【サッカー】＜稲本、玉田、前田……＞なぜ日本サッカーの功労者たちは次々に「戦力外」となるのか...DAZNの参入がベテランの逆風に？
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2018年シーズンが終わり、ベテランたちが次々とチーム退団を発表している。
札幌の河合竜二（40歳）と稲本潤一（39歳）、FC東京の前田遼一（37歳）、名古屋では玉田圭司（38歳）、神戸の北本久仁衛（37歳）、セレッソ大阪から茂庭照幸（37歳）、福岡では駒野友一（37歳）、山瀬功治（37歳）、松本の岩間雄大（32歳）とまだまだチームを去るベテランが増えていきそうだ。
名前をみれば日本サッカー界に貢献してきた選手ばかり。チームとの契約が満了になり、御役目ご苦労様ということなのだろう。彼らは一様に現役続行を表明している。
http://bunshun.jp/mwimgs/9/0/1500wm/img_906a0e9808cc8d0f9d1f5ec9793ac4e0830274.jpg
【写真】2015年から札幌でプレーした稲本潤一。今季は2試合出場にとどまった
試合に出場していても“戦力外”となる理由
ベテラン選手が契約更新ができなかった理由は来季のチーム事情、選手個人のパフォーマンスの低下、怪我などいろいろある。その一方で、まっとうなチーム内の競争下に置かれることなく、無条件で試合出場のチャンスを失い、契約満了を迎えるケースもある。例えば、同じようなレベルのベテラン選手と若手選手とを並べた時、多くの指揮官は若手の伸び代や将来性に期待して若い選手を起用する。その傾向はとりわけ外国人監督に顕著だ。起用は監督の専権事項なので選手は文句を言えず、悶々としたままシーズンを終え、これではやめられないと思う選手が出るのは当然と言えば当然だ。契約満了にともない、指導者としての契約を打診されるケースも多いが、不完全燃焼ゆえに現役続行を求めているので、選手は退団を選択するしかない。
試合に出場していても来季のチーム編成から漏れたり、あるいはこれ以上の結果を翌年は残せない、若手の育成のためにと判断されると契約満了になる。24試合3得点の玉田や29試合1得点の山瀬、今季34試合出場し、5年間で30試合以上出場した岩間はクラブ側のそういう判断なのだろう。クラブのチーム編成や世代交代でベテランを切らないといけないことはプロの世界ゆえに分かるが、選手との契約の「終らせ方」は非常に重要だ。
「労いの言葉がなくてガッカリ」と玉田
シーズン中盤から後半、チームに貢献した玉田は「あまりにも突然のことだったので頭を整理するのに少し時間がかかりました。契約しないと伝えられた時には労いの言葉がひとつもなかったのにガッカリしました」と、やるせない胸の内を語っている。こうした発言が出てしまうと、クラブの姿勢が問われることになる。クラブを一時期でも支えてくれたベテラン選手にリスペクトを欠いた対応をしてしまうと、既存の選手のモチベーションにかかわるし、今後、新しい選手を獲得する際に少なからぬ影響を及ぼすことになる。
「今は名前だけで生きていけない。ベテランはいつも試合に出れている場合はいいけど、ベンチにいると試合出場が不規則になりがち。コンディション調整が難しくなるけど、試合に出た時に違いを見せれば評価されるし、それを継続して存在価値を高めることが生き残る道かなと思う」
来年1月に39歳になるガンバ大阪の遠藤保仁は、ベテランが生き残るための術を、そう語る。
ベテランがチームに生き残れるのは遠藤のように監督に信頼され、その存在感がチーム内に及ぼす影響が大きく、結果でチームに貢献している場合だけだ。だが、これはベンチを温めることが多くなるベテランにとってはハードルが高く、厳しい。今回の玉田や山瀬のように「ある程度の活躍」では更新が難しくなっている。
つづく
文春オンライン2018年12月17日 11時0分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15750905/
写真http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/-/img_089801a0998a76fee0c168d66f7ca546431412.jpg DAZNの参入がベテランの逆風に？
また、DAZNの参入で理念強化配分金などクラブに新たな収入が増えたこともベテランへの逆風になっている。以前はチーム状態が厳しい時、ベテランに頼ってなんとか凌いでいたが、今年はシーズン中に若い選手を違約金を払ってでも獲得するようになった。FC岐阜から神戸に移籍した古橋亨梧、山口からガンバ大阪に移籍した小野瀬康介などがそうだ。この傾向は来シーズンもつづくだろう。そうなるとますますベテランの出番は少なくなる。
さらに来シーズンからJ1は外国人枠が5名に広がった。アジア枠1名、Jリーグがリーグ間提携を結ぶ提携国（タイ、ベトナム、ミャンマー、シンガポール、カンボジア、インドネシア、マレーシア、カタール）枠1名を残しているので最大で7名の外国人選手が出場可能になる。こういう流れもベテランが生きにくいリーグになってきている要因のひとつだ。
稲本は「正直、やめる理由がない」
「まだまだできるのにやらずに終わるのは自分の中で納得できないし、まだ燃え尽きた感もないんで」と稲本はいう。ペトロヴィッチ監督は、レギュラーを固定し若さを基準として起用するので、その枠から漏れるとほぼノーチャンスになる。今回契約満了になった河合は出場試合ゼロ、稲本はわずか2試合しか出場していない。これではすぐにやめられないだろう。稲本は、「正直、やめる理由がない。新しいチームでは既存の選手と競って、試合で自分の力を出してチームに貢献したい」とやる気をたぎらせている。駒野も「まだ、サッカーをしていたいので」と現役への意欲を示し、他選手も同じ気持ちだ。
さいわい、来シーズンはJ1、J2、J3ともに監督人事が動いている。特にJ2では長崎が手倉森誠監督、大宮は高木琢也監督、京都が中田一三監督、甲府は伊藤彰監督、岡山は有馬賢二監督が誕生し、柏はネルシーニョ監督、福岡はファビオ・ペッキア監督、東京ヴェルディはギャリ―・ジョン・ホワイト監督が新たに誕生し、ベテランが必要とされる可能性がある。
ベテランの力を必要とするチームはまだある
戦力が薄いところもチャンスがある。
J1昇格組の大分は選手層が薄く、片野坂監督が欲する要素を持つ選手であればベテランでも必要とされるかもしれない。J1残留争いに苦しんだ鳥栖もまとめ役がいなかった。チームが窮地に陥った際には、ベテランの背中や言葉がチームをひとつにし、乗り越える力にもなる。神戸は残留争いに陥った終盤戦、ベテランの伊野波雅彦（33歳）に救われた。2連覇を達成した川崎の中村憲剛（38歳）、20冠を達成した鹿島の小笠原満男（39歳）、広島の青山敏弘（32歳）のようにベテランが元気なチームはしぶとく、強い。ベテランをうまく活かせるチームは大崩れせず、タフに戦えるということだ。
今回、惜しくも契約満了になったベテラン選手は、少々条件や環境が悪くてもプレーを続けて欲しいと思う。好きなサッカーをやれて給料をもらえる環境はJリーグしかない。やめることは簡単だが、やめるともう現役には戻れない。科学的なトレーニングや身体のケアが発達し、今の30、40代は10年前のその世代とは異なる。来シーズン、「まだやれるぞ」とおっさんの存在価値を見せつけ、サッカーは年齢でするものではないことをピッチで証明してほしい。
