【サッカー】<日本代表の夢を打ち砕いたベルギー戦>「14秒のプレー」NHKがオシム氏やザッケローニ氏らを訪問し徹底検証!

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1Egg ★2018/12/07(金) 22:11:38.08ID:CAP_USER9
ロシア「ロストフアリーナ」でおこなわれた、サッカー・ロシアW杯決勝トーナメント1回戦の日本代表対ベルギー代表戦(7月2日)。
日本サッカー史上初のベスト8進出の夢を打ち砕いた14秒のプレーについて、『NHKスペシャル』が追った。

W杯開幕前のFIFAランキングでは、日本代表の61位に対して、ベルギーは3位。MFエデン・アザール、MFケヴィン・デ・ブライネ、FWロメルー・ルカク、GKティボ・クルトゥワら、
黄金世代が全盛期で、欧州予選を9勝1分という圧倒的な強さで勝ち抜き、優勝候補に。本大会でも予選グループGを3戦全勝と首位通過し、前評判通りの強さを見せつけた。

しかし、いざ試合が始まると、日本代表は大善戦。序盤から高い位置から積極的にプレスを仕掛け、後半に入ると原口元気と乾貴士が立て続けにゴール(48分、52分)を決め、
一時は2−0とベルギー代表をリード。慌ててベルギーは選手を交代、猛攻を仕掛けることとなる。瞬く間にスコアをタイに戻された日本代表。
そして、終了間際のアディショナルタイムに、あの14秒のプレーに襲われることとなる。

そのプレーの発端は、ベルギー陣内でおこなわれた日本代表によるコーナーキック。蹴るのは途中出場の本田圭佑。
W杯というガチンコの大会で、強国をあと一歩まで追い詰め、あと1点とれば夢のベスト8という場面。

しかし、空中を舞ったボールは、GKクルトワの手に収められ、すぐさまMFデ・ブライネへ。約50メートルのドリブル後、DFトーマス・ムニエへパス。
そして、ムニエのクロスに、ルカクはシュートせずにスルー。最後に走り込んだFWナセル・シャドリがゴールにボールを叩き込んだ。

番組では、長谷部誠、長友佑都、ルカク、クルトワら両チームの選手のほか、かつての日本代表を率いたオシム氏やザッケローニ氏らを訪問し、
この「14秒のプレー」がどう生まれたのかを検証。浮かび上がってきたのは、一瞬のうちに交錯した判断と世界最高峰の技術、そして、この瞬間に至るまでの巧妙な罠(わな)と意外な伏線・・・。

この一戦に人生を賭けた男たちが、全力を尽くしたからこそ生まれた14秒のドラマだった。この模様は12月8日・夜9時から放送される。

12/7(金) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00053551-lmaga-ent

2名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:12:34.98ID:mBlp3LzS0
これは、楽しみ

3名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:12:57.86ID:Ac7bTzXB0
面白そう

4名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:13:16.26ID:zWsII6D20
面白そうだね
昌子も呼ぼうぜ

5名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:15:18.82ID:FnW+UxQo0
ハリルは?

6名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:15:41.08ID:jofT5NoY0
美談にするんですね
世界トップレベルではあまりに稚拙な日本のリスクマネジメントだったの一言に尽きるのだが

7名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:15:46.23ID:EjEYzhts0
見たいな

8名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:15:48.77ID:gxjTvckK0
最後のカウンターより
フェライニが入った後の
高さ対策が、
何も無かったことの方が
問題だと思います

9名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:16:27.42ID:9/fYs29/0
見るぞ〜

10名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:16:41.72ID:gRLA/mba0
GKのクルトワがキャッチした直後からキョロキョロしてカウンターへの糸口探っていた時に
突っ立ってた選手が半分以上いただろ

集中力の問題

11名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:17:05.08ID:o7pRLarM0
録画予約しなくちゃ

12名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:17:19.30ID:RziVDAKc0
ベルギーの選手達もイチイチここまで戦略練って行動してたわけじゃないと思うぞ
一瞬の閃きと判断力の差なだけだろこんなの

13名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:17:49.10ID:lnOqLhPv0
どう生まれたのかって
見てなかったんかよww

ちゃんと見とけよ、真上の画像もあったんだから

14名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:17:54.60ID:hqel9cfe0
オシムには新生日本の解説をしてもらいたい

15名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:20:01.16ID:NZ6MkbyW0
延長で勝ててないでしょ

アホな焦点作るな

16名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:20:31.46ID:U9wDjUtP0
負けたけど世界にインパクト残したな
記録より記憶

17名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:20:34.18ID:la1syQyc0
タラレバだけど
あの偶然に近いベルギーの1点目が無かったらどうなっていたかな

18名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:20:38.44ID:0aI6xg2Z0
カウンターが来るぞという共通認識の欠如と
GKが直接キャッチできるキックミス
前者は直前の監督交代の影響か?

19名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:20:46.43ID:5bcw+TfI0
解説も何も本田のCKのミスだろw
それが全てじゃないんかい

20名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:20:50.44ID:Wc++cbqM0
本田の責任だろ

21名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:21:21.57ID:mPe7PZ/X0
コロンビア戦でずっと右足セットプレーやってたところからの本田左足コーナーキックで大迫ヘッドが決まったからその再現狙ったところだったんだよね。ショートコーナーの選択肢は無かったよ。

22名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:22:08.60ID:i8u0VKY40
>>8
ボランチじゃなくてシャドーの一角に入れられた場合、433でセンター1枚増やしてマンマークが正解だったかもしれんけど
西野に交代してからオプション増やす時間なかったからな
どの組み合わせが一番上手くいくか試すだけで本番突入だった

23名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:22:16.70ID:97bJBT4zO
CK決めてたら

24名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:22:39.84ID:yxE+y3KU0
ワールカップで強豪国がガチで本気になったらどうなるかっていうのを知ったええ教訓。

25名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:22:57.90ID:04Wwji7Z0
同点に追いつかれた時点でもう無理だった
2点リードかせめて一点リードの状態で本田入れてコロンビア戦の時みたいに
サイドでキープして時間稼ぎやってればよかった

26名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:22:59.65ID:7z59rwiY0
2−0からの
監督の閃きってのが無かったな

27名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:23:58.19ID:w5ybOxpo0
やっとNHKの総括番組やるのか
ワールドカップ後の楽しみでもある

28名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:23:59.92ID:xprI3jz00
ファルカンにも訊いてるよな?

29名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:24:00.68ID:t2GHTbS70
カウンターがあるのを本田が完全に忘れてたって以外に何もないだろ…

30名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:25:47.57ID:+7dr/IS00
単純に延長で戦えるだけの体力もコマも残ってなくて、あそこで決めるしか勝機がなかったんだよな
14秒が問題なんじゃなくて、2-0になってからの十数分が問題だった

31名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:25:48.81ID:7MMfq3Tf0
しんどい試合で、最後の足が残ってなかった。
山口だけが何とかできたかもな。

32名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:26:33.81ID:IhCy4lbc0
本田のコーナーが悪い

33名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:26:36.59ID:04Wwji7Z0
>>29
吉田と昌司を上げてたんだからカウンターなんか誰も警戒してなかった
香川か山口あたりが相手がスピードに乗る前にカード覚悟でファールして止めるべきだった
香川のところだったらレッドまではいかなかっただろうし

34名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:26:42.17ID:7NCSc6r20
ショートコーナーで逃げるのはねーよ
弱い方がすぐそこまでチャンスあんのに延長へ持っていく余裕はねーよ 圧倒的に格下なんだから
直前のFKがアレ以上は無いところ行ってギリ掻き出されたあとだから攻め続けるのが正解
強いて言えばキックが甘かったのと、長谷部以外急いで帰ってないのが問題

35名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:28:32.23ID:hqel9cfe0
>>25
一点差になって終わったと思った
ベルギーには2点差の状態でなにやっても入らんと心折れる状態までしないと無理だと
実際その時間帯はあった
けどフェライニ投入で変わってしまった
タラレバをいうなら最後のカウンターじゃなくて
フェライニがハメスばりに不調だったら勝てた

36名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:29:28.37ID:EjEYzhts0
それよりも川島の1失点目を検証して欲しい

37名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:29:50.13ID:4PI5q7KA0
川島と大迫さえ使わなければセネガルベルギーに勝ててた

38名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:30:54.66ID:4+wBWQsE0
>>4
あいつノイローゼで籠っちゃうからやめろw

39名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:32:39.01ID:5FUiWqBD0
>>1
負けてもホルホル
敗戦国の奇形チビ猿J A P

40名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:33:39.50ID:OX3BpYQM0
14秒のドラマじゃない

本田を投入して本田がチームの中心になる本田ジャパンになってもろさが出たのです

本田はセネガル戦のようにヒーローになろうと前がかりになって、チームもそれに追従した結果あのようになりました

もう本田にチームを任せてはいけなかったのです

あの中では本田を叱りつけられる選手はいなかったのだから

41名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:34:13.60ID:dGU7FQga0
戦犯は本田

42名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:34:17.94ID:ayOqDhbw0
>>10
ほんとそれ
馬鹿だっただけなのに特集組むほどの内容じゃない

43名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:35:17.39ID:jYFZVPPV0
なんでショートコーナーをせずに簡単にキャッチされるボールを蹴ったのか
本田に聞いてこいよ
じゃなきゃこんな番組は意味ないほぞ

44名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:35:34.17ID:ayOqDhbw0
>>34
普通弱いチームは延長に持ち込むんだけどな

45名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:36:19.34ID:ayOqDhbw0
>>40
中田だったら怒鳴ってるな

46名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:36:41.25ID:3b2Zk+1k0
>>43
ショートコーナーしたとしても結局簡単にキャッチされるボール蹴りそう

47名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:37:03.25ID:orV1DsyF0
メンバー変えてはダメだと分かった2002年
引きこもってるだけではダメだと分かった2010年
点取っても試合をコントロールしなきゃダメだと分かった2018年

日本は着実に成長しているよ

48名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:37:10.08ID:jYFZVPPV0
>>34
なぜショートコーナーが逃げなんだ?
高さで劣るチームの常套手段なんだが?
あと当然あの場面では時間を潰してラストのワンプレーにするべきだったのは言うまでもないよな

49名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:37:44.81ID:OX3BpYQM0
中島、南野、堂安はW杯に出場すべきだった

動けないエゴ丸出しの老害本田、何の役にも立たなかった怪我人の老害岡崎、テンションの低いやる気を微塵も感じさせなかったボンクラ宇佐美

要らなかったね

50名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:38:04.27ID:tpbFllyD0
山口また皮肉られるのか芸スポで?

51名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:38:05.75ID:jYFZVPPV0
>>46
GKに捕られてもその瞬間に笛が鳴るから問題はないよな

52名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:38:36.79ID:ayOqDhbw0
2014はショートコーナーでコートジボワールから点を取った
この頃の代表はショートコーナーばっかりしてたな

53名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:38:59.34ID:NpJTvGct0
サッカーに限らず日本チームにはよくあること

54名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:07.93ID:0Ejb0+zP0
ほう
楽しみ

55名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:16.42ID:lHR5gImo0
何でわざわざ延長にしようとするんだ?
延長行ったら2-5ぐらいで負けてたろ

56名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:22.52ID:ayOqDhbw0
>>49
ホントそれ
今の代表の方が断然人気もあるし

57名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:23.68ID:hWrdICrG0
>>17
ラストの場面で2-1でリードしてる状況だからコーナーで時間稼ぎして勝ってたな

58名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:26.21ID:ZT+FOx320
本田のフリーキックが枠の外かクルトワがキャッチできるところに飛んでれば
なんの問題もなかった

59名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:38.12ID:YRqhYYBk0
ワールドカップ史上、最高レベルのカウンターだった

60名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:44.68ID:kktcLLEj0
カペッロは本田の首を絞めたい
とか言ってたよなw

61名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:39:50.19ID:ayOqDhbw0
>>55
PK狙い

62名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:40:27.81ID:TFVRw2Eo0
フェライニを投入されたら打つ手はない
あれ以上の強力なカードはないしプレミアでもフェライニは無双状態だろ

63名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:41:07.31ID:97bJBT4zO
>>47
成長まであと8年かかるんかい

64名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:41:52.17ID:GWyo/Ldw0
ハリル
「私は田嶋を許さない!」

65名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:42:02.85ID:ZQfMVf2p0
>>5
ここ

んで、日本代表メンバー発表だろ
幻になったけども

66名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:42:16.82ID:nqmo/pwiO
ルカクの動きが素晴らしかったな

67名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:42:42.80ID:YRqhYYBk0
予約完了

68名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:43:31.90ID:c+jUuCKZ0
やるなNHK!
でも俺が見たいなと思う番組は必ずBSで見れないからこれもそうだろうな

69名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:44:00.59ID:H8hvQeRG0
お手本のように綺麗なカウンターだったな
選手の大半が反応できてなかったんだから完全に気抜いてたんだろ

70名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:44:59.38ID:YRqhYYBk0
意外な伏線ってなんだろ?

71名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:45:11.55ID:JnwriT3U0
オシムって・・・・10年以上前だろwww
誰も覚えてないよ

72名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:45:56.66ID:c+jUuCKZ0
しかしクルトワ、デブルイネ、アザール、フェライニ、ルカクが居ても優勝出来ないでW杯どんだけ〜

73名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:46:16.86ID:bghH5ijw0
とりま予約入れたわ

74名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:46:25.06ID:kpV1UfyP0
あのCKからヘディングでズドンして試合終了日本勝ち〜しても
「その選択は間違いだよ」って言うの?

75名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:49:57.47ID:MqxAg98w0
全試合通して川島を検証しろよ

76名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:50:07.52ID:mPe7PZ/X0
フェライニを破るにはフェライニみたいなMFを用意するしかない
植田とか高いCBじゃダメなんだ

77名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:51:00.96ID:B5ciDMpZ0
人間力「みてください これが世界基準です」

78名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:51:33.02ID:YW916xb+0
追い詰めたというより、様子見してた虎の尾っぽ踏んじゃって本気モードにさせてやられただけ

79名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:51:41.85ID:1fHE8EyK0
>>62
無双とは思わんけど戦略としてある程度結果になってるのはすごい
マンUが放出しても中堅以下のクラブなら引く手あまただろう

80名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:52:34.81ID:MqxAg98w0

81名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:53:36.63ID:3b2Zk+1k0
>>51
ん?試合終了の?

82名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:54:38.32ID:YRqhYYBk0
>>80
ルカクえげつないな

83名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:55:34.61ID:x/TGHHP40
デブルイネが笑いながら「これがサッカーだ、残酷だけどね」と言ってた予告のやつか
おっしゃる通りです

84名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:56:28.12ID:Csu73b5m0
本来ならショートコーナーでこちらのプレーが途切れて後半終了になるまでの時間を稼ぐのがセオリーなのに
本田が何も考えずにポーンとコーナーを蹴ってしまいボールが渡った相手に反撃の時間を残してしまった
全てはバカ本田の責任

85名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:58:01.78ID:K5GUO9oA0
必要なのわかりきってた今はなきアフロ対策がなかった

86名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:58:35.82ID:+dRERMBd0
>>84
あとそんな本田に指示を出せる選手が居なかったことだな。
ベテランの誰かがショートにしろって言わなきゃダメだわ。

87名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:58:43.77ID:jYFZVPPV0
>>81
おまえは何故ショートコーナーを選択すべきだったのかも理解していないのだな

88名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:58:51.36ID:YZFgdu/C0
>>76
謎の得点力発揮してた山村が
W杯直前だったらな
あいつぐらいしかぶつけられる奴がいない

89名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:59:27.52ID:Ik2lyqv00
受信料で世界旅行楽しそうやのう

90名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:59:39.65ID:1fHE8EyK0
>>80
川島のポジショニングってこれでええの?

91名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:00:56.90ID:r/CN20fA0
前の試合でボールを回し続けて逃げ切ったのをボコボコに叩かれたからだろ
あれが監督や選手のトラウマになった

92名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:01:23.11ID:UrbMbTiV0
トルシエの時は鈴木師匠のスーパーゴールのおかげでドローだったな

93名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:01:30.45ID:qcb4rWNs0
ハリルにも突撃しろよ(´・ω・`)

94名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:01:31.43ID:mBlp3LzS0
>>22
フェライニマンマーク一択だったね
プレミア見てたら
あのパワーのある高さは日本には危険だとすぐわかったはず
日本は昔から高さに弱い

95名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:02:01.39ID:bnPDEHbL0
一点目のあれさえなけりゃね

96名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:03:09.69ID:siLjzYcJ0
>>86
いや当然日本の全選手がショートコーナーのつもりでいたと思うぞ
香川が本田に寄っていったしベルギーはそれに対応して香川にマークをつけにきてなかったからな
あの状況ではそうするだろうとベテランでなくとも誰でもそう理解していたはず

97名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:03:16.30ID:hWrdICrG0
この試合の結果を知った上で、フェライニが入ってからの最善策は何だったのかを西野に聞いてみた

98名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:03:58.87ID:VqslnWqR0
>>84
,あの本田のCKは本当に目玉飛び出して死んでしまえと思ったわ
もう自分がアシストでヒーローにとしか頭無かったんだろうな

99名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:04:29.62ID:FpyM1n550
結果論だな
あんな見事なカウンター決められたらしゃーない
力の差はアホほどあった

100名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:04:36.19ID:A5RBZT4B0
これは何とも言えないな
もし、あのコーナーがクワトロがキャッチする鼻先で飛び込んだ大迫にドンピシャに合えば劇的
な決勝ゴールになる。一方、前線に3枚残していたベルギーは大馬鹿呼ばわりされる。
ベルギー人は「なぜ、ラスト1プレーで敵陣CKなのに、リスク管理せず、その次のカウンターを
すでに張ってんだよ。日本からしたら信じられないようなプレゼントゴールだろうな」と怒り心頭だろう

少なくとも本田が蹴る瞬間までは、お互いラスト一発に賭けていた。しかも、明らかに日本の方が
その可能性は高かった。

あとはすべて結果論

101名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:05:41.80ID:pee/T6HH0
>>68
番組表みろ
NHK総合だぞ

102名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:06:49.01ID:UVULdOLh0
>>99
セオリーもしらないアホが結果論とか
ほんとこんな程度なんだよな、代表のファンて
あまりにもサッカーを知らなすぎる

103名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:07:14.43ID:6mueSidG0
何度も言われてるが仮にカウンターが無くて
延長入っても負けてたとは思う
それくらい差があった

104名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:07:17.92ID:JfsQcYDr0
>>30
そうなんだよな。

14秒は結果論だよ。
本田のえぐいFKの後で、ここで決めるって空気が充満してた。俺も、これはいけるかもって思ってたし、実際、並の国だったら決まってたと思う。

あの状況でカウンター対策まで頭まわすなんて、日本はいつから強豪国になったというのか

プロの選手や解説者すら予想できてなかったのに、素人の誰が予想できるというのか。
こう言うと、俺は予想してたとか言う奴が絶対出ると思うけどね。

あの14秒は、ドーハの悲劇の武田のクロスと同じで、未来の代表に必要なレッスンだったと思う。

105名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:08:01.96ID:Csu73b5m0
>>91
ポーランド戦の時間稼ぎは単なる勝ち逃げの時間稼ぎとは違って

●ポーランド戦そのものには負けていたこと
●セネガルが同点に追いつく可能性を排除した他力本願の側面もあったこと

この2点があって当時はこれらこそが重点的に叩かれるべきだったんだよ

それがどのマスコミも時間稼ぎそのものを前面に出して非難したから
アホの西野がビビってベルギーではリード時でも守勢に回ることを拒絶してしまった

106名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:08:11.43ID:YRqhYYBk0
オレも延長はダメだと思うわ
ピッチの選手が感じてたんじゃないの?

