【サッカー】＜真の「ピラミッド」化＞「なぜJリーグでは、下部リーグから選手をもっと引き上げられないのか？」

**Egg ★** · 2018/12/24(月) 20:45:15.73

・4部リーグの選手が1部でも活躍できるスペイン

写真
https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/rcms_conv_webp/files/topics/51829_ext_04_0_1545560881.webp?v=1545561394

「なぜJリーグでは、下部リーグから選手をもっと引き上げられないのか。欧州では、4、5部リーグの選手が1部で活躍することもある。そうした突き上げによって、競争力は上がるはずだが……」

　そういう素朴な疑問を、たまに抱く。

　確かに、J1、J2では選手の行き来があるものの、J3やJFLの選手がJ1のクラブに引き抜かれていきなり活躍するというケースは極めて珍しい。そこには、見えない高い壁がある。5部以下に当たる地域リーグにいたっては、ここからJ1チームのレギュラーになるのは奇跡に近いだろう。

　その一方、リーガ・エスパニョーラ（スペイン）では、3部、4部の選手たちが1部で活躍するのは日常茶飯事だと言っていい。

　例えば、スペイン代表として今夏のロシア・ワールドカップに出場したレアル・マドリーのDFナチョは、10代は4部で、20代前半も3部でプレー。そこで実績を積むことによって、世界王者マドリーのトップチームでポジションを掴むまでになった。

　ナチョのケースは、マドリーのサードチーム、セカンドチームを経験したというものだが、武者修行のように下部リーグを経験し、1部のチームで定位置を得たという事例も少なくない。

　ヘタフェのFWホルヘ・モリーナは、3部でゴールを量産し、2部時代にはエルチェで得点王になったことにより、1部でプレーする機会を得ている。

　また今シーズン、エスパニョールでブレイクしているボルハ・イグレシアスも、4部、3部で得点を積み重ね、2部のレアル・サラゴサで22得点という実績を引っ提げて、1部クラブとの契約を勝ち取った。

　レバンテのDFトーニョ、バジャドリーのMFルベン・アルカラスにいたっては、地域リーグである5部から這い上がってきた。

　下からの突き上げが、世界最高峰といわれるリーガ・エスパニョーラの屋台骨を支えているのは間違いない。

　ではなぜ、Jリーグでこの「競争現象」が起きないのか。

　残念ながら、“土台”が違いすぎるのだ。

リーガ・エスパニョーラは、3部が4つのリーグに分かれている。つまり、20×4＝80チームもある。そして、4部に至っては18のリーグ……20×18＝360チームもあるのだ！

　一方、J3は17チーム。JFLは、たった16チームしかない。裾野があまりに小さすぎ、ピラミッドのかたちは呈していない。しかも、Jリーグ準加盟クラブでなければ、JFLから昇格することもなし。裏を返せば、J3最下位でも、一度上がったら基本的にJFLへ落ちることもない。

　スペインでは、熾烈な競争を勝ち抜いたわずかな精鋭たちだけが、トップリーグで活躍している。これだけの戦いを生き残れたら、それも不思議ではあるまい。気が遠くなるような戦いのなかで力量を見せた選手は、光るものを持っている。

　総力というか、層の厚さで、日本サッカーは世界の頂点にはまだ及ばない。熾烈な生存競争。それが、国としてのサッカーの強さを生み出すのだろう。

　もっとも、日本サッカーは着実に成長を遂げている。

　現在、Jリーグはストーブリーグ真っ直中。オフに入って、戦力外通告や移籍のニュースが盛んに飛び交っている。選手たちはそれぞれ、進路を迫られるだろう。彼らの一歩が、日本サッカー界の未来を彩るのだ。

12/23(日) 19:36 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181223-00010006-sdigestw-socc&;p=1

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:45:34.35

2get

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:47:26.14

日本では「格」というものが重視される
そのステージから一段階上にあがるのは容易ではないのだ
下町ロケットでも睨み合いで古畑＆伊丹の格は明らかに神田に劣っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:47:38.59

セカンドチームいれたらダメだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:47:50.60

＞総力というか、層の厚さで、日本サッカーは世界の頂点にはまだ及ばない。

当たり前だろ。スペインに並ぶ国なんてむしろ数えるぐらいしかねーわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:48:51.03

選手を見る目がないから、数値重視になってしまうのだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:48:52.99

今年の夏はJ2クラブの中心選手が情け容赦無くJ1に引き抜かれてたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:49:59.41

チーム数が多い多いと批判されてるJリーグなのにこれ以上増やして大丈夫なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:50:28.23

J1にいれば安泰
だから上げないのだろう
まあ、高校サッカーやられても困るしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:50:43.26

>>8
誰が批判してんのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:51:17.24

>>1
男子フィギュアスケートは競技人口40人で五輪金銀メダルだぞ

日本の男子フィギュアスケートの競技人口はたった39人
そんな日本が世界屈指の選手層なんだから、海外・世界は本当に悲惨な競技人口
競争率がめちゃくちゃ低いヌルい競技
逆に言えば、競争率が低すぎてオイシイ競技ではある

