【サッカー】＜日本代表の夢を打ち砕いたベルギー戦＞「１４秒のプレー」ＮＨＫがオシム氏やザッケローニ氏らを訪問し徹底検証！
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ロシア「ロストフアリーナ」でおこなわれた、サッカー・ロシアＷ杯決勝トーナメント１回戦の日本代表対ベルギー代表戦（７月２日）。
日本サッカー史上初のベスト８進出の夢を打ち砕いた１４秒のプレーについて、『ＮＨＫスペシャル』が追った。
Ｗ杯開幕前のＦＩＦＡランキングでは、日本代表の６１位に対して、ベルギーは３位。ＭＦエデン・アザール、ＭＦケヴィン・デ・ブライネ、ＦＷロメルー・ルカク、ＧＫティボ・クルトゥワら、
黄金世代が全盛期で、欧州予選を９勝１分という圧倒的な強さで勝ち抜き、優勝候補に。本大会でも予選グループＧを３戦全勝と首位通過し、前評判通りの強さを見せつけた。
しかし、いざ試合が始まると、日本代表は大善戦。序盤から高い位置から積極的にプレスを仕掛け、後半に入ると原口元気と乾貴士が立て続けにゴール（４８分、５２分）を決め、
一時は２－０とベルギー代表をリード。慌ててベルギーは選手を交代、猛攻を仕掛けることとなる。瞬く間にスコアをタイに戻された日本代表。
そして、終了間際のアディショナルタイムに、あの１４秒のプレーに襲われることとなる。
そのプレーの発端は、ベルギー陣内でおこなわれた日本代表によるコーナーキック。蹴るのは途中出場の本田圭佑。
Ｗ杯というガチンコの大会で、強国をあと一歩まで追い詰め、あと１点とれば夢のベスト８という場面。
しかし、空中を舞ったボールは、ＧＫクルトワの手に収められ、すぐさまＭＦデ・ブライネへ。約５０メートルのドリブル後、ＤＦトーマス・ムニエへパス。
そして、ムニエのクロスに、ルカクはシュートせずにスルー。最後に走り込んだＦＷナセル・シャドリがゴールにボールを叩き込んだ。
番組では、長谷部誠、長友佑都、ルカク、クルトワら両チームの選手のほか、かつての日本代表を率いたオシム氏やザッケローニ氏らを訪問し、
この「１４秒のプレー」がどう生まれたのかを検証。浮かび上がってきたのは、一瞬のうちに交錯した判断と世界最高峰の技術、そして、この瞬間に至るまでの巧妙な罠（わな）と意外な伏線・・・。
この一戦に人生を賭けた男たちが、全力を尽くしたからこそ生まれた１４秒のドラマだった。この模様は１２月８日・夜９時から放送される。
12/7(金) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00053551-lmaga-ent 美談にするんですね
世界トップレベルではあまりに稚拙な日本のリスクマネジメントだったの一言に尽きるのだが 最後のカウンターより
フェライニが入った後の
高さ対策が、
何も無かったことの方が
問題だと思います GKのクルトワがキャッチした直後からキョロキョロしてカウンターへの糸口探っていた時に
突っ立ってた選手が半分以上いただろ
集中力の問題 ベルギーの選手達もイチイチここまで戦略練って行動してたわけじゃないと思うぞ
一瞬の閃きと判断力の差なだけだろこんなの どう生まれたのかって
見てなかったんかよww
ちゃんと見とけよ、真上の画像もあったんだから タラレバだけど
あの偶然に近いベルギーの1点目が無かったらどうなっていたかな カウンターが来るぞという共通認識の欠如と
GKが直接キャッチできるキックミス
前者は直前の監督交代の影響か？ 解説も何も本田のCKのミスだろw
それが全てじゃないんかい コロンビア戦でずっと右足セットプレーやってたところからの本田左足コーナーキックで大迫ヘッドが決まったからその再現狙ったところだったんだよね。ショートコーナーの選択肢は無かったよ。 >>8
ボランチじゃなくてシャドーの一角に入れられた場合、433でセンター1枚増やしてマンマークが正解だったかもしれんけど
西野に交代してからオプション増やす時間なかったからな
どの組み合わせが一番上手くいくか試すだけで本番突入だった ワールカップで強豪国がガチで本気になったらどうなるかっていうのを知ったええ教訓。 同点に追いつかれた時点でもう無理だった
2点リードかせめて一点リードの状態で本田入れてコロンビア戦の時みたいに
サイドでキープして時間稼ぎやってればよかった やっとNHKの総括番組やるのか
ワールドカップ後の楽しみでもある カウンターがあるのを本田が完全に忘れてたって以外に何もないだろ… 単純に延長で戦えるだけの体力もコマも残ってなくて、あそこで決めるしか勝機がなかったんだよな
１４秒が問題なんじゃなくて、２-０になってからの十数分が問題だった しんどい試合で、最後の足が残ってなかった。
山口だけが何とかできたかもな。 >>29
吉田と昌司を上げてたんだからカウンターなんか誰も警戒してなかった
香川か山口あたりが相手がスピードに乗る前にカード覚悟でファールして止めるべきだった
香川のところだったらレッドまではいかなかっただろうし ショートコーナーで逃げるのはねーよ
弱い方がすぐそこまでチャンスあんのに延長へ持っていく余裕はねーよ 圧倒的に格下なんだから
直前のFKがアレ以上は無いところ行ってギリ掻き出されたあとだから攻め続けるのが正解
強いて言えばキックが甘かったのと、長谷部以外急いで帰ってないのが問題 >>25
一点差になって終わったと思った
ベルギーには２点差の状態でなにやっても入らんと心折れる状態までしないと無理だと
実際その時間帯はあった
けどフェライニ投入で変わってしまった
タラレバをいうなら最後のカウンターじゃなくて
フェライニがハメスばりに不調だったら勝てた 川島と大迫さえ使わなければセネガルベルギーに勝ててた >>1
負けてもホルホル
敗戦国の奇形チビ猿J A P 14秒のドラマじゃない
本田を投入して本田がチームの中心になる本田ジャパンになってもろさが出たのです
本田はセネガル戦のようにヒーローになろうと前がかりになって、チームもそれに追従した結果あのようになりました
もう本田にチームを任せてはいけなかったのです
あの中では本田を叱りつけられる選手はいなかったのだから >>10
ほんとそれ
馬鹿だっただけなのに特集組むほどの内容じゃない なんでショートコーナーをせずに簡単にキャッチされるボールを蹴ったのか
本田に聞いてこいよ
じゃなきゃこんな番組は意味ないほぞ >>34
普通弱いチームは延長に持ち込むんだけどな >>43
ショートコーナーしたとしても結局簡単にキャッチされるボール蹴りそう メンバー変えてはダメだと分かった2002年
引きこもってるだけではダメだと分かった2010年
点取っても試合をコントロールしなきゃダメだと分かった2018年
日本は着実に成長しているよ >>34
なぜショートコーナーが逃げなんだ？
高さで劣るチームの常套手段なんだが？
あと当然あの場面では時間を潰してラストのワンプレーにするべきだったのは言うまでもないよな 中島、南野、堂安はＷ杯に出場すべきだった
動けないエゴ丸出しの老害本田、何の役にも立たなかった怪我人の老害岡崎、テンションの低いやる気を微塵も感じさせなかったボンクラ宇佐美
要らなかったね >>46
ＧＫに捕られてもその瞬間に笛が鳴るから問題はないよな 2014はショートコーナーでコートジボワールから点を取った
この頃の代表はショートコーナーばっかりしてたな 何でわざわざ延長にしようとするんだ？
延長行ったら2-5ぐらいで負けてたろ >>49
ホントそれ
今の代表の方が断然人気もあるし >>17
ラストの場面で2-1でリードしてる状況だからコーナーで時間稼ぎして勝ってたな 本田のフリーキックが枠の外かクルトワがキャッチできるところに飛んでれば
なんの問題もなかった フェライニを投入されたら打つ手はない
あれ以上の強力なカードはないしプレミアでもフェライニは無双状態だろ >>5
ここ
んで、日本代表メンバー発表だろ
幻になったけども やるなNHK！
でも俺が見たいなと思う番組は必ずBSで見れないからこれもそうだろうな お手本のように綺麗なカウンターだったな
選手の大半が反応できてなかったんだから完全に気抜いてたんだろ オシムって・・・・10年以上前だろｗｗｗ
誰も覚えてないよ しかしクルトワ、デブルイネ、アザール、フェライニ、ルカクが居ても優勝出来ないでW杯どんだけ～ あのCKからヘディングでズドンして試合終了日本勝ち～しても
「その選択は間違いだよ」って言うの？ フェライニを破るにはフェライニみたいなMFを用意するしかない
植田とか高いCBじゃダメなんだ 追い詰めたというより、様子見してた虎の尾っぽ踏んじゃって本気モードにさせてやられただけ >>62
無双とは思わんけど戦略としてある程度結果になってるのはすごい
マンUが放出しても中堅以下のクラブなら引く手あまただろう デブルイネが笑いながら「これがサッカーだ、残酷だけどね」と言ってた予告のやつか
おっしゃる通りです 本来ならショートコーナーでこちらのプレーが途切れて後半終了になるまでの時間を稼ぐのがセオリーなのに
本田が何も考えずにポーンとコーナーを蹴ってしまいボールが渡った相手に反撃の時間を残してしまった
全てはバカ本田の責任 必要なのわかりきってた今はなきアフロ対策がなかった >>84
あとそんな本田に指示を出せる選手が居なかったことだな。
ベテランの誰かがショートにしろって言わなきゃダメだわ。 >>81
おまえは何故ショートコーナーを選択すべきだったのかも理解していないのだな >>76
謎の得点力発揮してた山村が
Ｗ杯直前だったらな
あいつぐらいしかぶつけられる奴がいない 前の試合でボールを回し続けて逃げ切ったのをボコボコに叩かれたからだろ
あれが監督や選手のトラウマになった トルシエの時は鈴木師匠のスーパーゴールのおかげでドローだったな >>22
フェライニマンマーク一択だったね
プレミア見てたら
あのパワーのある高さは日本には危険だとすぐわかったはず
日本は昔から高さに弱い >>86
いや当然日本の全選手がショートコーナーのつもりでいたと思うぞ
香川が本田に寄っていったしベルギーはそれに対応して香川にマークをつけにきてなかったからな
あの状況ではそうするだろうとベテランでなくとも誰でもそう理解していたはず この試合の結果を知った上で、フェライニが入ってからの最善策は何だったのかを西野に聞いてみた >>84
,あの本田のCKは本当に目玉飛び出して死んでしまえと思ったわ
もう自分がアシストでヒーローにとしか頭無かったんだろうな 結果論だな
あんな見事なカウンター決められたらしゃーない
力の差はアホほどあった これは何とも言えないな
もし、あのコーナーがクワトロがキャッチする鼻先で飛び込んだ大迫にドンピシャに合えば劇的
な決勝ゴールになる。一方、前線に３枚残していたベルギーは大馬鹿呼ばわりされる。
ベルギー人は「なぜ、ラスト１プレーで敵陣ＣＫなのに、リスク管理せず、その次のカウンターを
すでに張ってんだよ。日本からしたら信じられないようなプレゼントゴールだろうな」と怒り心頭だろう
少なくとも本田が蹴る瞬間までは、お互いラスト一発に賭けていた。しかも、明らかに日本の方が
その可能性は高かった。
あとはすべて結果論 >>99
セオリーもしらないアホが結果論とか
ほんとこんな程度なんだよな、代表のファンて
あまりにもサッカーを知らなすぎる 何度も言われてるが仮にカウンターが無くて
延長入っても負けてたとは思う
それくらい差があった >>30
そうなんだよな。
14秒は結果論だよ。
本田のえぐいFKの後で、ここで決めるって空気が充満してた。俺も、これはいけるかもって思ってたし、実際、並の国だったら決まってたと思う。
あの状況でカウンター対策まで頭まわすなんて、日本はいつから強豪国になったというのか
プロの選手や解説者すら予想できてなかったのに、素人の誰が予想できるというのか。
こう言うと、俺は予想してたとか言う奴が絶対出ると思うけどね。
あの14秒は、ドーハの悲劇の武田のクロスと同じで、未来の代表に必要なレッスンだったと思う。 >>91
ポーランド戦の時間稼ぎは単なる勝ち逃げの時間稼ぎとは違って
●ポーランド戦そのものには負けていたこと
●セネガルが同点に追いつく可能性を排除した他力本願の側面もあったこと
この2点があって当時はこれらこそが重点的に叩かれるべきだったんだよ
それがどのマスコミも時間稼ぎそのものを前面に出して非難したから
アホの西野がビビってベルギーではリード時でも守勢に回ることを拒絶してしまった オレも延長はダメだと思うわ
ピッチの選手が感じてたんじゃないの？ それぞれの失点に問題があるけど試合の流れとして一番デカかったのは1失点目が早すぎたことに尽きるんじゃないかね
2点差をもう少し長く維持できれば格上と言えども息を吹き返すことは難しかったはず 川島一本ぐらいとめーやってのが真実だけどな
一点目はポジショニングおかしい（サッカー史に残るレベルの長距離ヘディング弾）
二点目はまあ…仕方ないけどたまには奇跡起こせ
三点目も仕方ないっちゃないけど、ニアに少し寄りすぎやし、トップレベルならあれは触ってる 本田のFKはめちゃくちゃ良かったけど、そもそも距離が遠すぎるからどんなに良いFK蹴ってもクルトワから決めることは無理だったよ >>104
あれがえぐいＦＫにみえたんだ
あんな速度とコースじゃまず入らんのに
本当に本田のファンはサッカーに興味がないのだな NHKスペシャルたまにこういうことやるよな
内容は若干違うけどスキーのダウンヒル回やシャビの回はめっちゃ面白かった >>108
１失点目は川島のせいじゃない
あれは完全にラッキー 俺も延長行ったら負けてたと思う派
フェライニへの対処出来てないし、いつかはゴール破られたよ
セネガル戦の川島のアレさえなければ、3戦目ゆっくり休めたのになぁ >>108
>>113
フェルトンゲンのヘッドはゴール狙ってないと思う >>113
そんなわけねえ。あの角度と距離から直接狙えるわけないんだから折り返しに備えたポジショニングしないとダメだ。
あと1，2歩ファーに寄ってるだけで弾き出せた ザックとかオワコン監督に聞いて悦に入るとかNHKらしい >>1
それよりも2-0から同点にされたとこだろ問題は
日本の足が止まりかけたところで相手がフェライニなど投入してきたのに全く何もしなかったのは何でだよ 試合の流れを見たら延長に入っても
失点してた可能性の方が高かったと思う >>118
フェルトンゲン
「ラッキーだった。あの状況では、こういう運が必要だった」
ベルギー代表 ロベルト・マルティネス監督
「1点目はちょっとラッキーだったかもしれない」 >>104
読んでて恥ずかしくなるような主張のド素人がイキるイキる
何が未来へのレッスンだよ、あほくさ >>40
国民総出でディスりまくってたし、原口や長友もディスってたぞ。
その流れの中で西野がスタメンから外して、本田が妥協を覚えたから、本田スーパーサブという、奇跡的なバランスが生まれたと思ってる。 >>49
宇佐美は本田に後継者指名されてただろ
アジア杯では呼ばれると思う 長谷部を軸とした5バックもオプションとして採用できたらよかったな
フランクフルトでも素晴らしい働きをしていたわけだし >>105
突破が決まってないのに控え中心で挑んだのがまずかった。 >>118
カーン「なんとか右手でボールをクロスバーの上に向けるなりトライしなければいけなかったが、倒れたんだ。
GKは、少なくともアクションを取ろうと試みた方がいい。そうすれば、『仕方なかった』ことを示せる」
フルゴーニ「ただ、フェルトンゲンのヘディングに対しては、ニアポスト際ではなくもう少し中央寄りのポジションを取った方がベターでした。
あの位置からニアポスト際に強いヘディングシュートを打つことは不可能ですから、中央に折り返す可能性が高いと考えるべきでした。
とはいえ、もしそのポジションを取っていたとしても、クロスバーをかすめて落ちてきたあのボールに触れたかどうかはまた別問題です。
あれは、フェルトンゲンも中央に折り返そうとしてヘディングしたのでしょうから、日本にとっては不運だったとしか言いようがない失点です」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807110010-spnavi/?p=2 >>103
更に仮にPKまでいっても川島とクルトワだしねぇ 今の代表にもいいキーパーいるじゃん
しかも負けてない
なんであんなロートルにこだわったんだか
それが一番の敗因であり謎であり解明して欲しいわ >>43
まあでも、あれはクルトワがすごい。
普通はキャッチされないよ、あの弾道は。 ベルギーのスーパースター達も香川は知ってんだと思った試合だったな
なんか警戒してる感すごかったもん 全然飛び込まないし 時間的にコーナーキックとったとこで笛吹かれてもおかしくなかったんちゃう
審判が悪いねん リアルタイムでは何か周りの熱におされて応援していたけど、オフの間の乾や槙野のウザさに、負けてよかった、って今は思っている人結構いるだろうな 放映権が切れる前に特番作りたかったのね(´・ω・`) https://i.imgur.com/j0wmWav.gif
何回あの被カウンターを見ても、ムニエを捨てた香川と、捨ててボールホルダーのデブライネに追いつけない香川がなぁ。
素直にムニエと並走して、デブライネは昌子と山口に任せればいいのに。
そうすれば山口はシンプルにデブライネに寄せれたし、ムニエにパス出されても香川がマーク出来ていた。 プレミアでもしょっちゅうフェライニが出てきて最後パワープレーでゴリ押しで点取ってるから防ぐのは厳しいよ
一点目がなぁ 検証する必要無いだろｗ
コーナーからベルギーにパスした大馬鹿が悪いんだしｗ >>49
それは結果論だよ。
あの時間のない中で、4大優先で選んだのは、やむを得ない選択だったと思う。
南野、中島、堂安で負けたら、彼らは二度と代表に呼ばれないぐらい叩かれたと思うよ。
まあ、宇佐美と中島は交換すべきだったと思うけどね。 2-0なのに守備固めしなかったのがあほ
フランスはアザールにつっかけファール覚悟で
止めたりンベバがボールもって走り回ったり
ゴロゴロ連発だったりしたのに
ポーランド戦の批判を再度受ける度胸が無かった >>142
香川もかなり疲れてたからな
柴崎乾も後半途中には燃料が切れてた
後半20分までに手を打てなかった時点で負けは確定よ まぁ仮にこれ勝っててもブラジルに虐殺されてたけどな 一番肝心なアレからはコメント取れなかったのか
意味ねーなｗ １失点目はCLマンU戦でフィーゴが決めたループシュートのヘディングバージョン
みたいな感じだった。 >>59
まあ、でもブラジルでも対応できないカウンターだから、あれはベルギーを褒めるべきなんだよな。
フェライニなんか、ユーベですら止められないんだから、組織で対応しないとどうしようもないし、そんな対策できる時間もなかった。 あれだけはラストワンプレーの本田だろ。
思いがズレたまま感じろ！って蹴ったのかなー？ >>142
確かにその香川のプレーは最善ではなかったかもしれないが
責められるべきはコーナーキックを蹴った最悪の選手だよ
まあNHKがそこに切り込んでくるとは思えないけど >>47 今年の成果が生かされた瞬間を見られたら、アンタの言ってることはその通りだ。でも、もしかすると成長はもう止まってるかもしれないので、いまそういう前向きなコトでまとめるのは、安直すぎる評価だな、と思う。 本田がヒーローになるためにアシストつけたくて
ニアに寄ってきた香川に出さずに蹴ったのが全て
ショートコーナーにしないなら香川を中央に戻すべきだった おいJリーグタイムと時間かぶってるじゃんんか。日曜にずらせよ >>1
無関係なのにﾎﾙﾎﾙｗｗｗ
欠陥DNA糞食いﾄﾝｽﾙGOOOOOOOOOOOOOOOOKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ モウリーニョですら結局は戦術フェライニやってるくらいだからな >>165
モウリーニョは攻めの戦術は無いからｗ
守備構築とモチベーターとしては凄いけどな >>86
コロンビア戦で、本田のCKで決勝点になったし、ベルギー戦も本田入って流れが落ち着いて、普通だったら決まってるFKも蹴ってるわけだから、まあ言える奴はいないよな。
それ言うなら、それまでに何とかしとけって話で。
本田ってのは、普通決めない所で決めてきた男でもあるわけだし。 ルカクのスルーが凄過ぎる
あれ日本の選手だと強引にシュート打って大きく枠外に外して頭抱えるところやで 滅茶苦茶興味深いな
こういうテクニカルな分析をサポーター含めて共有しておきたい 昌子がゴール前まで必死に戻ってる時に他の選手が何してたのか
小一時間問い詰めろ ザックジャパン2014の惨敗検証の方が為になりそう >>10
クルトワクルクル見てたよね
全部本田のせいにしたい人が多かったのでしょう ルカクのダイアゴナルランで川島を引きつけてスルー
事前に用意してた形なんだろうな ベルギーのカウンターがうまかった
ただそれだけの検証 >>87
なんでショートコーナーだとそのプレイで試合終了になったてわかるんだ？
エスパーか何かかな？ ポーランド戦の鳥かごでグループステージ突破は確率的に正しかったなら、ベルギー戦後半２点差ついた時点で同じことすればよかったのに 山口蛍が無能だった。昌子が追いついているのにお前は… >>135
あんなのがスーパーキャッチだとか
もうね、本当に脱力するわ
半年ググってろksとしか言えないわ
本田を擁護してる奴ってこういうのが多くて辟易するわ >>181
追いついてないじゃん
倒れてかっこつけてただけじゃんｗ ２点目まではベルギーの突っ立ったＤＦは、日本のパスサッカーに全く対応
出来てなかった。あの時点で、２点を守りにいくか、３点目を取ってゲームを
決めるか、どちらが現実的かと問われると、残り５分までは前かがりになってくる
相手にカウンターを狙う、つまり３点目を狙う方が現実的だと思う。
あの試合においては２点を守れるほど日本はタフじゃない。打ち合いに持って
いって最初の２点のアドバンテージで逃げ切る方が合っている。つまり西野の
采配ミスじゃない >>142
ルカクの囮の動きと最後のスルーが見事すぎる カペッロがコーナーキック蹴ってた人に怒ってたでしょ
あれが全て >>111
お前こそ見てないな、あんなブレ球弾き出す方が難しい。
アジアレベルのGKならまず決まってるし、
セオリーとしてまず前に弾くよ。そして、こぼれ球に詰めるチャンスが出る。
あれをコーナーに逃したクルトワは本当に凄い デブライネ、ルカクがチームプレーに
徹していたから
ベルギーがいちばんチームとして完成していた ベルギー相手に2点もリードした時はまるで天国に居る気分だったわ まだやるのかこれ
本田がアシストほしくてショートコーナーやらなかったのが全てで終わり そんなことより、ポーランド戦でスタメンが漏れた事の事実検証と反省をしろよ
マスゴミはまったく責任とらないよな 14秒のプレーとか言ってる時点で恣意的
いたぶりいじめでぃあ戦略でしょ ルカクが囮なんだからすごいよな
もうちょっと西野体制に準備期間をあげたかった
守備のオプションが出来たかもしれない フットボールはエンターテイメントと言い切っている本田だから最後もああなるわ
ポーランド戦も本田がベンチだったからああなったけど、出てたら間違いなく展開変わってたよ
良くも悪くも >>186
中盤の足が止まったところに相手の選手交代
それでも何の手も打たずに中盤でボールを失い高さで負けて２失点
どこに３点目取れる要素があったの？ >>120
控えの層が薄くて、打てる手がなかったから。
高さに強い植田を入れるべきだったと思うが、あの状況でW杯初キャップはギャンブルに感じても致し方ない。
後は岡崎の怪我が悔やまれるな。あそこで岡崎入れてかき回していれば、ベルギーの攻めの勢いは必ず弱まった。 >>193
ショートコーナー大好きマン結構いるんだな 事前の準備の時点で失敗してることには突っ込めないからって
こんなワンプレー抜き出して大会を検証したつもりになろうってんだから笑うわ >>190
セオリーとしてまず前に弾くよｷﾘ
本当にアホンシンておもろいな
ただまともに相手はしたくないかな >>200
乾柴崎の足が止まったところで手を打つべきだった
攻撃なら本田を守備なら山口を
そのどちらもしなかったのが西野
>>201
同じ試合でショートコーナーから失点してるのは無視だからなｗ 本田のFK
あれクルトワじゃなかったら入ってたよな
W杯史に残る劇的なスーパーゴールになったのに持ってないな 自分がアシストしてヒーローになろうとした偽物のスター本田と
自分の得点よりもチームの勝利を優先して大チャンスと思われるボールをスルーできる本物の怪物ルカクの差 >>123
どういう風に素人なのか、ちゃんとした根拠で語れよ。
未来を否定するなんて、信じられん発言だな。お前、代表に愛ないだろ。 >>199
じゃあ聞くが、どんな手があったのかな？ >>207
マジかー
やべーなそれ
そっちの世界は楽しそうだね 1失点目は本当に運が無くあの時点での力の差では命取りではあったけど
上を目指すならそこから2失点目を喫しないようにならないと
そうなれたらもうポット4の悪魔や。どうせアジアでランク稼ぐのはこの先さらに難しくなる >>195
高徳の右サイドハーフとか意味不明だったし、
結局柴崎とかデフェンス陣なんかは温存できてないし。
突破が決まってないのにスタメンも試合内容も
完全に博打だった >>129
3戦目もベストメンバーだったら、そこで疲労困憊になって、ベスト16の試合は100%負けだからな。
それでは今までと同じ。俺は必要な賭けだったと思う。
疲労回復して、がっぷりでやって負けた悔しさが、今の代表にも活かされていると思う 面白そうなんだけど
なんでJリーグタイムの裏なんだ？
録画しておくか… とにかく1失点目のアレな
アレが入るwww 川島が全てだよ全ての引き金
あまりにも川島は試合に影響しすぎた
セネガル戦の失点で勝点1しか取れなくて
ポーランドのアレ招いて
ベルギー戦のあの最初の失点でベルギー生き返らせてしまった
全部、実力不足が招いたよ
ホント悲惨だった >>74
左コーナーで左利きの選手がアウトスウィングのボール蹴ってキャッチされるんだから間違いに他ならないだろうな
その選択をしちゃいけない条件が揃ってたんだよ とにかく1失点目のアレな
アレが入るwww 川島が全てだよ全ての引き金
あまりにも川島は試合に影響しすぎた
セネガル戦の失点で勝点1しか取れなくて
ポーランドのアレ招いて
ベルギー戦のあの最初の失点でベルギー生き返らせてしまった
全部、実力不足が招いたよ
ホント悲惨だった >>201
いつぞやのセルビアとの親善試合でショートコーナーから
カウンター喰らって失点してたよな。
あの時も確か本田が蹴ってた気がする。 最終的には単なる実力差だったっていうことだろうな
日本もアジアの中堅相手なら2点ビハインドは追いつける範囲と思うでしょ
ベルギーもそういう感覚だったと思う 日本は選手を交代するにつれて戦力低下したけど、ベルギーはそうじゃなかったよね
選手層の差がモロに出た おめーらちゃーんと受信料払ってんのかよ
払ってねえ奴は見るなよ ベルギーにフェライニがいた事が敗因かな
ベルギーはすべてを持っていた
間違いなく一流チームだった >>137
まあ、一時期とは言え、ドルであれだけ無双してればな。
ファーガソンが直々に口説くレベルだったし。 最後のCKより、その前の本田のFKが決まっててもおかしくなかったし
別世界があるならそっちの世界の方が多いでしょ 大体２点差追いつかれた時点で
逆転されるのは時間の問題でしかなかった
あとは早いか遅いかの違いだけ 結論からいうとクルトワがすごかった
出演者の誰かが言うだろうけど ２－０からの逆転を検証しろよ
あの状況からなんて普通にありえないレベルなんだから 前半からハイプレスでいって疲れたところで本田岡崎投入という形で上手く行ってたのにポーランド戦でやり方を変えた
結局この采配がベルギー戦での交代の遅れ、２点差を守れないということに繋がった あの最後のプレーは本田があんなイージーボール蹴った時点でどのチームでも無理だ
あんなカウンター経験したことあるチームなんてないだろ これ入ってなくても延長でやられてただろうからあんまり興味ない 昌子が全選手コーナーに賭けていたって言ってたし
直前でショートコーナーから失点してたからなあ
あの場面でキープして延長になるよりあそこで放り込んで賭けたほうがいいと思ったんだろ Ｗ杯後のインタビューで酒井宏樹かな？が｢あのコーナーの１プレイでATが終わると思ってたし延長を戦える体力が厳しいのでセンターバックの二人も上がり決めに行った」ってコメントしてる
あのピッチ上の選手は延長を戦う体力がない、もし決めれなくてもそこで後半終了の笛が吹くと思ってたんだよね
だからクルトワにキャッチされた時にスローインを邪魔しなかったし戻るのがほんの一瞬遅れた
リトバルスキーがコメントしてたように２―０で更に攻めに行ってた時に左サイド辺りで香川と長谷部の稚拙なパス交換ミスからベルギーにボールを奪われた、そのミスから流れがベルギーに渡り直後に失点
あの香川と長谷部のパス交換ミスの時に嫌な予感がするってレスは当時の実況で自分を含め何人もいた
アギーレの時のUAE戦の長谷部から長友へのパスミスからの長友痛める…あの時も嫌な予感した人は多かったし、長谷部って致命的な試合の流れを悪くするミスがたまにあるよね 逆に言うと川島とクルトワという雑魚と世界有数のキーパーでこのスコアなんだから日本がいかにすごかったかだよ >>236
長谷部香川のお見合いが本当に意味がわからんかった
選手交代とあのプレーで流れが完全に変わった
最後のカウンターの香川の対応は体力の限界だろうがこっちは違う
最後のカウンターを掘り下げるなら誰より山口がファールでも何でも止めないといけなかった 負けてたのに守りに入ったポーランド戦後なので、
勝ちに行って負けたベルギー戦にはなんの文句もない。 >>237
クルトワが日本にいたら3-0で勝ってた試合だと思う >>235
コーナーに賭けること自体はいいんだが
それならそれで全員でゴール前に詰めるべきだし
失敗した時に満足に動かなかった事もあかんわ >>151
まだ点決めて時間あったし、交代までは、そこまで押されてたわけでもなかったしな。
2点差ついたのが最後の10分ならともかく、30分以上、ひたすら守りに徹することができる文化が日本には残念ながら無いよな。
欧州中堅とかは、そういうのができるから羨ましく感じる。 ドーハの悲劇以上の試合が更に上の舞台で
経験出来たのは良かったと思う(´・ω・`) 仮に最後の攻撃で点とられなかったとしても
延長で負けてただろ
2点差を追いつかれた時点で負けは決まってたんだよ 高さのヘディングと最後のカウンターはある意味しょうがないでいい
日本が弱く相手が強かった、で
問題はきっかけになる川島さんのプレーっすよ外まで飛び出てパンチングするも弾ききれず
折返しも中途半端に追っかけて諦め最後はおっとっと見送りゴール
これを検証しなさいよ 数十年っていうスパンで成長後退するものだからね
それが文化となる
十年後には良い経験だったとなることを祈る >>169
あれも予想できた人間、まずいないよな。
時間が止まるってのを本当に体感した。 結局たられば語ってもしょうがないから。負けたんだよ
ベルギーの1点目なんてラッキーゴールだし
本田のFKだって入っててもおかしくなかったし
ベルギーはどう見てもあの大会ベストなチームだった。フランスは死んでどうぞ 久しぶりですよ
この私に見たいと思わせるプログラムは 今ではアフロをやめたアフロが入ってきたら放り込みが来るぞー！
と分かっていたけど手の打ちようが無かったのも痛いな
対人に強いといわれる植田をもう少し早く試す機会でもあれば… アザール、ルカク、フェライニ、クルトワ・・・世界選抜に入るようなメンバーが５～６人いる
ベルギーとアジア選抜にすら入るヤツが一人もいない日本が９０分間互角に戦えたことに
何かがあると思う。
リオ五輪の４００ｍリレー決勝で銀メダルを取った日本には１００ｍ決勝残ったヤツ
が一人もいないどころか、１０秒を切る走者すら一人もいない。それで銀メダルとは奇跡と言える
バトンパス、つまり連携に磨きをかけ、そこをダントツで世界一にすることで絶望的な身体能力
の差を無くす。これはサッカーにも通づる。攻守に渡り、絶妙の連携を磨くことで個の能力の低さ
を補う。かつてのバレーボールもそうだが、ここが日本の生命線だと思う。
な 今更、戦犯を吊るし上げることもないだろう(´・ω・`)
誰なのかは知らんけど。 普通なら9割方勝ってた試合
でも負けたことで得られたものがある
教訓に出来れば良し どうにもならんべ
山口は引いてスペースを埋めつつ、
デ・ブライネのミドルを防ぐことがベストの選択だったが
そもそもパスコースありすぎ。アザールなんてずっとフリーだもんw これ不思議と悔しさなかったんだよな
古くて恐縮だけどドーハと比べると微笑ましい試合だった なんでGKにパスしたんですか？てまずは本田に聞けや 本田のコーナーがおかしいとか香川がカウンターの追い方おかしいとか言われてるが
スロー映像で見ると長谷部が一番早く反応してダッシュしてたのが印象的だった どっちのしろ延長戦で負けてたから
同点になった時点で試合終了だった あのカウンターは本田のせいだろ
カペッロが言ってたじゃん 塾生 羽生卓矢（33）懲役7年確定
塾生 根本賢（27）懲役5年6月確定
【塾長】渡部泰 介こと進 藤◆SHINDOx jGc【逮捕】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1536658251
進 藤専用スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bobby/1347033684
>名前：進 藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/05/12(土) 19:38:08.12 ID:23ICj/jo0 [2/4] 東京都なら、オフ会俺んちでして香川の今季最後の試合応援しようぜ！
３０人ぐらいしか一緒に見れないけど。
852 進 藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/09/10(月) 20:55:40.49 ID:A9aW1eHg0
>>845
ここで俺叩いてる奴らなんか人前に出れるような見た目じゃないだろｗ
247 ：進 藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2012/09/25(火) 19:09:32.92 ID:NDgSlWFZ0
>>244
香川叩いてるのはチョンかキチガイで間違いない。
まともな日本人ならこんなに執拗に香川を叩かない。
これが真理。 >>254
アジア選抜ならスタメン半分入れるっつーの
所属見てみ。昌子以外は海外所属だぞ、この冬に昌子もフランス行きだ 延長で負けてたと誰もが思っててもカウンター食らっていいわけでもないだろ 直前に本田と香川のパス交換で決定機を作って、コロンビア戦と全く同じCKを蹴った
