【サッカー】＜ベガルタ応援しすぎ？＞仙台市年間6500万円支援(スタ使用料減免が約2500万協議会負担金1500万命名権料の半額2500万) ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏（市民ファースト仙台）が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台（仙台市）への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて（設立された）ということもあり、市民が育ててきた。他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。
12/14(金) 11:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000011-khks-po
1 Egg ★ 2018/12/14(金) 17:43:46.18
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544828582/
【野球】＜浜松新野球場の規模＞ 白紙で議論！知事「2万2000人収容は譲れない」きょうは「規模は白紙」とさらに発言をトーンダウン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544782464/ ユアテックスタジアム仙台は、仙台市が総工費約１３０億円を投入。 バスケットとの待遇差に対して
有効な反論はあったの？ 89ersもがんばって欲しい。
杜の都が盛り上がると嬉しいです。 >>1
でも自分達の給料や議員数は削らないんだよね？ 行政の直接支援より、天然芝規定に伴うインフラ費用負担の間接的負担こそ税リーグの真骨頂
広島市「税リーグは行政に費用負担させて黒字にしているだけだ」
・2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度）
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>8
税リーグの最適解は
選手保有数を数倍にして試合数を平日もがんがんやるようにして
スタジアムコストを賄えるようにするしかないと思うんだけど
「それは無理・・・」って言うなら企業としては潰れるしかないわな
普通のコンビニとかスーパーで考えてみ
ありえんレベルの欠陥商売を、税金で成り立たせてるだけ -------------------------------
株式会社ベガルタ仙台 主要株主
・宮城県 24.9%
・仙台市 23.5%
・（株）日本ハウスホールディングス 8.8%
-------------------------------
いやいやいや お前経営側だろ
他人事みたいに言ってんじゃねーよ >> 一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。
プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。 J1チームの経営規模から見ても、仙台市の予算規模から見ても、
大した金額じゃないね。 これを問題視する神経が理解できんわ
行政がサッカーには未来に向けても価値があると判断したから投資されてるわけであって
野球やバスケにはその価値がないと市民から判断されてるだけだろ
サッカーへの嫉妬で認識が歪んでるんだわ サッカーの人気なんて全くの嘘w
土曜日 NHK
Ｊリーグ 鹿島VS鳥栖
前半1.7 後半2.2
サッカー Best３
2.4% ルンペン杯決勝 (今季最高)
2.4% 税リーグ優勝戦2 (今季最高)
1.6% 税リーグ優勝戦1 (今季３位)
wwwwww Jリーグが成長産業というならば、補助金に頼らないといけない運営会社には降りてもらった方がいい。
経営権譲渡なんか、横浜DeNAベイスターズもVファーレン長崎もやってるわけで
別に運営会社そのものを応援してるわけではないし。
プロ野球再編騒動で企業名の有無が議論になったけど、結局企業名の有無自体は全く影響がなく、寧ろ古い体質の企業が完全にではないにしても排除され、既設球団も含め本拠地の移転や改築が進んでサービスが向上した。
結局はサポーターからしたら、運営会社がDeNAだろうが、ジャパネットたかた だろうが、娯楽として面白ければそれでいい。
都立の上野動物園はいいが、東武動物公園は企業名が入るから、民間資本だから文化的ではないというようなアホはいない。 >>4
まず世界的視点で見た時の価値の差が歴然
バスケなんて結局はアメスポであってNBA以外は世界じゃマイナースポーツでしかない
サッカーは世界中でプロリーグがありその分多くの人にアピールできる
インバウンド的な視点から見てもサッカーに注力するのは正解だよ >>18
それで納得するのサカ豚だけだな
もう一度やり直せ ここって高校生以下は自由席500円で売ってるんだな
高校サッカーより安いんだからそりゃ行政のスネかじりするしかねーわ バスケのせいでやきう叩きにくくなったな
解散しろや 税リーグって名付けたヤツ天才だわ
平日も貢献しろよ？ >>2
全額税金ですね。
当然インフラも税リーグは一円も出していない >>18
サッカーの人気なんて全くの嘘w
土曜日 NHK
Ｊリーグ 鹿島VS鳥栖
前半1.7 後半2.2
サッカー Best３
2.4% ルンペン杯決勝 (今季最高)
2.4% 税リーグ優勝戦2 (今季最高)
1.6% 税リーグ優勝戦1 (今季３位)
wwwwww >>14
有望な投資先ならキミが投資すればいいやんw >>20
それ来年から23歳以下まで拡大だよ
税金たかり上等経営 補助金を出すなら、有期性(定着・経営安定までの減免措置)と無期性(教育・福祉施設向けの席確保等)のものを選別しないといけない。
※厳密には予算を伴うから全て有期。ただ教育・福祉予算は毎年計上されるべき性質のもの。これはクラブの為ではなく市民向け。
有期性のモノは期間満了で補助金を切ればいい。
「公共性」を自覚するなら、倒産即事業停止にはせずに、事業譲渡をはかるだろう。 >>19
むしろそれで納得しないのはサッカーに憎しみ感じてる一部の層だけだろ
例えば焼き豚とかな >>18
日本にサッカーを見に来る外国人より、大相撲を見に来る外国人の方が多いと思うぞ。
そもそも外国人を惹き付けるビッグクラブなら補助金はいらないだろう。 イチ企業の野球部活動に税金投入して脱税機会まで与えている現状を何とかしたほうがいいな >>1
設立経緯から運営状況から何から何まで違う3つの会社を金だけで比較するのは無理があるというのに気付けや >>33
いや言うほど相撲なんか見に来るか？
例えばお前がインドに旅行に行ってクリケットなんか見たいと思うか？
タイに旅行に行ってセパタクローなんか見たいと思うか？
サッカーの方が世界で普遍的な価値があるし外国人には親しみがあるよ >>33
むしろホークスのように毎年10億円くらい納税してくれよなってとこよ >>24
で、野球は最高何％？
ちなみにこっちはW杯の視聴率で60％とってますが？ >>37
見たいぞｗ 現地のサッカーなんかより全然みたいわ >>38
市民を代表する議会で正式な手続きを経て決定されたことに文句をつけるアンチサッカー側が明らかにおかしいわ >>39
その納税額以上に通達によって税金逃れされたんじゃ何の意味もないんだけどな >>33
要はそういうこと。
少なくとも日本においてサッカー競技は成熟コンテンツであり、
成長コンテンツではない。
競合にもなってないが、欧州プロリーグとかの方がテレビの視聴者の興味を引くわけで。
わざわざ日本に来てサッカー見に来る、海外でJリーグの試合視聴する、がない。
だとしたら内需に頼るしかないわけだが、試合数増やせない、入場料上げられない、スタジアムが辺鄙な場所にある…
一本立ちできない要素はいろいろあるだろうが、比較される野球は
・新聞屋の販促興行の貢献
・鉄道屋の沿線開発の貢献
とか、本業付加価値要素として成り立ってたわけで、基本にあるのは「興行」だった。
それが出来ないのをわかってたJリーグは「文化」を前面に出したわけだ。自治体から税金せしめるために。
BtoBしかやってなかった川淵始めとした丸の内御三家が考えそうなことだが、
そもそも立ち上がりの経緯が違いすぎるし、これから半世紀経過しても変わらないだろう。
税リーグと言われながらも地道に広めて何とか税金奪取するしかないんだよ。
そこをサポーターは自覚すべき。 >>42
一度支出を決めた項目に対しては今後も継続するかどうかさえ議論していけないの？
頭おかしいんじゃない？ >>37
>いや言うほど相撲なんか見に来るか？
いや、国技館は行ったことあるけど、
本当に外国人客が多いよ。 >>41
ルールもわからんようなものを見て本当に楽しめるのか
ドイツのフットボールクラブが日本に来てプロ野球を観戦してたが(おそらくは野球関連企業のゴリ押しステマで無理やりか？)全く面白くないと言っていたぞ >>46
お前宮城県民でもないし仙台市民でもないじゃんｗ
ただのサッカーに文句付けたいだけの焼き豚じゃんｗ >>44
通達は職業野球団に限るとはっきりと示されてるんだが >>46
じゃあお前が選挙出ろよ
それすらせずに市民の決定に文句言うとか頭おかしすぎる >>51
選挙ｗｗ
選挙に立候補しなきゃ議論してはいけないとｗ
さすがヘディング脳、バカばっかだなｗ そもそも今までは特に問題視されずに継続されてきた支援について急に槍玉に挙げられてるのはなんか裏があるんだろう
野球派閥のサッカーへの圧力という線が濃厚 >>45
勘違いしちゃ困るが、プロスポーツは野球一辺倒だった時代なんか
もっとクソだったから、サッカーが流行るのは日本のスポーツ文化として
いいこと。
肝心なのは、Jリーグがせめて税リーグと言われないくらいに
しっかり興行として成り立つことだな。 >>52
君が何を言おうとサッカーへの支援は市民の民意を得てるという事実は変わらない
負けを認めろ >>54
>しっかり興行として成り立つことだな。
成り立ってるじゃん。 >>56
あれで成り立ってるなら、税金投入されねぇよなぁ笑 他のスポーツに比べてサッカーが異常すぎるてのは前から言われてたな
どんなにいい加減な経営しても自治体が支援して潰さないし
支援ではない癒着と表現した方が正しい 天皇杯準優勝したしチケットも変わるっぽいのに
ベガルタを応援しないとか仙台市民じゃないだろ
仙台市民ならベガルタと楽天を応援するもんだ >>57
>税金投入されねぇよなぁ
言ってることの意味がわかんない。 >>57
全クラブ黒字ですが
親会社からの補填がなければ赤字で火の車のプロ野球とは違ってね 税リーグ始まって30年だっけ
それでも税金で支えないとダメっていうのは
構造がオカシイんだろうな
見直しする時期だわね >>58
まったく違う
そもそもサッカーは世界的な普及度や知名度の観点からも他のマイナースポーツより重点的に支援されることは何もおかしくはないぞ >>61
スポンサー枠って名目で元親会社から大量に資金投入されまくってるやんかｗ
ほんと見たくないとこは見えないんだね。 >>50
煽りじゃなく質問ね。もし通達が本当にJリーグに適用されていないなら。Jリーグのクラブは具体的にどう言う不利益があるの？ スタジアム使用料は規定額払わない、スタジアムのネーミングライツ料は半分ぶん取っていく
まるでヤクザじゃん >>63
だからといって稼げないプロスポーツに税金突っ込んでいい理由になんか
何 一 つ な ら な い >>62
まず税金でJリーグが支えられてるというのが偏見に満ちた印象操作だろ
本当に価値がないなら行政だって支援しない
市民の同意があり文化的価値や公益性の観点から支援する価値があると判断されてるからサッカーにはお金がおりてきてるだけ >>67
>税金突っ込んでいい理由
「スポーツ基本法」を読めば理解できるよ。 >>64
まずJリーグには親会社なんてものは存在しないんだが >>65
Jはそれに関係ないだろ
通達による無制限の資金補填によってプロ野球チーム及びその親会社が税金逃れをしているという事実が問題なわけで >>62
無理だと思うよ。
三木谷みたいに目玉に対して投資できるオーナーがほとんどいない。
でも出来てしまったチームには地域活性化の名目で資金投入するしかない。
地方は衰退してるから、そこにぶら下がってるわけで。
ただ、俺の地元にもJチームはあるが、市長とか議会の思惑にも左右される。
そんなのに左右されるプロチームでいいのかよ？と思う。 >>43
通達によってプロ野球チームに対する親会社の赤字補填は損金扱いになるって、ことでしょ？
わざわざ子会社の球団が法人税納めなければならなあほど大幅な黒字出すほどの支援した企業ってあったの？ >>68
税金支援がある時点でプロじゃないわな
アマチュアだよアマチュア >>68
じゃあアマチュアを名乗れ。
いくらでも文化で税金投入されてろ。
プロを名乗るな。 >>67
意味不明
お前の理屈なら図書館とかも稼ぎを生み出さないから廃止しろってことだな
文化レベルの低い人間の発想だわ >>71
通達は損失補填を親会社の広告費で計上できるのがキモ
広告費は全額が損金にできる。これはJリーグの方が遥かに大体的にやってる
法人税は所得＝益金－損金にかかるから、広告費のぶん本来税金として納めたぶんをちょろまかしたといえる。
ちなみに楽天はイーグルスに年間5億円、ヴィッセルに30億円の広告費を補填している。
プロ野球は1.5億円、Jリーグは9億円ちょろまかしたわけだ。
プロ野球全体では毎年18億円、Jリーグは毎年150億円の税金をちょろまかしている >>63
サカ豚はもうまともな感覚には戻れないんだろうな
だからリアルでも芸スポですら孤立する >>73
むしろ親会社に利益を上納してるんだよな
営業利益－法人税等＝純利益
純利益は親会社に配当されたり内部留保になったりしてるわけだ >>59
楽天イーグルスとヴィッセル神戸は同じ楽天グループ傘下なんだが。 >>76
泣くなよ、Jのスタジアムは芝養生で一般には開放しないから観戦時にしか公共性がないんだよ。 >>76
論点ずらしもここまでくると笑えるなｗ
いくらでも客の入らないアマチュアでやりゃいいだろ。
だったら「文化」で文句も言わんわ。
プロなら興行で稼げ。 >>68
jリーグ 6500万円
Bリーグ 670万円
プロ野球 60万円
だから叩かれるんだよ 2017年一番人気のある浦和の広告収入が31億円。神戸は37億円。J2の名古屋は28億円。
浦和より神戸やＪ2の名古屋の方に広告市場価値あると思えないのですが。
これ親会社からの支援のような気がしますが、
どうなんでしょう？詳しい方いらしたらご教授頂けると嬉しいです。 楽天にもネーミングライツ収益から金入ってるんだけど。
それが宮城県、仙台市の方針。 >>84
柏なんかまさにそうだよなｗ
日立の総務部長がチームの社長ｗｗｗ
案の定サラリーマン経営であっさりJ2落ち。あそこ何回同じ過ち繰り返してんだよｗ
で、またネルシーニョ監督…ｗｗｗ
興行として本気でやる気がまるで無しだろ。さっさとやる気あるとこに売っちまえ。
見つかれば、だが。 公金で支援が入るとアマチュアなのか？
仙台のオーケストラ、仙台フィルにも市は支援しているぞ。
仙台フィルはアマチュアか？ そういえば
札幌ドームは野球とサッカーで使用料が違っていたみたいね
なんだかな 何の話してんの？
おまえらさっきから全く噛み合ってない >>85
それ、仙台市の出した価値判断なんだろ。
何を叩きたいわけ？ >>11
なんだこりゃ
税金で球遊び商売してるんやな
迷惑すぎる >>90
サッカーとオーケストラを同列に扱ってほしいという欲求かしら。 >>61
その辺は後か先かの違いで実質的には赤が多いと思うが まあ、税金を投入した額いじょうに地元に金が落ちるなら投入しても良いんじゃね？ >>98
ま、オケの楽団員に税金突っ込んでる事に関しての
議論だって当然別に存在してるけどねｗｗｗ
オケファンは発狂して文化がーとか地域発信がーとか
サッカーサポーターより強硬に叫ぶけど。
そういう意味では似たようなもんかｗ Jリーグは自治体のパソコン教室とか麻雀教室とかと同じカテゴリー >>86
親会社からのカネに決まってるだろアホか
来期の神戸なんてイニエスタ32億円分負担するから神戸の広告収入は70億円になるんやで >>95
そもそもサッカー用ではない巨大な陸上スタジアムで試合させてる広島市が言えたことではないわな
クラブの身の丈に合ってない国体用に作ったスタジアムの建設費の責任をサッカークラブに押し付けるのは基地外だろ >>106
サンフレが自らの意思で観音から移転したんだが？ 仙台市民が応援する人物や団体
羽生結弦
楽天イーグルス
サンドイッチマン >>106
広島の場合、アジア大会用に作られたからな。
建設時にサンフレッチェという大口利用者もJリーグもなかったから、サッカー界から意見を出す機会・発言力がなかったんだな。
広島カープは逆で、設立当初こそボロい球場だったけど、設立数年後にはプロ野球仕様の球場の必要性を痛感。
カープ球団自身や阪神・巨人等の先行球団のプロ野球興業ノウハウを得たうえで、大口利用者として意見して整備したからな。
これは今のマツダスタジアムも同じ。 >>11
>>1株主総会としてこんなものを税金で養っていていいのかとついに決壊し出した話 >>12
イーグルスは自前で仙台宮城球場の改修にもう200億円以上投入して全部寄付、指定管理者となって運営維持経費も全部負担し、「多額の税金を払っている」 単体でも黒字
その60万円の何十倍も払っていて、何万倍もの経済効果を生んでいて 鹿島がCWC準決勝まで進んでまたレアルと対戦とか焼き豚憤死しちゃうんじゃないのこれ
サッカーには夢があるねぇ
いくらでも税金突っ込むべきだわ >>112
比較対象が違う。
スーパーに例えたら、鹿嶋はズワイガニ、プロ野球は米
単価はズワイガニの方が高いけど、安定した売上が見込めるのは米。
なので米を置かない訳にはいかない。
売り場面積に制約のあるコンビニなら、たまにしか売れない高級品より、単価は安いけど毎日一定量が売れる商品を置きたい。 >>106
>>8はサンフレだけの話じゃなくてJ1全体について言ってるんだよなぁ >>86
そもそもプロ野球球団は国民の大半が「所有企業名を知っている」球団名についているから