全日本選手権の予選となる地方大会の男子エントリー人数はたったの３６人ｗ
東北・北海道選手権大会　１人ｗ
関東選手権大会　３人
東京選手権大会　１６人
中部選手権大会　2人
近畿選手権大会　１０人
中四国九州選手権大会　４人

大半が定員割れｗ
出てる選手も女子以下の技術点がゴロゴロいるレベルの低さ

全日本選手権は言うまでもなく国内最大の大会
競技としてフィギュアスケートをやってるものなら誰もがエントリーするはず
予選を免除されるのは前年表彰台の３人のみ
つまり、日本の男子フィギュアスケート競技人口はたったの３９人ｗ

何よりすごいのが、たったの３９人しか競技人口が居ない日本が
男子フィギュアスケート界では最強の選手層ってことｗ
つまり、海外は３９人の日本よりも遥かに悲惨な競技人口
世界全体でも数百人レベルだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:51:42.32

自力で上がってこいや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:52:19.03

>>8
多くて何が問題なんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:53:10.25

また小宮か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:55:11.50

J3やJ2から上がってきてるし、それでよくね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:55:14.37

>>1
リーガもアマチュアは2部以上には上がれないんだが
最低資本金制度がある
そんなことも知らんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:55:39.83

J2は個人昇格しているよ
そこも手がでなくなったクラブがJ3漁りを開始するかもね
年俸も安いだろうし当たりもあるかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:57:10.33

J3なんて出来たばかりだし、まだ見守る段階だろ
それにガンバや東京、セレッソなんかはu23の育成年代引き上げてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:58:37.19

野球が無くなればいいんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:58:51.59

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 20:58:57.16

実力差がないから
それじゃ名前が売れてる、チームの和を大事に
ってな感じで移動がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:00:21.81

>>11
つまり選手層の厚い日本が強い、てことだな
で何処が笑いどころ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:00:55.60

流経大サッカー部がＪ入って活躍とか珍しくないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:02:03.20

>>8
クラブの数が少なければレベルが上がるなんておかしな理論の奴か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:02:16.01

J2からごっそり抜かれてんだろうが
強ったJ2のチームが抜かれて弱体化するの見てないのかこの馬鹿記者

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:02:40.80

薄いのはチームの層じゃなくって選手の層だと思うんですけど
チーム増やしたらさらにうすうすになるだけじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:03:27.29

今年はJ2からJ1に引っ張ってきた選手達が見事に大活躍しとるやろが
そこをあえて語らんのがホンマクソやわ
サッカーダイジェストってホンマクソになったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:03:43.32

よそはよそ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:04:41.46

ちなみにホンダのサッカー入社試験はJ2入団より合格基準が高いんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:05:02.08

下部リーグレベルの選手を引き上げても仕方がないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:05:09.45

多くの点で短絡してるアホ記事

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:05:19.25

島屋、福満、小野瀬、小池はレノファ山口が育てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:06:23.24

文：小宮良之

この人あまりおかしな事書かない人だとおもってたんだかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:07:09.30

ライターの錯覚です
日本では高校や大学からプロに引き上げるところで発生するランクアップがこれに相当してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:07:16.73

糞記者編集者よりは意識高い系サッカークラスタの奴どもの方がマシ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:08:13.66

日本は選手層が厚くないから、下はほぼプロレベルじゃないんだよ
スペインと一緒にするなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:08:35.96

何処の国も2部から引き上げるのか一般的だし
3部で大活躍すれば2部から引き上げられるし別に何の問題も無いわな
地域リーグからJ1に引き上げとか16歳で無双してるとかそのレベルじゃないと無理だぞ
所詮地域リーグなんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:09:54.09

歴史が違うから
大学の有名な選手はJリーグでも有名なクラブが優先的に獲得できる
甲府のスカウトはそういうところから外れた選手を発掘して今日本代表の伊東純也や佐々木翔を発掘した
甲府より下のクラブはそこからさらに人材居ないか探すだろう
そういう風に時間を掛けて構築していくもの
このライターはスペイン自慢がしたいだけだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:10:31.19

下部リーグから上がって来るのって体格の優れた遅咲きの選手だろ
日本で言うと豊田みたいなの
でかくて身体能力高いの少ない日本じゃほぼ出てこなくて当然よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:10:32.82

選手を正しく評価できる人間が居ないんだよ
だから海外に行っただけでＪリーグでまともに活躍できなかった選手が
代表の中心選手に成れるwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:11:32.40

>>13
それだけ税金がかかる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:11:34.81

>>36
Ｊ３は五輪代表より強いんだぞ？
ニワカには分からないだろうけどw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:12:27.53

無名選手が大学で急成長　日本代表までいくってのは日本だけやろなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:12:30.03