間違いではなく相手が上回っただけだ 勝ち損ねだよアレは 山口劣はプロフェッショナルファウルをする素振りすら見せなかった コレもいいけど
アジアカップ向けに年末年始にW杯ハイライト番組流せよ
日本代表の再放送でもいいからさ
12月8日(土)
午後9:00-午後9:50
ＮＨＫスペシャル「ロストフの１４秒 日本ｖｓ．ベルギー 知られざる物語」
12月30日(日)
午後9:00-午後9:50
ＢＳ１スペシャル「ロストフの１４秒 完全版」（前編）
午後10:00-午後10:50
ＢＳ１スペシャル「ロストフの１４秒 完全版」（後編）
https://www1.nhk.or.jp/sports2/daihyo/index.html >>262
それでも欧州南米の試合巧者は長引かせる方一択だと思うよ >>261
海外の選手と戦うのがW杯なのに海外で全く通用せずに帰ってきて
「もう二度と行きたくない」とか言ってる奴を連れて行く意味がわからんわな 川島が馬鹿みたいにニアに寄ってたせいで何回も見返しそうな試合だったはずが1度も見返してない
善戦など何も意味はない
あんな負け方の試合よりも不細工な形だろうとミッションを成し遂げたポーランド戦を評価する
ベルギーは０－２の時点でメンタルぶっ壊れてパスも満足に繋げなくなってたんだがな
あれ見て逃げ切れると思ったらあの糞プレーだよ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544068777/
233名無しさん＠１周年2018/12/06(木) 19:58:48.91ID:V2giLaYF0
警察は組織犯罪に厳しいよ
スーフリ、東大生の強姦 ← 学生サークルの悪ノリの延長でした、の言い訳がまだギリ使える
リアルナンパアカデミー ← 料金を取って強姦、準強姦する社会人を育てる集団。完全に組織犯罪。アウト 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より） >>265
海外に所属すればアジアでは一流と胸張れるのは
中田英の頃までだぞ、つまり１５年前まで
監督の好みによるが、日本のような小さくて細い選手を今のサッカーは
何人も並べない。スタメン半分ってイラン、サウジ、オージー、韓国の個の強さ
舐めすぎ 本田のFKが枠行ってて血圧上がった所にコーナーからのカウンター
トラウマでしょこんなの
昌子が言葉だけで再現するしw >>6
やきうにはこうやって振り返れる死闘がなくて辛いな 結果論だが、香川にCK蹴らせて
中は、大迫、酒井、吉田、昌子に加えて
背のある本田を入れた方が良かったのでは。 >>277
その4国すべてGL敗退だがな
まあイランはさすがにとんでもない組に放り込まれたがｗ >>278
本田はテンション上がりすぎて平常心を失っていたんだろうな
俺は持っている！とか勘違いして時間を掛けずに蹴ってしまったのだろう
あまりにもお粗末だったね >>8
控え見渡しても190の選手なんていないから
どうにもならんかった 2点差を追いつかれた時点で選手層、地力に劣るゆえに90分の内のどこかで全てを賭けざるを得なくなった日本に勝機はほとんど無かったよ
センセーショナルだからだろうけどさ、検証は追いつかれるまでを深くやった方が余程有意義だろう
その状況でも延長まで引き伸ばした方が勝てる余地のあるチームにするにはとかでもいいけど 想像を絶するほど川島の大会だったな
コロンビア戦、セネガル戦、ベルギー戦、Ｗ杯でこれほどやらかしを連発する
ＧＫって恐らくＷ杯史上、ワースト１位だろ
フィールドプレイヤーからすれば、ザルで水をすくうような感じでゲームが
壊れていく絶望感、それでも崩れなかったメンタルは賞賛に値する >>277
まあ海外所属だけで話すのもアレだけど
今サクッとその4か国の代表選手の所属見ても
５大リーグにいる奴が全然おらんぞ…。
孫興民とマシューライアンくらい。 あのカウンターってクルトワがキャッチした瞬間、全力でベルギーの攻撃陣走り始めてるからなぁ
どう考えてもベルギーは最初からアレの練習してる
それ考えれなかった時点でベテランも中堅も若手も等しく日本は経験値が無いって事 >>142
これ何度みても思うけど止めるの無理や
ドイツW杯のデル・ピエロのゴールくらい美しい >>285
個の選抜だから国のチーム力は関係ないだろ
中立国である欧州人の監督が選ぶのなら、スタメンは
ほぼこの４ヵ国からになる。一人で守れる人、一人で点を獲れる人
ってなると日本にはいない あの場面は日本に何の落ち度も無いし誰の責任でも無い
あの時間にあのカウンターでゴールを決めたベルギーが素晴らしかっただけ
ベルギーの選手を褒める以外に何も無い
それ以外は全てたらればの不毛な話しにしかならない
建設的な話しをたいなら、何故日本が失点したかよりも、日本がゴールを決める為には何をしたら良かったのか、今後同じ様な場面になった時に、どうしたらあと１点を奪うことができるのかを考えて行った方がいい
ベルギーの様な高い身長の選手を沢山揃えた相手に、日本が高さで勝負をすることは有効なのか、有効で無ければどの様な攻撃の仕方、ボールが良いのか
その様な事を考えて行く方が良いし、ベルギー戦から得る部分は大きく、今後の日本サッカーの発展につながる シャドリとフェライニを投入されてから状況が一変したな。
その二人は日本の選手にとって相性が悪かった。 ちょうど槙野がイベントで話したのをスタッフがツイってる
カウンター自体はスカウティングできてたんだな
>魔の１３秒について。「延長でもいいのに、あのカウンターはあり得ない。驚愕した」と金子達仁さん。
>クルトワがもった瞬間、「あ、まずいな」と感じた槙野智章選手と振り返ります。
>魔の１３秒について、「グループリーグでも同じようなシーンがあって、事前情報はあった」と槙野智章選手。
>それでもやられてしまうほど、精度が高いカウンターでした。 >>100
カウンターヤバいぞ
ブラジルですらやられる
ってのが前評判としてあったから
それはない
ベルギーにとったらあれは機械的にやれるいつも通りのプレーだよ >>289
血圧上がったのは俺w
その後逆転負けして昌子のあの説明がトラウマ >>301
ああ、スカウティングは出来てたのね・・
なら何故ふんわり・・いや止めとこ 地蔵蛍がどうだったのか
あれが正しかったんか
それともボールホルダーにたいして
自分からアクションをおこすほうが良かったのか >>301
情報はあったんだろうけど、あの時間あのスピードと精度でカウンターされるってのが
想定外だったんだろうね フライニにビビってたな ドログバの教訓はなんだったんだ >>254
個の能力が高くなったから勝てるようになったんだが >>293
中東の連中は欧州にオファーがあっても行かないからな
アラブの方がはるかに給料いいし、、宗教的な摩擦もあるし >>306
終了間際はもっとも警戒すべき時間との認識普通じゃないかな？
あの時、視線が外れて気が緩んでいたのは何とも…
疲れ切ってたんだろうくらいしか言えないな 負けたけど決して過去大会までの守り一辺倒のアジアのチームではなく、世界中の視聴者に爪痕を残して日本は散ったわな >>305
山口がしょぼいのは同意だけどデブライネがドリブルしてきて左見たら完全フリーの選手が走ってる状況で止められるやついるのかって話だけど 延長に持ち込んでたとしてもその後3点くらい取られてそう
残念だけど日本にはもう有効な手が打てる駒が無かった 玉蹴りJ A P のオナネタだもんな
ベルギーに善戦したニダ！
敗戦国の奇形チビ猿JAP まあ、日本側の稚拙さもあるんだけど
ベルギーのカウンターの質の高さも素晴らしかったな 予選でコーナーから得点してたし
延長行っても勝てると
思わかなったからじゃない
山口がすぐにデブライネ潰しに行けば
あんなことにはならなかったと思う
川島も飛び出せた可能性もある 解任以前の準備段階からベルギーのスカウティングくらいはしていただろうけど
チームのスタッフが敵勢情報を持っていても新チーム体制で調整する間隙は残っていなかったのさ このシーンは前から言ってるけど本田さんが良いFKを蹴っちゃったのが良くなかったんだよ
あれが宇宙開発だったら延長かーみたいになってたけど、良いキックだったからこのコーナーキックで決めるぞみたいな雰囲気になっちゃった
もちろんそのあとの対応は問題だけど意識が攻撃に行きすぎたのはあるよ >>314
おまえらは国のない棄民だからどこも応援する資格はないしな 本田がしょーもないところでリスク取りすぎたせいやろ >>310
まあ疲労が油断を呼んでたのは間違いなくあるだろうねえｗ
逆にベルギーはまだあのカウンターをやるだけの余力があった
そこが差なんだろうな CKの前の本田のFKは素晴らしかったよ。本田のここ数年で最高のキックだったんじゃない？
弾き出したクルトワは素晴らしかったし、ちょっと距離が長過ぎたか。 >>142
見事過ぎて「これが世界か」としか言いようが無い(´；ω；｀) 山口が間髪入れずにデ・ブライネに特攻して
清原ばりのヒップアタックをすれば歴史に残ったはず >>8
フェライニが入って誰の目から見ても流れが変わったし
DF陣は混乱してベンチの指示を伺ったけど西野が全く動けなかったからな
W杯後にやたらと西野を持ち上げる奴らが居たけど
バラバラで士気が落ちてたチームをまとめ上げた事は評価出来るけど
戦術家としての才能は全く無かったな 高速カウンターは終了間際に決まって衝撃的だったけど、
やはり90分通しては、日本の2点目とった時間が早かった時と、
ベルギー1点目がふわっと入ってしまった時にゾワゾワきた
ふわっとを防げたかは疑問、不運をより感じている そんなことより、
「世紀の恥晒し」と今でも世界中で言われてるポーランド戦のほうを検証しろよ。 本田が精度もないのに目立とうとしてあんなコーナーキック蹴ったのは悪いが
それよりも1失点目の時に川島がパンチングでエリア外に弾けなかったのが悪い >>237
ブラジルとベルギーの試合なんか終盤はクルトワ劇場に見えた >>325
これ当たって砕けろよと思う
途中交代の守備的Mf なのにな むしろあの失点の前の高さで簡単にやられてしまった2失点のほうを総括して欲しいわ >>142
ルカク1人に長友と長谷部が無効化されてるしゅごい 検証するまでもないだろ
本田さんを許してやれよ
本人もそそくさと代表引退したレベルに傷付いてるんだから 延長になってもまず負けただろうから
この14秒ばかり見ても意味ないな >>328
世紀の恥さらしなんて韓国では言ってるんか？ >>337
それはたらればだなぁ
確実に負けていたとは思えない >>174
あれは試合よりも、直前のコンディション管理の失敗とか、内紛気味のチーム状況とかの方が大きいよなw
後世のためにやって欲しいけど、まあやらないよねw >>327
>ベルギー1点目がふわっと入ってしまった時にゾワゾワきた
なんか変な嫌な予感はしたね クルトワ「カウンターの用意はしていたが、まさかあの状況あの時間にあの位置に直接蹴ってくるとは思わなった」 延長に入っても鹿島対レアルみたいな感じになってた可能性が高かった >>180
ボーランドとベルギーじゃ圧力が違うだろうから、無理だったとは思うけどな。 >>302
いつも通りのプレーなら前半のうちにそうそうに２回くら
決めて余裕をもってベスト８に行けばよかったのにｗ
それがサッカーの駆け引きだよ。弱小国には早々に力の差を
見せつけて戦意を喪失させる。いつもブラジルがやっているようにね
恐らく君はクロアチアが決勝まで行くことも、フランスが優勝することも
ベルギーがブラジルには勝つが、フランスには敗れることもすべて最初
からお見通しだったんだろうね、すごいねｗ 勉強になったよｗ メンバー選考から負けるのは決まってた。腐った協会と監督と本田のせいだろ。
実力で選ばないんだからそりゃあ負ける。 >>328
あれマジでヤバかったんだよな
コロンビア-セネガル戦を見てたら、何時セネガルが追いついて引き分けになってもおかしくなかった試合だからな
負けてて時間稼ぎをしてさらに予選敗退なんてなったら目もあてられなかったわ おもしろそー
にしても、こんな番組を（自称）公共放送でやる必要なんてないだろ
芸能スポーツ部門は民営化しろよ、NHK
民業圧迫でしかない 戦犯は山口パイロン蛍だろ
香川もアホ丸出しだったな >>305
＞地蔵蛍がどうだったのか
＞あれが正しかったんか
＞それともボールホルダーにたいして
＞自分からアクションをおこすほうが良かったのか
プロッフェショナルファールが出来たかは、難しいが答えだろう
でもただ突っ立ってるだけはダメ
話にならないってプレーだった
そもそも山口が入ってからコイツは何もしてない
全く機能してなかった
あと西野は守るとかプランが一切ない
マイアミで守備的戦術を叩かれて一切やらなくなった
ガンバでずっと攻めてただろう？
森保は西野に植田入れた3バック
フェライニに当てる
これを進言しなかったことを後悔してるらしいから
今から作るだろうプランを
森保が守備しないやつは一切考慮しない
あとキーパー197のやつ使ったり、昌子呼ばないのも
全部ここから来てる
高さは教えられない、揃えるしかないよ フェルトンゲンのシュートが入った時点で負け確信した >>344
ザックジャパンて何もやってないのか
>>326
対策といっても難しい、どうする？
あの高さに対してボールの出処おさえる交替か？…してしまうより
加点の可能性があるメンバーのまま残しておきたくもある
最後はた目にもバテバテになってから2枚替えしたが >>290
昌子が付くべきところにミスマッチの長谷部がフェライニと競った
勝ってるんだから相手に押し込まれるに決まってるんだから割り切って攻撃の枚数減らして槙野か植田みたいな高さのあるCBを入れるべき
結果はどうなるか別としてあのまま戦うのもおかしい >>340
無理に攻めて失点やイエロー貰うより
リスク回避のパス回ししただけ
そもそも控えメンバーの中心の時点で
勝つ気があったとは思えん
引き分け狙ってただろう
結果的にトーナメント進めたんだから
あれで良かったわ >>354
真面目な分析番組だとしたら、むしろ民放にはできないタイプじゃね
CSならともかく キムコンみたいな現代サッカーに付いていけないのは
現役選手がSNSで成敗しないとダメ そういやコロンビアに勝ったんだったw
ネタ満載の大会だったな >>359
ザックジャパンの反省はまず暑いフロリダの直前合宿で走り込みをやって疲れを蓄積させ
試合の前日に北海道から沖縄までの距離移動と気候変動を体験させ一晩の休息ののち初戦を迎えるってとこからスタートしたからな NHKは天気と災害情報だけを公共放送で
他は民放に全部移せ >>359
マークのズレが出始めたんだよ
誰の発言か忘れたけど｢どの選手に付けばいいか皆混乱していた｣って試合後に言ってる >>351
まあ、決勝まで大体予想した通りの結果になったけどそれは別に当てたやつ多かっただろw
俺がそれは無いって言ってんのは
カウンター狙ってベルギー人が叩くとか
そういうとこなんだけど
そんなにおかしいかな 本田「その前のFCが上手く打てて調子に乗ってました」 まったく試合思い出せなかった
この大会は低空パンチング川島しか覚えてない >>361
守備で対抗しきるのは難しい、
自ら加点（3点目）した方がいいとの考えもある
自分はそちらを考えて見ていたわ >>361
ポーランド戦の槙野見てるとなんかこう、大会と合っていない感じでその後は見たくない感じがしたなあ 逆に数的不利の状況でしっかりとした対応ができてたと思うよ
ベルギーがほんの少しでもミスしてたらなんとかなってただろ
あまりにも完璧すぎた
ベルギーレベルでもあんなにうまくいくのは10回に1回もないだろ ザック時代
ブラジル４ー０日本代表
ブラジル３ー０日本代表
ウルグアイ４ー２日本代表
ベルギー２ー３日本代表
アギーレ時代
ブラジル４ー０日本代表
ウルグアイ２ー０日本代表
ハリルホジッチ時代
ブラジル３ー１日本代表
ベルギー１ー０日本代表
監督がハリルホジッチだったら事前にベルギーとやってるだけに色々な対策は必ず出来ていた
明らかに衰えていた本田は外して中島を呼んでいたはずで、ベルギーに対しては細心の注意を払いつつ、粘り強い守備と鋭く速いカウンター攻撃でベルギーに対してかなり善戦していたはず
当然、高さ対策も完璧でヘディングからの失点を許さなかったように、攻撃に関してもベルギー相手に高さ勝負はしなかっただろうし、日本の俊敏性や速いパス交換からの崩しで行ったはず
西野と違うアプローチ、戦略を練って１戦１戦違う戦い方をハリルホジッチは見せてくれていただろう >>361
そうフェライニ入れてくるのは誰でもわかるし、わかってた
アザールがわざわざ左に出てクロスマシーンになるのも予想通り
で西野は何もしなかった
一応動いたがまったくもって素人かよって交代だった
フェライニを長谷部が見るというミスマッチをずっと放置し続けた 2点リードからの3失点は完全に監督が悪い
でもどうせ「いろんな要素が重なっちゃった結果だよね」みたいな感じで誰も叩けないようなオチに持っていくと予想 川島でしょう要するに
普通に、最悪でも2-1で終われたよね フェライニ対策に槙野or植田ってどんだけ過大評価してんだよｗｗ
バランス崩さなくて良い分長谷部のほうがマシだわ まあ何十メートルもダッシュして神スルーするルカクに完敗だったね
実質準優勝チームを首の皮一枚まで追い込んだ 武田のドーハの悲劇から成長してなかったというだけだね
今回は本田がやらかしたけどチームとしての問題かも >>377
ハリルだったらベルギー相手に無難に1-0で負けてくれそう >>379
だな
NHKの事だから最後は誰も傷付かない手心総括で締めそうだな まぁ、オージーよりうまく、
