【サッカー】＜トーレス来日初単独インタビュー＞Jリーグでありがちな傾向を問題視！技術を信じすぎてチームの戦術を忘れがち
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「神の子」からのご神託！！ Ｊ１サガン鳥栖の元スペイン代表ＦＷフェルナンドトーレス（３４）が西日本新聞社の独占インタビューに応じた。クラブによると７月の来日以降、国内の新聞社、テレビ局の単独取材に応じたのは初めて。来季の残留を明言している世界的ストライカーは１４位で苦しみながら残留した現状を踏まえ、クラブにチームの課題や今後について提言する考えを明かした。ワールドカップ（Ｗ杯）と欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）を制した実績と経験を積極的にクラブに注入し、日本サッカーのレベル向上にも貢献する覚悟だ。
謙虚なストライカーがついに動く。残留の救世主となったフェルナンドトーレスが来季は積極的にチームづくりに関与する意欲を明かした。７月に途中加入して３得点をマーク。攻守に献身的なプレーを見せた今季は「シーズン中だったので、チームの戦い方や目指すものに早く適応しなければいけなかった」と我慢を重ねたが、来季はクラブの飛躍のために意見を惜しまずに出していく。
「鳥栖にはたくさん改善しないといけないことがある。社長やスタッフとのミーティングを通じ、どうすればトップのチームになれるか相談したい」
具体的に挙げた課題は、二つ。一つは後半の戦い方だ。鳥栖に限らずＪリーグでは後半に攻守が目まぐるしく入れ替わる「オープンゲーム」になることが多い。この傾向を問題視した。
「日本の選手たちは技術に自信を持ってプレーするが、技術を信じすぎてチームの戦術を忘れがち。特に試合後半では攻撃をする人と守備をする人に分かれ、中盤に誰もいないことがある。戦術は守備だけでなく、得点のチャンスを増やす上で大切なんだ」
今夏、スペイン代表でともにプレーしたイニエスタ（神戸）と同じタイミングでＪリーグに移籍。２人の世界的スタープレーヤーのＪクラブ入りは大きな話題を呼んだ。試合での問題点について「イニエスタも私と同じように感じていたよ」と明かした。
さらに敗戦後も悔しさをあらわにしない希薄さにも「怒らないなんて理解しづらい」と首をかしげる。常に厳しい目を向けられる欧州でプレーし続けてきたベテランＦＷは野球人気が高い日本で本格的に初めてプレーし、Ｊリーガーの覚悟不足が目に映ったようだ。
「１試合負けたのが原因で、タイトルを取れなくなるかもしれない。たとえ１ポイントの勝ち点でも命綱と感じなければ選手として問題だ。時間がたてば、欧州のように周りからの重圧を感じなければいけない状況になる。そうすれば、Ｊリーグの選手はもっと強くなる」
イニエスタが在籍する神戸に、来季は元同国代表で２０１０年Ｗ杯得点王のビジャが加入する。「Ｊリーグにはこれからもっとうまい選手が日本に来て、年々厳しいリーグになる。神戸のようなチームと競り合いたいならば、鳥栖も早く準備を進めないと」と危機感を示した。ピッチの内外で世界基準の考えを鳥栖に注ぎ込む。 （末継智章）
2018年12月9日 6時0分西日本スポーツ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15713027/ 日本人選手の戦術理解度の低さを指摘する人本当に多いなあ
育成課程で何が足りないのかね つまり、日本のサッカー馬鹿は、オレツエー、オレカッケーなDQNで構成されてると
120%合ってるじゃん、チームワークとか無理な
自己能力特化型を持て囃してそれで構成されてるじゃん 早く準備を進めないとって言われても鳥栖には三木谷はいません
ごめんね 日本の選手はその場の思い付きでプレーするってよく言われるな
若い世代ではそれが通用してもトップレベルにはなれないって
育成段階で子供の頃から戦術を叩き込んでない証拠だな 敬虔なカトリックのため「アディショナルタイムの神の子」と呼ばれるのが嫌
「アディショナルタイムの達人」と呼ぶように懇願 組織じゃなくて個人のスーパープレーに依存したがるのって
漫画・アニメの影響だよね。 歴然とした意識の差があるよね 技術以前に
これって埋まるのだろうかってよく思うわ >>1
なんか肝心な課題の内容が数行だけ。
中身の薄い記事だな
もう一回取材してこいよ たった半年で語っちゃうのかｗ
ろくに結果も出してないのに辞めたほうが良いよ 疲れが出てくると中盤間延びするってのは昔から言われる事で
要は試合の中でメリハリつけないから疲れて思考できなくなってバカになってるだけだろ トーレスもイニエスタもNPBを見て感心してたみたいだよ。
「競技は違えどトップレベルのアスリートには共通項がある」って。 神戸は前半は強そうなんだよ
後半は小学生みたいなサッカーになる >>4
新潟大学の宮崎謙一名誉教授を中心とした日本・中国・ポーランド・米国の国際研究チームは、音楽専攻学生を対象とした絶対音感と相対音感の国際比較研究を行い、
日本の学生は絶対音感の能力が優れている反面、相対音感の能力が弱いことを明らかにした。
決まった周波数に対応する音の高さをとらえる能力を絶対音感といい、ある音階をもととした音の高さをとらえる能力を相対音感という。
本研究では、日本・中国・ポーランド・ドイツ・米国の音楽専攻学生1,000人余りを対象に、絶対音感テストと相対音感テストを行った。
その結果、音楽大学で正確な絶対音感を持つ学生の割合は、日本では6割近くいたが、他の国々ではずっと少なく、中国では1/4、ポーランドでは1割程度だった。
一方、同じ音楽大学で正確な相対音感を持つ学生の割合は、中国では1/4、ポーランドでは7割を超えていたが、日本では1割にも達しなかった。
この結果から、日本の音楽学生が絶対音感は優れているが相対音感が弱いこと、逆に欧米の音楽学生では絶対音感はほとんどないが、相対音感が優れていることがわかった。
この背景には、日本独特の社会的状況と、それに由来する音楽教育がある。人間は個々の音をばらばらに聞くのではなく、音の流れの中で音の高さを関係づけて聞いている。
つまり、音楽で本当に大切なのは絶対音感ではなく、相対音感であると言える。ところが日本では、絶対音感を音楽的に価値ある能力だとする見方が広く受け入れられ、社会通念に近いものとなってしまっている。
ここから生じた日本独特の絶対音感教育と、歪んでしまった相対音感（ソルフェージュ）教育を見直す必要があることを、本研究結果は示唆している。
https://univ-journal.jp/23895/?show_more=1
これと同じ理屈 ＞特に試合後半では攻撃をする人と守備をする人に分かれ、中盤に誰もいないことがある。
これな。でも助っ人外国人のワンチャンで試合がひっくり返るからなあ 実際JリーグはSHが戻ってこない4-2のブロックとか普通に見かける光景だからな
今の時代にこんな怠慢な守備は有り得ない んなこたーどうでもいい
ラーメン全種いって一風堂食ったのか
今東京におるのか >>27
煽ってないけど？
つか、サッカー知らない興味の無い俺の目から見ても
一人のスーパープレーだけ持ち上げて
そう言う風潮作ってきてるじゃないの
選手も当然その様に振る舞うよね？
判らなきゃ馬鹿じゃね？ 個人しか見てないのが日本人
組織で見てるのが世界の住人
これは日本の教育がそうしてる テレビ越しにトーレス師匠なんて言ってたあの師匠が本当に日本にいるなんて 負けても笑ってる奴がいて信じられないってのは、20年くらい前に洪明甫も言ってたな アニメの影響はありそうだな
なろう小説とか
異世界に転生して舐めプ俺TUEEEEする物語ばかりらしい
あんなのばっか見てたらバカになるよな 実際めちゃくちゃだからなＪリーグ
鹿島とかもう少し戦術的なところ覚えたら強くなりそうなのにアレだもん 戦術がどうたら言われるあたり、日本人ってあんま頭よくないのな 何故か活躍しない奴ほど苦言
だけってのが多いな
ミキッチやレオナルドも苦言はあったが
レベルは高いと褒めてたし 見てる方からしたら後半の後半にグダグダになるのが面白いんだけどね
ありえないBS劇場が起こるし >>31
キャナルシティのラーメンスタジアムで目撃されてる 試合の組み立て方と執念がまだまだってことですね。
ありがトーレス >>25
それはプロスポーツの歴史年数から来るものでしょ
ヨーロッパ南米の選手から見れば日本の選手はサッカーを知らないと思ってる
子供のうちから基本戦術を教えてなさ過ぎ
ベルギーのカウンターなんて子供の頃からあーいう場合で行くぞと
選手達が共通認識を持ってるから綺麗に決まる
日本も子供の頃から共通認識を持ってれば吉田はクルトワにファール
香川はムニエのマーク外さないし山口も下がってゴール前を固める
育成の問題だね 代表クラスでも海外行って戦術理解力無くて干されてる奴いるもんね
言葉の壁以前に >>32
きみ、自分が煽ってないって思ってんなら知りもしないサッカー論じる前に自分の性格見つめた方が良いわ ある意味では戦術理解度が高いんじゃねーの
1番最初に入った少年サッカーやらクラブやらで
〇〇はしてはいけない！〇〇はダメ！
みたいなのが根底にこびりついてんだろ 30年くらいに渡り個、個言い過ぎたツケだな
まあブラジルを見本としてたからしょうがねえけど 鳥栖には神戸ほどの資金力はないだろう
トーレスもグランパスに移籍したほうがいい 師匠はあんまり勝ち負けに感情出さんような気がしてたが、Jリーグはそれ以上か 現代サッカーだと確かに戦術を完璧に遂行した方が勝つみたいな感じあるけど、それってどうなのかなあ？
ただの盤上のコマになって楽しいのか？ ＞特に試合後半では攻撃をする人と守備をする人に分かれ、中盤に誰もいないことがある。
これ戦術を忘れてるんじゃなくてただ単に体力が持たないのと
それによって集中力が切れるからじゃねえの >>59
チーム内での約束事が嫌なら個人スポーツやるべきだろ
チーム内で戦術決めてそれを実践するのがチームスポーツの醍醐味の一つだと思うぞ > 中盤に誰もいないことがある
鳥栖は特にこれだな
>>59
個人競技なら好き勝手できるだろうけど、団体競技は約束事がないと無理あるだろ >>4
そもそも日本人は思考する事を極端に嫌う。戦術や戦略を考えるのが苦手なんだよ。ゲーム大国日本と言われた時代でもストラテジーゲーム、シミレーションゲームのジャンルは海外勢に足元も及ばなかったといういうより日本国内で需要がない >>49
それでもワールドカップやCWCでそこそこ結果残してるから、そこが改善すれば本当にサッカー大国になれるは >>59
逆の発想もあるよ
選手に合わせて戦術を作る
成功した例はバルサとか少ないけど
スーパースターがいるチームは有りがちだけどね トーレスこそプレミアで戦術理解度が低い男だと
言われてた癖に（笑）アホか 鳥栖は来期も雇っておけるのかね
そっちのほうが気になる >>4
日本語に問題があるんだと思う
ハングルだと簡単に理解できる ジャップはボールを奪うというのが足先で確保することだからな
おしくらまんじゅうで先にポジションさえ取ればいいという初歩さえできない
短い脚でいつまで経っても奪えないからいつまで経っても１対１で守れない
海外の戦術ができるはずない >>59
いかにも日本人にありがちな意見だな。マニュアルがあると型にはまるからマニュアルは作らないみたいな。マニュアルを作る能力がそもそも無いのにね >>62
でもそんな中盤を作ったのが戦術大国のパスタ野郎なんだが？？ 技術を信じ過ぎてって、言い方変えればたいして上手くもないのに格好つけてんなよって事か >>36
枠にすらいかないシュート撃ってもヘラヘラしてるからな ＞さらに敗戦後も悔しさをあらわにしない希薄さにも「怒らないなんて理解しづらい」と首をかしげる。常に厳しい目を向けられる欧州でプレーし続けてきたベテランＦＷは野球人気が高い日本で本格的に初めてプレーし、Ｊリーガーの覚悟不足が目に映ったようだ。
むしろこっちの方が心配だよ
最近の日本人は感情死んでる無表情が多い >>32
お前程度に分かる事ならこんな事にはなってないわw 昔は日本は裕福でハングリー精神が足りないからだ
とか言われてたけど、欧州のやつらは裕福なのも多いが感情を思いっきり出すしハングリー精神の問題じゃないだろ？
もっと感情を表に出していけ ドゥンガとかあの辺にいた大物外国人は日本人選手は自分のプレーに自信がないように見えると言っていたけどな。時代が変わったのかなぁ。 日本には日本の良さがあるからなあ
まず身体能力が欧米とまったく違うし同じことをやっても厳しいと思うけどね
ラグビーの日本代表だってほとんどが外国人だぜ >>32
知らない興味ないと言ってる時点で門外漢やわ 鹿島と川崎あたりは出来てるだろ
まああの辺はジーコの系譜＆川崎は鹿島出身人脈なんだろうけど >>91
でもイニエスタ見てみ
常に周りを見て常にフリーでボールを受けれるようにフリーランニングしている
神戸のリージョも言ってるが無駄に走るなポジションを放棄しすぎてると藤田に注意しているぞ 負けたときの感情表現に関しては日本人とラテンの人では正直違うのはしようがない 鳥栖に移籍したトーレスの胸中。「そんなに長い時間は残されていない」
７月28日に行なわれたジュビロ磐田戦後、すでに夜は更けていた。
試合が開催された鳥栖には深夜まで営業している店がない。そのため、博多のスペイン料理店に出かけることになった。
「日本と欧州が違うっているというのは意識しているよ」
サガン鳥栖のFWフェルナンド・トーレス（33歳）は、左手でフォークを器用に使いながらその胸中を明かしている。
トーレスは先月スペインの名門アトレティコ・マドリーから移籍し、この夜がJリーグで2試合目の出場になった。
皿の上ではアヒージョがジュージューと音を立てていた。
「自分が日本に来たのは、会長が熱意をもって勧誘してくれたからだ。
J2に落ちるようなチームじゃない。力になれることがあるんじゃないかって。
ただ、今の自分が”トーレスらしさを”と主張しても難しい。
れはピッチで姿勢を示すべきことで、ゴールを奪えていないなか、影響力が失われているというのは自覚している。
でも、チームとして間違っている方向に行っているのを感じたら、それは言っていきたい。
今は託された時間の中、なんとかチームのために仕事をするだけ。個人としてはあと６点でキャリア通算５００得点になり、通過点にしたいけど、今はチームがすべてだね」
18チーム中17位と降格圏に沈む鳥栖にやってきた英雄は、語気を強くした。
先月の終わり頃、マドリッド空港のカフェだった。トーレスは、ほとんど電撃的に日本への移籍を決断している。
現在、ヴィッセル神戸に在籍しているイニエスタから電話が入り、日本語で「ぜひ、フェルナンドも日本に来てほしい」という熱烈なオファーがあったことも、心を決めた理由のひとつだろう。
しかし、最大の理由は「一度は日本で」という夢を捨て切れなかったからだ。
家族のことは気がかりだったが、千載一遇の機会を逃したくなかった。
しかし、日本での生活も、プレーも、うんざりするほど水が合わなかった。
たとえば、ウォーミングアップではメディシングボールで20回のリフティングというメニューに閉口した。
深夜にお菓子やファーストフードを貪る若手選手たちも理解できなかった。
槍のような選手を両サイドに走らせ、クロスに無理やり合わせる、というプレー一辺倒の戦術にも疑問を持った。
ロッカールームの使い方の汚さは、スペイン人選手でも唖然とするほどで、がっかりした。
日々、違和感ばかりが募っていった。
一方で、トーレスは過去のJリーグ所属スペイン人選手の誰よりも日本語に取り組み、片言の会話はすぐできるようになっている。
しかし、むしろこれが逆効果になった。へたに会話ができたことで、侮（あなど）られることになったという。
クラブハウスで通訳と張り紙を見ていたときのことだ。ほとんど前触れもなく、背後からコーチに尻を蹴られた。
そのコーチは冗談のつもりだったようで、満面の笑みを浮かべていたが、何が起きたのか理解できなかった。
「これが日本スタイルだから」