J3以下はまだちょっと差が大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:13:30.20

日本は高校と大学が遅咲きの若手の救済場だからな
高校の年代から地域リーグで選手やってる海外と一緒にされても

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:13:34.07

こういうの、数字で語ったら日本の高校野球なんて他国が卒倒するレベルだろ。試合も過酷だしな。
しかし現実は台湾韓国の高校代表には力の差を広げられているレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:13:49.00

>43 そもそも大学サッカーがプロに行くルートになってる国が日米韓加ぐらいしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:13:49.66

そもそも外国の4部、5部に当たるのが大学サッカー、高校サッカーなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:14:05.00

向こうはクラブしかないからだろ
高校や大学からJ1にいくのは実質4部以下から1部に行くようなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:14:33.72

>>37
高校生で強化指定を貰えるのも少ないしな
素直にJ2まで這い上がってくれば見てもらえると思うしかないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:14:34.60

>>42
いやいや、にわかには信じがたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:15:26.32

ハイレベル高校サッカーの記事読んでカチンときたんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:15:29.87

最近J2引き抜かれた選手活躍してるのに無知な記事だなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:16:28.42

フィギュアスケートに転向すればいいんじゃね？
女子レベルでも五輪王者だぞ
今やってる全日本見てみろ
全日本トップ10でも女子以下の技術点がゴロゴロいるぞ

女子にも技術的に劣ってる男子フィギュアスケートのレベルの低さｗ

羽生の技術点78.25
女子の紀平の技術点87.17

男子五輪王者が女子に技術点負けてるってｗ
しかもその羽生が圧勝してるとか、
どんだけ全体のレベル低いんだよｗ

フィギュアスケートって男子は競技人口少なすぎて
女子にすら劣るレベルの下層アスリートしかいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:17:12.63

>>42
ガンバ大阪U23としてJ3に出場していた高3の堂安律はJ3選手をボコボコにしていたけどね。

堂安律　J3個人成績2016年　　　21試合10得点7アシスト

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:17:23.57

>>51
Ｊ３にU-22代表が参加して下位に沈んで
五輪代表の価値が下がるからと１年で参加廃止になったんだぞ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:18:10.94

むしろ日本はしっかりしていて本来上位リーグにいるべき選手が下部リーグに入るって事は中々無いんだろうよ
今野なんかはJFLのチームに入ろうとしたらこのレベルにいる選手じゃないって事で札幌に入ったんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:18:24.24

>>55
クラブU-23はオーバーエイジで二川とか出てたけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:18:38.01

>>41
たった12しかないやきうの何十分の一の税金も使ってないのに？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:19:30.82

小池、福満、藤本、清原
大学サッカーも入れれば数えきれないほど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:19:38.56

>>38
今話題の安部なんて高校時代無名なのを鹿島スカウトが取ったんだぜw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:19:54.57

>>13
Ｊ１レベルじゃないやつでもレギュラーになれる＝試合が糞化する
ただでさえスピード感がないといわれてるＪリーグだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:20:23.53

セカンドチーム入れたら駄目だろw
セカンドチームOKなら堂安や井手口やパトリックも３部経験あるぞw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:20:32.09

馬鹿記事

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:20:44.43

>>55
この試合な
ttp://www.zelvia.co.jp/match/game/54820/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:21:20.04

日本サッカーは才能の取りこぼしがない育成システムになってると思うけどな。なんでも批判ばかりしてダメな事ばかり見過ぎなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:22:19.25

ピラミッドじゃなくて塔だからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:22:29.53

今年のシーズン中どんだけJ2から抜かれたと思ってんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:22:55.57

>>1
日本だってあるだろ
スペインは日常的なのか？
具体的に同様の案件が今年は何件あったんだ？
ナチョのケースと比較するなら、ガンバや
セレッソの若手がJ3てやってるけど、そこからトップに上がっても良いわけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:23:06.42

最近J2で活躍したらJ1が引き抜きまくる流れが完全に出来上がってるのに
そしてJFLから始めてJ1まで上り詰める選手も出て来た

着実に選手の引き上げは増えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:23:35.06

>>56
こう言っちゃJ3に悪いが、U-22代表が負ける姿すら想像できんのに下位に沈むとか、リーグはどんな展開だったん？
技術レベルが全然違うハズなんだけどなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:24:21.77

J2から良い選手がめっちゃ抜かれるようになっただろ
これ以上取ったら可哀想だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:24:38.73

何だ小宮かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:24:42.95

実力の問題なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:24:49.49

>>70
三竿なんてJ2ヴェルディから鹿島でレギュラー掴んで日本代表だもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:25:14.82

>71 集まっての練習とかに滅茶苦茶不利あったしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:25:25.09

鹿島をレアルが無事ボコってホルホルしたスペイン推しの記者が書いちゃった感じかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:25:30.34

>>8
批判してるのは野球豚だけだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:25:33.22

リーガの三部とか見ると結構レベル低いけどな
育成リーグみたいな感じで若いやつも多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:25:40.66