（佐藤 俊） >>1
玉田と駒野はともかく他のベテランはろくに試合出てねえじゃん >>9
小野はこういうのがあるからかなり重宝されてる
野々村 芳和（北海道コンサドーレ札幌 社長）
「シンジとか結構良いのよ。 一回チャナティップが練習中にすげージェイに言われて、練習終わったらチャナがシュンとしてて。
シンジが『どうした？』って言ったら、ジェイに色々言われてって泣いちゃったんだよ。
「で、シンジがジェイのとこ行って『チャナがこんな感じだから、一回コミュニケーション取ったほうが良いよ』ってやって。
ジェイも『そんなつもりなかったんで、ごめんね』みたいな感じで、丸く収めてて。
だから、アイツ（小野伸二）の役割は結構重要」 サッカーは年齢でするものではないことをピッチで証明してほしい。
＞＞いやどう考えても年齢でするものだから むしろ引退が遅すぎだろ
30半ばくらいで引退しとけよ 寂しい気もするけど、淘汰が進んである意味健全なのかもね ベテランでもチームをまとめると役に立ってたり、将来のコーチなどに使いたいと思ってるなら
戦力外とかにはしないだろう。クラブが選手としての価値しか見いだせなかったんじゃないの？ 年齢を見たら当たり前のことなんだけどな
書いてるヤツ素人か？ >>2
佐藤俊さんへ
さらに来シーズンからJ1は外国人枠が5名に広がった。アジア枠1名、Jリーグがリーグ間提携を結ぶ提携国（タイ、ベトナム、ミャンマー、シンガポール、カンボジア、インドネシア、マレーシア、カタール）枠1名を残しているので最大で7名の外国人選手が出場可能になる。
こういう流れもベテランが生きにくいリーグになってきている要因のひとつだ。
出場枠は外国籍3+アジア枠1から外国籍5に変更だろ？アジア枠はなくなったんやで？
あと提携国枠なんてものはそもそも今季も存在しなかった
提携国選手は日本人と同様と見なすやろ
外国籍選手5+提携国選手6で全員外国人でもええんやで
それは今季も外国3+アジア枠1+他提携国選手でオール外国人は可能やったんやで
おまえさすがに勉強不足やで
金貰ってサッカー関連の文章書くレベルにないわ >>15
確かに昔から面倒見良い人だからコンサでも良い兄貴してるんだね素敵だわ
でも単身赴任で唯一の同世代だった稲さん切っちゃうのは可哀想だな 普通に引退する年齢だろ
野球だってその年齢で現役続けられる選手なんてほとんどいないし 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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fjf 若手なら年俸1000万くらいだけどベテランだとその何倍か貰ってる
戦力として見た時に甲乙付けがたいなら伸びしろ有る若手を選択するってのは仕方の無い事
ベテランは給料貰ってる分、若手以上の働きをしてくれないとリストラ候補になるのはサラリーマンと同じ 中田一三が監督やるんか
四中工三羽烏全員が監督やるとは 30才越えたら戦力外になってもおかしくないだろう
やる気のある人はカテゴリー落としても続けてるし >>30
キングいなくなったら横浜FC終わりやん
本人はもちろん若手全員の年俸分はキングスポンサーが賄ってるレベルなのにいなくなったら崩壊やん 神戸は残留争いに陥った終盤戦、ベテランの伊野波雅彦（33歳）に救われた。
つまりそういうことだよ
批判してるやつらは頭がおかしい >>28
ほんとだ
酷えなあ文春
日曜？も岩隈の記事でクソみたいな記事出してたわ 昇格する松本や大分は使えそうなのを一人か二人格安で獲ればいいのに アジア枠と提携国枠すら理解してない奴が書いた記事など無意味。 > 「労いの言葉がなくてガッカリ」と玉田
昔、前園が似たようなこと言って、結局ひどい目に遭ったような。
今は大丈夫なのか？ ミシャって若手で固定で連携とコンディションガッチリ固めてスタートダッシュしかしてないから夏以降糞なんだよな
ベテランだけでなく１１人＋交代の３人以外どんどん落ちていく >>15
そのままコーチで良いじゃん、って気もするが選手の立場でこういう仕事が出来るのが大きいのかな。 年齢だろ
引退まで囲ってもらえるようなプレイヤーもいるけど
それは日本サッカーへの貢献度よりもクラブ一筋かどうかとかの方が大きいんじゃない？ >>49
選手としても活躍してる
途中投入でゲームの流れ変えられる貴重なコマ 外国籍選手枠の変更点もわからないような記者が堂々と記事を書いてるのか >>44
アジア枠撤廃
提携国枠＝無制限で正解だよね？ >>23
>>24
佐藤だぞ…
ドメサカいる奴の方がまともな記事書けるで有名な 同じ実力なら先がある若手使うのは必然
若手以上の結果かサッカー外での貢献がなければ契約満了は仕方ないわな
ただ、別れ方の良し悪しで今後のクラブに対する影響も変わってくるから、特に中小クラブはそこは気をつけた方がいいよね 今苦しんでるベテランも昔は若さをアドバンテージとして試合に出たんだから文句を言うのは違うな カズやイチローみたいなスポーツ選手としては偉人だが、引き際では醜態を晒しているせいで、
本当どんどんスポーツ選手の生涯現役、引退しない美学みたいなのを生んでるよな
こいつらが今指導者に入ってくれたらどれだけ日本サッカーが向上するかだし、
スポーツ界にとって損失だわ >>58
ジュビロは一度出た名波を呼び戻したんだよな
ウチで引退しろ と 直近3年
玉田 38歳
2016 24試合 3G ※J2
2017 28試合 6G ※J2
2018 24試合 3G
稲本 39歳
2016 8試合 1G ※J2
2017 6試合 0G
2018 2試合 0G
前田 37歳
2016 29試合 6G
2017 26試合 1G
2018 18試合 1G
北本 37歳
2016 14試合 1G
2017 6試合 0G
2018 1試合 0G
茂庭 37歳
2016 20試合 1G ※J2
2017 1試合 0G
2018 0試合 0G 晩節汚して現役にしがみつくと指導者として出遅れるのよね
はなからそっち考えてないならいいんだけどさ >>22
そして、必要な選手に契約してもらえなくなる
ベテランの扱いは、今後の選手の扱いでも有るからな
最低でもチーム事情言ってご苦労様ぐらい言えば良いのに単純に契約更新はないと伝えただけだろう クラブのLEGENDで今年中スタメンで出てた玉田以外は当然だとおもう。 知名度ある稲本辺りは現役に拘らずにメディアでサッカーに貢献すれば いや、歳だろ
功労者だけども来期戦えるかどうかで判断するのは当然 まあ鹿島ぐらいだな
いいサイクルが出来てるの
海外行った選手もちゃんと帰ってくるし 今はJ2J3があるから、
代表まで行った選手で、J1でまだある程度やれてたなら確実に声はかかると思うがな 北本は引退すればクラブに雇ってもらえたのに現役続行選んだんだよな
それでもHP上で破格の扱い受けたのは功労者だからか サッカーだと35でつぎの人生考えるべきではあるよな。 玉田もあれだけ攻撃特攻したチームで３点だからな
途中加入の前田が軽く超えてるし そういやセレッソは森島が社長になったんだな
主力総入れ替えで大変なオフ プロ選手の選手寿命考えたら、未だにこの辺が起用されてるチームの順位を見れば納得だろ？
守備の人は経験が物を言うからベテランでも利くけど サッカー界の功労者であってもチームとして考えたらそこまでの功労者ではないって事もよくある事だろ それなら最終説、前田スタメンにしなさいよって思う。