別のコーチがなだめるように言った。はたして、これで我慢できるのか。その疑問が頭を離れなくなった。
「周りは『トーレスは半年で帰えるよ』という見方だと思う。毎日、何か違和感のあることが起きるから、１日が長くて。少なくとも１年以上の感覚だよ」
トーレスはそう言って苦笑し、サンガリアを口に含んだ。追加したハモンセラータがテーブルにやってきた。
(つづく) > 神戸のようなチームと競り合いたいならば
降格争いか つかディレイ守備＆時間稼いだ後のダブルチーム自体は否定しないけどね
結局あれ突破出来る外人ってあんまりいないし
つかトーレスやポドルスキすら実際かなり苦戦してたやろ 小さい時から戦術を意識し続けるのは大事だろうね。
相手が戦術的に何をやろうと考えているかを理解していれば、
ベルギー戦のような終了間際の失点・敗退は無くせるし、
それを逆手にとって攻撃することもできる。 まあ、苦言を呈しておかなければ、あれだけの報酬貰っているFWが19試合4得点というゴミ成績が悪い、って話になってしまうからな サッカーでは日本はかなり格下だけど国としてはヨーロッパのほとんど国より格上だからね
団体スポーツは国民性と切り離せないところが難しいのよな >>102
お前がまともに試合見て無い事だけは判った Jリーグあるある言いたい〜
技術を信じすぎてチームの戦術を忘れがち 日本はユース年代の育成は優秀だって言われてるのにな 一方ジェフの選手達は重圧を与えるなとお願いしていた トーレスとかイニエスタ見たいな、人格者が日本には合うな。
ラウール取っとけよなぁ・・・。 外人は誰も彼も同じようなこと言うな
当の協会は日本の強みは組織力とか言ってるらしいけど >>109
日本の組織力は人のせいにしない根性論のこと
それしかない
組織力があるなんて口を避けても言ったら駄目 トーレスが佐賀に来るとか完全に闇討ちみたいなもんやなwwwwww 正直、日本代表での戦術の徹底ぶりに比べると日本のクラブチームはそれがイマイチな様に思う
鹿島は個々のスキルよりもチーム戦術が優先していて、安定して強い アメリカのバスケットとかでも個人プレーに見えがちだけど、実際はチーム戦術でそうしてるし >>103
お前自身も大抵のヨーロッパ人より格が上だと思ってる？(笑) もっと厳しく言ってくれよ
審判が腐り切ってるとかスポーツライターは糞とかサポがヘラヘラしててキモいとか
ガイジンに言われなきゃ変わらんのだからさぁ・・ このレベルの人達から見ると「何やってんだかなぁ」って感じなんだろうな ケイスケ・ホンダ 「個が大事なんや。結局は個なんや。」 >>4
そもそも地頭が足りないやつも少なくないのかも
鈴木優磨とか車の免許を取るのに学科で落ちすぎて一からやり直しになったみたいだぞ…お前らの周りにいたか？普通運転免許が取れずに諦めたやつ >>32
性格に難ありだなｗ
後輩にこういうやついたわ懐かしい トーレスの心の声が聞こえる
負けて何ヘラヘラしてんねん
なんで試合中ずっと全力やねん…
ちゃうやろ…
なんやこの監督？勝ちにいかん意味がわからん
ワイが交代？何も考えとらん奴らさし置いて？
いやオフサイドやないやろどこ見てんねん >>4
理解の前に、理解して実行すべき状況別具体的戦術がほぼ存在しないのが問題
寄せを速くしろとかサイドを使えとかそういうのは戦術ではない >>21
それってサッカーに限らず日本人の悪い癖だよな何事も手抜いたらダメな風潮あるやろ >>94
結局あれが正解なのか？
確かに良い位置で受ける事が多いけど、
一方でチーム全体のポジショニングを相当崩してるように見えるけど >>1
感情を押し殺し取り組むのが美徳とされてる国ですから だからさ「日本が〜」じゃ無くて、「日本のサッカーが〜」だからさ…
いつもこれを混同して「論理的に整理する事が得意なスペイン人の場合は〜」とか言い出す馬鹿が出て来て、
結局反論が募って何も進まなくなる。何回繰り返せば気がすむんだ？
勝手に未熟な日本サッカーと日本文化そのものを混同するなって
サッカーのためにもならないんだからさ >>4
プロ野球の場合はすごい戦術練ってるなあって感じるけど、Jリーグは本当に見てて戦術とか感じられないし、タラタラボール回してるだけのイメージが強いなあ。 戦術って事前に示し合わせて効率的に動くことであるからスタミナの配分も計算しやすくもなる
今の若手選手は進歩してきているように思うボールスキル高くて周りを見る余裕がある >>132
ボールを運ぼうとしてもどうしてもミスが多い
結局両チームともスペース開いてから勝負しようとするから、
上でトーレスが言ってる状況が起きると言う感じがする >>120
武藤嘉紀「そんな人知りませんねぇ・・・」 イニエスタとかポドルスキーはシーズン終わって翌日ぐらいにソッコー帰国したのに
トーレスは一週間経っても帰国せず東京観光
あかんどんどん好感度上がっていく NHKの特集ロストフの１４秒おもしろかったわ
受信料払うことにしたわ ？？？「トーレスのいうことはごもっともだけど、オレの考えは違った。」 >>91
ラグビーはやっている連中が日本での運痴層にくわえて
競技人口激減しているのと
関係者が生粋の中東戦法使いだからだろ >>4
そりゃ、言うまでもなく指導者のレベルが低いからだろ
日本のスポーツ指導者は日本人の身体能力が〜で逃げまくっているが
実際は指導能力が低すぎるんだよ
バスケなんて基礎的なスキルすら教えられずに
中東戦法やりまくる指導者だらけだぜ 日本人は基礎的な身体能力が高いから
指導者がヘボでもなんでもなっている部分があるが
指導者のレベルが高い方がそりゃ良いからな
テニスだって日本人の身体能力が〜とか
指導者や選手が言い訳しまくっていたが
実は指導者が超絶無能だけだったというオチだからな そもそも日本のサッカー関係者がキチガイで無能なのは
Jリーグ見りゃ分かるだろ
失敗の歴史しかないのに
何故か内輪で成功したって設定で現実逃避し続けているし
失敗はすべて日本のせいとかって感じだからな
野球とかがこの十数年で売上3〜4倍にした球団ばかりなのに
Jリーグなんて規模頭打ちで全部日本のせいだからな
安倍自民党ばりのキチガイだわ 悔しさをあらわにして選手の人間性を批判するクズが多いもんな
そんなやつに限ってコメントで人間性を判断したりするし
選手でもないくせに雰囲気がーとか言うんだぜそいつらw 欧州でも日本人の身体能力に問題があるとは
一言も言われないレベル
実際、黒人とフィジカルコンタクトしても競り合えるレベルだし
欧州で良く指摘されるのは戦術面
指導者のレベルが低いってこと
日本のスポーツ指導者は自分たちの能力のなさを
日本人の身体能力が〜とか言って逃げまくっているからな トーレスぐらいの選手にどんどん言ってもらわないと改善しないだろうな
あと子供のころから戦術を教えないとダメだわ
身に付かない > ワールドカップ（Ｗ杯）と欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）を制した実績と経験
クラブワールドカップは？ >>148
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」って本のレビューで
私はサッカー指導者でJFAの〇級ライセンス持ってますが
この本に書いてあるような戦術の基本は、知ってて当たり前だし、もちろん私も知ってました！
ってドヤ顔で書いてる馬鹿な指導者がいたけど
あれこそが、日本の指導者のレベルの低さを物語ってる
知ってるんなら、なんで日本の指導者はそれを選手に落とし込めないんだよ
日本人最高レベルの選手が集まった、日本代表チームで全然できてねえじゃねえか >>130
サッカー道ではなく武士道が
脈略と受け継がれてるのか >>1
またゴミ新聞が試合やプレーとは関係ない記事書いてる バランスとって残っちゃうと監督の評価は上がるが
ステップアップは難しくなっちゃうという損な役回りですからね
大迫とかみたいに入れ替わったりした時に入れ替わった選手のポジション守るより
本田みたいに自由にやった方が見栄えもいいから本当難しい問題 バスケなんて
アメリカの指導者から
基礎的な技術すら教え込めていないと散々指摘されているのに
日本人の身体能力が〜とか指導者が連呼して
中東戦法使いまくって自分の利権確保にやっきになっているからな
まさに安倍自民党ワールド 韓国人の監督では鳥栖は二部落ちするだろう
馬鹿だよね チームリーダーと監督が機能してないって言ってるのも同然だな トルシエが日本のサッカー関係者から死ぬほど恨まれているのも
日本人の身体能力が低いから俺たち指導者のせいじゃないよって逃げていたのに
「欧州人と日本人って身体能力何も変わらないよ」って
データで論破したことが一番の原因
日本の中高年が人の言い訳をすぐ真に受けるタイプの馬鹿だったせいで
日本の指導者のレベルが異常なほど低い分野が多い 鎌田クラスですら
ドイツ移籍して筋トレの必要性を痛感して
鍛え始めるレベルだからな
しかも筋トレ効果抜群で
ベルギー無双の要因になっているし とにかく
すぐ日本人の身体能力が〜とか逃げるのと
中東戦法を使うのはやめたほうがいいな
マラソンとかも箱根のせいで記録伸びねえとか叩いていたら
日本記録更新で１億円とか人参出しただけで
記録更新ラッシュだし
基本的にズレたことばかり言っている >>159
日本人がサッカーの話で「日本人はフィジカルが弱い」と言う時は
ボディコンタクトのことを指してるんだけど
トルシエはフィジカルという言葉を本来の意味で受け取って
日本代表選手の身体測定やったな。ジャンプ力とか反復横跳びとか短距離走長距離走
で、日本代表選手の数値平均は、フランス代表、イタリア代表とほとんど変わらなかった
日本人のどこがフィジカル弱いんだよ、とトルシエは言った >>137
東京に観光できてたのかー楽しめてるといいな
どこかで遭遇したらそっと遠くからみまもりたい >>162
だからボディコンタクトも弱くねえって
組織もへったくれもない黒人リーグのベルギーでも
別に当たり負けしねえし
そりゃ、関根みたいな論外な奴もいるけどな
お前みたいに無能な指導者の言い訳を真に受ける奴が多すぎるんだよな
スポーツ好きは理詰めで考えるのが苦手な奴が多いからな 相撲とかも
1990年代には新弟子検査で弟子来ないとか騒いでいたのに
その後モンゴル人が活躍し始めたら
何故かモンゴル人がフィジカルエリートで強いという
謎の設定が生まれたし
実際は、スポーツメチャクチャ弱いのがモンゴルなのに
日本はそういうことが多すぎる
根本的な原因は戦後復興期世代が
まともな教育を受けていないせいなんだろうが
とにかく自分の頭で物事を考えない中高年が多すぎる >>132
野球の場合は練らなくていい戦術練ってることが多いけどな >>157
鳥栖って在日に乗っ取られてるんだろ
市民が低レベルだからもうどうしようもないね >>149
子供の頃身に付けるものとして日本の選手はセオリーを知らない、とはよく言われるね
具体的な話聞いたことないから正直オレもよく分かってないんだが 元々、今イキっているアマチュア世代は
アジアでも弱小世代だからな
そりゃ、指導者のレベル低いだろ
サッカー人気がアニメや漫画のおかげであがって
アスリート能力高い連中が流れて来るようになって
急にサッカー強くなったのは
別に指導者のおかげでもねえしｗ >>137
真面目すぎっからてきとーにやってほしい。
日本にいるのが苦しくなりませんよーに。 タイメッシとかフィジカルで潰す気なら
余裕で潰せそうなのに何故か潰さなかったりとか
不思議な決まりごとが多いリーグだからな、Jは
シュミット・ダニエルとかも
どう見てもミドル連発すりゃ失点祭りなのに
何故かミドル連発しないし いやあ、ぶっちゃけこいつJリーグで全然通用してないぞ。
Jリーグは裏抜けができないからビジャも苦戦するだろうな。
ジョーやパトリックを見習って何であいつらが活躍できるか謙虚に学べれば別だが。 ジャップは体育会系、こと団体競技においては軍隊式で、おまけにホモ蔓延してるからな そもそもJリーグファン自体が頭おかしいじゃん
セレッソもどう見ても相場より年俸が安いから
選手が抜けていっているだけなのに
ユンを辞めさせたから選手が抗議で出ていっているとか
いきなり脳みそ腐ったこといい出しているし
基本的にスポーツとか見てないよね 指導者の育成体制が大きく欠落してるのよね
オランダとかの指導者育成プログラムを輸入して
5年か10年ぐらい全国の指導者を鍛え続ければ大分良くなるはず
中学年代に絞った方がいいかな、そこで一番戦術教育の差が出るから >>164
お前こそ、サッカー知らないというか、全然見てねえな
関根はボディコンタクト弱くねえよ >>172
タイメッシはフィジカル強いよ。
よくCBやらボランチやらをふっとばしてる。 そもそも鳥栖だって
マッシモ式の方が正しいし
雑魚選手しかいねえから7人で守って3人で点取れよ的な >>120
IQで言えば東アジア人は人類最高だから >>178
いや、タイメッシはフィジカルメチャクチャ弱いだろ
タイメッシよりはかなり上の関根でも
ベルギーじゃ試合出るとすぐ怪我するから試合出れないレベルだし 簡単に言えばサッカーの歴史の差
欧州南米とは100年以上の差があるんだからそんな簡単には埋まらないよ
欧州南米以外の国と比較してみりゃ日本は世界トップクラス
ロシアWカップでもGL突破したのは日本とメキシコだけだし 日本人はフィジカル弱いしチビだしスポーツが向いてない
卓球とかバドミントンみたいに欧米人がやらないスポーツならなんとかなる
体操とかフィギュアみたいに身体が軽いと有利なスポーツとかな >>184
実際は、メジャースポーツでどんどん日本人が活躍しているよ 日本には上下関係があるからな
10代くらいなら友達感覚でやれるけど大人になったら無理
サッカーのようなチームプレーは向かないんだよ イニエスタが言うと聞く気になるが
トーレスに言われると
「ええから点とってファンサービスしとけ」
みたいな気になるな 戦術理解度がというよりWCの武藤が宇佐美にパス出さなかったあの場面に
日本人のダメなところが集約されている気がする
最終的に個人の感情を優先させるみたいなｗ
武藤の能力は認めてるんだけどあれはまずかった >>120
ところがその鈴木優磨はサッカーやらせると非常にクレバーで実に上手に動く選手なんだよな
やっぱ結局は指導の問題だな 負けて悔しさ表してもそんなもん遅せーよ、って思うが
初期の外人も言ってたし理解度不足なのか？ 1試合1試合大事なとこって強豪やCL圏内なとこだろ
欧州下位のチームとかそんなこと気にしてないだと思うな(´・ω・｀) >>188
バルサ専用機より色んなチーム見てきたトーレスの方が説得力あるぞ トーレスって真面目だから、ある意味日本に合ってるんだろうな。
そのうち、ジーコみたいに日本で監督やるんじゃねえか。 サッカーの歴史が長い国では、それだけ勝ち点1の差に泣いてきた歴史がある
だからこそ勝ち点1の重みが身に染みてる
同じ白人国家でも、人口3000万のオージーより人口500万以下のクロアチアやウルグアイのほうが強いのは歴史の差 >>25
野球は歴史があるから、ある意味、洗練されてんだよな。
サッカーは、歴史が浅い分、無駄なモンが多いんだろうな。 指導者もバカだからじゃね
ペップバルサのサッカーの本質がポゼッションだとかパスサッカーだとか言ってんだもん
あれを攻撃的サッカーと言ってたり見る目なさすぎ 中村俊輔をテクニシャンだと勘違いしたり
イングランドのイメージであるキックラッシュをテクニックがないと言ったり
テクニシャンはMFでパサーだとか言ったり
そういうサッカーを全く見る目がない奴が指導者にいる 岡田が言ってたけどスペインだと16歳までに戦術を教えるんだって
日本はその逆らしい >>49 >>200
ただのリップサーボスを真に受けるなよｗ J２５年でやっと指導者層にもプロ意識が身に付いてきたのが今の段階
体育会はどうしても勝利至上主義がはびこるけど、欧州の年齢別の指導を見ると
いかにプロレベルで通用する選手を作るかがすべて、Jのユースあたりはやっと
その考え方が染みついてきてる
４−４のブロック守備は若い内から身体に染みこませないと有効な守備戦術には
なりにくいから、これを指導出来る指導者がもっと増えて欲しいね、Jr.ユース年代
でこれを徹底的にやるのが急務かも
まあしかし２５年でここまで追いつくんだから大したモンだと思うよ、ディレイ守備も
かなり減ったし、方向性は間違えてない、と思う >>205
日本は草の根レベルで戦術教えられる人材不足ってのもある トーレスの言うことについては>>21が核心をついてるよ
とにかく下手くそは走れで無駄走りが多くなり結果的に試合の要所で思考が停止する
猪突猛進なバカとはいう気は無いがまだまだ無駄が減らせる部分だろう >>205
19歳のエムバペが時間稼ぎ、ダイヴしてたけど
そういう知恵やっぱ早いうちに叩き込むのかね
30過ぎた大人がなんも考えずにCK蹴って痛い目にあったけど
教育の差なんだろな 怒らないなんて理解しづらい
こればかりはねえ
だから地震の時冷静に行動できるんですよ
あなたがたの国は大騒ぎするでしょう
あまり感情を出さないのは日本という国が
産んだ文化なんですよと >>209
むしろ教えられないと何も考えられない人間がほとんどだろ
日本の教育が致命的にサッカーに合ってない
音楽でも何でもそう
ちょっとシチュエーション変わると思考停止 >>162
だがフィジカルエリートは野球に集まってると認めてしまっまからね
つまりサッカーは身体能力低い人たちがやるスポーツなんだよ >>172
チャナティップは当たられてもボディバランス崩れないぞ
お前試合見てねえだろ >>214
その教えないと何もできない人種に対してそもそも教える側の人材がいないって事でしょ >>215
子供がサッカーと野球を両方やってて中学ぐらいで「俺は身体能力が高く育ちそうだから野球にすすもう」ってなるんだな
勉強になったわ >>208
いやあのさあブロック守備ってｗ
ゾーンディフェンスなんかアマチュアの育成でも普通に20年前から指導してるわｗ >>214
教えないと何もできないんじゃなく基礎がないのに勝手に考えてやっちゃうから問題
ここで言う基礎とはポジショナルプレーのこと
このスレレベル低い奴が偉そうなレスしすぎ
いかにも芸スポらしいｗ >>220
守備の概念はあるがいざ試合になると完璧に遂行できない
日本代表がロープ持たされて向こうの小学生がやるようなプレーヤー感の距離掴む練習させられたのは記憶に新しい
戦術理解度が低いってこういう事例に集約されてると思う 要は欧州から概念だけはガンガン入ってくるがそこの解釈が間違ったり不完全で浸透してるケースが多いという事 日本の教育環境が問題
基本的に正解を求めることに注視してるから自分はこう思うって自己主張とか基本的なルールの範疇では自由にしていいとかって場面が苦手
大人になっても会議やセミナーで指されるとこの問いには答えがあって、自分は答えを当てなきゃいけないって思考が多い
あと付和雷同気質の問題も無視できない
デリヘル頼むか こういう記事よく見るけどさ。
つまり戦術って何よ？
要は「戦術」とやらが不足なんだから、戦術が具体的に何なのか、ちゃんと聞いたらどうなのか。
こんな長々と駄文連ねるならさ >>225
広いところでは基本の話で代表の外国人監督がゾーンディフェンスに匙投げてきたのがそれ
狭いところならベルギー戦の最後のコーナーがみんなのアドリブだったのとか 「負けてもヘラヘラしてるのは信じられん」は毎回言われるな >>222
そんなことはない
紐とか棒を使った練習はそれこそ昔からあらゆる現場でやられてきたこと
アマチュアのレベルでも守備だけはしっかりしてるチームは多い
ザッケローニがやったのは意識づけのためで基礎がないからとかじゃない
ついでにレベルが上がると単純に４−４−２で構えてたら対応できなくなる
だから見た目上綺麗な並びにはならない >>226
全然違う
この記事の文脈から言って明らかにポジショナルプレーのこと
ゾーンディフェンスにうんぬんって誰の話だよｗ >>228
Ｊは全然綺麗になってなくてスッカスカだぞ
チャレンジとカバーの関係になってるわけでもないし >>21
ちょっと前の鹿島は自陣のスペースをかっちり埋めてボランチにボールが入ってからスイッチが入ったかのように上がっての繰り返しで強かったんだよな
後半になればなるほど強さが現れるんだけど
自陣までは好きにボール回させてたせいで相手のほうが良いサッカーをしてるように見えてた
今の鹿島はそれがないんだよな >>229
よくみるって言うからこの記事だけの話をしてるわけじゃねえんだが >>230
Jはなんてひとくくりにする時点で意味がない
どのチームのどの試合でそうだったか答えろ >>232
何の反論にもなってない
この記事に対して間違ってるならほかがどうであろうと関係ない 就業時間を守らずダラダラ残業する
いい加減な民族なので仕方ありません >>230
チャレンジアンドカバーが恒常的にできてないJのチーム教えてくれ >>231
自軍で守備をするサッカーはポジショナルプレーのおかげで通用しにくくなってきてる
ある程度高い位置からプレスに行くのは普通のこと
もし自軍で守備したいならゴリゴリのDFと中盤をそろえるしかない
プレミアの下位のクラブみたいになるだけ
鹿島は今もかなり強いいいチーム こういうインタビューがあると
日本の教育が〜とか出る杭は打たれる〜とか言ってるアホが一番の癌 >>237
そんなんだからプレミア勢はUCLで結果を残せてないんじゃね？ 226さん229さんにレス感謝も、結局「戦術」の定義が曖昧な以上、トーレスを目の前にしてる記者が、ちゃんと問いただすべきと思ってしまう >>239
最近まではそうだね
でも今のプレミアの上位はそんなサッカーじゃないからね
特に今年は超ハイレベル
>>240
確かに記事が不親切なのはその通り
サッカーに詳しくない人に間違った解釈をさせてしまうような内容ではある >>241
プレミア勢が結果を出してから言うべきだね >>242
何を？
マウンティングしたいだけなら消えてくれ
うっとしいからよ チームでは全員野球でやり
個々では全力投球でやれということか >>243
UCLで未だ結果を出せていないものを持ち出してマウントを取りに来てるのはそちらでは？
トーレスはスペインでのサッカーをベースに話してるでしょ？
あちらのサッカーをベースに考えるべきでは >>245
うーんいちいち説明するのめんどくさいんだけどなあ
少なくとも去年の時点でCL決勝にリバプールが残ってるし、ベスト８でマンCとのつぶしあいやってるわけで
スペインのサッカーも何もポジショナルプレーの考え方は同じだし欧州中に広まってるもの
マンCの監督はペップ >>244
Jリーグだと後半DFが上がらない
FWは下がりたくないから前線からハイプレスに行くとかチグハグになることが多々あるからね
どっちも自分の技術を信じすぎてやりたがるところが見受けられる
スペインのサッカーだとパスサッカーとだけ持ち上げられるけど
守備が組織的でそこから攻撃に繋げていく部分が面白いんだよね
そのせいで点取り屋もなかなか出てこないお国柄ではあるけど >>191
そういう大袈裟な言い方も勘違いの原因かも 日本人は個にこだわり過ぎなんだよ
戦術を理解した上で組織的に実行して上手くハマれば、個で劣っていても互角に戦える
勤勉で献身的な日本人だからこそ、戦術を重視してサッカーはチームスポーツということを意識してほしい >>250
またそういう極端なことを言う
別に個にこだわってないし日本のチームは昔から組織力はあるよ
だいたい個がどうのこうの言い出したのは2014年の本田以降でしょ
これは個にこだわるとか戦術をおろそかにするとかじゃなくて、戦術が未熟だという話 まあトーレスはユーロもW杯もCLも取ってるからな
やる気もあるしジーコ的に鳥栖を変えてくれたら 欧州は後半途中から塩化するってわりと多いけど
日本の場合はオープンな感じで最後まで見どころがあるとも言えるけどな 日本はそういう国
システムやハードウェアで対応すべきところを、
個人の職人芸や我慢でなんとかしようとする
ゼロ戦なんかも、物資不足とはいえ防弾機能のない薄い機体で、
パイロットの名人芸で敵の弾をかわせという無茶振り >>211
日本だとそういうことやると汚いプレーとか言われて怒られるからな
そういうプレーこそがサッカーの戦術の基礎を成すものなのに >>228
W杯のスウェーデンや昨年のバルセロナの守備陣形は綺麗に揃ってたな
日本でゾーンディフェンスを遂行するチームが限られるのは持ち場を離れてこの隙間を作り出す奴が多いから
ザッケローニがロープ持たせたのもそのせい 神童のエムバペが罵声を浴びながら時間稼ぎをするのに
能力が1000分の一の日本人が常に真っ向勝負してるからな
ヨーロッパ人から見たら滑稽だろう >>21
どのチームもリーグ戦の戦い方じゃないんだよな
トーナメント戦の戦い方なんだよJリーグは まぁ指導者が平均的な基準値にすらいたってないからだが
これは中々改善できんのよな
もっと指導者が欧州に出て勉強でもしない限り(´･ω･｀) 日本では「監督」はスポーツビジネスの素人が大半のJリーグクラブ経営者にとっては
一切の面倒ごとを押し付ける存在でしかない。だからそういうのをこなせる人間がたらい回しで
あちこちからオファーされる。達磨とかいい例。 「ポゼッション率を１００％にすれば守備をする必要はない(ドヤッ」 数年前、レアルのカンテラの練習を見学したことがあるけど、
こういう状況になったら、右サイドしか使えないだとか、ゴロシュートしか打てないなどと、
細かな設定があって、その判断は子供達がプレー中にしなければいけない。
瞬時の判断力の高さはこういう風に作られるんだなと感心した。 >>4
これな、サッカーだけじゃなくて、ラグビー、バスケ、ハンドボールとか球技全般で言われとる。
俺が思うに競技観戦が全く足りてない。
日本ではスポーツは自分でやるもの。 >>267
イタリア人記者の本によるとイタリアでは大衆にもミスがピックアップされ叩かれる
それだけ観客側に戦術理解度がある
日本は悪いプレーがあっても取りあげられないと
例えば誰かが持ち場を離れて作ったピンチを必死のカバーですくった場合イタリアなら何故ピンチになったかになる
日本は魂のプレーでピンチの芽を摘みましたとなると
これでは一向に守備は良くならないだろうとのこと >>132
プロ野球が戦術的とか本気で言ってるの？
MLBぐらい見ろよ野球好きならさ？ >>269
現地でセリエの結構見たけどイタリア人観客のサッカー偏差値がそんな高いとはとても思えない
イングランドはこいつら見る目あるなと感心したが >>268
それは森保の遺産がなくなっていつものJFKになっただけ >>271
結局後出しの結果論で叩いてるだけかもしれないな
ただなぜミスが起きたかに言及されて吊し上げられるってのは選手にも緊張感あるだろう
要は文化的な成熟度に差があるって話だよな >>271
ミラノファンはニワカなイメージ。
日本で言うとこの巨人ファンかな？ >>137
こういう奴って、勤務時間が終わって定時に帰る人間に対して文句言ってそう >>215
あれから20年ですっかり立場は逆転してしまったな
甲子園球児が170cmばかりになってしまったよ なでしこリーグはベレーザがずっと優勝してるけど
上位と下位の技術差が大きすぎるんだよね >>272
森保なんて負の遺産しかなかったじゃん
外人監督がなんとか建て直したけど むしろ、組織を重視し過ぎて、個の技術を忘れがちとか言われるかと思った >>242
ほんと、むしろ審判のレベルに比例してると思うわ
リーガやセリエはプレミアなんかよりうまい
プレミアは下手
Ｊリーグは欧州との差が酷すぎる
見事に一致
馬鹿が今のプレミアの上位はそんなサッカーじゃないからね（恥ずかしい・・・ｗｗｗ） >>221
勝手に考える力がないから伸びないんだろ
指導者に自分で疑問をもつことも覚えない
なんでも指示待ち
お前みたいな馬鹿が増えてしょうがないわ >>258
ゾーンディフェンスに対する認識が間違ってる
なんとなくそろってればゾーンディフェンスとでも思ってるんだろ
>>282
あんまり調子に乗るなよ雑魚が >>282
お前は守破離すら知らない
基礎があるからこそ正しい判断ができる
基礎がない状態で何とかしようとして間違ったポジショニングや判断をしてしまうことが多いのが現状
指示待ちとかそういう問題じゃない
俺のことを馬鹿だと？謝罪しろ >>21
オシム時代のジェフは後半最後までまんなよく走ってたけど途中で手抜いてたんかな？
あれは脅威だったわ >>285
守ってるだけだろ
育成時代に国際試合も経験してるのに間違ってることにも気づけない
一生破も離もできねーんだよ
お前がママのおっぱいから自立できねーよーにな
音楽でも何でもそう
創造と戦略がいるところで何にもできない家畜さは明らかなんだよ >>286
今の湘南とかもそうだけどハードワークで何とかすることもできるよ
ゲームマネージメントに対するアプローチの違い
ヴィッセルはポゼッションしないと無理だろうね
逆に鳥栖なんかはハードワークのスタイルに戻したほうがよかった
両チームともそこが中途半端だからトーレスやイニエスタに言われるような状況になってる >>287
お前は日本語が理解できんのかｗ
ポジショナルプレーの基礎を教わってない選手がJにはまだ多いと言ってるんだ
わかる？そもそも守がねえの
論理力もない馬鹿の相手は疲れるわ >>53
日本は80年代くらいのブラジルの影響つよすぎるんだろなw >>286
就任してしばらくは陸上選手ばりにトレーニングはスプリントばかりだったらしいぞ >>284
ピッチが四角い以上基本的には揃ってなきゃやる意味ないよ
段差ついてたり空いたスペースあったら難解で破綻しやすいだろ >>291
オシムはボールを使わない素走りトレーニングを嫌う人だと思ってたんだがそれほんとに？
どこ情報？ >>289
お前自身がポジショナルプレーの基礎もわかってないようにえらそーに語りだしてるとこで笑うｗｗｗ
あるある、低知能ニートが最近知った単語ひけらかしたいｗｗｗ
論理力とはつまりそういうこと。
全てお前のポジショナルプレーについて語れないとこに尽きる
ざーーーーーこｗｗｗ >>292
４−４−２にきっちり揃える必要なんてないし、そもそも揃ってると逆に相手も崩しやすい
他にもっと大事なポイントがある
Jのチームはおそらく全チームゾーンディフェンスをやってる >>269
「守り方を知らない日本人」かな、その本
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」もそうだけど
イタリア人は日本人選手の守備の持ち場放棄、
まさにトーレスが>>1 で言ってるようなことをよく指摘してるね
その一方で、ボールコントロール技術については、クオリティが高い、と割と高評価 >>289
片方のサイドバックが上がったら片方のサイドバックはディフェンスラインに留まることもポジショナルプレーの一つ
つまりジーコですら最低限のポジショナルプレーを選手に要求していた ポジショナルプレーって言ってることはごく単純なことだしベップのは5レーン理論の方が肝だわな >>295
何言ってんの？頭湧いてんじゃない？
俺のレスにまともに反論できてねえんだから謝れ
>>297
そのイタリア人のフィッカデンティが鳥栖の監督やってたからな
日本人はゾーンディフェンスができてないとか調子乗っててこのざま >>297
守り方の前に１対１の守備が東南アジアレベルだからな
ちょっとドリブルされるともう地位の有利なんて確保できない
それがサイドで崩されたりして脆弱なＣＢとＧＫにクロスあげられたら失点だからな
そんな現実がわかってない
ディレイ守備もすべて１対１でのボールの奪い方知らないとこにある >>296
揃ってなかったらゾーンディフェンスはやる意味がない
揃ってたら崩しやすいとかそんな発想はゾーンディフェンスの概念に反しててゾーンディフェンスそのものの否定でしかない >>300
ほらなｗ
反論できない
わかってないからポジショナルプレーを言語化できない
具体性も事象も上げられず概念さえわかってない馬鹿ニートということが証明されたなｗ
