【野球】＜MLB守備シフトを禁止？＞背景には人気低迷も...コミッショナーの提言に賛否の声
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ラスベガスで行われていた恒例のMLBウィンターミーティングが13（日本時間14日）、終了した。各球団間のFAやトレード交渉は今年も熾烈を極めたが、ブライス・ハーパー外野手とマニー・マチャド内野手の大物2人には目立った進展はなく、全体的に低調だった印象は否めない。
メジャー関係者が一堂に会する期間中、ストーブリーグ以外の話題の一つとしてメディアから注目されたのが「守備シフトをルールで禁止するべきか？」である。
発端は、ロブ・マンフレッドMLBコミッショナーが5年前の就任以前から「守備シフトは禁止されるべきだ」と繰り返し主張していて、ウィンターミーティングの前週にも同じ趣旨の発言をしたと報じられたことだ。
守備シフト自体は決して新しい作戦ではない。メジャーリーグでは1946年に早くも「テッド・ウィリアムズ・シフト」が登場しているし、日本でも70年代から既に「王貞治シフト」が行われていた。
かつては、こうして限られた強打の左打者に対してのみ行われた守備シフトだが、2010年代に入ってからは、平均的な打者に対しても極端な守備シフトが布かれる場面を頻繁に目にするようになった。各チームがデータ解析と確率的手法から導き出された守備シフトを採用し始めた為だ。
マンフレッド・コミッショナーのように、守備シフトが野球をつまらなくしているという主張するむきは多い。従来の守備位置ならヒットになる打球が軽々とアウトにされる場面が増え、打者は野手の頭を越えようとフライボールを打ち上げることに躍起になるからだ。
結果としてシングルヒットが減り、野球というゲームがホームランか三振かという大味なパワーゲームになっていくというものだ。守備の要と呼ばれたセカンドやショートストップの重要度が下がるという意見もある。
そうした懸念を裏付けるデータもある。昨シーズンのメジャーリーグの平均打率は.248 で、これは過去最低（.244）だった1972年以来の低い数字だ。その一方でホームランの総数は5585本で、ステロイド時代と呼ばれる2000年前後に並ぶか上回る勢いを示している。
米国大手雑誌『The Atlantic』によると、昨シーズンのゴロによる安打数は過去最低、左打者が右方向に打球を打った際の出塁率も2000年以来最低だった。シングルヒットの年間総数は10年前から3000本近く減っている。
つづく
12/16(日) 11:20 ベースボールチャンネル
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181216-00010000-baseballc-base
写真
https://baseballchanneljp.akamaized.net/wp-content/uploads/b960e9c202b280d114cdaecc3888eb5f.jpg 指揮官は「馬鹿げている」「戦略は重要な部分」
米メディア『Sporting News』のライアン・ファーガン記者は、ウィンターミーティング期間中に複数のメジャー監督に守備シフトを禁止することへの意見を尋ねて回り、得られた回答を発表している。
カンザスシティ・ロイヤルズのネッド・ヨースト監督は禁止ルールを作ることに賛成し、「守備シフトは馬鹿げている。ダイヤモンドの片側には2人の内野手しかいれないようにするとか、内野のダートに片足をつけなくてはいけないようにするべきだ。守備シフトはシングルヒットを減らしている」と語っている。
禁止ルールに反対する意見を持つ監督も多い。というより反対派の方が多数だ。その1人、ミルウォーキー・ブリュワーズのクレイグ・カウンセル監督は「守備シフトを禁止することは理に合わない。それが野球というゲームを改善するとは思わない。戦略は野球の重要な部分であり、ゲームに勝つためには良き戦略を常に求めるべきだ」と語っている。
メジャーリーグにおいて、データを重視した戦術と発想の転換はもはや避けられないトレンドと言えそうだが、それが必ずしもファンから好意的に受け止められるとは限らない。
2018年のメジャーリーグは1試合あたりに平均観客動員数が3万人を下回り、人気低迷が大きな課題になっている。マンフレッド・コミッショナーの提言には野球離れをどうにかして食い止めたい意図が背景にあることは想像に難くない。今後の推移が注目される。 流石にこれは適用しないでしょ
サッカーならフォメを343に固定するようなもん そんなことまで禁止とか言うなら
もう野球禁止でいいじゃん そんなことするくらいならポンポン投げさせてポンポン打たせればいいだけ
人気低迷の主はそこだから ID野球いってたノムさんは意外と守備シフトやってないよね
研究してたのは配給だけだったのかな 引っ張り専門の一発屋ばかり使うのが悪いんだろ
イチローみたいな単打専門の奴をもっと増やせばいいんだよ NBAでやってたゾーンディフェンス禁止みたいな事なんだろ
アメリカ人はスポーツをショーにし過ぎだな もう落ちていくだけだからな（笑）
上がる要素が何もない（笑） 1、2塁間へのショートゴロとか面白くていいじゃんね 国内完結のドマイナー競技なんだから
好きなルール作ればいいよ だいたいホームランにシフトは関係ない
シフト引こうが何だろうがホームランは減らん
王がシフトの逆をついたら非難されたのでそれならとホームラン量産してただろ 打者が猛練習してバットコントロールの技術を上げればいいだけだわ
一方向にしか打球が飛ばないのは三流打者 毎試合乱闘を売りにしたらいいよ
やきう自体つまらんから ピッチャーが放るまで固定フォメって感じ？
動いたらボークとか？ ルール化するの難しいだろうな
やれてもセカンドショートはセカンドベースを超えて移動してはいけないくらいだろう 単打増やしたいなら内野3人に減らせよ
ショート無くして8人でやれ 守備がいないところ打つ選手がこれから増えていくだろ 今は極端すぎる そりゃないぜ人気低迷の為にって過去にこれのおかげで勝利してきた投手の記録とかもあるのに ホームラン減らしたいなら飛ばないボール使えばいいだけ
あと球場広くしろよｗ >>16
だからフライボール革命で
ホームランか三振かになってしまって詰まらんといいだしてる セカンドベースの後ろに野手をおくのは
野球ってスポーツを台無しにしてると思うわ >>23 内野にベース3つなんだから4人いるのは変、って考え方もできるわなｗ ランナー出たら塁につかないといけないし
どうなんだろうな？ フライボール革命の結果
打率→ 過去最低レベル
本塁打→ 過去最高レベル
ようは総ぶんぶん丸時代に突入ってことやん
今年優勝したレッドソックスはフライボール革命やめて強振主義の指導に戻ったって言うしね スタンドに入ったらホームランじゃなくて３塁打扱いにすればいいんじゃね ヒスパニック選手が急増したせいだろ