現状と比べると高卒ルーキーがいきなりレギュラーになるのもザラだったJリーグ初期って
やっぱりリーグ全体のレベルがすごく低かったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:26:26.20

これからJ3で活躍した選手主に若手があがっていくんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:26:33.18

>>80
実際に当時の試合を見れば、レベルの違いに愕然するよ、マジで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:26:51.49

こんなもん一般的な現象で言っても無駄じゃね？
下部リーグにＪ1で活躍できる選手がいるのかいないのか
個別に見なきゃ意味がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:26:54.96

>>81
上がるにしても飛び級はないな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:28:12.86

底辺は広くても頂点に行けるのは才能のある一握りの青田買いシステム

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:28:55.06

J3やJFLの選手がJ1のクラブに引き抜かれていきなり活躍するというケースは極めて珍しい
そりゃ極めて珍しいに決まってるだろ。こいつはサッカーの記事書くプロフェッショナルなのに今野がどういう過程で入ったのか知らないんだろな。J1でやれる選手が下部リーグにいる方がだいぶ問題なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:29:00.75

セカンドチームから昇格したのとか結果出して1部づつ個人昇格して来た選手の例あげてこの記事の内容？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:29:09.74

>>55
それ守備を放棄して堂安に点を取らせる戦術なだけだったんじゃね？

2016ガンバ大阪U-23
9位ガンバ大阪Ｕ－２３勝点38 30試合 10勝 8分 12負得点 42 失点41 得失点差+1

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:30:37.32

>>8
興行的にも育成的にも拡大路線で大成功やのに批判する理由ないがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:30:53.66

J1の給料が低い、というかフィジカル的限界のある日本人が身体接触のあるサッカーを目指す自体がリスク

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:31:51.09

大学がその役割を果たしてるからだろう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:31:58.40

日本は部活と大学サッカーがあるから非エリート、埋もれてるタレントが
下部リーグを経由することがないからだろうね
向こうでの下部リーグのクラブの下部組織育ちとかは日本だと部活育ちになるから
高卒の時点で才能あればその時点でJ1のクラブに行くし
その段階でそこまでじゃなくても大学サッカーに行くんで
3-4部から上を目指そうみたいにはなり難い
大卒の段階だともうある程度限界も見えててそこでJ1J2に行けない選手が
その後伸びてくるってのも中々難しいだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:32:12.44

>>85
俺の通ってるジムに、現役か元なのか知らんがJ3の選手だという2人組がいるんだが、共にベンチプレス150kg近くをあげるマッチョ

およそサッカーに全てを賭けているタイプじゃないわな。ワールドカップだってベンチ150なんて選手は出てないんじゃね？

J3と言っても色々なのだろうが、その程度の熱意の奴も多いって事よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:32:22.38

>>71
こんな感じ
Ｊリーグ・アンダー２２選抜勝点28 36試合 7勝 7分 22負得点28 失点71 得失点差-43

中島翔哉
Ｕ−２２選抜（Ｊ３） 3試合 0得点

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:33:04.40

香川とかJ2で活躍しステップアップしたからなぁ
最近話題になった塩谷もプロデビューは水戸だし、すでにサイクルは出来てるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:34:42.10

J3出来てたった4年で日本代表にｊ3経験者2人も送り出してるのに
この記事書いた奴バカだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:34:51.23

>>71
U-22代表が揃ったのは1試合だけで、それ以外はJ1J2クラブからの寄せ集め。
試合前日に集合して軽く練習して翌日に試合って流れだったから、連携も取れてなくてボーナスステージ状態だった。
2015シーズン後期になるとそれなりに戦えてたけど。
youtubeにダイジェストあるから見てみるといいかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:35:10.67

サカダイはサッカーを語るな!

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:35:37.29

外国人枠廃止すりゃすぐだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:36:40.69

自分達が肥えるために貧困層を増やそうって酷い話

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:37:26.40

だって、新卒以外は
同じJ１か、せいぜいJ2までしか見る余裕が
監督にもフロントにもないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:37:34.50

闘莉王もブレイクしたのは水戸だっけ確か
佐藤寿人も仙台だっけな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:37:36.65

>>94
うわあ、零封負けもかなりあるって事か。完全に力負けですやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:37:40.41

アホな記事だな。

JFAはチャンとしたピラミッドを作っているところ。
まだ時間は掛かるけど、確実に進化している。

.　　　 J1
　　　J　2
　　J　　　3
　 J　　F　　L
地　域　リーグ

元Jリーガーが地域リーグで活躍しているように、裾野は広がっている。
地域リーグの選手がJ3やJ2に上がって来る事もある。

DAZNマネーがシャンパングラスのピラミッドを潤し始めたので、これからもっと活性化されるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:37:53.43