オージーよりも戦術的に優れ
オージーよりもバランスが良い
ヨーロッパのトップチームだったんだから
逆転されても、ま、
ある程度仕方がないけどさ。
イングランドより強かったよね？
ベルギーは
ガチにベルギー人らが
「今回のチームは過去最高」
「優勝の夢を見れるチーム」
とまで言ってたしなぁ みんな解ってるね
最大の戦犯は棒立ちの山口呆って
相手の司令塔にタックルすれば日本はベスト８だった
やらなきゃ意味無いんだよ ベルギー戦はサッカー見て初めて泣いた試合だわ
笑いすぎてw 何より悲観すべきは
ベルギーにはクルトゥワがいて
日本にはカワシマしかいないことだ
もしクルトゥワが日本代表だったら
このような悲劇は起きなかっただろう
byオリバーカーン >>383
いや、攻撃陣1枚減らしてフェライニに二人付けろって事じゃない？ >>371
欧州のサッカーは得点入れたヤツは神のごとく祭り上げ、
失点の直接的原因をつくったヤツは地獄の底まで突き落とす
それを毎週、何十年もやっている。ジャーナリズムも同様。
あのＣＫが何らかのかたちで決まっていれば、どんな理由でも
でも作り出して発狂するよ
もしラスト１プレーでも、ベルギーがこれからも毎回、あの陣形をとるのなら
そこを他国は突いてくるだろうね まぁ、実力通りとも言える結果と
そう思って納得してるｵﾚｶﾞｲﾙ >>183
スーパーキャッチとまでは言わないけどね。
ちゃんと、GKから外れる軌道してるし、クルトワの前に出るスピードが速い速い。
最初からカウンター狙ってないとできないよ。
相手が一枚上手だったとしか言うしかない。 >>391
3点目の戦犯が本田だろ
FK＝ボールロストで失点はよくあることだからまあ珍しくないけど
2点リードして逆転負けは戦術がクソだろな
最大の戦犯が西野 >>390
俺が生きてる間に日本代表が「優勝の夢を見れるチーム」と呼ばれる日は来るだろうか…って言うか来てよ頼むよ… 結局はCBとDMFのサイズアップよな
特にサイズあるDMFがいてくれると対応できる幅が広がる >>377
ハリルならコロンビア戦０－２、次からは消化試合 2－0からの逆転負けなんだから、２－２に追いつかれた段階で苦しいよ。
延長でもダメだっただろうし、プランが無かった。 動けなかった西野も悪かったけど結局1失点目が全てだろ
あの不運な失点で完全に流れがベルギーに行った
あの時あんなんが入るならベスト8やっぱ無理だなって思った奴大勢いたろ >>403
クロアチアなめんなよ
PKで勝ち上がってるぞｗｗ >>402
俺もそんな気がしてたw実際はわからんけどさ >>202
そういう手もあるわな。
でも、3バックなんて練習やってないだろうし、攻めの勢いは弱まるからリスキーだわな。
あの状況で、柴崎も長谷部も下げたくないし。
フェライニ止めるなら有効な手の一つだったと思うけど、相当の勝負師でないと、こんな判断はリスキー過ぎて難しいわな。 >>400
言うても優勝したことある国が8カ国しかないって時点でハードル高すぎなんだよな >>387
ハリルならベルギー戦までいってない（GL敗退）もあり
これ最後のカウンターの検証番組だろ
元より何人かが望んでる西野叩きにはなりえないよ >>402
所詮ベルギーに負けてもＧＬ突破したアルジェリアの監督に向かって
恥ずかしい連中だねホントｗ >>206
山口なんか、あのレベルじゃ、申し訳ないがでくの棒でしかない。 >>409
わかる。だからこそ最高の名誉だね。地球で最高に楽しいスポーツの頂点に立つわけだから ６回もワールドカップ出て
ハリルのアルジェリアと同じ結果しか出せなかったくせに
ハリルディスって勝ち誇ってる哀れなベスト１６敗退国ｗ >>411
残念ながら今回のグループリーグに韓国みたいなボーナスステージはないんんだよ これだけ言っていても、
もしも本田のFKが決まっていたら勝っていた可能性が高い
そっちの紙一重もあったんだよなあ >>415
あっただろ
一人退場したボーナスステージがｗ >>399
何言ってんだ、最大の戦犯はハリルしかないだろ。こいつが3年間ムダにしてなかったら、日本はもっと強くなってた。
最終的に使えない、今でも使えない宇佐美を使い続けた監督は誰だ？ 西野ジャパンで大活躍した乾使わなかった監督は誰だ？ 考えてみろ、このムダな3年間を。
ベルギーはずっと同じメンツでユーロ2016も戦い、仕上がった上で日本に挑んできたんだぞ。
考えてみろ。急造西野ジャパンはよく頑張ったわ。 >>215
いや、2006のオーストラリアも、2014のコートジボワールもひっくり返されてるね。まあ1点差だけど。
点入れて、フィジカルごり押しで浮き足立つパターンが多い気がするね。
セネガル戦とか見ると、マシにはなってきてるが、まだまだ改善が必要な要素。 >>416
いやいやありえないからなｗｗ
ありえないのになんで蹴ってんの？ >>417
韓国は一人少ない相手に負けるほどのボーナスステージだぞ
10人のコロンビアに勝つより11人の韓国に勝つほうが楽です 見なくても何言うか想像付く
ザック「日本人にはマリーシアが足りない」
オシム「「カミカゼ…」
ルカク「カウンター狙ってた」
クルトワ「本田があのコースに蹴るのは分かっていた」 ・本田の首根っこに掴みかかって怒っていただろう
・純粋に無責任
名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾「首根っこ掴んで怒りたい」【ロシアW杯】
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279461/
> ワールドカップの試合を放送している伊『メディアセット』の討論番組にゲスト出演したカペッロ氏は「私が日本代表監督なら、
> 本田の首根っこに掴みかかって怒っていただろう。もうすぐ94分（で延長戦間近だった）。本田がコーナーキックを蹴ると、
> そのままクルトワがキャッチして数秒後にはカウンターアタックに移った。彼はボールをキープしてホイッスルを待たなければ
> ならなかった。純粋に無責任だ」と本田のコーナーキックを糾弾した。 >>418
は？
そのハリルに頼んだのはどこよ？ｗｗ
乾ってベンチ外のカスだろｗｗ >>421
ポーランドにすら負けといてよく吼えるなおいｗ >>419
2-0になった途端全員が浮足立ったからな
テレビで見てるだけの俺ですら、ベスト８見えてきた瞬間に浮足立ったわｗｗｗ >>425
ポーランドにすらって意味が全くわからないw
もしかしてポーランドが韓国より弱いとでも思ってんのかな？ 日本人の記憶に残るシーンだから
いろいろ検討するのはいいけど
まあ結論はでないよね
もしもゴールにならなければ、あぶなかったなあですむわけだし
日本側にゴールがうまれてたら、日本側が賞賛されていたわけだし あの場面でベルギー相手に高さ勝負の球蹴るってホントにプロなのかよ >>418
西野ジャパンは頑張ったけど西野は無能
↑これで良いんじゃない？ 日本人てこういう悲劇好きだよなあ
勝つより負けることの方が好きなのかと思うレベル
未だにサッカーファンにとっての一番の歴史がドーハの悲劇とかいう負の歴史らしいし >>142
そもそも本田が香川の指示無視してアシスト乞食しなければ延長で一呼吸置けたからな >>427
一人少ない国にしか勝ってない
後は２敗１分け
しかも６回目の出場
アルジェリアより上だって必死で訴える
恥ずかしくないのかねｗ >>258
FKの後のCKはいけるかもって思ったから、天国から地獄への落差が凄かった。
もうこんな試合、二度とないかも。 槙野だっけ？
守るか攻めるか聞いたら西野がアウアウアーってなってて答えてくれなかったの暴露したのはｗ
監督がアウアウアーって徘徊老人みたいになってたから負けたんだよ >>273
あいつはもう二度と代表に呼んで欲しくない 2点差からひっくり返されるのは布団がぶっ飛んだ級にサッカー界のベッタベタ >>435
徘徊老人に失礼だぞ！！
ヘディング脳の末期症状と同じにすなw >>174
そっちはそれこそ協会の体制とか
コンフェデとアジア予選の日程調整しなかった話とか
スポンサーとの関係とか
明らかに間違ったキャンプ地が選ばれても
だれも覆せなかったこととか
他の人も言ってるコンディショニングとか
サッカーではない一般性の高い戦略面の不備の話だらけになって
こっちのほうが一般性が高いから
サッカーではないことにも役立つけど
だからこそ誰がどっから見てもおかしいから
公開反省なんて協会がやらせないと思う >>433
アルジェリアより上とか言ってないんですけど頭おかしいんですかね？ クロアチアがイングランド相手に延長前半終了間際にショートコーナーにしてきっちり延長前半終わらしてるからな
クロアチアは延長3試合目
体力がなかろうと休憩が入るしそこでベンチでフェライニ対策等の意思統一もできたのに本当にあの単純CKで台無し >>431
ブラジルだって優勝した試合よりドイツに7点取られた試合の方が記憶に残るんだろｗ
悲劇の方が記憶に残りやすい >>396
日本のマスゴミは個人攻撃になる様な総括は絶対にしないからな
そもそも毎大会必ず協会への批判がサポの間で噴出するのに
マスゴミは取り上げた事が無いからな >>430
3戦全敗予想を覆しただけでも西野は素晴らしいよ
采配と言うが、例え交替していても負けていた可能性あるし
あのままでも>>416の通り、勝つ可能性だってあった サッカーとか
あとから振り返れば
ＤＦがこうマークしてればよかったってなる
それ全部やってたら点はいらないだろって
たらればを持ち出して、そうすれば全試合０点に抑えられる
みたいな議論をしても意味がないっていう
もちろん悪い点を整理して、そこを改良して、将来に生かそうというのはいいんだけど >>446
ただ事実を述べただけですが
とりあえずポーランドにすら負けたって言ったことの意味を言えよ 手使えれば井手らっきょでも入れてトライさせれば何点でも決められる
クルトワだろうとクルルだろうと何十点でも決められる
井手らっきょでも。 >>450
お前アルジェリアがＧＬ突破するには韓国に勝つだけじゃダメなんだよ
もう一つの国に引き分けなきゃいかんのよ
その国がどこか知ってる？ >>435
それ槙野が最悪というか、
自分がミスったりカードもらった試合を
ごまかしたくて盛った話だろう >>104
俺は分かるよ
カウンターも怖いけど、延長はもっと怖かったｗ >>452
韓国と引き分けたロシアだっけ？
んでなんでポーランドにさえ負けたとか意味わかんないこと言っちゃったの？ 私の占いも検証に参加しようと思います
ベルギー対日本
どんな試合内容になるか
「飛行機が、くっきりと澄んだ空を高く飛ぶ」
「魔法の絨毯に乗った男が、大地の巨大な区域を飛びまわる」 ベルギーにしてみたら紅白戦でやるようなプレー
まさかワールドカップの本番であんなカウンターが決まるとは思ってなかっただろうな >>457
調べてきたのかｗ
それでそんあことしか書けないんじゃもう諦めた方がいいんじゃね？
どうしたってハリルのアルジェリア以上の成績なんか
西野ジャパンは残してないんだから >>326
まあ、西野責めるのは酷だよ。
戦術作る時間なんかなかったし、駒もない。
どうすれば確実に勝てたかって答えが未だに出ないんだから。相当な名将じゃないと難しいと思うよ。 >>448
西野の采配？
西野が何かしたのか？
どの采配が素晴らしいの？
セネガル戦で宇佐美投入とか意味が分からないし >>460
あら？まだ逃げるの？w
なんでポーランドにさえ負けたとか意味わからないこと言っちゃったの？ 相手が本気になったらアッと言う間に３失点
90分真剣勝負して貰った訳じゃない 相手選手をチンタラマークしてるフリだけして
突然マーク外して歩いてた創価の香川のプレイにメスを入れたら
NHKはクリーンな組織と認めてやるわw。 >>461
戦術はその場で作るんだろ
普通ならフォーメーション変えるなりFW下げてDF増やすとか努力するんだろよ >>328
フェアプレーポイントは別にして、3戦目の鳥かごは、結構見るパターンだけどな。
中南米の方がそこら辺は露骨だぞ。 >>463
でたよ一転突破型キチガイｗ
もうそれしか言えないしそれだけで勝利宣言する気満々だけど
俺がお前の質問に答えてやる義務もないし
ハリルアルジェリアと西野ジャパンの世界的評価も変わらんからなｗ >>435
その前に、フェライニ投入からマークがズレ始めた時に
マークの確認をベンチに伺ったら西野がアウアウアーってなっていた >>104
延長入ったら負けるな、ここで…とは思っていたが、
正直いえば、あ！CK蹴るのちょっと待て！?と思った
もう少し準備が整うのを待て…あ、みたいな、2秒違いほど
だからって責める気には特にならないけどね >>470
一言間違ったとでも言えばいのにw
答える義務はないとか面白いなお前 山口はワールドカップの総括すらしてないドクズ
文芸春秋のnumberでもコイツの記事だけ謝罪も反省の記述も無く
他人が本人の気持ちを代弁するというあり得ない逃げ方してた
こいつは逃げるだけの卑怯者
改名して山口虫にしろ、虫けらに相応しいわ >>473
あのポーランド戦が恥ずかしくなったんならそれでいいんじゃねぇのｗ ポーランド戦をガタガタ言ってる奴はにわかですと自己申告してるのと同じ >>469
負けてるのにパス回しするとこ見たことないからなｗｗ
攻撃に行けなくてライン下がるパス回しは見るけど
南米でやったら抹殺されるんだろな >>346
他のGKだったら触れないか、弾くのが精一杯とも言ってるけどね。
全部見れば分かるけど、あの状況でクルトワは初めからカウンター狙いで一気に決めることを意識した動きをしてる。
クルトワの洞察力を褒めるしかない。 崩しとかミドルとかドリブル突破とか好きなプレーは人それぞれであるけど、
電光石火の攻撃が好きな自分としては
あのカウンターはロシアWCのベストゴールというくらい良かった >>461
メンバー選考前に数試合あって、戦術いくつか目途つけて、
それにそった選考ができてればなって所からかな
考えてみれば、監督業から2、3年離れてたんだよな 予約録画しようとしてもNスペ選挙の番組になってない？誰かたすけて >>431
悲劇を記憶に留めるのはどの国も多かれ少なかれそういう所があるが
日本の場合はそれに加えて「反省好き」。
それも「好き過ぎる」きらいがあると思う。
その癖、意外と同じ過ちを繰り返すんだよな。 >>4
ドMだなあ
まさこはあの場面が何度もフラッシュバック現象起こしていたんだぞ 今日の２１時か
これは楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>17
ベルギーはバー直撃もあったし
偶然言うなら乾のゴールは奇跡に近いからな
本人が一番驚いてたし https://i.imgur.com/5Rpzf6D.mp4
これ見るとエリア内にいる選手全員がニアに走り込んでるんだよな
まさかキーパーに直接取られるようボール蹴ると思ってたなかっただろうな
https://i.imgur.com/wyH1CNr.jpg
おそらくエリア内にいた選手全員が黒丸の空いたスペースに走り込もうとしてたはず >>486
これ15番が最高のタイミングでマーク外してニアの空いたスペースに走り込んでるんだよな >>477
しかもコロンビア-セネガル戦を見てたら、何時セネガルが追いついてもおかしくない状況だったからな
さすがに勝ち上がるのに他試合会場次第って状況で、パス回ししている南米のチームは見た事が無いわ 山口蛍にファール覚悟で突っ込め って
言う人が多いけど、逆じゃないか？
デブライネのボールタッチの度に←ここ重要
ステップ踏んで体の向き微修正しながら、
ムニエへのパスコース切りつつ
デブライネと一定距離保ってリトリート
しかないと思う 創価は久保田スレで擁護してやれよ。
あいつは香川より実力あるのに今ピンチだ。 >>482
反省というより、ただ痛む悼む惜しむで終わってる感じだ 何気にベルギー側にスキが出てたんだよな
スペースあってマーク外されていいタイミングで走り込まれてるし >>104
全盛期の本田なら
決まってたかもしれないってぐらい
良いシュートだったよ
得点の流れがあったから
そのままCK蹴ったんだろうな
筋書きがないからスポーツは
ドラマチックであり
サッカーは感情が
勝敗を大きく左右させるから美しい >>381
カーン、マジでそんなこと言ったの？w
カワシマ廃魚するしかないじゃんw >>489
デブライネがぶっちぎって
ミドルシュートが入る未来しか見えない >>469
こういう「他国もやってる」とか言い訳する日本人も含めて「恥晒し」って世界で言われてるんだけどなあｗ
他国はやってないってのｗ
勝ち上がりが確定してない、他会場の結果次第の状況での時間稼ぎって、史上初らしいね。 >>489
間違いなくオシムは山口の失態を指摘するだろう
震えて眠れ 日本だと「2-0は危険なスコア」ってよく言われるけど
スペインでは
「最初の1点をとるのが一番難しい 2点めはそれほどでもなく3、4点めが一番簡単にとれる」 >>464
でたー結果論でどうこういう奴
何で負けたら即敗退のトーナメントで手を抜いてると思ったのかなー？ >>406
PKはキック力も、ものを言うんだぞ。
2014W杯のコスタリカ対オランダは、コスタリカが亀のように守りきってPKまで行ったけど、オランダが余裕綽々で決めまくってたね。
日本がPKまで行った所で、みんな足がガタガタだから勝つ見込み無し。そして最大の障害は川島w >>414
アルジェリアって何回W杯に出てるの？
日本は常連のカメルーンにW杯で勝ちましたね >>497