107名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:08:19.29ID:ZY9OsKQY0
それぞれの失点に問題があるけど試合の流れとして一番デカかったのは1失点目が早すぎたことに尽きるんじゃないかね
2点差をもう少し長く維持できれば格上と言えども息を吹き返すことは難しかったはず

108名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:08:36.28ID:iNo6PjPT0
川島一本ぐらいとめーやってのが真実だけどな
一点目はポジショニングおかしい(サッカー史に残るレベルの長距離ヘディング弾)
二点目はまあ…仕方ないけどたまには奇跡起こせ
三点目も仕方ないっちゃないけど、ニアに少し寄りすぎやし、トップレベルならあれは触ってる

109名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:08:51.80ID:EjEYzhts0
>>80
右上のJAPワロタ

110名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:08:59.14ID:hWrdICrG0
本田のFKはめちゃくちゃ良かったけど、そもそも距離が遠すぎるからどんなに良いFK蹴ってもクルトワから決めることは無理だったよ

111名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:09:32.99ID:UVULdOLh0
>>104
あれがえぐいFKにみえたんだ
あんな速度とコースじゃまず入らんのに
本当に本田のファンはサッカーに興味がないのだな

112名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:10:11.82ID:WF4uMyiN0
NHKスペシャルたまにこういうことやるよな
内容は若干違うけどスキーのダウンヒル回やシャビの回はめっちゃ面白かった

113名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:10:12.89ID:hWrdICrG0
>>108
1失点目は川島のせいじゃない
あれは完全にラッキー

114名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:10:42.34ID:iDTnYHXv0
俺も延長行ったら負けてたと思う派
フェライニへの対処出来てないし、いつかはゴール破られたよ
セネガル戦の川島のアレさえなければ、3戦目ゆっくり休めたのになぁ

115名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:11:42.38ID:6mueSidG0
>>108
>>113
フェルトンゲンのヘッドはゴール狙ってないと思う

116名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:11:48.33ID:nyxqpYj20
ごみに不相応の結果だ

117名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:12:00.27ID:GNz+7EBW0
一失点目がなあアレでベルギーに色々気付かれた

118名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:12:00.86ID:iNo6PjPT0
>>113
そんなわけねえ。あの角度と距離から直接狙えるわけないんだから折り返しに備えたポジショニングしないとダメだ。
あと1,2歩ファーに寄ってるだけで弾き出せた

119名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:12:01.77ID:TkQEZ+aR0
ザックとかオワコン監督に聞いて悦に入るとかNHKらしい

120名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:12:11.94ID:GmwRjvI70
>>1
それよりも2-0から同点にされたとこだろ問題は
日本の足が止まりかけたところで相手がフェライニなど投入してきたのに全く何もしなかったのは何でだよ

121名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:15:52.45ID:ABTrxX9U0
試合の流れを見たら延長に入っても
失点してた可能性の方が高かったと思う

122名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:16:00.91ID:hWrdICrG0
>>118
フェルトンゲン
「ラッキーだった。あの状況では、こういう運が必要だった」

ベルギー代表 ロベルト・マルティネス監督
「1点目はちょっとラッキーだったかもしれない」

123名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:16:11.16ID:nJxXjwOX0
>>104
読んでて恥ずかしくなるような主張のド素人がイキるイキる
何が未来へのレッスンだよ、あほくさ

124名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:16:23.54ID:JfsQcYDr0
>>40
国民総出でディスりまくってたし、原口や長友もディスってたぞ。

その流れの中で西野がスタメンから外して、本田が妥協を覚えたから、本田スーパーサブという、奇跡的なバランスが生まれたと思ってる。

125名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:16:59.44ID:dSNk6HX30
見たまんまだと思うけど。

126名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:17:07.25ID:jYFZVPPV0
>>118
ニアに寄らないとか
GK失格だな

127名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:17:08.36ID:bNSPdxUs0
>>49
宇佐美は本田に後継者指名されてただろ
アジア杯では呼ばれると思う

128名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:17:12.22ID:TFVRw2Eo0
長谷部を軸とした5バックもオプションとして採用できたらよかったな
フランクフルトでも素晴らしい働きをしていたわけだし

129名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:17:22.53ID:ABTrxX9U0
>>105
突破が決まってないのに控え中心で挑んだのがまずかった。

130名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:17:37.12ID:hWrdICrG0
>>118
カーン「なんとか右手でボールをクロスバーの上に向けるなりトライしなければいけなかったが、倒れたんだ。
GKは、少なくともアクションを取ろうと試みた方がいい。そうすれば、『仕方なかった』ことを示せる」


フルゴーニ「ただ、フェルトンゲンのヘディングに対しては、ニアポスト際ではなくもう少し中央寄りのポジションを取った方がベターでした。
あの位置からニアポスト際に強いヘディングシュートを打つことは不可能ですから、中央に折り返す可能性が高いと考えるべきでした。
とはいえ、もしそのポジションを取っていたとしても、クロスバーをかすめて落ちてきたあのボールに触れたかどうかはまた別問題です。
あれは、フェルトンゲンも中央に折り返そうとしてヘディングしたのでしょうから、日本にとっては不運だったとしか言いようがない失点です」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807110010-spnavi/?p=2

131名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:18:11.58ID:2jge2rDc0
全てはクルトワだよな
つまり本田が悪い

132名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:18:58.33ID:AOnVcWDn0
やめとけ

133名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:19:45.23ID:c5Hc4lIV0
>>103
更に仮にPKまでいっても川島とクルトワだしねぇ

134名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:19:51.65ID:EbP5q5BK0
今の代表にもいいキーパーいるじゃん
しかも負けてない
なんであんなロートルにこだわったんだか
それが一番の敗因であり謎であり解明して欲しいわ

135名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:20:00.84ID:JfsQcYDr0
>>43
まあでも、あれはクルトワがすごい。
普通はキャッチされないよ、あの弾道は。

136名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:20:50.81ID:ABRqgz7w0
>>102
お前みたいな雑魚がセオリーとかアホか

137名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:21:23.45ID:c+jUuCKZ0
ベルギーのスーパースター達も香川は知ってんだと思った試合だったな
なんか警戒してる感すごかったもん 全然飛び込まないし

138名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:21:36.27ID:KilHRR7/0
時間的にコーナーキックとったとこで笛吹かれてもおかしくなかったんちゃう
審判が悪いねん

139名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:21:44.98ID:uR9JktRt0
弱いから
以上

140名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:21:56.69ID:Po79UBZE0
リアルタイムでは何か周りの熱におされて応援していたけど、オフの間の乾や槙野のウザさに、負けてよかった、って今は思っている人結構いるだろうな

141名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:22:18.22ID:3OjFTtPd0
放映権が切れる前に特番作りたかったのね(´・ω・`)

142名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:22:20.89ID:Xl3GHORP0
https://i.imgur.com/j0wmWav.gif
何回あの被カウンターを見ても、ムニエを捨てた香川と、捨ててボールホルダーのデブライネに追いつけない香川がなぁ。

素直にムニエと並走して、デブライネは昌子と山口に任せればいいのに。

そうすれば山口はシンプルにデブライネに寄せれたし、ムニエにパス出されても香川がマーク出来ていた。

143名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:23:56.44ID:1yFqquhG0
プレミアでもしょっちゅうフェライニが出てきて最後パワープレーでゴリ押しで点取ってるから防ぐのは厳しいよ

一点目がなぁ

144名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:24:13.05ID:vzTCmrtI0
検証する必要無いだろw
コーナーからベルギーにパスした大馬鹿が悪いんだしw

145名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:24:18.30ID:D9d1+luw0
西野「あー」

146名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:24:19.24ID:WyYTRbU+0

147名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:24:22.28ID:UT4KC7b80
14秒のドラマwwなんで美談にしてんだよw

148名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:24:41.05ID:f1DJd84H0
>>18 完全に同意

149名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:24:45.45ID:uEzPVXAD0
>>109
JPNだよなw

150名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:24:45.83ID:JfsQcYDr0
>>49
それは結果論だよ。
あの時間のない中で、4大優先で選んだのは、やむを得ない選択だったと思う。

南野、中島、堂安で負けたら、彼らは二度と代表に呼ばれないぐらい叩かれたと思うよ。
まあ、宇佐美と中島は交換すべきだったと思うけどね。

151名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:25:32.45ID:VotDkACn0
2-0なのに守備固めしなかったのがあほ
フランスはアザールにつっかけファール覚悟で
止めたりンベバがボールもって走り回ったり
ゴロゴロ連発だったりしたのに
ポーランド戦の批判を再度受ける度胸が無かった

152名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:25:41.21ID:GmwRjvI70
>>142
香川もかなり疲れてたからな
柴崎乾も後半途中には燃料が切れてた
後半20分までに手を打てなかった時点で負けは確定よ

153名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:25:59.69ID:WyYTRbU+0

154名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:26:47.26ID:5o0o04lQ0
まぁ仮にこれ勝っててもブラジルに虐殺されてたけどな

155名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:27:14.67ID:CTQgVaHM0
一番肝心なアレからはコメント取れなかったのか
意味ねーなw

156名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:27:17.16ID:ABTrxX9U0
1失点目はCLマンU戦でフィーゴが決めたループシュートのヘディングバージョン
みたいな感じだった。

157名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:27:49.76ID:JfsQcYDr0
>>59
まあ、でもブラジルでも対応できないカウンターだから、あれはベルギーを褒めるべきなんだよな。

フェライニなんか、ユーベですら止められないんだから、組織で対応しないとどうしようもないし、そんな対策できる時間もなかった。

158名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:28:08.11ID:salvtI3J0
あれだけはラストワンプレーの本田だろ。
思いがズレたまま感じろ!って蹴ったのかなー?

159名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:28:25.28ID:Csu73b5m0
>>142
確かにその香川のプレーは最善ではなかったかもしれないが
責められるべきはコーナーキックを蹴った最悪の選手だよ
まあNHKがそこに切り込んでくるとは思えないけど

160名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:28:33.30ID:f1DJd84H0
>>47 今年の成果が生かされた瞬間を見られたら、アンタの言ってることはその通りだ。でも、もしかすると成長はもう止まってるかもしれないので、いまそういう前向きなコトでまとめるのは、安直すぎる評価だな、と思う。

161名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:29:52.62ID:tdg6Pv5b0
本田がヒーローになるためにアシストつけたくて
ニアに寄ってきた香川に出さずに蹴ったのが全て

ショートコーナーにしないなら香川を中央に戻すべきだった

162名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:30:31.90ID:ouBOLzHk0
おいJリーグタイムと時間かぶってるじゃんんか。日曜にずらせよ

163名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:31:36.48ID:RU56j7yB0
2-0で勝ってたのに浮き足だったのが全て。

164名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:31:50.39ID:tOj4f/OC0
>>1
無関係なのにホルホルwww

欠陥DNA糞食いトンスルGOOOOOOOOOOOOOOOOKwwwwwwwwww

165名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:33:34.10ID:FIjA8Ifd0
モウリーニョですら結局は戦術フェライニやってるくらいだからな

166名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:34:45.01ID:GmwRjvI70
>>165
モウリーニョは攻めの戦術は無いからw
守備構築とモチベーターとしては凄いけどな

167名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:34:55.07ID:JfsQcYDr0
>>86
コロンビア戦で、本田のCKで決勝点になったし、ベルギー戦も本田入って流れが落ち着いて、普通だったら決まってるFKも蹴ってるわけだから、まあ言える奴はいないよな。

それ言うなら、それまでに何とかしとけって話で。
本田ってのは、普通決めない所で決めてきた男でもあるわけだし。

168名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:35:03.33ID:hEJf8q9+0
また日本批判か

169名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:35:25.54ID:H0we5WTC0
ルカクのスルーが凄過ぎる
あれ日本の選手だと強引にシュート打って大きく枠外に外して頭抱えるところやで

170名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:36:35.45ID:IINkWFQ10
これは見ないと

171名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:37:33.87ID:tROyEOwf0
滅茶苦茶興味深いな
こういうテクニカルな分析をサポーター含めて共有しておきたい

172名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:38:13.83ID:H8hvQeRG0
昌子がゴール前まで必死に戻ってる時に他の選手が何してたのか
小一時間問い詰めろ

173名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:40:11.04ID:5MJZnkqp0
昌子が凄く良かった

174名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:40:25.91ID:+zhXm2Vs0
ザックジャパン2014の惨敗検証の方が為になりそう

175名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:40:35.74ID:ikdEx4kd0
>>10
クルトワクルクル見てたよね
全部本田のせいにしたい人が多かったのでしょう

176名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:41:15.94ID:35s0U6VB0
ルカクのダイアゴナルランで川島を引きつけてスルー
事前に用意してた形なんだろうな

177名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:42:49.10ID:8bL7nZ200
>>142
完璧なカウンターだ。これぞカウンター

178名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:42:51.42ID:X0UM/AZD0
ベルギーのカウンターがうまかった
ただそれだけの検証

179名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:42:57.23ID:3b2Zk+1k0
>>87
なんでショートコーナーだとそのプレイで試合終了になったてわかるんだ?
エスパーか何かかな?

180名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:43:12.41ID:59auBoX80
ポーランド戦の鳥かごでグループステージ突破は確率的に正しかったなら、ベルギー戦後半2点差ついた時点で同じことすればよかったのに

181名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:44:50.97ID:9pEtUar5O
山口蛍が無能だった。昌子が追いついているのにお前は…

182名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:45:22.63ID:4PCCfpv+0
絶対見る

183名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:45:25.53ID:jYFZVPPV0
>>135
あんなのがスーパーキャッチだとか
もうね、本当に脱力するわ
半年ググってろksとしか言えないわ
本田を擁護してる奴ってこういうのが多くて辟易するわ

184名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:45:30.22ID:F1AsJSPa0
https://www.youtube.com/watch?v=Vw34wMAqWzc
W杯ベストゴール7位にも選ばれてる最高のカウンターを検証してくれるのか胸熱

185名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:45:32.79ID:WxRWPBNG0
>>181
追いついてないじゃん
倒れてかっこつけてただけじゃんw

186名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:45:38.49ID:A5RBZT4B0
2点目まではベルギーの突っ立ったDFは、日本のパスサッカーに全く対応
出来てなかった。あの時点で、2点を守りにいくか、3点目を取ってゲームを
決めるか、どちらが現実的かと問われると、残り5分までは前かがりになってくる
相手にカウンターを狙う、つまり3点目を狙う方が現実的だと思う。

あの試合においては2点を守れるほど日本はタフじゃない。打ち合いに持って
いって最初の2点のアドバンテージで逃げ切る方が合っている。つまり西野の
采配ミスじゃない

187名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:46:34.53ID:iDTnYHXv0
>>142
ルカクの囮の動きと最後のスルーが見事すぎる

188名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:46:38.08ID:VYr3MJL70
カペッロがコーナーキック蹴ってた人に怒ってたでしょ
あれが全て

189名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:46:51.88ID:XokQUXAO0
>>100
これとしか言い様ない

190名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:47:01.24ID:JfsQcYDr0
>>111
お前こそ見てないな、あんなブレ球弾き出す方が難しい。

アジアレベルのGKならまず決まってるし、
セオリーとしてまず前に弾くよ。そして、こぼれ球に詰めるチャンスが出る。

あれをコーナーに逃したクルトワは本当に凄い

191名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:48:34.89ID:X0UM/AZD0
デブライネ、ルカクがチームプレーに
徹していたから
ベルギーがいちばんチームとして完成していた

192名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:49:17.28ID:5MJZnkqp0
ベルギー相手に2点もリードした時はまるで天国に居る気分だったわ

193名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:50:36.15ID:ktD/WgiL0
まだやるのかこれ
本田がアシストほしくてショートコーナーやらなかったのが全てで終わり

194名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:50:47.88ID:k4MZ6u9o0
山口がレッド覚悟で止めなきゃいけなかった

195名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:50:57.21ID:5xhc5sBK0
そんなことより、ポーランド戦でスタメンが漏れた事の事実検証と反省をしろよ
マスゴミはまったく責任とらないよな

196名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:51:18.83ID:ukeYID9R0
14秒のプレーとか言ってる時点で恣意的
いたぶりいじめでぃあ戦略でしょ

197名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:51:53.35ID:YRqhYYBk0
ルカクが囮なんだからすごいよな

もうちょっと西野体制に準備期間をあげたかった
守備のオプションが出来たかもしれない

198名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:52:34.67ID:fHjapZ730
フットボールはエンターテイメントと言い切っている本田だから最後もああなるわ
ポーランド戦も本田がベンチだったからああなったけど、出てたら間違いなく展開変わってたよ
良くも悪くも

199名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:53:29.04ID:GmwRjvI70
>>186
中盤の足が止まったところに相手の選手交代
それでも何の手も打たずに中盤でボールを失い高さで負けて2失点
どこに3点目取れる要素があったの?