移民系スポーツになったから人気がガタ落ちしたのよ >>32
サッカーも20分を4セットでいいな
アディショナルタイムも廃止で 片方に寄ったら空いてる方に転がせばいい
そんな事も出来ないアホが批判してるんだろう
イチローなら内野安打やりたい放題だけどイチローなら前進守備しとけば遠くに飛ばせないからOK シフト敷かれたら、そのシフトの人のいないところに打球を飛ばすのも打者の技術でしょ >>33
それが何の解決方法になるの？
守備シフトの結果がフライボールなんだから何の意味もないだろアホかよ レッドソックスは脱フライボール革命で無理に打球に角度付けようとするのではなく打球速度を上げて強い打球を打つ方針にして優勝したとこの前BSでやってたじゃん じゃやきうもシフトなくなるねwwww メジャーの辞めると言ったら辞めるんでしょ？ >>39 ホームベース以外のベースって言いたかっただけなので気にせんで下さい 日本でやってた松井シフトとか、三塁前にチョンとバントすれば全部セーフって言われてたな
三塁手は二塁側に寄って、三塁近辺に人誰もいなんだからｗ
でも松井の打撃美学に反するからそんなこと一度もしなかったが >>40
柳田「せっかく今季はフライボール実践したのに・・・」 大谷シフトの時三塁にバントしたら卑怯みたいなこと言われたが、シフトが良くてなんでそれが卑怯なのかわかんね
どっちも作戦じゃん いやそうじゃないだろ
テレビ中継が守備シフトを写さず、バッターとピッチャーの攻防にばかりフォーカスしてるから
視聴者に守備シフトの妙が伝わってないのが駄目なんじゃん
守備シフトも常にワイプで小画面で写しとけ
で解説が、このバッターは右に引っ張る傾向があるので、シフトはこうであーで、
って解説して、そのデータを画面に出すなりすれば
視聴者は魅力が伝わるんだよ
やれよそれを >>34
白人と黒人が離れて移民に支えられてるのが現状だからな
移民を拒否したら完全に終わってしまう 柔軟性ないな
極端な話外野0でもいいだろ
リスクがあるシフトならリターンも大きい そんなことまで禁止するの？自由がなさすぎるだろこのスポーツ いっそ四塁まで作って内野守備の概念自体を新しく創造しよう 「禁止」するにしてもどう禁止するかで困るし
実際上こんな改正できないんじゃないの サッカーはベタ引きされてもセットプレーで局面打開出来るけどなあ 今のホームランバッターは逆方向にもホームラン打つよね
こんなの自然に任せろよ 守備シフトより、人気落ちるとすぐ飛ぶボールに替える戦略を禁止したほうが良いぞ 野球のポジションてバッテリー以外は便宜的に名付けられているだけだからな。
ルールで強制するようなものじゃない。 俺は、バッターとピッチャーの攻防にばかりフォーカスしてる現状のテレビ中継のスタイルに問題があると思う
小さいワイプに守備シフトも常に写しとけ
で、解説がこのシフトはあーでこーで、った説明すれば
視聴者はそれ野球の一部として楽しむんだよ
馬鹿じゃないの 野球盤方式で外野スタンドにゾーン作ってここに落ちたらシングルとかにすればいいよｗ 代わりに変化球禁止なら、バッターも打ち分けできそうだからいいよ >>31
フライボール革命に対抗して、遅い縦変化の変化球が増えてきたから、それを叩くほうにシフトした >>44
守備側は松井がバントで塁にでたら成功なんだよねえ。
ホームランとか長打を打たれたくないからやるんだから
四球と単打は許容範囲なのよね >>55
強打者に対して外野が下がるのも、１点もやれないから前進守備するのも禁止かな。
投げた瞬間に守備が全力ダッシュするのはいいのかとか抜け穴しかない。 逆に日本のプロ野球で極端な守備シフトなんでやらないんだろ
打球方向の統計データなんかどこのチームも持ってるだろうに 新規の若者は見もしないし。見てた白人老人が老衰して死んだだけだろう。
ヒスパニックばかりだし。そういうのは白人老人嫌いそうだしな。
ボイコットしてるみたいに客席ガラガラ。 シフトの逆に打ったらブーイングするのを禁止すれば解決やん 守備シフトは戦略だから禁止はおかしいわ
それよりシフト時に逆方向ねらったりすることの暗黙のタブーが害でしかない んじゃ敬遠も禁止しろよ、ランナー三塁にいるときバッターに一つもストライク取らないで四球にしたらランナーホームインとかにしちまえ >>67
日本人はシフトと逆方向に打ったり、セーフティバントするのに抵抗が少ない選手が多い
メジャー選手は気にせず自分のバッティングする選手が多い >>59
そ、そ。そこにいなきゃならないルールはない
確率的に今の形になってるだけ
実際は内野外野は打者ごとで守備位置を変えたりしてるし >>55
＞ダイヤモンドの片側には2人の内野手しかいれないようにするとか、
内野のダートに片足をつけなくてはいけないようにするべきだ
まあ捕手は守備位置決められてるからな 守備側「シフト引いたぞ！さあどうする」
打者A「正々堂々とシフトに向かって打つぞ！」→凡打
観客「あれだけ野手多いところに打っても厳しいだろ…」
打者B「ガラ空きの逆側に打つぞ！」→ヒット
観客「シフト避けて打つなんて卑怯だろ…」 広島だっけ内野5人にしたらビッチャーが暴投して負けたの >>1
それならバントしろよ
イエリッチもやってたぞ
そこの駆け引きを楽しめや >>31
>>64
戦略・戦術の進化に対して各チームの対応も変化していくってだけじゃん
つまんねーこと言うなよクソコミッショナー 例えば、セカンドやショートも打者によって毎回微妙守備位置を変えてるんだけど、
なんでそれをテレビで放送しないんだろう
バックスクリーンから見た全体の守備位置を常にワイプで表示しとけよ
で、例えば解説が、
このバッターは引っ張る傾向があるのでセカンドはすこしショート寄りの位置にいますね、
とかいって、過去の打席の打球方向のデータを出したりしろよ 他のスポーツでは初歩の初歩とい言っていい、相手次第で守備方法や守備位置を変更するという
当たり前のことをプロ化して半世紀以上たってやっと大々的に取り入れたスポーツなだけあるな
そりゃアメリカで老人向けスポーツって馬鹿にされるはずだw >>83
そこまで説明できる解説者がいないんじゃない？
あるいは視聴者のレベルが低すぎて投手対打者の構図しか理解できないか。 飛ぶボールも廃止にしろよ
まともなボールなら大谷なんてせいぜい10本程度だっただろ それじゃ守備の意味がねえなあ・・・
もうスポーツ王の野球盤みたくしちゃえよｗ >>46
野球の暗黙のルールって嫌いなんだよな
何点リードしたら盗塁したら駄目とか
10点差開いてたのに逆転負けしたら、あの時盗塁して追加点取れてたら負けてないんじゃないのとかあるし 不正選挙ですよこの国のシステムは、youtubeで恥辱の刻で検索です。集団ストーカーもマスゴミと公務員
警察とがぐるになって起こしている犯罪ですよ。被害者の方も是非見て下さい真実が分かりますよ やっぱ野球界にはイチローが必要だったんだなあ
イチローが衰えて野球界もコノザマだよ、まったく >>8
