガルだと
赤いものをみたらこれは林檎でありappleでありとか並列になる
これを意識づけられるかどうか
最初から日本語でかんがえて日本語を翻訳してるとうまくなれない
この基本が出来るかどうか 別に語学留学しに行ってるわけではないからな
活躍さえしてたらどうでもいいよ
通訳使うことで仕事を得られる人がいるなら経済も回っていいことなんじゃない? >>665
いやアメリカの中での話だぞ
ロサンゼルスもニューヨークもスパニッシュクソ多いのだ 語学力とか環境しだいだろ
日本のコンビニでバイトしてる外国人たちが頭いいとは思えん だから日本の教育も根本的に
林檎 翻訳しなさい
じゃなくて
りんごの絵を描いてこれを英語で書きなさい
にしたほうがいい
これずーっと言われてるんだけどやらない 長々と語ることではない。
>>2の一言で終わってる話だ。 モンゴルの力士が日本語ペラペラなのは朝青龍みたいに明徳義塾に留学して
周りが日本語しかない環境で生活してたからだよ >>675
コンビニなんて20セリフ覚えればできるだろw ピッチャーとかどうしてんさろ
キャッチャーとかコーチとかと話さざるをえないのに チームスポーツだの全員野球だのほざいてるくせにシステムの違いでかたずけるなよ
通訳挟んでコミュニケーションとれるかよ 通訳が認められるからだろ。
サッカーは経営陣が契約時に認めても後から来た監督がダメって言うとか普通にあるし。 イチロー日常英語は喋れるけど会見は間違って伝わらないように
日本語で話してるって言ってた >>684
消えた天才ってテレビで見たけど、言葉ができないから首とか、
なんだかなーと思うよな 野球って、一般レベルの知能だと天才扱いされる。
野球の普通レベルは、足し算と引き算しか出来ないから サッカーだと協会会長だった岡野さんは東大卒で英語で話しながらドイツ語でメモとってたという伝説の持ち主
近頃だとガンバ監督の宮本が英語で修士号取るくらい英語できるしサッカー現場レベルならドイツ語フランス語もいける >>682
まあ基本的に頭悪いんだとは思うよ
義務教育受けてないレベルの英語力の選手が野球選手にはかなり多い 選手もだけど野球ファンも大概だよな
選手同様、マスコミの垂れ流す情報信じ込んでるし
サッカーみて単に蹴ってゴールに入れる競技だと理解するような頭のレベルだし。
一昔前は野球がメジャー競技だと信じてたし
最近じゃ大谷が全米で大人気っていうのを信じてたしな
洗脳されやすいって頭が悪いってことだと思う
言い方は悪いが都合のいい情報だけ刷り込みのレベルで自分を洗脳する女みたいな脳の作りだよね
野球ファンの脳ってさ 日本人は完璧主義と語学コンプレックスがあり
極端に語学を過大評価と過小評価してしまう。
英語とかできたことに越したことはないけど
それより本業の実績をどれだけ積んだかが重要
別に通訳をつけることも恥ではないし、あくまでも語学は+アルファ
海外とかグローバルに指導したり、監督するレベルになりたい。というなら英語はある程度話せないといけない気はするが
ポケトークのようなAI付きの自動翻訳機もどんどん発達するだろうしね
みんな口元に小型マイクのようなものをつけて、同時通訳で自由自在に多言語を操れる時代がくるかも >>692
語学と頭って関係ないけどなw
まず頭がいいから言葉が喋れるって思ってる人は間違いなく頭が悪い >>689
根尾ってそういう意味で異端児だな
チームの中で浮かなかったのかな そもそも通訳も同行ある程度は認められてるからな試合中も野球は サッカーは試合中にもやり取りを頻繁にしないとどうにもならんからでしょ
野球はどうしても必要なとき以外はサインでわかるからそんなにいらないだけ でも日本ではサッカーって4年で1か月の限定スポーツだよねW
それでわざわざ海外行ったりしてバカみたいw 日本人は変な見栄っ張りで
他人にバカだと思われたくないから黙ってるのが多いんだろうw >>700
普通に通訳がいるからじゃないの?
ジーコみたくサッカーでも通訳が帯同してれば
日本語覚える必要もないし >>673
いや、英会話のことじゃなくて野球の実力的にメジャーでは無理ってこと。 >>679
ぺらぺらの外国人バイトとかいっぱいいるぞ >>697
ほんとそれ
教育への英語の組み込み方の失敗だよね
ベトナム人にコンビニバイトさせる上で日本語教える時も別にこっちがベトナム語を知ってる必要もない
こういうときは「ありがとうございました」「いらっしゃいませ」って言うように教えるだけなんだよね
翻訳を前提に考えて点数がどうのいうからバカみたいな勘違いふえるんだよなあ >>706
最初全然喋れなかったのに長くやってるとどんどん日本語うまくなっていくの、
すごいこっちも熱くなるよなw
がんばれ〜!みたいな >>697
語学は大きく関与するのは耳だと思うな
音痴の人は言語の習得かなり難しいと思う
ソースは俺 練習がきついからだろ?
野球とかガチのスポーツはは語学の片手間に出来るゴムボール蹴りとは違うぞ? >>686
その通りです 正確性を期すためにな
それに書く方はほぼ完ぺきな英語だよ あのシアトルのイチメーターおばさんに宛てた手紙見て分かった >>706
休み時間に教えてもらうんだよ
バイト仲間とかに
コミュニティもちゃんとできてるし サッカーは時計が止まらないから通訳がピッチに入れない
野球はベンチで通訳orサイン
結局必要に迫られてるかどうかでしょ
海外挑戦したけど言葉がわからなかったサッカー選手は悉く日本に帰ってきてるし >>709
あんまそれも関係ないなw
別に語学なんてアホでも喋れるし、必要なければ覚える必要もない。
それだけのものだ >>691
宮本はFIFAの大学院卒業してるし別格だな コンビニバイトのぺらぺらはそもそも留学してきてるやつだから >>688
平山はデブと実力不足との合わせ技であって
オランダ語だけでクビになったわけじゃない >>701
失礼な!普段からいろんなサッカー選手が海外で活躍してるぞ!!
でもWCでは毎回ボロ負けだけどな。 >>566
日本野球界に近づけたら組織として退化しちゃってるじゃん!
野球と違ってサッカーは世界と戦わないといけないわけだし外人監督を代表に選ぶのは間違ってないと思うが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています