【サッカー】＜杉山茂樹＞「ロストフの14秒」を見て想う。森保ジャパンへの不安。サッカーは監督で決まる

**Egg ★** · 2018/12/15(土) 20:31:58.37

2018年のサッカーを振り返ろうとすれば、ロシアＷ杯は外せないテーマになる。
初戦のコロンビア戦で、ＰＫ＆赤紙退場という幸運なスタートを切るも、第3戦のポーランド戦でフェアプレーポイントなる新制度に混乱。

そして決勝トーナメント1回戦のベルギー戦では、後半のロスタイム、ラストワンプレーに迫った段で、逆転弾を浴敗退する。
スポーツは筋書きのないドラマだと言われるが、もし筋書きがあったとしても、この筋を思いつく人はなかなかいないと言いたくなる、ドラマ仕立てで、論点満載のロシアＷ杯だった。

ＰＫに加え、相手選手まで退場にしたコロンビア戦の判定は妥当だったのか。フェアプレーポイント欲しさにボール回しに終始した日本の終盤の戦い方は、フェアプレーの精神に抵触しないのか。
そして、逆転弾を浴びたベルギー戦。本田圭佑が最後に蹴ったコーナーキックは、ショートコーナーにすべきだったのではないか。直後、ベルギーに浴びたカウンターは、イエローカード覚悟で止めるべきではなかったか。

絶対的な正解が見いだせないところが、サッカーの奥深さであり魅力だ。しかし、様々な論点があるにもかかわらず、議論を避ければ、その魅力の真髄に迫ることはできない。

先日、ＮＨＫは「ロストフの14秒」と題し、ＮＨＫスペシャルという看板番組の枠で、ベルギー戦の最後のプレーに迫っていた。
失点に至った原因について多くの人物にインタビューを行い、証言や意見、感想を得ながら、映像を駆使し、様々な角度から失点に至った原因を掘り下げようとする、まさに2018年の年の瀬を飾るに相応しい力作だった。

しかし、この番組についても意見はある。感想が湧いてくる。重要なポイントを外している。僕にはそう見えた。50分に及ぶ検証番組の中で、西野朗監督が登場して見解を述べたのは、わずか一度きり。
30秒にも満たなかった。２-０になった後に送った指示が、中途半端だったことを悔やむ言葉こそ引き出していたが、ピッチ内で起きたプレーを徹底検証しようとしたとき、現場の最高責任者の声がそれのみでは、説得力に乏しくなる。

長友佑都は「２-０になった後、攻撃的に行きすぎたのではないか」と述べていた。ファビオ・カペッロもイタリア人の監督らしく、同様の意見を吐いていたが、肝心要の西野さんはどう考えていたのか。

指示を送るチャンスはいくらでもあった。日本が２-０としたのは後半７分。フェルトンゲンに不運なヘディングシュートを決められ２-１とされたのは後半24分で、フェライーニに２-２となる同点ゴールを決められたのは後半29分だった。
西野さんは後半36分、山口蛍と本田圭佑を同時に柴崎岳、原口元気と交代で投入している。最悪、彼らにメッセージを伝えることはできたはずだ。彼らに何を託したのか。3点目を狙いに行くのか。
ここは同点で収め、勝負を延長戦に委ねようとしたのか。訊ねるべきはそこではないか。

もっとも、この交代にも問題はあった。2人同時に投入すれば、それに費やされる時間は1人ずつ交代するより短くなる。時間を稼ぐ手段として適切ではない。交代選手にメッセージを託す機会が1回分減ったことも意味する。
強者に激しく追い上げられている弱者の監督のあるべき姿とは言い難い。

さらに、である。この後半36分の山口と本田の同時投入が、最初で最後の交代機会になったことも問題だ。ご承知の通り、交代は90分間に3人まで認められている。日本にはもう1枠の余裕があった。

>>2以降につづく

杉山茂樹 | スポーツライター12/15(土) 9:02
https://news.yahoo.co.jp/byline/sugiyamashigeki/20181215-00107740/

写真
https://rpr.c.yimg.jp/amd/20181215-00107740-roupeiro-000-4-view.jpg
　

**Egg ★** · 2018/12/15(土) 20:32:31.77

ベンチとピッチを繋ぐまさに貴重なコミュニケーションツールを、日本は満足に活用せず、試合に敗れた。

ロストフの14秒は、本田のコーナーキックとともに始まったが、一人ひとり投入する交代を３度、通常通り行っていれば、「ロストフの14秒」はなかった可能性が高い。
主審がメンバー交代に費やした時間を100％、追加タイムに加算したとしても、ベルギーの焦りは誘発できたはずなのだ。

ロシア大会から、選手交代の規定は延長に入れば4人まで可能となった。従来の大会より選手交代は行いやすい状況になっていた。それでもなぜ西野さんは２人しか代えなかったのか。
交代機を一度しか設けることができなかったのか。番組制作者も、なぜその点について踏み込もうとしなかったのか。

一流と言われる監督ならば、3人目の交代は必ずや敢行していた。カペッロ、ザッケローニ、オシムなど番組に登場した代表監督経験者に、西野さんの選手交代についてなぜ訊ねなかったのか。

「ロストフの14秒」を語ろうとする時、つまり敗因を掘り下げようとしたとき、西野さんの不可解な采配は、避けて通れない要素なのだ。しかしそれを前面に出せば、西野采配を批判する番組になる。
ＮＨＫスペシャルという格調高い王道を行く番組には不似合いな、サッカー臭い内容になってしまう。

結果として、中途半端な内容になってしまった気がする。

西野さんはなぜ3人目の交代を行わなかったのか。行えなかったのだと思う。代えたくても代えられなかった。代えるべき選手を見いだすことができなかった。選択肢がなかったのだと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:32:57.10

改めて思う韓国の凄さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:33:37.15

早く岡田に謝れよデブ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:33:41.52

続かない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:35:55.16

お前みたいなのが記事を書けるのが不安だわ
日本のマスコミに絶望する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:36:01.58

リフティングすら出来ない豚が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:37:01.43

年末の完全版見てから言えや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:39:17.51

今更の感想かよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:40:18.27

西野がヘッポコ監督なのは間違いないが、少なくともチームの雰囲気を良くし、運をもたらし、国民も期待してなかったグーループリーグ突破して
ベルギー相手に２点先行という極上のエンターテイメントを与えてくれたからなぁ。
杉山の文はヘッポコなだけで何も生み出さない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:41:09.81

どうしてこのライターにまだ仕事があるのか
そっちのほうが不思議

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:42:19.73

>>2
だからあの番組は14秒に焦点をあててんの
それなのにそれに至るまでがーってアホかよオスギ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:42:26.35

日本人を嫌な気持ちにさせるdisり記事ばかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:43:25.10

西野はコメント力ないからな
ネルシーニョと比べると全て劣っていた
神戸サポの印象だと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:43:43.03

>>12
でもポーランド戦からのフラグの話は番組でしてるよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:43:58.85

>>11
ヒント国籍

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:44:19.19

テレビ見てしゃべんなボケ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:45:46.83

NHKの番組山口メンバーのコメントも無かったし
日本選手全員川島のことを全く信頼してなかったことは伝わってきたが
その川島へのインタビューも無かった
監督の西野も含めて気を遣って突っ込んだこと聞かないヌルい番組だったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:46:07.14

オスギと同じくらいのアホがいたんで晒しとく

ID:RnlIZOlR0

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:46:44.90

スター選手が次々と監督と揉めて更迭した監督が協会訴える中で短期間でチームまとめて決勝トーナメントまで導いても、俺ならもっといいサッカーで勝てた監督のミスとか言う素人の意見がメディアっぽく流布されるのってトロサーモン動画が流れるのと変わらんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:47:02.68

んな事言っても実力差が有るやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:48:30.33

テレビ番組の感想を書いて誰もが分かってる結論出して今日も美味い飯を食える仕事
14秒どころか14年前からこんな感じだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:48:37.04

　
　
　
杉山茂樹「ボクは韓国が羨ましい。　監督に思わず握手を求めてしまった。　イケているのは選手だけでない」
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303275006/
杉山茂樹「２００２年Ｗ杯のとき韓国代表の応援しがいのある熱い戦いに、羨ましさを感じた」
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340195030/
杉山茂樹「サッカー偏差値　韓国５４で日本はそれ以下の５２」
　　http://a5.mzstatic.com/us/r1000/008/Purple/ab/ce/db/mzl.klhqapkr.320x480-75.jpg
杉山氏「韓国の体の張り方、寄せ方に気迫を感じた」　ロンドン五輪男子サッカー３位決定戦
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344642691/
杉山「膨らむ不安・・・Ｗ杯イヤーにわずか２試合という異常性。　今から韓国に頭を下げて１試合やらせてもらっては？」
　　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393988625/
杉山茂樹「５点差で負けた韓国は、計算通りの大敗であり心憎さを感じる。　日本より上手」
　　http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465126153/
杉山茂樹「旭日旗問題。正論を吐くだけの日本に欠けているアウェイ韓国への配慮。甘さを感じずにいられない」
　　http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494299819/

汚　杉　の　チ　ョ　ン　丸　出　し　ホ　ル　ホ　ル　糞　き　め　ぇ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:48:55.76

　
　
　
キムチの腐った在日バカチョン汚杉、すっげー悔しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

姦酷ホームの２０１３年東アジア杯での超絶アウェー日姦戦で、

柿谷無双で姦酷を下して優勝すっと、

日本の守備的なブロック戦術やＭＶＰ柿谷を酷評ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムチの腐った悔しい脳を沸騰させてて、ざっまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ

（日本が柿谷無双で主催国姦酷を下し優勝した、２０１３年）東アジア杯出場２２選手、識者５人の採点表
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/07/30/22/index2.php
＞「豪州戦のＢチーム」のほうが採点は高くなる――　杉山茂樹

＞中国戦＝５．５。　豪州戦６．５。　韓国戦＝５。
＞日本を採点すれば、２戦目の豪州戦が一番よかった。
＞というわけでＭＶＰは、豪州戦で２ゴールを決めた大迫。

＞大迫勇也　　７
＞柿谷曜一朗　６．７５
＞韓国戦は最悪だった。
＞韓国戦２ゴールは、韓国の普通ではあり得ない大ミスに起因している。
＞柿谷万歳と言って喜びすぎると、本質を見誤る。

　　↓　↓　↓　　ところが！
　　↓　↓　↓　　東ア杯と真逆の展開だった２０１２年ロンドン五輪の姦酷戦では、
　　↓　↓　↓　　完全引きこもりブロック戦術の姦酷を大絶賛してました（苦笑）

杉山氏「韓国の体の張り方、寄せ方に気迫を感じた」　ロンドン五輪男子サッカー３位決定戦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344642691/
　
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:49:02.32

西野の采配云々は言えないわ。
いきなり責任負わされてあんな短期間でチーム作り上げなきゃいけないんだから、細かいことなんて何にも築けないやろ。
そんな中あそこまでチームをまとめ上げたんだから最高の結果だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:49:09.90

　
　
　
（ﾟДﾟ）ゴルァ ! 　キムチの腐った在日バカチョン汚杉、

反日ヘイト評論もいい加減にしろ！！（怒り）

杉山茂樹のＢＬＯＧマガジン　オマーン戦、快勝の中の良し悪し
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/4211479.html
＞「悲劇よ、ふたたび」。　正直に言えば、この思いになります。
＞「ドーハの悲劇」に匹敵する劇的かつ鮮やかな敗戦を拝みたい。　　←　★★★！！！！！！！！！！！！！！
＞その現場に立ち会いたい。
　
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:49:21.18