ボール蹴ったこともないザコがいきがったところでたかが知れてる >>258
ザッケローニのロープは、このページにあるような
ボールに一番近い選手がボールに寄せたら、他の選手は守備ブロックを狭めて斜め後ろをカバーする、という動きを
会得させるためだよ
http://attackingdefense-football.blog.jp/archives/1021868937.html
ヨーロッパのサッカー先進国ではプロになる前に会得してるんだろうな、こういう動きの決まり事は 欧州、と言っても国それぞれで違うけど
概ね前線の選手に動いて良いエリアが決まってて、
右サイドの選手ならシュート射つためにカットインする他は右サイドにいろ、
中央の選手はサイド行くなってのが多い
これは攻撃というよりむしろボールを相手に取られた時にファーストディフェンダーがはっきりするから
ところがこれはサイドの選手まで、相手と狭いエリアでボールの取り合いになることが多く、ある程度の身長が無いとやりにくい
で、対して日本では前線の選手がぐるぐるポジションチェンジをするのが普通で、そうしないと攻撃にならない
当然これをするとターンオーバー時に空いているエリアが出てきてしまうのだが、
それは前線の他のポジションにいる選手が動いてエリアを締めていればいいという感じになっている
それでもタイミング的に若干後手になりやすいので、無理に取りに行かずにディレイかけて遅らせましょうという形
より流動的なチームは前線だけでなく後ろの方でも頻繁にポジションチェンジを繰り返す
そんなのを欧州サッカーしか知らない指導者が見ると、お前らなんでポジション開けるの？って話になるが
じゃあポジションチェンジしないで日本人にサッカーやらせるとどうにもならないんだからしょうがない >>299
5レーンとポジショナルプレーは切り離せないと思う
>>302
全然違う
>>303
認識が全然違う
そもそもJのチームは守備のスタートポジションはしっかり守ってる
あんたがどのチームを例に日本人はゾーンディフェンスをできてないと言ってるのか教えてくれ >>305
現実にはザッケローニは守備ブロックには最低限必要な人数がいることすら分かってないバカだったけどな
バカだったから日本の後もCリーグで失敗、UAEでも失敗 >>304
きもちわるｗ
俺がポジショナルプレーをここで説明する必要なんてねえんだよあほ
反論はお前がしないといけないの
わかる？
5chで馬鹿の相手したくねえんだよ無駄に疲れるし >>4
答えは「選手が自分で戦術を考えないから」
自分で考えて実行して失敗して考察をして又考える。
この繰り返しで成長していくのに、指導者から与えられた戦術を実行してるだけ。
失敗の蓄積が無ければ戦術理解度は上がらない。
日本人は研究分野では失敗を受け入れる傾向があるのに、なぜかスポーツだけは失敗を避ける傾向がある。 >>305
だからそれは日本の指導の現場でも20年以上前からやってることなんだって
わざわざ代表でもう一回やったのは守備の意識づけをするため
これはプロでもシーズン前に再確認の意味でやることはある
守備の基礎が理解できてないからとかそんな話じゃない >>309
ほらな。説明できないｗｗ
お前が今まで費やした文字で十分お釣り来るのにそれを避けてまだ罵詈雑言に費やすｗｗｗ
雑魚ニートの馬鹿の論理性破綻とはこういうこと イニエスタにしろトーレスにしろ
Jリーグの認知より
世界に相撲観戦を発信して相撲大使になってないか？ >>307
ゾーンディフェンス時にどういう動き方をするかと言う事を考えたら揃ってない事がどれだけ不都合かわかるし逆に揃える意味もわかるでしょ普通 守備の距離感は監督がやらせたいサッカー毎に違うから
ロープ使った練習なんて監督が変わったJクラブは春先に必ずやってるよ
むしろオフに選手入れ替わるから監督が変わらなくてもキャンプではやってることが多い >>307
全然違うのはお前だばーか
ポジショナルプレーの言葉の意味もわからずに使ってるカスのくせに知ったかするな >>315
そのゾーンディフェンスのやり方も多様なやり方があるんですよ >>315
だからJのどのチームがゾーンディフェンスをできてないのか教えてくれ
スタートポジションはどのチームもしっかり守ってる印象なんだが？ >>307
１対１の細かい守備こそ日本サッカーに一番足りないノウハウなのもわからない馬鹿
馬鹿だからわかってもないポジショナルプレーの単語を連呼
恥ずかしいやつ >>320
その前に揃えないゾーンディフェンスやってるとこ教えて欲しいわけだが >>318
お前みたいな低レベルが俺に絡んできてるのなｗ
タイとかマレーシアなんかの東南アジア最強クラスの試合見たことある？
ねえだろうなあｗｗ 長谷川健太「選手時代に監督のリベリーノにチームとしての攻撃の仕方を聞きに行った。そうしたらそんなのその時その時の閃きで良いだろ？と言われて困った。
で、自分が監督になって思う。守備は幾らでも整えられるけど、攻撃を教えるのは無理だね(笑)リベリーノの言っていた事が監督になって分かったよ。」
なーんて清水時代言ってたもんなー >>322
鹿島も川崎もそろってないっちゃそろってないし
でもスタートポジションはしっかり守ってるし
俺の質問に答えてくれ >>320
もっと書くとこの前のマンC戦のチェルシーとかね ＞さらに敗戦後も悔しさをあらわにしない希薄さにも「怒らないなんて理解しづらい」と首をかしげる。
昇格プレーオフでもシュート外して笑ってたもんな
「リラックスできてるってことだから良い」って見解もあるようだけども、それじゃあハンターにはなれない yECJXze20
論理も何もないくせに他人にマウントしたがる糞さだけで生きてるカス
理路整然と説明することはない
その象徴がポジショナルプレー
これを使えばマウントできると思ってる
もちろん意味はわかってない。
そもそもこいつはサッカーをやったことさえないヘタレ
論理性を追求されると馬鹿だの言いだして終わる雑魚 >>306 の話は腑に落ちたな
なぜハリルホジッチが決定的に日本人に合わなかったのかもよく分かる
確かに、攻撃時もバランス崩さないほうが
守備も安定するんだよ >>328
特大ブーメランだなｗ
悔しくてしょうがないのはわかったよｗみっともないｗｗ >>323
みたことある？ねーだろーな
ばかだろ
観なきゃ言えないだろ
東南アジアレベルだよ
ドリブルされるとへっぴり腰でディレイしてるのはタイも日本も変わらねーよ >>21
でもあそこからがJリーグの魅力って感じするけどなｗ
プロレスでヘロヘロになりながらお互い技繰り出し合ってる感じがすごい >>329
マンCの試合見てると良くわかるよ
ゴール前にしっかり人数かかってるのにかなりの確率でクリアボールにもしっかり人が行けてる
後ろの人間のポジショニングも決まってる
一方の日本はというと、この前のWカップの本田のコーナーのシーンなんかでも乾が空けちゃいけないところ空けちゃってる
乾がポジショニングを大事にするキケのべティスで苦しんでいるのもこういうところ >>330
ほらな。まんまじゃん
ブーメラン？
俺はちゃんと言ってるけど
お前は「ポジショナルプレー」という言葉だけでマウント取ろうとしかしてないだろ
理解もしてねー説明もできねーくせに粘着してんじゃねーよ
お前の行動すべてこれ
他人のレスにポジショナルプレーで噛みつく
ポジショナルプレーは？とつっこまれると逃げる
ざーーーこｗｗｗ >>334
クラブとＷ杯一緒にしてる低脳ｗｗｗｗｗ >>335
話題そらしの詭弁野郎の相手はしねえから
一生言ってろ >>329
オシムとかミシャとかは平気で「え？ゾーン守備？最終的に必要なエリアに必要なだけの人数がいれば 誰が いてもいいんだろ」
をやってるので欧州と言えど一枚岩ではない yECJXze20
マンＣと日本代表一緒にしちゃうどうしようもない馬鹿です
そのうちＪＦＬとマンＣとか言い出しそう
こんなレベルで他人にマウントだからねｗ
もちろんマンＣの試合は見てもポジショナルプレーは理解できませんｗ
低脳の馬鹿だからねｗ >>337
話題そらしはおまえな
テメーが吐いた言葉を説明できてないだけだから >>334
運動量さえ落ちなければ、日本人選手を11人も集めると空いたエリアを自動的にカバーしてくれる選手がいてくれるのよ
逆に言うと2箇所でスペースが開くとカバーしきれなくなることが多い サッカー観っていうのは自分の考えや人生の反映だからな
それが否定されるってことはこれまでの考えや人生が間違ってたってことを相手に見抜かれたってことだ
存分にやりあってくれ最後にレスした方が勝ちだぞ Jリーグで勝つにはお互い貧弱な日本人同士の対人で勝てば良いだけだからなぁ
戦術もなにもないんだよね・・ >>338
オシムはマンツーマンでやってたじゃん
少なくとも日本では >>342
人生反映させてるのはyECJXze20こいつだけな
つまりマンＣとバルサの試合を無駄に観てることだけでなにかわかっちゃった気になって
論理性も草サッカーレベルの経験もないニートという人生な ｊリーグって終盤になると間延びしてオープンな打ち合いになることが多いよな
うまく試合を終わらせられるチームが少ない
ワールドカップのベルギー戦で負けた遠因もこのあたりにありそう オシムは得点はリスクを犯さなければ奪えないという事を教えてくれた
後半終了間際、同点の場面で佐藤勇人がリスクを犯して攻め上がり相手ゴール前の決定機でミス
そこからのカウンターで負けた事があったけど、試合後に記者から「絶好のチャンスでミスがあり負けましたが？」と問われて
「あなたもサッカー記者ならミス云々より、疲労が蓄積されたあの時間にゴール前まで上り、チャンスに絡んだ佐藤勇人の運動量と気持ちの強さに先ず目を向けるべきだ。
そうすればミスしたが？なんて聞かないと思うんでその質問には答えない」
てな事を言ってたよなあ まったく素敵なじっちゃんだぜ
土曜日のNスペで元気そうな姿見れて良かった >>346
ベルギーに負けたのはポーランド戦を叩きまくったお前のようやつのせい >>347
一週間前に「肺炎で入院した」ってニュース見たけど大丈夫なんだろか ポジション守って走るってどうやるの？
たぶん歩く＆日本人の貧弱フィジカルじゃ、ザックジャパンになる。
日本人がCLで活躍できないのは、ポジショナルプレーが足りてないからかな、とも思うけど、走ったら普通、指定ポジションからはみ出ちゃうよねw >>132
野球は試合中にサイン出す時間あるからねぇ オフでもミズノの靴穿いてくれとるんやな
「控え目でもオーラ全開」 トーレス、渋谷スクランブル交差点での私服ショットに反響 [Football ZONE WEB]
https://www.football-zone.net/archives/153469 その意識の高さで、ここぞ！という所でことごとく外してきたのかｗ ポジショナルプレーはポジションの優位性でボール保持率高めようと言うポゼッションの一つの型だから基本原則みたいに言われると違和感が凄い
適切なポジションどりをしましょうなんてのは古くから言われててそれをやり切るのはとても難しい >>267
バスケも言われてるの？
「日本人は戦術理解度が無い」とか >>347
育成型の監督なんだなオシムは
結果にコミットする監督なら、そのチャレンジした判断自体にダメ出ししたはず >>353
別にオーラは感じない。本当に地味だな
目立ちたくないんだろうけどね >>267
昔は野球しか選択肢がなかったことが日本のスポーツの発展を大きく遅らせた >>355
"ボール保持率高めようと言うポゼッションの一つの型"
必ずしもポゼッションを意識したものではないし、現代では事実上の基本原則になってる
欧州の育成ではほぼ4−3−3のポジショナルプレーで指導されてるらしいし
この前のマリノスと清水ユースの試合なんかも完全にそこを意識したやりあいだった
でもそれがすべてかっていうとあなたの言う通り全くそんなことはないと思う
原理主義的にやり切れるのはユースまで >>351
適切なポジションは止まってないし常に動いてるんだけど
そのために走る >>306
そういう解釈なんだと思ってたけど、
イニエスタとか見てると日本人視点から見ても平気で従来のポジションを放棄して、
フラフラと相手の3列目の裏で受ける事を徹底してるように見えるんだよな…
で、そこで縦パスを受けてイニエスタ的に十分な時間を得て縦か横を突くと言う
そういうプレーをリージョが褒め称えてるからまた良く分からなくなるんだけど 今面白いサッカーだってもてはやされてるMNDなんかボールを持ったらまず突っかけることを考えるサッカーするから
エリアは遵守しないし、ドリブル中にボール奪われてカウンターのリスクもあるよ
でも日本人選手は広く動いてどんどん勝負しないと攻撃にならない >>362
3列目って言うとDFラインの裏ってこと？
インサイドハーフはハーフスペースの裏抜けもするよ >>363
広く動くんじゃなくて局所的数的優位を作りたがるんだろ
広く動いてはいない ていうかポゼッショナルプレーって組織的な動きの理想的な形ではあるが別に戦術であって戦術じゃないよな >>364
ＤＦラインと中盤の間あたり
サイドで使われた時でさえ結構歪なポジション取ってた印象が強いわ
古橋 ウェリントン 大槻
イニエスタ
ティーラトン 三田
藤田
みたいな >>362
イニエスタが守備ブロックの×の位置でボール受けるのは、バルサの「ブロック崩し」の真骨頂だぞ
● ● ● ●
×
● ● ● ● >>361
それは最低限は走るだろうけど、走り倒すほどには走れないでしょう。
そうするとザックジャパンになりますよねw >>368
そういう考え方と
「ポジション放棄して（？）」守備のギャップ突いて崩したがる日本人
みたいなのはまた違うんだろうか？ >>368
そういう考え方と
「ポジション放棄して（？）」守備のギャップ突いて崩したがる日本人
みたいなのはまた違うんだろうか？ こんな有能なアドバイザー、三木谷がほおっておかんぞ神戸 >>372
攻撃時はいいでしょ
ただトランジションのこと考えとかないといかんけどね
当然そこは決まり事になっている >>369
ザックジャパンの話をするなら香川が適切なポジションにいなくて常に真ん中に入ろうとしていたのが悪かったんだけど >>372
ここにいるのが１人ならいいけど２人３人と入って渋滞していくのが日本のあるあるでしょ >>372
日本代表の話をするならあの前線の動きはポジショナルプレーというよりストーミングに近い
それはそれで立派な戦術 今日は誰も考えたことないよーな
サッカーしてごらん！
て言ってみ？ >>372
>>377の補足のつもり
インサイドハーフだけじゃなくてウイングもFWも周りの選手すべてに取るべきポジションがある
例えばその状況ではワントップはCBの間にポジションを取り逆サイドのウイングは幅を取るのがセオリー
もし彼らがボールサイドに寄ってきちゃったら相手も躊躇なく寄ってきちゃうからスペースがなくなる
これはJの試合でもわりとよくみられる光景 >>372
CL決勝でマンUを完膚なきまでに叩きのめした10-11バルサだと こんな並びで
(W杯得点王でスペインの優勝に貢献したビジャがウイングやらされて脇役扱いだった)
イニエスタが右にくるのってそんなに多くなかった印象
もちろん左SBがイニエスタを追い越すことはあるが、シャビとの位置関係は基本保たれてたんじゃないかな
ビジャ メッシ ペドロ
イニエスタ シャビ
ブスケツ >>376
自分的にザックジャパンは、ダイアゴナルな位置関係ジャパンなのですがw
自己レス的に言うと、ポジショナルプレーだと実際、走る距離も短くなって、ただ外人は選手同士のあうんの呼吸的に通じ会えるから、日本人より連携がスムーズなんでしょう。
で、それは教えたり考えてどうにかは、普通はならない >>376
ザックジャパンの矛盾というか無理は、
香川、本田、岡崎をいかに同時に使い切るか、ってとこにあったと思う
ザックがセンターラインに体格のいい選手を並べたいのは明らかで
189cm吉田、180cm長谷部、178cm遠藤、182cm本田、183cm前田
