【野球】上原浩治「プロテクト外し」に自ら反論 「何も裏はないですよ」
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プロ野球・巨人から自由契約となった後、再契約を結んだ上原浩治投手（43）が、FA（フリーエージェント）制度の盲点をついた「プロテクト外し」だったのではないかという見方に反論した。
2018年12月14日更新の自身のブログで「何も裏はないですよ」とつづった。
巨人は今オフ、FAで広島から丸佳浩外野手（29）、西武から炭谷銀仁朗捕手（31）を獲得。両球団には、人的補償に伴う28人のプロテクトリストを12日までに提示したが、その直後に上原と
再契約を締結した。このタイミングをめぐり、巨人に疑いの目が向けられていた。
■「自由契約になって、プロテクト外しが目的ではないかと...」
上原はブログで「本日、ジャイアンツと無事契約してきました。来年もジャイアンツで頑張ります！ どうなるか不安との戦いでしたが、キャンプでのテストをすることなく契約をしていただきました」と
報告。続けて
「このことで、また訳の分からない憶測が飛んでますね 自由契約になって、プロテクト外しが目的ではないかと... 球団がどう考えていたかは、自分には分かりませんが、何も裏はないですよ」
と自ら「プロテクト外し」説に言及、「自由契約になってから、他の球団から話は無かったですし、ここでもし話があれば、いろいろ考えることはあったでしょうね」と続けた。
上原は今季終了後の10月に左膝の手術を受け、自由契約になった。球団は術後の回復具合を見て再契約を判断したと見られるが、自由契約の期間はわずか46日だった。
巨人は上原と自由契約中だった12日までに、広島と西武に28人のプロテクトリストを提示していた。FAに伴う人的補償はリスト外の選手が対象となるが、提示した時点で支配下登録外である
自由契約の上原は、リストに含めるまでもなく対象外となる。
「年内に契約してもらって本当に感謝です」
巨人にとって上原は功労者であり、将来的にコーチとして入閣させるプランもあると見られる。もし支配下登録されていればプロテクトリストに含めていた可能性が高く、その分、他の選手が1人
リストからあぶれることになる。
リスト提示直後に再契約したことで、上原はプロテクト枠を使うことなく人的補償の対象外となった。こうした事情から巨人に対し、一時的な自由契約はいわゆる「プロテクト外し」の目的があったのでは
ないかという声がネット上などであがり、14日にJ-CASTニュースでもこうした見方を取り上げている。
「（他球団は）上原欲しいなら人的補償とは別に取れたじゃん自由契約なんだから」という声もあるが、上記のとおり上原は手術をしたばかりで、獲得しても来季への調整が不透明な部分もあった。
上原は今回のブログで、「球団がどう考えていたかは、自分には分かりませんが」と留保しながらも、疑惑に反論した形となった。「自分の中では、キャンプでのテストを覚悟していただけに、
年内に契約してもらって本当に感謝です。膝が良くなるように、これからの時間が大事になってくると思います。1日1日を大切に、コツコツと頑張っていきます。またこれからも、応援して
いただけると嬉しいです。よろしくお願いします！」と来季以降に向けて決意をつづっている。
JCASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000008-jct-ent 黙ってられるタチやないから、絶対反論するだろなあと思ったけど
別に何も新しい事実があるわけでもなく
球団がどう考えていたかは分からないなどと言ってしまう始末 自由契約になってる間に、上原が「ウヒョッ♪」ってなるくらいの条件を他球団が示せば良かっただけだしな
そもそも個人的には人的補償って制度自体が糞
何で赤の他人のFA行使で、他の選手が行きたくもない球団に差し出されなきゃいけないんだよ
サッカーでこんなことやったら世界中からフルボッコにされてFIFAから制裁喰らうような案件やぞ 本人が否定しちゃダメだろ
球団主導だったことを匂わす程度にしとかないと 自由契約になったのは丸をFAで取る前だからプロテクト外しとか関係ないだろ まあたしかに欲しい球団があるとは思えないよな。
巨人が声掛けなくて、シーズン始まる直前なら3000万位なら取る所があったかもな。 自由契約は元の所属先にすぐには戻れないようにしろ
多田野の年俸下げとか悪用されてるだろ 裏がどうだったかじゃなくて結果としてプロテクト枠が事実上1個増えたからな
制度的欠陥だわ さすが新人の時から雑草でもないのに雑草魂とのたまう人は発言も違いますね ま、やってるのは球団で
本人は
「巨人と絶縁の色付くのにNPBの他球団に行く道は絶対ねーわww」
と思ってるだけだからな… >>12
本来そうなんだけどアンチと穿った見方しか出来ない連中が騒いでるだけ まぁなんだっていいだろ
契約破棄ってそんなできるもんじゃねーからな？
もし今年上原がもっと活躍してて怪我をしてなかったらこんなことは出来なかった
怪我してたしタイミングが良かったんだよ >>1
・新人契約金5億円+引退時の功労金1億2000万円で入団。
球界での申し合わせは最高標準額1億+出来高5000万円
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201203140797.html
・4億+αの超過契約金を頂いたが、2004年オフに2006年のポスティング移籍を要求
しかし球団に拒否され、2008年オフに海外FA権を行使しMLBへ移籍
・2000年7月27日、上原運転の乗用車とバイクの接触事故
業務上過失傷害による略式起訴で罰金30万円の有罪判決。前科1犯
・2006年3月26日、上原運転の乗用車とゴミ収集車の接触事故
書類送検業務上過失傷害の疑いで書類送検
http://www.asahi.com/wbc2006/TKY200603270289.html
・2018年オフ、自由契約によるFA人的保障のプロテクト外し疑惑、本人は否定←NEW >>13
欲しい球団があるとは思えない
ただ支配下に置いたままだと、巨人はプロテクトしないわけにはいかないだろう選手
という難しいポジションだもん
自由契約時、手術するし来季出来るかどうかもわからない
→ただのクリーニング手術
→術後すぐに即効再契約ｗｗｗｗ
→背番号19番が空いたけど、そのままにされていた ＞他の球団から話は無かったですし、ここでもし話があれば、いろいろ考えることはあったでしょうね
これが全てだろ
要らねえもん 2ちゃん探偵がさんざん指摘してたもんな
上原の自由契約と菅野が背番号19を空けた意味について
まさかその通りとは >「（他球団は）上原欲しいなら人的補償とは別に取れたじゃん自由契約なんだから」という声もあるが、上記のとおり上原は手術をしたばかりで、獲得しても来季への調整が不透明な部分もあった。
じゃあいいのでは…？ 読売の上原の保有権をそのままでは認めないとすべきだな プロテクトにはミソがついたけれど、来期の支配下枠を1つ無駄にしてくれるんだから結果的に良いんじゃないの？ そもそも上原が自由契約になったのは丸がFA宣言するよりも前だからな 大したリスクもない手術で自由契約で大して動いてない状態みて再契約ですか 本人がどうこうとか今回はどうだったかは関係無い
制度に欠陥があるのは明らか >>35
なら背番号を19にしなくても
良いんじゃないの？ >>12
無知だなあ
ＦＡ移籍なんてシーズン中から
水面下で交渉してるんだよ
それは違反だから隠してるだけ プロ野球のこういうルールは読売が有利になるように作られてるんやから今更文句言うな 巨人の高齢化ヤバくね？
丸以外の補強は正直補強になってねえ 今回のおかしいとこはプロテクト名簿提出後すぐ上原と契約したけど
西武と広島から野手2人取られる可能性あったわけだ
そうなると当然野手の補強が必要になるのにその前に上原と契約して良かったかだ
勘繰られても仕方ないな １２球団最弱球団ヲタの珍、ウザいわ。
オマエら、来年も最下位。 正直いらんだろ
お荷物になるの目に見えてる
敗戦処理か？ 上原は将来の幹部候補
どっかの田舎球団のユニフォームなんか着せるわけにはいかんわ まさか自らゲロ?
栄養費もらってた学生時代から一ミリも成長していない涙
ゴーンと同じで弁護士にソーダんしてたんろーか
とおもたら真逆か 手術の経過が良好だから契約しただけだろ
この一ヶ月他球団どこの球団でもアタック掛けられたんだから行けばよかっただけじゃん
おまけに年俸は5000万と激下がりしてるんだし、足元見られて契約したのは上原だろう >>16
他球団からオファーがないなら
再契約後の年俸が市場価格ってことだ 本人には知らせてないだけだろ
「上原くん、大人の事情があってだね。
いったん自由契約にさせてもらうが必ず再契約するから」
なんだろ 全員一旦クビにすればプロテクトいらんな
来年どこかやって物議をかもしてくれんかね その意図がなかったとは言わせない
画策したやつももう少し誤魔化すタイミングで再契約しろよ 自由契約にならなかったら年俸2億円の来年44歳で手術明けの選手と交渉することになるんだが
誰が取るかよw >>64
さすがにプライドってのがあるし周りも黙ってないでしょ
これから何件か問題化するかもだけど >>1
> また訳の分からない憶測が飛んでますね
わけのわからん憶測じゃねえだろこの雑草
大半がそういう憶測するほど蓋然性が高い自由契約だろダボ プロテクトしなくても取られないだろうけど、万が一取られたら将来の監督候補にみそがつくし・・ たとえば五十嵐がSBと再契約したら、
浅村取るために自由契約しただけで、SBと下取引があったはずだーって騒ぐのかな
そういうことなんだけどな
選手は自由契約になるとほんとにシンドいよ お前らは岩瀬から何も学ばなかったの？
いや巨人があれを学んだ結果、詐病プロテクトシステムを編み出したと思わないの？ >>64
さすがにそんな大々的にはできない
絶対に問題にされるから
今回のは手術が決まってたから、状況を利用したやり方
でも巨人以外の球団はやらないわな う〜ん、他に動いた球団がないからなぁ…
もし、あってそっちを断ってたらある程度は口裏あわせのクロかなってなるんだけどなぁ… う〜ん、他に動いた球団がないからなぁ…
もし、あってそっちを断ってたらある程度は口裏あわせのクロかなってなるんだけどなぁ… 上原なんて、口約束でFA前にメジャーを約束してもらったのに、
どこに書いてあるんだ？と球団に騙された過去があるだろ
読売のことなんて、そんな大事には思ってない >>61
ツイッターやヤフコメでも散々言われてただろ 単純な話なんだよ
来年支配下選手とするなかでプロテクトできる数が決まってる
これだけの話で
上原はいるとかいらないとかでなく
むしろ上原だからいらないだろとか、上原が欲しいの？なんて話でもない 勘違いしてるやつ多いな
上原を一旦クビにすることで
プロテクト枠ひとつ増やす目的って話だろ 上原にオファーがあったかどうかなんて関係ないわ
結果としてプロテクトの枠が1つ空いてリスト提出後に即契約ってのがねえ でも、上原なんて正直どこもいらんでしょ
万が一声がかかっても断るんだろうし
誰もとらないとわかってるからプロテクト外しの自由契約かあ
なんか上原の扱いが雑
メジャーに行ってたからって今シーズンの成績だと微妙だよなあ
もっとはっきりとチームに貢献してたらこんな小細工しないんだろうし
自分が上原だったらどんな説明受けても巨人にはがっかりだ
メジャーで揉まれてるから大人の対応するんだろうけど >>70
巨人では他球団のユニフォームに袖通したら監督にはなれないだろ 今シーズンで諦めたら良かったのに
来年優勝して引退したいのか 一旦自由契約にするのとプロテクト外されるのとどっちが嫌かね 契約継続したままならプロテクト枠一つ使わなきゃならないからな。
岩瀬戦法も上原が絶対拒否るしな。本人からしてみれば「どうせ指名されないって」なんて口車一つで『外様落ち』の大リスクなんか背負えるワケ無い。
岩瀬の件あった上での二回目なら大炎上して『金銭補償への切り替え』なんかで落ち着くかどうかすらも分からんからな。 >>93
じゃあプロテクトしなきゃいいじゃん
一度首にしてプロテクトリスト出してから
即座に雇用するのはなんでなの？ FAでぶっこ抜かれた腹いせに
プロテクトしてない功労者を指名して
翌年以降のけん制にしたりもあるんだよ
上原という選手の価値が低いからといって
この方式を容認しても大して影響無いだろうって論を展開するのは
流石にアホすぎる 球団が何が考えてるか分からないって分かっておますやん ここへきて上原のイメージ悪くなったな
成績が悪いだけなら別にいいが
こういう制度のアナをついたツルセコなのは非常にイメージ悪い 上原の契約云々よりも、プロテクト枠の節約が目的だったんだろうな。 >>93
阿部慎之助が漏れてたら取るってスタンスを打ち出して
より多くの有望なプロテクト漏れを作り出すんやで
上原？要らないよ、阿部？要らないよ
ただこの辺をプロテクト漏れにした球団は選手から不信感を持たれる
それを植え付けられる 自由契約からの再契約には一定期間空くようにしなきゃだね
最低一年かな プロテクトされてなくても
絶対獲られないだろ。
広島がわざわざこんなロートル。 Aランクを年俸順位4位まで,Bランクを12位までにして
代わりにプロテクト30人にしてやったらいいのに
金満チームはプロテクトが増えるし
取られる側はギリギリのランクの選手でも保障受ける枠が広がって
戦略的に幅が非レオがる あのさー
上原の状況は
巨人か他球団か、より条件の良いほうに行きますとかってのじゃなく
来年もいけるかそれともこのまま引退かですねっていうストーリーで生み出された
自由契約だからね
巨人より上原のメディカルチェックを入念にできる球団なんてあると思う？ >>96
元々生涯巨人の選手じゃないからチームの都合で他に行っても扱いは変わらないでしょ >>71
例えがアホ過ぎて話にならん幼児が書き込むな馬鹿 球団がどう考えてたかは分からないのに何も裏はないって言い切ってるww 関係ないだろ 今更43歳の上原はリスト関係なく獲らねえだろ
若手投手に行かないなら金銭獲得で終了だなｗ 裏が有るに決まってるがなアホか
こんなだから豚スゴロク言われるんだよ糞トンマ >>108
でも功労者だから選手登録あれば巨人はプロテクトする→若手が一人弾かれる 功労者ならプロテクト外すより自由契約にしてこんな騒動に巻き込む方がやっちゃダメでしょ 客寄せパンダ能力として松坂に迫るポテンシャルはがあるんだよなぁ 上原の自由契約期間にどの球団でもいいからマスコミの前で獲得を検討しているとかやっていれば
裏があったと責められるんだけど
残念ながらどこも獲得を表明した球団がないんだよね >>121
こういうバカが何度も何度も湧いてくるの笑えるな
いや笑えねえか 原はセコイことするよね
893には大盤振る舞いのクセに なるほどなあ
功労者を取られるリスクは負いたくないが、かといって若手のプロテクトを1人外したくもない
こういうやり方もあるのか そりゃ、そう言うわ。規約上不正な事をした訳ではないから。
巧妙なやり口やから文句言われへん、オリックスとかオファー出したら良かったのに。 ほしい球団は巨人も含めて一つもない
早く引退しなさい ４３歳の投手を人的補償として取ろうなんて球団があると思うのか？ 疑われるのわかりきってるのに上原にこんなことさせた紳士巨人軍 プロテクトリストって指名できない28人を掲載してるんじゃないの?