　
　
　
どっかの講習会でのつべ動画で、

「３－４－３では、守備は縦スライドで対応する」と白板使って５バックの解説をしてて

バカニワカぶりを晒してたお杉チョンｗｗｗｗｗ

（もちろん横スライド。
　バックス３名はボールサイドにスライドし、ポールサイドと反対側のＷＢが降り、
　４人によるＬ字で対応と、
　一見した形体自体は４バックと変わらない）
　
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:50:10.67

ゴルフの人じゃなかったっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:50:36.09

俺が俺が本田の持ち味だからな
香川がショートもらいにきてるのに蹴ってしまうのは論外だけど
あれが本田だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:51:09.26

>>1
お前が言ってることは本当に正しいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:51:14.00

>>18
先日の放送は年末にある完全版100分中50分と半分しか流れてないので
そういう感想はまだ早いかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:53:50.96

年明けに「西野の3人目」が放送されるから待て

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:54:29.79

まぁ全員の総意は長谷部が戦犯ということだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:54:42.87

さっさと今治に行って岡ちゃんに謝れよ定期

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:54:44.55

選手達の大半が欧州の一流なんだから監督も欧州の超一流を用意するべき
最高の素材には最高のシェフが必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:55:34.86

お題は「120分も見据えた90分のマネジメントとベスト16の壁」
ではなく「ロストフの14秒」だからね
そりゃ選手の一瞬の判断にフォーカスを当てるでしょうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:56:02.77

ID:0RlxE6z70
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181215/MFJseEU2ejcw.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:56:09.07

オジサンジャパン
3連敗確実
Ｗ杯なんて誰も興味ないし盛り上がってない

と散々マスゴミに野次られてたのを考えたら大成功ですよ
今更ベスト8のなんちゃらとか何故ベルギーに勝てなかったのかとか上から目線で野次ってくるマスゴミは本当にゴミですね
お前らマスゴミもスポーツライターとやらもスポーツの専門家ではなくただの素人の野次馬に過ぎない

日本サッカーは世界から認められましたしね
まさかアジアのサッカー弱小地域の国が優勝候補欧州の強豪世界ランク3位のベルギーに攻撃的に真っ向から戦いを挑むとは思ってなかっただろう
韓国ドイツみたいに勝たなきゃいけない状況でも必死に守って恥さらしな惨敗になるのを避けようと必死になるのが精一杯と思っていただろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:56:13.39

>1
終わった後なら何とでも言えるわドアホ。
そもそも、予選敗退が濃厚と言われてたのに決勝トーナメント行けたことが奇跡。結果がすべてだわ。

検証するのは大切なことだが、サッカー素人杉山は、過去における自分の論評を検証しろ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:56:18.23

>>1
＞2018年のサッカーを振り返ろうとすれば、ロシアＷ杯は外せないテーマになる。

良くこんなクソ駄句書けたな。当たり前のことクソみたいな書きかたすんなや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:57:06.43

j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:57:16.46

こいつ死んだらほんまに嬉しい
はよ死ね素人
こいつに仕事与えてる媒体もどうかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:57:42.93

＞もし筋書きがあったとしても、この筋を思いつく人はなかなかいないと言いたくなる、ドラマ仕立てで、論点満載のロシアＷ杯だった。

いや、思いつく人は腐る程いる
でもこんなストーリーには出来ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:58:41.03

ロストフの14秒は99%本田の責任。
まず香川に預けるべきだったし、ゴールを狙うにしてもキーパーから遠いところに蹴るべきだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:59:12.71

大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 20:59:51.90

岡田に土下座したの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:00:56.56

ドーハの悲劇
ジョホールバルの歓喜
ロストフの14秒

サッカーてこんな表現好きだよね
酔ってんのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:01:19.44

お杉って書いてくれてるから>>1を読まずにすむ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:02:46.59

>>44
この番組でみんなCKに賭けたって言ってた気がするんだが本田さんが悪いよな
やはりチームに捉われない香川だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:02:52.15

改めて見ると日本はほとんどカウンターの事意識してないよな
これがラストチャンスで最後のワンプレーみたいに勝手に決めつけた動き方してる
クルトワが突破口探して周りが連動してダッシュするとことかがレベルの違いだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:04:33.71

>>7
まさにサカ豚のことじゃんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:05:10.07

あのパワープレー見て延長で勝つとか引き分けPK戦とかあり得ないわ

結局、個人の力が足りなかった。
個の能力上げるで良いじゃないか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:05:44.43

そんな呼び方してんのな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:06:46.19

一人で打開するような選手がいないから精神的余裕が無くなり最終的に決壊した
今の2列目3人、もっと言えばトップの人間全員が一人で打開できるくらいになれば、
ディフェンス面でもある程度の余裕ができる
今回のW杯は三流の弱者がいかにして先々まで勝ち上がるかをあがくだけあがいた結果こうなった
今後に向けた成果としては今までにないくらい大きかったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:06:50.73

>>45
ドイツなら
UEFAネーションズリーグでリーグBに降格してしまったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:07:11.08

日本のマスゴミは本当にレベルが低い
未だにフェアプレーで球回しがどうのとかw
問題にすべきは球回しではなく、トーナメント確定でもないのに6人TOしたことだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:07:47.62

外野がたられば言うのは簡単だけど
辛酸を舐めないと身に付かない経験ってあるからな
強国に比べてその経験が絶対的に不足してるだけ
今の日本にはあれがベストだったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:08:14.74

そういえば杉山は今季のＪ１の順位予想札幌自動降格と予想していたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:08:16.60

お杉ってガイジである事が仕事になってる幸せなヤツよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:08:16.62

ＰＫ退場は妥当だったのか？って
あれでＰＫやレッド出なけりゃ手で止め放題ですよ
試合開始直後だからと甘くするのはそれこそおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:08:18.03

こう言ってはなんだが、交代して強度が上がったベルギーと下がった日本

選手層の違いが如実に出たろ
流れをかえられるスーパーサブがいなかった…本田ぐらいではどうにもならん。ベルギー相手だと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:10:47.55