南海時代に近鉄・永渕洋三の内野安打を防ぐべく
内野を5人で守る永渕シフトをやったことがあるらしい >>20
メジャーから帰ってきた青木が言うには
メジャーのピッチャーはボールが揺れて反対方向に打とうとしても行かないらしい
.206 40 92 207三振
最近はこんな成績の選手も出てるのか
全打席全力で振り回しているのだろうか NBAも得点入れやすいようにルール改定したからな
アメスポは点入らないと退屈ていうイメージだからな 逆方向狙ってくれたらホームランや長打回避出来るからそれだけでも守備側の勝ちだな 全然関係ないけど今の小学生のバスケってゾーンディフェンス禁止なんだぜ
娘がバスケやっててその時初めて知ったわ
なんか世界的にそうなんだってね あんなにルールが多いのに面白くできないって一種の才能だろｗｗｗ 戦術偏重のつまらないサッカーも同じだな
サッカーの基本は1対1の攻防と個人技だということを忘れてる
パスばかり回しやがってクソどもが 現状の野球の面白さは統計とかセイバーメトリクスを元に旧来の野球がどんどん変わって行くことだろう。
日本は変わってないが・・・ そういやシフトに苦戦してた新人王さんがいるな…
やっぱ300億は偉大だな これならもう実物やきう盤のほうがマシだろ
まあ、やきう盤のほうが面白いけど サッカーももっと点が入るようにルール改正してほしいけど
世界中で人気がありすぎてムズカシイな…
やきうが羨ましいわ…(´･ω･`) >>98
それが野球や選手の進化だと思う。
守備シフト禁止してどうする。 >>104
ゾーンディフェンスがありだと、3ポイントシューターや長身のセンターがいないと試合にならなくなる
レベルの高いゾーンディフェンスは、守備力のすごさは解るけど、本当に面白くないよ >>113
バックパス禁止とかボールに関与してない選手はオフサイドではないとか色々変えてきたじゃん。キックインとかはアンダーの世界大会では導入されてた。 >>104
それは一対一の技術が身に付けられなくなるからとかの教育的な理由じゃないの？ アメスポってスポーツじゃないよね。
結局はプロレスと一緒。 シフト破り報復死球するのは禁止にしたほうが良いと思う サッカーもDFラインはゴールポストから45メートル以上あけなきゃだめとか面白そう それよりも時間の短縮化じゃねえの
こういう戦術の進化に縛りを設けるよりは
タラタラやってる方が客離れると思うんだけど やるとしてもせいぜい外野手は内野にいては行けないぐらいだろ
右打者に内角投げてレフトよりにするのを禁止とかマジでありえない 報復死球を禁止にすればいいのに
最近は2試合にまたがって3打席連続でぶつけるとか、目立つためか知らんけどかなりエスカレートしてる MLBの人気低迷は大学高校と連動してないから
NFLNBAにしても大学からはたまた高校から連動してドラフトしてる
移民だらけでぽっとでの選手だらけじゃ誰も見ない >>113
サッカーでは、プロリーグでは「ゴールを左右に大きくしよう」や「交代人数を増やそう」などと
点が入りやすくするようなルール改正は何度も議論に上っているよ
VRの導入も、ゴール前での混戦で、
「とりあえずDFのファールにして、PKで試合が決まったと言われないようにしよう」という審判の心理を変えようという意図もある >>8
やってたよ、極端なシフトでないだけで
ただ日本のバッターはクセがなくて満遍なく打ち分けるスプレイヒッターが多いから、
極端なシフトの使い道が少ない 「アストロ球団」のブラック球団の守備シフトは
野手7人をセンターの位置にかためてしまうため
キャッチャーがファーストベースの位置につくというとんでもないものだった（ルール的に大丈夫なのか？） そらバットの中にピンポン玉入れたり
選手が全員シャブ中の時代もあったからな
スポーツと呼ぶにふさわしくねえよ >>83
外野手の定位置に丸印をつけて、引きのショットで守備シフトを写すのはよくやるけどな。
外野は最初からシフトから。
内野の二遊間なんかは捕手のサインを見て、
投球の直前に打者に気づかれないように、
球種や投球のコース毎にもシフトするので、
撮りにくいだけ。
昔の仁志のように打者が打席に入った時点から大きくシフトする内野手の時は、
中継でも触れていたがね。 アメリカの学生野球でもこういう戦術ってやってるの？ ゴキローのゴキヒットも禁止にしろ
あんな恥ずかしいポテゴロで塁上ドヤ顔してるのはゴキローさんだけ 大谷はシフトのせいでかなりのセンター前ヒット損してた
シフトなければ打率３割乗ったかも 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 みじめですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいかもねｗ 駆け引きが面白いのに禁止にするとかアホかなだったら 純粋なアメリカ白人選手が少なくなったのが人気低迷の理由だろうに
日本のスポーツ界もハーフや帰化人ばかりになってそのうち終わる その前にベンチ汚すのなんとかしろよｗ
おまえら召使いが居れば自分の家でも同じことできるのかこの馬鹿どもはｗ そもそもボール飛んでこないところに守ってたのを改善したのが守備シフトだろ。それを禁止とか本末転倒で頭おかしい >>151
それはお前が、欧米の召使いの扱いを解ってないだけだぞｗ
欧米では、「汚さないと召使いの仕事が無くなる。主人が気を遣って、汚さないならまだしも、清掃はありえない」
召使いを雇わずに汚したら馬鹿扱いだけど、召使いを雇っていて汚すのは全く問題ない こんなので人気回復？
ピッチャーは3秒ルールにしたほうがいい イチローあたりは前進守備してもけっこう打球早くて抜かれるし寄せても広角に打てるから抜かれるしでシフト敷けないいい選手だったな シフト禁止はサッカーで例えると4-3-3以外は禁止と言っているようなものだ。 小学生でもバッターごとに外野の守備位置変えてるっていうのに >>157
こりゃすごいな
打者もバカにされてるとしか思えんが、これで逆方向に打てないんだから、単純に打者の力不足だわな 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 みじめですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいかもねｗ >>156
大昔は野球が粗かったからか試合時間が短かったが
カネヤンなんかは打者に考える時間を与えたくなかったので
キャッチャーからボールが返ってきたらすぐさま投げるようにしていたって言ってた
そんなんだからサインは無論ノーサインでカネヤンが投げたいように投げてキャッチャーは必死に捕る形 やきうに高度な戦術は不要
バカしか見ないから
つまらなくなるだけｗ まあ逆方向に打てないこともないんだろうけど
100％打てるわけじゃないし打てても単打だろうし
相手は強打者なら単打でもオッケーくらいの感覚で
抑止にもならんし難しいよ >>157
二枚目わらったｗ