玉田もそりゃビックリするわ。 年寄りはさっさと引退させた方がいい
Ｊ２以下のレベルアップが阻害される 稲本久々に見たけど細くなったねえ
有望な選手は海外行ってすぐケガしちゃうから
ピークが短くて切ないな
特に稲本はもう少し見たかった 全然功労者じゃない
むしろ期待されて入って来たのに活躍出来なかった人っばっかじゃん いろんなスポーツで選手寿命伸びてるから「俺もまだやれる」って思うんだろうけど、
結局チームから必要とされなくなれば切られるわな
まあ現役こだわるのも悪くはないと思うけど、
業界のカリスマレベルでもなきゃ家族のために引退後を考えとけよと思う >>77
海外で試合出れなくて戻って来るパターンな
柴崎もそろそろか？ 戦力にはならなくても一人ベテランがいるだけでチームが引き締まるんだ
小笠原みたいなの >>70
世の中触れてはいけないモノってあるのだよ 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ−
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、リベンジマッチ！ いやいやベテランの方が年俸高いし稼働率悪い
単純に下の世代の方がレベルが高い >>81
考えた結果詐欺にあって右往左往する輩もいるからなぁｗ グランパスに限らずそういう場所でクソなのが名古屋人。 >>83
シーズン序盤に途中出場で出てきた時、足もつれまくりでカズより動けてなくてビックリしたわ
契約満了で当然だろう >>106
×考えた
○甘い話に飛びついた
いや、それにしても伊野波は酷いと思うよ 最近まではまだこいつがやってんのかて感じだったけどな ベテラン切りは普通だろ 稲本札幌のテレビ局で使ってやれ吉原と大森じゃ盛り上がらん >>113
どの試合みたのか知らんけど、今季２０試合以上出場して先発もたくさんしてた立派な戦力だったよ 実際、この辺の40前の選手が普通にやれちゃうレベルなのがね
海外に比べるとガツガツ行かないし審判はすぐ笛、ってやつの弊害が出てるんじゃね 生え抜きでもないのに面倒見る必要ないだろ
今後は川口のようにJ3に行ってそこで引退ってのが増えるだろう 試合数が少ないから、余計な人数を雇っとく必要も余裕も無いだけ ツッコミどころ満載過ぎる
結局はDAZNはJリーグ優遇するなというマスゴミの総意だけは分かるｗ 河合は大けがで試合出れないし稲本は何度かチャンスもらったがぱっとせず
札幌といえど力なくば試合にだせないだろ
ただでさえ特殊なサッカーなのに
numberのバカライターだから仕方ないが
特に札幌の記事は誰も彼も現地取材しないので詰めが甘い 年齢とパフォーマンスからして仕方ない選手多いけどな
玉田はこんだけ試合に出て戦力外はかわいそうな気もするけどな
一方でリーグ戦7試合しか出てない来年40歳の小野は生き残ったな 稲本とか帰国してから殆どインパクトのあるプレーした時期ないやろ >>135
戸田の解説 分析凄すぎ
さっさとJで監督してほしい
岩政はバカがばれたがw 玉田はあんな捨て台詞残すんだから
そりゃきられても不思議じゃないわ。 稲本とか帰国してから殆どインパクトのあるプレーした時期ないやろ そもそも戦力にならんベテランを本人がやめるって言うまで飼ってくれるプロスポーツチームってなんだよ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 人気低迷 高校野球部員激減 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいかもねｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
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11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
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「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいかもねｗ 玉田って残留争いの最終戦に出てたんだろ？
そんな選手を戦力外ってさ、使った監督どんな頭してるんだ？ 入れ替え戦見た限りでは大久保はもうちょっとやれそうだな >>135
戸田はこんなに上手いとはな
指導者を目指してるし、いずれどこかしらの監督になるだろうけど、仮に監督として上手くいかなくても解説で確実に呼ばれる 歴史を知らねえ
選手の変動はJリーグ創成期より
ずっと穏やかで緩やか
川口能活がマリノス入ったときの
松永成立の扱いよりマシだろ 小野がオージーにいるときに名波と野々村が小野はサッカー界一性格がいいって言ってたからなあ 稲本の移籍先は田中美保の仕事の関係で決まりそうと思ったが北海道の時点で関係ないか >>155
上手くない、喋りすぎ>戸田
オタクに専門聞くと止まらなくなるのと一緒 >>4
だよなぁw結局人気なんだよ。客商売なのだから。 >>147
外国人の登録が無制限になったから、金のあるチームは外国人を取っ替え引っ換えすればいいからFW系の選手はいらない 世代間に競争の無いプロスポーツなんて棒振りくらいしかないだろ まあ逆にクラブが低迷したりJ2に落ちたらあっさり見捨てて移籍する選手もいるからお互いさま >>162
ほんと、解説以前だよな
「まっ、〇〇ですから〜〇〇ですしぃ〜〇〇してると思うわけでぇー」
馬鹿丸出し
今時の校長の朝礼でもこんなまとまりのない話し方しねーよ 稲本がまだやってたことに衝撃
１６歳からだから２３年間もプロでやったのか
すげえな >>170
試合数見なよｗ
そこまで言うほどじゃないよｗ 戸田の解説褒めてるやつって日本語が気にならない馬鹿なんだろうな
ヤベーと熱いで会話が成立してる底辺っぽい >>135
そいつらはある程度現役のとき活躍した。一番現役のときより解説で輝いた活躍してるのは松原良香。この人の解説聞きやすい。 >>169
松木と違って使い分けもなく
解説業に関する反省も修正もないから
彼の能力、分析そのものに疑念がある 倉敷と戸田は日本サッカーの未熟さを象徴してるような底辺 >>15
小野流石だな
世界を知ってて天国も地獄も見ただけのことはある
こういう選手を残せるクラブは成長するだろうな
茂庭は必要だろ？とまだ思ってるんだが、尹さんを切る阿呆のフロントは分かってないだろうな >>174
やっぱ聞きやすい解説をお願いしたいよな
感性で語られるのが一番困る >>177
日本のサッカーについてはいつまでも未熟なんでいいかなとｗ >>155
戸田は慶応であんま指導の評判よくないぞ
頭でっかちな某大学の選手にすらバカにされてたし >>178
その話を見ると
だからジェイって移籍が多いんだよな
と取れるわけだが >>181
基本あまり頭よくないでしょ
多分
ヤベーと熱いで会話が成立してる底辺
なんだと思うよ Jリーグはもっとドライでいい
クラブ側がへこへこしてんのおかしい なんでJ1で1シーズンしかやってなくてまだ32の岩間を持ってきたw 野々村社長もジェイは当然で悪くない、そのぐらいで泣いてたら駄目だって言ってたよ。 俊輔が怪我も多かったがついにシーズン無得点、中澤も同じく怪我もあったがもはや第4CB扱い