世界最高峰の監督を呼んでも日本代表の選手では、
到底その要求についていけない気がするのだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:11:44.59

日本は明らかに疲れ切ってたからな
サブはほとんど使えないメンバー
宇佐美、本田、岡崎とか全く使えないのを外して中島、南野、堂安、など若手で力がある選手を入れる余裕がなかった
選手の見極めがまだまだでしたね

たった2カ月でどん底の状態からグループリーグを突破しただけで満足しなければならないとは思いますよ
コロンビア、セネガル、ポーランドなんて明らかに日本より格上の国だし、ベルギーなんてプレミアのビッグクラブに多数在籍する強国
むしろ所属クラブが糞しょぼい日本に大苦戦したベルギーが責められるべき試合ですよ
素人目線なら

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:11:47.28

意味不明な事を

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:13:30.76

テレビを見て感想書くだけお金貰える汚杉は凄いと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:13:33.92

>>62
外国人監督に「日本人はフィジカルがー」言われて列島が発狂するだけだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:14:35.27

後半20分前後、これってブラジルでも同じ間違いをしてる。
勝ってる状態から2失点。何が必要か？メンバーチェンジは必要だったろう。
おそらく舞い上がり、何をしないといけないか、何を変えないといけないか、
監督が理解できてない。2－0から負けるってね。あの14秒を言い過ぎ、
守る時間から、カウンターなのか、勝ってるのに追い込まれる日本は変わってない。
時間稼ぎも必要なんだろう。ベンチは、監督はとりあえず、後半15分には一枚カードを切るべきだろう。
オートマチックだね、なら間違いは犯さない、誰かは変えようと決めておくくらいに。
ホンダに、3点目を取って来いでも良いし、この2－0の時間をとにかく維持しろでも良い。はっきりさせるべきだった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:16:06.42

>>50
あそこからカウンター食らうってキャッチぐらいしかないからな
普通はセカンドボールでわちゃわちゃして長谷部が当たりにいくくらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:16:58.33

ベルギー破ってのベスト8まで見えていただけで奇跡だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:17:14.59

>>1
おまえがサッカー語るな
どこのアホがこの無能に原稿料渡してんだよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:17:26.41

>>66
???「日本に足りないのはプロ意識」
これだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:18:51.33

はいはい

不安商法不安商法

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:19:02.02

Jリーグ経験したイニエスタが言ってたように2-0でも激しくオープンにやりあうってのが日本人だからな
根底に勝ちたいより楽しみたい
もっと言うと楽しく勝ちたいがあるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:20:25.02

本田のミスキックはアカンけど
キャッチされた後に誰もキーパーに絡みに行かないフェアさはアホやと思ったわ
キーパーチャージで笛もらったら延長やったと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:20:34.25

情報として知ってるだけの人より森保は現場に居た人間なんだからそう言う論点からなら良いだろ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:20:52.37

BS日テレ
FIFAクラブワールドカップ　UAE　2018

12月15日 21:30～24:00

準々決勝　鹿島アントラーズ(アジア王者)×グアダラハラ(北中米カリブ王者)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:23:16.40

杉山とか金子とかサッカーのジャーナリストって、こんなのしかおらんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:23:25.67

>>74
この番組見てないだろ
見てその感想なら何を見てたんだというしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:23:36.24

子供たちは森に消えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:26:51.09

>>74
チャージまでしなくとも前に回り込んで一度でもスローイングを妨害で出来てれば
前線に上がってた連中のスイッチが入る間ができてもう少しマシな守備が出来てた
それでも遣られてたかも知れんがね・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:27:14.13

なんでカード切らないんだ？　そっか切るカードがないんだなんてのは素人でも言ってたから、
Ｗ杯からもう半年くらい経ってる今、そこを取材してこそのジャーナリストじゃないのか？

＞西野さんはなぜ3人目の交代を行わなかったのか。行えなかったのだと思う。代えたくても代えられなかった。
代えるべき選手を見いだすことができなかった。選択肢がなかったのだと思う。

こんなのゲームの翌日のスポーツ新聞のコラムレベルだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:28:03.61

辛口にすればいいってもんでもないと思うが、
NHKはＪリーグの中継からして、リプレイ見せろよ！っての見せないし
JFAだのＪリーグ相手に波風立たせたくないんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:29:01.64

岡田にごめんなさいしたのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:30:10.63

監督が西野じゃなかったらベルギー戦までたどり着けてないかもしれないんですがそれは。
批判するだけならバカでも出来ますよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:32:31.94

ベルギーも先制された瞬間にメルテンス下げてフェライニ入れる日本の１番されたくない戦術でくるべきだったよね
研究してたら対日本なんて最初からフェライニでも良かったレベル
さすがの無能マルティネスだったのに勿体なかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:37:38.75

>>10
君は、西野が監督就任前、強化委員長だったことを忘れてる。
つまり、国民の期待を削ぐ要因の一人でもあったわけだ。
リカバリーは見事だったが、それを忘れちゃいけない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:38:12.17

>>1
素人の感想文かよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:38:31.97

コロンビアは日本が勝てるわけもない南米の強豪だった
大会前というか試合開始1秒前までの設定どこ行ったんだか説明してほしもんだ

勝てるわけない実力差を吹き飛ばすほど大きいのだろうか「ＰＫ＆赤紙退場という幸運なスタート」とは
それってルールの欠陥だろうし試合するだけ無駄であってギブアップという選択があってもいいんでないのか
もっと掘り下げるべき内容だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:41:09.82

杉山、お前はもう出てくんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:41:14.20

>>81
しかし、そのコラムレベルの批判すら、君が言う翌日のスポーツ新聞にも、件のＮＨＫの番組にもなかったよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:41:37.04

でもロシア大会は良い夢見させてもらったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:45:05.11

>>84
ちがうな。
監督の一番の仕事は災害時における力量の発揮。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:45:25.08

杉山とか金子はプロ野球世代だから張本とか落合と見解が大差ない素人
こういう記事は外国人が書いた方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:45:47.78