多すぎて逆に守りづらいだろｗ 二塁より右に内野3人シフト引かれた大谷が
易々とレフト側にヒット打った時は草だった
だから極端なシフト止めたけどな、相手守備 シフトの逆をつくバッティングでも練習すりゃええやん 原辰徳の内野5人シフトをあざ笑うかのような西岡のセンターフライみたいなタイムリーヒット
野球の可能性を否定するな >>36
出来ないんじゃなくて
ホームラン打てばいいだけだから空いてる場所に転がす必要ない
ホームランの打ちそこないの打球はだいたい決まってるからそこを守る >>10
イチローみたいに安打量産出来るのを増やそうと思って増やせるなら苦労しないわ
イチローの変幻自在なバットコントロール技術は「マジックワンド（魔法の杖）」と
メジャーで賞賛されたけど、あれはイチローにしか出来ないような無理に近い芸当
10年連続オールスターや10年連続MOST EXCITING PLAYERにランクインする様なレジェンドだぞ シフト引かれたらいないところに軽く打ち返せば全部安打だよ
シフトを取られて、「シフトをやられてもその上を打球が越えていけばいいんだ」とか
言ってい引っ張りまくっていた王貞治やテッドウィリアムズは頭がカチカチだよ
>>157
こんなのひかれてるのにレフト方向に打たず意固地にライトに引っ張ろうとする左打者は
バカだ >>171
考え方の違いじゃねえの
3点差あって仮にレフト側打たれたところでランナー帰ってくるのは2人だけ
打席数考えるとその時点で15本とか打ってる奴でもしもHR打たれたら追いつかれるし
試合が長引けば中継ぎもまた一つ酷使される事になる
2点までならあげてもいいよってシフトで実際2点取られてもそのまま逃げ切られてんだからな
そりゃ大谷視点で見りゃ大谷凄い！日本人凄い！自分凄い！出来るだろうけど
相手からすりゃ強打者相手に与えていい点数の中である程度のリスクをかけて
そのリスクの範囲内で勝ちに向かったってだけだわ 試合時間が長くなるから無理やり単打増やさなくて良いよ >>178
それでフォームを崩す方が馬鹿なの
ホームラン打てばいいだけだから >>151
>>153
YMOが欧米ツアーをしたときに、会場への機材の搬入をメンバーが手伝ったら、
現地で雇ったツアークルーから猛反発を受けたとか。
職域意識が強くて、他人が手伝うと失職するという考え。 >>178
王貞治の悪口ですか？
王がたまに打ち損ないで三塁ゴロを打つと二塁打になったよw
それでも目先の流し打ちヒットに走ると打撃が崩れるからと、
引っ張りのホームラン狙いを貫いた。 >>178
野村克也は、長池、土井や外人打者とかホームランバッターには、
初球はボール球から入って、後はアウトロー中心という配球パターンを考えた。
ホームランさえ防げるなら、四球やシングルヒットならいくらでもどうぞ、ということ。
ホームランバッターがシングルヒット狙いで来てくれるのは、
相手にしたら助かるのよ。 >>184
崩れる
逆に長打の少ないアベレージヒッターが、たまにホームランを打って、
調子に乗ってホームラン狙いをすると打撃が崩れた打率ダラ下がり。 シフトが当たり前のようになれば広角に打てる打者が増えるだけだよ
そしてシフトがいつの間にかなくなる まあ、最近はビッグデータ分析で傾向どころか能力的なところまで全部データ化するから打者単位のシフトも簡単に算出できるのだろうな。 >>11
それだからこそＷＷＥが成立してるんだろうね。 >>178
王とかバリー・ボンズみたいのはレフト前ヒットならどうぞどうぞって状態だから >>98
守備シフトっていうのは守備位置を変えるだけじゃなくて、
空いてる方向に打とうとするとボテボテになるようなコースに
投げる事もセットになっている
たとえば、引っ張る右打者に対してレフト寄りのシフトをとる
当然打者は空いてる右方向を狙うが、その打者に対して
バッテリーはインコース攻めをする
無理に右方向に打とうとすればボテボテの打球になり、
結果シフトを敷いた守備でも十分対応できる
暗黙の了解で空いてる方向に打たないって書いてる人もいるけど
そうじゃなくて、シフトに対応した配球は迂闊に打てないって事 >>3
サッカーはキーパー以外登録上はポジション関係ないし 初めて野球面白いって思った要素なのにな
アメスポってこうやってルールが増えていくのね 王シフトの前に野村シフトがあったが（たぶんスペンサーがやらせた
あっさり空いたとこに打たれ１回きりで終わったとか >>106
単なるレフト前やライト前になるだけだろ >>164
>>198
WBCでプエルトリコがわざと投球間隔を極端に短くて、日本に勝ったな
ノムはじっくり考えて打つので、短気な江戸っ子でやたらテンポの早い土橋が苦手だったそうだね
金やんは、オールスターでもノーサインで、森がいくら頼んでもサインを無視されて、
取るのが大変だったと
金やん、投げ込みでもわざとテンポを早くして心肺機能を鍛えたとか
金やん、ノーサインでだけと、正捕手は口の微妙な開け閉めで癖を見抜いていたと >>204
王がサード側にバントをして二塁打になったのを見たような朧気な記憶
記憶違いかもだが
バントでなく内野ゴロかな？ >>200
シフト敷いてるんだから当然アウトコースになんか投げないわな
逆方向に打てばいいだけっていう馬鹿はそこまで考えられないんだろうけど
強打者が単打打つためにシングル狙いで逆方向狙ってくれたらこれほど楽なことはないわな シフト敷かれたやつがバントして怒られたことがあるんだよなあ
そういう訳のわからん事が起きるならシフト禁止でいいだろ >>206
王が頻繁にそれをやってたなら意味もあるが一度だけだぞそれ >>207
シフトを見て打者に球のコースがバレることがあるので、
高木守道は投球動作に入ってから目立たないようにシフトしたそうだ ショーアップの手段としてローカルルールの作成はぜんぜんアリだろう
NBAなんて国際ルールとは別物の競技だったしな
むしろ国際ルールがNBAルールにすり寄せてきたぐらい >>208
前々から極端な守備シフトは打者不利、
例えば、引っ張り専門な左打者がいて二三塁間がら空きなシフトで対応、
それではと打者が軽振とかバントとかで二三塁間狙ったら
打者が非難めいたこといわれるだろうなと思ってたら
やっぱり実際にあったんだね また雑魚谷忖度犬HKマネーかよ
それよかインチキ飛ぶ飛ぶ玉廃止すんのが先だろ
ポンコツ玉投げぶっ壊れまくってそのうち誰も玉投げやんなくなるぞWWW >>186
打ったらボールぶつけられるからじゃないの？
慣習破りとか何とかで ただでさえ野球人口が減ってるのに、これじゃあピッチャーやりたいって子供が居なくなるわ 年間６００打席か７００打席打席にたってシーズン３０本か３５ホームラン程度
そんな確率低いことことだけを目指して
>>15７こんなことやられても馬鹿正直に引っ張って
バントしたり軽くミートしてシフトがないところにゲートボールみたいに転がす
こんな簡単なことをやらない選手はチームのこと考えないエゴイストだ ホームランをシングルに