なんか悲しくなるな >>169
本筋逸れるが校長の話は公式なネタ帳があってそこから抜き出して話してる
生徒向け用、先生向け用、保護者向け用とキチンと別れて存在するらしい
んなもん知るかい！と言って好き勝手話してた息子の高校の校長（昔からの知り合い）は面白かった タイやフィリピンはどうだろ？
Wカップで得点した選手ってことで >>178
その話を聞くと
だからジェイって移籍が多いんだよな
と取れるわけだが
もしかしたら癲癇のせいなのかな、って心配するレベル ベテランは必要だが
みんながそうでない
周りに気を使える人間とワシがワシがのタイプ
後者のベテランは正直扱いづらい >>185
生え抜きのベテランなら残すべき
残してもそんなに高価な金喰い虫にはならないだろうし
移籍したベテランにはドライでOK 戦力にならないから戦力外なのに何言ってんだろw
若手使うんじゃねーよってか？w >>179
感性が重要だよ
いつぞやのヒロミなんか神だったよ
ずっとギグスの話しかしてないからな
実況してる最中「今ギグスいないでしょ。画面に出てないけどたぶん上がったＳＢの位置を埋めてると思うんですよ」→カウンターでギグスが止める神展開
実況とあさっての解説でもそれが見事に成立するんだよね。そっちの方が良い。
戸田みたいに見たまんまを一言で１０秒で済む話を５分もかけて話してるとかいうのは最悪の感性
聞きやすさには滑舌や声質もある。
福西みたいに滑舌悪く出川のキーをあげたような声質は向いてない。 >>188
いやいや
ジェイが悪いしそもそも泣かすべきではない
ジェイもそういった経験をしてきてるはずだから プロなんだしこればっかりは仕方ない
偉大な野球選手もクビになるよね >>196
試合に出てるのに戦力外にするから話がおかしくなる
そして戦力にならないのを何で使うのか、と 日本人は野球とごっちゃにしがち
サッカー選手なんかトップレベルでも３０過ぎたら急激に下降するのに サッカーの場合、JFL等レベル下げれば現役続行可能だから野球とは違う
>>200
俺がコーチでも同じレベルなら若手の方を使うわ やきうじゃないんだから
やきう基準を他のスポーツに持ってくるなよ
糞マスゴミ 遠藤が偉そうに話してるけど遠藤こそ逆になんで首切られないか不思議なプレー内容なんだが なぜ？ってどんなスポーツでも年取ったらそうだろう
アホなのか >>202
使わないのが戦力外なら何も問題ないんだよ
同レベルって判断したら若手使った方がいいわけだし 年食ったからだろ
今の高年齢でもやれるのは昔の実績あるからだ ドイツＷ杯に出てた世代だから、当たり前としか言えんな。四大会前だぞ。 何訳分からんこと言ってんだよ?www
どんな名選手でも、いつかは戦力外になるよ
戦力外通告を受ける前にチームを出て行った名選手以外は ここまでほぼ俊さんの名前が無いのがすげーわ
来季どうなるかなぁ… 走れなくなってくる30後半のに代われるだけの選手を取れてないとこの方がやばい >>22
コーチにしたくても
現役やりたいから置いとけないってのがあるんでしょう？
戦力としては不要ってやつ。
どのクラブもロートル枠作れるほどの余裕ないんじゃないか？ >>205
今ガチャピンってそんな酷いことになってるのか 最近サッカー選手の寿命長すぎだろw
ビックリしたのはあのちっさいオッサンって言われてたブラジル人がJ3でまだプレーしてた
来日何年目だよwそれでも稲本や小野より若いんだろうけど >>46
書いた本人はもちろんの事、周囲の頭もおかしい このぐらいの選手たちが1部リーグでやってたらやってたで
新陳代謝の進まないリーグみたいに悪く言ってそう
いくらでも物事って言いようがある 駒野の絶望的な表情しながらのＰＫハズシは予期できた >>205
トーレス「こばやしゆーー、エンドゥっ」 まったく健全な形だな。
ロートルは出場機会を求め格下のリーグに移籍する。
ダゾーンが来てくれて良かった。 まだやれるのに勿体無いと言ってもらえる28歳前後が引退の旬だよ
そこ過ぎたら老害でしかなくなる 何が言いたい文章なのかすら解らん
＞名前をみれば日本サッカー界に貢献してきた選手ばかり
そりゃそうだろうよ
貢献できない選手は20代前半でクビになって
別の職業に就いてんだよ DAZN関係ないだろ
サッカーは昔からこのへんドライ >>1 前田遼一
前田遼一さんよ、ジェフ市原千葉に来てくれ。ジェフは来年はＪ２も危ない。 普通はこのようなベテランはJ1どころか、J2やJ3にカテゴリーが落ちていくよな
元代表選手から学べることは多いので、下位のカテゴリーほど重宝するという サトシュンさー
・外国人枠5名
・アジア枠撤廃
・提携国は日本人同様の扱い(無制限)
・外国人契約数も無制限
だろ
プロのライターがそこをちゃんと理解してないの？？ >>1の記事だと若手は育っていることを否定しているようなもんだろ 35過ぎたらGK以外のほとんどの選手は引退してる年
後は余生でやれてるだけだよ
これ書いた奴はサッカー知らんのか？ >>15
さすが大家族育ちだわ。15人兄弟のなかで育ったんだよな。
代表時代も孤立する中田と他の選手の間に入って潤滑油として貢献してたし。 トップカテゴリが苦しくなったらカテゴリ落としていけばいい
明神や川口なんかもJ3でやってる(た)んでしょ？
周りの選手に還元出来るのも大きいしごくごく自然な流れ カズとかはいるだけで宣伝になるからな
スポンサー回るときもいるだけで場がもつ
知名度ある選手は貴重だよ
特にj2、j3はね プロで２０年できる選手は世界でもそう多くはねえわな。 来年からの並のレベルの選手は居られるレベルじゃなくなる
外国人5人
元代表クラス3人
代表当落線クラス1人
将来の幹部候補1人
生え抜き1人 32、33歳で引退なんて珍しくもないサッカーで40近くまでやったら十分だろ >>240
J2だと下手すると相手チームが宣伝に使うからな
『三浦知良が来る！』とか… オーバー３０歳のマスターズリーグを作ればいいんだよ。
ファンもそれを全力で応援して試合を見に行く、スポンサーもマスコミも応援する。
小さくてもいいからそういう箱を作ってやらないと。 なんでJはこんな年寄りまでやれるのか逆に疑問だわ
他の国に比べて年齢高くね？そんなことないのかな
もっとアジアの他のリーグに行けばいいのにな
タイなんかもそうだし、あとは香港とかシンガポールとかブルネイとか サッカーなら何でも難癖をつけたがる
マスゴミらしい記事 >>15
清水は小野を追い出したからなあ
もう小野が地元静岡で監督なりコーチすることないんだよなあ 40歳と39歳の選手が今年契約できただけすごいわ。
どんだけ使ったんやっていう。
札幌、どこにそんな金があるんだよ。 >>15
これ普通のこと
こんな事さえ出来ないから労いとか言われねえんだよ
玉田オメーのことだ そらあ実力が衰えたらどうしようもないじゃん
なぜ、なんて言う方がおかしい ３５歳すぎたらＥ-スポーツに転向した方がいいな
体力関係ないよ >>254
だからそういう奴を試合に出すからおかしくなる、と何度言えばｗ 遊びじゃないんだよ
必要とされるチームへ移籍すりゃいいのよ
くだらん記事 むしろ問題は若い選手が活躍してもどーんと年俸が上がらない事の方だ
金持ちクラブでも移籍しないと中々年俸が上がらない あとベテラン雇っといて成長が見込めないから
って理由で切るから話がおかしくなる 監督はともかく
コーチとかフロント入り出来ないの？
野球とかはあるんだけど 何故もクソも年齢だろ