ただ否定したいだけの浅はかな記事。下部リーグからJ1に引き上げがもっと頻繁にあったらプロのスカウトはアマチュアへのスカウトは何やってるんだ？アマチュアの指導者は何やってるんだ？って話になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:38:43.65

J2から監督引き抜けばいいのに
そうすりゃその監督の教え子がもれなくついてくる
小林監督とFW長谷川みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:38:51.10

っと思ったら>>97が。よくわかんねえな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:40:21.53

>>103
0-8で大差負けもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:40:45.12

サッカーて、結果出さないとすぐ解任だから
選手試す余裕がなくて、監督は大変だと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:40:47.97

>>41
税金使うかどうかは自治体の自由
使いたくないなら使う必要はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:40:48.16

>>56
あれはU-22代表って言うようなもんじゃないけどな
五輪で主力張るような選手は所属チームで主力もしくはベンチメンバーになってて
それ以外の完全なクラブで戦力として見なされない選手の集まりだし
しかも、試合前に集まるだけだからチーム練習なんか皆無

あれを五輪代表とか言ってるのはそれこそニワカだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:41:11.28

大学に行くやつが多いから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:41:36.59

柏の小池とか大出世してるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:42:23.56

リオ五輪の選手選考
これで南や渡が代表に呼ばれず、オナイウ、鈴木武蔵、中島が呼ばれる謎選考

《２０１５成績》
『Ｊ１』
【得点数】
８　浅野(広島)
６　関根(浦和)
４　野津田(広島)、遠藤(湘南)、伊東[純](甲府)
３　鎌田(鳥栖)、前田(松本)
２　鈴木優（鹿島）
１　中島(東京)、岩波(神戸)、植田(鹿島)、中野(川崎)
０　大島(川崎)、秋野(柏)、山中(柏)、奈良(東京)、松原(新潟)、西野(大阪)、
　　中谷(柏)、小林(柏)、井手口(大阪)、伊東[幸](鹿島)

【アシスト数】
８　関根(浦和)
６　浅野(広島)
４　遠藤(湘南)
３　秋野(柏)、鎌田(鳥栖)、中野(川崎)
２　大島(川崎)、伊東[純](甲府)、小林(柏)
１　岩波(神戸)
０　中島(東京)、野津田(広島)、山中(柏)、奈良(東京)、松原(新潟)、西野(大阪)、
　　中谷(柏)、井手口(大阪)、伊東[幸](鹿島)、前田(松本)、植田(鹿島)

『Ｊ２』
【得点数】
10　南(東ヴ)
８　矢島(岡山)
７　渡(北九州)
６　金森(福岡)、為田(大分)、鈴木[雄](水戸)、井出(千葉)、嶋田(熊本)
３　オナイウ(千葉)、川辺(磐田)、鈴木武蔵(水戸)
２　荒野(札幌)
１　高木(東ヴ)
０　三竿(東ヴ)、原川(京都)、亀川(福岡)、櫛引[一](札幌)

【アシスト数】
６　川辺(磐田)
５　鈴木[雄](水戸)
４　嶋田(熊本)
３　荒野(札幌)
２　オナイウ(千葉)、金森(福岡)、原川(京都)、鈴木武蔵(水戸)、南(東ヴ)、渡(北九州)、井出(千葉)
１　矢島(岡山)、高木(東ヴ)、中村(福岡)、亀川(福岡)
０　為田(大分)、三竿(東ヴ)、櫛引[一](札幌)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:42:38.92

日本は海外なら下部スタートするような選手が
相当数大学進むっていう事情を考慮しないと議論にならんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:43:48.14

>>97
それは嘘
2015の代表は寄せ集めではなく、五輪代表候補で何度もチームを組んでたメンバー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:44:12.05

>>114
テグ大正解だったなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:44:30.07

>>113
島屋とか前田とか、5部？くらいからの成り上がりも今期あったしな
どこ見て記事書いてんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:45:04.61

今野はソニー仙台からスタートでなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:45:06.60

サッカー知った気になって否定するお前らが言いそうなレベルの記事だなwこんなのがサッカーの記事書いて金貰ってるんだから日本サッカーのレベルはまだまだって事だ
サッカー記事書く記者のレベルが低すぎる。自分らのレベルの低さを記事にしろよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:45:26.80

今年のj1後半は夏移籍のj2組活躍してたやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:45:58.95

>>37
地域リーグ経験者なんてJ1にもいるだろ
過去には地域からJ1にスキップしたのもいる
>>56
J22はクラブでベンチ入り出来るクラスの選手はほぼ出ていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:46:02.39

大学サッカーのレベル高いから、他の国よりは少なくなる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:46:08.31

>>116
んな馬鹿な
参考までに言うと
岩波は1試合植田は2試合中島は3試合とかだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:49:06.07

JFLや地域リーグからJ1まで行った選手何人かいるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:50:19.44