攻撃の中心選手としての評価も、本田＞＞香川だったんだろうな
中盤から前の並びは、西野ジャパンのほうがいいね イニエスタやポルディは神戸では最初と最後にポジション崩すが「オープンな展開」の時間にはきっちり守っている印象だった。
リージョがギャップが出来て「オープンな展開」になるのが嫌だったのか、理詰めに守り崩すサッカーだよね。
俺の地元のクラブは伝統的にＳＢが上がりっぱなしなので、オープンな展開大好きだけどな。
真面目に組織的な守備に取り組んだのはレジェンド監督位だがサポーターはつまらんとかチキンとかぼやいてたｗ
日本は夏が暑過ぎるからどしても守備が持ちこたえない時間が出来ちゃうんじゃないか。
本当は今くらいがサッカーシーズンだよ。 >>360
ポジショナルプレーがわかってないくせに喋るな
恥ずかしいんだよ
お前みたいな未経験者のうんこは >>368
イニエスタ見てると攻撃時はかならず人と人を線で結んだ中心くらいにちゃんと居るんだよな
基本中の基本なんだけどこの基本を試合を通してきっちりやり通せるのは毎度のことながらすげーって思ってたわ
ブロックって必ずどこかのギャップができるし
ギャップができて空いたスペースの使い方とかよく見てるよね 聖人トーレス
聖人イニエスタ
この2人の言葉を胸に刻み込むが良い >>386
そりゃパスサッカーの２倍の速さのところからくれば誰でもできるよ
vRcir5Ys0こういう地頭が弱い馬鹿みたいに相対性も基礎技術も何も考えないアホだとスゲーってなる >>385
あれお前いたのｗ
俺との知識と経験値の差見せつけられてちょっとトーンダウンしてるじゃねえかｗ
お前がいないとこのスレすごく平和なんだが消えてくれねえかな
ほんとお願いｗ ひさびさに天皇杯決勝観たけどさ
いまだに露骨な時間稼ぎとか
終了間際のロングボール放るだけのパワープレイとか
馬鹿じゃねえかと
何十年前からずっと変わらず同じことしてるな
Jリーグは
そりゃ観る人なくすわ Jリーグに有りがちじゃなくて鳥栖への批判に思えるけど >>390
いや、お前が噛みついてポジショナルプレー説明できないことがわかって
みんなスルーして平和になったの
俺のおかげ
サッカーの本質もわからないお前には永久に日本のサッカーの問題はわからないよ
ＪＰＯＰの一生懸命洋楽マネみたいな糞恥ずかしさがお前 >>391
>露骨な時間稼ぎとか
>終了間際のロングボール放るだけのパワープレイ
海外でもあるさ。タイトルがかかった試合ならね
しかも天皇杯の場合、CLの出場権もかかってるから 鳥栖はフィッカデンティに夢を載せすぎて失敗したんだよ
以前のようにリトリート高速カウンターで2人くらいで点を取りに行くガチムチなサッカーをしてほしい >>4
国民性だよ
全力で正々堂々と戦って敗れたならば仕方がないと考えてる
外国からはフェアだと賞賛されるが、裏を返せば「甘い」と笑われてる >>390
日本代表とマンＣを比べて論じてるんだからどんだけ馬鹿かわかるわ
スペイン代表が穴開きまくった現実も無視してな
これがサッカーの本質がわからない人間が適当に本を読んだだけで知ったかしたの結果
あー恥ずかしい >>395
どこであんの？CLやELであんの？
てかタイトルかかってなくても
ずっとやってるし
Jリーグは >>1
それ以前にチーム戦術自体がない加藤レイソル、名波ジュビロ、風間グランパスというものがありましてね >>390
お前の相手はせいぜい倉敷だよ
あの気持ち悪さとトンチンカンと中身も戦術論もないとこは一致だわ
俺様の相手なんか１００年早い Jリーグのもう一個の特徴は審判がアホ
多分観てる人ぐらいアホ 前半はその通り
後半は喜怒哀楽をあまり表に出さない日本人の特性をまだ理解してないゆえの感想 俺の
”教えないと何もできないんじゃなく基礎がないのに勝手に考えてやっちゃうから問題 ”
というレスに対してアホのCVlizrnd0は
”勝手に考える力がないから伸びないんだろ 指導者に自分で疑問をもつことも覚えない なんでも指示待ち お前みたいな馬鹿が増えてしょうがないわ”
などというずれた発言の上に俺を侮辱。そもそも俺は基礎となるポジショナルプレーを教わっていない選手が多いと言ってるのにも関わらずだ。
そこで俺はもう一度論点がずれてることを指摘する意図で
”お前は守破離すら知らない 基礎があるからこそ正しい判断ができる
基礎がない状態で何とかしようとして間違ったポジショニングや判断をしてしまうことが多いのが現状
指示待ちとかそういう問題じゃない ”
とレス。そうすると
”守ってるだけだろ 育成時代に国際試合も経験してるのに間違ってることにも気づけない 一生破も離もできねーんだよ ”
などとまたまたずれたレス。何度も守の基準となる基礎を教わっていないことを指摘してるのにこれ。
そこで俺はいらだって
”お前は日本語が理解できんのかｗ ポジショナルプレーの基礎を教わってない選手がJにはまだ多いと言ってるんだ わかる？そもそも守がねえの ”
と同じことを3度もレスする。そうするとこのあほもようやく気付いてまずいと思ったのか
”お前自身がポジショナルプレーの基礎もわかってないようにえらそーに語りだしてるとこで笑うｗｗｗ
あるある、低知能ニートが最近知った単語ひけらかしたいｗｗｗ
論理力とはつまりそういうこと。
全てお前のポジショナルプレーについて語れないとこに尽きる
ざーーーーーこｗｗｗ”
なんて人格攻撃と話題ずらしに逃げる始末ｗ
CVlizrnd0 こいつはサッカーを知らないばかりか知性自体も低く誠実さのかけらもないドクズ
まじでしんでくれねえかなこいつｗ せっかくのサッカースレなのになんか気持ち悪い人多い… >>402
ついに馬脚を現したな
お前サッカー関連のスレで何かあったら倉敷連呼してるキチガイじゃねえかｗ
しかも前も俺に論破されて逃げてたよなｗ
いやーわかったわかったｗお前あいつなんだなｗ
こいつはマジで迷惑 荒らしだよ なぜ勝ってるのに無理に攻撃するんだとか思ってそうだが理由はあるから
まず日本人は同数では守り切れず数的優位が必要
かといって人数掛けて引いて守ってもセットプレーでの高さの問題などで守り切れない
だからしょうがねえんだよ >>406
・お前がポジショナルプレーが理解できてない・説明できない。なんのことさえわかってない→事実
・考える力が伸びない、音楽など創造性や即興性、戦略性を有する分野で共通→事実
・守破離の守の部分で間違ったポジショニングや判断→洞察する力考える力がない人間の末路→事実
・国際試合経験してるのに気づかない→事実
・そもそもその国際試合での間違い、つまりそれがポジショナルプレーの適応不足から来てるのか否か現場、現場に近い人間が発したソースはないし、ましてやポジショナルプレーがわかってないカスのお前の指摘なら答えるにも値しない
なんだ。全部事実だ
お前の負けじゃん
本質を知ってる人間の一貫した論理性の勝利でしかなかったわ >>411
・お前がポジショナルプレーが理解できてない・説明できない。なんのことさえわかってない→俺は一部だが具体的に説明している
・考える力が伸びない、音楽など創造性や即興性、戦略性を有する分野で共通→論点ずらし。守ができてないことが問題。
・守破離の守の部分で間違ったポジショニングや判断→指導がされてないという話なのに論点ずらし。あらゆる指導なしで上達するなら指導者など必要なし。
・国際試合経験してるのに気づかない→間違った前提での発言であり意味なし。
・そもそもその国際試合での間違い、つまりそれがポジショナルプレーの適応不足から来てるのか否か現場、現場に近い人間が発したソースはないし、ましてやポジショナルプレーがわかってないカスのお前の指摘なら答えるにも値しない
お前の妄想。日本のポジショナルプレーへの適応の遅れは多くのメディアでずっと言われてること
さらに俺は現場経験のある人間 お前の発言は相当失礼 >>59
今の日本人のレベルって盤上の駒にすらなれてないって話だと思うよ >>412
ポジショナルプレーの説明を今もってまったくしてないし何もわかってないことは確定
これ以上粘着するなら黙らせるくらいの説明するのが社会人。社会の底辺、ニートレベル。事実
・メディアで言われてるならソース出すべき。いちいち人に反論される余地与えてるとこが馬鹿を証明。事実
なんだ、また事実に妄言で粘着して馬鹿をさらに証明してる事実か
本質を知ってる人間の一貫した論理性の勝利でしかなかったわ >>414
”メディアで言われてるならソース出すべき”
https://www.footballista.jp/interview/49981
ヴェルディやマリノスですら不十分な状態が周知の事実として語られてる >>414
”ポジショナルプレーの説明を今もってまったくしてないし何もわかってないことは確定 ”
俺がポジショナルプレーの一部の動きを具体的に説明してるの読んでないの？
読んでてこんなこと書いてるなら論理性のかけらもねえじゃんｗ 国民性だろ。
日本人はすごく自戒する人種だが、それが自己完結型の選手を生んでしまっている。
サッカーの場合は、仲間にも原因を求めてすり合わせたほうが良いんだろうな。
野球みたいに、皆が自分の役割をこなせば勝てるっていうスポーツじゃないわけだ。 >>417
彼らを全くの素人だと思ってるなら認識を改めたほうがいい
サッカー批評にモンバエルツのインタビューも載ってるから読んで来い
ソースなんていくらでもある >>415
店主 ：浅野賀一（フットボリスタ編集長）
ゲスト：川端暁彦
え？
とても現場レベルじゃないんだけど？？
どーみても素人おっさんの見解だけど？？？
こんなの信じちゃってる底辺ｗｗ
ＡＫＢでも追いかけてるのが正解
サッカー観るだけ無駄
しかもその教本みたいなものに
日本サッカーの強化は、学校での英語教育を抜本的に変えるところからブレイクスルーがあるんじゃないのとさえ思う（笑）←コレｗｗｗ
教育の間違い指摘ｗｗ
追い打ちｗｗｗ
またお前の粘着と妄言の馬鹿だけ証明され身内みたいなものにこの俺様の正しさが証明されてしまったｗｗｗ >>421
ついでにその雑誌は戦術分析のレベルは非常に高い
お前がそのメディアを馬鹿にしてること自体がサッカーを知らないことを自白してるようなもの >>423
いや、それは相対性の問題だから
お前みたいな馬鹿が高いと思っても
俺にとってはすでに知ってることだし杜撰さも見えるから
都合の良いとこ切り取って論理の整合性取れてないこともしばしば
立ち読みで看破したわ
つまりお前は頑張ってせいぜい倉敷レベルが相手
またこれも一貫した理論の勝利 トーレスにいわれるんだから全く戦術とかねーとか思うような瞬間が多々あるんだろうな
後半はオープンゲームになるっていうか
前半からちょっとプレスしただけで中盤は些細なことでロストしまくるから
後半はお互いロストしない中盤省略構成になってるが近いんじゃないかと思うが >>424
モンバエルツと中西が同じ指摘をしてることに関してもどうぞ
”都合の良いとこ切り取って”
これはお前の常套手段な。今回は使わせないから。 >>423
もうお前はずっと粘着してるだけの構図
こっちは最初からブレずに勝利
ある意味お前の好きなポジショナルプレーｗｗｗ
お前はその概念わかってないからブレまくりｗｗｗ >>424
ちなみにフットボリスタで”都合の良いとこ切り取って論理の整合性取れてないこともしばしば”
な記事を一つでも教えてくれるかな。
俺が検証してやるからよ >>427
詭弁はいらない
早くモンバエルツと中西が指摘してることに関してコメントしろ >>426
でもお前が崇拝してるおっさん対談では日本人の嗜好と言ってるよ
ブレブレ、論理性の一貫もない。矛盾しまくりの低脳
そうお前の低脳さだけは証明され続けてる >>425
正直戦術面よりも個々のプレーだろうな
間延びするのは日本代表でもお家芸みたいなもんだったしそのせいでバイタルを良いように使われてコテンパンにされてきるしなw
鳥栖はフィッカデンティを雇ってこれまでのカウンターサッカーから一新してたところでフィッカデンティのサッカーが浸透しなかったしね >>430
モンバエルツと中西が指摘してる点に関してコメントをどうぞ
逃げるな >>428
日本語読めないのかな？
立ち読みで看破したと言ってる
そんな価値がない情報を覚える必要もないのは当然
日本語も読めない低脳さがまた証明されてしまったね
社会に出たら悪徳な契約に引っかからないでね >>430
おい雑魚とっととレスしろや
いつまで逃げ回ってんだ >>4
ジャップは監督任せだからね
選手より監督の質で順位が大きく変わるくらいだし >>433
そこまでいうなら普通何の記事だったかくらいは覚えてるだろ
曖昧でもいいから答えろ
あとモンバエルツと中西が指摘してることに関しても答えろ >>432
そのソースと矛盾してるんだが？？？
お前が手あたり次第に投げつけ来るものに簡単に矛盾が見つかってるの指摘してるのに逃げるなとはおかしな話ですね
正反対のことに共通した答えだせ逃げるなってことかね >>437
え？
お前みたいな低脳じゃないしやったぜー矛盾見つけたぜーみたいな興奮ないから覚えんよ普通
読む価値ねーわという記憶しかない >>431
中盤の選手にとっては試合90分通しての正しいポジショニングが身に付きにくい
リーグなんじゃないかと思ってるわ
だからベルギーにポジショニングのいいアフロとヴィツェルが入ったら
あっという間に劣勢に回ったのかと >>436
と言いつつも昔から割とセルフィッシュなんだよな
チームとして戦う気がないから意思統一を図るのを拒絶しがちでバラバラに見えることが非常に多い >>439
矛盾もわからないの？
答えろは命令形だろ
負け犬のお前が命令する立場にないだろ
ポジショナルプレーだって説明しなかったのに他人には命令とか低脳の極みだな
しかも矛盾したものに答えだせとか
しかもソースの文もないのに答えだせとか
そんな馬鹿には黙ってろカスの一言でしょｗｗ >>440
お前は”しばしば整合性が取れてない”と書いてるんだ
そのレベルの頻度で記事読んでて覚えてないとか嘘つくんじゃない
答えろ
どうせ読んだことなかったくせにｗ >>441
ベルギー戦はポーランド戦で散々叩かれた後だからあまり参考にしてないよ
先制したまでは良かったけど本来ならポーランド戦のときのように引いて守って勝ち切るべきだった
それをしなかったのも日本で散々叩かれた後だったしな >>443
俺が貼ったソースの日本におけるポジショナルプレーの認識の内容は矛盾などしてない
しょうもない詭弁連発してないで答えろ >>447
日本語で「わがままな」「利己的な」「自分本位の」を意味する英単語。
とウイキペディアが申しております >>448
知ってますwww
すまんwww
お前セルフィッシュって言いたかっただけやろwwwwwwww >>444
なんで日本語読めないかな
記憶にないのどう証明するの？
相対性の問題だから
お前が夢中になって読んでるものが俺にとってくだらないと思うことは現実だから
現実見ろ
負け犬 戦術がないから師匠が師匠できない。
華麗なるゴールスルーをもっと見たい！ この50レスと30レス越えの人は何で対立してんの？ >>450
”しばしば”なんて言っておいてその発言 お前どうしようもないクズだな
看破とか謎の言葉使ってるしｗ何を看破したんだよｗ論理矛盾を看破したの？ｗｗｗｗ
いいから早くモンバエルツと中西が指摘してることに関しても弁明しろ >>446
だからソースプリーズ
あとどれがお前の主張の裏付けなんだ？
さっきからリンクに飛ばしては全然違うことに応えろとの意味は？
素人おっさんの対談を読ませた意味は？
全てに一貫性がなく理論がない
それがお前
で、答えろ
変ですねー
答えられる人間がいるわけない
聖徳太子でも無理ですよ イニエスタも、Jはなんかいつも走ってるみたいなこと言ってたな >>453
CVlizrnd0 こいつはサッカースレで自分に気に入らないことがあったら倉敷だのなんだの連呼して荒らしまくってるやつ
俺はこいつを晒上げるつもりでレスしてる >>454
しばしばはしばしばだよ
例えばこの記事ではこんなこと言ってるけど次の試合では全く違ったなとか