だったら自由契約だった上原はリストに載ってないんだから
広島が指名したければできるのでは? >>127
巨人は一岡、太田の前例があるから考えたんやろ、ずる賢いやり方やで。 監督復帰を盛り上げる懐古の脇役として必要だよね
でも嫌がらせとして警戒して小細工 どこもオファー出してないから上原のほうが正しいだろう 上原をプロテクトした場合今回の28番目の評価でプロテクトされた選手が29番目の評価となりプロテクト外となる。
その選手はプロテクト外の選手のなかでは高評価の選手のひとりとなる。
その選手を選択肢から外されたことは人的補償を受ける権利のあるチームからすれば信義に反すると言っていい 上原とって古巣巨人から一勝あげるだけで
鯉のぼり何匹売れると思っとんねん 他球団は心配しなくても戦力にならんよ
ただ功労者上原への配慮だけ
コーチとして期待だな >>121
選ぶ→揉める→岩瀬の二番煎じだから球界的にも世間的にも巨人の味方は無い→
選んだ方にいろいろ有利に運ぶ可能性がある。
「巨人が上原見捨てて上原が諦めて素直に来る」だけはねえからな。
最悪でも「巨人を内部的にも外部的にもかき回した上に金銭補償に切り替え」というノーリスクハイリターン。 巨人が上原ほどの投手をあんな切り方すること自体おかしいと思ってた
１００％計画通り そもそも自由契約になった怪我持ち上原は12球団どこにでもチャンスがあるんだから、
プロテクトされるされない以前の話なのにな 上原自身が恥も外聞もなくこの処遇を受け入れてるんだからどうにもこうにも >>140
そやからオファー来るの恐いから、慌ててリスト提出の今日契約やろ。
巨人はイメージとか、ネット情報とか知らんのか？アホか？
逆に上原のイメージダウンやんか。 上原がプロテクトなんかされるわけが無いけどさ
補償で欲しい選手じゃなくて嫌がらせで上原を持って行ってしまうかもしれない雰囲気を出す様な球団が悪くね？
ある意味被害者だろこれ >>154
上原が納得するオファーだせばいいだけじゃん
べつに上原は絶対に巨人に居たいって選手じゃないぞ ほんと汚い球団だわ
監督がヤクザに金渡すような人間だから何も期待してないけど
上原は第一回WBCでものすごいピッチングして好きになったけどやっぱり虚カスの犬だった 来シーズン４４歳の投手が活躍出来るほどプロ野球は甘くない
功労者への義理だけ タイミングが悪いね、FAで選手獲得した球団の自由契約に
なんらかの制限があるべき >>42
で？
上原と再契約することに決めたのは広島にプロテクト漏れリストを渡した後だったの？
内々では再契約を決めていたのにそれを隠して広島にリスト渡したんだったら悪質だろってのが争点なんだが >>157
当たり前、そこが巧妙やからレスが伸びる。
上原は阪神でも行く気やったと思うで。 意図がどうだろうと脱法的な行為だよね
巨人軍は紳士なんだっけ？ >>157
上原が来季もやれるケガだなんて
今回契約という形で太鼓判を押した巨人以外分かりようがないんだよ
ほぼほぼ引退という流れだぞ >>157
確かにな
ほかの球団が誠意をもってオファーすれば上原なら普通にいってそう >>157
自由契約の選手に納得されるくらいのオファーを出せって言い方をしてる時点でおかしいわ。 >>157
読売独自の不文律により絶対にNPB内の他の11球団のユニホームは着たくない選手ですけど？ 他の球団は前例を作りたかったんだよ
自分達も出来るように 上原今まで大好きだったけど顔も見たくないくらい嫌いになったわ
清原みたいな転落人生を期待する >>146
>巨人は上原と自由契約中だった12日までに、広島と西武に28人のプロテクトリストを提示していた。
＞FAに伴う人的補償はリスト外の選手が対象となる
これだと28人を掲示していることになるが他の記事だと「プロテクトから外れた獲得可能選手のリストを提出する」
っていうのもあるしどっちなんだろうね。
広島が「プロテクトリスト提出後に支配下登録選手が変更になったのならリストも訂正して再提出するべきだ」
とかゴネたら面白そうだがｗ 巨人は昔からこういう事ばっかやってるから
人気が無くなるんだやな 膝の手術の跡見せてほしいな
自由契約の口実のための詐病じゃないのか？ >>183
キモすぎ
上原が満身創痍なの知らんのやろな まあ露骨なプロテクト外しってだけだから裏はないだろうね まあ今の上原を広島がとる理由はまったくないしな
制度の話だわ 広島が上原に興味があるかどうかなんて本質ではない
上原がプロテクトされたのであれば1人がはみ出す
「どうせ広島は上原なんて獲らんだろ」と巨人サイドが思うなら
堂々と再契約した上でプロテクト漏れリストに上原を掲載すればいいだけのこと >>188
じゃあ堂々と自由契約にしたらあかんの？ >>181
阿部が漏れたらイケって話はあった
というか複数年契約もそうだけど、トレード拒否やプロテクト確約契約も
まずあるという前提で話しをしてくれないかな？ 何を言っても黒いイメージはついたし消えない
事実がとうであれな 去年の岩瀬のことがなかったらこんなことはしてないだろうね 再契約の密約しときながら12球団OK発言とか
裏契約丸出しじゃねーか >>190
いや。自由契約の上原欲しいなんて広島ファンおらんかったのに、貴重な補償で上原とる馬鹿おらんよ。阿部と比べるな。 >>189
ドヤ顔で言われても俺はそんなのを論点にしてないが
馬鹿にはわからんか 敢えて高年俸、役に立たない連中を
残しておいたのはこれが狙いだったからなぁ
１軍でそこそこ結果出せた上原はまだマシ。
他にいーーーーーぱいいるからな
FA組でゴミ化してるけどFA選手を切るに切れないって理由で塩漬け状態の
元億越え連中が…
役に立つのはこういうプロテクト時の弾避け位。 >>180
決まってるのは「プロテクト出来る人数」なんだから前者なんじゃね？
後者だと29とか30とか水増し除外した不正リスト渡されてもいちいち全メンバーリストと突き合わせなきゃならないから検証するのメンドくさいじゃん？ 五十嵐がSBと再契約したら、今回叩いてる奴は同様にネチネチ叩くんだろうか
読売が嫌いだからって重箱の隅をつついても仕方ないだろうが >>196
いや。堂々と自由契約にするのもあるということ。お前は視野が狭い。 >>157
人的補償なら納得できないオファーでも強制移籍、嫌なら強制引退だからな
自由契約より人的補償の方が強いのよ プロテクトを外すのだけはやめてください
俺のプライドが傷つくので >>203
叩いてんの田舎球団ファンだから来なくてもええよ 色んな意見があるのは承知ですがなんて言っちゃったから怒られちゃったんだね >>204
まじでこれ知らないやつ多そう
つかこれ知ってれば大抵のアホもあんなアホレスできないだろうし >>195
馬鹿には理解できないんだろうけど広島が上原が欲しいかどうかなんてどうでもいい話
プロテクトされるのが
（上原を除く28人）なのか
（上原を含めて28人）＝（上原を除く27人）
であるかが問題であって >>1
完全にプロテクト逃れじゃん。１カ月前に戦力外にしておいて
プロテクトリスト送付した途端、再契約って
違うって言うなら何で１カ月前に戦力外にしたのか説明しろよ そりゃ裏なんか無いでしょ
上原なんかどこも要らないよ >>192
どのルールのどの部分に抵触して黒なのか教えて 「プロテクト外し」とか考えてたら、来年1月とかに契約してもいいんだから
何も、そんなこと考えてなかったんじゃないの 制度に盲点あったのは事実なんよ
だからそこは来年から変えなくちゃならない >>207
その発言のせいでグレーな行為を認めたような感じになってしまったな 流石に上原に聞くのは酷だわ
再契約までの間にどの球団からも接触がなかったこと上原が一番知ってるんだから
恥ずかしいこと聞いてやんな まだ上原を相手が欲しがってるかどうかが問題だと思ってるガイジがいるのかよ 今回の件がまかり通るなら、プロテクト28人以外全員自由契約にして
自主トレと称して海外に追い出して他球団と一切連絡できない状況にして
リスト提出後に全員再契約すれば相手球団は金銭補償しか選択できないことになる。
「いやいやオレは自由契約後に他球団から良いオファーが来たら移籍しますよ」
という選手にはそれ以上の条件を掲示で再契約、それでも移籍したいという選手は
余裕でプロテクトすればいいわけだしｗ ほんとに裏があるならこんな時期に契約するわけないけどな まぁ割と騒ぎになってヤフートップになってるし
FA獲得球団が自由契約にした選手と再契約するのは制限されるようになりそう
ほんとは岩瀬問題のときに整理すべきルールだったんだけどNPBって無能だからなぁ >>209
だから、漏れても良いんだし万が一広島行っても、上原なら巨人のコネ切れるわけでもないのにプロテクトのためにごちゃごちゃする必要ねえんだよ。分かれよ田舎球団 自ら晩節を汚して行くスタイル
次は本田さんと一緒にビジネスかな？ >>222
裏があるからこの時期に契約してるんだよ
早くしないとほかの球団に取られる可能性がある これをルール上問題がないというなら
プロテクト外の選手を
絶対に再契約にするという確約をした上で
全員一旦自由契約にして
プロテクト漏れる選手をゼロにすることも技術的には可能ってことだわな
そんな卑怯なことする球団あるかって思うかもしれんが
そんな卑怯なことをしてるんじゃないかと疑われてもしょうがないようなことが現に起こったわけ >>220
プロテクト枠の問題、もっと言うとベテランのメンツの問題だな
上原の現在の能力に関係なく再契約した時点で既に巨人のプロテクト枠が実質29になってるわけで こんなに移籍が面倒くさいプロスポーツって野球以外あんの？ 上原を入れたときに誰が漏れたかの確認と検討の機会が奪われてる
プロテクト外でどれも要らなかったとき、客寄せとして上原の意思関係なく絶対獲得できる権利を行使するかの検討
巨人から捨てられた上原を巨人戦に使った時の皮算用
それらを巨人側が否定や防止する権利なんてないんだよ >>224
やっぱり馬鹿には理解できないか
しょうがないね 上原入閣とかないんじゃないの
コイツの性格クソだよ >>227
なんの接触もないのにどうやって取られるんだよ 巨人にしょうもない難癖をつけて憂さ晴らししてないで
カープファンはこれ以上選手が出ていかないよう松田に土下座しとけ >>228
40越えの上原なら自由契約とか普通にあるけど。現にどこの球団も声かけてないしなwかなりギリギリやったとは考えない陰謀好きかな？ >>231
野球がなんでこんな移籍が面倒かと言うと源流がアメスポにあるからで、
アメスポはどれもルールめっちゃ面倒くさいぞ。だからスポーツ経営シミュレーションゲームがsteamで売れる 自由契約の間に本当にオファー0だったのなら
どこも文句言えんよ… >>233
田舎球団はとりあえず巨人叩ければええからね 19付けてた菅野を18に変えたのも怪しいし
大功労者の上原を手術しただけで自由契約にするとか
ありえんし >>237
広島から選手強奪してるのに優勝出来ないチームはどうしたらええんや？ >>228
でも自由契約にしたら他球団と契約されても文句言えんぞ 阿部も要らない上原も要らない
けれど、こういう選手までプレテクトから漏れてますよーと白日の下にさらす必要と効果は絶大なんだよ
それをまず分らないやつが多いことよ >>236
今契約してないんだったら今後接触する可能性あるだろｗ >>239
そうなのか
アメフトとかバスケもそうなんだ >>245
松中がそれで揉めに揉めたしなぁ、結果取られなかったけど漏れてたのがリークされて だから他の球団は自由契約の上原に接触しとけばよかったんだよ
取る気があろうとなかろうと
そしたらプロテクト外しだって文句言えるよ 要らなくなって自由契約になった選手がなぜかまた同じ球団と契約
おかしいやろ >>249
要らない選手と接触する時間もったいなくね？ こんなのコミッショナーに持ち上げて上原獲得も可能で一回通達してから
巨人が土下座して見逃してもらう交渉する事案だよ
岩瀬から何も学んでない >>244
そんなの口裏合わせておけばいいだけ
再契約するからオファーは全部断れと言われたんだろ球団から 今契約すると広島は人的補償で上原取れるんじゃないの？
提出されたプロテクトリストには載ってないわけだし >>251
制裁されるのはむしろＮＰＢ側だな
こんなわかりやすい抜け道あるんだから >>246
そんなこと考えたらそも自由契約にすることできないだろ
した瞬間に接触あったらどうすんだよ >>249
だから誰も上原いらなかったんやんw
二岡だって横浜行ってから巨人に戻ってきてんだから、長島チルドレンはどこ行ってもいいの。 >>253
いらない選手をプロテクト外しだって文句言うのはもっと恥ずかしいし
選手の尊厳傷つけてるよ まあ広島はまた新しい主軸を育てればええやん
選手育てられないチームが大枚叩いてくれるし >>255
バカバカしいw
自由契約って公示されるんだぜ？
他球団との交渉を全部断らせたらそれこそ大問題だぞ >>247
どれも戦力均衡のためにドラフトがあってFAまで選手の保有権がチームにある、結果複雑化する
金の差がそのまま永続的な強さの差になったら弱い地域の住民は盛り上がらないからね
資本主義国家なのにアメスポはシステムが共産主義的とよく言われる 阪神やオリックスあたりが「おかしいな、ウチはオファー出したんだけどなぁ」
とかコメントしたら大騒ぎになりそうだね。
まぁ上原は「代理人までは話が届いていたようだがここ数日『なぜか』代理人と連絡がつかず
ボクの耳には届いてませんでした」とか言い訳しそうだがｗ >>223
人的補償交渉は基本的にやりとりの内容すら漏らしてはいけない事になってる
やりとりの中に岩瀬の名前が出たというのはあったとは思うけどこれは外部に情報が漏れた事のが問題
漏らした奴が誰か知らないがクビ切られてもおかしくないレベル
過去に横浜が巨人の工藤がプロテクトから外れてる事を外部にバラして巨人から遺憾の意を貰ったことがある リハビリということで育成契約にして、キャンプ前くらいに支配下登録すれば勘繰られることもなかったのにな >>255