俺たちの山雅見ろよ。J1にいるどのチームの応援団よりすげー応援するし選手と一体になって戦ってる。松本市も長野の矜持、山雅をサポートしてるし、山雅の選手は一流揃い。
J1にいるチームはどこかどこか欠けてるよね。だから松本山雅がJ1行った方が面白いし他のクラブにも良い刺激になるだろ。再びサッカーブームを興すのは松本山雅しかいない。ある意味で日本のサッカー界の命運を担うのも松本山雅だ。
だってよ、J1のクラブはどこもかしこもつまんねーし。全てを勘案して松本山雅は日本一のクラブだよ。
見てろよ、下剋上してやるぜ。大自然の中で伸び伸び育った信州の雷鳥が蹴散らしてくれるわ。

今のJ1がつまらないチームばかりだから日本にサッカーブームが起きないのは間違いないよね。台風の目になるのはやっぱりJ2から上がるチーム。良い意味で違った風を流し込む。
今度その役割をするのはJ2を勝ち上がる長野県代表の「松本山雅」だ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:50:24.18

J22に一番でてたのはマリノスの喜田とかだろ
喜田がいつ五輪代表の主力だったのかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:53:58.21

>>119
ベガルタに撥ねられてソニーの内定でてたけど
直前に札幌に拾われたんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:55:26.70

フィットしてしまえば凄い成績を残す選手もそらいるだろうね
それを発掘できないのは監督のレベルが低いからだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:55:41.67

>>104
まあ１９９９年時点で
Ｊ１が１６、Ｊ２が１０だったのが
今やＪ１が１８、Ｊ２は２２、Ｊ３が１７と、
下部リーグが２０年で４倍になってるわけで
なかなかいいペースだな。

で、この記事の結論も一応、
日本のリーグも進化してるって言ってるけど
具体的に何が言いたいのか分からんな。
要するにもっとじゃんじゃんチームを
増やせる体制を作れってことなのかね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:55:47.66

セカンドで経験してるのも含めたらJはセカンド持ってるクラブが少ないからって話にはなる
スペインはセカンドで3-4部を経験してる選手なら大量にいるだろうしね

それ以外のケースで3部以下から1部まで行く選手、、活躍する選手が少ないってことなら
やはり部活の存在が大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:55:51.97

J3がいつから出来たのかこの記者知らなさそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:56:40.48

むしろ有力株が大学に流れるから下位以下の層が薄くなって、
時期にあった引き上げが起きづらいんだろ？
弊害も良い所じゃん。
名古屋の相馬なんか意味が無い大学リーグでプレーしてた期間あったし、
上田も後２年も大学でプレーするんだろ？
プロの論理とは相いれない論理で動いてるのが大学サッカーだろうし。弊害しか無い

そもそも相当の有望が部が大学に流れる構造からして欠陥なんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:57:25.83

>>122
けっこうなメンバーが参戦してるけど・・・

牲川歩見、櫛引政敏、奈良竜樹、松原后、三浦弦太
中山雄太、山中亮輔、伊東幸敏、植田直通、岩波拓也
坂井大将、橋本拳人、中島翔哉、鎌田大地、井手口陽介
喜田拓也、前田直輝、大島僚太、野津田岳人
鈴木優磨、豊川雄太、浅野拓磨、鈴木武蔵

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:57:53.40

高校、大学、ユースと若いうちに頭角を現したやつは大体拾い上げられるからな
そこで漏れて下部リーグで圧倒的な成績を収めて上に行くなんてのはそう多くはないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:58:03.75

J3ができる前から3部リーグはあるけどねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:59:51.12

>>133
あと２年は大きいなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 21:59:58.00

J3だU22のガチメンが出たのなんて
2014は琉球戦◯6-0と金沢戦△0-0、2015は町田戦●0-1くらいだぞ
どニワカはマジで五輪メンバーが出てると思ってるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:00:09.99

>>133
大学サッカーはこの20年の日本サッカーで1番変化に乏しいところかもしれない
ピラミッドの外にあって、基本4年縛りだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:00:48.04

>>134
そりゃ若手かき集めればそうなるだろ
寄せ集めだったのは事実

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:00:54.14

>>124
その中島も３試合でて０得点なんだよ>>94
Ｊ３でドリブルが通用しなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:01:12.27

ガンバのファビオだかは当時地域リーグだった相模原からマリノスに来てたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:01:16.39

海外厨が迂闊にJ批判すると総ツッコミ喰らう一例だな
武者修行込みなら山ほど前例ある
パッと思い出せるのはマリノスの飯倉(JFA時代の熊本)
闘莉王も水戸からだったか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:02:11.18

>>140
なにをもって寄せ集めと言うのかw
各年代別代表で何度も一緒にやってるメンバーなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:02:29.41

>>1
やっぱり下から這い上がるのをあまり美談だと思わない日本人の発想なんじゃないの？

あるJ2のサポが応援してるクラブに「J３から引き抜きは考えてないのか」と聞いたら
クラブから「J3はチェックしてない」と答えられたんだと

J2クラブだと、選手の肩書きで一番の好物はJ1から落ちてきた選手、
続いて新卒と外人ガチャと呼ばれる謎外人でしょ
大体のクラブはJ３のことは眼中にないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:02:33.05