>>1
最初の14行いらないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:46:14.03

毎度おなじみ　後出しジャンケン野郎でござい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:49:20.85

蛍に欧州トップレベルの選手は止められない
なぜ下がらなかったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 21:53:13.18

問題なのは、川島だろうが

あのクソミスの狙ってもないヘディングをミスで入れられて息を吹き返したきた

このポイントに比べたら、長谷部のパスミスなんてかわいいもんだ。

アホンダ　山口　川島

戦犯共は番組拒否してる時点で自分の責任と認めてんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:02:52.73

>>91
過去6大会で一番ジェットコースター的な展開だったと思う
予選も含めて

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:04:15.12

>>1
昌子の過大評価は異常

相手のパワープレーが嵌ると高さ勝負が出来ない昌子では
対処不能になるのは分かっていた
GK中村と昌子でハリルの首を決定付けたE-1韓国戦1-4大敗もパワープレーで撃沈している
いくつか見せたブロックもCK取られるか
自らCK逃げるかで対人勝利ではないのに
ダイジェストとかでは好プレーのように扱われていたが甘すぎだろ
最後のカウンターの戻りも、そもそも上がったことがミスだ

ベルギー戦のレートもスタメンチーム最低は昌子
whoscored
ttps://www.whoscored.com/Articles/W5iATLJQo0KGJq8sWZJ2Qg/Show/Player-Ratings-Belgium-3-2-Japan-Chelsea-man-the-top-performing-star-in-exciting-match
ベルギー
Courtois – 6.43 Alderweireld – 6.24 Kompany – 6.65
Vertonghen – 7.13 Carrasco – 5.72 Witsel – 7.16 Bruyne – 7.69
Meunier – 7.96 Hazard – 8.72 Mertens – 6.62 Lukaku – 6.32
Subs: Fellaini 7.30, Chadli 8.30
日本
Kawashima – 7.14 Sakai – 6.56 Yoshida – 6.93 Shoji – 6.09
Nagatomo – 6.24 Hasebe – 6.55 Shibasaki – 6.77 Haraguchi – 7.77
Kagawa – 6.70 Inui – 7.13 Osaka – 6.76
Subs: Yamaguchi 5.92, Honda 6.33

Gen Shoji - 6.09 - Not the best performance from the centre-back,
who struggled with the movement of Hazard, Mertens and Lukaku,
all the while winning just the one aerial duel.
訳:(主な対人相手の)アザール、メルテンス、ルカクに対して
空中戦勝利は1回のみ、CBとして×

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:08:08.88

>>97
あの川島見るとドーハの松永思いだして気分が悪くなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:10:52.75

小倉グランパスを大絶賛してた超有能記者

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:15:06.13

>>1
いまだにお杉やラモスやトルシエが幅を利かすサッカージャーナリズム

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:18:49.34

>>92
西野がハリルが災害の後のようにグチャグチャにしたのを
リカバリーしたのは無視？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:21:57.86

山口がファウルすればいいと思ってるやつこれを見るといい
止めるのは不可能だぞｗｗボールに当たらないだろな
https://www.instagram.com/blaugrana.x/p/BrQqNeLhXpP

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:25:26.18

丸山茂樹だと思ったやついるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:25:35.74

本田を入れてる時点で守るつもりはないことは完全に伝わってるだろ
西野のやり方自体には問題は無いと思うよ
西野を監督に選んだ協会が底抜けの能無しだっただけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:26:13.77

あの14秒になんの意味もない
ロスタイムに本田があり得ないコーナーを放り込んだのが全て
そこから目を背けさせて別のところに敗因があるかのようにミスリードするのが目的の単なる印象操作番組
検証でもなんでもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:34:15.35

サッカーは黒幕(香川)で決まる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:34:33.07

大体狙い澄ました14秒のカウンターが全て、という試合展開じゃなかったしな、その前の本田のシュートもそうだけどコーナーで入ってたかも知れないくらい終盤熱い展開のいい試合だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:43:44.23

そもそもパワープレーしてくるのなんて目に見えてるのになんの対策もしてなかった時点で負けるべくして負けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:49:52.73

杉山茂樹とオメガトライブ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:53:28.51

森保の話ないと思ったら次回に続く商売かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:54:15.98

>>6
これ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:55:06.97

空中戦勝率

http://jleaguedata.xsrv.jp/wp-content/uploads/2017/02/2017y02m24d_232744198.jpg
槙野４位
植田１７位
昌子圏外

http://jleaguedata.xsrv.jp/wp-content/uploads/2016/12/2016y12m26d_220112236.jpg
植田２位
槙野６位
昌子１９位

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:57:29.05

ハリルの無能マネージメントによる組織崩壊から立て直しただけマシ
っていうかそれ以上に西野は何が出来たんだよ
ソコを上積みすべき3年の間に前任の無能が何もしてなかったんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 22:59:35.43

うっせーんだよ糞豚杉山テメーは醜く汚ねー身体と腐った脳ミソどうにかしてから意見言えや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:04:53.54

ハリルで見たかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:05:25.25

ほらな、検証番組なんて日本でやっちゃいけないんだよ
検証にならない
殺.意を呼び起こすだけなんだから
しかも14秒だけ切り取ってるくせに
中途半端にドラマ要素混ぜ込んで【検証】と銘打ちやがって

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:07:45.52

単なるコマ不足、日本にあと10人欧州CLに出ているクラブの選手がいたら良かっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:10:16.83

>>117
なぜかGLは突破済みで
なぜか2-0ベルギーにリードした状態から始まる
ハリルならW杯ベスト4いけた！ですかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:12:08.24

テレビ観ての感想じゃなく、自分で関係者たちに取材してくださいよ、杉山サン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:16:46.11