シングルをホームランにすればいいんじゃね？ >>16
>>1も読めない脊髄反射レスが多いのはこういうやつのせいだな コミッショナー馬鹿かよ
進化して現在がある
シフト禁止とか野球の未来を阻もうとしてる
野球関係者の多くが賛同しないだろうけど 一二塁間、二三塁間にだれもいなくなるみたいな
極端なシフトはさすがに禁止すべきだな >>153>>182
そんな時代とっくに終わってるからアレはただ単純に使い方が汚いって言われてるよ
清掃の仕事は必要だがわざと汚す必要はない ニグロが多すぎるので、人口構成に忠実なメンバー編成をすること >>122
>>69
こんな慣習あんの？
野球キモすぎじゃね？
デブばっかだし バントシフトもNGならスクイズやり放題？
ピーキャーが取るか。 >>157
これで三塁線にセーフティバントしたら叩かれるんだろw >>222
アメリカ黒人のメジャー選手や野球人口は激減したがな >>225
あー
横綱が変化すると叩かれるのと一緒ｗｗｗｗ
デブがやってるのも一緒ｗｗｗｗ 野球をつまらなくしているのは守備シフトなのだろうか
そもそも野球が・・ >>227
すっ転ぶ芝居が戦術なんて欠陥競技もありますね！！！ >>35
セット毎に休憩するの？やきうじゃないんだからw 野球は人気が低迷すると必ず打撃優位にしてゲーム内容を派手にしようとする
あーまた始まった始まったという感じ やだ〜
メジャーリーガってセーフティーバントできないのｗ
足遅いのｗｗｗ アメリカは戦争ばかりしている国で、コンピュータを発明したのもアメリカ、
それもミサイルの軌道計算のため。
アメリカの大学の図書館とか、学生へのデータ抽出教育なんかも日本と桁違い。
そういう国なので、ビッグデータでの極端なシフトとかさもありなん。 >>234
ベーブルースのホームラン革命からそれは一貫しているわ
日本のラビットボールとかもな やきうは知能指数が低い奴が見るから
戦略性より大きなＨＲを見て喜ぶ ホームから1塁3塁の角度を120度ぐらいに広げれば やきうはプレー自体は決まりきった動作で面白味がないから長打で逆転また逆転とかの試合展開で魅せるしかない でも放っておくと必ず対策が進んで打撃が落ちる
それで人気が低迷するのでまたルールやボールをいじって打力を引き上げる
一世紀同じこと繰り返してる スタンドに入ったらホームランじゃなくてアウトにしちゃうっていうのはどうだろう サヨナラの場面でレフトとライトが超前進守備でセンターが二塁ベース上に入る
こういう状況って痺れるじゃん シフト敷いてもいいけど
シフト破りが道義的にも完全に問題ないという前提で 今のMLBをタイ・カッブが見たら幻滅するだろうな。 一塁側に極端なシフト引いてたら、三塁側にプッシュバントすればいいと思うのだが違うの？ バッティングセンターじゃないんだから
もはや打たなきゃ面白くないとかどうしようもないな >>250
それやるとおそらく打者がブーイングされる
上で書いてる人いたけど
相撲で横綱が立会いで変化すると
非難される感覚に近いかも >>249
カッブ「野球とは先の塁に進もうとする走者とそれを防ぐ守備との戦いである」
まさにカッブの理想とした野球だが？ そういう面も野球の一部としか思えないけどな…
「変化球禁止」とか言い出すんじゃ無いか？この流れなら >>55
例えば内野手とレフトライトは投球がバットに当たるか捕手が捕球、あるいは二塁への牽制球が投じられる前に
センターラインから反対側に行ってはいけない、とする手はある。 >>90
俺ハムファン、今年嫌と言うほど痛感した模様
まぁこういうシフト全盛になったら球界からそう言うプルヒッターより広角打者を重視するようになるのがベストだな >>252
ショーだな。完全に
それでつまらなくて悩んでるとか馬鹿らしい これってシフトの裏をかいてガラガラの方に打ったらどうなるの
やっぱアンフェアだって避難される？ >>245
これはサンデーモーニングで特集コーナー組むべき >252で書いた非難やブーイングは
サッカーにたとえるなら
ネイマールの舐めプが批判されるのに近いかも >>243
門外漢や素人にはどんなジャンルもそう見える
サッカーも嫌いな人には、フリスビー犬みたいなことを何故、大の大人がやるのか？となるし、
球を追いかけて蹴るだけの白痴のように単純に見える >>258
ファンはスラッガーのホームランを見たくて来るからね
いくら猛打賞でも、スラッガーがバントヒットばかりなのは幻滅だろう
たまになら珍プレーとして楽しめるが 別に何も変わらんよ
このコミッショナーは着任以来毎年このくらいの時期になるとこれ言うんだ
だけどじゃあ具体的には何をどうするのかはただの一度たりとも言った事がないし、禁止のためのルール条文研究を指示した事もない 投手がリリースするまで、一二塁間、一三塁間に最低一人ずつ野手を置くこと
とかルールを加えればいいんかね？
それでも王シフトは可能だが
塁間に二人野手を置くこと、にすれば王シフトも無理か 日本のコミッショナーよりは権力あるから
提言は意味ある 何故人間の自由な発想を制限するのか
とは思うが、守備シフトって守備側に一方的に有利なんだよな
打者が守備の穴をついた打撃をすると、卑怯だとブーイング受けるしな
打者はチカラの限り投手と真っ向勝負しなければならないが、守備はそんなのお構い無しで守れる
これからのトレンドは、あの人みたいにゴキヒットもヒットのうちと割り切れる選手がたくさんでてくるのだろうか >>258
日本人はそういうのが上手い選手がいっぱいいるのだが
MLBには器用な選手が少ない
なので日本では極端なシフトを取ること少ない いつの間にかパとセリーグコミッショナーじゃなくなってる >>266
たぶんそんな感じのルールが出来ると思う
で、アメフトのフォルス・スタートみたいな反則が設定される予感 メジャーもどんどんおかしな方向にいくなあ、NPBにもとばっちりがくるからやめてほしいんだが >>258
狙った方向に打つのをプレイスヒッティングと言うが、あれはあれで難しい
ヒットエンドランとか、右方向のゴロを打つのを失敗するのもよく見るだろ >>274
＞メジャーもどんどんおかしな方向にいくなあ
近年導入されたものでいちばんイラネと思うのは
チャレンジ（ビデオ判定）だな
とくに、ベンチ裏に確認してkらチャレンジするかどうか判断できる今の運用方法は
ほんと弊害が大きすぎる >>274
日本は精々セカンドベース付近にセカンドかショートがいるぐらいのシフトで
極端なシフトを取ることないから導入しないだろ イチローも現在だったら徹底的に分析されて
前進守備や内野5人とかを駆使されて
成績下がったりしたかな？ >>1
芸スポも過疎化の原因である、eggみたいな煽りコピペ記者の永久剥奪と
プロ名無しの書き込み禁止をすべきだな
egg板でも作ってそこでやってればいい >>278
今の日本は極端なプルヒッターや流し打ち専門とかいないね
昔は王、土井、藤原とかいたけど >>270