それだけでもメディアや日常会話の中で自然と広告告知効果がもたらされるわけで金額に換算すれば毎年千億単位で所要期間永遠続く
＞利益に換算すると200億、300億に及ぶもので、本来は企業名を出さないNHKでもソフトバンク・ホークスという名前が、毎日のように試合の度に放送されることでブランドの認知度が急上昇。
社内のマーケット部門で、それらの露出度をテレビや新聞の広告費に換算すると、年間400、500億円のプラス効果があったという。
赤いADSLの袋をネットの意味もわからない爺さん婆さんにまで街頭で押し付けていたうさんくさい会社は球団所有後知名度信頼度が飛躍的に向上し今や日本の3大通信キャリア
楽天もそれまでネットをやっていた人間は知っていたが今やネットをしない日本中の年寄りですら東北のプロ野球球団の親会社だと知っている
オリックスもＢtoＢのリース金融業で球団所有以前はほとんど誰も会社名すら知らなかったが今や知らない人間の方が少数
ヤクルトなんて胡散臭い世田谷食品レベルの健康食品企業も今や日本指折りの大手食品業
球団の赤字なんて屁みたいな次元の莫大な効果をもたらせているからそれだけの補填など負担ですらないと
グランパスやヴィッセル、レッズの親会社はどこだと聞かれて答えられる人間は国民の5分の1もいない そういった興味のある人間だけ そしてそれらのクラブには他にもスポンサーはたくさんいるが、どんな企業か答えられる奴がどれだけいる？
100分の1も1000分の1もいない つまりそれだけの広告効果しかないのに、無理矢理とてつもない運営費を補填してやるために存在しない広告効果に金を出してやってる税金逃れ 通達とやらが本当なら、なんでパリーグはここまで親会社が変わったんだか >>120
そもそもプロ野球以上に広告料で成り立ってるのがJリーグってのが笑える
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg >>10>>116
たった2回の開催しかないのに客単価はこのありさま
「平均」客単価が1000円とか500円だの、事実上有料でチケット買ってきてる客がほとんどいないというレベル
http://footballgeist.com/ticket_ranking
ビール1杯買っても500円はするところで 1人が3000円使ったら残りの2人は一銭も使わなかった計算になる
でタダ同然で無理矢理集めた年間集客数がこれ
https://news.yahoo.co.jp/byline/murakamiashishi/20181205-00106618/
ちなみに客単価が10倍であろうコンサートの観客動員数が
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/yo87212u/entry-12416477615.html
せくしいぞーんより動員できたクラブが50何クラブあってタダ券ばら撒いて7クラブだけ >>124
北九州がCWCに出れる日はいつ来ますかね
これは昇降格制度にも言えるが、結局は税金ありきの制度に過ぎん
ゴミ >>125
なんで泣きながら北九州出してきたのかわからんが
可能性０より良いじゃん >>120
通達により、赤字球団への補填が損金扱いになろと言うのは経営がやりやすくはなったろう。でもこれがあるから黒字になる魔法の呪文じゃないし。 てか一瞬で元取れる、って言うならなんで鹿島ですらカシマスタジアムの採算分すら稼げてないんだっていう >>126
理論上はゼロじゃないが、自治体出資のクラブで出られそうなのはコンサぐらいだろ
そのコンサにしても札幌市の強力な支援（補助金）があるからJ1に居られるだけ >>8
税リーグが毎年「黒字クラブは何クラブでした」とか発表してるけど
ぜーーーーんぶ意味ないよ、ってことだわな 昨日ソース付きで論破されてた気がしたが
まだ税金がーって言ってるんだなｗ
まあ頑張ってよオンブズマン >>127
悪いがサカ豚は本気で魔法の呪文と思い込んでるのが多数いるようなんだが
前に、通達のおかげで兆単位の資金を野球に注ぎ込むことが出来たとか
本気で言ってるのがいた
あそこまで行くと憎悪というか信念を感じた サッカーに適用されてるのかどうか、俺は税務署に、勤めてるわけじゃないから知らんが、なんで楽天はイニエスタ獲得資金出せたのかなw
もし楽天のイニエスタ獲得資金が損金扱い扱いにならなくても、三木谷は気にしてないなら、別に「通達は野球にしか適用されないからおかしい」なんて言ってる人、意味無いですね。 寄生虫どもは
人件費を６５００万円削ろうとは考えないのかね？
貰えるモンは貰っておけの河本作戦か？ 税金寄生クラブにライセンスを出すな
Ｊ１＝０チーム
Ｊ２＝６チーム
Ｊ３＝５０チーム
これでやり直せ 後から参入したプロ野球にあっさり抜かれた仙台と札幌 たった7000万で市の象徴を応援できるなんて最高だな >>135
それぞれ別の記事で半分は広告費計上、2年で12億＋家らしいな 仙台で聞いてベガルタ仙台思い浮かべるには何をしたらいいんでしょうか？ 本日はありがとうございました～、またお願い致します。 >>17
じゃあコンサドーレとサンフレッチェもいっしょに潰さないと >>8
クラブが公表すべきは売上高なんてどうでもいい数字じゃなく
いくらスタジアム使用料を行政に払ってるか、だわ
氏ね税リーグ >>132
寄生なんてまだかわいい方
仙台市ベガルタは癒着 ベガルタの役員を見ると、副知事、副市長、仙台のテレビ局、東北園芸ら
社長の他に19人の役員がいるからな
手厚い支援は県も市も知った上でやってる。かなり悪質だな >>145
これの元記事を読むと、ベガルタ以上の支援をしてるのはコンサドーレだけだと言ってる >>113
野球のどこが安定してんの
もうオワコンなのに
真面目に語れや
サッカー＞テニス＞バスケ水泳＞野球 の時代なんだよ なんだよ
要するに天下り先か
これ調べれば他のクラブでもあるんじゃないの
まあ親会社（スポンサー）の左遷先とかいうのも結構あったような気がするが >>93
市民から徴収した血税で経済効果マイナスのベガルタに天下りで癒着して無駄に税金使ってるからだ
そんなものに貴重な税金使うならもっと有意義なことに使えよ、サカ豚役人よ >>135
交際費なら年間1000万円以下しか損金にならないが、広告費名目なら全額損金になる。
ヴィッセルが楽天からもらってるのは何十億円もの広告費だ、つまり損金 >>148
この役員の給料を払うために巨額の税金を投入してるんだな
市民から徴収した血税でなにやってんだよ サンドと羽生くんに寄付してもらえば税金使わずにやれるんじゃね？ 震災ジャッジの頃に補助金もらいすぎて使ってしまったんだろ。もう予算を下げれない状態だな。 スタジアムの賃料を割引するのはオカシイな
黒字経営ならキチンと請求すべきだわ >>155
これをいっこうに理解しようとしない盲目サカ豚が前々スレにいたな
いまやJリーグこそれっきとした広告業で親会社の損金目的になっとる惨状
>>121でも浦和がそれを言っている >>160
なら仙台ではサッカーも野球もバスケもおかしいってことになるわな。 >>13
4000万の赤字を6500万の税金で補填して
2000万の黒字
これが現実
Jリーグの経済規模の現実
ーーーーーーー
Jリーグさんの出してる財務諸表風データ(笑)
(税務署に出してる財務諸表とは一言もいってない)
によると
総収入22億2000万
総支出22億300万
総収支+1700万
スポンサーの金なんて
数字だけがクラブとスポンサーで行ってこいしてるだけで実際は大して動いてないよ。
現実は
入場料収入約6億
選手年俸約6億
運営費が2、３億、実際に集まるスポンサー費もそれくらい >>159
楽天の立花球団社長は、ヴィッセル神戸の社長も兼任しているのにな。 Jリーグへの加盟料がいくららかは知らないが
結局それも税金で払われてるという 楽天は年間5千万でコボスタ借りているが
仙台市は割引しているのかな？ >>106
だから広島から出て行けよ
広島市民はカープしか眼中にないしサッカーなんかいらない
市長も内心はそう思ってる 仙台市は株主でありスタジアムの所有者なんだから支援金だすどころか配当払え使用料払えとクラブを叩くのが筋
それをしないってのはつまり癒着ってこと
金がないならまず役員報酬カットがまともな企業のやる事だろ
9割カットしてさらに役員半分以下に減らせよ >>166
楽天は改修費(100億超)を全額負担して
球場使用権、営業権を手に入れて
県には年間5000万支払う事で合意している 口汚く反対してる奴の視野が狭すぎて失笑もの
部屋から出ないとこうなってしまう好例
大好きな野球ぐらい見に行ってやれよ >>14
報道格差があるのも新聞やテレビ局が価値があると判断してるからで何の問題もないよな >>164 >>159
トップが同じ楽天出身者なら
楽天の名前がついてるイーグルスを優遇し
楽天の名前がついてないべアルタを干すのはまあ当たり前だな ベガルタってJ1でも最低レベルの貧乏クラブだから税金頼みから脱却できないだろう
昔からここは経営がゴタゴタして良くならない
降格したらあっという間にJ3まで落ちて潰れてもおかしくいない 人件費が11億あるんだから1億減らせば支援要らんだろうに
税金で選手の給料払ってんじゃねーよ 仙台市民が良いならいいだろう
もし仙台市民ならはんたいするけど それは仮の話だから どうでもいい >>175
楽天イーグルスとヴィッセル神戸が同じ楽天グループ傘下なんだが。 ベガルタの選手の給料は仙台市民の税金から支払われます。 サカ豚ちゃんいわく
ダゾーンマネーでウハウハなはずなのに
未だに税金で赤字補填してるってなんなん？ >>181
文化だからですよ...文化。税金で賄うのはすでに様式美ですのでよろしくお願いします。 サカ豚に価値がある未来があるて言われても、サッカーは迷惑だろうな プロ野球は今のところ適性な市場規模を12球団としてる
その中で、例えば過密な東京や大阪を出て、札幌や仙台に本拠地どうぞ、経営不適な運営会社は経営権を売ってくださいってやってきたわけだ。
Jリーグが成長産業あるいは成熟産業というなら、定着までの初期投資と住民福祉に関わる部分(例：貧困層や福祉施設に対するチケット配布)を除いて、補助金はやめればいい。
横浜DeNAベイスターズやVファーレン長崎のように、無能な経営者には退場いただき、優秀な経営者(DeNAやジャパネットたかた)に資本と経営を任せたらいい。
本当に成長・成熟産業なら引く手数多だろう。
どんな好景気でも倒産する企業はあるわけだし、それが真に必要な企業なら経営権は引き継がれる。
逆にどうでもいい企業なら、倒産即解散で跡形もなくなる。 未来予想だけはやけに強気なサカ豚ちゃん
20年経っても学習しない
ー日ハム札幌移転前ーーーーーーーー
～俺たちの札幌ドームをやきうに明け渡すな～
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。 >>186
>補助金はやめればいい。
それはJリーグの判断じゃなくて、自治体の判断だろう。 ここで視聴率の話をしてる奴
年に2、3個程度しか売れない1個10万円の商品A
毎日1個は確実に売れる、1個1000円の商品B
企業ってのは、商品Aのような特需も、商品Bのような安定した収入を得られる商品どちらも必要なんだが。 かつてチームが債務超過に陥った時に出資金を借金の返済に充てる減資を行った
この時チームに出資していた仙台市は１０億円以上の損失をこうむった
なのにその後も厚顔にも手厚い補助金を貰い続けてる
市との癒着を疑いたくなるレベルの密接ぶり かつて親がなく貧乏球団だったカープでさえ使用料値切ったりはしなかったのにな
移転前でも選手年俸抑えて年間5億5千万払ってた、それに対し市が球場の維持管理に使った金は2億
このくらいはしろよJリーグ サカ豚ちゃんが「じゃあプロ野球は自前で球場の改修とかやってるのかよ！」って反論してきたので、
公営の本拠地スタジアム使ってるのが広島・横浜・日ハム・の５チームだけで、
ロッテや横浜は球団が改修費出したりしてるよ？って言ったら、
「浜松の新球場計画ガー」とか喚き始めたｗ
ヘディング脳ってバカだなｗ コンサドーレとかいう税金乞食は、日ハムが出て行ったら移動式ピッチの維持費とか払えないだろ？
Ｊリーグに泣き付いて特例で人工芝認めて貰った方がいいんじゃねーのｗｗｗｗ >>196
マグレって怖いからな。筑波大に負けた事もあるのにｗｗｗｗ ユアスタよりも宮スタの方が不良債権として問題だろうに これを騒ぎ立てる意味がわからん
目立ちたがりの市議が仕事してるアピールのために難癖つけてるだけだろうに
スポーツ振興とか文化レベルの向上といった市民サービスの面を無視して収支だけで議論するのは今の時代において愚かすぎると言わざるをえない >>173
残念ながら報道関係は野球派閥の圧力かかってるだけだぞ
だから報道差別によってサッカーが異常に冷遇されてる ベガルタは多くの役員にいくら払ってるの？
Jリーグご自慢の財務諸表ｗには載ってないんだけど
財務諸表なら役員報酬を載せないとダメじゃん
人件費とまとめちゃったらダメよ
サポはまず役員報酬にいくら払ってるかクラブを問い詰めて多額の報酬が支払われてたらそれを減らして選手に使えというべきだろ >>202
スポンサーになってるマスコミは多いけど >>201
年俸何千万も貰うプロは立派な民間企業だろ。
スポーツ振興や文化の話しか？
観客集めて税金払うのが一番の社会貢献。 >>206
そもそもプロ野球はそのマスコミ自体が親会社になっているという異常な組織体制だらけだろうが
これこそが歪んだ報道差別の元凶でしょうに >>207
収支でしか価値判断できないのは視野が狭すぎだろう
市民のスポーツ振興による健康増進効果なんかは金という物差しでは測れない
ちなみに経済面でいえばクラブの納税だけでなくアウェー客が来県することによる経済効果も大きな貢献のひとつだし >>209
マスコミが親会社のチームってどこだ？
具体的に名前出せよ
だらけなんだからさぞかし沢山出てくるんだろうな
さあどうぞ >>208
差別の言い訳がそれとは厚顔無恥とはまさにこのことって感じですねえ >>209
Jだってマスコミが親になっても良いんだよ
読売がそうしてたでしょ >>211
巨人の親会社はあの悪名高き読売新聞だろうが >>210
仙台なら比較対象は楽天イーグルスだな
当然楽天イーグルス以上なんだろな？ ベガルタ仙台人気ないしねぇ
昔は総動員はともかく、平均は上回っていたけど
まぁ、とうほぐにゴミみたいなクラブ増えたのも影響あるのかもしれんが
ゴミでもチリと積もれば山となる
ベガルタ仙台
年度 試合数 動員 平均
2010年 17 294,644 17,332
2011年 17 266,144 15,656
2012年 17 282,200 16,600
2013年 17 252,725 14,866
2014年 17 257,949 15,173
2015年 17 253,705 14,924
2016年 17 262,937 15,467
2017年 17 250,677 14,746
2018年 17 261,943 15,408
楽天イーグルス
年度 平均 試合数 動員
2010年 15,856 72 1,141,640
2011年 16,225 72 1,168,188
2012年 16,358 72 1,177,793
2013年 17,793 72 1,281,087
2014年 20,142 72 1,450,233
2015年 21,467 71 1,524,149
2016年 22,513 72 1,620,961
2017年 24,931 71 1,770,108
2018年 23,972 72 1,726,004 サッカーがメディアから冷遇されてる？どこが？？？ｗ
T中継すらない不人気のくせにスポーツニュースでは他のスポーツより遥かに優遇されてるし
不祥事あっても大きく報道されないし
こういう税リーグの腐った部分もメディアは全然指摘しない >>215
お前の国では一つあることを『だらけ』と言うのか？
どこの国だよ？
209:名無しさん＠恐縮です 2018/12/16(日) 15:00:18.23 ID:weWQEGXq0
>>206
そもそもプロ野球はそのマスコミ自体が親会社になっているという異常な組織体制だらけだろうが >>210
経済効果マイナスですがw
サッカー観戦が健康増進？
さすがヘディング脳ですね。
別にサッカーじゃなくていいじゃん。 >>48
よくわかんないけどファミリー多いねと言ったがそんな否定的な感想じゃないけど しかし前スレのこの資料ヤバイな
サンフレはスタジアム建ててもらうために、基礎資料も捏造して損益分岐点いじくってたってこと？
損益分岐点超える瞬間だけタダ券減る予測とか。。。
>>994
> >>961
> サンフレッチェさんががスタジアム欲しさに
> 入場者の４割がタダ券だとセルフ暴露しちゃったけどな
> https://i.imgur.com/5MW5rCY.jpg
> https://i.imgur.com/0zdMFdJ.jpg
>
> さらに、タダ券を入場料収入に入れてるので
> 実際の客単価は公表されてるより低い、ともセルフ暴露を。 >>218
正直楽天がなぜここまで増えたかよく分からんな
生え抜きバンバン切って2枚看板はメジャー行って優勝した年以外の成績も良くないのに >>222
真冬でも上半身裸で飛びはねながら９０分読経する
たしかに健康にも一役かっているかもだぞ 税金寄生虫生活保護リーグww
茶髪の田舎のホスト崩れのような選手の給料は
自治体の税金から払われまさに乞食を食わしてるようなもん
さらにサポーターとやらは昼間からパチンコ行くようなDQNだらけ
在日もか
まさに生活保護リーグや >>215
悪名高きの意味分からんが
例えば関西の読売テレビは巨人の報道は全くしないで地元の阪神を贔屓にしてる
そんなので数ある一つのメディア媒体が親会社だったとしてどんなメリットがあるんだ
当然ライバルメディアからは冷遇されやすいし
今の時代メリットなんて無いね >>218
>2010年 15,856 72 1,141,640
>2011年 16,225 72 1,168,188
なんだこれ？
楽天は、2011年の動員が2010年より多かったのか？
こんなウソ数字に何の意味がある？ >>226