別に日本だけが特別な訳じゃない
トッティみたいな年齢でも契約出来るのは本当に特別な選手だから
カズの事は知らん >>259
そもそも必要としてないんなら試合に出すな、と何度言えば
フロントと現場が一丸になってない証拠じゃないか、と何度言えば >>263
それなら試合に出さなきゃいいわけだ
試合に出したら「まだ出来るのに｣ってなっちゃうだろ >>264
お金払って雇ってんだから使おうが使うまいが関東の自由 あといい若手を雇っても堂安みたいに半年で海外に出て行ったら戦力ダウンになるってことも理解しなきゃいけないわけでｗ >>265
来期起用したい新しい選手見つかったんだよ 日本は実力じゃなくて年功序列みたいな
糞みたいな風習が根強すぎなんだよ >>1
文春か
こんなのを飼ってるとか凋落するはずだわ スポーツ界では当たり前なことなのに、なんで文春は煽ってるんだ サッカーで37とかがバリバリやってるリーグの方が異常だわ
相当レベル低いだろ >>272
それなｗ
だけどそれを変える事が出来ないんだよなｗ
いい若手選手であれば海外へ行っちゃうしなｗ
そして残るのがベテランばかりになるとｗ 中南米の安くて上手い外国人選手いっぱい契約できるからだろ カズさんはまだやってるんで・・・
カズさんの年齢までは
カズさんは50でも
カズさんなら
カズなら
Jのロートルが引退しないのは全部こいつのせいだし
これからもカズさんは50過ぎてもやってたんで
とずっとロートルが居座る原因をつくってしまった >>280
居座っているのはJ2のチームだから別にいいんだけど
J1で35才以上は余程の実力がないと難しくなっている >>280
中田英のように29で引退してるのがいるので参考にならない >>1
Jリーグのレギュレーションが変更されるからだよw >>281
年齢関係なくJ1に居続けるのは難しくなってるわけでｗ 中田は金無いから大型補強せえへんぞと数日前Twitterで言ってんだがな
まだ大半の選手更改が完了してないがベテランは軒並み切る感じになる
今満了になってるのは大半が戦力外の若手ばかりだがね なぜってなんだよｗｗｗｗｗｗ
功労者は使えようが使えまいが残せってのかよｗｗｗｗｗｗ >>1
功労者と呼ばれる人達の大半は自らの潮時を選んで潔く退くからね
だから下部リーグでしつこく現役続けないで終える人も多い
カズみたいな事が日本であるから勘違いしちゃう人もいるんだろうけど
俊輔なんて来季出番無ければ引退するべきだけどどうすんだろ イングランドみたいにやる気あるならアマでもスッと行けるように
クラブ間の連携とかルールをしっかり整備すれば良い >>286
そっちの方が選手、サポーターにとって受けがいいらしいｗ
なお入ってくる選手の質にも影響が出る模様ｗ
日本じゃしょうがないかなｗ 野球なんて功労者バンバン切るじゃん
サッカーの方がまだ切らないよ >>280
その人は横浜FCのスポンサーみたいなもんだからなあ >>288
やっぱルール整備の点でも遅れを取ってるんだよなｗ
あと日本って移籍がスムーズにならないんだよなｗ 功労者というだけで、あるのは過去の栄光だけで
今は実力は全く無いのに球団にいすわって億単位の年俸をもらい
若手を潰している老害を排除しているからじゃねーの。
岩瀬とか山本とかあまりにも酷かったからなあ。 >>290
コンスタントに試合に出てなきゃバンバン切ってOKなんですがねｗ
コンスタントに試合に出てるのを切るから話がおかしくなっちゃうんですよねｗ 代表歴多めのベテランは中東や中国でも需要ないんか？ どんな功労者でも過去の選手ってことだな
どう見てもまだトップレベルでやれるって歳じゃないし >>293
億単位の年俸じゃなきゃ問題ないんですがねｗ
球団に金がない、ってことはないわけでｗ >>295
それやると他の選手やサポーターにも影響出るからねｗ
そして新しく入って来た選手に対してハードルが高くなるので、やりづらくなるというねｗ
同じ実力という評価には絶対にならないんだよｗ スポーツ選手ってそういうもんだろ
枠は限られてるんだし若いの育てるとかのクラブ経営も考えなくちゃいけないし 常時走ってる競技で40近いオッサンに「なぜ通用しなくなったのか？」もねえだろw
無茶言うなよw
むしろもっと早く通用しなくならないとダメだよw >>299
実力相応の年俸なら問題ないだろ。お前は馬鹿か。 >>301
試合に出ないでチームに貢献しないベテランは戦力外でOK
試合に出ていてチームに貢献しているベテランに戦力外はNG
生え抜きのベテランに対しては周囲に気を使える選手がほとんどなのでなるべく慰留させる
でOK >>304
そうだよなｗ
実力相応の年俸なら問題ないんだよなｗ ベテランを切らないクラブないだろ
選手に優しい鹿島だって本山とか秋田とか切ったことあるしな 現役後の働き場として、コーチ・評論家・・・どのくらいの人員枠と報酬有るのかな？
サッカーと野球を比べると、コーチの人員の多さは野球、評論家は？
監督はサッカーは資格が必要だから、野球と比較するのは難しいか 名古屋とかマリノスは昔から30超えた功労者をアホみたいに切る
名古屋とマリノスで幸せな引退セレモニー出来た選手数えるくらい
逆に浦和や鹿島は30超えたレジェンドを切らない
クラブ選べる選手は将来の事考えて名古屋やマリノス行きたがらないし監督、フロントにレジェンドがいない
名古屋は大森みたいな現役時代糞みたいな選手がフロントにいる
レッズなんか小野稲本と同学年の平川みたいな並レベルな選手でも40前までやれてきっちり引退セレモニーやってもらえる
闘莉王も名古屋なんか行かずずっとレッズでやってたら今レジェンドとして阿部みたいにクラブいれただろうに >>126
U-23じゃなくてO-35か
いいかもしんない >>309
試合に出てなきゃ戦力外はしょうがないんだよ ＞レッズなんか小野稲本と同学年の平川みたいな並レベルな選手でも
周囲に気を使える選手なんですがそれは 35過ぎて現役でしかもレギュラークラスの働きしてる方がスゴいわ >>101
小笠原は特別だよ。
同じベテランでも小野とか稲本だと重しが効かない。 この年齢なら9割は単年契約だろ
そういう世界なんだよ >>320
若手有望株が複数年契約してるみたいだけどね
その点がはっきりしないんだよな 年齢だけで判断されてってことならわかるが、衰えてるから仕方ない さすがに引退しろ
DAZNのおかげで盛り上がってるんだから解説者やってくれ >>324
盛り上がってない
なぜなら格差が大きくなっちゃってるから >>324
トークが上手くなきゃ解説者にはなれないよ >>325
お前らが尊敬してやまなない欧州サッカーをいきなり否定すんなよｗ 試合をコントロールできる選手は年齢高くても生き残ってるよな。小笠原や遠藤や憲剛とか衰えてるけど出場すると試合の流れ変えるしチームメイトにバフがかかって勢いがでる 中田英の29引退もそうだが
稲本小野香川本田と
日本人で20歳頃躍動した選手はだいたいピークは23〜25
27くらいから代表とクラブ二足わらじで一気にガタがくる
あとは怪我等の運不運
中村俊輔でさえもこの時期は最低のパフォーマンス
反対に家長や中村憲剛など代表で冷遇された選手は30くらいから伸びたりする寿人なんかが長続きしたのもそう
長友と長谷部は体質的に日本人型ではない >>327
残念ながら日本にはそれ根付かないｗ
ヴェルディが盟主になろうとした時、総叩きに遭っちゃったでしょｗ >>310