今の年俸の2倍払うって他チームからオファーが来たらどうすんの？ 田舎球団の巨人に対する陰湿さは昔から変わんねえなぁwきっしょいこいつらw >>259
何言ってるかよくわからんｗ
上原が必要だから速攻で契約したんやで
のんびりしてたら他球団に取られる >>260
そうだよ
巨人も戦力として上原を計算なんてしてないよ
マリナーズがイチロー囲ってんのと一緒だよ >>271
他誰も声すらかけてないやん
接触すらねえなら言い訳できないよ >>131
去年、日ハムが岩瀬を獲ろうとして岩瀬が拒否して問題になったろ。
本来拒否する事は出来ない、日ハムが空気読んで引いたから大事にならなかったけど
中日と岩瀬を非難する声が一部にあった。 あれも欲しいこれも欲しい、でも獲られるのは嫌
バイキングで食べきれなかった分をタッパーに詰めて持って帰るのと同じ意地汚さ 上原の価値そのものは置いておいて、このやり方が出来るなら
主力をプロテクトに入れずに人的補償から逃げられるやり方を非難されてんちゃの？ なんで巨人ファンが正義面してるのかがわからない
「ルール上問題がない」と開き直るのはわかる
確かにルール上は問題ないだろうから
「自由契約の上原を広島が獲らなかったから問題ない」
ってのは頭が悪すぎる >>271
こんなゴミカスと契約するアホ球団が他にあるわけないだろｗ >>274
だから今後あるかもしれないって以後繰り返し >>278
いや。全球団なんら接触もしてないし欲しいなんて言ってるファンどこもおらんかったやん。 >>249
ケガしてこれから戦力になるのかどうなるかも分からない選手を取れないよ。
普通なら外国人やらトレードやら終わってある程度戦力が固まったときに、上原が投げられますよってアピールして売り込んで契約してもらうって形だよ。
松坂だって中日に入れたのはキャンプ直前にテストしてもらって投げることが出来たから。 >>280
やるところはないから気にすんな。
オタクどこの球団？ 回復の見込みや経過を全く見ようとせず一度は手放して今度は物になりそうだから再契約？
自分で言っててプロのプライドねえのかよ >>284
だからそれならプロテクト外しもクソもないやん
高齢で怪我して計算できない選手なら もうジャンパイアありでも防御率５点台ぐらいが精一杯のゴミ投手だろ >>277
それだけじゃない。
今回は若手のプロテクト枠を増やすことができた。 >>260
お前知ったかぶりしてる割に「二岡が横浜行った」とか言ってるがｗ 岩瀬の移籍拒否の酷さが改めて浮き彫りになるのが面白いな 来年の今頃は上原一軍登板なしでどうでもよくなってると思う。 >>282
馬鹿なあんたにもわかるように説明してやるか
プロテクト枠が1つしかなかったとする
菅野をプロテクトしたい
でも上原と再契約することになった
巨人にできることは
・上原をプロテクトして菅野をプロテクト漏れリストに載せる
・菅野をプロテクトして上原をプロテクト漏れリストに載せる
のどっちか
上原はどうせ獲られないと思うなら後者にすればいい
だが今回の巨人が取ったやり口は
・菅野をプロテクトする 表面上は上原とは契約してないからプロテクト漏れリストに載せる必要はない
なわけよ
これを卑怯と言わずして何なのか >>288
巨人が自由契約にしたからケガして来年どうなるかわからないんであって、
巨人が契約してて獲得可能リストに入ってたなら、巨人は来年上原が戦力として計算できると見ているってことがわかる。 上原は昔から性悪で汚い奴だった
今回の事も間違いなくプロテクト逃れ
しれっとウソを吐きまくる上原はほんと腹黒 このやり口については昔から指摘されてたけどね
極端な話、プロテクトしたい二軍選手をまとめて任意引退させれば通り抜けられる
そんなのやったら制度が崩壊するから誰もやらんかったんだけどね > また訳の分からない憶測が飛んでますね
こういうとこが嫌いなんだよ こんだけアホが自由契約の時に取ればーって言ってるくらいだから
これ上原とったら「強奪だー」とかいう人間に変わるだけなんだろうな、きっと
完全に岩瀬案件化して、巨人でフィニッシュだとしても
相応のペナルティを受け入れろと
原が戻ってきてやり口がヤクザまがいになってきてるな >>98
上原の手術の経過が悪かったら、
契約する意味がないからでしょ 昔どこかの有名戦国武将が
「しきたりや体裁整えるのは勝ってから後にすること
まずは手段を問わず勝ってこそ」
という感じの言葉残してたんだけどな。
まあ、巨人はそういう事なんだろう。
ちなみにその武将は当時の超名門、朝倉家って所の重鎮だったけど
その武将が無くなって暫く後、織田信長に滅ぼされました(*´ω｀*) どこまで行っても本音と建前
これが許されるなら模倣される
巨人も糞だがシステム自体が欠陥、早急に見直せ ちょっとよくわからないから誰かドラゴンボールで説明しとけ 阪神入りを決断している西勇輝投手（２８）と同じ投手の上原さん「訳の分からない臆測が飛んでますね」 >>309
相手球団が滅亡するわけでも
翌年の法律を勝者側が決められる事案でもないのに
それをなぞってしまったら只の衰退球団じゃないですか >>313
どんな怪我か巨人以外はわからないからね。
普通なら松坂がそうしたように大丈夫だからテストして下さいアピールするんだけど。 黙っとけばいいのに無駄な反論だなあ
しかも球団がどう考えていたか分からないけど、と断る辺り小さいなあ 巨人時代の上原は嫌いだったがメジャー行ってからの上原が好きになったし応援したいと思った。
しかしまた上原が嫌いになったわ…(´・ω・`)。黙ってりゃいいのに『何も無いですよ』とかさ、完全に巨人に染まってやがる >>35
いや何の問題があるのかと
40日もあって 何もないのなら、人的補償で上原選べるようにしろよ。
プロテクト外だけど選んでいいですよ、と球団が言えばいい。 >>318
手術後じゃきゃアピールできないだろ
なんでも叩けばいいってもんじゃないかと いくら否定しても、実際そうなってるんだからダメだろ 流石に上原ほしいやつはいないだろうからな
嫌がらせならまだしも >>312
ブウに吸収されないように、ゴクウがベジータを殺した
ブウに吸収能力が無くなったことを確認してからドラゴンボールで生き返らせてフュージョンした >>240
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） この件で巨人を批判するのはどうやっても無理がある
アンチもレベル下がったなあ >>324
テストもせず背番号19用意して再契約って随分偉い自由契約だ 叩いてる奴も擁護してる奴も「上原なんていらない」で一致してるのが最大の笑いどころ 読売の反論には無理があるわ
そもそも功労者の上原を自由契約にする意味が分からん
元々契約する気なんだから自由契約する意味ないし、本当に他球団含めてオファーを待つなら2月くらいまで待てばいいじゃん
それに本当に上原が大事な選手なら自由契約なんかせずにしっかりプロテクトすればいいだけ
間違いなく読売は黒 >>329
左右の思想抜きにやってる事はむしろ
前の民主党政権だと思ったけどな
建前だけは美辞麗句、やってる事は外道の嵐
国民にはタダチニ問題は(直ちに以外の期間は触れず)
まあ、こういうのは嫌われる。 自由契約なんだからどこでも交渉できただろ
上原と交渉しようとした球団があって門前払いされたならまだしもイチャモンだろw >>324
上原は叩いてないよ。この時期に他球団がオファーしないのは当然だって話をしてるの。
何故か巨人はオファーしたけど。 >>308
手術から2ヶ月も経たずに投げるところも確認しないで経過がどうか分かるなんて巨人のフロントは凄いな >>338
安倍は現実的に庶民がやってほしいお題目(憲法改正、強い外交)を掲げて
金持ちがやってほしいことをやってるからな 背番号がどうこうってやつがいるけど、わざわざ上原の背番号のために杉内を無理矢理引退させたりするかよ
バカじゃねーの 何の話もなければ、一度自由にどこでもどうぞと言った球団に
喜んで再契約するなんて、プライドもない腐った根性だわ 何の証拠もないのに密約だプロテクト対策だと騒ぐバカ共 >>336
巨人と同一リーグの広島が先。仮に同一リーグで被ったら順位の低い球団が先。 丸移籍決定前(約2週間前)に背番号シャッフルして19空けといて実質たったの一月で上原再契約しといてプロテクト対策じゃないとか無理がありすぎる やり方が汚いと言われるということは腐っても上原、
他球団(ファン)からバカにされて相手にされてないと思ってたら、他球団ファンからの上原の評価って意外と高いのか。 たとえ白でも疑われるようなことはしない方が賢明だろ。
一旦自由契約にしたら、最低でも１シーズンはもとの球団に戻ることは禁止にすべき。 >>353
松坂は選手としてはクソでも中日にはかなりの利益を落としたからな
スター選手はそういうところを否定できない
サッカーならカズだってそうだし ルール上何も問題ないならいいじゃん
それで問題があるんならルールが悪いんだから >>263
ドラフトでさえ菅野や長野という断らせた実績がある巨人だぞ？
この程度で問題になるわけ無いじゃん。 なんで裏があるか無いかってことが上原に分かるんだ？
上原は球団の編成に関わってるのか？ 若手を保護するのと契約更新を同時にしたかっただけだろ >>343
そしてテストもせず背番号19も用意して即再契約 >>353
クソアンチが巨人叩きの材料に上原を利用してるだけ >>352
せめて、年が明けてからとか、形だけでもキャンプでテストしてからとかにすればいいのに、相変わらず巨人はバカだなー ・功労者の上原を自由契約
・43歳術後の選手を獲得する球団は当然ない
・プロテクトリスト提出後、即再契約
・自由契約で他球団を探してたらしい選手に背番号を19を用意(二週間も前に)
・たった一月半で再契約
完全に真っ黒ですw これを岩瀬がやって、巨人が岩瀬を取りに行ってたら面白かったなｗ 今まで再契約ってケースは無かったのだろうか？
今後も起こりえるんじゃない？戦力外にしたものの、ドラフト等で思ったようにいかず再契約っての。 >>313
上原が言っていることを鵜呑みにするのか？
選手が嘘をついていないという証拠はどこにあるんだ？ これやってなんか罰則があるの？
ないんならいいじゃん 自由契約って保証のいらないFAのようなものだからなぁ
11球団相手ににプロテクト外した状態にするようなものなんだぞ
密約とか悪用とかって言うけど好条件で他のチームから話があったら
それを断らせて同じ条件で再契約するの？ 上原は性格がクソだからなぁ…。
巨人のせこさ、上原の雑草魂があってのなせる技だな。。。
上原にプライドが少しでもあったらシコリできるわｗ
まぁ今さら上原を指名する西武や広島でもないし。 >>374
シコリができるなら引退するなり独立リーグでも行くだけでしょ プロテクト外の上原なら取る
自由契約の上原ならいらない
そんな球団どこにあるんだよ
馬鹿かよw >>357
まあそうだな
ただ、NPBは読売とズブズブだからルールは変えないだろうねw
原があれだけの事仕出かしといてプロ野球殿堂入り、監督再雇用を許すNPBだもんw もし巨人にそういう意図があるなら上原じゃなくて阿部でするだろ >>何も裏はないですよ
「怪しい者ではありません」的な？( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) >>373
選手と球団が相思相愛じゃないと出来ない手法かな 上原なら球団から黙っていてくれと言われれば
何の疑問もなく嘘を貫くとは思う 「球団がどう考えてたか分からないけど」
なんだそりゃ？
はじめに自由契約にされたとき上原自身が「球団とよく話し合ってこうした」なんて仰々しく報告してたろが。
なのにその後に同じチームからまたオファーが来れば、何故また契約する気になったのか理由を問いたくなるのが自然な反応じゃねえのか？
「よくわかんないけど来いって言われたから行く」なんて小学生じゃあるまいし >>381
それに納得出来ないならプロ野球見るのやめればいいじゃん
もしくは好きなチームにNPB脱退の嘆願書でも出せば？ >>373
多分自由契約を理解してないんじゃね
プロテクト外し言ってる人は便利に悪用できるように見えてるんだろ >>380
自由契約の場合オファーが来ても上原に選択権がある
人的補償になった場合、強制的に移籍、断れば引退
前者の方が読売上原に都合が良いのがわかるでしょ まあ上原はなんも裏ないだろう
球団はあるだろうけどｗ そもそも１ヶ月ちょいで再契約ってするなら自由契約にする必要無かったからな
こんな短期間で手術後の経過なんか分かるわけ無いんだから再契約ありきの自由契約としか思えない >>12
丸の家族が関東に引っ越したのはFA宣言前だけどな 上原って巨人にそれほど愛着あるようなタイプには見えないが。
他球団からのお誘いがあったら行ってそう。 自由契約にされた上で再契約した人って過去にどれだけいるの？
普通は交渉すら受け付けないだろうけど >>401
クビ→育成で再契約なんて毎年いくらでもいるだろw >>397
本当それ
功労者の上原を自由契約にした意図を読売が説明しないと納得いかないわ
40超えたベテランを自由契約にして一月半で再契約とか聞いたことねぇぞ >>380
巨人と契約中のプロテクト外の上原なら取る
自由契約の上原は一からの調査コストも期間も間に合わない
なにしろ上原を口説き落とせるか分らない
上原でなくとも巨人のプロテクト外の大物を晒す行為はやるよ
つかそういうことがやられてきた土台を知らなすぎる >>404
いや、だからプロ野球のルールの何に違反してるの？ >>401
そんなもんゴロゴロいる
いくらなんでも無知すぎる ＞「このことで、また訳の分からない憶測が飛んでますね 自由契約になって、プロテクト外しが目的ではないかと... 球団がどう考えていたかは、自分には分かりませんが、何も裏はないですよ」
分からないのに何も裏はないとか意味不明です 上原がどこまで知ってんのか分からんけど
上原に批判行くような真似してんだから鬼球団だな
大事にされてんのか雑に扱われてんのかは人によってどっちにもとれるけど俺は後者 >>371