そういうのが続くとまーた適当な杜撰記事かーとかになるわけ
お前はそういうのがわからないから夢中になれるわけ
で、何で読むのかというとまだ何か新たな知識を得られないかと読むわけ
大抵ない
だから立ち読み程度でいいの
これがお前との違い
レベルが違う >>458
いや、俺じゃなくてもお前をみたらみんな倉敷だと思うよ
バルサやマンＣでＪのクラブ語るなんて倉敷ぐらいだから
滑稽で気持ち悪さしか覚えない >>456
日本ではポジショナルプレーへの対応が遅れているという主張の根拠としてそのモンバエルツと中西の発言を取り上げてる
お前がそうじゃないというならこれらのソースに対して論理的に反論して来い
できないなら俺を罵ったことをまず謝罪しろ >>459
全く具体性のない内容のレスしてんじゃねえよｗガキかよｗ馬鹿じゃねえのｗｗ
お前は倉敷に親でも殺されたのかｗ >>461
で、お前のおっさん対談では日本人の嗜好と言ってるわけだ
そもそもポジショナルプレーがわかってないお前にどう遅れてないか説明するのは不可能なんだが？
論理的に当たり前
いちたすいちのいちの意味が分かってないやつに足す意味説明するのは無理なのといっしょ 知的障害の反日本チョンID:OtLJrGpL0が適当ほざいてるけど
25年もJリーグやってきて今のやり方が一番勝てるからそうしてるだけなんだよな
人種的な長所短所違ったりするのに欧州の猿真似で上手くいくなら苦労しない >>463
ポジショナルプレーがうまくいってないということが大事なわけで嗜好なんてのは関係ない
論点ずらしばっかりうっとおしい
早くモンバエルツと中西の現場に近い二人の意見に関しても反論をどうぞ >>462
これ以上ない具体性じゃん
自分の行動をこれ以上なく説明してるよ
知識を得に本屋に行く→大したのはない→心にひっかからないのは当たり前→これを夢中で読んでる低脳って・・・ このままスペインに帰らないで明治神宮に初詣してよ
明けましておめでトーレス >>465
ズラしてないよ
うまくいかないのは嗜好とおっさん対談がすでに答えている
ま、俺は教育の失敗だと思うけどねｗ英語教育含めて
お前の信じてる教本からも支持得てるし
お前が教育の失敗認めてないのがそもそもの間違い
つまり早く謝れ。ミニ倉敷 >>466
はいはいｗだせえなお前ｗｗ
良いから早くモンバエルツと中西が同じ指摘をしてる点に関して反論して来い
いつまで逃げ回ってんだよｗ >>469
ほらな。
論理的に述べると反論できずにだせえなお前
せっかく論理的に説明してあげたのに
おまえと違ってな
いつまで経ってもポジショナルプレー説明しないおまえと違ってな >>468
日本選手のポジショナルプレーへの対応ができてない事実は同じ
嗜好がどうこうなんてのは論点ずらし >>469
そもそも馬鹿なお前が日本語読めないから
立ち読みで看破したとこの意味も粘着した結果がだせえなお前で負け犬遠吠え
ほら、考える力がない洞察力がない教育の失敗を証明してる
日本サッカーの失敗がお前の脳みそなんだよ >>471
対応する必要性がない嗜好と言ってる
だめだこいつ
yECJXze20
全てに日本語力がない
読解力０
ただのチョンだわ >>470
俺はすでにポジショナルプレーの一部を具体的に説明してるんだが？
全部を説明するなんて文字だけでまして５ｃｈ内でやるなんて無理に決まってるだろ？
お前は一部説明してる事実を”都合よく”無視して、無理なことを要求することで反論した気になってるガキ
これを詭弁と言います >>474
一部じゃん
論理的に説明できないだけだろ >>472
いやあのさあ さっきから看破看破って何を看破したのよｗ
>>473
監督が要求してるのに嗜好が合わないから対応してないなんて誰がどこで書いてるんだよｗｗ
いい加減にしろどあほ
あげくの果てにチョンだのなんだのいつものパターン
前と同じじゃねえかｗｗ ミニ倉敷yECJXze20は日本語ができないチョン
日本語ができないと馬鹿という
最近のドラゴン桜を裏付けする行動取りまくり >>476
ブーメラン
嗜好が合わないと言った文を読ませたのはミニ倉敷のお前
なんで読ませたの？？？
そこで突っ込まれたらなんで急にモンバルエンツなの？（しかもソースなし）
答えてないくせにすぐ次のまったく正反対のモノを投げつけて答えろだとｗ
なんだかね。 ポジショナルプレーは巷じゃベップのマンCの戦術のことを指すから紛らわしいからやめてほしい
正しいポジションどりをしましょうと言う話なら列強から遅れてるもクソもそれがクオリティーの差だからなサッカーにおいて
相応のレベルにしかないと言うだけの話だよ
教えりゃ誰でも欧州レベルにいけるわけじゃない >>475
あれ？一部でも説明してることは認めるんだｗ
”ポジショナルプレーの言葉の意味わかってない馬鹿”
とかさんざん罵っといてさｗ認めたんなら謝ってくれるかな
あと論理的に説明したことをお前が認めてるのに論理的に説明できないとかどういう意味 >>477
お前だよお前ｗ
倉敷チョンｗｗなんだそれはｗｗｗ
>>478
”嗜好が合わない”なんて関係なく”日本がポジショナルプレーへの対応が遅れている”事実が重要
そのためのソースだと何回書かせるんだあほ この程度理解する脳みそもねえのかよ
はやくモンバエルツと中西に反論してみろや ミニ倉敷yECJXze20
・バルサマンＣを観てる
・観てるだけで何かをわかった気になっちゃってついにはＪのクラブを同じ尺度で語りだす（まさにミニ倉敷）
・ボールを蹴った事もなさげ
・サッカーの本質１対１を無視
・日本語読解力が異様に低い
・ポジショナルプレーという言葉が好きだけど何の意味もわかってない。ゆえに説明できない
・サッカーメディア大好きで洗脳されてる低脳
・すぐ他人に粘着するけど根拠がバルサマンＣしかないからすぐ論破される負け犬 昔ワールドユース決勝で黄金世代の日本代表がスペインに完敗したときも、
シャビ大先生に日本はアナーキーだったって言われてたからな >>480
一部だろ
一部は一部
給水した選手を説明したから９０分の試合でその選手を説明したことにならないのと一緒
概念はさらに包括する
まーったく論理的じゃないね
意味もわかってないに等しい
一部説明したからわかってると言っちゃうあたり論理性０
相当自信がないんだなという行間しか見えないｗ
あわれｗｗｗ >>482
まーーーた論点ずらし話題ずらし
詭弁ばっかりの人生 負け犬のお前に相応しい駄レスだわｗ
・バルサマンＣを観てる ー＞当然
・観てるだけで何かをわかった気になっちゃってついにはＪのクラブを同じ尺度で語りだす（まさにミニ倉敷）ー＞日本はポジショナルプレーの導入が遅れてるとしか言ってない
・ボールを蹴った事もなさげ ー＞ある。どう考えてもそれはお前
・サッカーの本質１対１を無視 ー＞してない
・日本語読解力が異様に低い ー＞それは詭弁ばっかりのお前
・ポジショナルプレーという言葉が好きだけど何の意味もわかってない。ゆえに説明できないー＞お前自身が説明してると認めている
・サッカーメディア大好きで洗脳されてる低脳 ー＞もはやただの誹謗中傷ｗ
・すぐ他人に粘着するけど根拠がバルサマンＣしかないからすぐ論破される負け犬ー＞モンバエルツと中西に反論できない以上負け犬はお前 >>481
嗜好が合わないゆえ必要性ないかもとおっさん対談で言ってる矛盾はどうするんだ？
答えろ 誰だったか忘れたけどJリーグに来た外国人選手も
日常生活と違って日本人はピッチに立つととてもエゴイストになる、チームプレーを尊重しない
とか言ってたしな 中西のいう事は理想論だね
ポジショナルプレーを再現するためにベップですら世界有数のプレイヤーを資金力に物を言わせて集めてるってところを無視してる
何度も言うがベップの掲げるポジショナルプレーはは基本原則でも何でもなくてスペシャルな戦術だよ
ポジショナルプレーか選手のクオリティを引き上げてくれるのではなくね >>483
あのチームは技術全振りだったからね。即興であんなにパス繋ぐのなんて、ブラジル以外でお目にかかれないよ。
現在では、香川なんて即興アイディア型のさいたるもので、いかにも日本的って選手。技術とアイディアで勝負する日本人といえば、キャラだけど翼くんと同じ。そこが日本人のサッカー感だと思う。 >>481
当然日本的な別のやり方もあるし各チーム落としどころを見つけようとしてるのが現状
何度も書くが
”日本がポジショナルプレーへの対応が遅れている”
この事実が重要でありお前はこれに反論する必要がある トーレスが言う事はポジショナルプレーがどうこうじゃない
もっとシンプルな試合運びの感覚の話だわな
イニエスタも言っていた事
じゃあなんてそれが起こるのかといったら細部にまでこだわった戦術が浸透していないからだよなって話で 昔トルシエが日本代表監督になった当初、Jリーグには守備の文化がないと言った
確か2-0で勝ってるチームが3点目を取りにガンガン攻めに出て2-2に追いつかれた試合を見て
それから20年
良くも悪くも日本人選手のメンタルは何も変わってない ポジショナルプレー大好きな
日本語読解力がないミニ倉敷yECJXze20への残酷な現実
ポジショナルプレーの権化のチャビさん
ＡＣＬでポジション崩しまくりでドリブル単騎特攻でロストを繰り返す
そしてそこからカウンターで失点
鹿島にも負ける糞サッカーのペルセポリスに惨敗
ミニ倉敷：日本人はポジショナルプレーができない（失笑ｗｗ）
その２
今週もありましたね
磐田対東京Ｖ
スペイン人の監督の下磐田より遥かにポジショナルプレーしてるチームの一戦はどうだったでしょうか？
そもそも戦術が遅れてるという松本が優勝してしまいまちた。
サッカーの本質がわからないとこんな現実が待ってますｗｗ
バルサがーマンＣガーと言ったらブーメランｗｗｗｗ 欧州なんかだと、この辺りでボールを奪ったらここのスペースにボールを出す、
他の選手は各々想定されたスペースに走ってボールが回って来るのに備えるって、
かなりの部分決めてるとしか思えないプレーが多いんだよね。
Jリーグだと奪っても持ち上がりながら出すとこ探してる場面が多いって感じる。 モンバルエンツが適応に遅れてる
遅れてるから何？ｗｗ
モンバルエンツのサッカーのどこが良かったの？ｗ
勝てないゴミ戦術に適応する方が馬鹿
ミニ倉敷はサカつく脳 >>488
まず ポジショナルプレー＝ペップじゃない
欧州のユースリーグの試合見てみろ
ほとんどのチームがポジショナルプレーに忠実なポジショニングや判断をしてる
スペシャルでもなんでもない
>>494
またまた論点ずらし話題ずらしｗｗこの糞キチガイがｗ
何？お前はポジショナルプレーが必ずしも勝つわけじゃないと言いたいの？
そりゃそうだろｗ
いいから早くモンバエルツと中西が日本がポジショナルプレーへの対応が遅れていると言ってる件に関して反論して来い
できないなら謝罪しろ >>498
神戸みたら湘南の戦術の方が有益だね
大金積んでも勝てないんだものｗｗｗｗ
ポジショナルプレーで勝てるのは超金満リアルサカつくのハゲが歴任してきたバルサまんＣバイエルン
しかもＣＬではバルサ以外ロクに勝てないときたｗｗｗ >>493
ベルギーに負けたのも
指揮官が守り勝つ自信なかったからやろ >>497
はいまたまたまたまた論点ずらし
モンバエルツのサッカーがよかったかどうかなんて話じゃない
モンバエルツがポジショナルプレーを導入しようとしたがポジションを守らない選手が多くて難しかったと言ってる
つまり日本人選手のポジショナルプレーへの対応力が低いということ
この事実にお前は反論できるんだろ？して来いよ
”遅れてるから何？ｗｗ ”じゃねえんだよカス
>>499
まーーーーーーーた論点ずらし
そもそも監督の指示に従うのは当然のこと
早くポジショナルプレーへの対応が遅れてるという現場の人間の発言に反論してくれ
待ってるんだからよ ミニ倉敷yECJXze20
そもそもポジショナルプレーがわかっておらず
ミニバルサ、ミニマンＣやってるチームがことごとく糞なのもわかってないオナニー猿ｗｗｗ >>503
ポジショナルプレーに適応するなら育成年代からやらなきゃいけないんだろ
それで勝てないならやらない方がいい
合理的
選手が適応できないのは当たり前
育成年代にやる必要がない糞戦術やってないんだから
はい論破 >>504
もうネタなくなってんじゃねえかｗ
もうちょっとましな煽りして来いやｗ
早く日本がポジショナルプレーへの対応が遅れているという現場の人間の発言に反論してみてくれ >>498
>>488
まず ポジショナルプレー＝ペップじゃない
欧州のユースリーグの試合見てみろ
ほとんどのチームがポジショナルプレーに忠実なポジショニングや判断をしてる
スペシャルでもなんでもない
お前がそもそもポジショナルプレーに忠実なポジショニングや判断わからないのにそう下す根拠おしえて ポジショナルプレーとかプロになれない選手に適当にやらせてるいわば草サッカー
プロサッカーに必要なのは第２のカンテやムバッペ >>507
"お前がそもそもポジショナルプレーに忠実なポジショニングや判断わからないのにそう下す根拠おしえて"
これはお前の妄想
俺は現場経験のある人間で実際そのようなポジショニングを取り判断をしている
まして欧州のクラブが4−3−3のポジショナルプレーをベースとした指導をしてるのは周知の事実
J２の山形なんかもかなりポジショナルプレーを意識した動き
逆にお前が俺を罵れるほどの存在なら、欧州のユースがポジショナルプレーかどうかくらいわかるよな？ おかしいな
ブラジル人の育成でそんなにポジショナルプレーなんかやってないよなｗｗｗ
アルゼンチンもそうだしリベルタドーレスみてもそんなバルサやマンＣみたいなチーム皆無ｗｗ
でもミニ倉敷yECJXze20 が崇拝してる欧州トップクラブで簡単に中心選手になってる現実ｗｗｗｗｗ
完全論理破綻ｗｗ >>507
なんか変な文章になってしまった
俺は現場経験もある人間
ビルドアップの時のポジショニングや判断を見ればある程度わかる
お前も当然その程度のことわかるよな？ ポジショナルプレーて言葉は日本人のサッカー未経験者しか言ってないぞ
定着してんの？ >>511
現場経験もあってわかっててポジショナルプレーは説明できません
馬鹿がどんどん凄い方向に来てるぞ
あれ、こいつ工場長じゃね？ >>510
ブラジルでポジショナルプレーを指導してないことと
日本人選手がポジショナルプレーへの対応が遅れていることに何の関係があるの？
そうやってこのレス終わるまで論点ずらしで逃げ回るつもり？
早くモンバエルツと中西に反論してみろってｗ
>>512
すでにモンバエルツと中西が申しておりますｗ
かなり定着しておりますｗ >>513
お前自身が俺がポジショナルプレーの一部を説明できてる事実を認めといてまだこれｗ
もうネタ切れｗ
早くモンバエルツと中西の件反論して来いよ >>514
育成で遅れてる育成ガー
ブラジル、育成は日本より遅れてるかもしれないのに簡単にトップレベルｗｗｗ
論理破綻ですねｗ
むしろ考える力がないから適応できない。教育の失敗→また俺の完全勝利か・・・・
あー、お前は南米の育成が欧州ユースと同レベルの戦術徹底してることしなきゃもう永久完敗だな
ご愁傷様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーの本質を知らないミニ倉敷ここに逝く このスレをご覧の皆様
大変お騒がせして申し訳ございませんでした。
CVlizrnd0というのはサッカースレでこれまで何度も荒らしをやっている奴です。
反論されると相手を「倉敷」認定してくるわかりやすい奴です。
今回私とのレスのやり取りを見て、こいつがどれだけ卑怯でサッカーを知らない人間か理解できたと思います。
こういうことを彼はこれまで何度も何度もやってきています。
そういう奴だということを理解したうえで生暖かい扱いをしてあげてください。
それでは >>517
ミニ倉敷ｗｗｗｗ
南米の戦術育成が欧州レベルにあるとと説明できずｗｗｗ
サッカーの本質知らないってかわいそう
今からボール蹴ってこいｗ雑魚ｗ 中西の言ってることなんてW杯語には変わってそうな中身のない駄文だなw
要は欧州トップモードをJリーグは真似ろと言ってるだけじゃん