ミシャ・森保系統が嫌いという結論から文章を作る人

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:17:49.66

ハリルにするくらいならアギーレでＷ杯だろ
西野にしただけマシだわ
Ａ代表は伸びしろないんだから日本人監督で充分なんだよ
名監督の戦術家なんてJFAには給料払えないんだから二流の外国人に四年間丸投げする時代は終わってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:21:45.95

＞本田圭佑が最後に蹴ったコーナーキックは、ショートコーナーにすべきだったのではないか。

まあこれが普通の感想だよな。
本田の判断ミスが全て。
なのに、NHKスペシャルではショートコーナーの選択肢については全く一切ふれなかった。
本田をかばう為の番組だったのは明らか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:22:06.72

>>29
チームプレーできない本田のせいで負けたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:24:49.13

>>120
相手がアホみたいなミスしての一勝が唯一の勝ちじゃそう言われるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:27:52.50

番組よかったんだけど本田と昌子が出てないのが残念極まりない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:34:12.64

>>126
ハンドするくらいの勢いが日本チームにあったんだろ
ハンドなきゃ普通に香川のゴール決まってただろうしな

で、ハリルならコロンビアに勝ってセネガルに引き分けられたか？
GLを突破できたか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:42:21.41

こんな文で30万

**窓際政策秘書改め窓際被告** ◆XJHikokuWU · 2018/12/15(土) 23:43:24.19

(　´ⅴ｀)ノ＜お杉に金出してる雑誌って読む価値無いんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:48:39.63

>>120
聖域をつくらず、チームプレーに徹して勝つにいくサッカー
をみたかった。アルジェリアでベスト１６、さらに優勝した
ドイツを延長戦まで苦しめた。選手は手を抜かず、必死だった
のが印象に残っている

でも、アルジェリアの選手を誰一人しらない

アルジェリアのように、香川だろうが、本田だろうが
無名だろうが関係なく、皆で勝ちにいくサッカーを見たかった

安心して勝つサッカーを見たかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:49:09.70

>>128
たまたまだろ
ていうかここで出来たって言い切ったら否定する要素ないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:49:57.10

3戦惨敗GLで敗退予想、むしろ惨敗してこいや！だったんだろ
GL突破後だって休養たっぷりスタメンのベルギー相手に
勝つどころか得点できるとも思ってなかったくせに

傲慢すぎるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:53:29.51

ハリルなら突破できたんだろうな
と今のナントの采配見て思うわ
やっぱいい監督だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:54:37.06

惨敗してこいやは本番直前に監督更迭といかいう愚挙を犯したからであって･･･

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/15(土) 23:58:33.15

NHKが作るドキュメンタリーなんてコメディだろ
佐村河内とか奇跡の詩人を忘れたのか
杉山はまず岡田に謝罪しろや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:02:52.44

>>131
チーム崩壊させたんだから無理だろうよ
過去に幻想だいたって再現されないよ
前回優勝国がGL敗退続きなのをよく鑑みなよ

選手各自もスタッフもそれぞれが夢をもち努力してきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:03:12.16

ベルギーはカウンター得意なチームだし、制限時間内に負けたのなら謎も何もない
単に実力不足だったというだけ
事前予想より上出来だったけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:04:13.75

>>134
でも負けてるよな？
1敗したらW杯はそこで終わり

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:05:34.94

>>137
だろうじゃ出来ない証拠にならないね
正しい正しくない以前に初めから勝ち目ないぞこの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:07:55.57

ベルギーが3位で終わったのは、日本みたいな雑魚相手に高速カウンターなんか喰らわせたから。
ブラジルは間に合わなかったが、フランスはガチガチに固められてどうしようも無くなった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:11:06.23

ベルギーはもちろん、グループの相手もすべて格上だよ
怯えやすくて身の程しらず、安心して見たいってそうだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:24:31.19

スポルティーバが杉山を諦めないのが謎すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:27:23.77

杉山か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:30:30.56

別にお杉だけじゃなくてサッカー脳こんなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:34:10.44

洩れる情報、内輪もめ、後ろから撃つテグ(*´艸`*)
ネット評にオロオロ自己保身して誰かを攻撃する選手とヲタ
裏切り暴露せせら笑いが大好き歓迎サッカー脳
サッカーは世界一人気＝俺は世界一
サッカーは国を動かす＝俺は国を動かす　とでも勘違いしたサッカー脳

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 00:42:57.60

ネガるネタがないくてついに番組の感想で書くレベルになったのか
もうライター名乗るなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 01:30:43.73

あーあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 01:51:06.13

>>97
あの1失点目を未だ理解できないニワカ
あのヘッドの軌道はGKを最も無力化するロブシュートと同様だ

※例
https://j.gifs.com/mQBMEG.gif
https://j.gifs.com/pQGXzV.gif
https://j.gifs.com/kZzOo6.gif
https://www.youtube.com/watch?v=tvSJIoxl5FE

クロスバーを削るように侵入し
サイドネットに収まったあの軌道はロブの中でもより厄介。

放ったフェルトンゲン本人やベルギーの監督でさえ

フェルトンゲン
「ラッキーだった。あの状況では、こういう運が必要だった」

ベルギー代表ロベルト・マルティネス監督
「1点目はちょっとラッキーだったかもしれない」

と認めている偶発的なこのショット、

ファー寄りにいた昌子や長谷部もまるで
反応が遅れているこの難しいショットに
誰よりも早く反応できた川島がやらかした等と言われる筋合いはない

※1失点目についての識者コメント全てソース有り

イタリアガゼッタ・デロ・スポルト紙
「かわいそうな川島(永嗣)」

イタリアレプッブリカ紙
「ラッキーゴール、日本には快挙を達成するのに
必要なほんのわずかな幸運がなかった」

元プレミアリーグ得点王アラン・シアラー
「フェルトンゲンのヘディングシュートはまぐれだ。
彼がやろうとしていたことは危険なエリアにボールを戻そうとしていただけだ」