恐らく罰則は無いだろうが、他所が従順に守っている制度の趣旨を汚す脱法行為、とは言えそう 岩瀬の件が起きてしまったから
球団が「上原・・プロテクトどうします？」
「そうだな自由契約にしてFAが終わってから再契約しよう」
「あと上原には仮にどこかの球団が契約に来ても断れと言っとけ」 ツイッター上で「来年もジャイアンツにお世話になります。いろんな意見があるのは承知ですが、応援してくれると嬉しいです。よろしくお願いします」
と、プロテクト外し疑惑が出る前に
自分でなんかあります的な事いうてもうてるし >>409
馬鹿な上原に対して
巨人が罪悪感を抱かないように話を進めて
当人は何も分かってない可能性はある 解雇→育成再契約ならゴロゴロいるだろうけど
自由契約→支配下として即再契約なんか聞いたことねぇわ
ましてやプロテクトリスト提出後即、再契約とかレアケースすぎる 今季の内容見たら流石にどこも取らんわ
しかも今季年俸15000万〜2億だろ？ 年俸が2億から5000万になったらしいけど
普通に更改して大幅ダウンだと功労者に対してイメージ悪いから
一回クビにして再契約の形にしたという方がシックリ来るわ 読売がなぜ上原を自由契約したのか、なぜたった一ヶ月半で再契約したのか説明しないと疑いは晴れないぞ
ましてやかつての背番号復帰とか出来すぎてる >>410
その分、たんまりお金もらって、さらにコーチ手形もだろ >>406
誰もルール違反なんか言ってないだろ
しかし巨人がらあえてこういう裏技を使ったが為に、これまで温情的に使われてきた自由契約の手段が使いづらくなる恐れはある >>421
で、ルール違反じゃないなら何が問題なの？ >>405
アホw
今まで取られた過去の大物は自由契約ならすぐ取るわ
どんだけ頭悪いんだよw >>392
上原が巨人以外に行かないって妄想はどこから？w 来季の巨人はALL−STARでコーチも身内ばかりだから
どれくらい強いのか逆に楽しみじゃんｗ >>380
怪我して自由契約の上原→怪我の程度がわからないし来年働けるかどうかわからない。
契約した上でプロテクト外の上原→少なくとも巨人は戦力として見ているわけだから怪我も大丈夫そう。 お世話になった球団からFA移籍するのはルール上問題ないけど人としての部分はアウトなんでしょうか？ >>417
オリなら取りそう
ワンポイント扱いでも客呼べるし指導者として残ってくれるなら2年契約の3億くらい出しそうだ ルールの抜け穴付いてるなら別に騒技立てなくていいんじゃね？スクイズみたいなもんだろ。あんな得点の仕方、本当は誰もみたくないだろ。 >>434
ルールにのっとったものであれば別に、勝手にどうぞ >>430
巨人以外は上原の怪我の具合を調べられないのか？
お前のアホな頭ではそうなのか？
巨人が取った今年の上原はそんなに大活躍したのか？ 他意はなくても結果として広島と西武に対してアンフェアなことになったという事実は変わらないよな。 >>420
上原ならコーチやりたければどこからでも声かかるわアホ >>12
むしろ実際今回の経緯がプロテクト外しのために意図的だったのかは関係ない。
抜け道としてそれが出来てしまうから疑われてる。 >>440
お前にアホと言われる筋合いはない。
とっとと消え失せろ！ 俺なんてどこも取りませんよ(笑)って笑って済ませりゃいいのに、裏は無いとか言っちゃう >>439
広島と西武が上原ほしいなら自由契約のときに取れよアホ
頭悪すぎるだろ >>438
むしろどうやって調べるの？
松坂みたいに大丈夫だからテストしてくれよって言って初めてほんとに投げても大丈夫かどうか調べられるのに。 >>437
じゃあ上原の件もルールにのっとったものなので勝手にどうぞですね >>434
少なくとも今回の巨人がやった事はプロ野球界にとって迷惑な行為
選手個人に認められた権利とかの話じゃないから このケースも江川事件もルール上問題ない(ｷﾘｯ
何十年経過しても何も変わらんな >>447
じゃあ巨人はどうやって調べるの？
同じ状況だろうよ
アホすぎないか？ >>446
人的補償で他球団が欲しい若手が一人プロテクトされる
それが気に入らないんでしょ
上原はどこも欲しくない
少しでも良い若手を巨人から奪いたいだけ だから読売ファンは「上原を自由契約にした理由」を教えてくれよ
たった一ヶ月半で再契約するくらいなら自由契約する意味なかっただろ 上原が欲しいかどうかは置いといても上原をプロテクトするならだれか1人プロテクト漏れがあったわけで、仮に上原がプロテクト漏れするならするでもいいからフェアにリストを出せってことだろ >>454
欲しくないならプロテクトされないだろ
どうしても必要なら先にとってプロテクトするわアホ >>445
こういうのを晩節を汚すっていうんだろうなー >>446
自由契約は人的補償と違って上原に拒否権があるんだからその指摘は筋違い。 そもそもネットで誰が書いたかも分からない投稿がソースとか昔なら考えられなかった話 上原が守った誰かは、うちが欲しい選手でした 大事に生きて下さい 普通にプロテクト外してたら西武広島は取ってたんだろうか？
広島は取らなさそう西武はどうかしたら取ってたかも >>438
上原が無理っすねって言えばそれで終わりじゃねーかｗ
できるよ、走ってみろ！とか支配下選手でもないのに出来るかアホ いつのまにかレジェンド扱いされてて草生えるわ
この人身事故隠蔽画策歯茎 >>461
上原が他球団を拒否するって妄想はどこから？
先に声かけて巨人と同じ年俸なら取れるに決まってんだろ ＞2018年12月14日更新の自身のブログで「何も裏はないですよ」とつづった。
そら、そう言うわなぁ 球団がどう考えていたかはわからないって言及してるだろ 来年以降は阿部、長野、亀井、内海で
この手使うってか？ >>468
何で契約してほしい上原が断るんだよw
どんだけ巨人が好きなんだw >>453
上原は巨人と契約したいんだから聞けば詳細に教えて貰えるでしょ。 >>471
おとなしくしていればいいのに。。
裏の裏は表だよ 株式会社ジェイ・キャストは、日本のネットニュースサイト運営会社。主に2ちゃんねるでのネタを記事にアクセスを稼ぎ、“ゴミカスのようなメディア”という意味でJカスとも呼ばれ[3]、これを自虐ネタとして「カス丸」という公式のイメージキャラクターまで登場している >>459
理解してない発言に対して何を反論すればいいんだよ
肯定派もいた方がいいけど、せめて問題の本質理解してから参加しろよ ゲームにプロテクトから外れたのが問題
上原個人の言い分になんの意味もない >>476
何で巨人と契約したいの？？？
使ってくれるならどこでもいいと本人が言ってんのに
妄想も休み休みにしろよアホ 自由契約にしたならプロテクト外したのと変わらんだろ
何に不満があるのか分からん >>466
とらないと思うけど、広島はこれからFAラッシュだし西武も選手獲られる立場に変わりはないだろうから、
今後のことも考えて嫌がらせする可能性もあるかもしれないって程度。 >>481
わかったわかったw
反論できないけと何か言いたいのねw
馬鹿は寝てろよw 他球団がオファーしたって拒否すりゃいい
プロテクトリスト外で指名されたら行くしかない
自由契約の時点で他球団も察してるわな
来るわけないからオファーもしない→再契約 >>475
そんだけ巨人が好きなんだよ
だけど人的補償ならそんなの関係なく取れるからね
巨人の忠実な犬すら取れる >>418
これは完全に俺の憶測だけど
巨人から来期契約するなら2億→5000万に大幅ダウンと言われていて
手術前だった上原の方から自由契約を申し出たのかもな。
(この場合選手の方に自由契約になる権利がある)
そして手術が無事に終わり他からのオファーも無かったから再契約することになったのかも。 獲得できない選手が２８人＋１人で２９人になったのは事実 >>474
何かしら規制はかけるべきだろうね
ルール違反ではないが、気持ちいいものではない。。 >>489
お前の妄想だろw
てか若手が取れるのに西武と広島は怪我あけの老人の争奪戦をするのか
どこまで妄想するんだよw たった一ヶ月半で再契約する選手を自由契約にした
しかも人的リスト提出、背番号用意してすぐに
この時点でもう真っ黒なんだよな >>470
それもまた妄想だろ。
こういう疑念を抱かせること自体がフェアプレイやスポーツマンシップの精神から逸脱してるよね。
ってことを皆騒いでるんだけど？ >>493
気持ち良くなくてもルールなんだから我慢しないとね
文句言うだけならガキでも出来るんだから まあ、代理人もいるかもしれないし 子どももいるし
丸くおさめたってことか 丸だけに はあ。 >>496
本人が言ってることだけど？
それを否定するなら根拠をだせよアホ >>494
上原は巨人の金と手形しか持ってないから当然だろ >>498
丸だけどこれ含めだいぶ角が立った移籍騒動ですねwww >>484
本人が言ってるから、がソースってすごいな。
サウジの記者暗殺で皇太子が自分は無関係ですって言うのも信じてるんかね。 >>500
巨人の手形？それを持ってると争奪戦になるの？
頭おかしいのか？ 上原が取られるかの問題ではなく、巨人が余計に一人プロテクトできた事が問題。それが分かっていない奴多すぎw 巨人ファンはバカが多いのね。 >>505
ルール違反じゃないのに問題って騒いでる奴が多すぎ 疑惑をかけられたくなかったら普通に上原と来季契約してプロテクトすれば良かっただけ
FAで二人も取っておいてどうせ使わないのに若手も取られたくないとか欲張りすぎ >>491
そんな綺麗な理由ならそう話してるっての >>502
だから否定するなら根拠だせよアホw
下衆の勘繰りって知ってるか？アホw カープなんか強いんやから上原が外れてたら獲るよ！
自チームの補強よりも、読売への嫌がらせ最優先する！！ >>508
疑惑をかけられたくないってw
お前らが勝手に言ってるだけじゃん
プロテクト発表前に微妙な選手と契約する球団がどこにあるんだよw >>446
上原が欲しいんじゃなくて、姑息な手段で事実上プロテクト枠1つ増やしてる事が批判されてる 言っとくけど田口はいらないよ 車で一生色々してなさいｗ >>514
は？
どこにこの時期に支配下選手増やす球団があるんだよw
戦略とか考えたこともないのか？w タイミング図ってるくせに厚かましい。
ゴミ。ヤジで活躍は無理だね。ざまあ >>507
巨人の俺様ルールに文句言うなってやつだわな
他球団の暗黙ルールなんか知るかボケ 誰かツイで凸すれば。「上原投手、一番いい仕事しましたね!!」ってｗ 敬遠指示で涙を流してた頃に比べてずいぶん汚れてしまったな 手術するから来年復帰できるか分からないので自由契約→これとFAがなんで関連してるんだよｗ
そもそも解雇の時点で獲得決まってたの？ >>519
上原と巨人に盟約があるならキャンプでテスト入団ってことにするよアホ
何でこの時期に取るんだよ馬鹿w
少しは頭使えw >>509
全てを話すとは限らないわけだから否定はできないだろ？
もちろん憶測の域は出ないから肯定してくれなくても良い。 っていうか上原は普通にMLB で活躍して帰ってきたNPBにとっても宝物のような選手なのに、
何で巨人はこんなアンフェアな事するかなぁ。 来季の契約がまとまらなかったり
球団が戦力外として契約しない場合が
本来の自由契約
ファンあっての野球だから球団は
契約しなかった選手をなぜ再契約するのか
説明する必要はあると思う いやー凄いな、上原の自由契約ニュース見てここまで予想できた人って居る？普通に自由契約やむ無しって流れで上原応援する声もあったとは思うけど。
外から好きなように取っておいて、自分の所の選手はベテラン斬るフリまでしてプロテクト枠増やして姑息過ぎるだろ。
元々アンチ巨人だが、来年はより一層アンチ度が増すわw 上原プロテクト漏れだった場合、広島は無いだろうけど西武だったら上原特攻は無いとは言えない感じがしたなぁ 江川事件とか裏金とか問題ばっかりおこしているチームだからな
疑われても仕方ない >>510
否定する根拠も上原の言うことを信じる根拠も無いよ。 >>527
宝物だと思ってたら他球団が声かけるわw
巨人でさえ５千万しか出さない選手をどこが積極的に取るんだよ っていうか上原は普通にMLB で活躍して帰ってきたNPBにとっても宝物のような選手なのに、
何で巨人はこんなアンフェアな事するかなぁ。 これ、１、２年投げなくても良い仕事したねえ。ホールドっていうか。 >>525
この時期に再契約するって本来なら巨人フロントが上原に土下座するレベルだもんな
巨人がそんな事絶対しないだろうし、普通に考えたらありえないわな >>533
じゃあフラットに見れば巨人よりいい条件の球団があればいくだろw
馬鹿なのか？w 余計なことをわざわざ言わなくてもいいのにってだけでこの噛みつかれようw >>16
年俸下げはフェアだぞ
他から好条件あれば行けばいいんだから
なかったから再契約しただけ
むしろ、制限以上の下げ提示を禁止するべき
自動で自由契約になる仕組みにしなくちゃあかん >>538
何で土下座するの？w
そんないやなら上原は他の球団にいけばいいじゃんw
声がかかるなら
支離滅裂だなお前w これは抜け道っていうかリスクを取っただけじゃん。
他球団が欲しけりゃフリーの間に契約の意思見せれば良かった。本当に必要な選手ならそうするでしょ 引退直前にこんなことしたら最悪のイメージがずっと付いて回るのにバカなの？ 元々単年度契約のくせに年度末に自由に他球団が契約出来ないシステムがおかしいんだが、 江川「上原は悪くない。俺もやましいことはしてない」 >>540
いや、だから現状怪我して投げられる状況かもわからないのに取る球団ある訳ないじゃんって話をしてるんだけど。
取るとしたら来年大丈夫だと判断できる球団だけだよ。 >>551
できるよ
自由契約になった選手が契約してるの知らない？ >>554
自由契約にならん限り他球団に交渉権が無いでしょう
※アンチ読売の焼き豚老人の末路※
「汚れ切った読売を追放すれば、プロ野球界は生まれ変わるぞ!!!!!」
↓
サッカーみたいに上手くいきませんでした!!!!!!!!!!!!!!!!