J-22はちょっと誤解が未だに酷いな
あそこから伸びてJの主力になった人もいるのにとにかく失敗だ無駄だとバカにしたいやつばかり
五輪の代表がいつも揃ってたと本気で思ってる人もいたし　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:03:01.47

Jの下部はベテラン選手の引退先だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:03:39.58

引っ張り上げるような価値のある選手が・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:04:14.78

>>145
J2→J1はあるのni

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:04:56.48

強豪ユースほど良い大学に推薦で行けるからでしょ
プロ入りぎりぎりレベルなら大学行く

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:05:03.98

>>137
前から短大位が丁度いいと言われてるね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:05:16.54

>>145
J3から個人昇格してる選手そこそこいるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:05:40.10

福満とか九州リーグ、ＪＦＬにＪ３、Ｊ２経てＪ１に上がってきてるし大学サッカーもスペインで言えばリザーブチームの若手が下部リーグ経験するのと似たようなもんやないか
的外れすぎるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:06:01.71

>>146
誰もそんな事は言ってないと思うぞ
Ｊ３のレベルの高さを語ってるだけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:06:21.80

日本の場合は欧州と違って日本から出て行く選手が少ないから席が無いんだよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:06:29.56

J22選抜はラボに出場数もスタメンもある
http://www.football-lab.jp/j-22/?year=2015
http://www.football-lab.jp/j-22/match/?year=2015

機能してたとかしてないとか判断する前に終わっちゃったからなんとも言えないな
負担がでかかったのならしょうがないんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:06:35.38

俺たちの山雅見ろよ。J1にいるどのチームの応援団よりすげー応援するし選手と一体になって戦ってる。松本市も長野の矜持、山雅をサポートしてるし、山雅の選手は一流揃い。
J1にいるチームはどこかどこか欠けてるよね。だから松本山雅がJ1行った方が面白いし他のクラブにも良い刺激になるだろ。再びサッカーブームを興すのは松本山雅しかいない。ある意味で日本のサッカー界の命運を担うのも松本山雅だ。
だってよ、J1のクラブはどこもかしこもつまんねーし。全てを勘案して松本山雅は日本一のクラブだよ。
見てろよ、下剋上してやるぜ。大自然の中で伸び伸び育った信州の雷鳥が蹴散らしてくれるわ。

今のJ1がつまらないチームばかりだから日本にサッカーブームが起きないのは間違いないよね。台風の目になるのはやっぱりJ2から上がるチーム。良い意味で違った風を流し込む。
今度その役割をするのはJ2を勝ち上がる長野県代表の「松本山雅」だ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:07:33.01

>>150
大学出身でギリギリなのは甲府のわかってるスカウトが引っ張ってくる
そして柏あたりに放出する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:07:50.83

>>157
熱くていいねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:08:06.65

今回の法政と駒沢も蹴り合いだったからねえ。
あれを4年もやるのはリスク高いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:08:26.50

>>16
選手の移籍の話じゃないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:10:04.42

ゴミ集めてもゴミはゴミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:10:05.70

>>50
今の特別指定は内定出た人じゃないとダメだからな
J2も降格ができたからか高校生取る数減ったね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:10:23.63

実力が無いから下部リーグにいてるんやで
そしてその下部リーグ以上の実力を持つ極一部だけが上に個人昇格する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:11:54.65

こいつほんとバカで何も調べず嘘ばかり
日本だと高校や大学からJ1に行って活躍するやつだっているじゃん
スペインの4部から2部までの役割さえも理解せずに記事書いてんだろうな
ちな日本のほうが下部リーグのレベルはずっと高いからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:11:57.73

>>146
56の『五輪代表の価値が下がるから』みたいに
誰も聞いた事が無くソースも無いであろう話をさも事情通であるかのように言える人ってどういう神経してるんだろ？

>>144
当時の試合ごとのメンバー、所属クラブでの立ち位置、U-22代表が揃った時の召集メンバー
とか今でも調べられるだろうに何言ってるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:12:22.79

>>151
武藤嘉紀は４年次は瓦斯に正式に加入してたもんなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:12:37.99

古橋と小野瀬、前田直輝とかいるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:12:41.20

中島はJ3送りにされてたのに、海外行ったら2年足らずで代表のエース級だからな
Jの指導者の見る目がなさすぎるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:12:55.94

このスレでも結構な人が気付いてる大学サッカーの存在に気付いてない小宮さんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:15:35.89

>>165
結局アレ？　日本はアマチュアが強すぎるってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:15:51.73

これ3部4部からスタートする（セカンドチームとか）文化があるだけで日本にはないのが問題なのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:16:16.21