すまん無知で。
確かに念仏唱えているな。 >>215
ノンタン 123いっぱい
自民党 12いっぱい
坂豚 いっぱい
もういっぱいの概念がカオスだな Jリーグは見直しの時期だわ
川淵がデザインしたJリーグは失敗
税リーグになってしまった スポーツの振興とか子供たちの夢とかいかにもな綺麗事並べてサッカー関係者のやりたいことは
Jリーグチームを無尽蔵に拡大させて税金がサッカーに流れこむ入り口を増やしたいだけだからな
極めて悪質
投資詐欺だよ
チームをどんどん増やすネズミ講商法 >>225
キャパが増えた。最初は２万人ぐらいしかなかった ベガルタもコンサもプロ野球の代用品だったんだよ
楽天なりハムが来たら広島のサンフレ、福岡のアビスパと同じ状況 >>229
2010年見てれば特におかしくもないけどな
サカ豚的にはあり得ないんだろうけど >>218
最近のベガルタは無料招待しまくっているな。 >>235
じゃなくて、そもそもがインチキの数字なんだろ。
楽天イーグルス
年度 平均 試合数 動員
2010年 15,856 72 1,141,640
2011年 16,225 72 1,168,188
2012年 16,358 72 1,177,793
2013年 17,793 72 1,281,087
2014年 20,142 72 1,450,233
2015年 21,467 71 1,524,149
2016年 22,513 72 1,620,961
2017年 24,931 71 1,770,108
2018年 23,972 72 1,726,004
震災の年に客が増えるとかありえないし。 広島や秋田のようにしっかり物を言う首長
も増えて来たからそろそろ潮目はかわる
この実態が市民に明らかになったら市民の
猛反発は必至だからな
まずはマスコミがしっかり税リーグの暗部を
取り上げろ
使えねぇな >>237
>2010年見てれば特におかしくもないけどな
>サカ豚的にはあり得ないんだろうけど
本気で言ってるとしたら、オマエの頭がオカシイ。 >>225
不人気ＪリーグでさえＪ１の平均入場者数１０年ぶりに１．９万人台回復してるからねぇ
音楽でもそうだけど現場で見るライブ動員は増えてるんだよ
単にベガルタが不人気なだけ サッカーは税金密着の文化なのです！
土地と箱物は自治体に作らせ利益は民間企業が抜き去ります
家賃なんて満足に払いません
各年代のチームを作り月謝でＯＢの食い扶ち確保
サッカーは利権なんです >>239
人が親切に教えてやってるのに本当にサカ豚って自分が見たい数字しか見ないよな
一生言ってろよ サッカーって地域貢献とかなんか綺麗ごと言ってるだけで
実際はジジイ共の既得権益の道具にすぎなかってこと
ほんと終わってるわｗ
サカ豚は被害者ぶるのもう辞めたらどうだ？
冷遇どころか他のどんな競技よりも不当に優遇されまくってるんだよ玉蹴りって >>235
キャパはもちろんあるけど、そもそも平日土日も今みたいに入ってなかったよ
CS争いしててガラガラだったノムの嘆きが遠い昔だな 楽天は、こんなウソ数字を発表してるから、
自治体から嫌われてるんじゃね？
楽天イーグルス
年度 平均 試合数 動員
2010年 15,856 72 1,141,640
2011年 16,225 72 1,168,188 >>225
東北5県フランチャイズ化して県外からも観戦客呼びこんで1泊させてる
スタジアムのテーマパーク化も並行して行う
おかげで地元は経済効果かなり上がってそれがまた楽天人気に繋がるサイクルが出来てる
税金食い虫のベガルタが叩かれるのも当然の流れ ウソ数字は税リーグだろｗ
結局いつから水増ししてたかはっきりしないままだから統計や比較が無意味になった 自治体も地域振興だの甘いこと言われて税リーグチームもったはいいが
赤字の不良債権しか残さないのはもうバレてきてる
北九州しかり大分しかり
自治体はJリーグに反旗を翻すタイミングや
そして溶かした税金の返還求めて訴訟起こせ >>249
オマエはこの数字を信じてるわけ？
ありえないよこんなの。
2011年に仙台で動員が増えるわけがない。
楽天イーグルス
年度 平均 試合数 動員
2010年 15,856 72 1,141,640
2011年 16,225 72 1,168,188 >>248
テーマパーク効果あったんだな
汚いとかメシが高くてマズイとかよくネタにされてたのに変わるもんだな プロ野球とJリーグでは単独で稼ぐ能力が違いすぎるんだよ
単純に入場料収入だけ見ても段違い
カープのグッズ収入だけでもJ1上位に匹敵する売り上げ
そもそも川淵もJクラブ単独ではチーム運営無理なの分かってて
チーム誘致させたかったら税金で支えろと自治体の言質を取った
J開幕して25年経って人気も出ず、公金頼みのクラブだらけ
ベガルタはその一例にすぎずこんな例は地方見ればどこにでもある 民間企業の収支報告で税金投入して黒字経営
って前提がおかしいだろ
赤字だったら税金補填で黒字化するって
企業の経済活動じゃねえじゃん
逝かれてるわ
株主への収支決算報告どうなってんだよ
意味不明すぎる >>217
楽天は東北全域がホームと主張してるので無意味
仙台以外にも媚を売ってる楽天と仙台をホームタウンとして尽くしてるベガルタとじゃそりゃベガルタへの支援が手厚くなるのは当然でしょうに 楽天は自治体から嫌われている！
そんな自治体側から嫌ってるような発言あったっけ？ Jリーグのあの手このてつかって人気に見せかけようとしてる術は本当にすごいと思う >>249>>251
現実、ベガルタよりイーグルスのチケット単価の方が高いしねぇ
ベガルタは水増しが多いのか？かタダ券バラマキが多いのかようわからんけど
2017年動員と入場料収入とチケット単価
イーグルスリーグ戦 1,770,108人
入場料収入 47億
チケット単価 2,655円
ベガルタ動員リーグ戦 250,677人
ルヴァン動員 30,744人 計281,421人
入場料収入 6.19億
チケット単価 2,199円
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
https://toyokeizai.net/articles/-/213971 スポーツチームに運営費としての税金投入を禁止する法整備をしよう
税リーグチームがある市民のひとりとしてしっかり政府、政治家に訴えていく >>220
中日も中日新聞が親会社だろうが
ベイスターズも過去にはTBSが親会社だった
マスコミだらけだよ 復興支援って試合についてるけど市から金取ってるらしいね 税リーグに税金が使われることを市民のひとりとして許した覚えはない >>222
経済効果マイナスはあり得ない
アウェー客が来てる時点でプラスの効果は発生しているから これからは広島市長みたいにJリーグの公金頼みビジネスモデルに物申すタイプの首長増えてると思うよ
こんな大して人気のないものに公金出せるほど自治体も余裕なくなって来てるから 芸スポのサッカーファンはワールドカップを誇るけど
あれ、単に日本の金を海外に送金してるだけだけ
欧州の白豚ウハウハシステム 保育園や小学校へ選手が来てサッカー教室をやる自治体は委託指導料としてお金が流れてるからな >>263
Jリーグは復興支援と称して集めた募金をサッカーファミリーにだけ使ってるからな
知らないで募金した人がかわいそうだ 親会社に負担してもらえよ
自主運営出来る責任会社が無いチームは解散しろ
大体、客入れて入場料やら、広告収入取ってる企業に減免とかするなよ >>266
そもそも経済効果ってマイナスを計算してないからなｗ
アウエーから客が来たから＋
スタジアム整備にいくらかかったからそれも＋
100億のスタジアム建てたから100億＋って計算だから
本来なら客を呼ぶためにかかった経費は引くべきなのに全部足してるだけ
ちゃんと費用対効果を計算したら大赤字だろ >>267
だいたい、J3上がりたてでスポンサーもなかなかつかないって時期なら百歩譲って球団の運営を
自治体が予算つけて支援するのはわかるんだよ。
ベガルタって曲がりなりにもJ１に定着してきた球団だろ？トップリーグの所属チームが
自治体の税金で運営って興行として完全にゴミコンテンツって事だよ
１部リーグのチームなら6000万ぐらい競技場の看板枠増やしてでも確保しろよ。 ベガルタに親会社はないよ
元々は東北電力のサッカー部
今は県とか市が株主
サッカーは闇深すぎる ごめん。2000万は安すぎたわ。同じJ1のフロンターレで背中ユニ枠年間8000万だってｗ
だったらクソ雑魚ベガルタでも年間6000万は取れるよね！なんだよ、看板増やさなくても何とかなるじゃんｗ >>275
前身の株式会社東北ハンドレッドも自治体が50%出資してたけど
18億7,465万の累積赤字だして解消するため2008年に80%減資させて5億増資させてるからねぇ
普通ならそこで消滅してるクラブ
税リーグと揶揄されても仕方ない話 タダ券ばら蒔いてでもスタジアムを満員にしたという事実が欲しいんだろう。それがニュースとなり新しい客も呼び込めると信じてる。韓流みたいなやり方だ。 楽天はコボスタに100億投資した上で
年間の賃料払っているのか
コジキなサッカーチームとえらく違うな Ｊリーグクラブの収入って半分近くは親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費
サカ豚から得る入場料収入は２割にも満たない
サカ豚増やす努力よりスポンサーや親会社にガラガラのスタンドを見せない努力の方が大事だしねぇ
大量のタダ券ばらまいてでも見かけの客増やしたいんでしょ >>281
ちょっ（笑
政令指定都市サッカー補助金6500万 VS 消滅自治体危機に数百億円
野球はひっそりと酷すぎねーかこれ（笑 >>281
その「たった2500万」がなければ赤字のプロスポーツ
なんですよ、Jリーグは数千万円が生命線
58 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/12/15(土) 09:12:50.57 ID:jWFmC/qI0
Jリーグさんの出してる財務諸表風データ(笑)
(税務署に出してる財務諸表とは一言もいってない)
によると
総収入22億2000万
総支出22億300万
総収支+1700万
スポンサーの金なんて
数字だけがクラブとスポンサーで行ってこいしてるだけで実際は大して動いてないよ。
現実は
入場料収入約6億
選手年俸約6億
運営費が2、３億、実際に集まるスポンサー費もそれくらい
足りない赤字(数千万～1億)は税金で補填
まぁ実際の金の動きはこんな所だろう。 >>281
ちょっ（笑
政令指定都市サッカー補助金6500万 VS 消滅危機自治体に数百億円
野球はひっそりと酷すぎねーかこれ（笑 >>281
税リーグｃｌｕｂが専用使用してるに近い
394億円の埼玉スタジアム2002で全部賄えるんじゃね(笑) 俺の市にも税リーグのチームがある
ということは安くない俺が払った住民税が
金髪のDQNたま蹴り選手のクソガキの給料
になってるのか
許されねえ絶対に許されねえ サッカーは公共事業だから、補助金がないと存続できないよ >>281
こりゃあ酷いね
さすが税吸うボール
toto補助成金だってあるし >>281
いつものお決まりですか。
苦しいと直ぐにコレだよなサカ豚。
プロ野球のホームと何も関係ない。 乞食が「俺たちの専スタ(笑)建てろ」と税金に群がるのと
「建てるんで是非うちで開催して下さい」
とでは
天と地との差があるなw 6500万も税金もらわないとやっていけないって
それってもはやプロスポーツじゃないよね
実業団でもない。Jリーグって公営じゃん >>281
ヘディング脳のサカ豚はこれで反論したつもりらしい
税リーグは今回の仙台しかり、広島大分しかり、地元自治体や議会から
「オワコン税リーグにこれ以上金払いたくない」って問題提されてる事が問題なんだよ
だからプロ野球の本拠地がある都道府県や市町村から、これ以上金を払うな！って揉めてる事例を出さないと
反論にならないんだよ、わかるか？ヘディング脳 >>296
いくらでもあるぞ
陳情３３ 広島東洋カープ球団の経営透明化を求めることについて
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/gikai/contents/1487834207635/index.html
陳情第３３号の内容
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/gikai/contents/1443773195359/index.html
>カープ球団の経営実態については市民の間から疑問の声が上がっている。例えば旧広島市民球場を本拠地としていた時代に比べ、球団売上げは約２倍に増加しているが利益の増加は僅かにとどまっている。
>また「新球場建設促進会議」にて現球場の建設を検討した際、カープ球団の経営透明化も要求された。しかし球団の財務諸表公開など、透明化は今まで一度も実施されたことがない。 >>299
サカ豚が市民有志を名乗り怒りの陳情33号 >>281
なにこれ初めて見る
桁が３桁も違うじゃん
なんかムカついてきたから一応保存しとく
仙台は大都市だから一戸建て住宅1,2棟くらいの補助はへの河童だけど全国ド田舎に地下鉄数駅延伸できるほどの野球補助金ばらまいてるのはいただけない ベガルタは今でも半分は県や市が出資してるからねぇ
半民半官の税リーグクラブ >>296
どう見ても野球の方が問題なんだが
プロのサッカークラブにたかが6500万円の支援があっただけで騒ぐくせに何十億、何百億と無駄金かけて全国に野球場が作られていることにはダンマリ
はっきりいって野球への税金投入っぷりは異常 >>299
広島市はズムスタの儲けでウハウハなのに何言ってるのｗ
税金で補助するどころかカープからの寄付で飛行場跡地や原爆ドームの整備とかやってるのに >>296
オワコンはプロ泥棒ールなんだが・・・
JリーグやクラブW杯が盛り上がりすぎてて妄想が激しいようだが
ちゃんと反論してね。デットボディ脳 ベガルタには年間約6500万円を実質支援している。
プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、
サッカーはこれだから５０もチームあっても成功するのです
ありがたいねえ >>299
いくらでもというからにはもっと例を出してくれよｗ >>296
>「オワコン税リーグにこれ以上金払いたくない」って問題
問題なら、自治体の判断でやめればいいじゃん。
継続されてるってことは問題じゃないのだろ。 野球の球場は以前のが老朽化したから立て直しってのもあるじゃないの？ だいたいみんなアマ用だしなぁ
プロ野球規格といったってグラウンドの広さだけで席がどうのとか屋根がどうのなんてJリーグみたいな金食い虫の規格じゃないんだが
サッカーで言えばピッチのラインの長さ程度の話 >>299
ところでカープには税金投入されてるのか？ >>308
＜ZOZOマリン老朽化＞建て替えか大規模改修か 来年度から本格検討 熊谷千葉市長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00010001-chibatopi-l12
>市建築管理課によると、1990年開設の同スタジアムは屋根などが老朽化。当初改修費として50億円程度を見込んでいたが、バリアフリー化や防犯の強化も必要となり、70億～80億円に膨らむ可能性が出てきた。
>定例議会は小中学校普通教室へのエアコン整備関連費と熱中症対策費計2億500万円などを盛り込んだ一般会計補正予算案など計15議案を可決し、閉会した。
焼き豚「エアコン整備よりも野球場ニダ」 >>310
野球なんて競技人口激減で不人気化してるのに建て替える意味がわからない
まともな政治判断ができる行政なら取り壊しこそすれ建て替えはあり得ない >>312
日本語読めるかな？
>現球場の建設に際しては広島県及び広島市から多額の公費が投入された。すなわち、現球場は県民及び市民の税金にて建設されたものであり、球団の経営内容について公表しないことは広島市民に対する背信行為と言わざるを得ない。 プロ泥棒ール 糞ワロタ
デッドボディ脳 少しワロタ >>312
カープ洗脳教育とかカープの宣伝とか自治体がやってる奴もあるだろうが
あれこそ自治体との癒着じゃないか >>299
サッカー関係者はほんと糞だな
ここまでするか
お前らこそスタ使用料隠してるくせに >>313
マリンもアマ用だしなぁ
建て替えなきゃアマが困る
ロッテが金出してるから維持費掛からずにやっていけてるのに プロ野球12球団のうち、自治体所有の球場を使っているのは楽天、広島、横浜、ロッテ、日ハムの5球団のみ。
他は、自前の球場、もしくは民営の球場を借りてる状態。
で、5球団ともちゃんと、球場の維持や改修に金を出している。
楽天→球団創設時のスタジアムの改修費用を負担。
広島→建設関連費144億のうち県と市の負担分は23億。
横浜→スタジアム改修費80億円を親会社のDeNAが負担
ロッテ→17年度、18年度で約20億円の改修費用が掛かっているが全額球団負担。
日ハム→2018年は年間57試合開催。球場使用料関連で毎年26億5000万を札幌市に支払い、
広告費や売店の売り上げも全部札幌市が持っていく状態にブチギレて新スタ計画。
なお、乞食Ｊリーグのコンサドーレは年間9000万しか払っていない。 >>314
若年層の人口は減っただろうけど全体で見ればまだまだ多いでしょ
それに減ったとはゼロにならんからアマチュアへの受け皿と球場は必要とちゃうの？ >>317
サンフレ洗脳授業もやってんだけどなｗ
サンフレは5年生、カープは6年生で同じような内容の授業やってるよｗ >>318
サッカーは野球と違い運営の透明化がなされてるし財務諸表も公開してるんだが
悔しかったら同じようにプロ野球も財務諸表を公開してみろよ >>317
だから税金投入してるのか？
論点ずらすな。 >>313
ゾゾマリンのネーミングライツ3億円でフクダ電子アリーナの赤字埋めて
やってるのにその言いぐさは何だよ フクダ電子の安いネーミングライツじゃ
とてもじゃないが赤字なのに >>313
千葉市は建て替えか改修か、球団や県と相談して検討していきたい、と言っているだけ。
千葉市が税金出したくない、とか建て替えや改修に金出せない、とは一言も言っていない。 >>323