コーチもサッカーはJ3まであるしアマの指導者にもなれるサッカースクールやる人もいるし、サッカーに携わる仕事って意味では全然多い ３５過ぎて現役でいられる選手なんてA代表中心選手くらいのもんだろ
普通は３２〜３３で引退してる まず規定の解釈からして間違ってる記事
ドメサカでは読む意味なしとスルーされてた >>336
それJリーグ機構に言ってｗ
お前らDAZNマネーで何したいんだ、ってｗ 俊さんも節制で寿命伸ばしてたけどそろそろリタイアかな 玉田の年齢ならポジション争いしてる若手残して契約更新なかったとしても不思議じゃない
全試合スタメンで得点王争いしてたとかならともかく 玉田はあと1点でJ1通算100ゴールだからなんとかJ1クラブが拾ってくれんかの 玉田悪くなかったしJ1で拾うとこあっても不思議では無い 秋田に来てくれよ
一人700万くらいでなんとかならんかな そりゃ年とって衰えればレベルを下げるしかないだろ
イニエスタだってJリーグまでレベル下げたんだから玉田や稲本はJ2にいくなりタイやオージーにレベルを落としてプレーを続ければいいだけ 引退するって言えばセレモニーとかやってもらえただろうし
続けたい言うなら戦力外は仕方ないだろ >>1
あちこち放浪した選手の名前ばかりだな
うちの平川さんはうち一筋だったわ >>352
むしろ遅かったぐらい
もう完全に衰えてた 中田英寿はクビじゃないからね。
クラブから契約満了で終わったんじゃなくて、
自ら引退して、クラブに違約金を払った。
まだまだやれたけど、中田英寿のブランドのためにはいい決断だったと思う。 >>305
試合に出なくても貢献出来るんだがな
特に信頼の厚いベテラン選手は カズがいることによって、皆が現役を辞めなくなってきた、だけなんだよな。功労者が本来は辞める年齢に来たのに、辞めないから退団になる >>329
まあ、世界の超一流でもだいたい後年冷静にキャリア見返せばピークは25くらいだったなって感じだし日本人だけではないよ イノハ事件で知ったけど梶山がひっそり引退してたんだな 今まで代表のサッカー観てて一番鳥肌立ったのが06年のブラジル戦の玉田の先制ゴール Ｊは試合に出てる若手に金かけるべきだよな
試合に出ないレベルは糞安い給料でもいいけどそれを試合に出てもそれをベースにしてるからベルギーみたいなＪより低いとこに逃げられるんだよ みんな引退する年齢だし仕方ないだろ
稲本前田玉田なんてむしろ長く続けた方だな アスリートって将来のこと考えてないんだよ。
輝けるのは一瞬だけ、その後は大変。
引退後は指導者っていうけど、指導者は大変だと思うし、そんなに枠がない。
名選手は名監督じゃないからね。
脇役のほうが指導者に向いている。
選手で大成した奴は下手に脚光をあびちゃったから、、引退後が怖くてなかなかやめられないんだろ。 ヒントは年齢に出てるだろ。アホか文春は。
運動量の激しいサッカーでは例えば俊輔みたいなテクニカルな選手は
意外と誤魔化し効くけど、そうじゃ無いとどうしても劣化が気になるし、
今後向上する事ないからしょうがないだろ。 >>358
キングカスは中日の岩瀬や荒木の様に引き際を弁えない醜い老害と化したよな こうしてみると。代表でもしぶとく生き残った奴は、クラブでも生き残るね。
玉田、小野、稲本は代表でそんなに長くなかったけど、
遠藤は高齢にもかかわらず、代表で重要な役割だったからね。 例えば。
在籍時に何度か優勝して、その原動力になった選手。所謂レジェンドなら
クラブチームも扱いが変わるんだよね。
まぁ、ありがとうございました、くらいは言って無いのか？フロント。 >>70
カズが所属することで得られるメリットがでかいから
カズ解雇したら若手選手の給料払えないよ 引退しないんだからいらなくなったら戦力外でしょ
どこのスポーツでも 横浜FCと言えばカズより城だよなぁ。
引退決めた最後の年にキャプテンとしてチームを纏めて
優勝、昇格。
こんな絵に描いたような最後決めれる選手は、そうはいない。 ほんとおかしいよな
稲本はキツイかもしれないけど、前田、玉田、ガチャピンなんてまだまだ代表でも活躍できるレベルだぞ 稲本なんて代表に居た頃から雑魚プレイヤーだったろ
アーセナル時代も出番なんてロクになかったしｗ >>359
本当に1流かではなく1流扱いされて酷使されたせいで結果見返すと25辺りがピークになるんだろうな
クローゼにしろトニにしろ2流評価の期間が若年期にあった
ロナウドメッシは別の惑星人としてね
MND長持ちさせるためには極力キリンカップに呼ばないこと
これは絶対
移籍にコパアメリカに親善試合...
確実に2年後にはキレを失う
些細な代表のテストなんてW杯前で充分 憲剛、満男、遠藤みたいにクラブの象徴になったのが特殊なだけで
稲本、玉田とかただのアラフォーのオッサンだろw
カズは横浜FCのスポンサー枠がある限り100歳超えようが現役だろうしな 35歳超えた選手とか要らないし
むしろ功労者だからこの年齢まで契約してくれたんだよ >>346
Ｊ2はさらにフィジカルきつくなるしベテランには簡単じゃないよ >>380
むしろJ2の方がベテランにとっては難しいｗ
なぜなら体力勝負になっちゃうからなｗ 玉田あんだけ試合に出て３点
使えなさすぎだろ
試合に出た出たってベテランがなんで新人と同じように評価されないといけないんだよ
普通なら切るわ。居たら監督がまた使うから余計切るわ
あとユニの売り上げとかも大したことないんだろうな 晩年になりゃ誰だってそうなるだろ
余力とネームバリューがありゃ中東や中国で稼げるぞ
それか三木谷に買ってもらうとかな 32でベテランなら今季MVP取りそうな家長もベテランってことか >>376
クローゼとかトーニみたいな遅咲きストライカーはキャリアの中盤で何かをつかんだパターンだ
ＦＷは一番ボールに触らないポジで、技術面じゃなくてオフザボールでの成長の余地が大きい
だから遅咲きってのはストライカーに非常に多い。近年だとバーディーだな
後はトップ下の狭いスペースで通用せずボランチになって開花するパターン
だいたい遅咲きはこの２パターン >>383
恐らく玉田を切ったのって最後の一行だろうな 俊輔は出れば全然通用するけどコンディション的に稼働時間が
極端に短くなってる。
それを戦力として良しとするかどうかで残れるかどうかが決まるわけよ。
俊輔ってやっぱり武器持ってるし・・抜群の飛び道具。 >>15
ジェイは問題児だったのに日本に来ておとなしくなったな
7733やら小野がちゃんとしてたんだろうなぁ 玉田はここで切られるのはベテランとしてのプラスアルファがないタイプなんだろうな
J2でJ1昇格で頑張ったのにセレッソでも切られた。 目立つとこが一気に切られたから話題にされてるだけで
元代表も毎年着々とJ1からお払い箱にはなってるし、
それでも続けたい奴はカテゴリ下げてプレーしてるぞ 前田も、もう駄目なのか？
てか、かつていくら活躍したって
名前で勝てるわけないんだから当たり前だろ 野球もそうだが、余程の逸材でもない限り
プロになるべきじゃないよね
せめて大学出てからプロ入りせんとな >>394
チームによって違うんでそれは一概には言えませんよｗ >>329
高原の劣化スピードは凄まじかったよなあ >>395
戦力外になってから
「野球しかしてこなかったんで…」
「アルバイトしたこともありません」
「パソコンの勉強をしないと…」
せめて大学出ておけばレポート、論文くらい書くから
ワード、エクセル、パワーポイントくらいは使えるようになるからな >>398