NumberではCBを２人とも上げたことだったな
もう延長に入る可能性があるならゴール前に上げる背の高い選手は一人でいい
一人はゴール前に残しておかなければいけないと >>500
消耗しないようにするためだろ
そんなこともわからんのか？ >>417
日本の作戦に引っかかっただけだろ。
相手が勝手にボーナスステージにしてくれたんだよ。 >>501
PKは運ゲーだぞ
どんな名キーパーでもPK止めるのは難しいからな
川島のせいにするならDF陣のせいにするべき ハリシンかKか分からずスルーだったが
そういえばハリシンならテグの方じゃないのか？という疑問がずっとある
数記事からの推測だけど >>497
吊るし上げとか好まない人だからそういうのは期待出来ない 山口を責めきれないのは
あの場面でデ・ブライネからはやくボールを話さないと
そのままミドルを蹴り込んでくるリスクがあったから
キーパー川島さんだしw >>426
正直、俺もw
日本人のメンタリティがいかんかな？w 予選敗退濃厚から手のひら返すほどの
大健闘だっただけましやろ
田島が何故まだ会長なのか？
問題はそこだわ 結果論でいえば1日後のイングランド戦に何としても行くべきだったかな
日本にコロンビアのような泥試合はできないだろうけどベルギーよりは多少マシ >>431
あれは体験しないと分からんよ。。。
悲願のW杯出場が残り1分ですり抜けた悔しさ、虚しさは、当時の日本サッカーの状況を知らなかったら分からんだろうな。 本田がエゴ出してアシスタント付けようとして失敗した
ブラジルW杯はまだ我慢したが
ロシアW杯のメンバーまでこの老害のせいで本当に気の毒 >>475
あーまた意味わかんないこと言って逃げてるw >>429
コロンビア戦でも、同じ形で決勝アシストしたし、それでイケると思ったんだろ。
あれでアシストできてたら、本田△となる。
まあ、相手からしたら、グラウンダーの方が怖かっただろうけどな。 >>514
個人的には本田のキックが大きかった気がするなあ
ショート使わずに勝負に出るなら滞空時間の長いボール蹴ったところで高さが違うのでほぼダメ
勝負ならニアに速いボールを蹴るしかないという状況でなんと奇跡的にもニアにスペースができたんだよなｗ
本田以外の誰しもが蹴るならその空いたスペースしかないと思ってただろうなｗ 本田のフリーキックはあれで良かったの？
お前らはどう思ってるの？ ベルギーなんて大会で唯一フランスに勝てる力があったチーム
そんなチームから二点とっただけでもすごいよ
ベルギーは本気じゃないしドーハの悲劇みたいなのとは根本的に違う >>435
いや、でもあそこの判断は難しいよ。
俺もどうしたらいいんだろうって気持ちで見てたもん。1点だったら、まだ冷静になれたけどな >>522
直接狙ったフリーキックは良かったと思うよ
ただ最後のコーナーはやらかしたと思う FKは本田的にはベスト。手前でワンバンさせれば入ったかも
クルトワから点取るのは難しい
とった2点もサイドネットにぶち込んだ強いミドルだし >>524
日本が勝ってたらベルギーは本気じゃなかったとか言いそう 相手の高さや強さ気迫に直接間接でやられちゃうんだろうな
オーストラリアとかにもケネディ入れられてさくっと逆転されたしな
守備陣が１８５以上で揃えられて高さやフィジカルに不安がなくなるまでW杯は厳しい 今見返してみるとベルギー代表と日本代表との力の格差あり過ぎ。ベルギーは前半力抜いてたら、得点されちゃって少し本気出して逆転しただけ。 >>444
プレミアが何年もフェライニにやられっ放しなのに、短いミーティングだけで対策なんかできるのか？w >>528
入らないよW杯だし完全に安全策で
弾いただけ余裕を持ってな >>519
初戦ベルギーに負けるという絶望的な状態から
勝ち点４を奪ってのＧＬ突破で世界中から賞賛されたアルジェリア
一人少ない相手に勝って絶対的優位な立場にありながら
ポーランド相手に勝ち点を奪うことすら諦めて
他会場の結果に全てを委ねたＧＬ突破で世界中から笑われた日本
こう書けばいいのか？ >>522
キーパーに取られるようなボールを蹴ったことに関してはよくあるミス。その後カウンター食らって失点するなんて滅多に無いわけで本田一人のせいにしている馬鹿アンチはしねって感じだな >>534
ようつべに英語でポーランド戦のパス回しを検索すると再生回数1万超えた動画が３つくらいしかないんだけど、言うほど叩かれてるか？ 短い期間でやっと本田っていう
悪を取り除いたのに
ブラジルW杯と同じくまたコイツに
潰されたロシアW杯がピークの選手は
可哀想過ぎるわ これだけは書きたいけど、ベルギー前半0分から超本気だぞ
漫画じゃねーから、遥か格下と当たるGLならともかく、
決勝Tで手抜いてるアホなんて全16チームのスタメンで1人も存在しない >>468
うん、だからヒディングとかオシムみたいな、采配上手い監督だったら、即興でやっただろうし、選手にも浸透させてたかもしれないね。
でも、そこまでのレベルの対応をできる監督って本当に稀。今回のW杯でできてたのは、決勝でカンテ下げたデシャンぐらいかな。 >>481
選挙特番で君の地方局だけ編成が変わってるなら、
受信可能な他の地方局で録画するか再放送を待つ。
「平成史スクープドキュメント 第３回」の「小選挙区云々」
になってるなら、単に番組表が更新されてないだけなので
番組表を更新するか、21:00～21:50の時間指定で録画予約を入れる。 久し振りに動いてるオシムを見れるのが楽しみ
オシムにはいつまでも元気でいて欲しい https://i.imgur.com/PKozcHK.jpg
蹴った瞬間だけど日本選手は3人がベルギーの前に入ってたんだよな >>522
コロンビア戦で大迫が点取ったパターンだろ、あれ 相手に乾が身体寄せなかったり走れなくなったのが原因でしょ？ >>539
日本が善戦したのを認めたくない人が叩いてるんだよw
どっかの国が日本の代わりに戦ったら逆転負けすらできずにボコられるからね >>488
まあ、それは賭けだよな。
日本が攻めてもう1点取られるより、セネガルが負ける可能性の方が明らかに高かったしな。
賭けに勝ったということだ。 >>535
コーナーの際にゴール前をゾーンで固めているんじゃなくて、マンツーで受動的にやっていてあのカウンターを発動しているからな
フリーでいるのはルカクだけ 14秒のプレーについてのみ語るならあとは取られてからのプレーしかないよなあ ベルギーは他の試合見ても自軍ゴール前からのカウンターは常に狙ってる感じだった
それがセットプレイだろうが流れからだろうがGKのスローイングだろうがヘディングで
跳ね返されたのを繋がれただろうが皆一緒 >>508
バッジョがPK外したのは、足を怪我してた上に酷使して、足の感覚がなくなってたからだぞ。PKはそういうの結構大事。
俺、オランダ対コスタリカのPK見てたけど、オランダ選手は負けるわけねーだろって顔してたもん。で、えぐいキックばしばし決めてた 乾がスタミナ切れでプレスかけられなくなってしまったのが原因 CKからのカウンターてのはオプションだったのだと思うが
罠ってのはなんだろね
日本が油断するような仕掛けがあったのだろうか >>549
セネガルはマネ、二アン、クリバリだろ
コロンビアに勝つ要素十分あったと思うな クルトワに素早くフィードさせないようにスクリーニングする
山口、長友、長谷部の3人でブロック形成してゾーンマークする。ペナ付近（ミドルシュートの打てるゾーン）まで来たらアタックを仕掛ける
とかじゃね
あとは、相手はマンツーで守っていたから、切り替えのところで遅れてしまったのは明白なんだよな 10人の相手に1勝しただけなのによく決勝トーナメントにいけたな 本田の自分だけが目立てばいいという独善的なプレーが招いたお粗末な結果
反教本として永遠に残り本田は永遠に叩かれるわけだね
ミランを騙して崩壊させた知名度が災いして バカじゃなければ防げただろ
負け筋考えられる人間ならコーナーに２人いて直接入れるとかない >>558
その10人に押し込まれて負けた雑魚がいるらしい >>539
いや、ベルギークラスなら手抜くよ。
別にナメてるわけじゃなくて、優勝したいなら、無駄な疲労は貯めないようにすることが大切だからね。 クルトワはコロンビア戦のようなコーナーやってくるっていうのを読んでたっぽいけどな
てか、これしかやってなくね？ >>545
このシーンに映ってないの日本3、ベルギー2で一応数的有利は作ってたんだな
デブライネがドリブル始めた時にはもう3対4ぐらいになってなかったか
だとしたら戻らなかった奴の方が責任重いな >>544
失点したからコーナーを蹴るべきで無かったとか結果論でしょ。あの時点で同点なんだよ。それでもってCKは得点のチャンスなんだよ。何でそこまで弱腰になるのかね >>562
手なんて抜くわけないでしょ
本調子になれるかどうかって事うまくいってなかっただけ
意図的に手を抜いて2失点とかベルギーがアホなだけやん 得点のチャンスであるCKを相手GKへのパスにしてしまった奴の責任はどうなの？
最高のパスだっただろあれ >>564
作っていた
長友がルカク見て、山口がフリーで余っていた
長谷部とアザールがマッチアップ >>239
このスレでも山口がファールしろと言う無能が多いけど、
どうやってもパス出されるから不可能ｗ こんな馬鹿どもが議論しても無駄 >>536
無気力パス回しは、マリーシアの発達した国なら当たり前なこと。
前の人が言ってるように、勝ち抜けが確定してないのに、それをやってるのは史上初ってことで叩かれてたみたいだけど、世界の人はもうそんなこと忘れちゃってるかもね。
特に今年はサッカー界でいろんなセンセーショナルなことが起きてるし。 >>569
デブルイネのボールタッチが大きくなっているのもランウィズだしな 山口はまあもう少し行けたが仕方ないにしても長友はダメだ
あそこは絶対パス出させたらダメなシーン 本田にさえCK直接蹴らせなかったら防げた話。
香川がショートもらいに行ってるのに、直接CK蹴って相手に渡した本田が悪いんだよ 結局は山口長友お得意の見てるだけディフェンスでやられたのよ
山口長友、特に長友なんてあからさまに狙われてなのに何も手を打たなかった西野が悪い >>549
は？お前は中南米のチームは露骨にやるって書いたんだろ
中南米のチームがそんな賭けみたいな事やるか？
俺は見たことが無いぞ 並走してるならともかく相対してる相手がトップスピードならできることは少ない >>567
じゃあお前はこれからもGKにキャッチされるボール蹴った選手を責め続けろよ。ウンコでも食ってろってな CKをキーパーがキャッチして一気にカウンターって
はじめてくらったしなあ
代表でそれで点とられたなんてはじめて見た
向こうもラストだからそんなんやってきたんだろうけど
ドーハの悲劇のときはリードしてたら時間稼ぎを知らなかった
今回のもあそこでカウンター狙ってくるってわかってなかった
経験のなさという感じ
本田も直接キャッチされたらカウンター狙われるなんて
予想してなかったことだろう 局面の映像だけ見ると山口がアホに見えるんだよなあ
デブライネのドリブル速かったし何とも言えないが
ルカクスルー見ていろんな意味で強いなと思ったなあ
タラレバを夢想する隙もない敗北感
表現の違いはあれど何処かに余力を残してるんだよ
普段からそう訓練されてるのかな >>578
そう、カウンターに入った後の事を議論してるのは、馬鹿過ぎる。
止められたのは、直接CK蹴った馬鹿な本田と、GK妨害もしなかった吉田だけ >>545
香川にボールを預けるだけで簡単に回避できる。
ブラジルですら止められないベルギーのカウンターを、試合終了直前にさせるというのが
ただただあり得ない。本田がバカすぎる。 >>558
強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いのだ
これ、ベッケンバウアーの名言ね。 どこかでボールに行かずに相手をつかんでたおしてれば
カウンター中断できる場所ってあったのかな
それがあったならそうすべきだったね
それも経験か ベルギー戦は日本も輝いてた良い試合だから問題無いよ https://gfycat.com/gifs/detail/KindAnxiousIndianpalmsquirrel
これカウンターじゃないけど、アルゼンチンのやられ方が日本と似てるね
DF陣がライン下げないまま速攻されてどうしようもなかったな >>589
ないだろ、唯一できたのは、カウンター入る前にGK妨害できた吉田だけ >>583
あれもニア、中央、ファーってキッチリ三枚入っているからな
だから、ゴールに対するスクエアな一本のパスでチャンスシーンを三箇所作れているからルカクのスルーも生きる ただ２－０だったんだから２－１で終わらせられないものかと
見てる人みんな２－０だと２－２に追いつかれる不安が
すごかったと思うけど
日本は２－２にされてしまうのが実力って守備がなあ
結局２－２にされて最後カウンター・・・ アザールは完璧に抑えたのが凄く良かったな
まあ決定機は作られてたけどポストだったし
最後のカウンターはサッカーじゃよくある事
それがW杯の日本戦で起きただけの事である >>565
うん、あの状況は完全に決めに行くぞって感じだったね。あそこで弱腰になってたら、延長にも確実に影響して負けてたと思う。
で、それを見越してのベルギーのカウンター。
やっぱり一枚上手だね。みんな、CLでギリギリの戦いを経験してるだけある。 態々検証しなくても数回に分けて各選手に注目して見れば素人でも成るべくして成ってる事は・・・ >>595
よくあることというか
CKを直接キャッチされたらカウンターやられるぞ！
って本田が蹴る前に警戒してた選手ってどれぐらい
いるんだろう
監督も予想してなさそうな
そのへんが経験値のなさか？ 俺は腐るほど中島と堂安呼べと言ってたなぁ
ここの連中はポルトガルだから無理ーとか連呼してたな
で今やそんなレス見なくなったwwww
調子良いよなwwwwあれだけ見かけたのに 2-0で馬鹿みたいに単純なクロス上げたり
検証すべきなのはそっちだろ
乾とか酷かったぞ >>566
うん、だから試合のコントロールに失敗したみたいよ。
前半はプラン通りに運べてたけど、後半になって2点一気に入れられて相当焦ったってクルトワは言ってる。 >>565
結果論じゃねぇよ、香川がショートもらいに行ってる時点で、カウンター受けた時の人数が減るのは分かってる。
直接蹴るなら、まず香川に下がるように本田が言えよ。直接蹴るならまずそこからだろ。
失点するべくしてＣＫ蹴ってんだよ。 >>596
ドーハの悲劇のときにあんな時間帯にショートコーナーなんて
普通蹴ってこない
だからやられたんだってよく言われてたからなあ
あそこでショート蹴らないのはまあ普通なんだろう
GKが直接とってしまうような場所だけは避けなきゃ
いけなかったんだろうけど 結局、ベルギーが最初日本をなめてて、最後に焦って本気出しただけの試合じゃね 日本対策は電柱置いて放り込むだけ
これだけで何も考えなくていい
強引にやり続ければ何点でも好きなだけ入る
今までもこれからも >>605
なめても恐れてもいなくて
日本が予想外にうまくいってしまって２－０に
なっただけじゃないかと
特にあの乾のシュートなんて
あんなミドルが入る日本代表なんて
日本人すらワールドカップで乾がミドル決めるよ
なんて思ってなかっただろうし
乾はドリブルはいいけどシュートがなあ・・・
ってみんな思ってたぐらいで FKやGKの近くで速攻させない為に遅らせるプレー
見ててセコイな～と思う時あるけどベルギー戦みたいな最悪を想定するとアリなんやろな
こういうのは南米勢が巧いよね この試合を見てリードしてる展開にドイツW杯からまったく成長してない代表にがっかりしたな 大迫なんかは２－０からの展開に確実に怒ってたしなあ
２－０からなんで相手を動かしてボール回させて
守るとかやらないんだって感じなのかな >>603
難癖だよ。一人コーナーに寄っていっても無視して普通に蹴ることもあるでしょ。 >>594
後半始めのほうの時点で２－０でリード
その後４５分未満で３失点
もうちょっとどうにかならなかったのかという気はする
日本人にとっては比較的ロングレンジのシュートが２発も入ったのに >>577
一番覚えてるのは、2002年のメキシコ対イタリアかなあ。
お互い引き分けなら、グループリーグ突破できるって状況で、後半の途中から誰が見ても、やる気のないパスが延々と続いてた。
まあ、賭けとは違うかな。 >>607
でも、あのシーンでベルギーで動きまくってプレスかけてるのって6番だけだよな
普通はDFラインの押し上げ＋ボールサイドへの収縮でプレス掛けたりするもんだけど
あれはキーパー怒るわ >>606
ベルギー戦直後の会見でお疲れ様空気のなか後藤健生が空気を読まずに西野に直接それをぶつけてたなw せめてGKが直接キャッチできない場所に蹴ってれば高速カウンターをくらわずに済んだのに >>614
乾のミドルに気をつけろなんて情報はまるでなかった
日本人に聞いても乾のミドルが入るかもしれないよ
なんていうやつはいなかったってぐらい
乾が決めてくるなんて情報なかっただろうしねｗ
日本人はミドルうってこないからそこは警戒しなくて
いいぐらいな調査報告してそう >>611
難癖って言ってる時点で何も分かってないなw
香川が流れてて、吉田も上がってる 実際カウンターで見事にやられた
この状況がまるで分かってない。カペッロとかにも本田が悪いと言われてるのに。 前にも検証してた無かったか？
香川がボールを持っててドリブルしようとしたら、相手が来たので、後ろにいた長谷部にボールを出して