透明化してるというならベガルタが役員報酬いくら払ってるか教えてくれよ
透明化してるんだろ? >>321
既に日本には多すぎるほど野球場があり誰も使わないのに無駄に維持費ばかりがかさんでいるのが事実
野球場は潰すべきなんだよ >>294
そこがヘディング脳には理解できないらしいw >>324
してるようなもんだろこれ
しかも自治体が一企業を依怙贔屓してる醜悪な現状 >>323
スタ使用料キッチリ払って税金にたかってないのに
なぜ財務を公表しなければならないのか >>328
誰も使わないって利用状況を何で君が知ってるの？
国がまとめてる表でもあるの？ >>326
仙台市だって一議員が言ってるだけで、市が税金出したくないとは一言も言っていないよ 世界のサッカーは街の物だからね
日本だけの野球は企業の物
それなのに野球の方が税金投入されまくりなのが問題だね 税リーグと非難されたく無ければ
襟を正すのが筋ってもんだろ
何で批判する側に逆ギレしてんだ >>315
アホですか？
球場使用料払ってるし税金も払ってるだろ。
球団に税金投入されているか聞いてんの。 >>336
税リーグセリーグとパリーグはひどいよな 日ハムの使用料収入がなくなると、クソザココンサドーレの出すわずかな使用料では
ドームにピッチを出し入れする事すら出来なくなるるｗｗ
解決策はこちら！
・Ｊリーグに泣き付いて人工芝スタジアムを認めてもらい、札幌ドームを人工芝のサッカースタジアムにする。
・思い切って屋根を外して、ピッチを動かさなくても芝が養生できるようにする。コンサにそんな金無いとは思うがｗ
・足りない金は全力で札幌市の税金で賄って税金乞食を悪化させて天然芝でやる。 一人のプロ野球選手給与に年間で数億円支払う社会なんだから
０・６５億円なんて端カネだから別に構わない >>262
つまり２つだけなんだな
２つがだらけかお前どこの国の人間だ？ 語呂もいいね、プロ泥棒ールw
今度から使わせてもらいますわ！w
プロ泥棒ールの悪事がバラされてプロ泥棒ールが叩かれるスレに変わってて笑うな
たったの6500万円を叩いてるプロ泥棒勢が数十年だけで５００億円以上の税金を掻っ攫って田舎にバラまいていましたとさ >>342
野球もサッカーももう平均はほとんど変わらないぞ
野球は通達のおかげでその年俸が維持できてるんだけどな >>342
だったら選手の年俸減らして6500万捻出するべきだ。 >>344
自前ですべてやるのかとおもいきやJRや市にも新駅や数百億円の援助を求め集りだしてるからね >>342
クラブが経営努力で捻出しろ
サッカーってナマポかよ 自前でスタジアム持ってるのって、柏、磐田、清水くらい？ 仙台はあの都市の規模なのに無理にあれもこれも見栄を張りすぎだろう
たとえば地下鉄東西線とかも、見栄を張って開通させたものの
これからずっと毎年赤字になって市民の税金を奪っていくだけじゃないの？ >>213
差別ニダーｗｗｗｗ
朝鮮人丸出しｗｗｗｗｗ >>350
ガンバと柏
もう少ししたら長崎も仲間入り >>348
大企業が工場新設しようとしたら自治体はインフラ整備して誘致しない？
当然、法人税や住民税など入ってくるよな。 >>287
>>281
なるほど
税リーグはざっと地方の野球場の十倍の税金使ってるわけだね
さらに毎年数十億円の納税してくプロ野球チームと、毎年数十億円の補助金もらってる税リーグか >>353
ガンバは自治体に押し付けたんじゃなかった？ >>299
カープといえば跡地スタの件でサンフレが自治体から
「Jリーグのクラブは自治体の補助金減免でどうにか黒字に見せてる」
って指摘されてたな それに対抗してんだろうね >>348
プロ野球は600億円のスタジアムは自力だからな
インフラ整備全額税金にくわえ、スタジアム数百億円すべて税金の税リーグとは違うわな。 >>353
ガンバは固定資産税払うの嫌だから吹田市に寄贈 ガンバは寄贈した癖にネーミングライツ料全部クラブの懐に入れようとして吹田市と揉めてなかったか
まーどこみてもクズみたいな乞食クラブばっかりだよ本当に >>360
寄付しなければネーミングライツも自分のものだったのにな 北広島市は日ハムの本社や事務所に市長自ら出向いてうちに来て下さいと頭を下げる。
札幌市はコンサは文化だからと支援する。市長はコンサの事務所なんかいかない
どっちが立場が上か分かる話 生活保護もらって市営住宅に格安で住んで高級車を乗り回す税リーガー。 自前のスタジアムを保有しているチームが
１つも無いのか
潰れた方が国民のためになるな >>342
野球の年俸が高いからサッカーに税金を使う？ 土地提供と固定資産税の負担をしていて
スタジアム寄付に対して当然の条件を出しているのに
「厚顔無恥」とかサカ豚に叩かれる吹田市
https://i.imgur.com/WNW1lVL.jpg
どっちが厚顔無恥なんだか。
だったら自分で土地買って好きなように建てろや。 >>281
野球酷すぎｗ
この球場で一体プロ野球が年間何試合やってるわけ？ｗ
自治体に税をたかりtotoにもたかり維持費も税金ｗ
企業野球部のために税金投入しまくってる現状でよくサッカー叩けたもんだよなぁ >>362
×文化だから
○ホームスタジアムの札幌ドームの運営会社が天下り先だから >>367
自治体に「建てるんで是非うちに来てください」
と頼まれてるだけで、
別に、野球はそれらの球場無くても困らんのだが >>342
その端金がないと4200万の赤字で
税金補填が必要なのがJリーグなんですよ？ >>152
せめて全額きっちり払って当たり前の使用料くらい毎年払える集客力、集金力にならなきゃなサカチョン（笑）
税金でケツ拭いてもらわなきゃ試合する場所すらないのは税リーグが出来て何十年と過ぎたいまだに何も変わらない現実だぞサカチョン（笑）
お前らサカチョンがどれだけ寝ぼけたことを言っても現実は…（笑） >>371
こういうサッカースレにはかならず焼き豚が大量に押し寄せてきてサッカー叩きを始めるからな
一方の野球スタジアムスレは全然伸びず焼き豚の民度の低さばかりが際立つという
【野球】＜浜松新野球場の規模＞ 白紙で議論！知事「2万2000人収容は譲れない」きょうは「規模は白紙」とさらに発言をトーンダウン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544782464/ >>339
楽天はヴィッセル神戸の親会社でもあるんだがｗ サカ豚「浜松で新球場！盛岡で新球場！許せん！ムキー！」(なぜか嬉しそうに)
やきうファン「ほーん。別にどっちでもええけど」 >>369
経済効果見込んでの誘致合戦になってるのにこれを比較として持って来るのはほんと頭悪いよねえ
突っ込んだ以上のリターンが望めるのであれば税金突っ込んでもかまわないんだよ
見込めなさそうだから文句言われるんであってね
ブンデスのスタジアムは自治体持ちがけっこうあるけどあそこまで集客できるのであれば誰も文句言わんだろ >>376
俺は要求してないぞって、やり方がまんま８９３やん >>374
そういうことはサッカー選手の犯罪スレを伸ばしてから言ってみろ まあでも仙台よりもっと頭が悪いのが札幌市民なんだが >>347
因みにベガルタ仙台の選手の平均年俸ってどれくらい何だろう？ >>345
通達なんな無くてもイニエスタに32億払ってるでしょ？ >>361
寄付しなければ、維持費まるごと払わなくちゃいけないし、そんな金は勿論ないw 税リーグの方がサカ豚の言う脱税コンテンツ依存体質なんだけど
税リーグクラブの収入のうち半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だし
2017年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告料収入 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 73,479 32,635 14,473 6,183 8,533
税２ 31,079 15,709 4,401 2,112 3,263
税３ 6,004 3,210 445 314 478
計 110,562 51,554 19,319 8,609 12,274
（百万円）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf 代表は人気あるけど
税リーグはお察しだしな
税リーグ解体して海外に散った方が代表が強くなったりして >>102
そういう意味だと鹿島は許容範囲だろうな
指定管理者で六千万円程度の補填を受けているが、住友金属が払っている地方税のほうが遥かに大きいだろうし 吹田の場合は維持費も修繕費も積立金もガンバ負担、それでも寄付したのは
①寄付金を損金扱いにしたかった
②totoから建設資金を取りたかった
③固定資産税の免除を受けたかった
これくらいかなぁ？？
そのせいかどうかわからんけどガンバ赤字転落（笑）
建設資金の償還いらないのにねぇ >>106
だったら自前で観音の広島総合グランドを基準に適合するように改修すれば良かったのでは >>388
グランパスも豊田市へ移転すればいいのにな
現時点でも半分の試合を名古屋でなく豊田市でやってるし
トヨタの完全子会社になったことだし >>390
いや行政が押し付けといて何言ってんだ
こっちは市政の負の遺産を使ってやって赤字を減らしてあげてる立場なのに >>392
天然芝の維持とサンフレを助ける為の安い使用料で赤字が嵩んでるだけでは？ >>392
サンフレが自ら移ったんだが？
ガイジかお前？ まぁ、自治体のスタジアムが気に入らなければ借りなきゃいい話だしねぇ
サカ豚はあたまオカシイ >>394
>>8を見れば、サンフレを助ける為の安い使用料だと分かるな。
だいたい、身の丈に合った経営をしたいならJ3で十分。 >>396
お安い使用料の間に資金作ってスタジアム建設すれば良かったんだよ
ところがスタ建設どころか赤字膨らませて減資で税金溶かして破綻回避だからな >>388
そこまで言うか。
だったらスポンサー料を上げたら。 >>397
2012年に99％減資をやって、株主である広島県・広島市・安芸高田市の3自治体ほか
58の株主が減資に応じてるな。
プロ創設から19年で20億を超える累積赤字。
ま、1年で1億チョイの赤字を19年続けてましたってこと。
減資の意味分かる？たとえば自治体がサンフレに出資した100万円が1万円になったのと同じ事なんだよ
普通の株式会社なら債権を回収した後は清算消滅がふさわしい末路だね 債務超過になりかけて市や県の出資金原資で溶かして、また増資で税金で出資仰いで
今度はスタジアムが希望の場所にできないのがわかると発狂して
子飼いの小谷野を市長選に立候補させる基地外だしねぇ
こんな基地外相手にしなきゃならない自治体も大変だわ だいたい、スタジアムが出来れば客が来ると言う発想も貧困。
カープは新球場が出来て客が来てるが、それは戦後から一貫して
広島に居て広島を支え続けたバックボーンがあるから。
カープだって80～90年代は黒字経営だったがそれは巨人戦の放映権料の
やりくりのおかげ。選手たちは活躍すれば他球団にトレードして
人件費を抑える経営に徹していた。
FA移籍しようとする選手を引き留めるなんてここ数年の話
広島市民に愛されてるカープですらこんな感じなのにサンフレがそう簡単に
黒字経営が出来るわけない 自治体のスタジアムを試合のたびに借りてるだけなのに
命名権の半額クラブが受け取るとかおかしいだろ この手のスレで必ず話題に上る広島ってほんとクソなんだね >>403
たぶん、使用料減免だけでは運営費が足りない
→もっと減免すると市民から叩かれる
→ホームタウン協議会という団体を通して補助金を交付→まだ足りない
→命名権料の半額を払おう！ということだな
アパートの住人に例えると、家賃を減らして、大家がやってる会社から金を貰って
アパートの上がりのいくらかを貰う住人。
というところか
かなり狂ってる 東京大阪名古屋福岡広島の野球ファンはサッカーにいちいち先輩風吹かさないのに、仙台札幌のサッカーファンっていちいちサッカーが先って強調するよな
先だからなんなんだよ。先輩なら自治体にたからずちゃんと独立しろカス 医療、介護、教育
税金はいくらあってもたりない
ヘディング脳ミソは生活の基本インフラの前に
スタジアムがー、サッカーがー、
だからな
キチガイだよキチガイ >>405
なにが､多分だよw
その例え全然頭悪いやつの発想だからなwww >>408
実際、市からの補助金（3つのルートで貰ってる）なしだと年5千万の赤字な。
資本金が4億円ちょっとだから、市の補助が無ければ約10年で倒産。 >>37 インドまでいってサッカー見るやつなんかそれこそ極々一部のサッカーマニアだけだろ
日本で言えばコンサドーレサポーターの自称経営コンサルタントの村上なんちゃらとか >>407
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>411
経済勉強してこいw
何で倒産するんだよw
上場企業で例えてくれよ >>403
楽天は2億の内、1億五千万受け取ってたけどな >>416
楽天は改修費(100億超)を全額負担して
球場使用権、営業権を手に入れている。 >>413
何言ってんのw
勝手に看板背負うなよ。
看板背負いたいなら金払えアホーター。 チームに命懸けてんだよ！
50才、生活保護
サッカーは文化だ！
30才、ニート
社会に無意味なコスト
働いて税金納めてこんなコストに税金溶かされたらたまらんわ >>415
累積赤字の額が資本金を上回ると債務超過になります
これで株式会社は終了。
上場企業？上場企業になるには補助金をあちこちからもらいすぎて
金の流れが不透明過ぎて取引所の上場審査にすら通らないよｗ >>418
サポーターは街の為に戦ってるんだよ！
金金言うな！
浅ましい >>421
で、今年は何人命を絶ったのか教えてくれｗ
命かけてるんだろ？ｗ 命をかけて戦ってるなら成績が悪かったり赤字になったりしたらさっさと死ねばいいのに
いつも口先だけなんだから >>421
プッ
だから勝手に背負うなよ。
お前みたいのが街の評判落としてるんだろ。 赤字になっても税金補填して生き残るという
緩いところのサポーターが
「命張ってる」とか草すら生えんわ
一般企業でそんなんしてたら倒産してるし
よっぽど命張って生きてるわ サカブタの言い分はわかったから
税リーグのチームに税金投入が是が非かは
住民投票で決めよう
それが民主主義
それで否決されたらサッカーチームへの税金投入は今後一円たりとも禁止な
その為にいくら投入されてるか各自治体は
具体的な額を公表しろ
なんかそもそもサッカーチームへの税金投入を市民に公開してないよね?
隠蔽しようとしてんの? >>427
Jリーグの財務諸表とやらも自治体からもらってる補助金などは隠してるからな あと、仙台市のテレビ局の重役がベガルタの役員になってるからな
メディアがクラブに食い込んでコンプライアンスが機能しなくなってる Jリーグ当局ってチームが赤字だと
自治体からの税金投入を増やすようにとかチームに指示してるよね?
何様なの?
何で税金を使い方指示出来んの
何の権限があるの? 俺も来年は生活保護貰ってゴール裏で念仏唱えるかな街の為にw >>426
サポーターは街のプライドを守るために命張ってるんだよ！
一般企業と一緒にするなや！ 税リーグにアホーター
これ考えたヤツ天才すぎだろw
あと痛いンゴってのも今年のW杯でなるほどな～って納得したw >>434
で、今年は何人命を絶ったのか教えてくれｗ
命かけてるんだろ？それとも口だけか？ｗｗｗ J1 5000万
J2 4000万
J3 3000万
が田舎の都市レベルの最高額がこれぐらいまでだろ >>434
具体的にどんな感じで命張ってんの？
まさかスタジアムで念仏唱えてるだけとか？ 客が入ることによる経済効果がなんて言う奴は見に行ってもいないだろ
駐車場問題でも分かるように車で来る奴多いし
そいつらは試合前試合後に地元に金落とすなんてないぞ
見に行けばわかる試合終わったら一刻も早く帰りたいってのが本音だから Jリーグは自治体に奴隷契約を強いている
やり方が姑息
一旦チームを持ったら地獄
下部リーグに落ちても永遠に税金を投入せざるを得ないような奴隷契約
でJ1からJ2やJ2からJ3に落ちても税金が湯水のように溶かされる
通常チームを解散すべきなのだが
さらに税金だけじゃなくて今度はスポンサーになってくれと長崎のように一般企業にも泣きつく
つまり自治体への税金クレクレの物乞いに加えて親会社、スポンサーへの金クレクレの全方向コジキシステムが成り立っている
まさに日本のがん細胞
このままでは国が滅ぶわ 命張ってんなら年間100万くらい寄付してやれよ。
アホが100人いれば1億円。 yahooの記事消されてる
金曜の記事なのにもう消されるって Jリーグは赤字不採算事業
疲弊した地方から税金強奪してさらに地獄へ
自治体は目を覚ませ なるほど
自治体の要職にも人間送りこんでるのか
自治体乗っ取りサッカー利権化か
まじでサッカービジネスほど汚いものはないわ >>417
改修って下品な看板だらけにしたことか？ >>446
なるほど、だからイニエスタに好意的な記事が多いんだな >>439
むしろ周辺の駐車場を占拠するからマイナス >>434
街のプライドをチョンに背負わせるサカ豚 Jリーグ開始から25年全都道府県にあると思いきやない所もあるんだね 仙台市が補助金を決めてることなのに、
何で無関係の人たちがダメダメとか吠えてるわけ？ >>459
それを言ってしまったら野球の通達だって国が認めることだから問題無しってなるけどね
野球の通達が許せないってサカオタさんがいっぱいいるのと同じ 税リーグチームがある自治体は
税リーグチームにいくら公金である税金が
チームに投入されてるかを住民に情報公開しろ
市民としての要求はそれだけ
市のホームページで公表しろ
それだけ 市民に情報公開しろ
それだけ
しらっと税金使ってんなよ >>462
>市民に情報公開しろ
普通は公開してるはずだけど。 >>462
Jクラブはライセンス規定に則ってちゃんと財務諸表を公開してるんだが
頑なに財務諸表を公開しようとしないプロ野球にまず改善を求めるのがまともな市民の感覚ですよ >>464
じゃあベガルタは役員報酬いくら払ってるの?