200名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:53:29.91ID:JfsQcYDr0
>>120
控えの層が薄くて、打てる手がなかったから。

高さに強い植田を入れるべきだったと思うが、あの状況でW杯初キャップはギャンブルに感じても致し方ない。

後は岡崎の怪我が悔やまれるな。あそこで岡崎入れてかき回していれば、ベルギーの攻めの勢いは必ず弱まった。

201名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:53:45.33ID:3b2Zk+1k0
>>193
ショートコーナー大好きマン結構いるんだな

202名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:54:46.99ID:iDTnYHXv0
>>200
植田どこに入れるのよ
3バック?

203名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:54:56.41ID:WxRWPBNG0
事前の準備の時点で失敗してることには突っ込めないからって
こんなワンプレー抜き出して大会を検証したつもりになろうってんだから笑うわ

204名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:55:36.53ID:rc1BqfXo0
返す返すも途中で追うのを止めた吉田に腹が立つ

205名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:55:42.76ID:jYFZVPPV0
>>190
セオリーとしてまず前に弾くよキリ


本当にアホンシンておもろいな
ただまともに相手はしたくないかな

206名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:56:01.35ID:GmwRjvI70
>>200
乾柴崎の足が止まったところで手を打つべきだった
攻撃なら本田を守備なら山口を
そのどちらもしなかったのが西野

>>201
同じ試合でショートコーナーから失点してるのは無視だからなw

207名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:56:22.80ID:8zkDpjPo0
本田のFK
あれクルトワじゃなかったら入ってたよな
W杯史に残る劇的なスーパーゴールになったのに持ってないな

208名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:56:29.06ID:AABZugUB0
自分がアシストしてヒーローになろうとした偽物のスター本田と
自分の得点よりもチームの勝利を優先して大チャンスと思われるボールをスルーできる本物の怪物ルカクの差

209名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:56:31.83ID:JfsQcYDr0
>>123
どういう風に素人なのか、ちゃんとした根拠で語れよ。
未来を否定するなんて、信じられん発言だな。お前、代表に愛ないだろ。

210名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:57:05.30ID:A5RBZT4B0
>>199
じゃあ聞くが、どんな手があったのかな?

211名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:57:08.85ID:jYFZVPPV0
>>207
マジかー
やべーなそれ
そっちの世界は楽しそうだね

212名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:57:28.52ID:ZY9OsKQY0
1失点目は本当に運が無くあの時点での力の差では命取りではあったけど
上を目指すならそこから2失点目を喫しないようにならないと
そうなれたらもうポット4の悪魔や。どうせアジアでランク稼ぐのはこの先さらに難しくなる

213名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:57:47.63ID:ABTrxX9U0
>>195
高徳の右サイドハーフとか意味不明だったし、
結局柴崎とかデフェンス陣なんかは温存できてないし。
突破が決まってないのにスタメンも試合内容も
完全に博打だった

214名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:58:45.54ID:YRqhYYBk0
素人認定と信者認定した時点でそいつの負け

215名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:00:08.08ID:uFF1rxhF0
2―0からひっくり返せる
ベルギーがすごいんだよ

216名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:00:51.33ID:94QjXwyv0
>>129
3戦目もベストメンバーだったら、そこで疲労困憊になって、ベスト16の試合は100%負けだからな。

それでは今までと同じ。俺は必要な賭けだったと思う。
疲労回復して、がっぷりでやって負けた悔しさが、今の代表にも活かされていると思う

217名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:00:55.07ID:J6elq8wW0
面白そうなんだけど
なんでJリーグタイムの裏なんだ?
録画しておくか…

218名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:01:20.19ID:YaqoKID60
とにかく1失点目のアレな

アレが入るwww 川島が全てだよ全ての引き金

あまりにも川島は試合に影響しすぎた

セネガル戦の失点で勝点1しか取れなくて
ポーランドのアレ招いて
ベルギー戦のあの最初の失点でベルギー生き返らせてしまった

全部、実力不足が招いたよ

ホント悲惨だった

219名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:01:21.42ID:63VLb4+N0
>>74
左コーナーで左利きの選手がアウトスウィングのボール蹴ってキャッチされるんだから間違いに他ならないだろうな
その選択をしちゃいけない条件が揃ってたんだよ

220名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:01:23.59ID:lJBP6UUT0
とにかく1失点目のアレな

アレが入るwww 川島が全てだよ全ての引き金

あまりにも川島は試合に影響しすぎた

セネガル戦の失点で勝点1しか取れなくて
ポーランドのアレ招いて
ベルギー戦のあの最初の失点でベルギー生き返らせてしまった

全部、実力不足が招いたよ

ホント悲惨だった

221名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:01:31.46ID:r3nEJTPj0
>>201
いつぞやのセルビアとの親善試合でショートコーナーから
カウンター喰らって失点してたよな。
あの時も確か本田が蹴ってた気がする。

222名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:02:08.08ID:uFF1rxhF0
ベルギー戦の全失点がなければ
勝ってたけど

223名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:02:12.80ID:u/xWayud0
最終的には単なる実力差だったっていうことだろうな
日本もアジアの中堅相手なら2点ビハインドは追いつける範囲と思うでしょ
ベルギーもそういう感覚だったと思う

224名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:02:17.52ID:iMIlLXMh0
日本は選手を交代するにつれて戦力低下したけど、ベルギーはそうじゃなかったよね
選手層の差がモロに出た

225名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:02:55.97ID:eArRY4lk0
おめーらちゃーんと受信料払ってんのかよ
払ってねえ奴は見るなよ

226名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:03:00.25ID:S1jhIcLx0
ベルギーにフェライニがいた事が敗因かな
ベルギーはすべてを持っていた
間違いなく一流チームだった

227名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:03:37.58ID:94QjXwyv0
>>137
まあ、一時期とは言え、ドルであれだけ無双してればな。
ファーガソンが直々に口説くレベルだったし。

228名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:04:28.99ID:B0751AsL0
最後のCKより、その前の本田のFKが決まっててもおかしくなかったし
別世界があるならそっちの世界の方が多いでしょ

229名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:04:51.04ID:ktQp2T8D0
大体2点差追いつかれた時点で
逆転されるのは時間の問題でしかなかった
あとは早いか遅いかの違いだけ

230名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:05:12.61ID:YWg1iwFo0
結論からいうとクルトワがすごかった
出演者の誰かが言うだろうけど

231名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:05:19.93ID:FkaHDBwb0
2−0からの逆転を検証しろよ
あの状況からなんて普通にありえないレベルなんだから

232名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:05:45.68ID:G3TiZzEx0
前半からハイプレスでいって疲れたところで本田岡崎投入という形で上手く行ってたのにポーランド戦でやり方を変えた
結局この采配がベルギー戦での交代の遅れ、2点差を守れないということに繋がった

233名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:05:59.63ID:cYwi0nLG0
あの最後のプレーは本田があんなイージーボール蹴った時点でどのチームでも無理だ
あんなカウンター経験したことあるチームなんてないだろ

234名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:06:59.77ID:q5yqaSnv0
これ入ってなくても延長でやられてただろうからあんまり興味ない

235名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:07:15.54ID:yTjYXauX0
昌子が全選手コーナーに賭けていたって言ってたし
直前でショートコーナーから失点してたからなあ
あの場面でキープして延長になるよりあそこで放り込んで賭けたほうがいいと思ったんだろ

236名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:08:36.02ID:jOl5P2FD0
W杯後のインタビューで酒井宏樹かな?が「あのコーナーの1プレイでATが終わると思ってたし延長を戦える体力が厳しいのでセンターバックの二人も上がり決めに行った」ってコメントしてる
あのピッチ上の選手は延長を戦う体力がない、もし決めれなくてもそこで後半終了の笛が吹くと思ってたんだよね
だからクルトワにキャッチされた時にスローインを邪魔しなかったし戻るのがほんの一瞬遅れた

リトバルスキーがコメントしてたように2―0で更に攻めに行ってた時に左サイド辺りで香川と長谷部の稚拙なパス交換ミスからベルギーにボールを奪われた、そのミスから流れがベルギーに渡り直後に失点
あの香川と長谷部のパス交換ミスの時に嫌な予感がするってレスは当時の実況で自分を含め何人もいた
アギーレの時のUAE戦の長谷部から長友へのパスミスからの長友痛める…あの時も嫌な予感した人は多かったし、長谷部って致命的な試合の流れを悪くするミスがたまにあるよね

237名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:09:19.32ID:YWg1iwFo0
逆に言うと川島とクルトワという雑魚と世界有数のキーパーでこのスコアなんだから日本がいかにすごかったかだよ

238名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:09:54.78ID:so144BE70
これは面白そう
さっそく録画予約した

239名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:11:04.37ID:G3TiZzEx0
>>236
長谷部香川のお見合いが本当に意味がわからんかった
選手交代とあのプレーで流れが完全に変わった
最後のカウンターの香川の対応は体力の限界だろうがこっちは違う
最後のカウンターを掘り下げるなら誰より山口がファールでも何でも止めないといけなかった

240名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:11:46.92ID:WdZoFnfh0
負けてたのに守りに入ったポーランド戦後なので、
勝ちに行って負けたベルギー戦にはなんの文句もない。

241名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:12:15.50ID:G3TiZzEx0
>>237
クルトワが日本にいたら3-0で勝ってた試合だと思う

242名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:14:36.12ID:JL4+Hclf0
>>235
コーナーに賭けること自体はいいんだが
それならそれで全員でゴール前に詰めるべきだし
失敗した時に満足に動かなかった事もあかんわ

243名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:15:31.44ID:94QjXwyv0
>>151
まだ点決めて時間あったし、交代までは、そこまで押されてたわけでもなかったしな。

2点差ついたのが最後の10分ならともかく、30分以上、ひたすら守りに徹することができる文化が日本には残念ながら無いよな。
欧州中堅とかは、そういうのができるから羨ましく感じる。

244名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:16:59.04ID:+HwyKHHb0
ドーハの悲劇以上の試合が更に上の舞台で
経験出来たのは良かったと思う(´・ω・`)

245名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:18:38.15ID:pZ4gYuWB0
仮に最後の攻撃で点とられなかったとしても
延長で負けてただろ
2点差を追いつかれた時点で負けは決まってたんだよ

246名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:18:40.45ID:KoX3/TaH0
高さのヘディングと最後のカウンターはある意味しょうがないでいい
日本が弱く相手が強かった、で

問題はきっかけになる川島さんのプレーっすよ外まで飛び出てパンチングするも弾ききれず
折返しも中途半端に追っかけて諦め最後はおっとっと見送りゴール
これを検証しなさいよ

247名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:19:36.93ID:wd3BwPOU0
数十年っていうスパンで成長後退するものだからね
それが文化となる
十年後には良い経験だったとなることを祈る

248名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:19:41.41ID:94QjXwyv0
>>169
あれも予想できた人間、まずいないよな。
時間が止まるってのを本当に体感した。

249名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:19:54.09ID:tC+RpBJ80
商事がもう少し足が速ければ防げた

250名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:20:00.30ID:Otb5iGql0
結局たられば語ってもしょうがないから。負けたんだよ
ベルギーの1点目なんてラッキーゴールだし
本田のFKだって入っててもおかしくなかったし
ベルギーはどう見てもあの大会ベストなチームだった。フランスは死んでどうぞ

251名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:20:22.39ID:D5/7UvRp0
久しぶりですよ
この私に見たいと思わせるプログラムは

252名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:20:28.24ID:94QjXwyv0
>>170
もう俺は録画予約した。

253名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:20:38.91ID:c9r2mK7N0
今ではアフロをやめたアフロが入ってきたら放り込みが来るぞー!
と分かっていたけど手の打ちようが無かったのも痛いな

対人に強いといわれる植田をもう少し早く試す機会でもあれば…

254名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:20:58.82ID:/p/a11d90
アザール、ルカク、フェライニ、クルトワ・・・世界選抜に入るようなメンバーが5〜6人いる
ベルギーとアジア選抜にすら入るヤツが一人もいない日本が90分間互角に戦えたことに
何かがあると思う。

リオ五輪の400mリレー決勝で銀メダルを取った日本には100m決勝残ったヤツ
が一人もいないどころか、10秒を切る走者すら一人もいない。それで銀メダルとは奇跡と言える
バトンパス、つまり連携に磨きをかけ、そこをダントツで世界一にすることで絶望的な身体能力
の差を無くす。これはサッカーにも通づる。攻守に渡り、絶妙の連携を磨くことで個の能力の低さ
を補う。かつてのバレーボールもそうだが、ここが日本の生命線だと思う。

255名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:21:00.71ID:4/UqqsIl0
今更、戦犯を吊るし上げることもないだろう(´・ω・`)
誰なのかは知らんけど。

256名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:21:17.85ID:4g/8SC650
普通なら9割方勝ってた試合
でも負けたことで得られたものがある
教訓に出来れば良し

257名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:21:23.09ID:Ryp+MUAp0
どうにもならんべ
山口は引いてスペースを埋めつつ、
デ・ブライネのミドルを防ぐことがベストの選択だったが
そもそもパスコースありすぎ。アザールなんてずっとフリーだもんw

258名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:22:32.06ID:f+ng43sd0
これ不思議と悔しさなかったんだよな
古くて恐縮だけどドーハと比べると微笑ましい試合だった

259名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:22:34.40ID:g/i6KVeJ0
なんでGKにパスしたんですか?てまずは本田に聞けや

260名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:22:35.11ID:/sfO8dKx0
本田のコーナーがおかしいとか香川がカウンターの追い方おかしいとか言われてるが
スロー映像で見ると長谷部が一番早く反応してダッシュしてたのが印象的だった

261名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:23:11.13ID:ReJZM75w0
山口じゃなかったらなあ、Jリーガーなんか無理だよ

262名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:23:16.39ID:1HWc4utc0
どっちのしろ延長戦で負けてたから
同点になった時点で試合終了だった

263名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:23:35.15ID:rJf7wwbk0
あのカウンターは本田のせいだろ
カペッロが言ってたじゃん

264名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:23:39.25ID:wTWmaZKp0
塾生 羽生卓矢(33)懲役7年確定 
塾生 根本賢(27)懲役5年6月確定

【塾長】渡部泰 介こと進 藤◆SHINDOx jGc【逮捕】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1536658251
進 藤専用スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bobby/1347033684
>名前:進 藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/05/12(土) 19:38:08.12 ID:23ICj/jo0 [2/4] 東京都なら、オフ会俺んちでして香川の今季最後の試合応援しようぜ!
30人ぐらいしか一緒に見れないけど。

852 進 藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/09/10(月) 20:55:40.49 ID:A9aW1eHg0
>>845
ここで俺叩いてる奴らなんか人前に出れるような見た目じゃないだろw

247 :進 藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]:2012/09/25(火) 19:09:32.92 ID:NDgSlWFZ0
>>244
香川叩いてるのはチョンかキチガイで間違いない。
まともな日本人ならこんなに執拗に香川を叩かない。
これが真理。

265名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:23:58.27ID:Ryp+MUAp0
>>254
アジア選抜ならスタメン半分入れるっつーの
所属見てみ。昌子以外は海外所属だぞ、この冬に昌子もフランス行きだ

266名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:24:25.43ID:JL4+Hclf0
延長で負けてたと誰もが思っててもカウンター食らっていいわけでもないだろ

267名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:24:45.78ID:lHMJhrpg0
直前に本田と香川のパス交換で決定機を作って、コロンビア戦と全く同じCKを蹴った
間違いではなく相手が上回っただけだ 勝ち損ねだよアレは

268名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:26:22.96ID:woDD5art0
山口劣はプロフェッショナルファウルをする素振りすら見せなかった

269名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:26:41.57ID:Ss0J4Oet0
コレもいいけど
アジアカップ向けに年末年始にW杯ハイライト番組流せよ
日本代表の再放送でもいいからさ

12月8日(土)
午後9:00-午後9:50
NHKスペシャル「ロストフの14秒 日本vs.ベルギー 知られざる物語」

12月30日(日)
午後9:00-午後9:50
BS1スペシャル「ロストフの14秒 完全版」(前編)
午後10:00-午後10:50
BS1スペシャル「ロストフの14秒 完全版」(後編)
https://www1.nhk.or.jp/sports2/daihyo/index.html

270名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:28:11.99ID:Oz1xEkof0
>>268
山口は存在感消すのが上手すぎる

271名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:28:29.50ID:cwXNkwZN0
>>262
それでも欧州南米の試合巧者は長引かせる方一択だと思うよ

272名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:28:48.89ID:Ut5b8NoH0
>>223
運の差だな
ベルギーは運が良かった

273名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:29:17.35ID:KhlmOfhO0
>>261
海外の選手と戦うのがW杯なのに海外で全く通用せずに帰ってきて
「もう二度と行きたくない」とか言ってる奴を連れて行く意味がわからんわな

274名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:30:26.72ID:10M7cN7I0
川島が馬鹿みたいにニアに寄ってたせいで何回も見返しそうな試合だったはずが1度も見返してない
善戦など何も意味はない
あんな負け方の試合よりも不細工な形だろうとミッションを成し遂げたポーランド戦を評価する
ベルギーは0−2の時点でメンタルぶっ壊れてパスも満足に繋げなくなってたんだがな
あれ見て逃げ切れると思ったらあの糞プレーだよ

275名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:30:48.51ID:wTWmaZKp0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544068777/
233名無しさん@1周年2018/12/06(木) 19:58:48.91ID:V2giLaYF0
警察は組織犯罪に厳しいよ

スーフリ、東大生の強姦 ← 学生サークルの悪ノリの延長でした、の言い訳がまだギリ使える
リアルナンパアカデミー ← 料金を取って強姦、準強姦する社会人を育てる集団。完全に組織犯罪。アウト

276名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:31:53.65ID:xhPqC+ZE0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された



安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞



特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

277名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:33:35.30ID:/p/a11d90
>>265
海外に所属すればアジアでは一流と胸張れるのは
中田英の頃までだぞ、つまり15年前まで

監督の好みによるが、日本のような小さくて細い選手を今のサッカーは
何人も並べない。スタメン半分ってイラン、サウジ、オージー、韓国の個の強さ
舐めすぎ

278名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:34:55.44ID:eCfbq86t0
本田のFKが枠行ってて血圧上がった所にコーナーからのカウンター
トラウマでしょこんなの
昌子が言葉だけで再現するしw

279名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:35:16.67ID:dvgY6hKF0

280名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:36:45.28ID:TPfMVE7K0
小柳ルミ子も呼ぼうぜ

281名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:36:52.09ID:49fF9lgK0
>>6
やきうにはこうやって振り返れる死闘がなくて辛いな

282名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:37:19.07ID:DbQkRWSA0
相手がイングランドだったら勝てたかな

283名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:37:38.86ID:JhE+48XP0
結果論だが、香川にCK蹴らせて
中は、大迫、酒井、吉田、昌子に加えて
背のある本田を入れた方が良かったのでは。

284名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:38:14.76ID:TA3BQcDD0
天皇杯地上波で中継しろや

285名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:38:22.64ID:c9r2mK7N0
>>277
その4国すべてGL敗退だがな
まあイランはさすがにとんでもない組に放り込まれたがw

286名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:38:41.44ID:tAxXu2eb0
ナイス
予約してきた

287名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:38:51.20ID:Ju8z6GSZ0
マヌケ本田のせい
たったそれだけ

288名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:39:17.09ID:tAxXu2eb0
Jリーグタイムとかぶってやがったw

289名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:39:36.11ID:XgHKa27Q0
>>278
本田はテンション上がりすぎて平常心を失っていたんだろうな
俺は持っている!とか勘違いして時間を掛けずに蹴ってしまったのだろう
あまりにもお粗末だったね

290名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:39:54.60ID:TuxTZ5lO0
>>8
控え見渡しても190の選手なんていないから
どうにもならんかった

291名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:39:56.87ID:sFSfHlZ/0
2点差を追いつかれた時点で選手層、地力に劣るゆえに90分の内のどこかで全てを賭けざるを得なくなった日本に勝機はほとんど無かったよ
センセーショナルだからだろうけどさ、検証は追いつかれるまでを深くやった方が余程有意義だろう
その状況でも延長まで引き伸ばした方が勝てる余地のあるチームにするにはとかでもいいけど

292名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:41:12.59ID:/p/a11d90
想像を絶するほど川島の大会だったな
コロンビア戦、セネガル戦、ベルギー戦、W杯でこれほどやらかしを連発する
GKって恐らくW杯史上、ワースト1位だろ

フィールドプレイヤーからすれば、ザルで水をすくうような感じでゲームが
壊れていく絶望感、それでも崩れなかったメンタルは賞賛に値する

293名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:41:55.13ID:Ryp+MUAp0
>>277
まあ海外所属だけで話すのもアレだけど
今サクッとその4か国の代表選手の所属見ても
5大リーグにいる奴が全然おらんぞ…。
孫興民とマシューライアンくらい。

294名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:43:36.96ID:qGbQ5WH10
でもアレだな
ベルギーは赤い悪魔 だったな

295名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:44:21.73ID:JhMOw4tqO
こんな美しいカウンターが今まであっただろうか

296名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:47:46.37ID:3kRb0Swd0
あのカウンターってクルトワがキャッチした瞬間、全力でベルギーの攻撃陣走り始めてるからなぁ
どう考えてもベルギーは最初からアレの練習してる
それ考えれなかった時点でベテランも中堅も若手も等しく日本は経験値が無いって事

297名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:48:08.54ID:ads0wrpe0
>>142
これ何度みても思うけど止めるの無理や
ドイツW杯のデル・ピエロのゴールくらい美しい

298名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:48:21.17ID:/p/a11d90
>>285
個の選抜だから国のチーム力は関係ないだろ
中立国である欧州人の監督が選ぶのなら、スタメンは
ほぼこの4ヵ国からになる。一人で守れる人、一人で点を獲れる人
ってなると日本にはいない

299名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:49:50.67ID:5qCEEIVs0
あの場面は日本に何の落ち度も無いし誰の責任でも無い

あの時間にあのカウンターでゴールを決めたベルギーが素晴らしかっただけ
ベルギーの選手を褒める以外に何も無い

それ以外は全てたらればの不毛な話しにしかならない

建設的な話しをたいなら、何故日本が失点したかよりも、日本がゴールを決める為には何をしたら良かったのか、今後同じ様な場面になった時に、どうしたらあと1点を奪うことができるのかを考えて行った方がいい

ベルギーの様な高い身長の選手を沢山揃えた相手に、日本が高さで勝負をすることは有効なのか、有効で無ければどの様な攻撃の仕方、ボールが良いのか

その様な事を考えて行く方が良いし、ベルギー戦から得る部分は大きく、今後の日本サッカーの発展につながる

300名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:50:02.17ID:r3nEJTPj0
シャドリとフェライニを投入されてから状況が一変したな。
その二人は日本の選手にとって相性が悪かった。

301名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:50:57.39ID:TA2HiQ5+0
ちょうど槙野がイベントで話したのをスタッフがツイってる
カウンター自体はスカウティングできてたんだな

>魔の13秒について。「延長でもいいのに、あのカウンターはあり得ない。驚愕した」と金子達仁さん。
>クルトワがもった瞬間、「あ、まずいな」と感じた槙野智章選手と振り返ります。

>魔の13秒について、「グループリーグでも同じようなシーンがあって、事前情報はあった」と槙野智章選手。
>それでもやられてしまうほど、精度が高いカウンターでした。

302名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:52:06.54ID:49fF9lgK0
>>100
カウンターヤバいぞ
ブラジルですらやられる
ってのが前評判としてあったから
それはない
ベルギーにとったらあれは機械的にやれるいつも通りのプレーだよ

303名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:52:32.81ID:eCfbq86t0
>>289
血圧上がったのは俺w
その後逆転負けして昌子のあの説明がトラウマ

304名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:53:30.76ID:3kRb0Swd0
>>301
ああ、スカウティングは出来てたのね・・
なら何故ふんわり・・いや止めとこ

305名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:53:57.75ID:e6z9WrMQ0
地蔵蛍がどうだったのか
あれが正しかったんか
それともボールホルダーにたいして
自分からアクションをおこすほうが良かったのか

306名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:54:00.05ID:c9r2mK7N0
>>301
情報はあったんだろうけど、あの時間あのスピードと精度でカウンターされるってのが
想定外だったんだろうね

307名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:54:21.34ID:M1wcJYPyO
フライニにビビってたな ドログバの教訓はなんだったんだ

308名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:57:20.90ID:KhlmOfhO0
>>254
個の能力が高くなったから勝てるようになったんだが

309名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:57:28.79ID:/p/a11d90
>>293
中東の連中は欧州にオファーがあっても行かないからな
アラブの方がはるかに給料いいし、、宗教的な摩擦もあるし

310名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:57:54.81ID:TA2HiQ5+0
>>306
終了間際はもっとも警戒すべき時間との認識普通じゃないかな?
あの時、視線が外れて気が緩んでいたのは何とも…
疲れ切ってたんだろうくらいしか言えないな

311名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:57:55.91ID:dRVzwkqP0
負けたけど決して過去大会までの守り一辺倒のアジアのチームではなく、世界中の視聴者に爪痕を残して日本は散ったわな

312名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:58:23.08ID:/sfO8dKx0
>>305
山口がしょぼいのは同意だけどデブライネがドリブルしてきて左見たら完全フリーの選手が走ってる状況で止められるやついるのかって話だけど

313名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:58:26.34ID:acnqUi6M0
延長に持ち込んでたとしてもその後3点くらい取られてそう
残念だけど日本にはもう有効な手が打てる駒が無かった

314名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:58:46.50ID:kdT6YIdz0
玉蹴りJ A P のオナネタだもんな
ベルギーに善戦したニダ!
敗戦国の奇形チビ猿JAP

315名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:58:50.92ID:trjugTy50
まあ、日本側の稚拙さもあるんだけど
ベルギーのカウンターの質の高さも素晴らしかったな

316名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:59:00.60ID:vd7/vxUB0
最後のコーナー批判するかな?楽しみ

317名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:59:10.34ID:jlgH7+pc0
予選でコーナーから得点してたし
延長行っても勝てると
思わかなったからじゃない
山口がすぐにデブライネ潰しに行けば
あんなことにはならなかったと思う
川島も飛び出せた可能性もある

318名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:59:16.45ID:jXJCcNww0
解任以前の準備段階からベルギーのスカウティングくらいはしていただろうけど
チームのスタッフが敵勢情報を持っていても新チーム体制で調整する間隙は残っていなかったのさ

319名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:59:37.05ID:qvtdNIr/0
このシーンは前から言ってるけど本田さんが良いFKを蹴っちゃったのが良くなかったんだよ
あれが宇宙開発だったら延長かーみたいになってたけど、良いキックだったからこのコーナーキックで決めるぞみたいな雰囲気になっちゃった
もちろんそのあとの対応は問題だけど意識が攻撃に行きすぎたのはあるよ

320名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:59:39.56ID:ktQp2T8D0
>>314
おまえらは国のない棄民だからどこも応援する資格はないしな

321名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:00:02.51ID:WB2dW9Gx0
本田がしょーもないところでリスク取りすぎたせいやろ

322名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:00:24.76ID:c9r2mK7N0
>>310
まあ疲労が油断を呼んでたのは間違いなくあるだろうねえw
逆にベルギーはまだあのカウンターをやるだけの余力があった
そこが差なんだろうな

323名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:00:28.52ID:tpOXB1Rf0
CKの前の本田のFKは素晴らしかったよ。本田のここ数年で最高のキックだったんじゃない?
弾き出したクルトワは素晴らしかったし、ちょっと距離が長過ぎたか。

324名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:00:33.02ID:rX9yAGVc0
>>142
見事過ぎて「これが世界か」としか言いようが無い(´;ω;`)

325名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:00:47.76ID:Ryp+MUAp0
山口が間髪入れずにデ・ブライネに特攻して
清原ばりのヒップアタックをすれば歴史に残ったはず

326名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:01:39.43ID:7pPC1eIuO
>>8
フェライニが入って誰の目から見ても流れが変わったし
DF陣は混乱してベンチの指示を伺ったけど西野が全く動けなかったからな
W杯後にやたらと西野を持ち上げる奴らが居たけど
バラバラで士気が落ちてたチームをまとめ上げた事は評価出来るけど
戦術家としての才能は全く無かったな

327名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:02:12.75ID:TA2HiQ5+0
高速カウンターは終了間際に決まって衝撃的だったけど、
やはり90分通しては、日本の2点目とった時間が早かった時と、
ベルギー1点目がふわっと入ってしまった時にゾワゾワきた
ふわっとを防げたかは疑問、不運をより感じている

328名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:02:21.12ID:SOPAJu1U0
そんなことより、
「世紀の恥晒し」と今でも世界中で言われてるポーランド戦のほうを検証しろよ。

329名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:03:18.53ID:7pPC1eIuO
>>293
相手にするな

330名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:03:25.19ID:ygGHLwBR0
本田が精度もないのに目立とうとしてあんなコーナーキック蹴ったのは悪いが
それよりも1失点目の時に川島がパンチングでエリア外に弾けなかったのが悪い

331名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:03:35.48ID:eCfbq86t0
>>237
ブラジルとベルギーの試合なんか終盤はクルトワ劇場に見えた

332名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:03:52.94ID:jlgH7+pc0
>>325
これ当たって砕けろよと思う
途中交代の守備的Mf なのにな

333名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:04:19.93ID:V+HamuQG0
むしろあの失点の前の高さで簡単にやられてしまった2失点のほうを総括して欲しいわ

334名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:04:34.69ID:jlgH7+pc0
>>328
ドーハを知らないにわか乙

335名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:04:38.74ID:acnqUi6M0
>>142
ルカク1人に長友と長谷部が無効化されてるしゅごい

336名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:05:07.70ID:ecNqfbzY0
検証するまでもないだろ
本田さんを許してやれよ

本人もそそくさと代表引退したレベルに傷付いてるんだから

337名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:05:09.50ID:8J2/JXkH0
延長になってもまず負けただろうから
この14秒ばかり見ても意味ないな

338名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:05:12.86ID:ygGHLwBR0
>>328
世紀の恥さらしなんて韓国では言ってるんか?

339名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:05:28.62ID:NRv7KKbv0
>>281
江夏の21球があるけど

340名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:06:05.12ID:4kqS4NJR0
>>334
ドーハとは状況が違うけどなw

341名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:06:17.69ID:F2pvs98q0
>>337
それはたらればだなぁ
確実に負けていたとは思えない

342名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:06:51.31ID:eCfbq86t0
>>339
アリと猪木の再放送録画してるけど

343名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:06:59.18ID:4kqS4NJR0
弱いから負けた。

344名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:08:49.95ID:E98TyUZF0
>>174
あれは試合よりも、直前のコンディション管理の失敗とか、内紛気味のチーム状況とかの方が大きいよなw
後世のためにやって欲しいけど、まあやらないよねw

345名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:09:04.72ID:rX9yAGVc0
>>327
>ベルギー1点目がふわっと入ってしまった時にゾワゾワきた

なんか変な嫌な予感はしたね

346名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:09:33.37ID:em7oSb5r0
クルトワ「カウンターの用意はしていたが、まさかあの状況あの時間にあの位置に直接蹴ってくるとは思わなった」

347名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:09:58.57ID:rX9yAGVc0
>>346
ぐぬぬ…

348名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:10:02.45ID:d6tICKwk0
ひたすら不愉快
空気嫁ベルギー

349名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:10:03.43ID:r3nEJTPj0
延長に入っても鹿島対レアルみたいな感じになってた可能性が高かった

350名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:10:55.28ID:E98TyUZF0
>>180
ボーランドとベルギーじゃ圧力が違うだろうから、無理だったとは思うけどな。

351名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:11:32.26ID:/p/a11d90
>>302
いつも通りのプレーなら前半のうちにそうそうに2回くら
決めて余裕をもってベスト8に行けばよかったのにw

それがサッカーの駆け引きだよ。弱小国には早々に力の差を
見せつけて戦意を喪失させる。いつもブラジルがやっているようにね

恐らく君はクロアチアが決勝まで行くことも、フランスが優勝することも
ベルギーがブラジルには勝つが、フランスには敗れることもすべて最初
からお見通しだったんだろうね、すごいねw 勉強になったよw

352名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:12:21.90ID:oEh6mP1r0
メンバー選考から負けるのは決まってた。腐った協会と監督と本田のせいだろ。
実力で選ばないんだからそりゃあ負ける。

353名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:12:30.97ID:7pPC1eIuO
>>328
あれマジでヤバかったんだよな
コロンビア-セネガル戦を見てたら、何時セネガルが追いついて引き分けになってもおかしくなかった試合だからな
負けてて時間稼ぎをしてさらに予選敗退なんてなったら目もあてられなかったわ

354名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:12:31.90ID:bil8qaUr0
おもしろそー

にしても、こんな番組を(自称)公共放送でやる必要なんてないだろ
芸能スポーツ部門は民営化しろよ、NHK
民業圧迫でしかない

355名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:13:10.90ID:SfF8wJ9IO
戦犯は山口パイロン蛍だろ
香川もアホ丸出しだったな

356名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:13:17.28ID:lJBP6UUT0
>>305
>地蔵蛍がどうだったのか
>あれが正しかったんか
>それともボールホルダーにたいして
>自分からアクションをおこすほうが良かったのか

プロッフェショナルファールが出来たかは、難しいが答えだろう

でもただ突っ立ってるだけはダメ
話にならないってプレーだった

そもそも山口が入ってからコイツは何もしてない
全く機能してなかった
あと西野は守るとかプランが一切ない
マイアミで守備的戦術を叩かれて一切やらなくなった
ガンバでずっと攻めてただろう?

森保は西野に植田入れた3バック
フェライニに当てる
これを進言しなかったことを後悔してるらしいから
今から作るだろうプランを

森保が守備しないやつは一切考慮しない
あとキーパー197のやつ使ったり、昌子呼ばないのも
全部ここから来てる
高さは教えられない、揃えるしかないよ

357名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:13:45.07ID:CBGAunRM0
フェルトンゲンのシュートが入った時点で負け確信した

358名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:14:03.39ID:FgYh5npY0
選手層が薄かった

359名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:14:08.77ID:TA2HiQ5+0
>>344
ザックジャパンて何もやってないのか
>>326
対策といっても難しい、どうする?
あの高さに対してボールの出処おさえる交替か?…してしまうより
加点の可能性があるメンバーのまま残しておきたくもある
最後はた目にもバテバテになってから2枚替えしたが

360名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:14:56.76ID:pQPx3qnW0
久しぶりにオシムの姿が見れるのか

361名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:15:06.09ID:KxpExkGb0
>>290
昌子が付くべきところにミスマッチの長谷部がフェライニと競った
勝ってるんだから相手に押し込まれるに決まってるんだから割り切って攻撃の枚数減らして槙野か植田みたいな高さのあるCBを入れるべき
結果はどうなるか別としてあのまま戦うのもおかしい

362名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:15:19.05ID:jlgH7+pc0
>>340
無理に攻めて失点やイエロー貰うより
リスク回避のパス回ししただけ
そもそも控えメンバーの中心の時点で
勝つ気があったとは思えん
引き分け狙ってただろう
結果的にトーナメント進めたんだから
あれで良かったわ

363名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:15:33.60ID:c9r2mK7N0
>>354
真面目な分析番組だとしたら、むしろ民放にはできないタイプじゃね
CSならともかく

364名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:15:39.47ID:56yhVE6W0
ファルカンは?