球が速くて揺れるし飛ばないしで、逆方向に軽く打ち返すのが難しいのかも そんな事が許されるなら
もういっそのこと変化球禁止しろよ
投球でストレート以外全部ボール
バカスカ点が入るぞ そもそもボールが悪いんだよ
日本みたいにしっとり系の牛の皮にしろよ
あと縫い目が高いから動くボールになるんだよ >>280
守備位置の間に詰まったみたいな打球を落とすのが得意技だから変わらないだろ >>108
サッカーはスペースを活かしたり殺したりするゲームだよ。 ドジャースの大谷シフト
https://pbs.twimg.com/media/DheDpcxVQAA7DBv.jpg
ショートは定位置
サードがセカンドに移動
打球の８５％が真ん中より右なので、左をほとんど捨ててる 最近、ワンナウツ ってアニメ見たんだが
外野手を全員内野にいれたり、内野手を全員外野に移動させたりで面白かったw ポジション定位置などという概念はもう古い
バッテリー以外はまとめて野手でいい >>280
イチローも守備シフトを試されているが、
野手がいないところを狙って打つだけなので
シフトは効果がないということを本人が言っていた気がする >>252
という妄想だな
近年でもやった奴いるがブーイングなんて起きなかった
昭和感覚の「メジャーってのはこういうもの」って妄想に唾を吐いてる 野手が組体操してバッターの前に壁作るのもいいんでしょ？ >>280
基本的にテッドウイリアムスとか王とかボンズとかホームラン打者に対するものかと
シフトの穴へのシングルヒットは覚悟という
イチローみたいなシングルヒット、それも内野安打が多いやつにはわざわざシフトはしかない 昔、強打者の証。
今はシフト敷かれない打者が好打者の証。 真剣勝負するスポーツなら何でも駆け引きあったり、反則スレスレの行為やるだろ。
生活がかかってるんだしさぁ。
どんなにルール変更したってそれをかいくぐって勝つ方法を探るわけだし、これくらいは現行とおりで良いんじゃないの？
ホームベース上のブロック禁止とか選手生命に係る部分の禁止は賛成だけどさ。 極端な守備シフトをやるなら、空いてる側に軽打はタブーという常識を無くさないとフェアじゃないと思う。 >>280
さんざん試されて、結局普通の守備位置がいちばんマシ、となった 野球みたいな「次この人が攻撃しますよー」って言うわかりやすい形式のゲームでは普通にありだと思うんだがな 年に一試合あるか無いかだけど内野5人守備とかしてくる監督居るけどそれはそれで盛り上がるやん
自分は守備シフト大賛成やけどな そもそもの今の配置が
よく飛ぶところへ配置したんじゃないのか
問題あるなら人数減らせよ >>301
寧ろ何故やらないのか理解でけいない
三塁に走者居ても三塁線ガラ空けシフトとか機能させる方が悪い >>305
今の配置は、送りバントや内野ゴロからのダブルプレーが重視された頃の物だから、
実際には外野に少し下がるぐらいの方がいいかも さすが守備シフトを禁止とかアホかレベル
むしろ面白いのに >>307
後ろに下がると間を抜ける当たりが減るけど、
その分、肩が強くないと内野ゴロがアウトにならんよ。
それに今でもメジャーの内野は日本より守りが深い。 人気を少しでも取り戻したいならピッチクロック導入とレギュラーシーズンは6回ぐらいで終わらせろよ
とにかくテンポ良くする事と試合時間短縮だろ
MLBってほんとアホだな >>309
野球ファンは戦術的な駆け引きを卑怯だと考える人が多い気がする MLBホームラン数推移
2014年：4186本
2015年：4909本
2016年：5610本
2017年：6105本
フライボール革命？いや、ボール変えただけやで
実計測で反発力上がってるなって突っ決まれたらコミッショナーはノーコメントｗ
どうなのよコレ そういうシフト対策でNPBなら逆方向に打てとか、バントで揺さぶれになるんだろうけど、
MLBはだったらシフトの上超えろっていう形で今の状況か
シフトまでルールで規制するようなら何だかなあとは思うが ＞従来の守備位置ならヒットになる打球が軽々とアウトにされる場面が増え
そのためのシフトだろ
弊害みたいに言うなよ 野手がいないとこに飛ばそうとすると打撃フォーム崩すリスクがある
だからやらない ファーストセカンドは12塁間に、サードショートは23塁間にポジション限定させる
くらいはしていい
投手との対戦に勝ったヒット性の当たりが野手の正面は興醒めする メジャーというかアメリカが面倒臭いところって、たとえプルヒッターがシフト敷かれて成績が下がったとしても
そのプルヒッターは流し打ちを試みたり練習したりするわけでもなく、ただただスタイルを変えずにバカみたく引っ張り続けるところなんだよな
プルヒッターとして成り上がってきたからプルヒッターとしての誇りや意地がある、みたいな感じでさ
日本だと強打者でも逆打ちが好きだったり得意な奴も多いからそんなことはないんだけど、本当メジャーは脳筋な奴らが多くて見てて呆れてくる >>318
野手は玉拾いだと考えるならそれでもいい >>306
やらないんじゃなくて、やれないの
空いてる方向を狙うと打ち損じる様なコースにピッチャーが投げてくるから
こういうピッチャーの配球も含めての守備シフト >>313
焼き豚「野球は頭を使うスポーツ（ｷﾘｯ 大谷も極端なシフト敷かれたが、ガラガラな3塁線を破るヒット打ってなかったか？ >>157
これランナーが守備選手と接触したらどっちが悪いの >>181
右方向にしか打てないフォームが正しいフォームなのか >>323
衰えを見せてからは前進守備だったが、
今はわざわざ対策する必要もなし 野球は底が浅い。現代スポーツの中では珍しいくらいクラシック感のあるスポーツ。 >>328
ボールを持っていない、捕球に行かない場面では走塁妨害かと
その逆は守備妨害 >>277
でも正直覆らない明らかな誤審で長々抗議が続くよりは余程短縮できてると思うけどね どこでも守っていいのなら守備位置だけの変更って申告しなくてもいいの？ >>324
そんな単純な配球したらそれこそ狙い放題だけどねｗ
ハードヒットしろってんじゃないんだよ
定位置なら正面のゴロの当りでいい
三塁走者いて三塁線空けてたらそれこそバントでいいんだし
よく出来ないって言うけどじゃあ出来るようになりゃいいだけ
打撃を崩すとか言うけど実戦では泳いだり詰まったりしながらやってんだ
今時逆方向年間０の生粋のプルヒッターなんてメジャーでも居ないしね >>44
あいつ不動心とか言っておきながらシフト敷かれるとキョドって笑えるくらい打てなかったね
王はシフトの逆に普通に打ってたし、武士道（笑）に反するとか言われてからはスタンドインを心がけてホームランを量産してたけどね
松井は足も遅いしホームラン打たれるよりはマシだったからシフトが効果的だったな >>326
極たまにだったらOKだけど
繰り返しやったらブーイングされそう シフトの逆突く打法がまったく有効じゃないのがひどい >>36
打率より長打率のほうがカネになるというので移民が振り回している