財務諸表公開してるならわかるよね? >>323
公表に関しては会社法に則っているだけなのに、何故利害関係者まで見ていないと思うのか
銀行からの借り入れの際には詳細な貸借対照表や損益計算書の閲覧を要求される事も多いのに >>464
あれは財務表ちゃいまっせ、あれは財務表モドキ
本当の財務表なら広告収入の内訳書いてあるし
2017年のヴィッセル神戸の広告収入のうち楽天から貰ってる赤字補填分の収入いくらか答えてみ
財務表ならわかるはずでしょ
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
まだサカ豚マスゴミがときおりドヤ顔でプロ野球の親会社がいくら赤字補填したかの記事の方が経営の透明性ありまっせ >>1
>ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は
よく見たら、凄いことが書いてあるな。
仙台市の副市長がベガルタ仙台の取締役も務めるとか。
そりゃ仙台市のスポーツ支援はベガルタ偏るよね。 Jリーグさんさ
市民に見えないように見えないようにブラックボックス作ってんなよ
税金だからな税金
税金寄生ありきでリーグ作った矛盾を
これからはしっかり市民が監視する
税金の使い道は市民が決める
嫌なら普通に企業活動として税金切り離して
運営してみろよ
税金に頼らず運営出来るのか出来ないのか
はっきりしろ >>471
地域のスポーツに補助金を出すのは、違法でも何でもないよ。 >>464
その公開してる財務諸表の中に、使用料減免がいくらとか協議会からいくらとか
命名権料を貰ってるとか書かれてるのか？って話なんだが
そんなのどこにも書いていないでしょ
サカ豚は財務諸表を自慢するくせに都合の悪い部分は無視するんだよなあ >>472
その補助金を外郭団体を通して渡したり、
本来なら運営費に回るべき命名権料を取り上げたり
やることが姑息すぎる >>474
>本来なら
その「本来なら」ってのが変な思い込みなんじゃね？ 結局、税金ありきじゃないとリーグ運営は不可能で法の目をくぐってでも税金むしゃぶり尽くすってことだな
市民が知ったらどんな反応になるのかね >>475
命名権料をスタジアムを「使用してるだけの団体」に渡すのが理解の埒外
アパートの名前が○○でその名前で金が入ったからと言って
大家のお前は住人にそれを半分渡すか？
そもそも、ネーミングライツってのはスタジアムの運営費が使用料だけでは
足りないから他の企業の宣伝に貸すことで足りない使用料の分を
運営費に補填しましょうという考えなんだが まじでサッカーだから税金使っていいなんて
傲慢で市民を舐めすぎだと思うよ >>478
>命名権料をスタジアムを「使用してるだけの団体」に渡すのが理解の埒外
お前が理解できないから「悪いことだー」って言いたいのか？
子供か？ 意外と少ないな、年間うん億円レベルかと思ってたよ。
いや、県の負担入れたら億か、、、 >>467
それは都合のいい想像であってソースはないわけだ
プロ野球がこれまでにしてきた事を考えればやましい実態を隠すために公表してないのではと誰もが皆思うはずだが >>468
いくら難癖をつけようともJリーグの方がプロ野球よりも財政の透明化がなされてる事実は変わらないがな >>479
>サッカーだから税金使っていい
そんな法はないよ。
スポーツ支援に税金を使っていいとしてる根拠は「スポーツ基本法」だろう。
「サッカー」なんてどこにも書いてない。 >>473
ライセンス規定に則って決められた情報を正当に公開してるだけなんだが
プロ野球は何も公開してないのにJリーグだけは何から何まで全て筒抜けにしろと？ >>479
市民がサッカーには税金でも支援する価値があるも判断してくれているからこうやってサッカーに金がおりてきてるんだが
野球やバスケには市民はその価値はないと判断してるというだけ >>485
その正当とやらは、身内ルールに従ってるだけな
いくら使用料の減額を受けたとか、どこからいくらもらったとかは決して書かれない。 >>483
官報には嘘は書かれてないし、上場企業の財務からも分かるようになってる。
東証への報告書の方が正確だぞ。（嘘を書いたら上場廃止） >>480
じゃあお前は、無関係のよその人からお金をもらうことに何の疑問も持たないのか？
まあ、ベガルタの場合、スタジアムのネーミングライツの会社の役員が監査役として入ってる。
全く利害関係がないわけじゃないし、間接的に監査役の会社から金を貰ってることになる。
（上場企業だと、コンプライアンス違反にかかる内容だが） それはお前の頭の中だけ
だから信任は住民に問えばいいじゃん
住民の皆さんこういった理由で税金使っていいですか?と
サッカーだからいいけどバスケは駄目とか個人の主観なんてどうでもいい
そんなの皆意見違う訳だし >>490
バスケも野球も補助を貰ってるルートは１つだけな。
サッカーだけが３つのルートからもらってるんだよ。
サッカーだけが支援のルートを複数にして分かりにくくしてるって事
それでいてバスケや野球と桁が１つ以上違う >>489
>無関係のよその人からお金をもらうことに何の疑問も持たないのか？
そもそもユアテックはベガルタ仙台のスポンサーじゃん。 >>489
>上場企業だと、コンプライアンス違反にかかる内容だが
これ、「コンプライアンス」って何だよ、どこの「コンプライアンス」の話だっての。 >>492
スポンサーならスポンサーだと言って命名権料ではなくスポンサー料で渡せば？
それだけだとやましいと分かってるから命名権料でごまかしてるのでは？
そもそも、ユアテックはベガルタの監査役な。
監査役が命名権料を貰うとかの監査をしてないのはどういう事よ
完全に監査役としての職務を放棄してる >>489
へ～そりゃ引くわ
サカチョンてやきうと違って税リーグはクリーンとか言ってるけどただのバカなんだな >>494
>やましいと分かってるから命名権料でごまかしてるのでは？
なんでやましい行為になる？
名前が大きく出るのに。 >>493
監査役の意味分かってる？
監査役は利害関係があったりする会社からは普通選出しない物
監査役がスポンサーでネーミングライツは監査役の会社の名前
そして、運営会社から命名権料を半額貰う
利害関係がズブズブなんですが スポンサーが監査は草
電力会社と市の運営だけでも充分胡散臭いのに >>496
ユアテックは東北電力だろｗ
東北電力が全面支援とかやれば、そんなに金があるなら
電気代を下げろと騒がれる
だから子会社を使ってネーミングライツにスポンサー。
命名権料で渡さないとこれまた東北電力にプレッシャーがかかる
ズブズブだからこんな姑息なことやるんだね >>497
>監査役は利害関係があったりする会社からは普通選出しない物
そんな決まりは無いみたいだが。 >>501
上場企業だと株主総会の書類できちんと監査役の出身企業との関係性を説明するよ
非上場だからそんなこと関係ないんだろうがね >>501
そりゃそうだよ
意味がないですって自分から言ってるようなマネしないだろまともな組織ならな >>500
>そんなに金があるなら
>電気代を下げろと騒がれる
謎の思い込みだね。
東北電力はベガルタのスポンサーしてるし。 とにかく、自治体からの補助金がダメとか違法とか言いたいみたいだけど、
ただの思いこみだけの難癖でしかないのだよね。
やめさせたかったら、首長を変えるか、議会を変えるか、スポーツ基本法を変えるか、しか無いんじゃね？ >>504
じゃあ、子会社もスポンサーをやる理由はないよね？
しかも子会社はネーミングライツまでしてる。
普通に、東北電力スタジアムとネーミングライツをして、
どーんとスポンサー料を出しればいいだけでは？
なぜいちいち、子会社を監査役にさせてスポンサーをさせてネーミングライツまでさせて
そこから命名権料まで取るの？
ようは東北電力の別の迂回融資じゃね？ >>505
野球場作ったのも同じだから日本サッカー協会の豚は文句言うなよw
なあ税金泥棒サッカーJリーグ >>506
>じゃあ、子会社もスポンサーをやる理由はないよね？
その会社にはあるんじゃね？
何で勝手な思い込みで物事を決め付けるわけ？ >>507
>日本サッカー協会の
誰が文句言ってる？ サッカーだけにこんな税金投入されてるのおかしいって話 >>499
ていうか、役員が19人もいてその中に副市長・副知事も入ってることの方にも驚きだし
幾つものルートを使って補助してるのがねえ
あと、Jリーグの例から言って絶対にスポーツ振興課などがタダ券を買い上げてそれを配ってるはず >>510
>サッカーだけにこんな税金投入されてるのおかしいって話
すべてのスポーツに公平じゃなくてもいいのだよ。
「スポーツ基本法」を読めばわかるよ。 野球もバレーボールなどのチームや一般企業も税金投入してもいいよね。
サッカーだけ良いってことはない。
副市長は自立しろと言ってる。 野球もバレーボールなどのチームや一般企業も税金投入してもいいよね。
サッカーだけ良いってことはない。
副市長は自立しろと言ってる。 >>512
だからサッカーだけに税金投入してるのおかしいって話 >>513
取締役として副市長が議会から言われたから仕方なく答弁しただけだろ
この議員が言わなかったら黙って支援を続けていたよ。 >>513
一般企業だとまた別の法の枠組みだろうけど。
自治体がスポーツに補助金を出すのはアリ、特定の競技に偏っていてもアリだよ。 >>516
そういう問題が出てきたってこと。
黙ってりゃ永遠に税金泥棒するつもりかよ。税金泥棒サッカーJリーグは >>512
野球： 年60万円
バスケ： 年約670万
サッカー：年約6500万
野球の100倍以上、バスケの10倍近くなんですが >>37
インドに旅行にいってサッカー見たいとは思わんよね >>515
>だから
「だから」の根拠がわからない。
地域の特性に応じて自治体が何を支援するかを決めるのはアリだよ。
カーリングの街とかあっただろ。
仙台はサッカーの街なんだろ。 >>519
>野球の100倍以上、バスケの10倍近くなんですが
何をどれだけ支援するかを決めるのも自治体の権限だろう。 サッカー以外のスポーツにも税金投入されてるよ
【野球/税金】秋田 高校野球強化プロジェクト継続 5年間で3000万以上費やすも最高成績はベスト8止まり
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455077434/
例えば、夏の甲子園で話題になった金足農の地元「秋田県」
高校野球を強化するために「秋田型高校野球育成・強化プロジェクト」を作り
多額の税金をつぎ込んでいる 2年前の記事だから現在では4000万円を超えている >>523
じゃその数字で議会を動かせば良いんじゃないかね。 >>518
さすがに隠し切れなくなり始めたって所じゃないかな
市長がベガルタのサポというのもね
黙ってたら際限なく税金をつぎ込むだろうから釘を刺したんだろう
まあ、この市長も選挙ではモリカケを騒いでたから税金の使い道にはうるさいはずなのに・・・ >>524
それ県立高校でアマチュアだろ
ベガルタは「プロ」なんだから自立しろと言ってるのに
相変わらずサカ豚はアマチュアに厳しい >>528
>ベガルタは「プロ」なんだから自立しろと言ってるのに
凄い上から目線だね。
Jリーグチェアマンなのか？ プロとアマチュアの違いも分からないとか
サカ豚は救いようのない馬鹿なんだね >>529
市民の税金が使われてるんだから上から目線で何が悪い？
なにがチェアマン？チェアマン以外は税金が使われても文句を言うなって事か？
そういうのを独裁というんだよ >>530
>プロとアマチュアの違いも分からないとか
ひょっとして、プロチームは補助金をもらってはいけないとか言いたいのかな。 アマはOKならユースに金出すのもOK？
プロ予備軍を含むなら高校野球だって一緒だし >>532
プロのくせに自立した経営も出来ないのに？
恥ずかしくないのか？プロのくせに >>531
>税金が
税金の使い道に不満なら、自治体に対して「出すな」という要求だろ。 >>533
高校サッカーと同じだよ
アマチュアには支援をするべき。
サッカーは、ユースがあるからアマチュアとの境界があやふやになって
プロでも税金は貰うのが当然という考えになるんだろうが 「仙台市は皆さまの税金でサッカーとベガルタを依怙贔屓しております」
という垂れ幕を市役所庁舎の正面に貼っておけ >>534
>プロのくせに自立した経営も出来ないのに？
それは知らんけど、
他の資金力のあるチームを相手に戦ってるわけだし、
地域全体の総力を結集すして取り組むのはアリなんじゃね？ >>537
仙台市の各区役所の正面に垂れ幕でやっておくべきだよな
年6500万円の税金でベガルタ仙台を応援してます。ベガルタの役員は副市長と副知事です
楽天には年60万です。と
市民からどんな反応が来るか楽しみだ >>538
ベガルタは今期は1300万の黒字
6500万の補助金を貰ってる。
補助金が無ければ5000万の赤字な ただの推測だけど。
仙台の中央の人から見たら、「楽天」なんてのは、東京か、兵庫の会社なのだろうね。
所詮は余所者。野球に飽きたら、球団を売り払って仙台から出て行くと思ってるのだろ。 >>519
俺野球ファンだけど野球はゼロでいいと思う
その代わりバスケとサッカーには平等にするべき >>543
それってさ。仙台市の隣の市でもが誘致活動をやって
移転することになったら大騒ぎするだろうな >>545
それ札幌じゃん
まあコンサ優遇で奴隷契約だったハムがブチ切れたのが実情で
仙台・宮城県と楽天はwinwinの関係だがな >>546
ベガルタと仙台市・宮城県の関係を見るとwinwinとまでは行かないんでは
楽天は球場の運営権を持ってるから日ハムよりは遥かにマシだが 今まで野球が税金使いまくってきたからな
これからは他のスポーツに税金使えばいい >>510
川渕が他競技でJリーグみたいなリーグ作ったせいで
サッカーだけ税金使ってるのがさらにおかしくなったな 焼き豚さん 市議会で予算通ったら市民の声と受け取っていいんですよね? >>8
こんな惨状で黒字が何クラブとか激しくどうでもいいな >>542
本来ならもっと赤字だよね>>8
結局税リーグって天然芝保養コスト（機会損失含む）を税金負担させてるだけ とりあえず、全クラブはいくらスタジアム使用料払ってるか公表してもらおうか
ユアスタも維持費だけで大赤字だしな
少なくともクラブがいくら支払ってるかは明示する必要があろう ベガルタはスタジアムの一利用者に過ぎないのに命名権料の半分貰えるんなら
他の利用者にもいくらか払ってやらなきゃ駄目だよね >>554
スタジアムの広告料とかもクラブが貰ってるよ
ベガルタに限らずJリーグ全体の利権
所有者は大抵が行政なのにオカシイ構造 >>8
まぁ一番おかしいのはコレだけどね
額面的に一番凶悪な税リーグ利権と言える >>552
味の素スタジアム以外は基本赤字運営だし赤字額は1～2億だからな
（トリニータは使用料全額免除で大分銀ドームは年3.7億の赤字）
スタジアムの運営が黒字になるようにプロ興業の使用料を引き上げて
補助金による支援を止めたらJリーグのクラブはほとんどが
億単位の赤字を抱えるんじゃないかな。ま、そうなったら大半が倒産だろうけど どんどんおかしいと思う人が増えてきたようだな。
監視しないとダメだな。 >>483
財務を誤魔化してた玉蹴りが言ってもねぇ >>485
Jリーグが公開している財務諸表風アレは財務諸表でもなんでもない「クラブ経営情報開示資料」
Jリーグ公式みると財務諸表や決算書という言葉を１つも使ってない
Ｊリーグに提出してJリーグが審査してJリーグが公開している
いわばJリーグの都合のよいように作られてる。
どうして税務署に提出してる財務諸表をそのまま公開しないのかしらね。不思議だね。 結局チームの利害関係者を巧みに自治体にも潜りこませてサッカー利権拡大の為働かせる
天下りと一緒でやり方が汚い >>560
確かにネット上で公開されてるプロ野球のは立派な財務諸表だけど
税リーグのやつって良くわからん表だな
Ｊリーグに提出してJリーグが審査してJリーグが公開しているだけの資料
言われてみれば確かに マスコミにとってはタブーなネタのひとつなんだろうがしっかりこの問題に切り込めよ とりあえず売上高とかどうでもいいからスタジアム費用をいくら負担してるか
全クラブが公開すべきだな
浦和レッズとかすっげー興味あるわｗ カビのように地方にチーム作ってるけど
絶対黒いマネーのカラクリがあるんだろうね
55もチームがあるなんて絶対おかしいだろw 川淵もそろそろ鬼籍だろ
こんなやり方を放置してきた罪は重い
しっかり償ってもらう チーム数増やすのは税リーグはねずみ講ビジネスだから そもそも>>8がもうだいぶ黒いよね
一企業としてクズ プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝
街の宣伝に税金使われるのはごくごく自然な事だよ >>571
あんたがそう思ってても、仙台では市議会で問題にされてるってのがこの記事 >>571
売上高の大半が広告料で、ユニホームも企業名でベッタベタなくせに良くいうよ >>573
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>574
命より金をもっとかけてくんない？？
チケット代10倍にしてでも稼げ 確か北九州でも市長に言及されてなかったっけ
スタジアムが新しくなってもＪ３で
「補助金についても考え直さないといけない」とか 試合ある日の泉中央の渋滞がウザいから
利府でやってくれませんかね >>571
街の宣伝w
だったら「仙台の牛タン」とか胸に入れろや。 >>571
街の宣伝と称して僻地に税金使わせて宣伝しなくても誰でも知ってる
県庁所在地、観光地をクラブ名にする税リーグ >>576
北九州もギラバンツへの補助金を6千万→5千万に減額したね
だがそもそものミクスタの使用料はあれで適正化という話にもなるな
事実、初年度からいきなり維持費は赤字だし、集客目標も下回った。
今は稼働率上げる為、と称してヨガ教室や会議室利用を進めてる
フィールドを使ってるのは忍者教室ぐらい
あとはギラバンツ以外の利用はたまにラグビーの試合があるぐらい >>574
で、今年は何人命を絶ったのか教えてくれｗ
命かけてるんだろ？それとも口だけか？ｗｗｗ あと松本も市からの２０００万の出資とか練習場建設に２３億とかで住民監査請求が出てたような・・・ 少子高齢化で疲弊した地方の自治体は
大企業も少なく税収減で四苦八苦してる
そんな地方から税金むさぼりとるとは
Jリーグは鬼畜の所業
日本の財政赤字わかってんのか ペガルタかベカルタか知らんけどタイトルなしの雑魚クラブでしょ 北九州、大分、熊本、福岡
税金を湯水のように溶かされた自治体は
しっかり告発しろよ
福祉や介護に使えたはずの金が消えてんだぞ >>574
>サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
街の看板＝カニトップ
そんな時もあったよな まずは役員を減らせ。
それから選手の年俸を下げろ。
税金投入はそれからだ。 役員の多さなんていかにも天下り先
利権がらみの汚さ
天下り先としても親会社からスポンサー絡みから
メディア関係者まで広くやってんのか
糞すぎる
地方議会でも勇気を持ってこの問題に
突っ込み入れる議員が増えることを祈る 野球が弱くてもバカにされるのは親会社だけだけど、サッカーが弱いと自分の地元がバカにされるんだよ
嫌だろ？ 川淵のデザインした税リーグ構想は失敗
自立出来るように変化しないとね 広島市
「税リーグは自治体に税金投入してもらって黒字化させてるだけ」
これが全てだろ
極めて悪質 >>594
むしろ今の税リーグはナベツネもビックリするレベルで親会社次第になってるってのが皮肉 税リーグクラブの売上の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だしねぇ
地域密着とか言ってるけど、真っ赤なウソで
サカ豚的に言うなら脱税コンテンツ密着型 >>592
じゃあ具体的にどうすれば強くなるの？
命張ってるアホーターの君なら真剣に考えているんだよな？ 月500万だろ
ユニフォームにペタペタ広告貼っってる
スポンサーがなんとかしろよ！ >>600
んなわけねーだろ
この世の癒着は全部民意になるぞ 北九州なんてアンケートで音楽求められてるって出てるのに
サカスタにしてあのザマだからな
行政の全てが民意ってのは癒着側の都合のいい考えでしかないわな サンフレッチェ広島とステージ優勝した清水エスパルス以外は金で勝ったようなもの まあネーミングライツなんてのはベガルタが使っているから、それだけの金額で売れているわけで、単なる市民のスタジアムでは三分の一でも売れないだろう。 >>605
だったらコストもしっかり負担してくんね？
なんで売り上げだけ持って行くんだよ
そんなんだから市民に根付かずに楽天に抜かされるんじゃねーの？
いち企業として、やってること税金泥棒じゃん 住んでいる自治体でこれをやられたら疑問に思うが仙台市民が良いなら別に問題なしでしょ
他地域の事に文句言うなでござる >>601
百条委員会とか色々頑張って下さいね
民意は民意で受けてもらっていいんですか? 世界的な知名度
kashima antlers
「レアル追い詰めた日本のチーム」
読売ジャイアンツ？
NBLのぱくり？ >>607
全国で50チーム以上あれば他人事ではない。 ネーミングライツっていうのはスタジアムの使用者が貰うんじゃなくて、
スタジアムの所有者がいただくもの
使用者が貰うのは当然っていってるキチガイはサカ豚くらいなもん
寄生虫体質が染みついてるんやろうねぇ >>611
全国に50あると何が仙台市に関係してくるの? >>597
TOTOの収益をJに大半回すなら
いいじゃない？
ある強豪チームの仕事受けてるけど
TOTOの収益による補助金はプロサッカーチームの設備には適用できねーんだってよw >>612
ほんとこれ
あとスタジアムの広告料も、なぜか税リーグが貰ってる >>614
Jは名前を貸してるだけであって
totoの運営管轄は文科省だからね
しかも、今なんてBIGしか売れてないからサッカーの予想なんて誰もしてない
もうサイコロでもいいんだよあれ >>614
だから、Jリーグ用のスタジアムを自治体が建ててるのか
プロのくせにやたらと自治体におねだりしてるからおかしいと思った >>614
スポーツ振興のための金だからな
金のないアマチュアを支援するための物であって興行してるプロを支援するためには使えないのはあたりまえ >>619
ところがJ所属クラブがメインで使用するスタジアムなら３０億円補助が出る不思議 >>614
ガンバもtotoのお金欲しさに吹田の建物の所有権自治体に贈与したくらいだしねぇｗｗｗ
あと寄付金の損金扱いでサカ豚的にはこれも脱税に当たるんだっけ？
あと固定資産税免除か 税金で税リーガー養ってるようなもんだもん
そりゃ後発の野球チームに人気抜かれるわ
札幌もそうだけど >>621
スタジアムがなければtotoができないからな
君は馬券の売上の一部で競馬場修理しても文句つけるのか？ >>624
既存のスタジアム(陸上競技場含む)で足りる話しだな
しかもtotoはサッカーの金ではない文科省の金だ
totoはサッカー信仰くじ!!