↓
サッカーにブチ抜かれて、老人しか見ない不人気スポーツに落ちぶれました
めでたしめでたしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>553
何で巨人だけ判断できるんだよw
巨人のフロントは神の目でも持ってんのか？
今年はさっぱりでしたけど？？？ 移籍じゃなくて年俸が2億→5千万って75%ダウンなのがヤバいので色々画策ったんじゃね？
ウィキペディアの「契約更改」より抜粋
契約更改においては野球協約上の減額制限（元の年俸が1億円以下は25％、元の年俸が1億円を超える場合は40％） まあ、今のFA制度じゃなくて契約期間が終わったら強制的にFAになるルールにすればいいのにと思う。
それが普通のはずなのにわけわからん縛りがあるから話がこじれる >>545
仮に巨人との再契約の確約があったとしても
実はもっと好条件なオファーを出していたのに断られたと
いう証言が他の11球団から出てこなければこの件は
問題無しだよねえ。 ヤフコメ糞ワロタ
ルールもないのに処罰とかバカじゃねーの？ >>557
判断できる情報を得てたから。って何回同じ話するんだよ。 >>559
規約破ったら選手側から自由契約になれるだけだよw
元々自由契約になってんのに何言ってんの？w >>565
何で他球団は得れないんだよ
頭おかしいのか？
上原が巨人にこだわる理由は何だよw
お前の妄想以外に理由があるなら教えてくれよw >>561
うん、自由契約だからいくら裏で話が付いてても他の球団と上原の間で話まとまったらジャイアンツに契約止める権利ないからね。
そういうリスクは十分あるし >>561
この時期来年投げられるかも分からない選手にオファーする訳ない。 意識の高い選手なら常勝の広島に行きたいと思うんだが
やりがいハンパないやろ 今の広島は >>19
いや、雑草そのものだし、雑草は何をしたって雑草
どんな良い肥料与えようが、日向に当てようが雑草以外の何物にもなれない
だからいつまでたっても拗らせてる言動ばかりしているし、厚顔無恥なくせに無駄にプライドだけは高い
でも由伸みたいな欲しがらない、がっつかない、望んでもいないのに勝手に与えられてる温室の高級な花よりは強い >>559
だからなんの問題もないんだって
制限幅超えるダウン提示は選手がダウンを飲むか自由契約になるかを選べる
今回巨人は功労者の上原に大幅ダウン提示は失礼と考えて、提示せずにいきなり自由契約にした
再度取る気が全くなければここで戦力外通告にしてる
交渉は５０００万で進めてたろうけど、他に好条件出す球団があれば上原ならそっちに行ってただろう
自分で言ってる通りオファーが無かっただけ 万が一岩瀬みたいなことがあるわけで上原がいればプロテクトせざるを得ず代わりに若手が1人外れる
いるといないとでは大きい
楽天の育成大量落としとともに防止策を講じてもらいたい >>416
楽天小倉 楽天から戦力外通告後ノム新監督の意向もあり大幅減法の上再契約
ハム坪井 ハムから戦力外通告後9000万円→2000万円で再契約
ハムTDN ハムから戦力外通告後3500万→800万円で再契約
ざっと思い付いただけでもこれだけ出てくる
育成制度がなんて無かった時代なら調べればもっと出てきそうだがｗ
自由契約公示はされてなかったかもしれんが中日川上も戦力外通告→落合GM就任で事態が変わって2年契約で再契約なんてこともあったな
自分が知らないのを棚に上げて知ったかぶるなよド阿呆ｗ さすが巨人ｍ汚いことやるなぁ。今回岩瀬対策みたいな釘刺しはしてたけど、まさかこういう裏を付くとは
またルール代わりそうやな 由伸もすんごい気を使って起用してたしな。
原さんは監督も慣れたもんやから、使わんかったら使わんやろう。。 むりやり理屈つけて巨人叩きしてるやつって
まるで日本叩きしてるチョンみたいだな >>568
しつこいなぁ。巨人の選手が手術を受けたんだからどんな手術かは巨人はわかるけど他球団はわからないに決まってるじゃん。そんな初歩的なことから説明いるのかよ。 >>576
どうルールを変えるんだ？ｗ
一度自由契約にした球団とは再契約駄目みたいな意味不明な制度でも作るのか？ｗｗｗ 1.protect
prtekt[動](他)1 ［III[名]（[副]）］…を保護する；…を（人・危害などから）守る, 防ぐ；〈国内産業を〉（外国の競争者から）保護する((from, against ...))；（…にそなえて）〈人・物に
プロテクト外しっていう言い方はおかしくないか？
人的保障の対象外しならわかるけど >>579
何でわからないんだよw
他球団はどんだけ情報量ないんだよw
てか自由契約なんだから上原本人に聞けよ
医者に聞けよ
どんだけ他球団は馬鹿なんだよw
お前と一緒にしてやるなよ大馬鹿w 巨人や上原の思惑はどうであれ自由契約になった時点で広島が上原と交渉する権利は当然あるし
じゃあ広島は年俸5000万円以上で上原を雇う気があるかどうかの話となる
結局、自由契約の時点で上原獲得に名乗りを挙げなかった時点で
結果は同じやんけで終了 >>579
上原が脱巨人の意思が固かったなら手術の情報なんて接触してくる球団にホイホイ与えそうだけど
そうでなくても年俸を巨人の5000万以上提示すれば、余程の変わり者以外は動くでしょ
そうしたリスクも読めずに動く球団が無かったというだけの話やんｗ 話が堂々巡りしてるなｗ
上原と巨人に密約があったのかなかったのか、自由契約中の上原に他球団に移籍する気があったのかなかったのか、
これらは悪魔の証明で誰にも証明出来っこない。
ただ故意でなかったとしても広島と西武にとってアンフェアな結果になったことは変わらない。 エゴサばかりのシーズンオフだけど
おまえらよりは充実した人生送らせてもらってます >>584
この場合問題なのは広島がいくら出す気があったかよりも
いくら提示されても断る権利があったの方じゃね？ 読売と上原が進んでクソを演じ続けてることに安心する 金子千尋は年俸下げられて自由契約になったけど、自由契約になった後もオリックスは再契約する意思はあった。まあ結果的にハムに行ったけど
上原も自由契約になった後、他球団からオファーがなかったから巨人と再契約した。
それがプロテクト名簿出した後になっただけ。
何か問題でも？ アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）
だからです。
https://sites.google.com/site/uranenpyou/koudou-keikaku
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこのサイトを読んでください。 >>590
上原が断る理由は何？
いい提示があれば行くに決まってんじゃないの？
巨人の選手が巨人の言うことをすべて聞くなら、あんな高い年俸出さないよw >>584
別に上原をプロテクト外にしてても獲られる可能性なんて1％もないよ
でも巨人側はその1%以下を恐れたのと同時に有望な若手を1人でも多くプロテクトしたいという強欲さが合わさった結果が今回の自由契約(再契約前提)よ
そんなこと疑われて当然のタイミングでやらかしたのが悪い
どうしても疑われたくなかったんなら初めからプロテクト云々は別として自由契約になんてせずに大減俸で契約更改しとけばよかっただけ だから上原を自由契約しないでそのまま抱えていてプロテクトしなかったら上原を取れると思っているだろうが
そうしたら年俸2億からの交渉になるんだぞ？
そんな事するくらいなら自由契約中の上原と交渉したほうが安上がりだろうがよ
でも誰も交渉しなかったんだからプロテクト漏れだったとしても誰も取らなかったということだ >>597
疑うもなにもルール違反は何もしてないのに。
再契約前提で他球団からオファーがあっても絶対断るっていう裏契約があった上での自由契約なら問題だけど、それを証明してから騒げって話だわな。 どうせなら岡本と菅野自由契約にしとけよ
チキン球団だな 巨人叩きしてるやつって、どいつもこいつも妄想が前提になってるな 上原はCHCで引退すべきだった
黄泉瓜と893に1億によって晩節を汚しまくっている 自由契約にした選手を同じ球団がまた契約するって頻繁にあること？
例えばここ10年くらいであった？ 疑われるようなことをしてる自体ダメだろ
自称、紳士をモットーにしてる球団のくせにｗ >>599
ルール違反じゃなければなにをしてもいい、疑いをかけられる筋合いはないってこと？
球団も球団ならファンもファンってことか ごっそり育成に落とした楽天が空気すぎるｗ
巨人の注目度は平成が終わってもまだまだ安泰だね まあプロ野球の歴史しってる人間はこれに裏が無いとか思わないだろ
それが全て >>608
そう読める？
裏契約があったって証拠出てから騒げって言ってるんだよ？
あとおれ巨人ファンじゃないんだなー残念w >>603
10年限定なら09年の多田野数人くらいしかいないんじゃね
今年の金子とかも下手すりゃ同じケースになってた可能性もあったが >>600
岡本なら本気で取りにくる球団が出てくるだろうな
菅野は立派な叔父さんが帰ってきたから国内移籍はまずないがメジャーが絡んで面倒なことになりそう 黒田ーメジャー２０億円超え契約を蹴りカープ復帰
高校時代は元木氏ねの後輩で糞ノーコンで公式戦登板数ゼロ試合w
地元で趣味で野球しようと本人は考えてたのに、親の薦めで一応
専修大受験 監督が手足が長くてマウンド姿が気に入ったからて
理由もあって入れてもらいカープにも裏金時代のドラ二位
上原が雑草と言うなら、黒田はコケみたいなもんかもだけど
３０歳時点で本人同士もまさか逆転する可能性は多分あまり
考えなかったろうな まあ心がけの差もあるかもな 虚に
裏金１０億で入って何が雑草だよな そもそも43歳の手術した選手なんかプロテクトするわけがないし、指名なんてされるわけないじゃん。
アホなの(´･ω･｀)？ 巨人ファンは叩かれて辛いかもしれんが、巨人が昔からこういうことやり続けてきたから疑われてるんだぞ
巨人ファンならそれくらい我慢しなさい >>618
まあ外野がいくら騒いでも何も変わらないしねw 巨人以外では価値のない選手だってわかりきったことでしょ >>618
その叩きがあまりに昔と比べて低レベルになってきたならこっちだって一言申したくもなるだろw >>613
昔はチームの敬遠策に涙してた雑草魂だったはずなんだけどな〜
アレも演出だとすれば俺も騙されてた一人だわ >>618
そうだね
その歴史を知ってて読売ファンになってるはずなのに、疑われて怒るとは･･･ >>622
自由契約の時点でオファーしなかったならその選手がどこ行こうと何も言う権利ないわ 今まで他球団からオファーなかったんだろ？
文句言われる筋合いないわ >>619
>>621
ほら、またこうやってすぐに強がっちゃう
そんな軟弱な耐性だと巨人ファンなんて務まらないよ >>628
疑われるの上等！
叩かれるの上等！
おれたちゃ天下の読売ファンだぜ
ぐらいの気概を持って欲しいもんだ 他球団のオファーがなかった時点でただの言いがかり
アンチの負けだ >>628
うんうんw
俺たちアンチの高尚なバッシングに反論してくるなんて生意気だ！強がってる！！強がってるはずなんだああああああああああああ！！！！！！！！！！
までは読んだよw そらそう言うしかないよな
意図があったかなかったかは結局分からないけどFA制度全体的にまだまだ見直しが必要だな 893に1億
賭博問題から逃亡して由伸に責任押し付け
↑
これを監督にするんだから仕方ないw 抜け道に気付かずネットで教えてもらって「そうだそうだ！」ってアホか >>635
俺は正論言ってるだけで煽るつもりなんてないよ？
君も早く寝なよ 何が何でも巨人が悪い
という結論ありきで理屈をつけようとすると論理が破綻するといういい見本だ >>630
巨人は紳士の球団のはずなんだからファンを紳士な対応しなきゃいけないのにね
ファンの質も阪神と変わらないレベルになってるように感じる 上原の全盛期だったら大問題だけど、今ならどうでもいいだろ
むしろ人情味が感じられる話だと思ったが 本来なら目立ちたがりで岩瀬までも獲得して引退商法で一儲けしようとしたハムが上原にオファー出して参戦してくるはずだったんだろうが
(ハムにとってメジャー経験者でダルとも仲が良い上原は引退後考えても悪くない物件のはず)
今オフは大王だの金子だのと珍しくガチ補強に金注ぎ込んでたせいで上原には見向きもせず
結果巨人と上原の当初の目論見通りになったと言うところかな
ハムの無オファーが結果的に騒ぎたいだけのアンチの梯子を外すことになるとは笑えるわww >>634
そうだな
人的補償なんていらんよな
選手会も反対してるし まだ続けるんだ
1年続けて醜態晒す度に過去の名誉がどんどん消えていくという事は認識できてるのかな？
馬鹿だから出来ないんだろうなイチローとかも 人的補償からドラフト1巡目2巡目の指名権にすればよくね ゴミ売のポチ
じゃあ引退してフロント入りすんなよ
そしたら信じてやるよクズ >>626
建前的にはそうだね
あくまでも建前的にはね 広島西武連名で抗議すべきだな
でルールを延々と作り続ける
でも虚なんて、たいした若手もいないんだし、むしろ恨みを買わないように
そこそこの２，３人はわざと外しとけよ どうせナベツネシゲオ王と各方面
への影響力あるのが近いうちにアレだろうしで、先細り必至なくせにw >>648
建前ってなんだよw
オファーするだけならそこらの独立リーグのチームでも出来るぞw 誰が上原欲しがるんだよ。
読売に考えがあったとしたら、プロテクトにのせなくても上原がへそを曲げない方法として思いついたくらいのものだろう。 巨人ファンってまんま安倍の支持層なんだろうな
汚いことどれだけしようが盲目的に支持してあげく野党や広島のせいにする >>651