オリバー・カーン
「あんな位置からのヘディングでゴールが決まるのは見たことがない
GKは少なくともジャンプしておくべきだった」

セルジオ越後
「まさかというヘディングだったと思う彼に責任はないです」

元イタリア代表GKマルコ・アメーリア氏
「厳しく言うならこれもスーパーセーブで止めて欲しかった」

ザッケローニ
「フェルトンゲンのゴールは、ゴール枠を狙ったシュートなどではなく、
ペナルティエリア上空に送ったヘッドでのクロスだった
しかしボールは忌々しい放物線を描いてゴールに入ってしまった
フェルトンゲンのラッキーと、川島永嗣のアンラッキーがここで交差した」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:12:10.14

この試合で確実に2失点以上は守った川島

■FOXスポーツ決勝T第1回戦のベストセーブにベルギー戦の川島を選出
https://pbs.twimg.com/media/DhJoAsWUcAAiyQ4.jpg
@FOXSoccer
“Goalkeeping at its finest at a FIFA World Cup level.”
“ワールドカップにおける最上級のゴールキーピング"

mp4動画 (FOX)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1018431307993321472/pu/vid/1280x720/hl7APcC2RgUb__Jv.mp4
youtube動画 (FOX)
https://www.youtube.com/watch?v=4MsD3vSIVaM

FIFA公式 fifa.com もビッグセーブとして公式収録
https://img.fifa.com/image/upload//s7cwkpnoil9fwp3c6mdp.jpg

mp4動画 (FIFA公式)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1013876314195947521/pu/vid/1152x720/XyTgB4WXKpbhlVii.mp4

他にアザールの弾丸のようなショット
フェルトンゲンのミドルも防ぎ、クロスの阻止も２本収めている
http://www.diced.jp/~lizard581/cgi-bin/imageup/data/1251.gif
3失点のリカバーは十分に果たしているといえる
評価は及第点以上が妥当であり、海外の大半のメディアがそうだ
---------------------------------------------------------------------------------------
イタリア『ガゼッタ・デロ・スポルト紙』採点
https://yutohilog.com/%e3%82%b5%e3%83%83%e3%82%ab%e3%83%bcw%e6%9d%af%e6%97%a5%e6%9c%ac%e4%bb%a3%e8%a1%a8%e5%af%be%e3%83%99%e3%83%ab%e3%82%ae%e3%83%bc%e6%8e%a1%e7%82%b9%ef%bc%81%e6%95%97%e6%88%a6%e3%81%97%e3%81%9f%e8%a5%bf%e3%80%8d
日本代表:6
川島:6
ルカクの決定的なシュートをスーパーセーブ。
2失点目は位置どりが悪く失点したが、全般的に安定したプレー　
長友:6
昌子:6
吉田:6
酒井:6
柴崎:6.5
長谷部:5.5
香川:6
乾:6.5
原口:6.5
大迫:5.5
本田:5.5
山口:5.5
西野:6
---------------------------------------------------------------------------------------

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:26:59.71

杉山さんがそういうなら森保ジャパンは安泰だなｗ

てかポイチは広島の監督になるときも
広島番の記者から最悪の選択とか書かれてなかったっけ
結果優勝したけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:30:09.90

杉山さんはまずサッカーを始めることからやったほうがいいと思います
経験者からするとピントがボヤけたコメントは相手に伝わりませんよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:33:30.68

汚杉とジーコ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:37:24.00

5流誌が起用する8流ライター

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:45:01.04

>>149
ミスったのがラッキーで入ったし、簡単に止められると思わんが、GKの意見は他と違うのは面白いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:45:41.24

ちぃひめ
‏やっぱにしのんテンパってた？(´・∀・｀)

よう！
だね(￣▽￣;)

ちぃひめ
ポーランド戦の残り10分もちゃんと指示出せてなかったってテグさんボヤいてたし(笑)

よう！
それ槙野が言ってた
槙野が監督に「これでいいんですよね？」
って何度も聴いたら

西野監督「ウォーーーーーーー！」

ってパニックってたと。
槙野選手は会場のビジョンにサポが見ていた画面に他会場の経過見えて冷静に判断したと。

ちぃひめ
ある意味ベテラン揃えて正解だったのかもですねε-(´∀｀; )

ピッチで冷静に判断して指示出したマコ様が居なかったらどうなってた事やらε-(´∀｀; )

にしのん勝負運が強いのは凄いけど(笑)

よう！
でもその長谷部のミスもちょいテンパった事もあったからね。

ちぃひめ
ほんとそれですよ、監督しっかりして( ；∀；)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:48:37.56

試合後にさんざん叩かれた山口の棒立ち場面の駆け引きは面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:48:55.73

監督の交代手法を掘り下げたら西野批判、つまり協会批判につながるからね
電通様に歯向かうことになる
NHKはただの広告会社だからそんなことできるわけないんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:54:02.22

だったら自分で取材すりゃいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:54:52.31

ベスト16でも文句あるんだなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:57:20.13

>>158
敗戦の検証は監督、選手にしても誰かを1プレーで吊るし上げる事にもなるから難しいっちゃ難しいだけだろ
誰かを責めるための番組じゃないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:57:30.74

ポーランド戦のパス回しのぐだぐだ感が3連続失点惨敗の布石になってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:58:27.17

サッカーと日本が嫌いなサヨクに無理矢理サッカー語らせるとだいたい杉山みたいな意見になるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 02:58:29.44

>>161
責めていいんだよ
それできねえから中途半端
腰が引けたNHKがジャーナリストぶってんじゃねえよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:03:40.51

評論家だけじゃなく選手どころかコーチまでかあ
監督引き受けて損しかしてねーな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:06:55.34

結局ポーランド戦を頭のどこかで引きずったわけ
まぁ守って守りきれる相手でもないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:11:52.47

引きずってんのは視聴者もいれて全員だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:15:23.83

こりゃ日本、勝てるはずないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:18:36.93

>>164
見るほうがサッカーに習熟しているならまだしもサッカー興味ない人が見るようなものでこいつのこのミスが悪いって晒すことに意味は無い
バカな野次馬のストレスは発散されるだろうがそういうやつに無駄にお墨付きを与えてしまうことも良くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:18:56.20