なんて頭の悪い考え方か？ 野球はtotoを導入して売上は自分たちに自由に使わせろと主張したけど却下されたんだっけ？ >>626
そんなこと認められる訳がない
サッカースタジアム建設への３０億円も限りなく黒に近い灰色だしな >>628
お前は不思議不思議言ってるだけでだろ
報道ベースで知ったかでいきがるなよな >>629
吹田、北九州、京都亀岡
広島は３０億円ではなく３５億円で計算されてるぞ >>630
サッカーと競馬は同じジャンルってのも不思議だぞ
624:名無しさん＠恐縮です 2018/12/17(月) 09:30:56.02 ID:raT79HSC0
>>621
スタジアムがなければtotoができないからな
君は馬券の売上の一部で競馬場修理しても文句つけるのか？ >>633
吹田スタジアムは灰色だろ
民間主導で資金調達した吹田スタジアムに自治体にしか助成されないtoto助成金が入ってる >>632
何だくそ頭悪い引用
先ずは国の縦割りに言って 貴方たち民意で変わるといいとですね >>635
コイツが頭悪いのか？
624:名無しさん＠恐縮です 2018/12/17(月) 09:30:56.02 ID:raT79HSC0
>>621
スタジアムがなければtotoができないからな
君は馬券の売上の一部で競馬場修理しても文句つけるのか？ 灰色ソースは何もないのに頑張ってね
せっかくだから野球場も頑張っとく? 必死にレスしてくるのが単発ばっかりだな
サッカー信仰くじ信者キモいな 日本ハムは北広島市に移転して正解かもな
この勢いだとコンサドーレは絶対くるぜ 単発扱いで逃げるんですか?
ちゃんと札幌ドームの日ハムも検証しましょうよ >>641
勝手に検証すればいいじゃないか
いちいち他人に聞くなよ >>642
お前はただのアホだったな
お前が言い出したソース一切なし
スタジアム建設反対のデモやってこいや >>643
札幌ドームの検証はいつスタートするんだ？ 【東北地方】
東北楽天
ＶＳ
ベガルタ仙台 & モンテディオ山形 & 福島ユナイテッド & グルージャ盛岡 & ブラウブリッツ秋田 & ヴァンラーレ八戸 & ラインメール青森 & いわきFC 勝手にやってこいって言ったのは貴方
貴方以上に札幌ドームの事に関しては知ってると思いますよ
ハマスタならもっと詳しく知ってますよ←サッカー嫌いの野球好きのようだからサービス 初代チェアマンは天才じゃね
税金にたかる仕組みをキッチリ作り上げた
騙されてサッカーチームを抱えた自治体は借金地獄に そういえば、福島ホープスの存在感がないけど、潰れんじゃねーの？w
郡山市も今の時代野球チームなんて持たないで、サッカーチーム持てばいいのに
郡山が福島で一番進んでいるイメージあったけど最近はダメだな 必死に変レスしてくれたおじちゃんお疲れ様
くっそ弱くて笑ったわ
おじちゃんはワンカップ呑んで早く寝なよ >>24
やきうってプロの試合よりくじ引き会議の方が大人気なんだってねw 検証する検証するって言うだけで何も検証出来ない負け犬
こうみたいだな >>648
借金地獄なったところはとっくに手放してるからｗ
神戸とかね 大企業がバックについてないクラブはどの道つぶれる
損切は早いほうがいいぞ
サクッと潰してしてしまえ なんの役にもたたないスポーツに税金使うくらいなら他にもっと使うところあるんじゃないですかね 勝手に検証しろが早く検証に変わってるのに
お前は１つもソース出してないないのにな
お前は仙台市民なのかとこの頭悪いやつに問いたいところだが､これぐらいで勘弁してやるよ 誰よりも真っ赤なIDさん >>658
検証って言ってたのはコイツだから一度聞いてみろよ
641:名無しさん＠恐縮です 2018/12/17(月) 10:21:17.33 ID:RPdETnw20
単発扱いで逃げるんですか?
ちゃんと札幌ドームの日ハムも検証しましょうよ >>658
もしかしたらID被ってんのか？
お前と同じだぞ
641:名無しさん＠恐縮です 2018/12/17(月) 10:21:17.33 ID:RPdETnw20
単発扱いで逃げるんですか?
ちゃんと札幌ドームの日ハムも検証しましょうよ 世界で人気のはずのサッカー
自慢のDAZNマネーが入っても税金頼み
野球だけじゃなくバスケと比べても桁違いの税金集り
それを貰えるもん貰って何が悪いと開き直るからたちが悪いわ
恥ずかしいから止めてくれとサッカーファンから声が上がるべきじゃないのか >>662
Jリーグ=街の宣伝
プロ野球=企業の宣伝
街の宣伝に税金使って何が悪い？
>>663
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>664
で、今年は何人命を絶ったのか教えてくれｗ
命かけてるんだろ？それとも口だけか？ｗｗｗ >>664
世界一人気のスポーツなんだろ?
ただで宣伝してやるくらいの甲斐性みせろやｗｗｗｗ >>79
それ。
グランパスがトヨタの意向をガン無視できるとは到底思えない。 コンササポのコピペだけは勢いがあって好き
なんか選手の移籍でやきうが～ハムが～のやつは昔のサカ豚っぽくてよかった >>626
それ普通にサッカーtotoの話だけど
これで通らなかったから各スポーツ協会に金を分配する約束で賛同票集めて
スポーツ振興クジとしてやっと通ったわけだし >>626
それ普通にサッカーtotoの話だけど
これで通らなかったから各スポーツ協会に金を分配する約束で賛同票集めて
スポーツ振興クジとしてやっと通ったわけだし ベガルタのユアテックスタジアム命名権の配分が税金扱いなら、楽天の楽天生命ﾊﾟｰｸ命名権
の1億5千万円強も税金扱いだろ。
どっちも正当な配分だと思うけどね。 >>674
楽天は改修費(100億超)を全額負担して
球場使用権、営業権を手に入れて
県には年間5000万支払う事で合意している >>576
北九州市民だが、まずあれがサッカースタジアムであることを知らない人がけっこういる。競艇場と思っている人もいる。
「ギラヴァンツ」とはっきり名前を言えない人がたくさんいる。「ギラなんとか北九州」って言う人が多い。
でもあまり問題視されていないのは、正直言って市民に関心を持たれていないから。多分、仮にJ1に昇格してもそんなに人気出ないと思う。 税金をむしりとるサッカーチームが全国に５５もあるのか
ぞっとするな Jリーグが誕生したばかりの頃は仕方ないにしても
20年以上経っても自治体の脛を齧ってるのはどうかと思うわ。
ダゾーンマネー入ったんだから、その分は全て自治体に回そうよ。 主要メディアは取り上げないのはやっぱり抑えてるからか
一社が記事にするなりテレビで発言すればかなりヤバイことになるな Jリーグへの関心が薄いから問題になってないだけでこの実態が周知されたら住民の9割は怒り爆発するだろう >>2
さらにベガルタは仙台市ににスタジアム改修を要請(自腹は一切きらない、びた一文も払わない)
これだけで3～4億の規模らしいけど、これって大問題じゃないの？
＜ベガルタ＞観戦、快適に ユアスタの改善求めて５５項目・仙台市に提出
https://sp.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20180927_01.html 改修なんて贅沢いうな
日本代表の聖地 宮城スタジアムを本拠地にしろ これって仙台だけ？
他にも似たような事してないの？ さっぽこドームもコンサがドーム使用するために所有者の市から補助金貰ってるし
トリニータなんて使用料じたいタダだしねぇ
寄生虫体質つうか税リーグと揶揄されるのも仕方ない >>634
>自治体にしか助成されないtoto助成金
これがオマエの勘違いなんじゃね？
過去の助成実績を見ると、自治体の他にもさまざまな団体が助成を受けてるぞ。
さすがに個人というのは無いが。 >>693
助成を受けたのは吹田市だから、何も問題ないじゃん。 >>694
建設したのは吹田市じゃなくて民間の団体な
助成は建設主体に対してなされるものだから本来なら対象外でないとおかしいだろ totoからお金引っ張るためにガンバが吹田市に譲渡前提で建設したって話
あと寄付金の損金扱い
固定資産税の免除やね どっち転んでもサッカースタジアムは所有しても
まったくメリットがないんやろうねぇ
どの親会社も自前で建設して所有しようとしない
長崎がどういう顛末を見るかが興味津々 たったの６５００万くらいならいいんじゃねーの？
６５００万の内半分くらいはサポーターから間接的に税金で戻ってくるだろ。 >>695
寄付前提で建設するならOKと国税からお墨付きもらったから（寄付金控除）、問題ないよ ガンバ方式で建設しようと後に続く親会社がいないのはやっぱりと言うべきか ガンバもふるさと納税で、社員に納めさせてるから同じ
福島の社員にも強制的に、吹田にふるさと納税させるという荒業 >>459
仙台の役人が、市民から徴収した血税を下らないことにつぎ込んでるから >>684
使用料すら減免だの数字誤魔化してケツ拭いてもらわなきゃならないんじゃ話にならねえよなサカチョン（笑） こんなもんで黒字としちゃ駄目だろ
企業努力で黒字化してる少数のクラブに失礼だわ >>700
パナソニックがバックにいて歴史があるガンバですら吹田市に足元見られまくってることからお察しやね >>706
吹田市にしたらガンバに所有してもらって固定資産税徴収したり
寄付金損金扱いになって個人や法人の所得減額なったら住民税などの税収減るし
吹田市はいい迷惑なんじゃね >>698
どうすればサポーターから間接的に戻ってくるの？
バカな俺にも解るように頼む。 >>688
ちょこちょこ金出してるフリして、デカいところは自治体任せのくせに何言ってるの？
＜ZOZOマリン老朽化＞建て替えか大規模改修か 来年度から本格検討 熊谷千葉市長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181215-00010001-chibatopi-l12
>市建築管理課によると、1990年開設の同スタジアムは屋根などが老朽化。当初改修費として50億円程度を見込んでいたが、バリアフリー化や防犯の強化も必要となり、70億～80億円に膨らむ可能性が出てきた。
>定例議会は小中学校普通教室へのエアコン整備関連費と熱中症対策費計2億500万円などを盛り込んだ一般会計補正予算案など計15議案を可決し、閉会した。 街の誇りの為に戦ってるんだから少しくらい税金使ってもいいだろ >>707
ガンバが自前で建設維持できないから足元見まくってる
寄付を受けないと建てれないからな
日本にワールドカップ来たら立候補できたりメリットがないこともない >>709
税リーグと違って野球は普段から金払ってんだよ
所有者である行政が費用負担すること自体はなんの問題もない
維持費すら払えずに超格安で使用してるのが問題の本質>>8
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>712
サカ豚理論だとカープも税金たかってることになるんだよな
奴らは自分たちの何が問題かをわかってないんだろうな 自治体が税金負担するせいで税リーグと馬鹿にされ続けるからやめたほうがサッカーファンのためだぞ >>711
自前で建設したらいいじゃん。
何でできない？ >>709
千葉マリンは自治体所有で老朽化で建て替えなんだから自治体が金を出すのが筋だろ
元々アマ用に建てたもので今もアマ優先使用なんだし >>712
こんなことを行政に言われるってどんだけ恥なの税リーグは 安いバスケに、自己完結できる野球
サッカーは高いのに自己完結してないから
その自治体に与えるダメージが大きい 選手の年俸一律200万ぐらいづつ下げろ
そうしたら6500万程度浮くだろ
税金にたかる前提がまずおかしいと気付けよ >>720
バスケは天然芝問題が無いのがデカいな
税リーグの何がやばいって芝養生のコストや機会損失コストを税金負担させてることだし >>710
その程度の金額ならオマエらアホーターが樽募金でもして集めろよ。
命懸けてんだろ？ >>720
北九州なんかサッカーに税金つぎこんだせいで
公共料金値上げして、人口減少加速だからな >>709
千葉マリンは使用料が利益還元でおよそ年間3億円、広告が折半で3億円、ネーミングライツが折半で1.5億円自治体に入るからな。
それでいて維持経費は民間が全部持ち税金はゼロ
そりゃ30年ぶりの改修に70億円くらい投資したくなりますわ >>709
千葉マリンスタジアムってロッテの収益からフクダ電子アリーナに赤字補填してるんじゃなかったっけ？違うかな？ >>728
直接ではないけどフクアリの市からの指定管理料が1.5億くらいで指定管理者は(株)千葉マリンスタジアムが
他2社と共同でやってる
だからマリンで得た利益をフクアリにつぎ込んでると言われても仕方ない面はある >>728
してるかどうかはわからんけど、お金に色はないって言うから結局ZOZOマリンの利益が市の収入になってフクアリの赤字を市が指定管理料として補填したら同じ事なんだろうな。 >>723
バスケは屋根付きだしな
もし万が一の時は災害時の避難所としても機能できる プロ野球出してやきうもーしても
結局プロ野球は出すもんをそれ相応に出してるんで
Jリーグ擁護が自分の首絞めてるだけじゃね >>1
Jリーグ発足当時に「地域密着」みたいなこと言ってた気がするが
こういう意味だったのか(´∀)ｹﾞﾗ(´∀｀)ｹﾞﾗ(∀｀) 野球は
球場使用料→球団が支払ってる
例えば巨人は東京ドームに金払ってる
チームへの税金投入→なし
サッカーは
スタジアム使用料→踏み倒して自治体負担
チームへの税金投入→税金投入しまくり
税リーグはチームの運営費に加えて本来チームが自治体に負担すべきスタジアム使用料も踏み倒し自治体に負担させるという二重の負担を強いている
あり得ないわまじで 自治体癒着で税金むさぼり北九州のように膨大な赤字と借金漬けにされて本来使うべきところに税金使えない状況が出てきている
水道とか道路とか日本の生活インフラが危機を迎えるのにたま蹴りに税金は消費されていく
いい加減にしたほうがいい >>18
インバウンドって。。
Jリーグが世界1のサッカーリーグであり、なおかつベガルタの試合を見に日本にまでくるような魅力的なチームでなければならないと思うんだ。そんな魅力的なチームに税金なんて投入してくていいだろ Jクラブは社会貢献度が半端ないからな
このくらい安いもんだろうね >>714
広島カープは市に5億くらい寄付してなかった？
というか広島カープは原爆のヘイトを誤魔化すために
アメリカかポダム（正力）に命じて設立を促した球団だから
球蹴りごときとは成り立った背景が違うわな カープ出して税金がー言うなら
ならスタジアム維持費の赤字は全部クラブが持ちますぐらいの条件相手に出してみろよって話だよな >>737
スポーツ観戦のために来日する外国人なんて無視していいくらいしかいないのが現実なのにね
外国人の中でも来日して観戦したいスポーツ第一位は相撲や空手とかの日本固有の競技。サッカーって自分の国でも
観戦できるのが普通だから、わざわざ日本で観戦する必要がない 日本のスポーツ文化として海外に紹介されるのはNPBだろ >>735
しかも補助金がサッカーだけ他のスポーツの100倍もらってるんだもんな 海外だって放映権バブル言われてやっとまともに成り立ったプロなのに
年2100億ならともかく十年でこれのリーグで海外トップリーグ並みの設備環境とか最初から計画破綻してんだろ >>740
Jリーグはプロの試合があっても、スタジアム広告を隠して自分たちに収益を独占させて
使用料はやすく、芝の維持費を税金に丸投げ、稼働率も下がる。
実はJクラブがあるせいでかえって自治体の赤字が増えるらしい。
https://www.footballchannel.jp/2013/03/14/post3034/2/
まずサンフレのホームをビッグアーチから移設させたいということですね。
ビッグアーチはこの5年で見ると年間維持費が4億5000万円。収入は使用料と
してサンフレから6000万円強、あとはイベントや陸上競技などから年間合計
で約1億6000万円。ですから毎年約3億円の赤字を出し続けている。
サンフレのホームを移設した場合、6000万円の収入が減るじゃないか、と
指摘する人もいますが違うんです。サンフレがビッグアーチで試合を行うに
は芝生の養生が必要。そのために他のイベントや陸上競技で使用できずに全
体の稼働率が上がらなかった。
サンフレがあるがゆえにビッグアーチも赤字を出しているとも言えるんです 仙台の楽天三木谷がサッカーに力入れてるから負けられないんだよｗ >>745
この状態で旧市民跡地なら今の数倍出せるから専スタ寄越せとか頭イカれたこと言ったからな
流石に今は路線変更したらしいが サッカーファンはもっと怒るべきだ
税金など投入されたら税リーグと馬鹿にされるからやめろと 野球ファンって何で選民意識が強いんだろう？
だからファミリー層やライト層が怖がるんだよ プロ野球の税制優遇をまず廃止しろよ
あれは不公平だし酷すぎる >>742
海外から日本への野球観戦ツアーは昔からあるしな サッカーは文化(笑)
サッカーの社会貢献度(笑)
ただのサッカー関係者の脳内お花畑の妄想やん
具体的なものは何もなし
そんなお題目唱えるなら自前のカネでやれって話
何でお前らの夢物語に無理やり付き合わされなきゃあかんのや
住民税が給与から引かれてるのは夢物語じゃなくてリアルな話
別に税金使わなきゃいいよ
自治体の住民すべてに関わる話だから
自治体と税リーグ当局は説明責任果たせよ 野球の税制優遇は一番の問題
五輪アスリートや弁護士がかなり批判してたな
プロ野球の税制優遇は絶対に廃止するべき >>758
だから街の看板背負って戦ってるって言ってるだろ！ >>709
ちょこちょこも金出さないのに何言っちゃってんの？笑 >>737
京都市の年間観光客５５００万人（うち外国人約３２０万人）
パーポーサンガ 年間約１５万人
サンガ「いんばうんどってなに？？？」 >>760
街の看板は、やまやとアイリスオーヤマ笑
きぬた歯科こそ本当の街の看板 アイリスオーヤマとやまや知らないで煽ってんの?www 天然芝の専用コート貰って選手３０人抱えて試合は週一回とか殿様商売すぎんねん >>763
サッカー知らない人がこれ見てチーム名わかるのかな？ >>766
殿様なら自前でやるだろw
しいて言うならバカ殿だなw
アイーン仙台 >>766
商売になってないから税金に頼ってるのでは 税金の支援が無ければ
税リーグは壊滅
興行として成立してないってこと
どうしたものか >>759
なお
産休浦和
浦和レッズ「Jリーグは税制優遇されており、親会社から広告費で赤字補填してもらってる」
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg >>771
サカ豚の嘘を税リーグクラブが自らバラしていくのほんとすき >>771
2004年ソースwww
最新の出せよボケ 卓球とかバレーは現状サッカーレベルで税金に集ってるチームあるの？ >>759