香川が下がってきて、長谷部からボールを貰おうとしたら長谷部は香川にボール出そうとイメージしてなくて
右サイドにいたゴリにパスを出そうとしたら下がってきた香川の身体に当たりそれが横に転々として
サイドのラインを割って相手ボールにしてしまい
そこから流れが変わったと ネイマールのCK見てると本当に上手いよな
ちゃんとヘディング出来るように合わせて蹴るし
誰かさんと違って入りもしないクソシュートはしないんだよな >>619
けどカペッロもショートコーナーにしなかったのが
悪いとは言ってないんじゃね
GKが直接きれいにとれるところに蹴ったのを
本田が悪いと言ってるんであって
ドーハの時にあの時間帯にショートコーナーなんて
ふつうやらないってさんざん言われてたし ぶっちゃけ1失点目の、ふんわりヘディングが入った時点で負けたな、って思ったよ
その前も、もたもたしながら糞パンチング
オリバー・カーンも川島のミスって言ってたし
ドイツWCも川口もミスしまくり
オーストラリアの1失点目もハイボールミス
ブラジルのロナウドのヘディングも、ハイボールにビビって前へ出られず失点
やっぱGKは190㎝はほしい >>620
これは2点取った後ね
全員が浮足立って香川と長谷部とのイメージズレで相手に流れを渡してしまった >>617
試合終了間際のCKで、味方に回さずにゴールに向かって蹴るバカはアマチュアにもいません。 >>622
だからショートやらないなら、カウンターのカバーに入れって言うべきなんだよ。
カウンターの時の人数足りてないんだから。
ゴールの事しか考えてないからそうなる。 ２００２のイングランドも自陣に１１人全員いて
とにかく守るってやってたからなあ
日本はそれをアジアでやられることはあっても
格上にやることあんまないね
それをやるべきだったのかも
もちろん格上にリードする展開なんてのが
なさすぎるからかもしれないけど >>80
川島の位置なんでそこなんだよ！
ルカク真ん中でファーに敵2人でニアに0なのにおかしいだろ？
ミドル警戒してるんだろうけどボールしか見えてない >>620
ベルギーのデブルイネかメルテンスだったか
あの瞬間に「絶対逆転して勝てる！」と思ったらしいね >>620
確か長谷部にもラモスにも話を聞いて
この結論が出てたけどな
誰も見てないのか？
ワールドカップ後にやってたぞテレビで 本田叩いてる奴いるけど、日本のサッカー選手の代表だからなw
日本の沢山いるだろうサッカー選手の中で限られた人材だぞ。
他の奴等はもっとレベルが落ちるんだぞw >>600
手の平返しはここの伝統ですよw
W杯入る前、みんな何て言ってたか知ってる？
このW杯で勝つのは100%ありえない。2ヶ月前にこんな形で監督変わって、勝てる希望のある要素なんて一かけらもないって。
で、W杯終わったら、みんなそんなこと忘れてて、本田のCKがなければもっと上行けたのにとかね。
みんな都合の良いことはすぐ忘れて、また叩く材料探すんだよねw >>626
そうなんかな
もう単純にカペッロはショートじゃないコーナー蹴るのは
当然だ
あそこで点取りにいくのが当たり前だ
ただあんなGKがきれいにとれるところにわざわざ
パスしてんのか！ってぐらいあんなコーナーを
蹴るバカがいるか！ありえんわ！って
注意なんじゃね >>606
でも、セネガルのガチムチにちゃんと対応できてたし、これからはそれ一辺倒では通用しない気がする。 ルカクがバックステップして侵入経路探してる時に長友は近くに居たんだから
その場でSTOやれば良かったのに >>90
GK・DFのポジションずらすために左右にボール動かしながらカウンターやるからそうなる >>638
だなwww
日本には川島以下のキーパーしかいないから出てるのになw 川島並みにポカしてるキーパー結構いたけどな
あのワールドカップで
多分日本戦しか見てないんだろうなあ 香川がコーナーに寄ってボールもらえなくてもベルギーの誰か１人を釣る
そういう意図があったとも考えられる >>633
岡田ジャパンの前例があったから
今回は絶対無理的な本を出す奴はいなかったねｗ
岡田は直前でのシステム変更が当たり
西野は直前で本田中心から香川乾中心にして
大当たり 必ず2人付けてたアザールがこのカウンター中、
ずーっとフリーなんだぞ
ムニエに通さなくても点入ってたよ >>635
カペッロ別にしても、俺の場合は百歩譲ってCK蹴ったのは許容範囲なんだが、
直接蹴るにしても、リスクを計算して行動せず蹴った結果、実際にそうなってるからな。
個人的には前のFKからして問題だと思ってたから。 >>614
あれ一応香川の動きにつられて空いたコースなんだよな
実はコースなんてほとんど空いてなかった >>607
いやいや、>>539の香具師にも言いたいが、おまいはなんかスポーツの部活やってたことあるのか?相手が弱いと気が抜けるんだぞ。儂は、まあ下手くそだが、DFだけどサッカークラブにいて試合にも出てたんだから。
日本の1点目か2点目も、相手DFがちんたら戻ってたから入った点なんだから。
スポーツは実力のあるチームがいつも勝ってるわけではないんだぞ。
ちなみに乾は普通に上手いからwまぐれじゃないからねw
まあ代表に入るような選手は多分みんなうまいよ。長友とか香川なんかは特に目立つよね >>627
まあ、でもあれは相当な忍耐力とフィジカルがあって、成せる技だからなあ。
自陣の守備人数を増やして、どんどんショートカウンター仕掛ける形の方が、日本には向いてる気がする。 >>630
そうなのか。。。さすが百戦錬磨って感じだな >>648
1点先制されて動揺してる最中
目の前で香川がトリッキーなプレーしたんで
DFは飛び込めなくて
一瞬、時が止まったよな 川島は元々ファーへのふんわりしたボールにめっぽう弱い 本田のコーナーから大迫の得点てコロンビア戦の再現を
あのとき本田はバリバリイメージしてただろうからなあ >>642
ムスレラだろ？
フランス戦しかポカしてねえしあれ無回転だったからな
南アのスナイデルのシュートはじけずゴール決められたけど、
日本国内的にはあれはあまりポカ扱いされてないから川島基準ならムスレラもポカじゃないということで >>650
やってみなけりゃ分からんだろ
リードしてたんだから守りを固めるのが正攻法であって
守りきれないからと攻撃ダルマして玉砕は
神風特攻隊の最後見てればわかるはずだけどなあ
なんで日本人って神風特攻隊みたく
散って終わろうとすんだろ
みっともなくても足掻いて粘ろうとしないから強くなれない >>653
枚数は揃ってたけどヴィッツエルが完全に香川につられてるのがな
乾のシュートもそれなきゃ止められてた >>656
川島と同じシチュエーションはそのキーパーかもしれんが
そうじゃなくて
川島並みに下手なのいたぞ結構
てかリーグ・アンに居たのにそこまで下手じゃないぞ川島は
そりゃあトップクラスから見たら下手くそだけどな 植田と槙野入れても前線削ったらボールキープ出来ねーし
そしたらアザールもデ・ブライネも左右に開いて鳥籠地獄が待ってる 直前の本田のFKがいつも通り宇宙開発だったら延長だったね >>633
香川や本田も叩かれまくってたけど活躍したからな
本田の最後のはあり得ないけど フェライニ入ってから完全にベルギーにペース握られたし
あのまま延長いっても勝ち目薄いからあそこで決めたかったという心理はよく分かるわ >>663
香川は頑張ってた気がするけど本田はダメだったよ
もし本田を先発で使ってたらと思うとゾッとするわ
ただ勝負強さは持ってる こういう検証ができるから西野ならびにJリーグ25年の英知の集まりが
弱者を自覚しながらも悪い書き方すると姑息にもベスト8以上を狙って戦った意味が出てくるな 勝つならコーナーで決める以外なかったでしょ
延長行ったらほぼ無理そうだったし。
そのへんの意思疎通できてなかったのが問題なんだろうけど >>662
あんな遠い距離が宇宙開発になることはなかなかないだろｗ >>666
そういう事何事も経験よ
ベスト16以上に行くには
サブ組がサブの力ではダメで
スタメン同等の選手層の厚さでローテしないと上には行けないとハッキリと分かった大会でもあったよ >>664
サッカーをやったことが無い素人ならいいけどさ、プロは誰一人としてやらないよ。 >>660
あの時の川島は上手い下手以前の問題
ゴールポスト当たるの怖がってるようなかんじで失点してたのが酷かった
あのときの状態で試合に出てることからおかしい 日本が2点入れた時点で試合は終わってた。そこで緊張の糸がみんな切れた。ゴールインした気になった 日本最高のGKが川島なのが敗因
ブラジル予選のOG戦もだが、ニア閉めすぎてふんわりロングシュートにずっこけてゴールとか
結局ニア閉めてもヘロヘロシュート脇抜けてるし…
川島は判断が遅いんだよなぁ >>675
それが俗に言う2ー0は危険なスコアってやつだな そもそも不利な審判団を日本サッカー協会が抗議しなかったのも原因
あんな異様な試合は有り得ない >>657
やったことないからだろ
まさに経験値の差だよ アジアカップではシュミットが使われるだろうけど
足元のうまさとハイボールの対応でありがたみを感じることになるだろうな >>672
おめーこそ見たことないのかよ
あれは直接で狙えるギリギリの距離だぞ
あんな遠くから宇宙開発してるFKなんてあるかよ
普段はもっと近いから宇宙開発してんだろ ベルギーとかブラジルに勝ってるんだからガチでやったら日本ごときが100回やって１回勝てるかどうかだろ 酒井「後半途中から脚に相当来てて、延長は無理だと思ったからチームで決めに行った」
「ベルギーは僕らがファウルで倒れても『起きれるだろ？ｗ』と言った反応で、全く焦ってなかった。
普通は『早く立てよ！！』って言うはずなのに」 絶対に簡単にいってカウンター喰らっちゃいけない場面なのに
ショート選択しなかったのが駄目だし
ショート選択しないにしてもだったらコーナー付近に香川を残したままにしたのが最悪
完全に本田の失態
だけどテレビで本田批判なんか出来るわけねえから相手称賛するしかないわな
あと相手GKが取ってしばらくジョギングしてた昌子か ショートコーナーガーショートコーナーヲシテタラーとか言ってるアホ共
ベルギーの二点目そのショートコーナーからゴールされたの覚えてないの？w
記憶喪失なの？w あのCKでラストのプレーにする事が求められてたんだけどな
そもそもGKが直接取れるようなキックじゃなあ 香川を残してしまったこと
乾はもろ刃の剣
山口を出してしまったこと
そして川島
以上 >>675
今、録画見直した、 >>620 をちょっと訂正
録画してるなら見直してみ
後半の22分32秒~45秒、日本2-0ベルギーの時
昌子から長友へパスが入る
長友は前に2人ベルギーの選手がいて出せない
長友の右斜め前にいる香川が両手を広げて、ここに出せと指示するものの
長友の右横のスペース、長谷部の前、香川の後ろがボッカリ空いていたのでそこへ長友がパスを出す
それを香川が下がってきてダイレクトで後ろの長谷部に出す
香川が一瞬、長谷部を追い越して後ろに下がろうとしたのを長谷部が感じて
右サイドのゴリにパスを出したら
思ったほど、香川が後ろに下がらないでそのパスを貰おうとして
そのパスが香川に当たりボールがベルギー選手へベルギー選手が蹴るが
香川のとこにきて右へクリア右サイドラインを割る
この一連の浮足立ったプレーが流れをベルギーに渡した >>641
一失点目は完全に相手のラッキー
川島の責任にするのはかわいそう 万が一、同点で終わったとして
延長戦では点を取れる気配なかったし
負け方としてはインパクトあったし夢を見させてくれなし良かったよ フェライニ来た時点で早めに長友を下げて植田を入れるべきだったな
植田はサイドバックをこなしてた
西野にできたことはそれくらい
槙野でもいいし 誰か1人のせいにするほどのものじゃないからなー
色々潰しのポイントはあるけど結局どれもダメだった
百戦錬磨のプレミア軍団の前では無力だったってだけだろー >>692
>>691での流れが一気にベルギーに行き
全員が浮足立っていた
ヘディングシュートでの川島お見送りは691の1分後の
23分56秒
川島だけじゃなく
日本全員が浮足立っていた
見てる我々すら浮足立ってのに選手はもっとだろう
川島も当然責任はあるが川島だけではないな >>696
結局ドーハの悲劇と同じメンタルパターンなんだよな >>697
確かに似てるね
こればっかりは経験積んでいかないと治らないわな ■１４秒のプレーについて
吉田談（ベルギー戦後）
「あの場面、僕らは延長戦で戦える体力は残っていませんでしたね
疲れてしまい足が動かず止まっていた状況でした
だからこそ選手僕らの判断でショートコーナーからキープするのを諦め点を取って勝ちにいく選択を選びました
ベルギーに勝つのならそれしかないと、ベルギーはまだまだ動けていましたし余裕がありましたから延長戦だと勝ち目はなかったかと思います
そういう所でも世界との差はまだまだ遠いなと感じます
ベルギーはトーナメントでの試合運びというか試合をコントロールすることが上手かったです
僕らはそれが出来ていません
今後そういうことを学ばないとベスト16以上は厳しいかと思いました」 結局、あそこで決める以外ないっていう判断の元で、
ディフェンスに人を残さなかったのが裏目にでたってことだろ
DFもあげてしまっていて、カウンターに対する備えもなかったようだしな
棒立ちになってたやつは集中が切れてたんだろう ■イニエスタ、Jリーグについて
「日本の選手は最初から最後までずっと攻めてばかりで手を抜くことを知らない
もっと試合をコントロールすることを覚えるべきだと思います」 外人はリスタートされたら危ない場面は必ずGKの前に入って邪魔をする
FKのリスタートも必ずボール持って投げたり目の前に立って邪魔するだろ？
ずる賢さが無いとサッカーでは勝てない サッカーだけじゃなく国際社会でもな >>703
ひと言で言えば
サッカーを知らない経験不足
という事だなあ ザックのときも同じシーンあって失点したよな
中盤の底は遠藤1人、遠藤が抜かれディフェンスラインはCB今野と内田しか残っていなくカウンターくらって失点
内田が激怒した 試合見てた奴なら分かるが
後半残り20分くらいで2-0が2-2になったんだぞ
時間稼ぎしろとか言われてるけど延長戦になったらどう見ても不利だった
だからこそ90分で決めたかったんだよ
もう耐えるのに必死だったけど残り少なくなって日本は猛攻に出てたやん
今しかないって感じだったしあのまま延長ならクラブW杯の鹿島対レアルみたいになってたよ
勝つには90分で決めるしかなかった感は誰もが感じてたはず 結論としてザック時代から西野まではなんも変わってねえというこった クラブW杯の鹿島もレアル相手にリードしてたからな
でも結局追いつかれて延長戦になったら2ゴール決められて終戦
強豪チーム相手に延長戦で勝てるほど日本は戦力もメンタルもないねん >>707
時間稼ぎしてあのCKでラストプレーにする必要があった
誰もあのまま時間稼ぎだけして終われなんて言ってない 西野Jにもしも中島、堂安いたら面白かったかもしれんな
候補上がってたが西野は眼中なかった
南野は候補に上がっていなかったが >>710
ラストプレーにできるほど時間少なかったか？ 結論として延長戦に持ち込もうが１４秒のプレー選ぼうが日本に勝ち目は無く敗戦決定してたこと
トーナメントでの試合を学ばないと無理
つーか高校の全国大会で一応トーナメントでの試合を学んでるのにねえ >>703
このベルギー戦のように、日本代表が２点以上リードしていながら
短時間で逆転される試合を何度か見たが、イニエスタの言葉聞いて、
なんか分かった気がしたわ。
日本は常に100%で走り回っていて緩急が無い。
欧州勢はしばらくゆったり試合運んで相手を観察している。
後半むこうがトップギア入れて逆襲してきた時には
日本はもう追い付けないんだよな。 >>716
延長に入ればまだ可能性は残った
それすらさせて貰えなかったの 結局日本はあの14秒で逆転されてなくても
延長戦になったら負けるっていう認識が選手の間であったんだよ
だからこそ猛攻に出て散ったわけだ
どっちみち負けるなら攻めてる今しかないってわけだ >>718
その認識が選手にはなかったんだよ
やってて延長戦いったら勝てないなって皆が思ってたからこその猛攻なんじゃん >>707
時間稼ぎの意味がわかってないだろ
時間稼いで延長に入れるんじゃなくて日本のクロスをラストワンプレーにするって意味なのに
時間稼いで延長狙いって無理やり話捩じるやつはなんなんだよ クラブW杯の鹿島を思い出せ
圧倒的に格上の相手には短い時間で決めるしか勝つ方法はないんだよ
結局試合時間が長引けばいつかはゴールを決められる
リードしてて追いつかれた試合を延長戦で勝てるなんて
弱小国は思わない >>719
猛攻に出るって、
だったら尚更ポスト近くまで寄ってた香川をセカンドボール狙える位置に戻さないと駄目だろ
本田の完全な先走り >>721
クロスがラストプレーだと跳ね返されたら終わりじゃん
セカンドボールを拾って猛攻するっていう意図だったんだろうよ 本田だけのせいじゃないよ
本田を使った西野とカウンターを予測できなかった選手も悪い >>724
香川はそういう意図あっただろうけど
GKがボールキャッチした後の周りの選手の動きを見れば
カウンターなんて全く考えてなかったよ しかしベルギーは、あのメンバーでも優勝できなかった。
世界のレベルは高いのう。 最初の失点だろ
あれで浮き足立ってしまった
ベスト８逃したのは川島のせいだわ 中島南野堂安の並びは最高だけど
W杯に限って言えば乾香川原口の出来は良かったし
単純に控えの質が悪かった
本田はスーパーサブで使えるし宇佐美と武藤が駄目すぎた 今年ワールド杯あったとかすっかり忘れられてるな