365名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:16:04.87ID:Ryp+MUAp0
キムコンみたいな現代サッカーに付いていけないのは
現役選手がSNSで成敗しないとダメ

366名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:16:56.25ID:eCfbq86t0
そういやコロンビアに勝ったんだったw
ネタ満載の大会だったな

367名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:17:04.29ID:Oz1xEkof0
>>359
ザックジャパンの反省はまず暑いフロリダの直前合宿で走り込みをやって疲れを蓄積させ
試合の前日に北海道から沖縄までの距離移動と気候変動を体験させ一晩の休息ののち初戦を迎えるってとこからスタートしたからな

368名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:17:06.05ID:ufGuxcaM0
本田に何であんなアホみたいなCK蹴ったか聴いて

369名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:17:37.01ID:jlgH7+pc0
NHKは天気と災害情報だけを公共放送で
他は民放に全部移せ

370名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:18:02.39ID:7pPC1eIuO
>>359
マークのズレが出始めたんだよ
誰の発言か忘れたけど「どの選手に付けばいいか皆混乱していた」って試合後に言ってる

371名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:18:27.70ID:49fF9lgK0
>>351
まあ、決勝まで大体予想した通りの結果になったけどそれは別に当てたやつ多かっただろw
俺がそれは無いって言ってんのは
カウンター狙ってベルギー人が叩くとか
そういうとこなんだけど
そんなにおかしいかな

372名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:19:01.21ID:SfF8wJ9IO
本田「その前のFCが上手く打てて調子に乗ってました」

373名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:19:05.90ID:g20SPhi40
まったく試合思い出せなかった
この大会は低空パンチング川島しか覚えてない

374名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:19:32.12ID:TA2HiQ5+0
>>361
守備で対抗しきるのは難しい、
自ら加点(3点目)した方がいいとの考えもある
自分はそちらを考えて見ていたわ

375名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:19:32.82ID:tpOXB1Rf0
>>361
ポーランド戦の槙野見てるとなんかこう、大会と合っていない感じでその後は見たくない感じがしたなあ

376名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:20:30.92ID:MJ07Sqzl0
逆に数的不利の状況でしっかりとした対応ができてたと思うよ
ベルギーがほんの少しでもミスしてたらなんとかなってただろ
あまりにも完璧すぎた
ベルギーレベルでもあんなにうまくいくのは10回に1回もないだろ

377名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:20:38.58ID:5qCEEIVs0
ザック時代
ブラジル4ー0日本代表
ブラジル3ー0日本代表
ウルグアイ4ー2日本代表
ベルギー2ー3日本代表

アギーレ時代
ブラジル4ー0日本代表
ウルグアイ2ー0日本代表

ハリルホジッチ時代
ブラジル3ー1日本代表
ベルギー1ー0日本代表

監督がハリルホジッチだったら事前にベルギーとやってるだけに色々な対策は必ず出来ていた
明らかに衰えていた本田は外して中島を呼んでいたはずで、ベルギーに対しては細心の注意を払いつつ、粘り強い守備と鋭く速いカウンター攻撃でベルギーに対してかなり善戦していたはず

当然、高さ対策も完璧でヘディングからの失点を許さなかったように、攻撃に関してもベルギー相手に高さ勝負はしなかっただろうし、日本の俊敏性や速いパス交換からの崩しで行ったはず

西野と違うアプローチ、戦略を練って1戦1戦違う戦い方をハリルホジッチは見せてくれていただろう

378名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:20:56.86ID:lJBP6UUT0
>>361
そうフェライニ入れてくるのは誰でもわかるし、わかってた
アザールがわざわざ左に出てクロスマシーンになるのも予想通り

で西野は何もしなかった
一応動いたがまったくもって素人かよって交代だった

フェライニを長谷部が見るというミスマッチをずっと放置し続けた

379名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:21:07.75ID:T4qjhjFK0
2点リードからの3失点は完全に監督が悪い
でもどうせ「いろんな要素が重なっちゃった結果だよね」みたいな感じで誰も叩けないようなオチに持っていくと予想

380名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:21:18.15ID:Ue+H0RZk0
原口が途中交代したのが痛かったと思う

381名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:21:43.81ID:7id5U2dO0
>>368
これやりたかったんだろなww
https://twitter.com/ponsaku4/status/1036062438758596608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

382名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:22:25.81ID:qVDtRVNc0
川島でしょう要するに
普通に、最悪でも2-1で終われたよね

383名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:22:38.19ID:jWqcAChO0
フェライニ対策に槙野or植田ってどんだけ過大評価してんだよww
バランス崩さなくて良い分長谷部のほうがマシだわ

384名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:22:42.82ID:SfF8wJ9IO
まあ何十メートルもダッシュして神スルーするルカクに完敗だったね
実質準優勝チームを首の皮一枚まで追い込んだ

385名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:22:44.11ID:UTv1OjuW0
武田のドーハの悲劇から成長してなかったというだけだね
今回は本田がやらかしたけどチームとしての問題かも

386名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:22:55.25ID:QwXwwt2j0
ほう面白そうやん
録画予約入れといたわ

387名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:23:07.89ID:Oz1xEkof0
>>377
ハリルだったらベルギー相手に無難に1-0で負けてくれそう

388名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:23:54.34ID:4kqS4NJR0
日本が相手だから出来たんだろうなw

389名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:26:14.70ID:7pPC1eIuO
>>379
だな
NHKの事だから最後は誰も傷付かない手心総括で締めそうだな

390名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:27:21.50ID:qVDtRVNc0
まぁ、オージーよりうまく、
オージーよりも戦術的に優れ
オージーよりもバランスが良い
ヨーロッパのトップチームだったんだから
逆転されても、ま、
ある程度仕方がないけどさ。
イングランドより強かったよね?
ベルギーは

ガチにベルギー人らが
「今回のチームは過去最高」
「優勝の夢を見れるチーム」
とまで言ってたしなぁ

391名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:27:23.87ID:woDD5art0
みんな解ってるね
最大の戦犯は棒立ちの山口呆って

相手の司令塔にタックルすれば日本はベスト8だった
やらなきゃ意味無いんだよ

392名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:27:35.45ID:yAKPKJ0Q0
ベルギー戦はサッカー見て初めて泣いた試合だわ

笑いすぎてw

393名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:27:41.31ID:jlgH7+pc0
何より悲観すべきは
ベルギーにはクルトゥワがいて
日本にはカワシマしかいないことだ
もしクルトゥワが日本代表だったら
このような悲劇は起きなかっただろう
byオリバーカーン

394名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:27:44.46ID:7pPC1eIuO
>>383
いや、攻撃陣1枚減らしてフェライニに二人付けろって事じゃない?

395名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:27:47.42ID:RqtVwZBR0
あそこのフリーキックはボール回すべきだったな

396名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:29:26.52ID:/p/a11d90
>>371
欧州のサッカーは得点入れたヤツは神のごとく祭り上げ、
失点の直接的原因をつくったヤツは地獄の底まで突き落とす
それを毎週、何十年もやっている。ジャーナリズムも同様。

あのCKが何らかのかたちで決まっていれば、どんな理由でも
でも作り出して発狂するよ

もしラスト1プレーでも、ベルギーがこれからも毎回、あの陣形をとるのなら
そこを他国は突いてくるだろうね

397名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:29:40.66ID:qVDtRVNc0
まぁ、実力通りとも言える結果と

そう思って納得してるオレガイル

398名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:31:11.32ID:E98TyUZF0
>>183
スーパーキャッチとまでは言わないけどね。

ちゃんと、GKから外れる軌道してるし、クルトワの前に出るスピードが速い速い。
最初からカウンター狙ってないとできないよ。
相手が一枚上手だったとしか言うしかない。

399名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:32:14.34ID:7id5U2dO0
>>391
3点目の戦犯が本田だろ
FK=ボールロストで失点はよくあることだからまあ珍しくないけど
2点リードして逆転負けは戦術がクソだろな
最大の戦犯が西野

400名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:33:14.43ID:rX9yAGVc0
>>390
俺が生きてる間に日本代表が「優勝の夢を見れるチーム」と呼ばれる日は来るだろうか…って言うか来てよ頼むよ…

401名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:33:56.35ID:sFSfHlZ/0
結局はCBとDMFのサイズアップよな
特にサイズあるDMFがいてくれると対応できる幅が広がる

402名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:34:21.40ID:/p/a11d90
>>377
ハリルならコロンビア戦0−2、次からは消化試合

403名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:34:43.98ID:j4bzrQ2p0
2−0からの逆転負けなんだから、2−2に追いつかれた段階で苦しいよ。
延長でもダメだっただろうし、プランが無かった。

404名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:34:58.14ID:QTFFOy6s0
>>12
戦略?

405名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:35:35.41ID:M/H2Qc6F0
動けなかった西野も悪かったけど結局1失点目が全てだろ
あの不運な失点で完全に流れがベルギーに行った
あの時あんなんが入るならベスト8やっぱ無理だなって思った奴大勢いたろ

406名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:35:51.09ID:7id5U2dO0
>>403
クロアチアなめんなよ
PKで勝ち上がってるぞww

407名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:35:52.75ID:rX9yAGVc0
>>402
俺もそんな気がしてたw実際はわからんけどさ

408名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:36:57.01ID:E98TyUZF0
>>202
そういう手もあるわな。

でも、3バックなんて練習やってないだろうし、攻めの勢いは弱まるからリスキーだわな。
あの状況で、柴崎も長谷部も下げたくないし。

フェライニ止めるなら有効な手の一つだったと思うけど、相当の勝負師でないと、こんな判断はリスキー過ぎて難しいわな。

409名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:37:05.58ID:Oz1xEkof0
>>400
言うても優勝したことある国が8カ国しかないって時点でハードル高すぎなんだよな

410名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:37:21.00ID:TA2HiQ5+0
>>387
ハリルならベルギー戦までいってない(GL敗退)もあり

これ最後のカウンターの検証番組だろ
元より何人かが望んでる西野叩きにはなりえないよ

411名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:38:02.40ID:ktQp2T8D0
>>402
所詮ベルギーに負けてもGL突破したアルジェリアの監督に向かって
恥ずかしい連中だねホントw

412名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:39:03.50ID:E98TyUZF0
>>206
山口なんか、あのレベルじゃ、申し訳ないがでくの棒でしかない。

413名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:39:39.50ID:rX9yAGVc0
>>409
わかる。だからこそ最高の名誉だね。地球で最高に楽しいスポーツの頂点に立つわけだから

414名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:39:45.38ID:ktQp2T8D0
6回もワールドカップ出て
ハリルのアルジェリアと同じ結果しか出せなかったくせに
ハリルディスって勝ち誇ってる哀れなベスト16敗退国w

415名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:40:01.17ID:Oz1xEkof0
>>411
残念ながら今回のグループリーグに韓国みたいなボーナスステージはないんんだよ

416名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:40:36.50ID:TA2HiQ5+0
これだけ言っていても、
もしも本田のFKが決まっていたら勝っていた可能性が高い
そっちの紙一重もあったんだよなあ

417名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:40:54.99ID:ktQp2T8D0
>>415
あっただろ
一人退場したボーナスステージがw

418名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:41:43.84ID:2TpHbMML0
>>399
何言ってんだ、最大の戦犯はハリルしかないだろ。こいつが3年間ムダにしてなかったら、日本はもっと強くなってた。
最終的に使えない、今でも使えない宇佐美を使い続けた監督は誰だ? 西野ジャパンで大活躍した乾使わなかった監督は誰だ? 考えてみろ、このムダな3年間を。
ベルギーはずっと同じメンツでユーロ2016も戦い、仕上がった上で日本に挑んできたんだぞ。
考えてみろ。急造西野ジャパンはよく頑張ったわ。

419名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:41:55.48ID:E98TyUZF0
>>215
いや、2006のオーストラリアも、2014のコートジボワールもひっくり返されてるね。まあ1点差だけど。

点入れて、フィジカルごり押しで浮き足立つパターンが多い気がするね。
セネガル戦とか見ると、マシにはなってきてるが、まだまだ改善が必要な要素。

420名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:42:42.92ID:7id5U2dO0
>>416
いやいやありえないからなww
ありえないのになんで蹴ってんの?

421名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:43:02.47ID:Oz1xEkof0
>>417
韓国は一人少ない相手に負けるほどのボーナスステージだぞ
10人のコロンビアに勝つより11人の韓国に勝つほうが楽です

422名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:43:20.60ID:pQPx3qnW0
見なくても何言うか想像付く

ザック「日本人にはマリーシアが足りない」
オシム「「カミカゼ…」
ルカク「カウンター狙ってた」
クルトワ「本田があのコースに蹴るのは分かっていた」

423名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:44:00.30ID:2hF4sCfE0
・本田の首根っこに掴みかかって怒っていただろう
・純粋に無責任

名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾「首根っこ掴んで怒りたい」【ロシアW杯】
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279461/
> ワールドカップの試合を放送している伊『メディアセット』の討論番組にゲスト出演したカペッロ氏は「私が日本代表監督なら、
> 本田の首根っこに掴みかかって怒っていただろう。もうすぐ94分(で延長戦間近だった)。本田がコーナーキックを蹴ると、
> そのままクルトワがキャッチして数秒後にはカウンターアタックに移った。彼はボールをキープしてホイッスルを待たなければ
> ならなかった。純粋に無責任だ」と本田のコーナーキックを糾弾した。

424名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:44:24.09ID:7id5U2dO0
>>418
は?
そのハリルに頼んだのはどこよ?ww
乾ってベンチ外のカスだろww

425名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:44:31.26ID:ktQp2T8D0
>>421
ポーランドにすら負けといてよく吼えるなおいw

426名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:44:43.38ID:jWqcAChO0
>>419
2-0になった途端全員が浮足立ったからな
テレビで見てるだけの俺ですら、ベスト8見えてきた瞬間に浮足立ったわwww

427名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:45:35.97ID:Oz1xEkof0
>>425
ポーランドにすらって意味が全くわからないw
もしかしてポーランドが韓国より弱いとでも思ってんのかな?

428名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:45:40.89ID:Jvsi+YYV0
日本人の記憶に残るシーンだから
いろいろ検討するのはいいけど
まあ結論はでないよね
もしもゴールにならなければ、あぶなかったなあですむわけだし
日本側にゴールがうまれてたら、日本側が賞賛されていたわけだし

429名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:45:44.85ID:YP4yHE+NO
あの場面でベルギー相手に高さ勝負の球蹴るってホントにプロなのかよ

430名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:46:19.88ID:7pPC1eIuO
>>418
西野ジャパンは頑張ったけど西野は無能
↑これで良いんじゃない?

431名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:46:49.72ID:7zuhN1Bp0
日本人てこういう悲劇好きだよなあ
勝つより負けることの方が好きなのかと思うレベル

未だにサッカーファンにとっての一番の歴史がドーハの悲劇とかいう負の歴史らしいし

432名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:47:06.87ID:hVxLj7YW0
>>142
そもそも本田が香川の指示無視してアシスト乞食しなければ延長で一呼吸置けたからな

433名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:47:19.23ID:ktQp2T8D0
>>427
一人少ない国にしか勝ってない
後は2敗1分け
しかも6回目の出場
アルジェリアより上だって必死で訴える

恥ずかしくないのかねw

434名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:47:40.55ID:E98TyUZF0
>>258
FKの後のCKはいけるかもって思ったから、天国から地獄への落差が凄かった。
もうこんな試合、二度とないかも。

435名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:48:32.43ID:tOBMufRm0
槙野だっけ?
守るか攻めるか聞いたら西野がアウアウアーってなってて答えてくれなかったの暴露したのはw
監督がアウアウアーって徘徊老人みたいになってたから負けたんだよ

436名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:48:37.43ID:ZPzTTQQe0
>>431
それと、外れるのはカズ、三浦カズなw

437名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:49:25.63ID:E98TyUZF0
>>273
あいつはもう二度と代表に呼んで欲しくない

438名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:49:34.26ID:/IKg68UX0
2点差からひっくり返されるのは布団がぶっ飛んだ級にサッカー界のベッタベタ

439名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:49:37.14ID:ZPzTTQQe0
>>435
徘徊老人に失礼だぞ!!
ヘディング脳の末期症状と同じにすなw

440名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:49:57.25ID:rJrHL/on0
>>431
初耳w

441名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:50:24.83ID:QTFFOy6s0
>>174
そっちはそれこそ協会の体制とか
コンフェデとアジア予選の日程調整しなかった話とか
スポンサーとの関係とか
明らかに間違ったキャンプ地が選ばれても
だれも覆せなかったこととか
他の人も言ってるコンディショニングとか
サッカーではない一般性の高い戦略面の不備の話だらけになって

こっちのほうが一般性が高いから
サッカーではないことにも役立つけど
だからこそ誰がどっから見てもおかしいから
公開反省なんて協会がやらせないと思う

442名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:50:30.91ID:rX9yAGVc0
>>258
微笑ましくはねーよw

443名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:50:32.35ID:Oz1xEkof0
>>433
アルジェリアより上とか言ってないんですけど頭おかしいんですかね?