野球は税制優遇だから問題だがサッカーはナマポ同様の税金投入だから問題ない
こうですか？ ベガルタに関してはほんと市民の関心が少なくて今でも残ってる3～4万のファンだけの物なんだよ
選手の名前すら誰も知らないのに税金支出がいまだに続いてるのはどこかで断ち切らないとと思ってる人は多々いるはず プロ野球は年俸が何億もある選手が沢山いるのに損金扱いできておかしい >>778
イニエスタ『ボクノネンボウハンカンヒデスケドナニカ？ハゲタコウコクトウデス』 収支でしか語れない視野の狭い人は議論に参加すべきでないな
スポーツ振興や社会貢献といった地域への寄与を無視してるから議論が噛み合わない
野球やバスケにはなくてサッカーにだけ成し得る重要な役割があると市民に思われてるから税金が降りてきてるわけで スポーツ振興社会貢献語るならアマチュアにその金出せよ
なんで興業集団に出す必要があるんだよ >>770
プロ野球なんてそもそも企業の広告と税金逃れが目的だろう
それこそスポーツとしてはまったく成立していない
結局は親会社の営利のための道具でしかないのだから >>785
プロサッカーは税金タカリが目的ってことかｗ >>785
サッカーもユニに広告ばっかだから企業は宣伝の意味で金を出してるんだよ >>783
サッカークラブが地域に存在することによるスポーツ振興効果
それによって産み出される健康増進効果
募金や施設訪問などの社会活動による地域への貢献
市民への娯楽提供という市民サービス
アウェー客の来県による経済効果
ざっと思い付くだけでもこれだけあるし、波及効果まで考えたらもっと影響はあるだろう
税金で支援してる以上のリターンは確実にある >>785
公益法人も法人税等を払わなくて良いんだぞw
https://i.imgur.com/ZCvp8dR.jpg
だからこぞってスポーツ団体は公益法人にくら替え プロ野球がー言い出すとどうやったってJリーグが不利になるから
バカ丸出しでもアマチュア含めてヤキサカやってる方がまだましだぞ >>789
京都市の年間観光客５５００万人（うち外国人約３２０万人）
パーポーサンガ 年間約１５万人
サンガ「けーざいこーかってなに？？？」 >>786
企業の税金逃れのためのプロ野球と自治体が地域への様々な効果を見込んで投資するJリーグとではまったく逆だろ
プロ野球があることで親会社から本来払ってもらえるはずの税収は減ってしまうだけだが、Jリーグは税金の投入分は自治体に社会貢献という形で還元される >>789
楽天じゃダメなの？アウェー客というかビジター客の数ははるかに上だろうし、娯楽の提供という意味では試合数多い方が強いよね >>787
本質的な意味合いが違う
親会社が税金逃れと宣伝のために利用してるのと、様々なスポンサーがサッカーの発信能力を見込んでスポンサードしてるのとでは意味合いが完全に異なる >>793
プロ野球チームが地域に存在することによるスポーツ振興効果
それによって産み出される健康増進効果
募金や施設訪問などの社会活動による地域への貢献
市民への娯楽提供という市民サービス
ビジター客の来県による経済効果
ざっと思い付くだけでもこれだけあるし、波及効果まで考えたらもっと影響はあるだろう
税金で支援してる以上のリターンは確実にある
同じことだぞ？
特にビジター客数は桁違いだろ 税金を突っ込まないと破綻するスポーツ
構造が悪いのかサッカーが悪いのか >>790
公益性があると判断されてるからだろうが
プロ野球には公益性はないがサッカーにはある
それが世間の判断 健康増進とかアマチュアに出せよ
ユースがーとかそれこそサッカー関係者すら高級サッカー塾の儲け手段とか言われてるのに
まあ正しく機能してもクラブの選手育成にすぎず一般関係ないけど >>798
× 世間の判断
〇 サカブーであるお前の判断
アホかとｗ >>795
なら、サッカークラブは無償で宣伝してあげた方がためになるよね >>794
プロ野球は所詮は一営利企業の宣伝目的でしかないし地域密着の理念もないのよ
それに楽天なんかは東北全域が商圏だとかいう東北全体に媚を売るふざけた戦略を取ってる
それよりも仙台市をホームタウンとして設定して仙台という地域に尽くしてるベガルタの方が支援されて当然 >>803
そりゃプロ野球に
地 域 癒 着
なんて概念はないわ >>803
じゃー胸のロゴもSENDAISHIにしろよw Jリーグが地域に密着してるからプロ野球とは違う！
こんなもん信じてんのは頭イカれたJリーグ信者だけだろ >>796
野球というスポーツがもはや若年層を中心に無価値なものという認識が広まっているのはもはや常識といっても過言ではない状況
また世界でも野球は所詮はマイナースポーツでしかなくサッカーの世界への訴求効果に比べれば圧倒的に低い
このような状況をプロ野球の優先度は低くなると言わざるをえない >>802
それプロの意味がわかってないのか
それともプロを馬鹿にしているのか >>808
出ました！セカイｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
それならそのセカイとやらからカネ集めて来いよ
税金にタカルな乞食サッカーｗ プロ野球を食い物にして
サッカーチームを優遇すると
札幌ドームみたいに失敗するからな >>798
その公益性に疑問があるから市議会で問題になってるんでしょうに >>808
ベガルタは世界にどれだけ訴求してるの？ >>808
ちなみに
マクドナルドとコカコーラは世界に繋がってる！！！
おにぎりとみそ汁はマイナー！！！
こんなことを言うバカに俺はなりたくないわｗ なんでこんなに伸びてるん？
仙台市はベガルタ仙台を支援してる。ただそれだけの話だろうに。 >>805
地域"癒着"はプロ野球だろ
カープみたいに自治体まで一緒になって洗脳教育したりするカルト 世界のサッカーだって別に収入になってる訳じゃないんだよな
まあ有名リーグは金落ちてるけどそれでもガッポガッポではないし
一番客が入っているブンデスリーガだって放映権の割合は小さくない >>811
失敗どころか英断だと思うけど
そもそも市民が野球を追い出してサッカー一本でいくという選択をしたんだから >>812
アンチサッカーの目立ちたがりの泡沫市議が話題性欲しさにサッカーに噛み付いただけっぽいけどねえ
それとも野球派閥から袖の下でも貰っているのかな >>816
洗脳教育って授業のことか？
それならサンフレもやってるぞ？
サンフレッチェはカルト！
こういうことでいいな？ｗ カープ授業をなんか勘違いしてるが
ありゃ広島カープを通した戦後広島の復興の歴史授業なんだけど
しかもサンフの授業もやってるという >>820
記事読めよ
「熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏」 >>822
ヘディング脳的にはカープもサンフレもカルトらしいｗ サカブタのサッカーユートピア思想は謙虚じゃないな
税金使ってるなら変に隠そうとしないでしっかり公表しろ
スポンサーマネーやダゾーンマネーで余裕あったら税金返しますってスタンスなら理解できる
それが取れるところからは全てとりますさらに欲しがるというスタンスが気に食わん
在日の生活保護みたいなもん
貰えるものは全部もらえばええやんと
そしてさらにタカろうと必至だからな >>822
サンフレッチェなんか戦後復興に何の役にも立ってないのにどんなアクロバティックな授業なんだろうか 一応カープは市民球団だから理念的にはＪリーグとの方が親和性があるよ >>827
カープはJリーグと違って自治体にしっかり金払ってるけどね カープは弱い時期でファンにもっと金出せや言われてた時代ですら
まずは市への支払い優先してたからな
ファンにボロクソ言われることがあっても地元から厄介者扱いされることの方が不味いと理解してた元オーナーはそこのところは正しい
ケチだけど >>808
世界中に何千とクラブがあるのにその中でベガルタってどんだけ認知されてるんだ？
ドイツやエジプトやエクアドルやフィリピンとかでサッカークラブって聞いてベガルタ仙台を思い浮かべる人って一体何人いるんだろうか？ >>815
支援してるどころか役員にまで就任していて、特定の株式会社と利害関係にある。
ベガルタの監査役はスポンサーであり命名権料を貰う仲になってる
公務員の範疇を越えてるとしか見えないんだが
米国では権限を持った公務員は民間人との公的な接触は厳しく制限されてるぞ >>815
前から思っていた
ベガルタスレが立つと異常に焼き豚が発狂する サンフスレだと異常に
コンサスレだと異常に
たんにクラブが異常だから反応されてるだけじゃね >>832
>>833
北九州と京都もあるだろww >>815
だからその支援が市議会で問題視されてるって記事でしょうが 焼き豚やけど
鹿島やガンバ大阪やジャパネットの長崎にはケチをつける気ないけどな。
建てろ建てろ検討しろと騒ぎ立てた上
検討結果が気にくわないからといって
「市民県民の税金を使って検討しているにもかかわらず」なんて
謎の上から目線のコイツみたいなのは
全力で晒してやりたい
↓
サンフレから広島市へ26の質問
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sanfrecce6-3.pdf >>774
十分すぎるだろ
毎年毎年「税リーグは税制優遇されてます」発言なんてしねーよｗ >>837
鹿島もガンバのスタジアムも、結局は所有権を行政に丸投げして税金負担させてるゴミとなってるんだよなぁ >>815
自治体はJリーグチームを支援したらダメダメ、と言いたいみたいだけど。
そんな法は無いから支離滅裂な主張になってるんだよね。 >>827>>828
この発言が全てを物語ってるわな
維持費はもちろん固定費まで毎年償却してるのが野球
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>841
広島は野球の街、仙台はサッカーの街。
それで良いじゃん。
日本中の自治体が同じことやる必要はないだろ。 >>840
声援だけなら良いが、税金という実弾が飛び交ってるからな
しかもスタジアムの命名権料とか役員とか
お金のにおいがプンプンする >>776
税リーグのが優遇税制
通達は損失補填を親会社の広告費で計上できるのがキモ
広告費は全額が損金にできる。これはJリーグの方が遥かに大体的にやってる
法人税は所得＝益金－損金にかかるから、広告費のぶん本来税金として納めたぶんをちょろまかしたといえる。
ちなみに楽天はイーグルスに年間5億円、ヴィッセルに30億円の広告費を補填している。
プロ野球は1.5億円、Jリーグは9億円ちょろまかしたわけだ。
プロ野球全体では毎年18億円、Jリーグは毎年150億円の税金をちょろまかしている >>819
市民が選択？
アホ市長がやっちまったんだよ。
次は落選だよ。 >>798
賭博、可愛がり殺人、大麻、八百長の相撲協会とJリーグが公益法人
素晴らしい公益性ですな！
ちなNPBは一般法人で毎年2億円前後の法人税払ってる。
http://npb.jp/organization/docpb_06_2017.pdf
日本野球機構
経常収益51億709万、経常費用48億6040万
経常増減額2億4668万円
法人税等2億3902万円 >>842
スタジアムの維持費用すら稼げず税金たかりまくりのちっぽけな集客力しかない時点で
〇〇の街、とか言わないほうがいいよ
恥ずかしいから 市が株主で税金投入ってどう考えても異常なんだが、これが税リーグ方式
利権や天下りとか癒着の闇が深そうなんだが市民オンブズマンとか黙ってるのかねぇ 議員や役所の税金無駄使いは報道されるのに
球蹴りへの血税投与は一切報じられない >>850
しかもこの市長、普通なら税金の使い道を糾弾していく方針の市長なんだよな
モリカケ騒動を徹底追及みたいなことやってたのに、当選後は自分がモリカケみたいなことやってる >>849
ほとんどダンマリだね
札幌市長や北九州市長もそうだが、オンブズマンに思想が近い政治家ほど
サッカーとべったりになってる >>829
ボロボロの広島市民球場に5億以上キッチリ払ってたんだっけ？
貧乏すぎて選手に敬遠されてもちゃんと払ってた
実績があったから新スタジアム建設に繋がった
最初から負担する気のない人間に限って要求多いよね >>849
仙台に住んだことあるからやっぱりなという感じ。
基本田舎ものなんだけどなんかプライドだけは高くて都会人を気取ってる、金に汚い奴らだよ。 「生活費がなければ、サッカーを見ればよいのに」。 （笑）
【経済】リーマン・ショック１０年 日本財政悪化止まらず
エンゲル係数 ２９年ぶりの高水準 １６年２５．８％
ｈｔｔｐ:／／ｌａｖｅｎｄｅｒ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｇｉｉｎ／１５１７４７３６４６／ >>8
これ凄いよなぁ
赤字にならないような使用料てｗ >>830
ベガルタは有名な応援歌があるよ。ドイツ人の間でバズって、欧州の様々な有名クラブが流用してる。
パリのデモ隊も歌ってたほど（笑）
ちなみに有名な選手はいない。 ひととおり読んだ
いやぁ税リーグは糞すぎるね
まじで糞だわ
何でこれマスコミに報じられないの? >>18
世界的価値って何？
建物や行事や世界遺産、その文化独自のものは価値があって貴重だけど
どこでもあるものに価値ってあるの？ 市が株主とはな
一旦契約したら逃げられない奴隷契約で税金は無限に投入されるってか
いびつで異常なシステム ベガルダ仙台
収入27億0900万
支出27億0200万
収支＋700万
広告費11億8300万
人件費11億6500万←？？w
入場料6億1900万
チーム年俸3億7000万
運営費2億9000万
https://i.imgur.com/LnpyHyR.jpg
Jリーグさんの財務諸表風データていろいろおかしいよなw
27億の収入あるわりに
6000万の税金補填なきゃ赤字だし
チーム経営に影響及ぼさないよう数1000万の減免したり
チーム年俸の3倍近い謎の人件費11億を減らせばいいのにw >>862
そういうのはトレーナーや監督コーチの人件費とチームの移動だよ
・・・と言いたいところだけど、監督やコーチの年俸って選手年俸に含まれるだろうし
指示してるだけの監督コーチがそんなに高いわけない
移動の費用がかかると思ったがそれはチーム運営費に入るから違うだろうし
本当に謎の人件費だよな
たぶん、職員名目の非常勤で役員でなくかつ高給取りがゴロゴロいるんじゃないかと思う >>862
＞法人税及び住民税 900万円
ええ… >>863
というか、Jクラブ全般に言えるけど
スポンサーの広告費って本当に動いてるのかね
役員報酬(謎の人件費)→スポンサーの懐に
って考えれば、だいたいの辻褄は合うんだけど
事業規模()をとても気にするJリーグさんだから。
Jリーグさんが審査してJリーグさんが公開している財務諸表風データじゃなくて、
実際に税務署に提出してる財務諸表が見てみたい 街の看板背負って戦ってるんだから少しは大目に見ろよ >>867
スタジアムの近くにある元々知名度高い地名に税リーグが便乗してるだけ
スタジアムがある街は宣伝されてない 勝手に看板かかげて金よこせとかふざけんなよな
だったらせめて負けたり降格したり不祥事おこしたりしたときの迷惑料や罰金を払うぐらいのことすりゃまだマシだが
税リーグってほんとたかるばかりの体質だよ >>862
税金でJリーガー年俸払ってるようなもんだな
仙台に限らん
浦和とかもぜーんぶそう 税リーグがマトモにインフラ費用の負担をしたら税リーガーの年俸なんて年300万くらいになるし、そうなるべき >>862
よくサカ豚はプロ野球選手は引退後が悲惨、サッカーはコーチとかスクールなど働き口が多数有る。
これじゃね？
税金で引退後の選手を無駄にチームスタッフとかにして食わせているんじゃ。 吹田スタジアムのネーミングライツってパナソニックが落としてるけど
ガンバ？吹田？どっちにお金いくんだっけ？？ サッカー選手=税金で食わせてもらってる=生活保護
いつまでもたまけって遊んでないで仕事しろ
働け 来年も生命保険会社がスポンサーだよな税リーグ。
生保→ナマポ
さすがナマポリーグ！ >>876
生活保護（税金）もらって市営住宅（スタジア厶）に格安で住んで高級車を乗り回す税リーガー >>866
コンサドーレ 有価証券報告書で検索
2012年度分では、Jリーグ発表の人件費と有報分では数字に違いがある
スタジアム使用料は総額1.1億円 コンサドーレって大家さんからスタジアム使うための補助金貰ってなかったっけ？？ >>849
サッカーは市民オンブズマンにも利益供与してるんだろ
毎年野球の100倍の補助金出してるんだぞ、黙らせるだけの金は余裕で払える >>874
それだと引退後の選手を引退時の年俸のまま多数雇ってることになるな
あと、職員の人件費とするにしても選手の年俸ぐらいには貰ってる計算になる
（つまり、年収1千万円台が20～30人ぐらい入る、選手の総年俸の3倍近いから） >>879
てか1億ってやっす
平日の天然芝保養分とか含めたら日ハム以上に金払ってて当然なのに コンサの基地外社長が１億っていったら浦和レッズと同格で
弱小のわがクラブでは払えないってサカ豚マスゴミに文句いってたしねぇ >>895
てか浦和レッズですら1億ってめっちゃ安いなぁ
やっぱり>>8で言う「コスト関係無く、クラブが赤字にならない程度の使用料」ってことか
税金で商売してるようなもんだな まぁ、レッズは寄生虫コンサや寄生虫ベガルタみたいに補助金はもらってないけどね >>885
維持費にもならん程度の1億円負担で、ドヤ顔できる税リーグってすごい
>>887
直接支援は無くても、間接的支援（費用負担）のほうが額面はクッソでかいから
補助金貰ってない云々は詭弁に過ぎんと思う>>8 >>887
埼玉スタジアムは赤字運営だし。
単に使用料が安いだけでは？ >>8すごいな
赤字にならないように数字遊びされてるってことか まぁ、基本税リーグスタジアムなんてどこも赤字だしねぇ
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 －
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 サッカースタジアムの指定管理者→赤字を税金で補填
野球場の指定管理者→利益出して自治体に還元 >>892
これ、当然のごとく建設費みたいな固定費は償却してないんだよね
ゴミだなマジで >>891
産まれてたった２５年の外来文化ね
ルアーで釣るブラックバスと同じだろ 埼玉スタジアムって今は日本代表とかも試合をしてくれるから良いだろうけど
東京に新国立競技場が出来たら稼働率が下がるから大幅な収入減になるんじゃないかな
それとサッカー場だから来年のラグビーW杯でも会場じゃないし 結局その住民が行動するしかないんじゃないの？
まあ市民はそんなこと気にしてるほど暇じゃないんだろうし
その存在すら気にしてない人も多いと思う >>897