そだねーが流行語大賞取ったのとは正反対で 日本の１失点目だよ勝負の分かれ目は
２-0状態が一瞬で崩されてベルギーは「いける」日本は「やばい」ってなった 2-0になった時は勝てると思った
2-1になった時は負けると思った 延長じゃ勝てないと皆が思ってたから
CKも急いでたし本田もすぐに放り込んでた
他の選手も猛攻する気マンマンだったからカウンターに遅れた
でも香川は時間稼ぎするつもりだった
それだけの話や
香川以外のほとんどが延長戦に持ち込んだら駄目っていう認識だった >>736
それは大半のやつが思っただろうな
案の定テンパって攻め込まれまくって2失点目食らったし だからこそCKのクロスをラストプレーにするなんていう選択肢がそもそもでなかったんだよ
弾かれたらすぐにセカンドボール拾って放り込める体制だった 録画しとこう
W杯直前に放送された岡ちゃんMCの特番をたまに見返すから、
この手の番組は残しておかないと後悔しそう おかげで老害達を一斉に切れたから良かったろ
堂安達に期待しようや メンタルよ
例えばWBCでベルギー代表と日本代表が試合して6回の表に5点先行で獲ったら
もうブルペンなんて空になってる
誰も肩なんて作らないw 「ファーストの奴が投げればいいじゃん」みたいな >>743
時間稼ぎするくらいならチャンス作って猛攻したかっただけ
延長戦になったら負けっていう認識でプレーしてたからなほとんどが フェライニのパワープレイに無策すぎた
ボランチもヴォルクスブルグ公式の表記だと177㎝の長谷部、遠藤178、柴崎175、山口173、大島168
一人180㎝中盤ほしいよ
昌子、フランスでボランチやってくれないかな こんなタラレバ意味あるん？
気分悪いから振り返りたくない 負けたのは悔しいけどドーハの悲劇があって日本が成長したように次に繋げてくれればいいわ 本田批判になるけどいいんか？
本田のF.K.からのコーナーで香川が傍にいるのにショート選択しなかったのが原因だよ？
コロンビア戦でのアシストが忘れられなかったんだね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
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語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ekd >>749
たらればじゃないだろこれ
あの時の心理状態や両チームの戦術などを掘り下げるんだから、
もっと単純化して見世物として楽しんだ方がいいぞ >>752
仮にショートコーナーにしてても
それは時間稼ぎではなかっただろう
延長戦じゃ負けっていう認識を長谷部がしてた時点で
周りの選手も同じ考えだったはず 長谷部だか昌子だかが延長戦になったら負けだと言っていた
だから大半の選手は時間稼ぎだのCKをラストプレーだのとは考えてなかった
攻めてる今しかないって考えてたわけだ >>752
香川が奪われる香川のクロスからカウンターってこともあるからな
いつもの本田さんのFK なら枠外れてコーナーではなくゴールキックだったんだろうけど 乾の2点目は完全にデ・ブライネのサボりだろう
あの時点ではナインゴラン追放した穴が埋まってなかったんだよ 川島は信用できないみたいな感じのディフェンスをしてたから
ＣＢの二人は特にキツかったと思うわ
1失点目の時とか届かないならまだしもあいつ途中で諦めてこけてたからな 代表に鹿島らしさがあればな。ポーランド戦のアレがあったからってのもあるんだろうけど
もっとしたたかにならないとな、日本は >>762
その鹿島が延長でレアルにボコられたんだろ
弱小国にとっては追いつかれての延長戦は負けだ この辺のメンタリティは、CLの決勝トーナメントあたりで場数踏まないと、培われないんだろうな。 3失点目より1失点目を取り上げろよ
1失点目で全部狂った >>1
あそこでああなった理由はジャップだからだよ。
それに尽きる。
それは先の大戦で証明済み。
侵略野心に燃えて調子に乗って悪逆非道の限りを尽くした犯罪人は
怒りの鉄槌を受けることになるんだよ。
反省はおろか謝罪も賠償もせずに調子に乗ってヘイトスピーチまで垂れ流してると
また世界から怒りの鉄槌を食らわされるから覚悟しとけジャップ。
わかったか？
わかったら調子に乗ってサッカーの大会なんか出てないで
さっさと払うもん払って、その世界の末席の極東の片隅の小さな小さな島国に引き篭もって
大韓の世界的活躍を羨望の眼差しで除き見してろ。 ベルギー戦は
オシム
ザック
トルシエ
岡ちゃん
に解説して貰って
いろんな意見を聞きたいよな >>468
加茂はロペスに変えて秋田を投入して韓国に逆転負け食らってたよな >>765
戦術フェライニはプレミアでもCLでも止まらないけどな >>772
あれは大迫のゴミカスがクロス対応を誤ったからな
フェライニでくるには百も承知だったのにもかかわらず・・・ １人２人でフィニッシュまで持って行けるようなのがいないと決勝ラウンドのベルギー相手に勝つのは難しい
フェライニはでかいの入れたところで止められない 最後のコーナーで香川は近くにいたから
ショートコーナー使ってたら
2-2で延長に持ち込めたのにと思うけど
それが見たかった もう香川干されてるからデヴのドリブル眺めてたの追及してくれるかなー >>773
長身選手に弱いのは敵さんもわかってるのにそういう選手が出てきた時の対策が何もなかったな カウンターシーン図解 ○ボール
日本ゴール↓
昌子
香川
―ムニエ―――――――デブライネ―――――――――――――ハーフライン
○
シャドゥリ アザール
山口
長谷部
ルカク
長友
川島
デブライネのドリブルでボールがハーフラインを越えた時、日本とベルギーは3:5で日本の数的不利 。
中央の防波堤になってルカクへのスルーパスを封じた山口は悪くない(あそこで下手に動いていたら斜めから中央ゴール前に走り込んだルカクにスルーパスを通されてゴールを決められてたのがオチで結果は不変。ちなみにマークはチビの長友)
戦犯は右サイドを捨てボールに向かっていった香川の単純なミス。
叩かれるのは山口ではなく香川であることは火を見るより明らか。 山口というゴミしか守備戦が居なかったのが不幸。
日本にはもともとそういう選手が居ない。
強豪には潰し屋がボランチに入る。
日本には居ない。
ハリル糞のお気に入りなだけ山口なんて外せばよかったのに。 悪夢のような２点で目が覚めたベルギー、そしてアディショナルタイムの悪夢のようなカウンターでジエンド！ >>1
「ロストフの14秒」 こういう名前つけたの？
「ドーハの悲劇」ばりに定着するといいね ザッケローニは協会に近すぎて、うわべの話しかしない。
オシムは協会と無関係に近いけど、何言ってるかわからない。 NHKが嬉しそうに何度もこのシーンを流してたね
アホの日本人はNHKが朝鮮人だなんて知らないから哀れだわw グループリーグでのボール回しを普段サッカーみてない人たちが
大バッシングしてたからでしょ >>142
これどう考えても香川にショートコーナーして時間ギリギリでクロス上げるべきだった。 本田がFK入れてたら英雄だったろ
もう時代は堂安律 そもそも対戦相手がベルギーに決まってしまったのが夢を打ち砕かれた第一歩
そしてそれは「大迫の空振りシュート」によってもたらされた 本当に馬鹿な試合だった挙げ句に交代枠余らせるとかいう阿呆采配
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の一家が、隣の貸家に引っ越してきたんだが、初日から庭先で育てていた家庭菜園を根こそぎ持っていかれた。
一週間以内には、家内の自転車を隣の嫁が乗り回していた。防犯登録は、趣味の悪いステッカーで消されていた。
さすがに頭にきて怒鳴り込んだら、謝るどころかパヨク（ゴキブリ在日韓国人）一家を上げて罵倒された。
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）一家の子供には石を投げられた。 次の日には自分の車がボコボコにされていた。
なんとか第三者を入れて慰謝料をもぎ取り引っ越しさせたが、パヨク（ゴキブリ在日韓国人）と言うと警察はあからさまに面倒くさそうになるし、最初の弁護士は｢あの国の人間は関わると碌な事が無いですよ。止めて置いた方が…｣と言われて大変だった。
今まではパヨク（ゴキブリ在日韓国人）差別スレを見ると、人種で差別するのは馬鹿らしい。どうせ全部嘘だろう。と嫌な気持ちになっていたが、こんな連中がいるのなら仕方がないと思うようになった。
>>489
とりあえずこれだよね
リトリートを続けてれば少なくとも走り込むスペースが減少していた
PA前まではリトリートが正解やね 山口蛍は確か、タイミングをみて飛び込もうと思ったがあまりの速度で対応ができなかっただっけか。
まあトップスピードの４人が横並びで走ってくる状況を一人で止めるなんてできるわけないんだけどね。 なんだかんだでホンダがセネガルとかで点決めたりしたので
役立たずのイメージ消えたのがあるけど、
ベルギー戦は何もしてないからな
むしろ敗戦原因。
そしてもっと酷いのが山口とかいうゴミ。
こいつがまともならな。あとから入って立ってるだけｗ ＤＦ３人対相手５人のカウンターになってる時点でおかしい。
唯一止めれる可能性があるのはキーパーの真横３０センチにいたマヤが
投げさせないよう絡むことのみ。
吉田は下向いてとぼとぼ歩いてたわけだが。 >>1
柴崎がベンチに下がった時点でもう日本にはブラジルと闘う戦力は残っていなかった。
キーパーのヘマで失点、今時電柱で失点、最後はアレと、まるで太平洋戦争を50分にまとめたような試合。 本田は昔の凄いプレーが霞むほど今回のW杯ではグデグテだったように思う。
ベルギーのカウンタープレイは感動したので見れてよかった。 >>795
山口は飛び込むんじゃなくて
ドリブルのコースを消しながら
一緒に下がるのが正解だった >>798
NHKは太平洋戦争についてはほぼ完璧で見事な検証番組を作ったが
今夜のはどうかな >>706
逆にザックの時は
フランス戦で代表史上最高のロスタイムカウンターで勝ったけどな >>800
ひとつの選択肢だったよね。
ただ４人走りこんでるからパスコースが十分ある。
１対１ならディレイもあるだろうけども。
カウンターが発動したシーンを１００回繰り返してもかなりの確率で失点してると思う。 >>586
ロシアそうやってスペインに勝ちましたが >>804
ベルギーの攻撃力は高いから
あの失点は山口の責任じゃないけど
失点を防げる可能性高かったのは
山口はセンターサークル付近で狙うんじゃなくて
一緒に下がってディレイの守備をして貰う事だった もっとも、ブラジルW杯の後はテレビじゃ放送禁止、特定秘密扱いだったからな。
あのみじめな年と比べりゃどえらい進歩。 決勝トーナメント一回戦で雑魚が善戦するのはよくあること
他に検証すべきことはいくらでもある 層の薄さだよ
結局監督もサポーターも信頼できる選手はスタメンで使われてたGKを除く10人だけ
皆疲れてたのに交代要員があまりにもいなかった
結局勝ったのも負けたのも全て西野のせい 日本用に用意されていたプレーって言われてるよね。日本は守備の戻りが遅いから、トップスピードでいけば押しきれるとい計算。
結局相手の思惑どおり中盤で山口１人の責任になったわけで、スカウティングされたとおりの失点。 自分的には
宇佐美連れて行くなら
俊さんのFKを見たかったw コーナー弾かれてカウンターなんてのは国内外問わずよくあることだからな
さすがにそのまま得点されることは少ないが あの時は日本が完全に油断してた 対馬海峡の向こうでも、同じような番組をやってるんだろうなあ～ドイツ戦で
あっこの半年間ずっとやってた？そうかそうかすまんかったﾆﾀﾞ 岡田監督なら対応できたと思うし一言あると思うけど、絶対言わないだろうな。そういう配慮する。 クルトワがキャッチしたあと、まさかあんなスピードのカウンターがくるとは… 山口が棒だった
あのポジションに居ても意味無いだろ
それから香川も追う方向おかしかった ていうか、2-0にした時点で時間潰すため、ラフプレーに走ったり、ボール蹴り出したり、積極的に試合を壊さないと。
ポーランド戦の世論がどうとか関係ねー 自分的に分析すると
まずはコーナーの時に
日本の上がりが一人多くて前のめりになりすぎた印象
それに本田のそばに香川がいたから
ショートコーナー使えば敵の守備のタイミングずらせて
効果的だった気がする
最後に山口はセンターサークル付近で仕掛けようとするんじゃなくて
まずは下がってディレイの守備をして欲しかった >>1
そもそも大会までの流れ見れば奇跡的な善戦だろ
初戦で相手にカードが出てコロンビアに勝つとか確率1桁％レベルの偶然
本大会までのチーム運営や協会のマネージメントがどうだったのか検証しろって 最後の点の後
やられたー
しでかしたーー
でも、ラストワンチャンきっちりものにするのは流石ですわ
と思った >>816
そもそも岡田じゃベルギー相手に二点取るのが無理 あのカウンターはベルギーが上手かった。
長谷部をサイドに引っ張った奴がまず最高に良い仕事してる。
それで真ん中がら空きになったから香川は中に絞ったし、山口も棒立ちになった。
止める方法はクルトワのところしかなかった。 山口は棒立ちというか
センターサークル付近で
仕掛けようとしたポジション取りをしていた あのカウンター食らってなくても延長で確実に負けてた流れだったから何とも思わん むしろ最初の失点までの流れにフォーカスすべき 色々と一通り読んだ結論
「あのときの日本ではこれが限界だった」
監督の変え方
戦術の選択肢の数
選手層の厚さ
組み合わせの運
ベスト８に行くには全てが少しずつ足りなかった
様々な問題点を一つ一つ地道に潰していくしかないのう オシムとトルシエとザッケローニにことあるごとに意見聞きに行く癖どうにかしろや Jリーグじゃ、あのスピードと精度のカウンターはなかなかお目にかかれない 宇佐美が結局役に立ってなかったから
そこを別のラッキーボーイを連れて行けば
ワンチャンあってベスト8行けたかもと思う >>827
確かにそうだな。
長友と一緒に引いて真ん中埋めちゃった方が良かったな。
ルカクに斜めに入られて長友中に引っ張られてるし。
それでも決められてそうだけど。 普段から海外のガチムチな長身選手と対峙してなければ単に背丈だけ揃えたところでフェライニ等の長身選手を抑えるのは無理
スピードであったりドリブルであったり攻撃のオプションが必要だった
残り時間わずかでラストチャンスのCK
セオリーは延長狙いだろうけれど日本には延長に入ってからのオプションが無い
だからここで決めてしまおうと前がかりになったのだろう
結局のところ主軸にもオプションにもならない本田、宇佐美をメンバーに入れたことのツケだよ これをしっかり検証するのはいい事だな
実際、CKで決めるのがチーム全体の意志だった時点で本田のせいなんて事にはなりようがないんだから
アンチはしっかり見るように
ありゃピッチ内の選手たちがカウンターケアをミスったのと
ベルギー側がミスなくカウンター成立させたという分かりやすい地力の差だった ベロチャ香川がまったく守備してなかったのはしってる >>435
ハリシン駄レスぽいが、一応訂正しとくわ
槙野のそれは盛った話（嘘）ぽい上に、ポーランド戦のパス回しの時だわ >>836
途中出場で1G1Aの本田がオプションにもなってないとかオプションの基準たけーなおい ハリルは取材拒否されたのかNHK側が忖度して避けたのか ハリルは私情を挟むだろうから、この試合の検証という意味では値しないだろ レアル対鹿島なんかは延長入って疲れたところ個の力で圧倒されてるんだな
この反省という意味では最後に勝負かけたのはありなのかもしれんね >>8
高さ対策はあったんだよDF陣には
それはオフサイドを狙う事
マンツーマンではなく、オフサイドで出来るだけゴール前から遠ざけるというね
フェライニに決められる前、あっさり交わされてクロスを上げられるのもダメだが
でもアザールが後ろを向いた直後に吉田と昌子はラインを上げてるんだよね
でもフェライニに付いていた長谷部は上げられなかった
長谷部が吉田や昌子に合わせて上げていたらあれはオフサイドだった
これは大会直前に戦術が変わった弊害だね 反日テレビが過去のゴミ外人監督に何を聞くんだ？
国民の財産の電波を早く返せよNHK 山口責めてるのは結果論でしか物言え言ない焼き豚
結果論でどう見ても本田のコーナーだろ 長友が左のスペース開けたままでプレスにいったからだろ・・・戻りが遅いんだよｗ >>849
>>851
こういうバカアンチはちゃんと番組見ないとな
これ以上恥晒すなよ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ アホンダがヒーローになりたくてショートコーナーやめてふんわりクソクロス上げたせいで負けたんだよね お前たち川島を叩きすぎ
ポーランド戦でスーパーセーブあったのに
あれがなければポーランドに負けてた 遅らせる守備しろよ左のチョビ髭チビｗ 当たりにいってもアレだろチョビ髭チビｗ ドーハの悲劇で25年
ロストフのロスタイムで20年 飛び出せばいいのになGK
変なパンチングとかファンブルばかりで意外と守備範囲が極小ｗ >>829
これを大前提として検証は区分的にあればいいんだがな
1．大枠：（今までの代表経緯、）4年間～、直近1年～の流れ（監督交替含む）で
2．中枠：監督交替後～、選手選考、合宿入り後～、大会中の流れで
3．小枠：試合ごと
4．場面：試合中の各場面ごと