444名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:50:35.10ID:cYwi0nLG0
クロアチアがイングランド相手に延長前半終了間際にショートコーナーにしてきっちり延長前半終わらしてるからな
クロアチアは延長3試合目
体力がなかろうと休憩が入るしそこでベンチでフェライニ対策等の意思統一もできたのに本当にあの単純CKで台無し

445名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:51:14.60ID:7id5U2dO0
>>431
ブラジルだって優勝した試合よりドイツに7点取られた試合の方が記憶に残るんだろw
悲劇の方が記憶に残りやすい

446名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:51:17.80ID:ktQp2T8D0
>>443
必死で考えてそれか

バカ乙w

447名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:51:28.14ID:7pPC1eIuO
>>396
日本のマスゴミは個人攻撃になる様な総括は絶対にしないからな
そもそも毎大会必ず協会への批判がサポの間で噴出するのに
マスゴミは取り上げた事が無いからな

448名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:51:32.66ID:TA2HiQ5+0
>>430
3戦全敗予想を覆しただけでも西野は素晴らしいよ
采配と言うが、例え交替していても負けていた可能性あるし
あのままでも>>416の通り、勝つ可能性だってあった

449名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:51:55.38ID:Jvsi+YYV0
サッカーとか
あとから振り返れば
DFがこうマークしてればよかったってなる
それ全部やってたら点はいらないだろって
たらればを持ち出して、そうすれば全試合0点に抑えられる
みたいな議論をしても意味がないっていう

もちろん悪い点を整理して、そこを改良して、将来に生かそうというのはいいんだけど

450名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:53:13.98ID:Oz1xEkof0
>>446
ただ事実を述べただけですが
とりあえずポーランドにすら負けたって言ったことの意味を言えよ

451名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:53:42.54ID:Ryp+MUAp0
手使えれば井手らっきょでも入れてトライさせれば何点でも決められる
クルトワだろうとクルルだろうと何十点でも決められる
井手らっきょでも。

452名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:54:31.55ID:ktQp2T8D0
>>450
お前アルジェリアがGL突破するには韓国に勝つだけじゃダメなんだよ
もう一つの国に引き分けなきゃいかんのよ
その国がどこか知ってる?

453名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:55:41.46ID:TA2HiQ5+0
>>435
それ槙野が最悪というか、
自分がミスったりカードもらった試合を
ごまかしたくて盛った話だろう

454名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:56:19.86ID:+MtmoXKX0
乾のおかげで夢が見れただけ

455名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:56:38.18ID:bhM7KtBH0
>>104
俺は分かるよ
カウンターも怖いけど、延長はもっと怖かったw

456名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:57:33.10ID:Wkbq8lrX0
戦犯本田で結果出てるだろ

457名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:57:51.28ID:Oz1xEkof0
>>452
韓国と引き分けたロシアだっけ?
んでなんでポーランドにさえ負けたとか意味わかんないこと言っちゃったの?

458名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:58:17.74ID:z27LtUipO
私の占いも検証に参加しようと思います

ベルギー対日本
どんな試合内容になるか
「飛行機が、くっきりと澄んだ空を高く飛ぶ」
「魔法の絨毯に乗った男が、大地の巨大な区域を飛びまわる」

459名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:59:21.29ID:3OpOozJ80
ベルギーにしてみたら紅白戦でやるようなプレー
まさかワールドカップの本番であんなカウンターが決まるとは思ってなかっただろうな

460名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:59:52.84ID:ktQp2T8D0
>>457
調べてきたのかw
それでそんあことしか書けないんじゃもう諦めた方がいいんじゃね?
どうしたってハリルのアルジェリア以上の成績なんか
西野ジャパンは残してないんだから

461名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:00:15.94ID:E98TyUZF0
>>326
まあ、西野責めるのは酷だよ。
戦術作る時間なんかなかったし、駒もない。

どうすれば確実に勝てたかって答えが未だに出ないんだから。相当な名将じゃないと難しいと思うよ。

462名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:00:54.40ID:7pPC1eIuO
>>448
西野の采配?
西野が何かしたのか?
どの采配が素晴らしいの?
セネガル戦で宇佐美投入とか意味が分からないし

463名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:01:01.59ID:Oz1xEkof0
>>460
あら?まだ逃げるの?w
なんでポーランドにさえ負けたとか意味わからないこと言っちゃったの?

464名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:01:03.89ID:96SeSS400
相手が本気になったらアッと言う間に3失点

90分真剣勝負して貰った訳じゃない

465名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:01:24.77ID:TAtTIZTJ0
本田がかっこつけたから

466名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:01:39.96ID:l6ZHEBRe0
ハーリー君はどこに行ったのかね?んっ?

467名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:01:40.96ID:o1KLeC/30
相手選手をチンタラマークしてるフリだけして
突然マーク外して歩いてた創価の香川のプレイにメスを入れたら

NHKはクリーンな組織と認めてやるわw。

468名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:02:10.86ID:7id5U2dO0
>>461
戦術はその場で作るんだろ
普通ならフォーメーション変えるなりFW下げてDF増やすとか努力するんだろよ

469名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:02:38.76ID:E98TyUZF0
>>328
フェアプレーポイントは別にして、3戦目の鳥かごは、結構見るパターンだけどな。
中南米の方がそこら辺は露骨だぞ。

470名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:03:07.07ID:ktQp2T8D0
>>463
でたよ一転突破型キチガイw
もうそれしか言えないしそれだけで勝利宣言する気満々だけど
俺がお前の質問に答えてやる義務もないし
ハリルアルジェリアと西野ジャパンの世界的評価も変わらんからなw

471名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:03:13.48ID:7pPC1eIuO
>>435
その前に、フェライニ投入からマークがズレ始めた時に
マークの確認をベンチに伺ったら西野がアウアウアーってなっていた

472名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:04:07.97ID:TA2HiQ5+0
>>104
延長入ったら負けるな、ここで…とは思っていたが、
正直いえば、あ!CK蹴るのちょっと待て!?と思った
もう少し準備が整うのを待て…あ、みたいな、2秒違いほど
だからって責める気には特にならないけどね

473名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:04:08.39ID:Oz1xEkof0
>>470
一言間違ったとでも言えばいのにw
答える義務はないとか面白いなお前

474名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:04:52.41ID:woDD5art0
山口はワールドカップの総括すらしてないドクズ
文芸春秋のnumberでもコイツの記事だけ謝罪も反省の記述も無く
他人が本人の気持ちを代弁するというあり得ない逃げ方してた
こいつは逃げるだけの卑怯者
改名して山口虫にしろ、虫けらに相応しいわ

475名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:05:33.23ID:ktQp2T8D0
>>473
あのポーランド戦が恥ずかしくなったんならそれでいいんじゃねぇのw

476名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:06:01.22ID:icP52aSJ0
ポーランド戦をガタガタ言ってる奴はにわかですと自己申告してるのと同じ

477名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:07:15.13ID:7id5U2dO0
>>469
負けてるのにパス回しするとこ見たことないからなww
攻撃に行けなくてライン下がるパス回しは見るけど
南米でやったら抹殺されるんだろな

478名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:09:42.96ID:E98TyUZF0
>>346
他のGKだったら触れないか、弾くのが精一杯とも言ってるけどね。

全部見れば分かるけど、あの状況でクルトワは初めからカウンター狙いで一気に決めることを意識した動きをしてる。
クルトワの洞察力を褒めるしかない。

479名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:10:25.50ID:DljtehW80
崩しとかミドルとかドリブル突破とか好きなプレーは人それぞれであるけど、
電光石火の攻撃が好きな自分としては
あのカウンターはロシアWCのベストゴールというくらい良かった

480名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:10:35.89ID:TA2HiQ5+0
>>461
メンバー選考前に数試合あって、戦術いくつか目途つけて、
それにそった選考ができてればなって所からかな
考えてみれば、監督業から2、3年離れてたんだよな

481名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:11:28.63ID:Kx6dbhzj0
予約録画しようとしてもNスペ選挙の番組になってない?誰かたすけて

482名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:11:28.73ID:o6J67/tp0
>>431
悲劇を記憶に留めるのはどの国も多かれ少なかれそういう所があるが
日本の場合はそれに加えて「反省好き」。
それも「好き過ぎる」きらいがあると思う。
その癖、意外と同じ過ちを繰り返すんだよな。

483名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:11:35.10ID:sJkRdOgL0
>>4
ドMだなあ
まさこはあの場面が何度もフラッシュバック現象起こしていたんだぞ

484名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:11:51.30ID:1bOEotTh0
今日の21時か


これは楽しみすぎるwwwwwwwwwwwwwwww

485名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:11:52.32ID:QFpNdRY60
>>17
ベルギーはバー直撃もあったし
偶然言うなら乾のゴールは奇跡に近いからな
本人が一番驚いてたし

486名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:12:01.71ID:ti1cRAkR0
https://i.imgur.com/5Rpzf6D.mp4
これ見るとエリア内にいる選手全員がニアに走り込んでるんだよな
まさかキーパーに直接取られるようボール蹴ると思ってたなかっただろうな

https://i.imgur.com/wyH1CNr.jpg
おそらくエリア内にいた選手全員が黒丸の空いたスペースに走り込もうとしてたはず

487名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:13:21.78ID:ti1cRAkR0
>>486
これ15番が最高のタイミングでマーク外してニアの空いたスペースに走り込んでるんだよな

488名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:13:30.10ID:7pPC1eIuO
>>477
しかもコロンビア-セネガル戦を見てたら、何時セネガルが追いついてもおかしくない状況だったからな
さすがに勝ち上がるのに他試合会場次第って状況で、パス回ししている南米のチームは見た事が無いわ

489名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:15:08.78ID:AK24v0Ob0
山口蛍にファール覚悟で突っ込め って
言う人が多いけど、逆じゃないか?
デブライネのボールタッチの度に←ここ重要
ステップ踏んで体の向き微修正しながら、
ムニエへのパスコース切りつつ
デブライネと一定距離保ってリトリート
しかないと思う

490名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:15:32.21ID:o1KLeC/30
創価は久保田スレで擁護してやれよ。
あいつは香川より実力あるのに今ピンチだ。

491名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:15:41.87ID:TA2HiQ5+0
>>482
反省というより、ただ痛む悼む惜しむで終わってる感じだ

492名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:15:55.54ID:ti1cRAkR0
何気にベルギー側にスキが出てたんだよな
スペースあってマーク外されていいタイミングで走り込まれてるし

493名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:16:01.65ID:jlgH7+pc0
>>104
全盛期の本田なら
決まってたかもしれないってぐらい
良いシュートだったよ
得点の流れがあったから
そのままCK蹴ったんだろうな
筋書きがないからスポーツは
ドラマチックであり
サッカーは感情が
勝敗を大きく左右させるから美しい

494名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:16:33.25ID:E98TyUZF0
>>381
カーン、マジでそんなこと言ったの?w
カワシマ廃魚するしかないじゃんw

495名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:18:20.53ID:jlgH7+pc0
>>489
デブライネがぶっちぎって
ミドルシュートが入る未来しか見えない

496名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:18:44.14ID:SOPAJu1U0
>>469
こういう「他国もやってる」とか言い訳する日本人も含めて「恥晒し」って世界で言われてるんだけどなあw
他国はやってないってのw
勝ち上がりが確定してない、他会場の結果次第の状況での時間稼ぎって、史上初らしいね。

497名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:19:04.48ID:woDD5art0
>>489
間違いなくオシムは山口の失態を指摘するだろう
震えて眠れ

498名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:19:53.31ID:jlgH7+pc0
>>489
オシムがどこで突っ込むのかが見どころ

499名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:20:16.28ID:efcIT6W/0
日本だと「2-0は危険なスコア」ってよく言われるけど
スペインでは
「最初の1点をとるのが一番難しい 2点めはそれほどでもなく3、4点めが一番簡単にとれる」

500名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:20:40.98ID:dIyMkxrU0
>>464
でたー結果論でどうこういう奴
何で負けたら即敗退のトーナメントで手を抜いてると思ったのかなー?

501名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:21:20.65ID:E98TyUZF0
>>406
PKはキック力も、ものを言うんだぞ。

2014W杯のコスタリカ対オランダは、コスタリカが亀のように守りきってPKまで行ったけど、オランダが余裕綽々で決めまくってたね。

日本がPKまで行った所で、みんな足がガタガタだから勝つ見込み無し。そして最大の障害は川島w

502名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:23:03.70ID:E98TyUZF0
>>414
アルジェリアって何回W杯に出てるの?
日本は常連のカメルーンにW杯で勝ちましたね

503名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:23:04.75ID:efcIT6W/0
>>497
NumberではCBを2人とも上げたことだったな
もう延長に入る可能性があるならゴール前に上げる背の高い選手は一人でいい
一人はゴール前に残しておかなければいけないと

504名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:23:08.10ID:b+hIlu2f0
ハリ信は相変わらず空気読めないんだな

505名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:23:37.41ID:Gd9LW1KP0
>>500
消耗しないようにするためだろ
そんなこともわからんのか?

506名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:24:19.60ID:tdqeSFcF0
>>39
死ねよ敗戦国の奴隷奇形巨頭ォ猿チョン

507名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:24:52.07ID:E98TyUZF0
>>417
日本の作戦に引っかかっただけだろ。
相手が勝手にボーナスステージにしてくれたんだよ。

508名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:26:20.57ID:7id5U2dO0
>>501
PKは運ゲーだぞ
どんな名キーパーでもPK止めるのは難しいからな
川島のせいにするならDF陣のせいにするべき

509名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:26:32.88ID:TA2HiQ5+0
ハリシンかKか分からずスルーだったが
そういえばハリシンならテグの方じゃないのか?という疑問がずっとある
数記事からの推測だけど

510名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:26:58.39ID:OpGM8y2r0
>>497
吊るし上げとか好まない人だからそういうのは期待出来ない

511名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:27:05.46ID:Ryp+MUAp0
山口を責めきれないのは
あの場面でデ・ブライネからはやくボールを話さないと
そのままミドルを蹴り込んでくるリスクがあったから
キーパー川島さんだしw

512名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:27:30.12ID:E98TyUZF0
>>426
正直、俺もw
日本人のメンタリティがいかんかな?w

513名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:27:43.24ID:jlgH7+pc0
予選敗退濃厚から手のひら返すほどの
大健闘だっただけましやろ
田島が何故まだ会長なのか?
問題はそこだわ

514名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:28:24.68ID:3NMbh0Bk0
最後に触った本田のせいだろ

515名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:28:52.35ID:/IKg68UX0
結果論でいえば1日後のイングランド戦に何としても行くべきだったかな
日本にコロンビアのような泥試合はできないだろうけどベルギーよりは多少マシ

516名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:30:35.20ID:E98TyUZF0
>>431
あれは体験しないと分からんよ。。。

悲願のW杯出場が残り1分ですり抜けた悔しさ、虚しさは、当時の日本サッカーの状況を知らなかったら分からんだろうな。

517名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:30:40.63ID:7D5ENODm0
本田がエゴ出してアシスタント付けようとして失敗した
ブラジルW杯はまだ我慢したが
ロシアW杯のメンバーまでこの老害のせいで本当に気の毒

518名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:30:44.46ID:Cx5FAgqL0
本田以外は誰も悪くないだろ

519名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:33:06.27ID:Oz1xEkof0
>>475
あーまた意味わかんないこと言って逃げてるw

520名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:33:29.33ID:E98TyUZF0
>>429
コロンビア戦でも、同じ形で決勝アシストしたし、それでイケると思ったんだろ。
あれでアシストできてたら、本田△となる。

まあ、相手からしたら、グラウンダーの方が怖かっただろうけどな。

521名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:33:53.76ID:ti1cRAkR0
>>514
個人的には本田のキックが大きかった気がするなあ
ショート使わずに勝負に出るなら滞空時間の長いボール蹴ったところで高さが違うのでほぼダメ
勝負ならニアに速いボールを蹴るしかないという状況でなんと奇跡的にもニアにスペースができたんだよなw
本田以外の誰しもが蹴るならその空いたスペースしかないと思ってただろうなw

522名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:34:30.99ID:o6J67/tp0
本田のフリーキックはあれで良かったの?
お前らはどう思ってるの?

523名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:35:08.43ID:dIyMkxrU0
>>519
基地外を相手にしちゃ駄目

524名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:35:20.16ID:oc2rzj2B0
ベルギーなんて大会で唯一フランスに勝てる力があったチーム
そんなチームから二点とっただけでもすごいよ

ベルギーは本気じゃないしドーハの悲劇みたいなのとは根本的に違う

525名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:35:51.51ID:YhiHAN7Y0
予約録画完了
オシムのおじいちゃん何言うのかな

526名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:36:03.88ID:E98TyUZF0
>>435
いや、でもあそこの判断は難しいよ。
俺もどうしたらいいんだろうって気持ちで見てたもん。1点だったら、まだ冷静になれたけどな

527名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:36:07.37ID:ti1cRAkR0
>>522
直接狙ったフリーキックは良かったと思うよ
ただ最後のコーナーはやらかしたと思う

528名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:36:24.01ID:Ryp+MUAp0
FKは本田的にはベスト。手前でワンバンさせれば入ったかも
クルトワから点取るのは難しい
とった2点もサイドネットにぶち込んだ強いミドルだし

529名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:36:37.06ID:dIyMkxrU0
>>524
日本が勝ってたらベルギーは本気じゃなかったとか言いそう

530名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:36:56.64ID:XjeuaeB20
相手の高さや強さ気迫に直接間接でやられちゃうんだろうな
オーストラリアとかにもケネディ入れられてさくっと逆転されたしな
守備陣が185以上で揃えられて高さやフィジカルに不安がなくなるまでW杯は厳しい

531名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:37:32.21ID:Z0OzuPyx0
今見返してみるとベルギー代表と日本代表との力の格差あり過ぎ。ベルギーは前半力抜いてたら、得点されちゃって少し本気出して逆転しただけ。

532名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:37:46.72ID:E98TyUZF0
>>444
プレミアが何年もフェライニにやられっ放しなのに、短いミーティングだけで対策なんかできるのか?w

533名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:37:55.26ID:7D5ENODm0
>>528
入らないよW杯だし完全に安全策で
弾いただけ余裕を持ってな

534名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:38:53.12ID:ktQp2T8D0
>>519
初戦ベルギーに負けるという絶望的な状態から
勝ち点4を奪ってのGL突破で世界中から賞賛されたアルジェリア
一人少ない相手に勝って絶対的優位な立場にありながら
ポーランド相手に勝ち点を奪うことすら諦めて
他会場の結果に全てを委ねたGL突破で世界中から笑われた日本

こう書けばいいのか?

535名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:40:46.07ID:M1a8cgFU0
>>522
キーパーに取られるようなボールを蹴ったことに関してはよくあるミス。その後カウンター食らって失点するなんて滅多に無いわけで本田一人のせいにしている馬鹿アンチはしねって感じだな

536名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:41:39.54ID:I788kS4I0
>>534
ようつべに英語でポーランド戦のパス回しを検索すると再生回数1万超えた動画が3つくらいしかないんだけど、言うほど叩かれてるか?