戦力外と違ってどこでもオファー出来るようにするための自由契約な
温情措置として設けられた暗黙のルール そりゃプロテクト外しに自由契約にして
再契約しましたなんて言えるわけねーだろ 巨人
プロテクト外したらとられる可能性がある
中日がプロテクト外して岩瀬がゴネて日ハムに行かなかったような事態になりかねない
育成やリハビリ担当コーチとして買うにしても年俸下げなきゃいけないし上原の格の問題がある
上原
育成に落ちたりリハビリ担当コーチになると年俸が下がるしそんな待遇は我慢できない
引退する気もない
他所に行くリスクは避けたい
両者の利害が一致したんで自由契約
自由契約にすればプロテクト枠が一つ空く
他球団が接触や交渉してもしなくても上原が入団決めなければ宙ぶらりん
人的補償リスト提示後に再契約すれば
格を維持できるし新たに年俸設定でき支配下登録にも入れれる
巨人と上原にとってはこれほど利害が一致してることもない
まぁ上原を本気でとられる可能性があると思うのが片腹痛いけど
日ハムが岩瀬をとろうとしたことが巨人上原にとっては可能性を考えずにはいられなかったから
こんなことしたんだろうね
育成かリハビリ担当にでもしとけよとは思う >>663
交通事故起こして母ちゃん呼んだ成人男子ｗ 上原自身はそうなんじゃないか
巨人自体がそう考えてやっただけであってね 上原は大リーグ経験させてもらった立場だから
巨人の悪巧みに付き合うしか 松坂はいろいろSBから提示もされたが自由契約にしてもらい
自分で中日との契約を勝ち取ったからな
そもそも使えないからとクビにしたのに
再契約ってのは巨人のフロントはバカと言ってるようなもんだからな
せめてキャンプ直前ぐらいに再契約しとけばいいのに
クビにしてすぐに再契約だからプロテクト枠一個増やしたのと同じと白状してるようなもん 入団経緯からしてこれだからな↓ Wikipediaより
アナハイム・エンゼルスと読売ジャイアンツによる争奪戦となった。
一時はエンゼルス入りに傾いたが、大学2年の時から熱心に勧誘し続け、他球団が松坂獲得を狙う中でも一貫して上原を熱望していた巨人が、
巨人ファンであった上原の父親をまず説得。その後、本人が悩んでいるときに、父親から誘われ同行すると、その場にいたのが、当時巨人の
監督を務めていた長嶋茂雄であった。
本来、ルール上ではプロ監督とアマチュア選手の接触は禁止されてはいるが、「抜け道」の形で「偶然に顔を合わせ、同席した」。
上原本人は喜ぶどころか逆に困惑し、父が巨人ファンであることを知っていただけに「巨人って、そこまでやるのか…」という気持ちが膨らんだ。
上原は迷いながらも巨人を逆指名し、1位で入団した。入団会見では「メジャーでやるにはまだ自信がないから、日本を選んだ」と述べ、悔しさ
を滲ませた。背番号は19を希望。これは、大学受験に失敗して浪人生活を送った19歳の1年間を忘れないようにという意味が込められている。 >>665
普通なら自由契約告げられ時点で最契約はないって悟るだろうね
巨人は知らんけど 裏があるとなないとか関係ない
そこ車止めちゃ危ないですよってとこに知らずに車止めてるようなもん >>659
暗黙のルールも何も自由契約ってそういう制度じゃん
何が言いたいのか不明だわ 入団の経緯といいマジで糞野郎だわ
雑草感ゼロなのに雑草魂騙ってるし 人的補償によって獲得した選手の年俸に対するルールってどうなっているの？
ググってみたけどよく分からなかったわ・・・ 自分を捨てた球団とすぐにホイホイと契約するってのが最高にダサい 当然の憶測であって、訳の分からないのは自由契約になった46日後に再契約することでしょうが
上原も筋の通った発言しろよ 自由契約の首でオファー無し
支配下選手でもプロテクトされるような選手じゃない
ただ叩きたいだけ 江川の空白の1日、逆指名で裏金、逆指名廃止後にも囲い込みで実質逆指名、支配下選手を育成契約でプロテクト…
これら以外にも沢山抜け道を通ってやってききましたが、今回に限っては裏も何もございません！信じてください！！
これで誰が信じようと思うのか これ認めたらプロテクトの意味がなくなる
ルールは整備しないとな 同じく自由契約の首にされてオファー無しの村田との違いは
由伸と原の差だろ
原が監督なら村田は自由契約にしてないし
仮に自由契約したとしてもオファーが無ければ再契約してただろうな
原になってすぐ村田救済でコーチとして雇ってる アンチ馬鹿杉｡
むしろ本当に必要だったら年棒２億のままでプロテクトから外し、この選手に払えるんだったら採ってみろってやるわ｡ 上原欲しい球団はないから今回関係ないとしてもこんな裏技があったとはな
汚いなさすが巨人きたない >>684
鹿取の独断でやらんよ
由伸にいらないと言われたんだろ 歳だし膝が悪いふりをしていれば他球団が声をかけてくることはないと踏んだんだろう
このプロテクト外しで有望な若手を一人プロテクトできたのだから結構大きな影響ある ＞他の球団から話は無かったですし、ここでもし話があれば、いろいろ考えることはあったでしょうね
考えるだけなんですけどね
日ハムは横やり入れてやればよかったのに >>687
鹿取の独断ではないが由伸の意見なんか入ってない
あいつクビにしてくれなんか監督が言う権利ないぞ >>690
主軸打者をいきなり独断でクビにするGMがいるかよ とりあえず今回はどうにもならないと思うけど広島、西武は問題提訴するべきだと思うわ
今後の為にもどうにかしなきゃ駄目だろ
俺なら上原含めたプロテクトリストの再提出を提訴するわ >>691
アメリカならともかく、日本じゃまあないな >>684
単純に引退後は速攻で一年目から、●年虚でコーチてのがＦＡ時点で契約
の一つに入ってて監督が誰であろうが、虚で村田のコーチは規定路線て
可能性もあるのでは？ 普通に考えて巨人が上原を自由契約する理由がない
こんだけの功労者を引退ビジネスに使わず辞めさせるはずない
上原が来年絶望の怪我とかなら自由契約もわかるけど開幕までに間に合う程度の怪我で本人は現役やる気満々ならわざわざ巨人辞める必要ないしな
背番号19もちゃっかり空いてるしこれは真っ黒ですわ まあ裏を返せば自由契約でも獲り手がなかったってことだわな
人気ないしな >>695
今年の成績みたか？
膝の手術もあったし普通にクビだよ 広島に取られたくなかったから自由契約にしたってわけね 上原は今年年俸2億なんだから自由契約じゃなかったらどこが取ろうが1億2千万円以上払わなければならないんだぞ
読売でさえ避けたのに誰がその値段で上原を取るんだ？ 「paypay社から情報が流出した事実は無いニダ！」
「日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ！」
「地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！」
「安倍首相が韓国に来て、土下座で謝罪すれば許してやるニダ！」
「弟の日本には、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ！」 プロテクト逃れ以外の何物でもない
懲罰を与えるべき 見損なった、メジャーリーガーの誇りはないのか？
腐った雑草やのー 上原に声をかける球団がなかったから問題ないのではない。
上原をプロテクトしていれば漏れるはずの若手を一人プロテクトできて
しまっていることが問題。
上原はプロテクト外になったはず、と言うが指名されれば移籍拒否は
できないので移籍か引退になったはずでそういうリスクを背負いたく
ないからこうやったわけで明らかなずる。 なべつねも長島も死にかけてるから、球団必死過ぎて笑えるわ、
他にちゃんと積算せなアカンことがあるくせに、どーせ賭博も縁切りできてないわ 43歳で今年の成績見れば、プロテクト外しもないだろ
欲しけりゃ自由契約なんだからオファーするだろうし >>13
そうそう。
今年の上原の活躍実際見たら悲しくなるレベルだった。登場した時しか盛り上がらない。 これは弁解すればするほどドツボにはまるな
江川事件の頃から何も成長しとらんのぉ 実際問題として手術明けのどうなるか分からん投手とか他はとらないだろｗ
今までの借りがあるから巨人はとったんだろうけどｗ >>704
自由契約にするやつをプロテクトするわけねーだろｗ 岩瀬の件は中日は外してハムから選ばれて岩瀬のハム行くなら引退するで成立はしてる
それはルールにあるとおりハムはそんな岩瀬と交渉する権利もあった。上原も自由契約時に他球団が交渉する権利はあった
別に二件ともおかしくはないけど何かモヤモヤするものがあるのは裏があるんじゃね？ってことなんだけどルールに穴があるならさっさと埋めろやって話だわな 上原が欲しいんじゃなくて上原をプロテクトすることで漏れた誰かが欲しいわけで 何いってんだ？プロテクト外で上原を取ったら1億2千万円以上提示しなければならないんだぞ
それ以下なら拒否できるんだぞ
絶対取れるなんてこと無いから
どんな金額提示しても拒否できないなんてことになったらとんでもシステムだぞ ナベツネが死んでないみたいだから
巨人の汚いフロント体質も継続されていることだろうｗｗｗ 再契約を打診されたら、「じゃあ、なんで自由契約にしたんだよ」
って、普通は言うよね。 >>716
オファー無しだから原が再契約したんだろ 巨人に一回でも入った奴は、根性腐るんやね、ドームの下に変なもん埋まってるんやろ。
全員思考がおかしくなるからな、松井もそのうち奇行に走るな 上原が獲られる可能性は低かったかもしれないけど絶対ないって保証がない
かつてのエースをプロテクト外にして獲られたら洒落にならないから外せない
でも若手も獲られたくないから自由契約で逃がす
ジョギングだけで再契約したのがもうなによりも雄弁に物語ってるわ
他球団はジョギングだけでうちに来ませんかとは言えないからな >>697
じゃあなんで巨人はあっさり再契約したんだ？ 巨人ファンだけど戦力外風の自由契約から再契約で年俸5000万って残す気マンマンだったよね 若手を取られるのがイヤでイヤで仕方ないんだよな
補償で取られた一岡や大田どちらがFA選手を取ったのかよくわからない結果になり暴力団と関係の深い球団としては怒りがおさまらなかった
今回は若手を取られないように一旦上原を外して完璧
たまたまですプロテクト外しはしてませんだって
いや露骨に外れてましたよ
ありがとうございました 「裏がない」って言うなら球団に自分が支配下選手登録として契約した上で改めて
「新しいプロテクトリストを西武と広島に提出してください」って申し出てもいいよね。 >>711
上原を自由契約にした事によって本来上原に使うはずだったプロテクト枠を若手に使ったのが問題なんだよ
言わば偽装自由契約 この収集の速さは、原に監督が代わった1年目ってのもあるだろうなあ
谷繁の時の川上憲伸みてーなもんだな。まあ上原はコーチにも移行させれるだろうしなあ 自由契約になった上原を誰も取りに行かなかったんだから
自由契約にならないでプロテクト外になった1億2千万円の上原を取るわけ無いだろw
少しは論理的に考えろよw
数学苦手な奴らばっかだな 巨人ファンもわかっててアクロバット擁護してるから大変だ
悪徳球団なのがずっと変わってないのはファンが一番よく知ってる
まあた原が薬物賭博野球持ち込むよ そうやな、ファンも精神に異常をきたしているやつばっかりやからな、オエオエいうてタオル回してるし、完全にキ○ガイ 江川の時から何も変わっとらん
つーか、２リーグに分裂したのも
正力自体の奨めもあるが、読売の横暴に切れた電鉄系の球団が
毎日担いで反旗を翻したのが始まりだからな
当時のパリーグの球団の気持ちが良く分かるわ 逆張りレス乞食か狂信者かどっちかだな
当の上原ですら言われるだろうって判ってるから
「色々意見はあると思いますが」って先手打ってるレベルで悪質なのに 野球なんかどうせ消え行くスポーツだけどこう言う悪行ばかりして消え去って行くのはどうかと思うね >>732
満額を広島が払うと思ってんの？
制度しらねーのかよwwww 上原抜いたリストでプロテクトしたい奴が
おったんやろなーそう思われて仕方無いんやぞ虚カス 結果的にプロテクトしてないんだから同じじゃん？
一体何が違うのかわからんのだが
自由契約ってそういうもんでしょ？ >>732
上原はプロテクト外れてても取らないのはあってる
問題はそこじゃなくて本来上原につかうはずのプロテクト枠を偽装自由契約にして若手に使ったのが問題になってる
これわからん奴はわざとだよな？
本気でわからんようなら頭の中腐っとるぞ トレード拒否条項のように現所属で続けてプレーしたいおっさん選手には有効
球団と選手win-win
この穴塞いどいたほうがいいな 最後に1年やって辞めるとか言ってたよな
晩節を汚してんなぁ 密約裏金の類いは巨人軍が最も得意とする分野だしなｗｗｗｗｗ >>739
もちろん広島は1億2千万円以下を提示してもいいですよ
でもその場合交渉が決裂しますよ
そしたら結局自由契約になっちゃいます
広島は損しますよね？ >>742
仮にも外して獲られると言うリスクは背負いたくないわな
1軍枠が増えて使い道が増えた中継ぎ投手なら尚更
まぁ巨人は上原をプロテクトすると思うが >>747
その場合は年俸調停じゃね
広島の提示額が妥当か1億2000万が妥当か
前者が妥当で上原が拒否したら広島の選手として引退よ 上原のイメージからして、もう一花ありそうな気がする
でもセットアッパーとかではない気もする
連投させないというのであれば・・・・思い切ってロートル先発陣を形成するのもアリかなあなんて。 >>750
巨人なら絶対いれるだろ
ましてや来年から枠増えて需要が高くなる中継ぎだぞ
人気もあるし今年もそこそこ投げてる事考えると広島はとらんが西武なら獲られる可能性高いぞ >>743
はい、そのことに関しては否定しません