サッカーでは大卒じゃ遅い、って言われることがあるのがね 俊さんオファーがあり続けるって事は、チームメイトからも好かれてるんだろうな
稲本とか性格悪そうだし いやいや、本気にスポーツで勝負出来る自信があるなら
貴重な18〜22歳を大学なんぞに費やすべきじゃないだろ
今の問題は、下手に高卒でいくと試合機会に恵まれずに
大学リーグの奴より成長出来ないって点にある >>15
小野といえば神戸戦の福森の直接FKの裏話に痺れたわ
川崎戦の後に「壁作ってる途中でも審判が笛吹いてコースがあいてたら蹴っちゃっていいんだよ」って小野からアドバイスをもらってたっていう話
老獪とはこの事だなと。
プレーヤーとしても途中投入で流れを変えられるし貴重な存在 S級ライセンスが難しすぎるのよ
講習やら海外研修やらB→A級の下積みとか無理って人がJFLまで行って現役ってことになる >>390
今期玉田とかの方がよっぽど活躍してたけどな
監督がお友達の名波で自分がクラブに呼んだ手前切るに切れないってだけってだけだろ
年俸高すぎるし出たときの勝率大幅に下げるし普通ならとっくにクビだよ どんなスポーツでもいつかは戦力外になるんだ
全員がきれいに納得で引退とかあり得ない 数合わせで岩間入れてきた感凄いな
j2マニアじゃないと知らないだろ 稲本は番組で走りながらパン一になってボール蹴ったのがピーク >>2
この記事書いた馬鹿はルールもわかってないんだな
アジア枠は廃止
提携国は日本人扱いで無制限 >>404
とっくに首ではない
2017年は活躍してた シニアリーグでいいんじゃないか
あんまり無理して続けてやって怪我してもなぁ >>245
キングカズがゴール決めてカズダンスなんか踊った日には、Ksスタが盛り上がること盛り上がることwww 走れなくなったらどんな偉大な選手も引退する
馬鹿か 数の場合は選手やめて解説でもバラエティでも何でもいいからテレビ出演の方が稼げるのにな 30代って自分の体力低下を客観的に見れないんだよな…
ちなみに40代になると、自覚できるくらい体力が低下する('A`) サッカー人生がほぼ完璧に成功したリスト
・川口能活
・中田ヒデ（30位で引退したが十分稼いだ）
・中村剣豪
・中村俊輔
・中澤裕二
・遠藤ヤット
・小笠原満男
・ケイスケホンダ
・長友
・岡崎 ノーオファーのベンチ外香川のように20代で戦力外になるやつもいるけどな W杯ゴーラーと並べたら前田は格が二つ落ちるだろww >>420
25辺りから体力の衰えを実感するよ。二十歳の頃とは明らかに違う >>15
シンジ流石だな！
なんかいいキャリアの晩年迎えてる気がする なぜじゃねえわwおっさんすぎるからだろ
全盛期10年以上前の連中ばっかりじゃねえか 昨日の西郷どんじゃないけど35まで現役でやれたら超ラッキー人生に感謝して次の新しい生き方を見つけなさい >>398
長嶋一茂「僕なんて大学4年間で7日しか通っていないですよ」「それでも卒業させてもらった」 >>1
力が衰えてるのに現役続行を希望したからだろ >>329
ずっとぬるいリーグに在籍していたら酷使されることもないからなｗ
家長、中村憲剛は活躍できるよ >>15
小野が居なくなってからヨンアピンが劣化した >>435
今でも平均は25ぐらいだろ
一部の長老だけだからな30代後半まで出来るのなんか >>421
中村憲剛は「けんごう」じゃなくて「けんご」って読むんだよ >>431
そのうちの貴重な１日を俺は目撃したのか
キャンパスで見たのはあれが最初で最期だったわ 意味がわからん
功労者であろうとなかろうと戦力にならないんならクビになるに決まってるだろ お前らマスゴミはW杯のころ代表の平均年齢が高くてこの先が心配だー
ってヒステリックに叫び続けてたやん 忘れんの早すぎだよw >>313
Oリーグ・・・検討させていただきます。 文には無いが楢崎は結局どうすんだろうな
クラブから満了通告も出てないがほぼ戦力外同然で
本人に来年の去就を決めさせてる状態だが >>386
確かにその理論だとドイツ代表専用機のクローゼとポドルスキの後年期でのレベルの違いも説明できるね
くらサブが多くて疲労度少なくて技術もキックもあったポドルスキが普通に年齢通り衰えたのはオフ・ザ・ボールが伸びなかったから >>433
家長は今から代表数年堂安や柴崎の代役として定着させるのは全然あり
NMDの劣化を遅らせないとW杯は低調になる
本田らと同い年だからアウトというのは理にかなってない
ザック時代のメンバーが今ボロボロに劣化するのは当たり前なんだよ >>443
バカな記者が合宿の一場面を切り取って作り上げた記事信じてんだ 何故って能力の衰えもあるし契約できる選手の数にも限りがあるからだよ
この記事書いたやつ馬鹿なの？ J3をシニアリーグにすればいいんだよ
30過ぎたら全員J3に移籍、そこで死ぬまでやればいい 代表クラスだと契約しているというのは利点があるんだけど、それがない人ってはクビ
コーチの契約を結べる程の人脈を築いていないというのは致命的でしょうね そういや外国人枠撤廃の情報が出回ったとき
どの記事も登録か出場かに全く触れてなかったことを思い出した
しっかりしてよね >>147
玉田はあと1ゴールで通算100ゴールになるから最終節も情けでスタメンにしてもらったんだよ。
そこでも玉田に最高の決定機が来たのにシュートミス。あれは玉田の限界を象徴してた。
その後にPKがあったのに信頼されなくて蹴らせてもらえず。玉田じゃ蹴らせるわけにいかないのがよくわかった。 >>389
7733はジェイ扱いきれなくて放出したんだが 玉田の場合は同じ実力の若手がいなかったからな。
レギュラーってのは実力で奪いとるものだろ。 サッカー選手ってだいたい代表引退した時に存在感がなくなるから
何年も経ってからまだ現役だったのかと驚かされるケースが多いな
稲本とかいつの時代の選手だよ >>415
カズのようにスポンサー連れて来れる位の選手に成ったらいいだけでは？
今でもスポンサー付くだけの選手じゃ無いんだろうそれじゃ仕方がないね >>436
若いうちにクビになる選手はその通りだけど
一昔前は代表クラスでも30そこそこで辞める人が結構多かったんだよ
理由についてはトレーニング技術の問題もあるけど
ベテラン選手の受け皿が今より少なかったことも大きかった 選手寿命が伸びてるのは下の受け皿が広がってる面が大きいね
W杯出場経験のある選手なんてJ2J3の弱小クラブじゃ貴重な存在 >>65
玉田と前田はあと1、2年J2なら行けるな。
あとは引退でいいよ。 さっさとやめてりゃレジェンドなのに現役にしがみつきすぎなんだよ >>389
ペルシ、ジェイ、ヘイス、釣男、岩下
小野に手懐けられない悪童はいない >>220
カマタマーレにいるアレックスのが凄いよw
16年間Jリーグ所属してる。こういう長年貢献してる選手は外国人枠撤廃でいいと思う。
マルキーニョス、ルーカス、ジュニーニョとか
単なる助っ人じゃない価値ある人達だった。 >>4
カズは一般人気じゃなくて、スポンサーの社長が好きなので置いていると聞いた
カズが居る限りは金出してくれるんだって >>471
10年いたら枠から外していいと思う
もう少し短くてもいいか >>472
モタスポでいうところのペイドラみたいなもんだな
ただそれもJ2やJ3があるから可能なことなんだよね
野球みたいに厳格に枠が限られてる世界だとそうも言ってられない >>473
野球に遅れ取ってんのがねぇ。
カブレラ、ローズ、ラミレスとかはその恩恵受けてる。 >>1