537名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:41:42.05ID:7D5ENODm0
短い期間でやっと本田っていう
悪を取り除いたのに
ブラジルW杯と同じくまたコイツに
潰されたロシアW杯がピークの選手は
可哀想過ぎるわ

538名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:43:37.71ID:+qj3fmyC0
ベルギーは赤い悪魔でしたか?

539名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:44:16.21ID:Ryp+MUAp0
これだけは書きたいけど、ベルギー前半0分から超本気だぞ
漫画じゃねーから、遥か格下と当たるGLならともかく、
決勝Tで手抜いてるアホなんて全16チームのスタメンで1人も存在しない

540名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:44:21.77ID:E98TyUZF0
>>468
うん、だからヒディングとかオシムみたいな、采配上手い監督だったら、即興でやっただろうし、選手にも浸透させてたかもしれないね。

でも、そこまでのレベルの対応をできる監督って本当に稀。今回のW杯でできてたのは、決勝でカンテ下げたデシャンぐらいかな。

541名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:44:42.93ID:o6J67/tp0
>>481
選挙特番で君の地方局だけ編成が変わってるなら、
受信可能な他の地方局で録画するか再放送を待つ。
「平成史スクープドキュメント 第3回」の「小選挙区云々」
になってるなら、単に番組表が更新されてないだけなので
番組表を更新するか、21:00〜21:50の時間指定で録画予約を入れる。

542名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:45:03.59ID:HLHVQ0Oi0
久し振りに動いてるオシムを見れるのが楽しみ

オシムにはいつまでも元気でいて欲しい

543名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:45:45.52ID:qCCn0xsV0
>>71
何でオシムが神格化されるのか謎

544名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:45:54.79ID:o6J67/tp0
>>535
時間稼ぎもしなくて良かったってこと?

545名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:46:19.21ID:ti1cRAkR0
https://i.imgur.com/PKozcHK.jpg
蹴った瞬間だけど日本選手は3人がベルギーの前に入ってたんだよな

546名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:48:11.34ID:qCCn0xsV0
>>522
コロンビア戦で大迫が点取ったパターンだろ、あれ

547名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:49:03.25ID:o2Xw+NSr0
相手に乾が身体寄せなかったり走れなくなったのが原因でしょ?

548名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:49:10.20ID:dIyMkxrU0
>>539
日本が善戦したのを認めたくない人が叩いてるんだよw
どっかの国が日本の代わりに戦ったら逆転負けすらできずにボコられるからね

549名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:50:15.19ID:E98TyUZF0
>>488
まあ、それは賭けだよな。
日本が攻めてもう1点取られるより、セネガルが負ける可能性の方が明らかに高かったしな。
賭けに勝ったということだ。

550名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:51:44.81ID:qCCn0xsV0
>>535
コーナーの際にゴール前をゾーンで固めているんじゃなくて、マンツーで受動的にやっていてあのカウンターを発動しているからな
フリーでいるのはルカクだけ

551名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:52:59.29ID:ti1cRAkR0
14秒のプレーについてのみ語るならあとは取られてからのプレーしかないよなあ

552a2018/12/08(土) 02:56:04.53ID:pGb4CE3m0
ベルギーは他の試合見ても自軍ゴール前からのカウンターは常に狙ってる感じだった
それがセットプレイだろうが流れからだろうがGKのスローイングだろうがヘディングで
跳ね返されたのを繋がれただろうが皆一緒

553名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:56:19.52ID:E98TyUZF0
>>508
バッジョがPK外したのは、足を怪我してた上に酷使して、足の感覚がなくなってたからだぞ。PKはそういうの結構大事。

俺、オランダ対コスタリカのPK見てたけど、オランダ選手は負けるわけねーだろって顔してたもん。で、えぐいキックばしばし決めてた

554名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:56:58.20ID:Yk8RgBEJ0
乾がスタミナ切れでプレスかけられなくなってしまったのが原因

555名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:57:00.31ID:lWfTGW+I0
CKからのカウンターてのはオプションだったのだと思うが
罠ってのはなんだろね
日本が油断するような仕掛けがあったのだろうか

556名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:57:50.82ID:7id5U2dO0
>>549
セネガルはマネ、二アン、クリバリだろ
コロンビアに勝つ要素十分あったと思うな

557名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:59:32.97ID:qCCn0xsV0
クルトワに素早くフィードさせないようにスクリーニングする

山口、長友、長谷部の3人でブロック形成してゾーンマークする。ペナ付近(ミドルシュートの打てるゾーン)まで来たらアタックを仕掛ける

とかじゃね


あとは、相手はマンツーで守っていたから、切り替えのところで遅れてしまったのは明白なんだよな

558名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:59:38.84ID:6/ANDsid0
10人の相手に1勝しただけなのによく決勝トーナメントにいけたな

559名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:59:56.25ID:valSA6t80
本田の自分だけが目立てばいいという独善的なプレーが招いたお粗末な結果
反教本として永遠に残り本田は永遠に叩かれるわけだね
ミランを騙して崩壊させた知名度が災いして

560名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:00:36.99ID:TPgh0wq+0
バカじゃなければ防げただろ
負け筋考えられる人間ならコーナーに2人いて直接入れるとかない

561名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:01:04.12ID:dIyMkxrU0
>>558
その10人に押し込まれて負けた雑魚がいるらしい

562名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:01:16.26ID:E98TyUZF0
>>539
いや、ベルギークラスなら手抜くよ。
別にナメてるわけじゃなくて、優勝したいなら、無駄な疲労は貯めないようにすることが大切だからね。

563名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:02:07.73ID:qCCn0xsV0
クルトワはコロンビア戦のようなコーナーやってくるっていうのを読んでたっぽいけどな
てか、これしかやってなくね?

564名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:03:08.46ID:aOVEk4lB0
>>545
このシーンに映ってないの日本3、ベルギー2で一応数的有利は作ってたんだな
デブライネがドリブル始めた時にはもう3対4ぐらいになってなかったか
だとしたら戻らなかった奴の方が責任重いな

565名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:03:52.35ID:M1a8cgFU0
>>544
失点したからコーナーを蹴るべきで無かったとか結果論でしょ。あの時点で同点なんだよ。それでもってCKは得点のチャンスなんだよ。何でそこまで弱腰になるのかね

566名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:05:24.86ID:Oz1xEkof0
>>562
手なんて抜くわけないでしょ
本調子になれるかどうかって事うまくいってなかっただけ
意図的に手を抜いて2失点とかベルギーがアホなだけやん

567名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:05:30.16ID:valSA6t80
得点のチャンスであるCKを相手GKへのパスにしてしまった奴の責任はどうなの?
最高のパスだっただろあれ

568名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:05:53.47ID:qCCn0xsV0
>>564
作っていた
長友がルカク見て、山口がフリーで余っていた
長谷部とアザールがマッチアップ

569名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:06:18.55ID:kolzYFLQ0
>>239
このスレでも山口がファールしろと言う無能が多いけど、
どうやってもパス出されるから不可能w こんな馬鹿どもが議論しても無駄

570名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:07:55.20ID:E98TyUZF0
>>536
無気力パス回しは、マリーシアの発達した国なら当たり前なこと。

前の人が言ってるように、勝ち抜けが確定してないのに、それをやってるのは史上初ってことで叩かれてたみたいだけど、世界の人はもうそんなこと忘れちゃってるかもね。

特に今年はサッカー界でいろんなセンセーショナルなことが起きてるし。

571名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:09:14.90ID:qCCn0xsV0
>>569
デブルイネのボールタッチが大きくなっているのもランウィズだしな

572名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:09:27.42ID:ZZh0Cdsf0
山口のとこ三竿
長友のとこ高徳なら防げてたかな

573名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:10:51.97ID:ZZh0Cdsf0
山口はまあもう少し行けたが仕方ないにしても長友はダメだ
あそこは絶対パス出させたらダメなシーン

574名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:11:45.50ID:kolzYFLQ0
本田にさえCK直接蹴らせなかったら防げた話。
香川がショートもらいに行ってるのに、直接CK蹴って相手に渡した本田が悪いんだよ

575名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:12:06.94ID:XVUKlwx50
香川がおかしな帰りかたしてた

576名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:12:09.18ID:ZZh0Cdsf0
結局は山口長友お得意の見てるだけディフェンスでやられたのよ
山口長友、特に長友なんてあからさまに狙われてなのに何も手を打たなかった西野が悪い

577名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:12:11.95ID:7pPC1eIuO
>>549
は?お前は中南米のチームは露骨にやるって書いたんだろ
中南米のチームがそんな賭けみたいな事やるか?
俺は見たことが無いぞ

578名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:12:48.16ID:/IKg68UX0
並走してるならともかく相対してる相手がトップスピードならできることは少ない

579名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:13:24.74ID:g06qDakF0
まだやってたのか
どうでもいい
受信料の無駄使い

580名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:13:30.08ID:M1a8cgFU0
>>567
じゃあお前はこれからもGKにキャッチされるボール蹴った選手を責め続けろよ。ウンコでも食ってろってな

581名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:13:43.41ID:ApZ4qzPN0
予約した

582名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:14:00.18ID:+q4xwuM40
CKをキーパーがキャッチして一気にカウンターって
はじめてくらったしなあ
代表でそれで点とられたなんてはじめて見た
向こうもラストだからそんなんやってきたんだろうけど
ドーハの悲劇のときはリードしてたら時間稼ぎを知らなかった
今回のもあそこでカウンター狙ってくるってわかってなかった
経験のなさという感じ
本田も直接キャッチされたらカウンター狙われるなんて
予想してなかったことだろう

583a2018/12/08(土) 03:14:03.51ID:pGb4CE3m0
局面の映像だけ見ると山口がアホに見えるんだよなあ
デブライネのドリブル速かったし何とも言えないが
ルカクスルー見ていろんな意味で強いなと思ったなあ
タラレバを夢想する隙もない敗北感
表現の違いはあれど何処かに余力を残してるんだよ
普段からそう訓練されてるのかな

584名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:14:33.00ID:E98TyUZF0
>>554
中島がいればねえ。。。

585名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:15:04.64ID:kolzYFLQ0
>>578
そう、カウンターに入った後の事を議論してるのは、馬鹿過ぎる。
止められたのは、直接CK蹴った馬鹿な本田と、GK妨害もしなかった吉田だけ

586名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:15:10.59ID:0rZw5QPz0
>>44

それはない

587名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:16:01.65ID:2hF4sCfE0
>>545
香川にボールを預けるだけで簡単に回避できる。

ブラジルですら止められないベルギーのカウンターを、試合終了直前にさせるというのが
ただただあり得ない。本田がバカすぎる。

588名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:16:07.68ID:E98TyUZF0
>>558
強い者が勝つんじゃない、勝った者が強いのだ

これ、ベッケンバウアーの名言ね。

589名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:16:14.64ID:+q4xwuM40
どこかでボールに行かずに相手をつかんでたおしてれば
カウンター中断できる場所ってあったのかな
それがあったならそうすべきだったね
それも経験か

590名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:16:21.14ID:KexoRBrk0
ベルギー戦は日本も輝いてた良い試合だから問題無いよ

591名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:17:29.90ID:7id5U2dO0
https://gfycat.com/gifs/detail/KindAnxiousIndianpalmsquirrel
これカウンターじゃないけど、アルゼンチンのやられ方が日本と似てるね
DF陣がライン下げないまま速攻されてどうしようもなかったな

592名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:17:43.78ID:kolzYFLQ0
>>589
ないだろ、唯一できたのは、カウンター入る前にGK妨害できた吉田だけ

593名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:18:41.82ID:qCCn0xsV0
>>583
あれもニア、中央、ファーってキッチリ三枚入っているからな
だから、ゴールに対するスクエアな一本のパスでチャンスシーンを三箇所作れているからルカクのスルーも生きる

594名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:19:09.79ID:+q4xwuM40
ただ2−0だったんだから2−1で終わらせられないものかと
見てる人みんな2−0だと2−2に追いつかれる不安が
すごかったと思うけど
日本は2−2にされてしまうのが実力って守備がなあ
結局2−2にされて最後カウンター・・・

595名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:19:29.46ID:M970qTLb0
アザールは完璧に抑えたのが凄く良かったな
まあ決定機は作られてたけどポストだったし
最後のカウンターはサッカーじゃよくある事
それがW杯の日本戦で起きただけの事である

596名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:20:34.47ID:E98TyUZF0
>>565
うん、あの状況は完全に決めに行くぞって感じだったね。あそこで弱腰になってたら、延長にも確実に影響して負けてたと思う。

で、それを見越してのベルギーのカウンター。
やっぱり一枚上手だね。みんな、CLでギリギリの戦いを経験してるだけある。

597名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:21:08.30ID:3dMtDWT80
態々検証しなくても数回に分けて各選手に注目して見れば素人でも成るべくして成ってる事は・・・

598名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:21:23.45ID:x5XIGiNC0
川島は許されますか?

599名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:21:40.08ID:+q4xwuM40
>>595
よくあることというか
CKを直接キャッチされたらカウンターやられるぞ!
って本田が蹴る前に警戒してた選手ってどれぐらい
いるんだろう
監督も予想してなさそうな
そのへんが経験値のなさか?

600名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:22:09.35ID:8B+q3azb0
俺は腐るほど中島と堂安呼べと言ってたなぁ
ここの連中はポルトガルだから無理ーとか連呼してたな
で今やそんなレス見なくなったwwww
調子良いよなwwwwあれだけ見かけたのに

601名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:22:16.41ID:AlShHI5R0
2-0で馬鹿みたいに単純なクロス上げたり
検証すべきなのはそっちだろ
乾とか酷かったぞ

602名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:22:40.57ID:E98TyUZF0
>>566
うん、だから試合のコントロールに失敗したみたいよ。
前半はプラン通りに運べてたけど、後半になって2点一気に入れられて相当焦ったってクルトワは言ってる。

603名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:23:24.28ID:kolzYFLQ0
>>565
結果論じゃねぇよ、香川がショートもらいに行ってる時点で、カウンター受けた時の人数が減るのは分かってる。
直接蹴るなら、まず香川に下がるように本田が言えよ。直接蹴るならまずそこからだろ。
失点するべくしてCK蹴ってんだよ。

604名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:23:37.41ID:+q4xwuM40
>>596
ドーハの悲劇のときにあんな時間帯にショートコーナーなんて
普通蹴ってこない
だからやられたんだってよく言われてたからなあ
あそこでショート蹴らないのはまあ普通なんだろう
GKが直接とってしまうような場所だけは避けなきゃ
いけなかったんだろうけど

605名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:24:24.48ID:C7ENBsOz0
結局、ベルギーが最初日本をなめてて、最後に焦って本気出しただけの試合じゃね

606名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:25:09.23ID:nALly7Lr0
日本対策は電柱置いて放り込むだけ
これだけで何も考えなくていい
強引にやり続ければ何点でも好きなだけ入る

今までもこれからも

607名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:26:12.99ID:+q4xwuM40
>>605
なめても恐れてもいなくて
日本が予想外にうまくいってしまって2−0に
なっただけじゃないかと
特にあの乾のシュートなんて
あんなミドルが入る日本代表なんて
日本人すらワールドカップで乾がミドル決めるよ
なんて思ってなかっただろうし
乾はドリブルはいいけどシュートがなあ・・・
ってみんな思ってたぐらいで

608名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:27:30.55ID:izOtjQMI0
FKやGKの近くで速攻させない為に遅らせるプレー
見ててセコイな〜と思う時あるけどベルギー戦みたいな最悪を想定するとアリなんやろな
こういうのは南米勢が巧いよね

609名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:28:00.36ID:t9GxG6ye0
この試合を見てリードしてる展開にドイツW杯からまったく成長してない代表にがっかりしたな

610名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:29:19.42ID:+q4xwuM40
大迫なんかは2−0からの展開に確実に怒ってたしなあ
2−0からなんで相手を動かしてボール回させて
守るとかやらないんだって感じなのかな

611名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:29:38.99ID:M1a8cgFU0
>>603
難癖だよ。一人コーナーに寄っていっても無視して普通に蹴ることもあるでしょ。

612a2018/12/08(土) 03:30:38.46ID:pGb4CE3m0
>>594
後半始めのほうの時点で2−0でリード
その後45分未満で3失点
もうちょっとどうにかならなかったのかという気はする
日本人にとっては比較的ロングレンジのシュートが2発も入ったのに

613名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:31:05.45ID:E98TyUZF0
>>577
一番覚えてるのは、2002年のメキシコ対イタリアかなあ。
お互い引き分けなら、グループリーグ突破できるって状況で、後半の途中から誰が見ても、やる気のないパスが延々と続いてた。
まあ、賭けとは違うかな。

614名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:32:15.58ID:qCCn0xsV0
>>607
でも、あのシーンでベルギーで動きまくってプレスかけてるのって6番だけだよな
普通はDFラインの押し上げ+ボールサイドへの収縮でプレス掛けたりするもんだけど
あれはキーパー怒るわ

615名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:32:49.95ID:/IKg68UX0
>>606
ベルギー戦直後の会見でお疲れ様空気のなか後藤健生が空気を読まずに西野に直接それをぶつけてたなw

616名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:33:06.40ID:NAs7SnmV0
せめてGKが直接キャッチできない場所に蹴ってれば高速カウンターをくらわずに済んだのに

617名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:33:41.42ID:AxT8WZ+Z0
>>603
結果論だな

618名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:34:28.70ID:+q4xwuM40
>>614
乾のミドルに気をつけろなんて情報はまるでなかった
日本人に聞いても乾のミドルが入るかもしれないよ
なんていうやつはいなかったってぐらい
乾が決めてくるなんて情報なかっただろうしねw
日本人はミドルうってこないからそこは警戒しなくて
いいぐらいな調査報告してそう

619名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:34:34.54ID:kolzYFLQ0
>>611
難癖って言ってる時点で何も分かってないなw
香川が流れてて、吉田も上がってる 実際カウンターで見事にやられた
この状況がまるで分かってない。カペッロとかにも本田が悪いと言われてるのに。