「上原を穫れたじゃないか」と言っている人がいたのでそれに対する反論だけです まあ、普通に考えたら今年ボコボコに打たれた手術明け43歳に手を出す球団なんか居る訳ないわな w >>749
もちろんそうですけど広島はやっぱり損をしますよね？
そんなリスクを犯してまで取るような選手じゃないと思います >>754
上原の現状はよくわかってないけど、
ほしきゃコンタクトするはずなのに、なんの話もないんだから何ら変わらん話だよね
プロテクト外されてるのと何が違うのかとｗ 一月の記事だけど今読むと感慨深い
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/891037/
[岩瀬人的保障騒動]巨人現場で異論噴出
>>756
自由契約に建前でもなってれば選手自身が拒否れるけど、FAのプロテクト漏れの場合は拒否権ないのが違うとこ 上原がいるいらないの問題じゃなく上原をリリースすることで巨人はプロテクト枠が1人増やせたのがどうなんだって事だよね
でも制度上問題ない
警察に相談なくやくざに1億献金しても読売協約上問題ないとされたのといっしょよ
わかりやすくてええやんけ 読売といい中日といい不正を糾弾すべき立場の
新聞社がこんな汚いことやってるってのが笑えるんだよなｗ >>756
そうなんです
巨人と契約中の上原を取る気があったのなら自由契約になったときにチャンス！とばかりに交渉しに行くはずなんです
そっちのほうが取りやすいですから >>742
保有してるがプロテクトしてない → 指名される → 拒否したら引退しかない
自由契約でプロテクト逃れ → 契約をオファーされても断ればいい → 示し合わせてリスト提出後に再契約
こういうことが出来ちゃうから >>639
中日の岩瀬の疑惑のときもネットで中日がフルボッコされたよ
被害妄想もほどほどにな プロテクト漏れても上原は取られることないだろうけど
可能性を作ること自体が巨人と上原のメンツ的に良くないんだろうな >>699
どこからその１億２千万円って数字が出てきてんの？ ルールがザル、アホらしいまあ巨人様のやる事は
文句言えないからな 岩瀬のせいでベテラン名選手は疑われて大変だな
岩瀬は生え抜きでずっとドラゴンズだったけど、上原は一度でてるし言いがかりもいいとこだと思うけどね >>764
年俸2億から減俸限度40%を引いた額よ >>688
影響ないよ
そもそもプロテクトしないから >>691
ただ、パンダも村田は前半戦碌に使ってなかったからな >>767
あー、なるほどね、仮に上原が巨人とその年俸でサインした後に人的補償になってたら移籍先でもそのままその年俸だわ こいつ精神が女々しい
打たれて批判された時もいちいちTwitterとかで反論してた 先回りして謝ったり本当気持ち悪い
メジャーいって気持ち悪くなった
もとから嫌いだけど悪口言いまくった球団に平然と戻ったり典型的紳士球団の糞野郎って感じ 悪口言いまくった球団に平然と戻ったのは江藤もそうだよな
西武で悪口吹聴しまくった癖に平然とコーチでいてワロタ
全身舐めまくりセックス暴露された人 広島の なるほど
他球団は上原が欲しいのではなく
上原がプロテクトされたときに外される選手が欲しかったかもしれないということね >>757
そもそも上原なんか必要？巨人ファンに聞いても100人中101人いらないって言いますよ 自由契約にした選手を自ら再度年内に契約するなんて意味不明すぎるんだが
心底いらないから自由契約にするのに年も跨がずにやっぱり必要になるってどういうことだよw 仮に広島や西武が上原欲しかったとしたら自由契約になった時点でオファー出来て、さらに人的補償として別の人を指名出来たわけでしょ。
なんで自由契約になった時にオファーしなかったの？ｗ 黙って2月中旬ぐらいに契約すればいいのにな
上原喋りすぎで自爆してる 形だけでも2月のキャンプ前半くらいで再契約したほうが話題にもなっただろうし、ファン連中もオーwってなっただろうに
20年もこの世界でやってるんだから少々合流が遅れたところで調整なんてどうにでもなるだろ >>780
逆に問いたい。
今年0勝5敗0セーブで、来年44歳になるリリーフピッチャーを欲しいと思う球団などどこにいるのか？
巨人は昨年の村田の件もあるので、一旦リリースして誰もとらないのを見て救済しただけ。 >>783
それをすると本人も不安になるし、誰も欲しがらなかったことが確定してしまう。
村田と違って巨人に入団した選手なので、見せしめにはできないのだろう。 要らないけど嫌がらせで取る球団ある
工藤は取られた
別に取られてもどうでいい選手だったけど巨人に嫌がらせ出来た >>787
無理やり巨人がいいってゴネて入団した人でしょ？江川清原澤村元木内海長野丸みたいに >>790
桑田菅野もか。他にも巨人がいいってバカみたいにゴネて入った人いたかなー >>1
当事者の球団や本人が意図してやりましたなんて言うわけないだろうにｗ
何だかんだ言って上原って相当なハラグロなヤツだよねｗ
まあ、逆指名制度時代に巨人に1位入団したのってこんなのばかりなんだろうねｗ >>632
オファーがあったら断る予定だったんだろ
そしてその条件以上で巨人はプロテクトが終わったら契約し直す手筈
江川事件から何も変わってない >>795
＞オファーがあったら断る予定だったんだろ
これ言い出したらキリがないと思うがな 岩瀬って、あれは笑っちゃったよ
ちょくちょくで出来てクスリとくる
王、長島がプロテクト外れてました、匹敵するレジェンドだろ、持っていかれてたら面白かったのに
永遠に語り継がれる汚点になってた
巨人は、ズル賢いなぁと思うが
中日は馬鹿だよ、それに関係者の発言の推移を見れば、これは99.9%本当だなと思ったし 別に問題ないだろ。
球団としては上原取られるリスクを冒してるんだから，
卑怯でもなんでもないじゃん。 上原が言ったところで何の反論にもならん
>>799
オファーがあっても断れるんだからリスクでもなんでもないんだよなぁ 西武も広島もゴミしかおらんから金銭でええわっていってやれ 他球団からオファーが無かったから結果的に助かっただけだけどな
巨人が見放す程怪我が酷いと他球団が思ったかもしれないし
そこら辺も含めてあまり使って欲しくない手だな >>800
他所からのオファーが来た場合は断る筋書きだったのなら12球団OKと宣言するのは無理があるよ ルールよりマイルールを優先しろって感情がイマイチわからん
そもそも上原みたいなオワコンいらんやろ >>799
誰も取るわけないの巨人と本人が一番わかってるから？ 他の球団は手術の経過なんて分かんないんだから、一球も投げてない状況で契約なんて出来る訳ない。
手術成功すれば巨人と契約する密約があったんだろうな。 >>806
入団テストすれば済む話、本人もそのつもりだったし
松坂だってそうだろ？ 巨人むちゃくちゃイメージ悪いんだから、いっそ外様だけでスタメン組んだら？
巨人に行きたがるやつ、巨人にすがるやつ、ってみんな顔が面白くない？神様が暇潰しに遊んだみたいな顔 石橋和歩似の山口とかすごい面白い
そういえば丸もユニークな顔 これ単に自由契約→プロテクトリスト提出後に出戻りした選手も人的補償対象に含めたらいいのでは？ >>807
なんで他の球団も呼んでテストする前に契約するんだ？もっといい条件のとこあるかもしれないだろ。
インチキな出来レースだから速攻で契約ってことだよｗ >>809
巨人ファンって忙しいよね
2頭身がFAしたり泥棒したり裸になったり賭博したり1億4Pチン毛ファイヤーしたりまだ間に合いますよしたり
その都度擁護して偉い 弁護士になればいいのに >>811
プロテクトリストって言うけどリストに載ってるのは
プロテクトされた選手以外の名前だからな
その時点で自由契約になってる選手は載らないだろ 江川事件のときから変わってない
巨人は球界一の犯罪者排出球団だし
なんでもありだろ たまたま怪我を使ってうまく自由契約にできた形だよな
といってもこれが常態化したらあかんけど 巨人は上原がほしい
あえてお金がかかる、また上原が絶対断るだろう自由契約にしといて
結局再契約
何がいけない?? 別にどうでもいいけど、
上原に「訳の分からない憶測」とか言われたくないわな。
巨人が絡むとみんなロクでもない人間になっていく、丸もご愁傷様だわ。
流石、世界一の嫌われ球団巨人＝中国ｗｗｗ
ってか、クビにしておいて再契約できる制度なくしとけよ 江川の空白の1日といい、上手いこと制度の盲点を見つけるもんだなあ 上原みたいな宝をいけにえみたいな形でただでもらおうなんて虫がよすぎ
なにが制度だ お前らって犬だ
其の視点が欠けてる えらそな世の中に喝！！ だわ >>821
ルール通りの行動を批判しながらルールを変えろと言う
中国なのはどっちだよｗ 村田の例があるから戦力として認めるならまずオファーしろよって感情の方が強い
制度として欠陥があるのは間違いないが >>822
本当に。だれが考えてるのだろう
桑田の件は王かな でも江川の件はヘタこいたよなあれは寧ろわざとかと思う >>825
さすが中国と同じ人種の巨人ファンは自分を正当化するねｗｗｗ
法が完璧でないのと同様にルールも完璧ではない。
モラルの問題だよ。それがわからないのが未来永劫、巨人なわけだ。。。 >>7
人的補償がいらないのは同意。金銭のみでいいと思う。 なにが12球団OKだよ、裏が無いなら本気で他球団含めて時間かけて探せよ 釈然としない。
よそでもやれる、やってやるという気概はないんだな。
大リーグではできたのに。日本ではできないと。
たいした器量ではない。いらんわ >>829
そもそも人的補償の対象選手は球団の編成方針で増減可能なのを知らんのか？ 去年村田がこの時期に巨人と再契約してたら、プロテクト逃れで叩かれてたのだろうか？ でも巨人今年のFAコジキは、失敗な気がする。
何故なら性格に難あり選手ばかりだから
中島もデドボールの時のイキり方がもう人格おかしいし、
岩隈
こいつが最悪で気性が荒い性悪。カツノリとケンカ、ノムさん退任の時率先してイキりマイクパフォーマンスしたクズ
丸は原と絶対相性悪い
原が操縦できると思えない野球界でも曲者三匹
性格いいの炭谷だけ 巨人がどう思ってたかなんて速攻で契約したのみれば明らかなんだよなあ >>407
>>402の言う通り自由契約→育成は沢山ある
自由契約→再契約も支配下か育成かの違い お前のドラフトの時に
プロ入り前に接触するのは禁止だったはずの監督が
偶然ばったり会っちゃったって体で説得しに来た球団なのは知ってるだろ 来季から巨人のみプロテクト20ぐらいにしたらいいよ不要だろ他 同じように楽天が自由契約選手と再契約したら、楽天はズルい！になるのかね。
阪神が西岡と再契約したら、阪神汚い！になるのかね。 金子の件があるから速さも言い訳にならんし去年といい他球団がほんと情けない
球場の外でやりたい放題やらせるんだったら来年は試合で勝って見せてくれ >>845
そもそも自由契約→育成契約を今オフの楽天は複数やってるし
西岡はこのままだと引退しかねないから再契約しても汚くない >>845
背番号19のグッズで儲けようという魂胆があるから、グッズをキャンプインに間に合わせるために今契約
したわけだろ。ということは初めから再契約ありきの自由契約なわけで他はそんなことがないから
上原だけ叩かれるのは当然なんだな。この理屈が分からないのは頭が弱いってこと。 江川
の時から変わらない
ゴミクズ巨人❗
ファンもいつのまにか
タオルをブンブン振り回すアホばかり❗www
見づれえんだよwww 江川
の時から変わらない
ゴミクズ巨人❗
ファンもいつのまにか
タオルをブンブン振り回すアホばかり❗www
見づれえんだよwww 桑田内海上原澤村菅野
裏金裏技オンパレードのドラフト裏だらけ >>849
上原のグッズ欲しいか？
やたら人気者扱いが不思議
広島の黒田みたいな感じなの？ >>853
プロテクト逃れの再契約ありきの自由契約は今回が初めてだろ
岩瀬のことが頭にあるからこんな行動をとった SBもなんかいたよな若手移籍したか忘れたけど
日頃の行いが悪いから叩かれとけばいいとは思うけど巨人と上原だからこうなってるとも言える >>856
そもそもプロテクト逃れだろうと何だろうと
広島と西武は人的補償選手を選べるのは間違いない
自由契約になった選手が選べないだけの話 >>857
育成選手が再契約拒否して自由契約になってロッテに移籍した
そういう例も過去にはある >>858
馬鹿かよ、話の前提も分かってないんだなお前。 5000万の上原なら、話題性、グッズ販売、若手の教材として
十分ペイできるから、西武は人的で指名しかねないな。広島もいける金額。
巨人はうまいことやったわ。賢い。 原って菅野以外の選手で可愛がってるとかあるのかな？
二岡もあっさり捨てたし冷たい気がする
坂本のこと正直苦手だろ >>860
この大前提を忘れてる奴が多過ぎるから指摘したまで 結局はプロテクトに値する選手でないと反論が成立しないから人的保障やめるか自由契約に人的保障並の強制力もったルール設けるか程度の話だろ
荒れてるのは巨人が悪い >>865
上原の脱法でプロテクトされた選手は指名できないんだけど そもそも人的補償の対象選手は球団が最大限アホなら42人存在するし
何が何でも対策しようと思えば0人にも出来る
それが分かってれば1人の選手の出入りなんてどうでもいい話だと誰でも分かる >>867
プロテクトされた選手は指名出来ないのは当たり前
上原が自由契約にならなければプロテクト外だったか、それともプロテクトだったか
そんなの分かるわけがない > 「自由契約になってから、他の球団から話は無かったですし、ここでもし話があれば、いろいろ考えることはあったでしょうね」と続けた。
プロテクト外しって全球団わかってるから