それがポジショナルプレーなのかW杯で流行った堅守速攻なのかはその場その場で何とも言えるような中身のない話 年俸６億円くらいもらって３得点しかできなかった奴が
何言っても説得力なし >>519
守破離な
どんな戦術をとるにしてもポジショナルプレーの概念は無視できなくなってるのが現状 なんだか馬鹿で悲しいわ。ずっと引き籠ってた奴が「俺はテレビとゲームでサッカーを勉強したから監督ならできる」と言い張る話思い出す。 >>512
そもそも皆がいいポジショニングをとりましょうなんてのは昨今のサッカー界ではずっと言われてる事
ベップがそれを新理論を基に極限まで優位性を高めたから再注目された
ただベップの構築したポジショナルプレーはダビド・シルバとかサネみたいな質的優位性を備えた選手が不可欠
追随したところで再現できる代物でもないから一部の要素を抜粋して落とし込むのが関の山というところでしょ
だから声高にポジショナルプレーポジショナルプレーと掲げられる事はない
そもそも概念としては当たり前に浸透してる事だから今更感もある 残留争いになると目の色変わるってセルジオの指摘どおり 中田は世界では尊重されたが、日本では孤立した
日本ってそういう国 役割分担と各員の作業内容を明確に指示されたことは、
生まれてから一度もない。
忖度させて業務外の仕事を増やす。
日本人トップのやり方なんだろうな。 ユース出身が増えてるから、変わっていくかも
甘い？ どこのリーグも大体APTは55分くらいなのに
Jリーグはバタバタした感じやね
一本調子というか >>530
倉敷二世の保証ほど信用ないものはねーな
理論がないカスだからなｗｗｗ >>526
戦術の部分を教えられてないだけ
本田や長友はポジショニングをイタリアで叩き込まれたらしい うちの子が福岡のバルサスクールの1期生だけど、
ゲーム形式では、各自のポジションや味方との距離をやかましく言われていたわ。 地上波で放送しないことも戦術理解度向上の妨げになっている
野球の話するとお前ら怒るけどさ
居酒屋で送りバントの是非を話せるオッサンは一杯いるのに
ポジショナルプレーて何なのって話を出来るオッサンが全くいない
オッサンの戦術眼レベルが上がるって事は
選手にフィードバックされるんだぜ ポゼッショナルプレーって平たく言うと状況に応じた適切なポジションを取りましょうってだけじゃね？ >>537
ポジショナルプレーね
それに体の向きや判断の選択肢も加わってくる >>538
まあどっちでもいいや
結局サッカー戦術の革新ってゾーンプレスまで遡るな トーレスは鳥栖のチームは好きだが
フロントや監督とは微妙みたいだよね >>537
>>538
それまったく出来ないのが宇佐美で
解説にキレらてたな >>538
わかってないくせに言うのは止めたほうがいいよ
ブラジルの戦術育成が欧州レベルなのかどうか早く説明しろよ >>544
糞しつけえなお前ｗ
まじでしんでくれ しね
お前が消えればみんな幸せなんだよ
しね >>545
お前が間違ってたことが証明されたね
はい論破
戦術じゃなくて教育の方が間違ってました
完全勝利ｗｗｗｗ >>546
しね わかったからしね
消えろ 迷惑でしかない
しね 首つれ >>547
そもそもお前が間違って
理論はわからない
本質はわからない
馬鹿がバルサとマンＣだけでマウントしようとするのが間違い
早く謝れよ
カス
謝りたくないなら南米の育成の説明しろ
いちいちお前のは整合性取れてないんだよ
ばーか >>549
はあめんどくせえな 早くしねよお前さあｗ
お前のレスに誰も同調してねえのわからねえのかよｗ
南米の育成が欧州並みによけりゃクラブWカップでもっと勝ってるわ
マジうっとおしいわこのあほ
自尊心だけはいっちょ前のドクズ
しねゴミ野郎 消えろ >>32
なんか障害あるのかな？
気付かないなら周りに恵まれてんだろうなぁw >>
南米の育成が欧州並みによけりゃクラブWカップでもっと勝ってるわ
んん？？
おかしいね。
自分で考える力ない。対応力がないに粘着してきたクズが
その原因がテメーもちっともわかってない噴飯もののポジショナルプレーを育成時代に叩き込まれてない
なのに欧州のトップクラブにかなりの南米の選手がいて
んで南米の育成が欧州並に良ければＣＷＣで勝てるという（トップオブトップの選手集められないのに戦術揃えば勝てるみたいな妄想ｗｗこの馬鹿っぷりもうけるがｗｗｗ）ｗｗ
ポジショナルプレー叩き込まれてない南米の糞育成で育ったら欧州に渡ったってポジショナルプレーできないよなｗ
めちゃくちゃ矛盾してるよねｗｗｗ >>553
”自分で考える力ない。対応力がないに粘着してきたクズが
その原因がテメーもちっともわかってない噴飯もののポジショナルプレーを育成時代に叩き込まれてない ”
俺はこんな主張をしてない
日本の選手はポジショナルプレーの基礎を教わってきてない選手がまだ多い
だから自由にやりすぎる場面が多いと言ってるんだ
それとブラジルには個人が傑出した選手が多い
ポジショナルプレーはある程度のレベルなら大人になってからでも十分身に付く
マンCペップレベルの要求にこたえられるかどうかは選手の資質による
ジェズスが苦戦するのも当然
アグエロは完全に適応できてる
お前詭弁ばっかりしつけえよ
しね >>554
あれあれあれあれ？？？
育成年代に叩き込まれないとできないと散々言っててｗｗ
大人になってもできるだとｗｗｗｗ >>555
”育成年代に叩き込まれないとできないと散々言っててｗｗ ”
俺は一言もこんなこと言ってねえんだよドアホがｗ
マジで頭おかしいだろお前
これはお前が>>505で唐突に言い出した事だろがよ
痴呆始まってんのかお前ｗｗ >>556
ああ。そうかも知れんが
お前が矛盾して完敗してる事実には変わりねーな
つまり考える力がなく適応できないということを証明してる
お前がそんな個うんぬん言ってるんじゃな
教えないとできない
教えても出来ない
つまり考える力がない。はい論破
お前の負け ポジショナルプレーという言葉は日本人しか使っていない
そんな戦術はない そりゃ適切なポジションを取り正しい判断をしましょうなんて戦術とは言わんからな >>558
そうかもしれんがというのは
つまり言ってないかも知れんが
でも大人の選手じゃなかったら育成年代とも言える
じゃあ育成年代に教わってないから自分で勝手にやってるとも言ってる
教わってないからできないと言ってるのに終いには個によって違うといいさらには大人になっても覚えられると言う
結局こいつは教えて得られるのか得られないものなのかも自分でわかってないゴミ >>559
https://twitter.com/MailSport/status/1072041991331028993
＞Ex-Holland boss Blind slams Mourinho's tactics and claims United's positional play is 'shocking'
普通につこわれたあるやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>561
ごちゃごちゃごちゃごちゃうるせえなあｗ
”教わってないからできないと言ってるのに終いには個によって違うといいさらには大人になっても覚えられると言う”
＞教わってないことを急に要求されてもできねえという意味な
モンバエルツのインタビュー読んだ？ある程度形にするのに2年かかったと言ってる >>563
渡欧して２年も経たないのにステップアップする南米選手はたくさんいますが
ブラジルリーグで曲芸やっててＪリーガーよりひどかったネイマールなんかいきなりバルサトップチームでやってますが
モンバエルツうるさいなソース出せ
しかもモンバエルツがそう言ってるのに答えろとか立場もわからないカスのくせに滅茶苦茶だな >>562
ここでのポジショナルプレーは選手の配置という意味で使ってるね
日本で言ってるニュアンスではないな
コメントしてるブリントはポジショナルプレーという言葉は使ってないし
ヨーロッパでどういう使われ方してるのかいまいちわからん >>564
”渡欧して２年も経たないのにステップアップする南米選手はたくさんいますが”
そりゃいるだろ 役割とチーム次第
”ブラジルリーグで曲芸やっててＪリーガーよりひどかったネイマールなんかいきなりバルサトップチームでやってますが ”
ウイングとしての能力がずば抜けてたから当然
https://number.bunshun.jp/articles/-/829790
読めよ
”しかもモンバエルツがそう言ってるのに答えろとか立場もわからないカスのくせに滅茶苦茶だな”
お前は日本がポジショナルプレーの適応に遅れてるのは認めるわけね
じゃあお前が>>411に書いたのは何？ >>566
ポジショナルプレーがわかってないサッカーがわかってないお前にポジショナルプレーが適切にできてるかどうか言うほど無意味なことはない
事実じゃん これよく言われるけど単に疲れているだけなんじゃないの >>567
俺に言うとか俺がポジショナルプレーを理解してるとかすら関係ない
モンバエルツが言ってることは事実として認めるわけね
じゃあ日本人のポジショナルプレーへの対応が遅れてることは認めるわけね ミニ倉敷はいつになったら
最初に粘着してきた考える力がない適応できないということを論破してくれるのか？
散々言って結局個の考える力に行きついてることもわかってない馬鹿
教えてないからできないに始まり
なぜか大人になってもできてるという始末
モンバエルツが適応できないと言ってるのに教えたらできるんじゃないですかー？ｗｗｗｗｗ
教えてもできないことじゃんｗｗ
教えてもできることじゃんｗｗｗ
南米選手の前に論破ｗｗｗ
日本人ができないのは思考力がない適応能力がない洞察力がない。はいこの壁の前に完敗
サッカーの本質知ってる者と知らない者の差だねｗｗｗｗ >>568
鳥栖の後半なんかはそれもある
ただそういう状況を招いているのがわけのわからんスピードアップとか仕掛けとかクロスであることも事実 >>568
まあトーレスが言いたいことはフルタイム通算でみたゲームプランがないって事だろうな >>572
南米の選手は欧州のユースれべるからやってることを知りませんが？
渡欧した連中は日本人と一緒ですよｗｗ >>577
いや、守がないのにできてるじゃん
結局は適応力
お前みたいな日本人をひたすら貶めたいチョンが育成を目の敵にしてる >>578
欧州のクラブに移籍した時点で当然指導は受けてるわドアホ 倉敷「僕思うですよ。日本人はもっとバルサみたいなサッカーを目指したら」
視聴者「バーーーカ」
ミニ倉敷「日本人はポジショナルプレーがわかってないからできない」
ここのスレ「バーーーーカ」 >>580
適応で２年もかからないやつはざらにいる
はい論破
個の対応力と思考力によるところが大きい
教育によっては向いてるのと向いてないのもある
日本の教育は向いてない。ゆえに適応に苦しむ人間が多くなりやすい。デザイン、音楽などにも共通している
はい。まったく一貫している
お前が一貫しているのはポジショナルプレーがわかってない浅薄さと日本語読解力と論理の構築性のない低脳さだけ
論理破綻した底辺ゴキブリ謝れよカス >>435
でもチョンどもは自力で国の独立すらできないヘタレばっかだよね(-。-)y-゜゜゜ >>581
"日本人はポジショナルプレーがわかってないからできない"
これは俺の意見を正しく述べてない
”日本人はポジショナルプレーの指導を受けてきてない選手が多いのでそれを急に求められてもできなくて当然”
これが正しい
また俺は日本人に考える力がないなどと一言も言ってない
あほはいつまでたっても>>406が理解できない >>583
"適応で２年もかからないやつはざらにいる "
当たり前
与えられた役割が単純であるほど適応は容易
モンバエルツがチームをゆっくり変えていったと言ってるのを読んでいないんだな
”個の対応力と思考力によるところが大きい ”
そもそもそういう指導を受けてないことを言ってるのにいつになったら理解するの？
”教育によっては向いてるのと向いてないのもある
日本の教育は向いてない。ゆえに適応に苦しむ人間が多くなりやすい。デザイン、音楽などにも共通している ”
何言ってんのｗ？ >>4
子供の時から勉強しないでスポーツばかり
覚えられないんだよ、バカだから ボクシングで最初は高度な技術戦を展開していても
ラウンド後半になるとガードオープンな打ちつ打たれつの展開を期待してしまう
そういう性質が影響していそうだな。
あとペース配分しきれずに根性論になって、バテて中盤間延びする
中盤が間延びしてオープンなゲームになると技術が活きるし
走り勝たないと勝てないっていう意識、そういうのもあるか。これは一長一短だけど ちょっと戦術を覚えた札幌が上のほうに行けるのがｊリーグだからな
すぐ元に戻るんだろうけど >>590
ミシャは早い段階からピッチを広く使う欧州基準のサッカーをやってた監督だよ >>587
ああ。ごめん言葉足りなかった
渡欧して適応２年もかからないざらにいすぎる南米人な >>587
ほらな
論理的に反論できないから
何言ってんのになる
ポジショナルプレー説明できないのと同じ
お前はいつもそれ
口先だけでヘーラヘラ言ってつっこまれると正論きって何も言い返せない
負け犬ばいばいｗｗ >>593
"教育によっては向いてるのと向いてないのもある
日本の教育は向いてない。ゆえに適応に苦しむ人間が多くなりやすい。デザイン、音楽などにも共通している "
間違った前提で結論出してるから何言ってるの？なのに理解できないんだな
>>406をもう一回読み直せ
お前はずっと論点がずれてる ミニ倉敷より遥かに生活かかって何百倍も勉強してる人間がお前程度でわかってることがわかってないはずない
サッカー真面目に取り組んでる人間馬鹿にしてる糞が倉敷とミニ倉敷な
みんなが見下して当然 >>594
お前が論点ずれてんだよ
早くポジショナルプレー説明しろ
できねーくせに >>595
俺は現場にいたことあるし選手も監督に対しても敬意を持ってるけどね
”ミニ倉敷より遥かに生活かかって何百倍も勉強してる人間がお前程度でわかってることがわかってないはずない”
＞だからモンバエルツがわかってなかったと言ってるんだが？
何回同じこと書かせるつもり？ >>594
間違った前提で結論出してるから何言ってるの？なのに理解できないんだな
ほらな。そこまで言ってそこを論理的にガーっと論破できない
素人おっさん対談をヨメー
モンバエルツーがー
ブラジルの育成がダメでも適応できるからー
くるっくる逃げまくり
負け犬の典型
早くポジショナルプレー説明しろよ
みんなお前に賛同して俺なんか書き込めなくなるぞｗｗｗ >>597
へー
モンバエルツがわかってないのにポジショナルプレーを教えていたのか
凄い論理の構築
ついていけません >>598
俺がポジショナルプレーの説明をする必要などない
論点ずらしばっかりしやがって
お前
「教えられないと何も考えられない人間がほとんどだろ
勝手に考える力がないから伸びないんだろ 」
俺
「ポジショナルプレーの基礎を教わってないんだからそれを急に要求されても無理。
自分で考えた動きがしばしば自分勝手な動きになってしまうのも当然。」
俺の主張がお前の主張と矛盾してないことわかった？
これ書くの10回目くらいだからいい加減気づいてくれ >>599
モンバエルツが「日本の選手たちが」ポジショナルプレーを理解してなかったと言ってるという意味な
お前もうちょっと落ち着いてレスしたら？ >>601
いや、お前が落ち着いて書けば良かったことだろ
なんで全部俺に押し付けるの
そういう社会性がないとこが底辺を表してるんだよ
わかる？ >>602
その理屈は社会では通用しないよ
底辺ニートにはわからんのだろうが >>600
それで基礎を教わってない人間が欧州トップリーグで簡単にプレーできちゃうんだ？
スアレスとかネイマールとか
へー
矛盾してるよね。
で、スアレスやネイマールは幼いころから勝手に考えイメージ通りのプレーをしようと努力を続け南米でプロそして揉まれて渡欧