単打だったら四球と同じ こんな極端なことしてくるなら、
打者側も三塁方向にバントでいいだろ ここまで尾張メモも大沢親分の日本選手権での極端なシフトの美技もなし バントされても文句言わない
これで極端なシフトは解決しそうだけど いや打者が見透かして逆に打っていけば極端なシフトは自然と無くなるやろ 日本の投手で普通の守備位置のがいいって言ってたなぁ 100年の歴史の積み重ねだ
否定してどうする
データ野球のメジャーと比べてプロ野球が遅れてるだけ シフトの逆つくのがアンフェアなら、シフト引くのことがアンフェアだよね >>277
そんなの必然
テニスだってcom判定導入してるし、サッカーだってやりはじめた
もはや世界的にスポーツがそういう流れになってきた >>277
大画面テレビでクリアーな超スローモーションをマルチアングルで繰り返し見せる時代なので当然の流れ
スタジアムのスクリーンでも再生するしさ シフト外して打つと長打が減るって効果もあるのよその打者の1番良い打球のコース守ってるからね 1回や2回にリリーフ投げさせて
先発を2回か3回から出す戦略っていいと思うけど
なんで日本はやらないんだろうな 野球は自由度なさすぎ
選手がどこにポジションとるかなんて自由にさせろ シフト敷かれて逆ついたら姑息だなんだと叩かれるんじゃなかったっけ。 極端なシフトしかれてバントすら出来ないのが判明してしまった二流な日本人選手がいたよな >>354
打ち分けることなんて出来ないんだよ
各々バッティングの癖で左右真ん中どこかに偏って飛ばしてしまう
そもそも「打ち分ける」なんて余裕があるなら打率3割なんて余裕になってしまう
プロのピッチングはバッティングセンターの棒球とは違うからね？ まあ器用にどっちに打ち返そうか？なんてやれる余裕があったら空振り三振してるやつはなんなの？って話になるわなw >>164
誰だか忘れたけど今でもやってる選手いる
ノーサインじゃないがサイン盗みされてもバッターが確認する暇がないというメリットがある >>295
野手はピッチャープレートより前に出てはいけない 何をどういじろうが
野球そのものがつまらないから
何も意味なし >>367
あれはテッド・ウィリアムス対策の「ブードローズシフト」が元ネタ、ということになっているような シフトの穴をつくと腰抜けって風潮の方がおかしいだろ 長嶋みたく、シフトの穴狙って撃ってヒットにするとアメリカ人の観客は怒るから面倒くさいw
そりゃ、シフト禁止にもなるだろw 広角に打てる打者には通用しないんだから、そういう選手を育てるまので話だわな
ホームランで試合が大味になってつまらないならボールを飛ばなくするだけでいいだろ ただでさえルール上の制限が多くて戦術の多様性も少ないスポーツなにのに、これ以上自由を無くしてどうするんだよ
もう野球盤と変わらんようになるぞ ストライクゾーンが審判によって違うのがあれだね、テニスみたいに機械判定出来ないもんかね >>375
昔は守備位置移動可能な野球盤あったぞｗ
王シフトが敷けるってのが宣伝文句だった >>338
そこは当然バッテリーと打者、お互い裏のかき合いでしょ >>8
ブラッシンゲームの一番弟子がよもやそんなこと… 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 人気低迷 高校野球部員激減 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいかもねｗ 日本と違って現実見てるだけまだ救いようがあるんじゃね 7人制にしたらエキサイティングになるだろ
内野2外野3にしようが内野4外野1にしようが自由だ
ついでに9回じゃなくて7回までに >>372
>>373
大谷はシフトの穴狙おうととしてバントしようとしたけどな
まあバント出来なかったけど とりあえず５年くらいやればいいんじゃないの、こういう変更は。 徹底したデータ分析で守備シフトして
ヒットがでなくなってたんだな
メジャーのフライボール革命は
こういう背景があったのか メジャー平均打率は2割4分と
めっちゃ投高打低になってるかと
思いきや
ホームランはステロイド
全盛期並みとか 大味野球やな 守備シフトがダメだと、じゃあ定位置ってどこだよって話にならない？ イチロー全盛期もシフトあったな
結局シフト敷いてもイチローには通用しなかったけど >>395
NY Timesの長文のイチロー特集で詳しく書かれてるのがあったな
イチローはフルスイング、テニスのドロップショット風など、 いくつもの打ち方を使い分け
内野外野問わずありとあらゆる場所に満遍なく打球を打ち分けてくるから
対戦相手が事前に分析してもヒットを防ぐための有効な守備シフトを敷くことが不可能
それがイチローがMLBでもハイペースで安打を生み出す要因、云々って ビッグデータベースボールって本は面白かったな
統計学や数学のプロを連れてきて選手に金掛けなくても勝つってやつ 穴狙いをやらないのは観客の同調圧力のプレッシャーってより本人のメンツなんだよな
アメリカはこういうの意外と気にする
イチローvsリベラの逆転サヨナラ本塁打のあったけど、1点リードの9回の裏2死2塁なんだから普通はどう考えても敬遠
でも相手チームの看板打者だからこそリベラはメンツで逃げられなかった シフトを轢いてるのに我が道を行くって引っ張る奴が殆どだから明確なルールのせいじゃ無く曖昧な暗黙のルールのせいだろう？アホだろ。 野球とピンポンは意味分からん暗黙のルールが多すぎる。 >>398
イチローを塁に出すと逆転のランナー
ホームランの可能性薄いと踏んだならイチロー勝負はセオリーに反してるわけじゃないよ。ヒットなら同点で止まる 打率が指標として重用されてる限り日本では出来ないだろうな
長距離打者が開いてるところにヒット狙っちゃうもん >>398
ゴキローになんか打たれないと思ったんだよ
だからリベラは打たれたあとびっくりしてただろうが
しかしゴキヲタはリベラリベラうるさいな
リベラぐらいしか打ってないもんなw イチローに逆転サヨナラ本塁打を打たれた投手はリベラだけ、だな 人気が停滞してるのはチケット高いのと露骨に再建モードに走るチームが増えてるせい 空いてる所に流し打てば良いと短絡的に考えている奴は
>>200を音読なら10回、黙読なら100回するべき。 >>408
ピッチャーが狙ったところに常にキッチリ投げられるわけないだろ。
それにシフトされるようなバッターなら、難しいコースもがら空きのところに打てる技術くらいあるんじゃないのか？ >>409
打者によるでしょ
かつてのイチローのようにそれができる打者には、シフトは無駄、ということになる >>376
MLBはクエステックシステムって言うビデオでの判定と審判の判定を照らし合わせるシステムは2001年から導入されてる
内部でやってるだけで外部には公開されてないけど 守備位置を規制ったアホなのか
野球の面白さを削いでるだけ >>408
インコースの流し打ちすりゃいいじゃん
来るの判ってりゃ簡単だよｗ