声かけるわけなかろう ID:7S31LLog0は歯茎本人なのかもな、頭がおかしいところがそっくり。 つい先日まで手術成功しなかったら球界引退みたいなこと言ってた人間に契約の話なんて
持っていけないよな、普通は。 育成で再契約だったら叩かれる筋合いなく、問題無かったということか。
自由契約で育成の流れ楽天もやってるからな。 >>874
被害者気取り、陰謀説、本人呼ばわり
あと一個でクズの満貫だなｗ >>877
どっちにしろ疑う奴は疑うよ
人的補償の対象ではなくなるのは一緒だから オリSBも浅村取ってたらグレーだろ
たまたま上原だったというだけで成立するんだから制度が悪いわ >>880
極論すれば人的補償の対象になる選手を0人にするのも可能な制度だから
それが制度の欠陥だと言うなら制度が悪いのかもね >>878
真のクズはお前だけどな。プロテクト線上の選手が一番重要で、その選手を上原の脱法で守れたのに
他の選手取れるから問題ないだろうって言い方は人間としておかしい。 本当に何の問題もなく対象0人にできるならどこもやってるからそういうことなんだろう 人的補償か上原で済むならむしろ巨人にとっては大ラッキーだろ この技使えるなｗ
自由契約にするときに球団から選手にプロテクト外しの意図を伝えれば良いしな
そうすりゃ自由契約期間に他球団からオファーが来ても
とりあえずそのオファーを選手が断ることは出来る 戦力ではないけど球団の面子潰された形になるから困るだろ、阿部とか上原とか内海とか取られると >>883
「プロテクト線上の選手が一番重要」だからこそ
FAを狙ってる球団の編成は沢山選手を入れ替える傾向にある
入れ替わりで入った選手は人的補償の対象外だからな
これは前々から行われて来た事だし脱法でも何でもない
選手を入れ替えるのもリスクがあるし >>884
30人40人自由契約にすりゃ簡単に0人に出来るぞ
再契約が容易に出来るとは全く思わないけど それが簡単じゃないから今回問題として認識するならルールを変える方向になるわけでね 巨人って汚いこと次から次へと思い付くのに
巨人一筋じゃなきゃダメとかダサいこと平気でする
悪いヤツしか生き残れない球団
普通の人間は鬱病になる球団 紳士球団の巨人がやましい事なんてするわけないだろ！
江川入団や原一億の件だって全部憶測で騒いでただけなんだろ？
球界の盟主読売ジャイアンツは嫉妬されすぎだわ 噛みつくくらい他球団ファンからは上原の評価って意外と高いのか。上原を人的で獲得してたら、広島・西武ファンは拍手喝采だったのだろうか？ プロテクト外しでいったん自由契約とあるが
自由契約の間に他所と交渉され
そのまま取られる可能性と再契約の値段を釣り上げられるリスクがある
今回なら丸とか取られたチームはその分払える予算がある訳だから
上原を巨人より高い年俸で誘う事も十分出来た訳で
巨人は嫌いだけどこれはセーフだろうな >>892
再契約禁止なんてルール作ったら選手の権利の侵害にしかならんぞ 禁止までする必要はないけどそういうとこまで問題になってくるんだからやっぱり欠陥あるよね >>898
そもそも人的補償の対象になる選手の人数が決まってる訳でもないのに
欠陥とか言い出してる事自体が疑問過ぎるんだけど
入れ替え激しくすれば減らせるし、増やそうと思えば増やせる
意図的に増やす事はないだろうけどｗ あくまで今回の騒動が実際に問題になる前提の話だから疑問を持つなら報道に言ってくれ
それ言ったらもう話終わるんだから何もないでしょ
俺に言われても知らん >>900
すまんかった
まあ、要するにプロテクトは28人という設定だけど、
例外規定（外国人とか新入団選手とか色々）が存在するのは周知の事実だし、
それを利用する事はどこの球団も多かれ少なかれやってるって話 >>398
マジで？
裏切り者がシーズン中にチームにいたってことかよ こいつ本当に不愉快だわ
顔もブサイクで性格もクズ
散々日本野球バカにしてきてこれ
頼むから試合中に大怪我して再起不能になってくれ フリーエージェントってそのまま自由契約って意味なのに
人的補償を要求する日本のシステムがそもそもおかしい 流石にオファーあったらどっからか情報漏れるでしょ。結果的にプロテクト外しに見えるけど単にどこも手を挙げないから巨人が再契約しただけ。
オファー出したのに上原が渋ってたならまだしも。 岩瀬式プロテクトすら知らない奴がこれだけいる事に驚き >>896
上原が他球団と絶対に契約しない確信があったんだろ。裏契約的な
再契約するつもりなのに自由契約にするのはリスクが高すぎる だったら自由契約中にも交渉に名乗り上げたらよかっただけやん 契約の仕方がおかしい
怪我してる真っ最中の人間を再雇用すんのに松坂みたいにテスト契約じゃなくて通常契約しちゃってるから怪しまれる
しかも成績も悪いのに5000万も提示してんの。実働で動いてる選手より高い >>911
このスレでも散々言われてるけど他球団が上原にそんなに金積むとは思えない むしろ43歳の故障明けの選手を人的補償で指名してくれるなら巨人にとってこんなありがたいことはない 江川の空白の事件の頃から読売の汚さは何も変わってないってことだろ。 >>914
でも嫌がらせでプロテクト外功労者ぶっこ抜き戦法はあるんだろ？ 上手いやり方だな
どこも取らないけど一応置いておきたい選手を一旦自由契約にしておく
万が一取られてもそこまで痛手じゃないし >>908
そう思って岩瀬取ったらゴネられて問題になったのに 怪我の経過を見ないと契約しかねるってことだろ？いたって普通の判断だが と言いつついざ広島や西武が上原を人的補償で獲ってたら
ファンは非難の嵐だっただろうなぁ。
他球団がファンから上原評価が高いとは思えない。
今回の噛みつきどころが良く解らん。上原を獲るチャンスが無くなったって言ってるの？ 去年の岩瀬の例を受けてこういう手段を取ったんだろうけど
こういう穴をみつけてやるような行為って最終的にはルール改正という形で
選手の不利益になって帰ってくると思うけどいいのかね >>924
上原をプロテクトしない→上原を交渉なしで獲得できる
上原をプロテクトする→プロテクト枠が浪費されより良い選手がプロテクト漏れする
功労者をプロテクトしないと球団と選手の間の関係がギクシャクするし
チームによっては実績のあるリリーフなら欲しいってとこはあるだろうね >>1
上原はこれに関しては黙っておいた方がいいのにな。
彼らしいわ。 裏も糞もド直球の悪質なプロテクト外しでしかない
上原見損なったわ 報知がさらっと岩瀬のこと触れてていやらしいな、
岩瀬の拒否を認めている
書けば書くほどボロが出るだけなのが笑えるけど メジャーオファーなかったら引退するんじゃないの？
嘘ばっかりだな 自由契約でプロテクト外すことに何のメリットがあったのか分からんな >>931
上原が決めたことではないのでは？
みみっちいことしてまでプロテクトしたかったのは誰だろう？ 上原の自由契約〜再契約がプロテクト外しを目的としていたかどうかなんて本当のところは分からない
だから、FA移籍に伴う人的補償を控えてる球団はこのタイミングでこういうことをしちゃダメ
グレーゾーンだからOKなのではなく、グレーゾーンはNGにしないと >>932
範囲内としか言いようがない
プロテクト外の選手の数を減らす行為を咎めるルールは全く存在しないし
ルールの趣旨も歪めてない 当然そういう意図のあってのことだろうけど、確かに有無を言わさず移籍しなくてはいけないというルールもどうかとは思うんだよな
巨人の強引な補強が悪だとしても、上原には関係ないわけで >>945
人的補償の対象外選手なんて40人〜50人いるのに
29人ガーってアホな事言ってる奴ばっかなんだもの
笑えるわｗ 松坂と言いここまで往生際悪いのは意外だった
野球大好きなんだねw 広島だって嫌がらせでこんなポンコツとらんだろうし若手の有望株行くだろ
西武だって使えるピッチャーほしくてたまらんだろ
使えないポンコツで枠ひとつつぶす巨人アホすぎｗｗｗ 広島と西武がズルいと思うかどうかであって我々一般人が文句言ったってしょうがない
巨人が頭良いだけだな 自由契約になって他球団が上原と交渉できても入団するしないは本人の自由だからな
プロテクト外れてて万が一持って行かれたら拒否するのは引退しかないもんな
後じゃ何とでも言えるよなあ >>946
岩瀬の時もさんざん話題になったけど
補償選手が移籍後に辞めた際の保障をどうすんのかとかそこらも決めないといかんわな
ロートルはそれも込みでプロテクト外って話もあるだろうけど
一銭も入らないのと最低限の金がもらえる金銭ならそら日ハムみたいに後者を選ぶとなるし 自由契約はFA選手獲得前どころかFA宣言すらしてない段階であること
これでもう全く関係ないことがわかるね >>954
移籍拒否で辞めたら金銭補償のみってルール決まってるでしょ >>954
ついでに言うと「人的補償」と呼ばれてるけど実際は人的+金銭補償 上原を守ったと思ってるやつまだいるのか
29人目のプロテクト作っちゃったのが問題なんだが >>955
仮に誰もFAしなくてもノーリスクだし
意図が無かったとは言い切れないでしょ こう言うヤクザみたいな事ばかりしてるのが恥ずかしげもなくのさばってるのが野球だからな
事実上のルール無用
ホントに情けない >>960
実際に他球団からオファー来たら必ず話が表に出るし
それより安い金額で巨人と再契約したら今以上に問題視されるんだが リスクありまくりだっちゅーの
上原がキレて暴露するっていうリスクがよ
球団は過去の言動から上原が素直に従うとは思うわけない 当然球団側から週刊誌にネタを売りつける裏切り者が出てくるリスクもある 巨人お得意の協約の盲点を突いた裏工作だろもう見飽きた 他球団が欲しがらなかったとか言う問題じゃない
巨人は上原を欲しがりプロテクトしなくてもケガで自由契約と言うインチキをしてプロテクト出来る人間を事実上もう一人増やし欲しかったから再契約してる
初めから大したケガなんて無いんだよと思われて当然
こんなインチキが認められるならプロテクトなんて制度が無意味になる
脱税なんかと手口がそっくりだよ
ルールの趣旨を理解していない >>966
上原や巨人に言わせると脱税じゃなくて節税なんだろ 手術して来年どうなるかわからん４３歳を巨人が何億円もの契約しろって言いたいの？
今年だって満足な成績残せず（５敗しかも重要な試合で）敗戦処理回ったり
１軍居るのに１ヶ月ぐらい登板なしの選手だったんだぜ
自由契約の何が悪いんだ？ 巨人側としても上原を欲しがるとこはないと踏んだ上でだろうな
万が一他に取られてもそれはそれでラッキーって算段も込みで
こうなってくるとダシに使われた上原にプライドはないのかって話になってくるがそもそもメジャーでオファーなかったら
引退すると言っておいて巨人に誘われたらころっと意見変えた奴だからプライドとか信念とかはなさそう
かっこ悪いけどお金稼げるタイプってこんな感じだよな
長い者に巻かれるというか >>967
意図的な租税回避行為だよ
前科もたくさんある球団だけにな 選手の自由契約と
FAのプロテクトは別問題な
はっきり言って無関係 >>1
そりゃ裏があるとは口が裂けても言えんだろw >>968
巨人がなんでも悪いんでしょ叩きたい人は
巨人に腹いせしたいなら広島でも西武でも6000万でオファーすれば心揺れたかも知れん
両方優勝チームだし上原も巨人一筋じゃないし今更別ユニ嫌もなかろう >>959
その29人云々の理論が破綻してんだよなあ >>966
プロテクトじゃなくても人的補償対象外の選手は20人はいる件 巨人が上原をプロテクトなんてありえない
プロテクトするなら協約超えの減額なんでするんやって突っ込まれるからな 野球知らんひとにとっては何のこっちゃって感じのニュース >>976
巨人も契約する気あったのは事実やろからね
ただ取られたら取られたでしょうがないと
プロテクト外しの意図は少しはあったかと思うけどあくまでついで程度 讀賣が汚いことばかりして問題がおきても揉み消してばかりだから疑われる
ただそれだけのこと >>950
巨人が頭良ければ他が欲しがるような選手に対して（その時になって）行ってるよ
どこもが欲しがらない上原の時に気づいた抜け道を披露したんだからアホだわ
気づいたことは賢くても使いどころがアホ >>980
例えば岡本とか自由契約にした瞬間に問題になるからw
結局上原が微妙な立場にいたと言うだけ 巨人ももう少し頭を働かして、育成契約にしたら良かったのに。
これなら文句を言われる筋合いは無い。自由契約かた育成はどこもやってるし。 >>973
優勝チームなんてなんのステータスがある？
じゃ優勝チームから自分で出る奴なんて
いないのか？ そりゃ、いやあバレましたね、とは言わんだろ
馬鹿か たとえ出来レースでもキャンプ招待選手→正式契約にしとけば雑音も少なくて済んだのにアホだわw >>822
ソフト便器の斉藤和巳もプロテクト避けと言われてるけどな >>941
本人と話しができてなければ成り立たんわこんな薄汚い脱ルール行為 裏があるかないかが問題なんじゃなくて、裏があるんじゃないかと疑われる行為そのものが問題なんですよ ＦＡで選手を取るチームは
そのチームを自由契約になった選手と再契約できなくなるよう
規則を変えねばならんね。
いくらでもプロテクト外しに使える。 裏があるかどうかなんて疑い出したらキリがない
育成再契約とか幾らでもある >>812
他の球団を呼ぶって何だよ馬鹿じゃねーの
テストしてもらうんだから球団が上原を呼ぶんだよ
どこからも呼ばれなかったから最初に声をかけた古巣の巨人と契約しただけの話 >>876
復帰までの時間が定かになってないから自由契約になったのであって手術は成功してるんだが
お前は憶測で話すだけじゃなくて正しい情報を全く把握してないな
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