そこでも考え適応してトッププレイヤー
適応力だね。
こっちの考えは恐ろしく矛盾してない >>603
え？理屈も何もお前が他人に通じない日本語の文読ませたから起きた現象だよ
俺はお前のママじゃないからね
言葉が足りてない文を書くお前に落ち度あるよ
こっちは言葉足りても粘着されたけどね
立ち読みでひどい記事書いてると言ったにもかかわらずその記事出せとかね
お前に足りないのは落ち着きだ
落ち着けばポジショナルプレーが理解できるかもな >>604
彼らも欧州のクラブにわたった時点で指導を受けてると何回書けばわかるんだよ
指導を受けたうえで適応できるかどうかは本人次第、あるいは要求の難易度次第
俺は指導を受けてすらいないことをやろうとしてもできないのは当たり前だと言ってるんだ
守破離の守にすらたどり着けないと書いてる
指導なしに自発的に何でもできるならあらゆる分野で指導者なんていらねえんだよどあほ
何十回書けば理解するんだ糞キチガイが >>605
レスの文脈上どう考えてもモンバエルツがポジショナルプレーを知らないなんて書くわけねえんだよどあほ
キチガイが しね >>606
なんで２年かかかると言ってたのが受けてないのができないにスケールダウンしちゃったの？
あんだけモンバエルツがーー
２年がー
言ってるから南米選手の事例出されるんだろ
すぐそうやって２年をなかったこととか主張かえて手を変え品を変え粘着する
負け犬の典型
日本の指導者をそうやって馬鹿にしてるし最悪だわ
だれがどうみてもバルサマンＣ観ただけで理論の欠片もないお前より何万倍も勉強して実践してるのは明らかなのに
日本語も落ちついて読み書きできない底辺だし
はやくポジショナルプレー説明してみろよ
指導理論０のゴミ >>607
いや、そんなの俺の落ち度じゃないし
お前が間違わなければそんな勘違いが生まれない
他人に伝えるために言葉があるんだよ？
俺はお前のママじゃないからな >>608
>>587
"適応で２年もかからないやつはざらにいる "
当たり前
与えられた役割が単純であるほど適応は容易
モンバエルツがチームをゆっくり変えていったと言ってるのを読んでいないんだな >>609
お前の理屈は社会では通用しないと何度書けば理解するんだ？
ニートが偉そうにしてんじゃねえよ
社会常識のかけらもねえクズがよ >>611
理屈じゃないよ
事象だよ
お前がロクに意味もわからない日本語の文を羅列した
お前が馬鹿だから皮肉られて突っ込まれた >>613
事象ｗｗｗ
屁理屈もたいがいにしとけよｗ
仕事探せ無能ニートがよｗ >>610
欧州トッププレイヤーは単純なんだね
バルサって単純だわ >>614
理屈じゃないでしょ
事象でしょ
理屈になっちゃうの？君大丈夫？
辞書ひいてみ >>614
倉敷と馬鹿ミニ倉敷の差はキモいけど日本語使えるカスと日本語も使えないカスの差だな
まず倉敷レベルになってから言いがかり付けろよなｗ >>615
そうだな
ネイマールに与えられた役割は単純だったな
>>616
其のレスのキチガイ度はかなり高いぞｗｗ
>>617
良いからお前明日ハロワ行けよｗ さてさて倉敷大先生実況のガラタサライの試合でも見るかｗ 昨今言われるポジショナルプレーってのは配置論の事で指揮官側の言葉
選手側の個人戦術面でいうならポジショニングということになる
後者は今も昔も言われてきた事だが配置論がベースになきゃ育まれていかない
欧州はグアルディオラのような革命家が配置論をどんどん進化させて選手がそれに適応する
勝手に動くからというのは少し語弊があり勝手に動けるような戦術しかない 確かに後半になると正面向き合って殴り合いみたいになるもんか 敗戦後に怒らないのはジーコの時代からずっと言われてるけど、日本人は態度に現さないからな
日常生活でも怒らないから怒り方を忘れてしまったんだよ日本人は
怒ると空気読めって言われる国だから トーレスがCBと1対1ならクロスを入れましょうと決めても、その場の思いつきでドリブルしたり、バックパスしたりってことが多いんだろう。日本人は阿吽の呼吸で即興プレー決めることが最高のカタルシスだからね。
なかなかオートマチズムが身につかないよね。ビルドアップですら、選手の質に依存しすぎてると思うし。 戦術理解の低い選手はヨーロッパに行っても活躍できない いろいろ御託を並べられてもJリーグにオランダあたりの監督呼んで
（90年代後半〜00年代は欧州系といえばオランダが多かった）
欧州でよくある、最後までマンマークに以降せず整然とラインを整える式の守備を導入しようとしたら
ブラジル人どころか日本人のドリブラーに引っかき回されてボロボロにされて成績低迷で解任という例を何度も見てて
ちょうどそれが今、ベルギー等の中堅欧州リーグで日本人ドリブラーにボコボコにされてる試合と
似たような有様だったので、これが正解ってわけでもないよなと思う >>21
これだな
良い意味で試合中に手を抜かないから後半バテる ほんまやで
全体で今はなにをやってるかっていう方向性とか戦略が感じられん 日本は育成年代からの戦術的な指導が遅れてるっていう奴が多いけど本当か？
逆に日本は育成年代から戦術的な練習をやり過ぎて個の能力を伸ばす指導がおざなりになってるって指摘も良く聞くのだけど。。
日本は小学生の年代から戦術的な練習をやり過ぎだ。子供のうちはボールを持たせて、もっと個の能力を伸ばす事を重点にすべきって良く聞く。
実際にジュニアユースやユース年代やそれ以下の小学生の年代が世界で強かったりするけど、試合内容を見ると個の力では負けてるけど、組織的な守備や戦術で勝ってるって試合が良く見られる様に思うんだけど違うのか？
育成年代で欧州のトップ相手に個の能力で勝ってるけど戦術で負けたって指摘は殆ど聞いた事が無い様に思えるが。 日本の選手が言っているのは戦術的な動きが試合全体で出来ないのでは無く、後半の体力が減って動けなくなる時間に出来なくなるって事を指摘している。
戦術的な動き自体が出来ないと指摘するのはミスリードだよ。トーレスはそんな事は言ってない。文章内に書いてあるじゃん。日本人は技術を信じ過ぎって。
選手が疲れてきた後半に特に前線の選手が戦術的な動きよりも自分の個の技術を信じ過ぎて、中盤を空けて攻撃で点を取る為に前線に上がってしまう。
選手が疲れて来た時、守備陣が疲れて少し守備が甘くなって来た時に、攻撃の選手はこれなら自分の個の技術で何とか出来ると感じ、点を取りに行くって事だろ。それをお互いにやるから、お互いに中盤の守備が甘くなり、試合終盤になって点の取り合いになる。
周りが疲れて疲弊している時に個で頑張ってなんとかしてしまおうって考えが日本人にはあって、少し日本人の文化的な特性な面がある気がする。火事場の糞力って言うものに近い。
でも、それは駄目だよ。個の力で頑張るよりも点を取る点で言っても戦術を守るべきだと指摘してるんだろう。 >>628
＞＞逆に日本は育成年代から戦術的な練習をやり過ぎて個の能力を伸ばす指導がおざなりになってるって指摘も良く聞くのだけど。。
＞＞日本は小学生の年代から戦術的な練習をやり過ぎだ。子供のうちはボールを持たせて、もっと個の能力を伸ばす事を重点にすべきって良く聞く。
それだれがいってるのかソースあるならくれ 「失ってはいけない所で失う」ってのも日本人全体の傾向として気になるなぁ…
外国人が前線重視＋中盤より後ろでも攻撃面で生きるタイプが多い
と言う環境にあったのも一因なんだろうけど >>631
それは別に日本人に限らず、他国でも普通にあるよ
むしろ日本人の場合って失ってはいけない場所で失わずバックパスするが問題じゃないの？
その辺は単なる言い掛かり、他のリーグや他国の選手も普通に失ってる
君がそう感じるのはそれはトップリーグのトップ選手しかみてないからだと思うよ 昨日バトルしてた2人半日くらいずーっとやってたのかw >>623
ビルドアップだのパス回しなんて選手の質が全てだろ
こないだのチェルシーマンＣなんかシルバいなくなったら崩壊
攻められまくり >>1
6〜8月の灼熱地獄て試合してるんだもん
そりゃ思考なんて停止してる
それに戦術論なんて小さい頃の育成では軽視してるから身に付かんよ >>635
そこなんだよな
サッカー半端にかじってるやつは速いパスとか適切なポジショニングが万能論だと思いがち
組織としてそれを仕込めば何とでもなると思ってる
むしろそれこそが個のクオリティーってケースが多いのよね
上にもあるがポジッショナルプレーやるためにグアルディオラは世界随一のプレーヤーかき集めてる事無視したらアカンわ >>637
戦術でなんとかなると思ってるのが倉敷やミニ倉敷だからな
どうしようもないわ 守備でもそうだからな
結局は選手の能力が全て
高橋秀人が大学ではゾーンDFのセオリーで守れたが
プロではそれが通用しない場面が多いと言ってたわ
個で負けると適切なポディショニングだけでは守れなくなる
1人相手に2人、3人とつくから守備陣形は崩壊する
日本はゾーンDFできないってよく言われるがそれは個で劣るからという面が大きい 戦術がしっかりしてるチーム
つまりいい監督のチームが上にいるよな >>640
WCのグループリーグで欧州中堅国が南米と当たるとゾーンを個人技で文字通り切り裂かれて点入れられるぞ
欧州上位の国すらグループリーグでは気を抜けない
トーナメントになると対処できるようになるけどな
そのくらい、実はゾーンDFにも弱点はある >>637
ポジショナルプレーなんか世界中のクラブがやってること
なんでペップのスペシャルのチームだけを取り上げて話するんだ
”サッカー半端にかじってるやつは速いパスとか適切なポジショニングが万能論だと思いがち
組織としてそれを仕込めば何とでもなると思ってる
むしろそれこそが個のクオリティーってケースが多いのよね ”
それを日々のトレーニングで高めてるんだよ 何言ってんの
>>639
ハロワどうだったｗ？ >>640
それは局所的な話であって、強力な選手を特別にケアすることは日本に限らずやってること
日本がゾーンディフェンスできないなんてことはない
フィッカデンティとかが自分の価値を高めるために吹いてたことを真に受けてるだけ >>1
誰だこいつ偉そうに。ありきたりな事ばかりほざいてんじゃねーぞ
日本には日本のよさがあるんだよ >>630
これまでは少なくとも小学生の間は戦術的な指導はしてきてなかったよ
そいつは現場を知らない嘘つき >>640
ついでに個で負けるからゾーンディフェンスができないというのもおかしいと思う
ゾーンディフェンス自体チャレンジアンドカバーがしっかりできてるはずの守備戦術
プロでゾーンディフェンスのセオリー通りに守れないのは4−4−2のブロック崩しがどのチームもできるから
そもそもそれを体系的にまとめたものがポジショナルプレー >>645
師匠は日本の良さを理解しててまだ日本でやりたがってるから日本に留まる時間を長めに取ってた
終盤の間延びは昔からの課題なんだよな
守備係と攻撃係に完全に別れてしまうし K6T7sKOe0
ポジショナルプレーがわかってないくせにポジショナルプレーという言葉を使って誰彼噛みついて構ってもらおうとしてるカス
こいつがポジショナルプレーについて理路整然と述べた事一度もなし
とにかくバルサやマンＣを上げて相手を否定することに一生捧げてるチンカス
もちろんボール蹴ったこともない雑魚 PpF35Owf0
サッカーがわかってないくせにサッカーを語るカス
こいつがサッカーについて理路整然と述べた事一度もなし
いい加減な知識をひけらかして批判されると相手を倉敷認定するチンカス
もちろんボール蹴ったこともない雑魚
こいつはいろんなサッカースレで散々荒らしをやってきてる奴だから要注意
でハロワどうだったｗｗ？ >>630
な。こいつはソース出さないんだよ
雑誌読んでるだけで現場も知らないアホだからね >>650
いいかげんじゃないとこ早くポジショナルプレー理路整然と述べて黙らせてくれよ
一番手っ取り早いとこから逃げて粘着して論破されまくってるカス
いつだれがハロワ行ったの？
お前が低脳なのはこれまでの日本語の怪しさからも証明されてるけど
また小学生みたいな煽りで低脳を証明したね
ポジショナルプレー以外喋らない方がいいよ
馬鹿だから >>647
おかしいのはお前だから
ゾーンディフェンスもポジショナルプレーもわかってないサッカー未経験者のうんこ丸出し >>652
ボールの位置（ピッチ上の絶対位置、相手守備陣との相対位置）によって正しいポジショニングを取り続けようとするアプローチ
この辺でどうでしょうか >>654
ソース出せよソース
お前がいつも言ってることだよ
お前の世迷言なんか聞いてねーよ
どこが理路だよ
お前論文で何の裏付けもない感想述べて通ると思ってんのか？
大学にもいったことない底辺バレてるぞ >>655
いやいやソースって馬鹿かよｗ
あれ？お前反論できないのかなｗ？
偉そうに言うから俺の書いた内容が正しいかどうかくらいわかりそうなもんなのになあｗ
ついでにお前>>630にアンカー付けてるけどそれ俺じゃないぞｗ >>655
俺のレスが間違ってると思うならお前が指摘すればいいんだよ
なんでやらないの？
できないのｗ？
まあサッカーやったこともない馬鹿には無理だろうなｗ 論でもない世迷言に反論なんてする必要なし
理路整然と述べられないのね
権威も何の裏付けもない世迷言で毎回相手を否定してたのか
ひどい話だ
しかもお前より遥かに何倍も勉強してる日本人指導否定しまくって
その根拠となり理論なし
バルサマンＣみただけで相手を大否定
カスすぎるなお前 >>660
ソース
https://number.bunshun.jp/articles/-/829947
グアルディオラが言ってることと変わらんなｗ
お前はペップの発言を世迷言だって言うんだなｗ
”しかもお前より遥かに何倍も勉強してる日本人指導否定しまくって”
＞嘘と舐めた詭弁でサッカースレ荒らしまくるお前が一番サッカーを冒とくしてんだよ >>661
このソースを読む限り従来と決定的な差はなく
しかも戦術でもない
なのにお前はできねー教え込まないとできねー
日本人指導者はやってねー
ひたすら日本人否定
まじで糞だな
しかも理論でもない
ただのファジーな用語
それをまるで権威の理論のようにふりかざして相手と日本人指導者と選手サッカーに関わる人間大否定
マジでカス
戦術でもなんでもないのを戦術や選手の個のレベル話してるとこにバルサやマンＣでふっかけてこんな理論でもないあいまいな用語使って大否定
荒らし決定だわ >>662
"このソースを読む限り従来と決定的な差はなく "
>え？現場知らない人間はどうしようもねえなｗ
”しかも戦術でもない”
＞だから何？
お前何に対して反論してるの？頭おかしいの？ >>49
そこで本田がコーナーでショートを選んでベルギーがカウンターに出る時間を潰してからクロスすべきだったって、タイムマネジメントの見解が出てこない辺りやっぱり日本人はプロもサポーターも見る目が育ってないわ
カペッロが真っ先に叩いたのは「何故あの時間帯で不用意にコーナーをゴール前へ放り込んだのか？」ってところ >>662
”なのにお前はできねー教え込まないとできねー
日本人指導者はやってねー ”
＞俺がJ2の山形なんかわかりやすいってレスしたの読んでないの？
ユースでも指導が進んでるって書いたのにそれも読んでないの？
何でそういう嘘つくの？ >>664
CKの時点でロスタイムの4分は既に過ぎてたので
ショートコーナーなんてやってたらそもそもシュートする前に笛を吹かれてたかもしれん
だから直接ボール入れた本田は正解 日本のサッカーライターなんてほとんどがサッカー経験なくて頭も出来が悪い奴らだから奴らの書く記事にほとんど意味なんかないぞ >>207
リップ・サービスは和製英語だよｗ
お世辞を正確な英語でいうとブロウジョブだって。
口の仕事が直訳だからお世辞の意味になるんだろう。
バイト先で白人の女の子にクールって言われたのでユアブロウジョブイズグッドって言ったら怒られたけど基本外人にお世辞上手いねってのは言ってはいけないみたいだね。
日本だとほめ言葉だけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