あたりまえだろ
100歳まで契約しないといけないのか？ >>35
ただのマッチポンプだろイノハは
まるでDFライン統率出来ないし最終ラインの横パスをロストしてどんだけ勝ち点落としたと思ってんだ なぜとか全然おかしくもない
スタメン外れたくらいならいいけど、実力で18人枠に入れなくなったら切るのが当たり前 そりゃ世界中どこのクラブでも35過ぎれば戦力外候補になるわ。 J2以下もあるし、Jよりレベルの低い国のリーグという選択肢もあるしなあ
台湾がプロリーグ作る予定あるが、
それが実現したら日本人選手は、かなり多くなりそう 優勝チームに化け物じみたベテランがいるから、俺もまだ出来るとなる気持ちも分かる 当然のことだろ？サッカーなんて四十近いオッさんにはしんどい。唐揚げ食べてタバコ吸って、棒振るレジャーと混同にするバカなライターぢな。 >>389
ジェイは野々村がうまく扱ってる印象がある
日本人と同じ感覚だとダメだぞって他のスタッフに言い聞かせてる >>ベテランがチームに生き残れるのは遠藤のように監督に信頼され、
>>その存在感がチーム内に及ぼす影響が大きく、結果でチームに貢献している場合だけだ。
>>だが、これはベンチを温めることが多くなるベテランにとってはハードルが高く、厳しい。
>>今回の玉田や山瀬のように「ある程度の活躍」では更新が難しくなっている。
クラブがJ2に落ちても移籍しなかった遠藤と、J2降格もしくは弱くなったと見るや
「優勝を争えるクラブに」さっさと移籍したその他の選手の違いだろ。
優勝を争えるクラブに移籍したらそれに見合う実力がなくなれば労いの言葉もなく
あっさりクビにされることぐらい最初からわかってただろうに・・・ 遠藤の場合は既に高齢かつ高年俸で他チームが手を出せる状況じゃなかっただけ
てかその遠藤にしたってガンバに移籍したのは京都が降格した時なんだぜ >>252
玉田は若手にすげー慕われてるぞ
本田圭佑ですら名古屋時代は玉田の舎弟だった >>1
で名前出てる人の平均年齢37.1歳でしょ
こんなモンとしか言いようないね >>474
イチローがマリナーズに移籍できたのは任天堂の山内社長の力だぞ
スタメンから外そうとしたら山内社長に呼び出しを食らったと元監督が暴露している 稲本は地元のヴァギナ鹿児島遺蹟とか
あるんじゃないか？ >>1
クラブとしては、パフォーマンスの劣化が認められるベテランに安い報酬でもいいならチャンスはある
実際、大減棒にするとごねられて交渉決裂になるし、チームの雰囲気が悪くなるからな
実績叩き出して黙らせるしかないわな 玉田は当時は色々荒れてたけど、
冷静に見れば湘南戦でかなりの劣化っぷりが見えてたからね。
このまま来年もってのは正直厳しいし、J1で更に上を目指すなら尚更。
時にはフロントも非情に徹しなきゃあかんからなぁ。 幼稚園児のお世話に老人の介護も要求される
サッカークラブもめんどうですね >>4
カスは人気じゃなくて電通圧力と893パワーだろ！じじい これからサッカー選手目指す人は減っていくだろうね
外国人枠拡大のおかげで試合に出れないし選手生命も短くなるし発展途上国じゃ無いしそこまでリスクを冒してプロになる価値もない >>1
稲本 顔も思い浮かぶ
玉田 名前は憶えているが…
前田 前田…？ J3下位中位なら安ければ獲ってくれるとは思うけど
優勝してもJ3のチームに行きたいとは思わないだろう 個人差はあるが40近くなると流石に衰えるわな、回復も遅いしな。 >>506
ほんとな
なぜ？もクソもねえわ
歳とったってだけ 逆に37歳38歳39歳40歳とかがぞろぞろ1部で試合に出てたらマズイだろ 体力よりまず目が３０手前で衰える
選手寿命が長い選手はまず目がいい DAZN無関係過ぎワロタｗ
功労者でも力が無くなれば戦力外です
それがプロです、ただそれだけの話です
つか文春って、文春はアイドルのお尻だけ追ってればいいよ
文春には下衆な有名人な私生活暴きがお似合い
スポーツなのに自分とこのNumberに載せないのはコレはそう言う事だろｗ シニアリーグみたいなのがあると良いんじゃないですかね >>507
まぁイキナリ人生の大半して来たことが出来なくなるのは受け入れ難いんだろうね。 >>63
自分は俊輔を獲って鞠での引退を阻止したけどな
下手に温情かけて誰も得しない移籍だった みなとみらいの超近代的な町から河川敷に移されたからなあ。
あれが応えたんだろう。 結局金になるセカンドキャリアが無いからみんなしがみつくんだよな
カズとか例外を除いて ノーオファーで戦力外になった香川もセレッソに出戻りだろう ダゾーンの放映権料が大きいからこそ2部に落ちたくなくて
ベテラン切るんだが 「指導者としての契約を打診される」なら、指導者で良いじゃん。
ずっと長く働ける訳だし DFがピクリともしないカズのフェイントも観られなくなるのか
なんだか寂しいね そもそも完全燃焼して辞められる選手なんてほとんどいないんだから
不完全燃焼なのはあたりまえだろ カズらの支持層が異常なだけでみんな普通に引退する年齢でしょ
特にこの中で稲本は世界トップレベルでの経験豊富なんだからさっさと身を引いて指導者に転向して
監督か才能ないなら下のカテゴリーのコーチにでもなって今後の日本のサッカー界に貢献して欲しいわ 普通下の年代から監督もステップアップしていくんだが
やきうじゃあるまいしいきなりトップチームの監督なんてない そして、いつまで経っても上がってくる人はいないという
顔にマスクして試合出てた宮本くらいか
Jリーグ始まって何年経つんだか >>400
そうか〜？？
チームメイトからの人望は
稲本のほうがあるだろう ユースからやっとプロになれたと思ったら
レンタルでたらい回しにされた挙げ句に出場機会もほとんど無いまま
20代半ばで引退とかザラなのに、なんて恵まれたサッカー人生 >>531
それは1チームで、ならの話
実際は何回も移籍しているのが現実 ある程度年齢がいったら自ら引退を選択しないとどうしてもこういう状況になっちゃうね
森崎兄弟なんかはどちらもそうした形で円満に辞められたけど >>535
それが正しいやり方だと思う
能力が衰えたと感じたら身を引くべきだと思う カズもさっさとやめりゃあいいのに・・・
ボロボロになったカズを見たくない。 >>537
今の横浜FCにカズ以上のスターがいるのか？
いないんだろ？ >>65
玉田くらい試合出てて首になるってショックだろうな ３８歳でリーグ優勝させてリーグMVP次点の中村憲剛の異常さ
そろそろ来年ぐらいから衰えるとか言われて既に５年近く 中村憲剛って
代表での実績なにもなし、海外リーグ経験なし
いくらJでイキっても稲本や小野の足もとにも及ばないよ >>542
アジアカップに出てたやろ、オシム時代だけど。 憲剛を日本のジェラードだとか言ってたのはオシムだっけ岡ちゃんだっけ 剣豪は対アジア専門
寄せられてコンタクトされると消える >>546
普通にワールドカップで当たり負けなくプレーしてましたけど 日本におけるフェラチオの歴史
http://lonews.babasgrappa.com /news/201812200023823 そりゃアンタ退き際を間違ったからでしょ
選手としての自分自身を客観視出来ていれば
辞め時を間違う事はほぼほぼ無いだろ >>550
それは難しいんじゃないかな
プライドが邪魔しちゃうでしょ
引退＝負け
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