てか、プルヒッターに内角攻めて僅かなズレで即死じゃねーか
そんな危険な配球するかよ ホームランバッターのバランスを崩して安打と凡打に絞らせるのが目的だからね。極端な話、三打席セーフティを成功されても守備側の勝ちなのよ >>416
実際にシフト破り徹底するとこがでて極端に出塁率上がれば
元データが変ってシフトは不利って言い出すと思うぜｗ これほどアホらしい規制も珍しい
そんなに打ち合い見たいならボール変えればいいだけ >>419
大昔の「打者が投球の高低を指示する」ルールに戻したらどうだろう アホ杉だろう
なんで観客動員と関係あんだよ
色んなシフト有の方が面白いだろうがよ >>418
その通り。今回はそれをフライボール革命で破ったに過ぎない。なんらかの要因でホームランが出にくくなれば、自然とスモールベースボール的な戦い方になると思う マーさんが一発病とか言われるのもこれが原因に違いない 守備シフトは良いんだけど
極端なシフトを嘲笑うようにコツンと当てて
出塁とかを非難する風潮良くない
それはフェアじゃない >>418
日本だったら実際にそういう動きになってたと思う
フライボールレボリューションではなくスプレーヒットレボリューションだな そんなことよりボールの質をよくするべき。
ボーツの質が悪いためピッチャーが肩やひじを悪くしてしまう。 「イチローの恐ろしさに最初に気づいたのは我々内野手だろうね」
「足が速いから前進して守ると図ったように頭上を越えるポテンヒットを打ってくる。後退すれば今度はセーフティバントだ」
「メジャーで何年も飯を食ってきた我々が遊ばれてるのを観客は楽しんだろうが、こっちはずいぶん奥歯と神経がすり減ったよ」
イチロー1年目に出た現地記事
ゴールドグラブ常連の内野手ってだけで名前は伏せられてたがビスケールじゃないかなと思ってる これが野球の進化の最終形態なら叩かれてしかるべきだが、まだ発展途中
新たな展開を楽しめばいい ヒット増やしたいなら野手減らせばいいだけ。くだらんルールで物事を複雑にするな 落合ならシフトにならないはず。
引っ張りバカばっかりなんだろ。 MLBをあっさり抜いたNBAコミッショナー、高みの見物ｗ
哀れだなあベースボールってｗ >>430
ゴロはバットの軌道上引っ張り方向に飛ぶことが多く逆に流し打ちはフライになりやすい
そういう客観的な統計データを集めて周囲を納得させて導入した作戦だよ
大谷も外野への打球は広角だけどゴロはほとんど引っ張りだからシフト敷かれた >>432
>>245みたいなことが起こるからだろ 個別の野手の判断とかでやるならそれも戦略の妙だけど
データで機械的にやってるわけだから禁止しても各チームの条件は変わらないし良いんじゃねとは思う シフトで人がいない所を狙ったらダサいみたいな風潮があるのはおかしいよね >>239
ゴルフのティーショットみたいな形から始めるのか いわゆる強打者や長距離砲にも
シフトの影響で成績大きく下げたハーパーやカルフーン、シーガーのような打者もいれば
別に目立った影響見えない打者もいるわけでな
無理に例えば投球前には二塁ベースより右に内野手は二人とかにしたって
ライトがシフトで言う二塁手の位置（一二塁間の芝の切れ目）まで出てきて
センターレフトが右にずれてショートかサードがシフト時のレフトの位置に入ったりするのはどうよとか
ショートが二塁べースギリギリにいて投球と同時に守備位置動いたりして
それをまた攻撃側が動いたのが早かったとかいってチャレンジとかしてビデオ判定求めたりして
どんどん試合の盛り上がりとは別の方向に進むだけだろ、これ >>3
サッカーもたまにあるだろ1-1-8で守備固めて引き分け&カウンター狙い
ああいうのが多発するようなら確実にシフト禁止になるよサッカーでも >>439
ないないw
サッカーのドン引きってフォーメーションの問題じゃなくて
最終ラインやプレスを掛ける位置や
ラインをブレイクして相手にのボールホルダーにアタックする位置といった
高さの設定の問題だから いつからいつまで、誰がどこにいたら、またはいなかったらダメなのか
イニング、アウトカウント、走者の有無・位置などは条件にするのか
イリーガルシフトを見つけたら審判はどうするのか
具体案を知りたい F1もコンピュータ制御になってつまんなくなった
F1も野球もコンピューター禁止でいいよ >>444
てかおまえシフトって何だと思ってんの？ｗ >>439
1-1-8で守備固めるってアホかこいつ
サッカー無知なくせにしょうもない例えすんな >>440
サッカーもオフサイドでプレーヤーの位置を規制してるじゃん
これ、ゲームバランスが崩れて面白くなくなるからやってることだろ
野球の守備シフトやりすぎてバランス崩れることに懸念を表してるってこと >>19
ストップ・アンド・ゴーの動作が増えるせいで内野手の怪我離脱が更に酷くなったりして >>409
コントロールできないピッチャーならそもそもやらないか
失投のリスクがあってもやるかのどちらかだよ。
リスクとリターンは常に天秤に掛けるに決まってるだろ。 >>447
オフサイドってサッカーがラグビーと分かれる前から存在したルールでしょ もう面倒くさいからとんねるずがやってるみたいに守備は人が居ないで野球盤で良いじゃん シフト敷くのはいいけど、ガラ空きの場所にチョンと転がすのは卑怯とか言い出すのがな
バッターに不利すぎる >>441
投手がセットポジションについて以降、投球を始めるまでは、
一、ニ、三塁手はホームベースを除く最も近くにあるベースが自分のポジションと同じでなければならない。
遊撃手は二塁手と三塁手の間にいなければならない。
右翼は一塁と二塁の間。
左翼は二塁と三塁の間。
中翼は右翼と左翼の間。
警告三回でピッチャー退場。 >>456
外野のフォーメーションなんて余計なお世話
屋外球場で風対策も出来ないとか試合が壊れる
内野手の間とかライン際絶対守れない→一三塁線上抜かれたら二塁打以上確定
ってか何でレフトだけそんな右まで守っていいんだよ？ >>426
ここ数年のボールはだいぶ質が良くなってるよ
ただその分指のかかりが良くなって球速が上がり三振が激増しちゃった >>457
外野手は内野手の間じゃなくて、
右翼手は一二塁ベースの間（フェアゾーンの右半分）
左翼手は二三塁ベースの間（同左半分）
って事でしょ 格闘技も、レベルが上がれば上がるほど、何やってるか素人には理解できなくてつまらなくなる
見世物なら、レベル上がりすぎるのも問題だよな 無理に流し打ちしても速い打球じゃないと内野ゴロは抜けない
一人は残っているから当てるだけだと意外とヒットにならない
きっちり強打できないと 少しでもアウトを取る確率を上げたいのかもしれんが見てるほうはつまらん。
あんなにデータを持ってて利用できるのはメジャーだけだろうし。 観客動員が減ってるってことは、要は客はセーフティバントが見たいんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