この番組は4．場面にあたる
温情ではなく邪魔になるから、監督選手へのむやみな非難目的はなしでね マスコミってのは無能だな
たった14秒で語ろうとするなよ
それが象徴的なプレーだとしてもだ
近視眼的思考ではなく、育成からの視点を持って、代表強化に利するように心掛けたいものだ こういう分析ってのは、常に結果論の後出しじゃんけん
屁理屈のこじつけになりがち
それをしたり顔で語りたがる評論家軍団
結果ありきだから、何とでも言える どうしてカワシマはフリーズしてコースを限定させる守備ができなかったのか？
彼はハイボールの処理が稚拙ですぐ倒れてしまうし守備範囲が狭すぎるよ
バスクではアンダー世代でもしないプレーをしてるようだね（苦笑） ケイスケホンダのCKで直接ゴールできるわけないだろｗｗ
まだ時間稼ぎして延長からのPKのほうが確率あったわ
ベルギーは早々に交代使って日本は後半に変えただけだから
スタミナ的には有利だった
みんなケイスケホンダをかばうために「限界だった」というが
それは相手も同じ >>867
日本は「悲劇好き」「反省好き」だが反省が役に立ってないとどこかで見た
思うにこういう番組をドラマ的〆で作るので、検証じゃなく文学になってしまう
>>863だけど、ケーススタディとする為に場面ごとの検証があっていいと思ってる
ただ、それが戦犯探しという情緒的なものになりやすいから困る >>870
終盤に見事に走られて決められたのに
スタミナ有利ってよく言えるな
そもそも2点取られてるのに延長は
守り切れるって言うのに無理がある >>844
私情挟みまくりだからこそ聞いてみたいんだろ
たった14秒のプレーについて後出し論を並べて検証したところで日本サッカーの今後に大きく影響するわけでもないだろうし >>874
試合終了で落ち込んでる日本選手に
ベルギーの選手が声をかけてまわってたのを見て
勝つことに慣れてるな、と思ったとか。
日本が勝ってもそこまでする余裕は勿論無いと。
Numberで読んだ。 本気出されて負けただけだね
フィジカル・体格差を活かして来た、貧弱チビのジャップ崩壊 ポーランド戦の中途半端なターンオーバーで主力が疲弊しちゃったのがそもそもの原因な気がする
全とっかえしても引き分けなら狙えるくらいの層の厚さがあったらなぁ 確かに日本サッカー史の思い出深い1試合の思い出深い失点として刻まれた。
でも、代表もクラブもそれらをファンとして観る自分の気持ちももう過去のこととして先に進んでいて、正直もうどうでもいい。
今後の現場の人達だけが検証できていて教訓を生かせればそれでいいよ。 >>882
監督交代が遅かった弊害だな
プランＢがなかった
スタメン勝負 >>878
ありがとう
書いてくれて、記憶が蘇った
ベルギーだけでなく勝利に慣れているチームってそうだな、と思った ポーランド戦での時間稼ぎの期間をもう少し抑えて
逆にその分ベルギー戦でやる感じだったらなあ >>861
あれなかったらGL突破できなかったんだぞ >>879
焼き豚悔しいｗｗ
野球なんて何の価値も無いｗｗ 選手層は厚かっただろ
本田とか岡崎とか全く動けない老害をメンバーに入れちゃう体質がこの結果になりましたね
南野、堂安、中島、はＷ杯に出場すべきだったし1軍で活躍したかもしれなかったのにもったいなかったね
日本社会がオワコンのおじさんを信用し過ぎ
若者を信じろ 本田は結果出したから正解だった
残念だったのは岡崎の怪我だな
毛がない選手だと思ってたのに・・・ >>876
>たった14秒のプレーについて後出し論を並べて検証したところで
>日本サッカーの今後に大きく影響するわけでもないだろうし
それを言っちゃあ、おしめえよ >>181
5対3の局面でボランチがディレイせんで何するのよ
食いついたら4対2になるだけだぞ
ファウルしても流される
蛍はメンバーに相応しくないレベルの選手だと思うけど、あの場面ではミスしてない >>870
同意
弱いチームが強いチームに善戦したら、延長に入って動揺するのは強いチームの方だし 本田はセネガル戦で調子に乗っちゃったのが大きな原因
アクセルを入れて点を取らない場面で本田は無かった
南野、堂安、中島だったな >>142
凄げぇなぁｗ ゴールするまでに 1.2パス ドン だからなｗ 本田が蹴ったことが問題視されてるけど
それだったら他の時間帯も高速カウンター食らってるはずじゃん
結局は後ろのリスクマネジメントに問題があっただけでしょ >>888
なぜポーランド戦の勝敗の話がグループリーグ突破にすり替わってるのか >>281 >>339
んな卑屈に昔まで遡らんでもこの夏はW杯並に盛り上がったじゃん
高校野球で
金農旋風って言ってさ
それの特集やればいいんだよ
野球押しのNHKなんだから
金足農の強さを敗者側から振り返ればいい
大垣日大戦、横浜戦、近江戦、日大三戦は全て終盤まで接戦の名勝負だし 徹底検証とか言ってるけど、こんなの、見る前からどんな内容なのか手に取るように分かるわｗ
結局、戦犯本田を庇って正当化する為にわざわざ作った番組だろ。
あそこで時間も使わずに慌ててコーナー蹴った本田が悪いのに
「日本の作戦負け」みたいな形に持って行く内容だよ。
ほんと電通本田陣営はやることが汚いわ。 大迫
（岡崎）
乾 香川 原口
（中島） （南野）（本田）
柴崎 長谷部
（大島）（山口）
長友 昌子 吉田 ゴリ
（高徳）（槙野）（植田）（遠藤）
東口
（川島中村）
今改めて考えてみても堂安は入らんな
アンチは本田イラネだろうけど
総合的なバランスと局面の勝負強さを考えると
堂安より本田がほしい
ドリブラーのジョーカー枠は中島がいるし
左サイドを軸に攻めるから
逆側は点を取れる奴がほしいというのもある
実際セネガル戦はそれでゴールしたし >>904
こうやって1人のせいにするのが一番幼稚 電通本田の犬ザッケローニに話を聞いても意味ないじゃん
本田擁護のコメントするに決まってんだろアホかよ 簡単な話だよ 日本はカウンターへの警戒を怠っていたのに
対して ベルギーは完全にカウンター狙いの布陣を敷いてて
それが見事に嵌っちゃっただけ チャンチャンｗ >>901
マネジメントは全体でするものであり前後でそれぞれとかない
あのシーン、一義的な責任は西野監督にある
次が誰かと言った時に、現にキッカーでベテランで影響力も強い本田って感じ >>904
ほんとそれ
さすが本田爆上げ捏造番組プロフェッショナルを作ったNHKだよな >>901
セットプレーがGKにキャッチされる事なんてまぁ良くある事だからな
それでカウンター受けて失点した事を
キッカーの責任にするバカな連中を初めて見たわ >>675
向こうが2点取られて目が冷めたんだよ。
それまではぼーっとプレーしてた。
本来の実力がスコアに反映されるようになった。
元々実力差があるから2点差をひっくり返されるのは
有り得ないんじゃなくて十分有り得るんだよ。 誰かをスケープゴートにするのは日本人の悪い癖
しかも適当な理由つけて内容はどうでもいい奴が多い >>912
カウンターを受けた一因に本田のＣＫは間違いなくあるが、「どうみても本田1人のせい」ということはないな
吉田がクルトワの邪魔をできていればというのも可能性の一つ
山口がディレイしていればというのも可能性の一つ >>913
お前こそバカ
あの場面でGKにキャッチされのは一番あってはならない事。
ベテランのくせにそんな事もわかってなかった本田の責任だよ。 >>916
吉田はそうだが、
山口がディレイしても変わらん、後日でさえファールしろとディレイしろって意見が分かれてる時点で無理。 >>918
そうかもしれんね
単に本田一人が全部悪いというのは極端すぎてどうかなと思うのさ
今夜の番組ではこの辺が解説されるのを期待してる 検証するならＣＫのキッカーだった本田に話を聞かないことには始まらないのに
本田はコメントしているの？
どうしてショートコーナーにしないで蹴り入れたのか、はっきり聞くべきでしょ
ま、どうせ本田は自分の都合が悪いことは喋らないだろうから、この件もスルーなんだろうけど キーパーに直接キャッチされるようなコーナーを蹴った本田が悪い
それで済む話 >>919
そこがなぜ言われてるかと言うと、外国では本田が悪いと叩かれてるのに、
日本では試合後本田が悪いと誰も言わなかったところにあるのでは。
そっちの情報操作の方が遥かに問題だと思うわ。 本田アンチは頭がおかしいで終わる話だな
非生産的にもほどがある 西野のせいに決まってるだろ
だから、ピッチ上でそれぞれがどうするかはっきりしてなくてああなっただけ
はっきり言って神戸、名古屋にいた時もそうだが西野は何もまともな指示もできない監督 >>922
一部の外国で叩かれてるのはCKで決める事を選択した判断であって、
国内じゃその判断がチーム全体の考えだと分かってるからその判断を本田のせいにしないってだけだな
それ以前に、当たり前の話としてカウンター阻止を怠ったピッチ内の選手たちは当然国内でも批判されてた あそこで勝負だったのは分かった
あのおまえらでもキャッチできるへっぽこコーナーがすべて >>805
ネトウヨにはさぞかし耳の痛い番組だったろうよw >>917
どんなに良いボールを蹴っても
良いGKならキャッチするよ
キャッチされたから本田のボールの質が悪いように見えるだけ 延長入ったら絶対負けてたし同点にされた時点で詰んでた >>927
世界トップクラスの相手GKは「並のGKでは対処できない難しい軌道のCKだった」と言ってるのに
お前ごときが何言ってるんだ >>904
> あそこで時間も使わずに慌ててコーナー蹴った本田が悪いのに
同意
それが全てだよね
本田ひとりのミスなのに連帯責任みたいな内容になってるんだと思うわ
あーやだやだ >>926
そう思いたいんだろうけど、 現実はGKにボール渡してる個人のミスだから >>922
はて、試合後から賛否両論で割と本田も叩かれてた気はするけど
マスコミはそもそも本田に限らず誰が悪かったみたいな話はしたがらないし
そもそも情報操作という強い言葉を使う以上は、誰が何に対してどのようにという具体的なソースがないとただのレッテル貼りになって不毛な話にしかならんやで >>934
本田アンチは単純に醜いから好かんわ
いつまでもバカ晒してないで、こういう特集でちょっとはサッカーについて勉強しとけ
まあサッカーなんてどうでもいいんだろうけどな
アンチは色んな意味で低レベル過ぎて相手するのがアホらしくなる 結局最後の五分でブラジルW杯のメンツが揃って
俺たちのサッカーになっちまったんだよ
過信玉砕サッカーな >>928
確かトルシエは守備の選手を最後に全員上げた事を問題視してたわ
そりゃあカウンター受けるわと >>935
端っこの意見を拾って全体の意見にしてるだけだろ
試合後いっぱいあったテレビで、本田が蹴ったのが問題なんて言ってるのほぼ無かったわ >>908
本田を戦犯認定して批判してた名将やレジェンドたちのコメントも紹介しないとフェアじゃないよねえ アフロが交代で入った時点で勝負ありだったろ
既視感ありありな展開で負けてるあたり
日本には明確な弱点があって昔からずーっと改善出来てないんだよ 正直カペッロの本田批判を見た時は「カペッロ衰えたなぁ」と思ったわ
そりゃあ監督引退するしかないわなと >>936
急に小学生レベルのレスになって驚いたが、なるほどその程度の人間だったか >>939
では、マスコミではあの場面で具体的に誰が散々叩かれてたので？
印象論でない形で頼むわ >>943
いつもの病人本田アンチはしつこいんだよ
心の病としか思えないからまともに相手するだけ無駄 >>945
その前にまともな日本語も使えないようでは、無理だろ >>947
そうですか
そっくりそのままお返ししときますね 日本戦の鬼カウンターと
ブラジル戦の鬼カウンターは破壊力最強クラスだった 本田の判断ミスとキックミスが全て。
本田が自分のミスを認めて、どうしてこんなのミスをしてしまったのか？について語るのが
本当の検証番組だと思う。 >>949
ブラジル戦なんて、当たり前だけど日本戦の後だし
ブラジルクラスが警戒してても食らうんだからベルギーの練度が高かったというのが一番の理由ではあった
ただ、それでも各々がカウンターケアでもっとやれたはずという反省を抱いてる時点でミスが無かった訳じゃないからな >>933
あそこで決めるとチーム内で意志疎通はできてたと選手が言ってるんだから、一番得点の可能性が高い時に蹴るのは当然でしょ
キッカーひとりの責任つーのはないわ
て言うかあそこで決める言うならキーパーも上がっとけよって話になってくるんだよな
点は取りに行くけどカウンターは嫌だって配置なんだから、すぐに戻らなかった奴の方が責任重いよ >>950
まずそこからだわな、そこから始めていや本田だけが悪いんじゃないって話にならないと
そこを避けて話す時点でまともな検証番組にならない >>950
ミスでは無いから
ミスを認める事は永遠に不可能だな サカ豚涙目特集だな
本当のサッカー好きにとっては良い番組なんだろうけど >>956
NHKだから期待できない
カウンターの起点となった本田がカットされるんだろな セットプレーでGKがキャッチしたらGKのスローインの邪魔をする、急いで戻る、ファールで止める・・・etc
J2でもやってる様なカウンター対策の基本を怠ったから失点しただけだよね ベルギーは実質的には優勝したフランスより強かった
ベルギーとブラジルは互角に見えた
日本がベルギーに勝ってたらどうなってたか 本田投入が契約やったんやろ
２点リードで守備専を入れときゃなんとかなってた >>958
>急いで戻る、ファールで止める
ここはほとんど無理と思うよ。GKの邪魔だけは出来たけど。 試合後にルカクと抱き合う吉田
泣きじゃくる昌子
なぜか黒いピッコロ大魔王も出てきて日本選手と会話してるなと思ったら
あのアンリだった！
あんりまー驚いた！ >>953
百歩譲って、あそこで決めるとチーム内で意志疎通はできてたとしても
キーパーに直接パスした本田のキックミスなのは明らかだよ。
100％本田が悪い。 >>959
どう見てもフランスが格上だったんだろ
アザール仕事してもらえなかっただろ >>963
直接パスとかくだらねぇな
素人丸出しの書き込み
GKが一流だからキャッチしただけだよ >>965
飛び出すのは難しいコースだったって一流のGKが言ってるからな
事実、コロンビアのGKだって並のGKではないのに
本田の同じようなCKに飛び出せずにゴール決められてるし コーナーキックのときに限って言えばみんな点取ることしか考えてなかったな。
たしかにあそこはいい流れでイケイケだったし。 >>1
その時間は中居正広のプロ野球珍コプレー肛門プレーだろ？ >>965
今見ても、カーブしてるけどふんわりしてるから取りにくくはないボールだった >>965
素人丸出しの書き込はお前だよ。
簡単にキャッチしてるからもう一度見てみたら？ まあコーナー蹴って後半終了だと思い込んでたよね
あのコーナー1本で日本の勝ちか延長突入かが決まる、少なくとも本田香川乾はそう思い込んでた
そして延長突入したら負けると本田は考えてたと思う >>929
日本と属国朝鮮がなぜ「鬼畜米英」とまで罵って戦争したかおまえ知ってんの？ >>961
クルトワがキャッチした時にはほぼ同位置にいたのに、置いて行かれて3対2だったのが3対5になってるんだから、戻るのが遅れたと言わざるをえないでしょ
戻る気すらなかったと言ってもいいぐらいの怠慢 川島あんなに時間あったのに最後振られてゴールされるとかどんだけレベル低いんだよて話 >>975
同位置じゃなくね、３人は日本の選手より前に出てるけど 香川が1番悪いんだけどね。マークを追いかけなかったから 結論は出てるだろ。
プレイを遅らせなかった蛍が悪い。 本田は功を焦りすぎた
ワールドカップのお祭り男だけど最後のワールドカップ、最後の試合、最後のプレーがあれになったのは悲劇 ベルギーはコーナキックを蹴る前からカウンターを仕掛ける準備をしてたけど
日本はカウンターを受ける準備が出来てなかった、
てか頭でやってるつもりでも準備になってなかった・・・ >>981
それ一番頭悪い奴が言う論外のやつ、山口がいってもパス出されるからノーチャンスだよ >>966
生涯1点も取られないゴールキーパーなんているのか？ 乾と香川が見送って戻らなかったんだよね
審判が笛を吹くと思ってたか誰かがファールして後半終了と思ってたはず >>985
じゃ川島も失点しても問題ないじゃんｗｗ クーデター本田ジャパンのメンバーたちが「あのコーナーは本田が悪い、本田のせいでカウンター食らって負けた」と本当のことを言うわけないし
オシムやザックの発言も、本田に都合が悪い部分はカットされてるだろうね
NHKと本田はズブズブだからな >>950
全くその通りなんだけど、本田は絶対に自分のミスを認めないし
もしかしたらミスをミスとも思ってない可能性すらある
本田はマトモな人間じゃないから >>979
>>545を見る限りほぼ同位置と言っていいでしょ
>>545から3人置いてきぼりはないわ
少なくとも追い越せなくてもついていってほしかった >>794
3人でブロック形成してペナ付近（ミドルシュートのゾーン）まで下がりつつ数的不利なのでゾーンマークで１人が相手複数を見るだな >>993
ベルギーはコーナーをマンツーで守っていたから日本の切り替えが遅れたことは否めないよ >>993
蹴った瞬間は駄目でしょ スローする瞬間ではじめて分かる あと集中力の違いもあったね。
日本はふわふわしてたけどあっちは勝負どころだとわかっていた。 このスレッドは１０００を超えました。
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