>>170
大学なんかにいかないで下部リーグでもプロいったほうが伸びるだろう　って考えの持ち主なんじゃね
大学は大学のチームで固まっちゃってるし（一部除く）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:17:29.83

J2から補強した選手や大学出の選手がJ1で活躍してたけどどこの世界での話ししてるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:18:11.04

>>166
ちょっと何を言ってるのか分からないw
五輪前の2015のリーグ戦の話なのに
U-22代表が揃った時の召集メンバーとか時系列滅茶苦茶w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:19:22.57

古橋だってJFLから一気にセレッソだったろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:19:55.93

>>169
Ｊリーグで通用しなかったのにＪリーグ以下の海外２流リーグに行ったらだけで代表に呼ぶ協会が狂ってるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:20:21.97

>>175
そこは正しいだろ。五輪はU-23だし前年ならU-22代表
U世代も時々集まって合宿したり遠征したりはするものだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:20:48.94

>>149
J1はやっぱり日本最高のプロリーグだから、
J2という戦場でガツガツ戦って、その中でトップクラスの
活躍をした選手を即戦力として引き抜きたいよね
しかしJ2だと、J1から落ちてきた選手や新卒が実力的にちょうどいいし
数もたくさんいるから、J３の選手は別にイラネとなるんじゃないかな
あと、J3は最近までアマチュアリーグで選手皆バイトしてたりで偏見はあると思うよ
偏見というか、ナチュラルに下に見てる感じ
カズが降格枠のなかったJ２に降格枠を設けた数年前、
「我々はプロです。その下のアマチュアリーグに行くとはひどい話」
みたいなことを言ってたのもつい最近
今はJ3もプロリーグだけどつい最近変わったからなかなか同等には思えないのだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:21:00.35

高校や大学で遊んでないでさっさとプロになって真剣勝負しろか・・・
相撲でも同じこと言ってる人いるし、それも正しいとは思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:22:08.68

>>93
俺達一般人からみたら
都リーグ2部クラスから上はバケモノの集まりになるかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:22:29.92

>>175
このどニワカマジで無知すぎないか
時系列理解してないのはお前だよアホ
リオ五輪の世代は2014にU21でアジア大会も出てるの
ちょっとは調べような

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:22:35.63

>>172
山口瑠伊がスペイン3部に移籍して、4部に所属してるセカンドチームでプレーしてる
とかあったな
サッカーやる以上これくらいの整備を進めないと勝てないんだろ
骨髄反射的に「スペイン被れが何言ってんのｗ」じゃ無くてさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:22:41.99

>>175
普段はベンチ外からの招集がメインだけど、J1中断期間中に五輪候補選手強化という目的で例外的にガチメンバーの招集があったって事

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:23:51.17

今年J２からバスバス抜かれたろ間抜けが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:25:00.04

>>171
強すぎるんじゃなく上下の差が少ない
クラブだけじゃなく高校大学と真剣に競技として取り組める組織があるから
途中でドロップアウトする人が少なくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:25:37.71

J1のチーム数減らしたらいいんじゃね、その分J3増やす感じで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:26:38.07

馬渡とか、Ｊ３、Ｊ２、Ｊ１と上がってきてるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:27:20.52

>>186
学生サッカーが真剣勝負なわけねーじゃんｗ
中学卒業したらクラブに入って退路断って切磋琢磨しろってことだろ？　だからスペインは強いのだと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:29:18.73

>>188
そういう上り詰めてきた選手が、
完全にゼロじゃないけど、海外強豪に比べると少ないねという記事でしょ１は

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:29:43.15

>>184
ガチメンと当たったチームとそれ以外の成績に差が出ちゃうから不公平感が強かったな
当時ルーレットとか言われてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:30:06.01

>>188
川崎までいっちゃったなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:30:37.87

トレセンとかがあるからでしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:30:51.17

日本の場合まだ学生サッカーが盛んだから
1でいう4部とか5部の変わりが高校サッカー大学サッカーみたいな感じでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:30:54.25

この１年で渡、馬渡、大崎、山崎、島屋、大本、広瀬をJ1に抜かれているんですけど…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:31:23.62

高校部活も大学サッカーもあくまで「代替組織として」有効だと言う話なんだから
変にアマチュア的な生徒保有権を主張するんじゃ無くて、もっと日本サッカーの成長のために合理的な対応取って欲しいわ
西川とか来年も高校サッカーやるの？
どう考えてもＪ３でやれるんだったらやった方が良いだろ。斉藤とかもＪ２で出てるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:31:52.37

>>191
不公平感はあったけど、面白い試合でもあったんだよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:34:09.44

>>196
要するに選択肢が多すぎるんだな日本は
部活あってもいいけどそれなら下部リーグを禁止しないと。　どっちのレベルも低くなるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:35:15.67

部活とユースのリーグ戦いいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/24(月) 22:35:58.51

>>196
部活でもクラブ側が特別指定選手に申請すれば
J1でもJ2でもJ3でも出れるけどな