ロシアW杯はVARの導入でPA内ではこれまでより
かなりオフェンスが有利な大会だったという
レポートが海外ではけっこう上がっているのよね
日本も影響合ったかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:25:11.63

少し考えると>>156はいろいろ？？？があるアレだなｗ
テグ、ん？
槙野、ん？？
マコ様ｗ、ん？？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:29:39.00

>>1
薄っぺらい逆説賛辞を求めていたこの番組はうすら寒かった

トルシエが最も本質突いてたよ
トルシエコメント
・日本は経験不足と未熟さを暴露した
・最後のCKは全員が前線に上がるべきではなかった
・ショートにするとかやり方はいくらでもあった
・西野監督も彼らにそこまですべきではないと指示を出すべきだった
・彼は別のやり方を知らなかった
・こんな結末で試合を失うことは普通は考えられない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:35:19.11

そんな簡単に決まるんだったら、アラブも中国も優勝しまくりｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:37:20.41

>>172
逆説賛辞なんてこの番組見て出てこないだろ
事実、ヘイト噴き出させてるだろ
身の程しらずばっかりだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:38:22.03

>>31
その時間で足りるだろうか？
一部の選手らへの言及や証言が甘い気がするしそれらを全て紹介してたら時間不足になりそうだ
この番組が一部の人間の責任回避に利用されそうな悪寒がしなくもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:39:19.56

本田のコーナーに関してはもそうだし
検証っていっても日本らしいあまいものだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:48:09.06

お杉は日本代表の記事を書く時の傾向で
だいたい負け試合の時にノリノリで記事を書く傾向がある

なぜなら負け試合の時にはツッコミ所が満載だからww

でも8年前に「グループリーグ全敗」と予想して「予想が外れたら岡田さんに謝る」と言って時みたいに
勝った時は見苦しい言い訳して記事を書くんだよww

こいつは選手個々の技術面でも、チームの戦術的でも詳細な記事を書けない

杉山と金子みたいなフリーのサッカー記者は今やもう前時代的な記者でしかない
今はフットボリスタに代表される戦術、戦略的にサッカーを分析して記事を書ける人じゃないとねwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 03:55:27.28

雑誌のnumberで記事を書いてた金子や杉山みたいな
ふわっとした内容のサッカー記事を書くようなフリーライターの記事ではもう今の時代は通用しないww

これからの時代はフットボリスタのように詳細な戦術的観点からみた記事を書く人じゃないと

フットボリスタもネットのサッカークラスタに重用し過ぎだとは思うけどねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 04:05:39.83

Numberもボリスタもキモヲタ感は似てるわ

>>156
テグはハリル時代から下剋上狙い、現場コーチ陣の古参が無責任
槙野はポーランド戦の負けメンバーがヘラヘラ無責任
長谷部ら海外組ベテランがしっかりしてないからポーランド戦ベルギー戦のザマ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 04:07:39.56

何を隠そうこいつはサッカーをやったことない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 04:24:27.58

>>179
でもnumberよりはフットボリスタのほうが読み応えという面ではあるだろw

たしかにサッカークラスタの上から目線の記事は読んでてムカつくけどさww

戦術的に見てればサッカーの事を理解出来てる的なネットクラスタはどうかと思うがww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 04:35:22.80

60oy8dQz0、キモヲタ感

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 04:42:39.74

今さら気付くタイトルの　森保ジャパンへの不安

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 09:02:43.36

>>172
トルコ戦無策でトーナメント敗退したトルシエが言うと説得力が全く無いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 10:30:07.87

西野氏、厄年だったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 10:33:56.50

ここの、おすぎ叩きって中身だけ見たら２ちゃんねらーの自虐、自己批判なしか見えないんだけど。

だって、言ってることにほとんど同じじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 10:40:22.36

単純に力の差

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:08:23.56

単純に力の差、そんな風に客観的に認められない国民だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:12:34.67

同病相憐れむ、ならぬ同類嫌悪

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:18:40.73

ポーランド戦は良いけど、試合後に他力を素直に認めた会見みて、こいつアホだなと思った
アメリカなら裁判起こされて、損する人間
だが、その天然的な人間性が憎めず、周りには評価高いんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:19:48.54

岡ちゃん監督時は周りを腹心で固めたんだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:22:37.52

評価低いから、既に引退していた監督業を押し付けられたんじゃない
まぬけ利用してやろうって

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:24:11.93

＞ＮＨＫは「ロストフの14秒」と題し、ＮＨＫスペシャルという看板番組の枠で、ベルギー戦の最後のプレーに迫っていた。

でもこの番組では本田にあの場面のことを聞かなかったんだろ？
なんでなんやろな
ワールドカップ前には日本代表ではなく本田だけの特集をやったくらい懇意の本田さんに何故きかなかったんだ？
忖度したのか？
あれだけ物議を醸した本田のckについて本人にまずは聞くべきだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:24:13.22

まぁでもその理論なら
２－０になったのも監督のおかげだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:37:50.26

2-0の夢見せられた分、叩くんだろ
FWでよく言われてたじゃないか
ミスしたFWはそこにいた、ミスしないFWはそこにいなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 11:47:36.70

結果出た後のタラレバは幾らでも言える！交代枠の件も、延長になっていたら2人残した日本が有利になり違った結果になったかもしれない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 12:40:32.45

現場復帰に意欲といっても、難しくなったんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 12:46:30.53

もともとイケメンでエリート経歴の中で鷹揚に生きてきて
悪意や足引っ張り合う環境に無頓着なのかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 12:48:15.31

>>194
それは違う
スカウティングスタッフのおかげ
大会通して敵の弱点と傾向を丸裸にしてたからな
三竿を連れて行かなかったとう一点で西野は戦犯

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/16(日) 12:55:01.94

うちの母はトルシエは惹かれるが
西野さんは覇気がなくて嫌と言ってました