北九州でも、市民の誰も税リーグなんて興味ないから
議員が問題視するくらいで市民は動かないな（まぁ興味がないから当然） 野球は今でも税金の減免額はJリーグよりも大きかったはずだが
同等にしろと訴えられて多少は扱い近づいたんだが >>898
市民がJリーグに興味ないのはまあいいけど
税金の使い方にも興味ないから
自治体とクラブに好きなように使われ放題だわな
他人の金だから予算全部使い切りよる。 マジでどうしようもない V長崎もジャパネットに経営が移って自腹でやるのかと思ったら
練習場の土地の提供を自治体に公募させたりして
他のJクラブと同じようなことしてるしな >>902
空いてる土地を安く貸す程度ならいいんだけどね
プロ野球でもやってるし
Jリーグの場合は練習場やクラブハウスも税金で整備しろだから税金たかりと言われる 焼き豚はまず通達廃止してから税金が叫ぶべきだろうｗｗ >>904
諫早市も練習場とクラブハウスも用意してやって優先的に使わせてるが
長崎市内に移転した後はさらに4面のサッカー場を用意しろだからね
諫早市もついにキレて公募には応じないと表明 >>862
このアカデミー運営費とか女子チーム運営費とかで毎年数千万円の補助金もらってるクラブが多いんだよな
税金でサッカーを普及させる構図だね プロ野球は球団の赤字を親会社が広告宣伝費として金を入れて埋める。
Jリーグも同じ
どっちも親会社の会計処理は同じで損金扱いだからプロ野球が税金たかりならJリーグはもっと税金たかり
プロ野球にやめろというならJリーグも親会社がクラブに金入れるの止めなきゃならんぞｗ >>910
プロやきうの通達はやきうだけだぞｗｗｗ >>904
あと、ホークスの時は2軍用の土地を用意してくれと言ったら
100を越える自治体がプレゼンしたし。
この辺からしてJリーグとは自治体の熱意が一桁違う 直法1―147
昭和29年8月10日
国税局長 殿
国税庁長官
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が
、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、
再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。
記
一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、
広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金
（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、
一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた
金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に算入されなかつた
金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、
貸付金等として経理をしている場合においても、
当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、
当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 親会社が、この通達の実施の日（昭和29年8月10日）前の各事業年度において、
球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、
じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、球団の当該事業年度において
生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む
事業年度の損金に算入するものとすること。
↑職業野球団ってきっちりと書いてるだろｗｗ 川淵が親会社が赤字補てんを広告宣伝費で出来るようにしたといってるから同じなんだよｗ イニエスタの年俸分を楽天が補填してんの経費で落ちんのΣ(ﾟДﾟ) >>915
販管費扱いだから落ちるんじゃね
だから個人で持ってたのをわざわざ楽天の子会社に変更したんだろ >>899
税リーグの方が優遇されてる。ざっと10倍>>845 >>910
計算したら、プロ野球の税金ちょろまかし額は18億円、税リーグは150億円だった。 >>913
広告宣伝費の時点で「損金」だからな。
税リーグの広告費依存の方が遥かに重篤だから、「損金」つまり法人税税金優遇額も多くなる >>914
川淵以外からソースを見つけられない時点で焼き豚の負けなんだけどなあ
それ以外は探せないのかなｗｗｗ >>920
また、嘘を吐いているのかｗｗｗ
何度論破されたんだよｗｗ >>887
埼玉スタジアムに何十億も予算使ってる
埼玉は老朽化した橋全部補修出来なくて
取捨選択しないといけないのに 自治体が決定したことに反論をするなら政治家になれってことだ サッカーにならいくら税金使ってもいいだろ
日本はサッカーの国だよ >>910
税リーグクラブの収入のうち半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だしねぇ
サカ豚が良く言ってる脱税額は税リーグの方が遥かに多いでしょ
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告料収入 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 65,522 30,605 13,353 5,488 4,042
税２ 28,879 14,823 4,488 1,319 1,961
税３ 4,994 2,904 500 213 222
計 99,395 48,332 18,341 7,020 6,625
（百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
2017年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告料収入 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 73,479 32,635 14,473 6,183 8,533
税２ 31,079 15,709 4,401 2,112 3,263
税３ 6,004 3,210 445 314 478
計 110,562 51,554 19,319 8,609 12,274
（百万円）
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf つまり現状日本の野球はスポーツビジネスとして成り立ってない事だね
企業名付けて通達使って赤字は全部宣伝広告費で相殺でなんとか維持してる状態
しかしついに野球内部から企業名排除の声が出だしたのは進歩だね
日本の倍以上のチームがあるのにMLBに企業名が付いたチームは1チームも無し
逆にNPBは全チーム企業名が付いてる、これじゃメジャーと同じ土俵なんて到底上がれない
アメリカで企業名なんて付いてるチーム紹介したら「アマチュアなの？」って言われそう >>921
Jリーグのトップが言ったんだからそれで充分だろ
川淵のソースを否定してみろよ
出来ないだろ >>924
日ハムの事で騒いでいるお前のヘディング仲間にも同じ事伝えてやれよw
文句があるなら議員になれとなwww 頑張れサカチョン
斜め上のトンデモ擁護でもっと笑わせてくれ >>927
税リーグクラブなんて売り上げの半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だしねぇ
脱税コンテンツ依存してるのが税リーグ 焼き豚がまたサッカーに嫉妬してるのか
消えゆくレジャーは黙ってろカス >>927
MLBには白い恋人だのハッピーターンだのユニフォームにでかでかと出してるチームもないすよｗ ゴミカスレジャーやきう
子供の死亡事故でますます窮地に >>934
神奈川県なんか日本で一番早く部活人口でサッカーが野球追い越した都道府県だけど
税リーグクラブは不人気のままだし
横浜マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2010年 17 436,624 25,684 2014年 17 392,496 23,088
2011年 17 357,647 21,038 2015年 17 411,759 24,221
2012年 17 390,078 22,946 2016年 17 408,072 24,004
2013年 17 467,425 27,496 2017年 17 421,028 24,766
2018年 16 339,793 21,237
川崎フロンターレ 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
2010年 17 315,550 18,562 2014年 17 283,241 16,661
2011年 17 294,776 17,340 2015年 17 356,976 20,999
2012年 17 302,719 17,807 2016年 17 376,305 22,136
2013年 17 282,952 16,644 2017年 17 375,910 22,112
2018年 16 370,647 23,165
DeNA 平成18年に野球部活人口がサッカーに逆転される
年度 平均 試合数 総動員
2010年 16,800 72 1,209,618 2014年 21,730 72 1,564,528
2011年 15,308 72 1,102,192 2015年 25,546 71 1,813,800
2012年 16,194 72 1,165,933 2016年 26,933 72 1,939,146
2013年 19,802 72 1,425,728 2017年 27,880 71 1,979,446
2018年 28,166 72 2,027,922 Jリーグはまたレアルと対戦
どんだけ子どもたちに夢を与えるのか
一方やきうはサイトシーイングの団体とななてンゴ 税金とかデマを流す焼き豚はその内に逮捕されそうだなｗ 国税局に問い合わせもできない時点でここにいる焼き豚がどういう連中かはよくわかるわｗ 48%で完全にサッカーの国
一方ななてンゴのレジャー 宮城県仙台市泉区八乙女のセブンイレブン八乙女駅前店（元ファミマ）の同性ストーカー店長中里寿郎は、
辞めたバイトにも何年も何年もストーカーする異常変質者だから皆気を付けて >>942
『サッカー(ワールドカップをテレビで観る人が多いだけ)の国』だから
同じ理屈で『箱根駅伝の国』『紅白歌合戦の国』とも言える >>942
55位でサッカーの国なら韓国もサッカーの国w サッカーの国ｗと言われたかったらしっかり稼いで国に税金沢山納めてから言えよ
今のところサッカーの国だと思ってるのはサカ豚だけだ ところで55位ってなんだろう
焼き豚は常に発狂しているのだろうか こりゃ次スレの依頼を出しとかないと、まだまだ語り尽くされていない 焼き豚、あまりのやきうの不人気っぷりにやきうの国宣言を自粛する >>952
プロサッカーリーグ人気ある国多いけど税リーグは人気ないしねぇ
首都圏視聴率で首都圏のクラブが出てるのに日本人は無関心
2018年（10～11月）国内スポーツ関連視聴率
秩父宮賜杯第５０回全日本大学駅伝テレビ朝日18/11/04(日)8:05-335 11.6
第７２回福岡国際マラソン テレビ朝日 18/12/02(日)12:05-141 11.2
ゴルフ日本シリーズＪＴカップ２０１８日本テレビ 18/12/02(日)15:00-115 9.2
第９５回箱根駅伝予選会 日本テレビ 18/10/13(土)9:25-120 9.0
第３０回出雲全日本大学選抜駅伝 フジテレビ18/10/08(月)13:00-145 8.3
第３６回全日本大学女子駅伝 日本テレビ18/10/28(日)12:00-155 7.9
プリンセス駅伝２０１８ ＴＢＳ 18/10/21(日)11:50-167 7.1
樋口久子三菱電機レディス２０１８・テレビ朝日18/10/28(日)16:00-85 6.2
みんなのＫＥＩＢＡ・ジャパンカップ フジテレビ 18/11/25(日)14:40-80 5.6
みんなのＫＥＩＢＡ・菊花賞 フジテレビ 18/10/21(日)15:00-60 5.1
ゴルフ日本シリーズＪＴカップ２０１８日本テレビ18/12/01(土)13:30-85 5.1
----------------------------------------ゴミ---------------------------------------------
10/27（土）フジ ルヴァンカップカップ決勝 湘南×横浜 2.4%
11/10（土）NHK 2018年リーグ戦優勝決定試合 Ｃ大阪×川崎 2.5% →2018年リーグ最高視聴率（笑）
10/27日(土）テレビ朝 日シリ 広島-福岡 12.8%
11/03日(土) ＴＢＳ 日シリ 広島-福岡 13.3%
----------------------------------------10%の壁---------------------------------------------
5/2(火) 日テレ読売ジャイアンツ×横浜ベイスターズ 8.3%
4/1(日) 日テレ読売ジャイアンツ×阪神タイガース 7.6%
----------------------------------------ゴミライン---------------------------------------------
10/27（土）フジ ルヴァンカップカップ決勝 湘南×横浜 2.4%
11/10（土）NHK 2018年リーグ戦優勝決定試合 Ｃ大阪×川崎 2.5% →2018税リーグ最高視聴率（笑）
----------------------------------------ウンコライン---------------------------------------------
5/04(木) NHK 浦和レッズ×鹿島アントラーズ 1.6%（笑） >>958
鹿島がクラブW杯で30％とったのは都合が悪いから無視してんのか？ サカ豚は税金の話題は一切しなくてワロタ
逃げるサカ豚w >>957
ガラガ～ラだから6500万円なんだが...いつも満席でスタジアムでのグッズや飲食にお金落としてくれれば逆に6500万円納税します。 >>956
頑張ってスレ伸ばせよー
そうすりゃ税リーグの歪さがもっと知れ渡るかもな >>959
そんなの今年あったのか？
是非出してくれ いつまでたっても自立できないJリーグ
いい大人が親に小遣いを貰ってるようなもんだろ
恥ずかしくないのかな？ >>965
もう麻痺してんだろうな
ナマポ漬けは社会復帰を遠ざけるのと同じ構図 俺は子供達が練習できるサッカー場は作ればいいと思うよ。
ただ税リーグは納税という国民の義務を果たせよ。 >>915
サッカーの場合落ちない。楽天は寄付扱いで処理してる。 W杯は３日おきに試合やってるんだから税リーグも工夫すればできるだろ？
税金に集らない努力しろや >>970
イニエスタ『ボクノネンボウハンカンヒデスネ』 >>970
寄付扱いで処理しているというソースは?
通達がないからというのはソースにはならんぞｗ あと、本社から完全子会社に十数億を寄付ってのもおかしな話 >>975
100%子会社だから連結納税できるのにね
それやらんで寄付して無駄に税金払ってるって株主訴訟物だろ >>970は、楽天本社が販管費（広告費の一種だろう）で子会社への補填を認めたくないんだろう
だから子会社に寄付とかアクロバットな理由を思いついた
サッカークラブをプロ野球と同じ広告子会社と認めたくなくて
こんなところだと思う 本当に寄付なら売り専の海外ファンドが売りまくってる
寄付なわけないだろ 自治体が支援しすぎたせいで雨後の筍のごとく必要以上にクラブが乱立してめちゃくちゃになったんだが
結局この責任も誰も取らずに放置なんだろうなあ 焼き豚 このスレだけ威勢よくてわろた
オリックス(笑)の宮内オーナースレいってやれよ やきうフルぼっこされてんぞｗ >>979
あとJリーグの支援に熱心なのはサヨク系市長が多い
普通にやってたんでは選挙で勝てないから声だけはでかいサカ豚を味方につけようとしたんだろうな
それとうるさ型の地元財界の天下り先を作って懐柔するために これ市民が納得してるのか？
納得してるならいいけど
「どうでもいい」「知らない」とかだったら あかんと思うわ >>983
そもそもその「市民が納得してるかどうか」の検証すら行われてない状況だからな。 J2とJ3全部解体してJ1に全員合流させろ
それで毎日連戦し続けろ
体力がきついならローテ組めよ
そしたら野球の先発ローテみたいでおもろいだろ
今日はイニエスタが出る日だから観に行こうとかなるだろ インフラ費用を行政に押しつける税金タカリと
売り上げの大半を広告費で補填してもらう親会社タカリで成り立っているのが税リーグです やっぱり直接的な6500万云々じゃなく、その前にもっと豪快に税金負担がある、ってことだよな>>8 税金直接注入より費用負担のほうが悪質だからな
しかも後者のほうが財務に現れにくい 税リーグスタジアムってクラブが払ってる使用料ではスタジアムの維持管理費も払えないし
税リーグで一番人気で７万収容の埼玉スタジアムでさえ払ってる利用料金は１億円wwww
他の税リーグスタジアムは聞くまでもない >>990
1億って維持費にもならんな・・・ひでぇ >>990
コンサ野々村が「浦和さんのように1億も払えない・・」みたいなこと言ってるインタビューあったけど
「いやいや1億で凄いって言われる税リーグってなんだよ」って思った >>990
こんな惨状ならほとんどのサカスタ5000でいいだろ
Ｊ2で10000以上Ｊ1で15000以上とか基準が異常すぎる >>958
>>11/10（土）NHK 2018年リーグ戦優勝決定試合 Ｃ大阪×川崎 2.5% →2018税リーグ最高視聴率（笑）
これ2.4%の間違い
>>990
パナスタは維持管理費や土地の賃借料は自腹らしいが客入りが悪く2年目にして赤字という悲惨さ
北九州も大失敗で市議会で大問題になってる
2020年には亀岡の新スタも失敗予定 不人気のサッカーごときに専用スタジアムなんて猫に小判なんだよ
単独で稼げる範囲で興行やれよ
日本ではサッカーなんか人気ねーんだから身の程を知れカス >>997
焼き豚はこういうクラブの収支が200万赤字だから
スタジアムも赤字に違いないとかいう謎理論振りかざすのはいい加減やめた方がいいぞ このスレッドは１０００を超えました。
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