620名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:36:06.18ID:17Vxcp/H0
前にも検証してた無かったか?
香川がボールを持っててドリブルしようとしたら、相手が来たので、後ろにいた長谷部にボールを出して
香川が下がってきて、長谷部からボールを貰おうとしたら長谷部は香川にボール出そうとイメージしてなくて
右サイドにいたゴリにパスを出そうとしたら下がってきた香川の身体に当たりそれが横に転々として
サイドのラインを割って相手ボールにしてしまい
そこから流れが変わったと

621名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:36:29.07ID:7id5U2dO0
ネイマールのCK見てると本当に上手いよな
ちゃんとヘディング出来るように合わせて蹴るし
誰かさんと違って入りもしないクソシュートはしないんだよな

622名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:37:25.44ID:+q4xwuM40
>>619
けどカペッロもショートコーナーにしなかったのが
悪いとは言ってないんじゃね
GKが直接きれいにとれるところに蹴ったのを
本田が悪いと言ってるんであって
ドーハの時にあの時間帯にショートコーナーなんて
ふつうやらないってさんざん言われてたし

623名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:38:07.03ID:Maz+Ik8p0
ぶっちゃけ1失点目の、ふんわりヘディングが入った時点で負けたな、って思ったよ
その前も、もたもたしながら糞パンチング
オリバー・カーンも川島のミスって言ってたし

ドイツWCも川口もミスしまくり
オーストラリアの1失点目もハイボールミス
ブラジルのロナウドのヘディングも、ハイボールにビビって前へ出られず失点
やっぱGKは190pはほしい

624名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:38:34.18ID:17Vxcp/H0
>>620
これは2点取った後ね
全員が浮足立って香川と長谷部とのイメージズレで相手に流れを渡してしまった

625名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:39:00.10ID:2hF4sCfE0
>>617
試合終了間際のCKで、味方に回さずにゴールに向かって蹴るバカはアマチュアにもいません。

626名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:39:18.43ID:kolzYFLQ0
>>622
だからショートやらないなら、カウンターのカバーに入れって言うべきなんだよ。
カウンターの時の人数足りてないんだから。
ゴールの事しか考えてないからそうなる。

627名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:40:52.67ID:+q4xwuM40
2002のイングランドも自陣に11人全員いて
とにかく守るってやってたからなあ
日本はそれをアジアでやられることはあっても
格上にやることあんまないね
それをやるべきだったのかも
もちろん格上にリードする展開なんてのが
なさすぎるからかもしれないけど

628名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:41:09.09ID:Ww/FpnDN0
>>80
川島の位置なんでそこなんだよ!
ルカク真ん中でファーに敵2人でニアに0なのにおかしいだろ?
ミドル警戒してるんだろうけどボールしか見えてない

629名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:41:20.22ID:valSA6t80
ホンシン必至だなw

630名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:41:28.14ID:efcIT6W/0
>>620
ベルギーのデブルイネかメルテンスだったか
あの瞬間に「絶対逆転して勝てる!」と思ったらしいね

631名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:41:39.78ID:17Vxcp/H0
>>620
確か長谷部にもラモスにも話を聞いて
この結論が出てたけどな

誰も見てないのか?
ワールドカップ後にやってたぞテレビで

632名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:41:42.12ID:ZPzTTQQe0
本田叩いてる奴いるけど、日本のサッカー選手の代表だからなw
日本の沢山いるだろうサッカー選手の中で限られた人材だぞ。
他の奴等はもっとレベルが落ちるんだぞw

633名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:41:56.92ID:E98TyUZF0
>>600
手の平返しはここの伝統ですよw

W杯入る前、みんな何て言ってたか知ってる?
このW杯で勝つのは100%ありえない。2ヶ月前にこんな形で監督変わって、勝てる希望のある要素なんて一かけらもないって。

で、W杯終わったら、みんなそんなこと忘れてて、本田のCKがなければもっと上行けたのにとかね。

みんな都合の良いことはすぐ忘れて、また叩く材料探すんだよねw

634名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:42:20.16ID:17Vxcp/H0
>>630
そうなの?
それは初耳だったけど

635名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:43:23.84ID:+q4xwuM40
>>626
そうなんかな
もう単純にカペッロはショートじゃないコーナー蹴るのは
当然だ
あそこで点取りにいくのが当たり前だ
ただあんなGKがきれいにとれるところにわざわざ
パスしてんのか!ってぐらいあんなコーナーを
蹴るバカがいるか!ありえんわ!って
注意なんじゃね

636名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:43:34.74ID:E98TyUZF0
>>606
でも、セネガルのガチムチにちゃんと対応できてたし、これからはそれ一辺倒では通用しない気がする。

637名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:44:04.20ID:Ryp+MUAp0
ルカクがバックステップして侵入経路探してる時に長友は近くに居たんだから
その場でSTOやれば良かったのに

638名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:44:10.92ID:7id5U2dO0
>>632
川島叩いてる奴にも言ってやれよw

639名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:46:11.54ID:NgjA7Pc00
>>90
GK・DFのポジションずらすために左右にボール動かしながらカウンターやるからそうなる

640名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:46:22.46ID:ZPzTTQQe0
>>638
だなwww
日本には川島以下のキーパーしかいないから出てるのになw

641名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:46:39.92ID:tNb+N2GP0
川島の情けない1失点目
せめてボールに飛び付けと

642名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:46:47.09ID:17Vxcp/H0
川島並みにポカしてるキーパー結構いたけどな
あのワールドカップで
多分日本戦しか見てないんだろうなあ

643a2018/12/08(土) 03:46:51.99ID:pGb4CE3m0
香川がコーナーに寄ってボールもらえなくてもベルギーの誰か1人を釣る
そういう意図があったとも考えられる

644名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:46:52.29ID:+q4xwuM40
>>633
岡田ジャパンの前例があったから
今回は絶対無理的な本を出す奴はいなかったねw
岡田は直前でのシステム変更が当たり
西野は直前で本田中心から香川乾中心にして
大当たり

645名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:47:00.95ID:Ryp+MUAp0
必ず2人付けてたアザールがこのカウンター中、
ずーっとフリーなんだぞ
ムニエに通さなくても点入ってたよ

646名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:47:41.25ID:kolzYFLQ0
>>635
カペッロ別にしても、俺の場合は百歩譲ってCK蹴ったのは許容範囲なんだが、
直接蹴るにしても、リスクを計算して行動せず蹴った結果、実際にそうなってるからな。
個人的には前のFKからして問題だと思ってたから。

647名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:48:09.75ID:17Vxcp/H0
最後のカウンター防げても
延長でヤラれてる

648名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:48:24.88ID:Oz1xEkof0
>>614
あれ一応香川の動きにつられて空いたコースなんだよな
実はコースなんてほとんど空いてなかった

649名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:48:27.82ID:K9WVFhmD0
>>607
いやいや、>>539の香具師にも言いたいが、おまいはなんかスポーツの部活やってたことあるのか?相手が弱いと気が抜けるんだぞ。儂は、まあ下手くそだが、DFだけどサッカークラブにいて試合にも出てたんだから。
日本の1点目か2点目も、相手DFがちんたら戻ってたから入った点なんだから。
スポーツは実力のあるチームがいつも勝ってるわけではないんだぞ。
ちなみに乾は普通に上手いからwまぐれじゃないからねw
まあ代表に入るような選手は多分みんなうまいよ。長友とか香川なんかは特に目立つよね

650名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:48:53.32ID:E98TyUZF0
>>627
まあ、でもあれは相当な忍耐力とフィジカルがあって、成せる技だからなあ。

自陣の守備人数を増やして、どんどんショートカウンター仕掛ける形の方が、日本には向いてる気がする。

651名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:49:57.71ID:E98TyUZF0
>>630
そうなのか。。。さすが百戦錬磨って感じだな

652名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:51:29.71ID:ftflxHl40
クソ本田の責任を問え
じゃないと何の意味もない

653名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:51:34.04ID:17Vxcp/H0
>>648
1点先制されて動揺してる最中
目の前で香川がトリッキーなプレーしたんで
DFは飛び込めなくて
一瞬、時が止まったよな

654名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:53:10.96ID:NAs7SnmV0
川島は元々ファーへのふんわりしたボールにめっぽう弱い

655名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:53:25.90ID:+q4xwuM40
本田のコーナーから大迫の得点てコロンビア戦の再現を
あのとき本田はバリバリイメージしてただろうからなあ

656名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:54:54.85ID:6WocC0AW0
>>642
ムスレラだろ?
フランス戦しかポカしてねえしあれ無回転だったからな
南アのスナイデルのシュートはじけずゴール決められたけど、
日本国内的にはあれはあまりポカ扱いされてないから川島基準ならムスレラもポカじゃないということで

657名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:55:35.28ID:17Vxcp/H0
>>650
やってみなけりゃ分からんだろ
リードしてたんだから守りを固めるのが正攻法であって
守りきれないからと攻撃ダルマして玉砕は
神風特攻隊の最後見てればわかるはずだけどなあ

なんで日本人って神風特攻隊みたく
散って終わろうとすんだろ
みっともなくても足掻いて粘ろうとしないから強くなれない

658名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:56:55.30ID:Oz1xEkof0
>>653
枚数は揃ってたけどヴィッツエルが完全に香川につられてるのがな
乾のシュートもそれなきゃ止められてた

659a2018/12/08(土) 03:57:27.74ID:pGb4CE3m0
スペイン戦Cロナの2点目でデヘアがだな・・・

660名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:58:02.33ID:17Vxcp/H0
>>656
川島と同じシチュエーションはそのキーパーかもしれんが
そうじゃなくて
川島並みに下手なのいたぞ結構
てかリーグ・アンに居たのにそこまで下手じゃないぞ川島は

そりゃあトップクラスから見たら下手くそだけどな

661名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:58:53.95ID:Ryp+MUAp0
植田と槙野入れても前線削ったらボールキープ出来ねーし
そしたらアザールもデ・ブライネも左右に開いて鳥籠地獄が待ってる

662名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 03:59:54.11ID:NAs7SnmV0
直前の本田のFKがいつも通り宇宙開発だったら延長だったね

663名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:00:50.51ID:Bw7F3wzD0
>>633
香川や本田も叩かれまくってたけど活躍したからな
本田の最後のはあり得ないけど

664名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:01:52.38ID:izOtjQMI0
フェライニ入ってから完全にベルギーにペース握られたし
あのまま延長いっても勝ち目薄いからあそこで決めたかったという心理はよく分かるわ

665名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:03:06.01ID:Oz1xEkof0
>>663
香川は頑張ってた気がするけど本田はダメだったよ
もし本田を先発で使ってたらと思うとゾッとするわ
ただ勝負強さは持ってる

666名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:04:24.98ID:6WocC0AW0
こういう検証ができるから西野ならびにJリーグ25年の英知の集まりが
弱者を自覚しながらも悪い書き方すると姑息にもベスト8以上を狙って戦った意味が出てくるな

667名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:05:24.69ID:8qypGPPR0
勝つならコーナーで決める以外なかったでしょ
延長行ったらほぼ無理そうだったし。
そのへんの意思疎通できてなかったのが問題なんだろうけど

668名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:05:44.94ID:CjVrN+8Y0
NHK

他にやる事ないの?

669名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:06:10.76ID:+q4xwuM40
>>662
あんな遠い距離が宇宙開発になることはなかなかないだろw

670名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:07:24.28ID:17Vxcp/H0
>>666
そういう事何事も経験よ
ベスト16以上に行くには
サブ組がサブの力ではダメで
スタメン同等の選手層の厚さでローテしないと上には行けないとハッキリと分かった大会でもあったよ

671名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:07:53.19ID:2hF4sCfE0
>>664
サッカーをやったことが無い素人ならいいけどさ、プロは誰一人としてやらないよ。

672名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:08:41.40ID:NAs7SnmV0
>>669
本田のFK見た事ないの?

673名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:08:58.64ID:tNb+N2GP0
>>660
あの時の川島は上手い下手以前の問題
ゴールポスト当たるの怖がってるようなかんじで失点してたのが酷かった
あのときの状態で試合に出てることからおかしい

674名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:10:18.58ID:17Vxcp/H0
>>673
はいはい
もうそういうの良いから

675名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:12:37.92ID:w7GugPw40
日本が2点入れた時点で試合は終わってた。そこで緊張の糸がみんな切れた。ゴールインした気になった

676名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:13:28.47ID:Ww/FpnDN0
日本最高のGKが川島なのが敗因
ブラジル予選のOG戦もだが、ニア閉めすぎてふんわりロングシュートにずっこけてゴールとか

結局ニア閉めてもヘロヘロシュート脇抜けてるし…
川島は判断が遅いんだよなぁ

677名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:14:04.18ID:Oz1xEkof0
>>675
それが俗に言う2ー0は危険なスコアってやつだな

678名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:14:18.72ID:w7GugPw40
そもそも不利な審判団を日本サッカー協会が抗議しなかったのも原因
あんな異様な試合は有り得ない

679名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:14:45.90ID:pmnM+HsG0
>>647
何のための宇佐美残しなんだーっ!

680名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:16:02.30ID:8qypGPPR0
>>657
やったことないからだろ
まさに経験値の差だよ

681名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:18:40.82ID:6WocC0AW0
アジアカップではシュミットが使われるだろうけど
足元のうまさとハイボールの対応でありがたみを感じることになるだろうな

682名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:18:50.59ID:+q4xwuM40
>>672
おめーこそ見たことないのかよ
あれは直接で狙えるギリギリの距離だぞ
あんな遠くから宇宙開発してるFKなんてあるかよ
普段はもっと近いから宇宙開発してんだろ

683名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:18:53.18ID:6fueUxtu0
ベルギーとかブラジルに勝ってるんだからガチでやったら日本ごときが100回やって1回勝てるかどうかだろ

684名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:20:29.62ID:9KMA8hJx0
酒井「後半途中から脚に相当来てて、延長は無理だと思ったからチームで決めに行った」
   「ベルギーは僕らがファウルで倒れても『起きれるだろ?w』と言った反応で、全く焦ってなかった。
    普通は『早く立てよ!!』って言うはずなのに」

685名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:21:48.48ID:wJvHWRtG0
絶対に簡単にいってカウンター喰らっちゃいけない場面なのに
ショート選択しなかったのが駄目だし
ショート選択しないにしてもだったらコーナー付近に香川を残したままにしたのが最悪
完全に本田の失態
だけどテレビで本田批判なんか出来るわけねえから相手称賛するしかないわな
あと相手GKが取ってしばらくジョギングしてた昌子か

686名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:22:53.27ID:GvYtI5H50
ショートコーナーガーショートコーナーヲシテタラーとか言ってるアホ共
ベルギーの二点目そのショートコーナーからゴールされたの覚えてないの?w
記憶喪失なの?w

687名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:25:46.20ID:NAs7SnmV0
あのCKでラストのプレーにする事が求められてたんだけどな
そもそもGKが直接取れるようなキックじゃなあ

688名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:26:05.38ID:uIdP/d1w0
1失点目の川島のアホアホぶりが全て

689名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:27:53.24ID:Kx6dbhzj0
>>541
ありがとうーーー!

690名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:29:07.52ID:TA7w8b/b0
香川を残してしまったこと
乾はもろ刃の剣
山口を出してしまったこと
そして川島

以上

691名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:33:01.08ID:17Vxcp/H0
>>675
今、録画見直した、 >>620 をちょっと訂正
録画してるなら見直してみ
後半の22分32秒~45秒、日本2-0ベルギーの時

昌子から長友へパスが入る
長友は前に2人ベルギーの選手がいて出せない
長友の右斜め前にいる香川が両手を広げて、ここに出せと指示するものの
長友の右横のスペース、長谷部の前、香川の後ろがボッカリ空いていたのでそこへ長友がパスを出す
それを香川が下がってきてダイレクトで後ろの長谷部に出す
香川が一瞬、長谷部を追い越して後ろに下がろうとしたのを長谷部が感じて
右サイドのゴリにパスを出したら
思ったほど、香川が後ろに下がらないでそのパスを貰おうとして
そのパスが香川に当たりボールがベルギー選手へベルギー選手が蹴るが
香川のとこにきて右へクリア右サイドラインを割る

この一連の浮足立ったプレーが流れをベルギーに渡した

692名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:38:08.35ID:9eLXGf4m0
>>641
一失点目は完全に相手のラッキー
川島の責任にするのはかわいそう

693名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:40:50.40ID:ewU/huZ00
万が一、同点で終わったとして
延長戦では点を取れる気配なかったし
負け方としてはインパクトあったし夢を見させてくれなし良かったよ

694名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:41:43.36ID:XNqfdmCL0
フェライニ来た時点で早めに長友を下げて植田を入れるべきだったな
植田はサイドバックをこなしてた
西野にできたことはそれくらい
槙野でもいいし

695名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:42:55.21ID:TzKQlv9y0
誰か1人のせいにするほどのものじゃないからなー
色々潰しのポイントはあるけど結局どれもダメだった
百戦錬磨のプレミア軍団の前では無力だったってだけだろー

696名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:43:25.57ID:17Vxcp/H0
>>692
>>691での流れが一気にベルギーに行き
全員が浮足立っていた
ヘディングシュートでの川島お見送りは691の1分後の
23分56秒

川島だけじゃなく
日本全員が浮足立っていた
見てる我々すら浮足立ってのに選手はもっとだろう
川島も当然責任はあるが川島だけではないな

697名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:45:44.17ID:XNqfdmCL0
>>696
結局ドーハの悲劇と同じメンタルパターンなんだよな

698名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:47:52.44ID:17Vxcp/H0
>>697
確かに似てるね
こればっかりは経験積んでいかないと治らないわな

699名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:53:38.62ID:8seAfX4l0
全部、馬鹿の本田のせい

700名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 04:54:42.34ID:N7SUTFGy0
■14秒のプレーについて

吉田談(ベルギー戦後)

「あの場面、僕らは延長戦で戦える体力は残っていませんでしたね
疲れてしまい足が動かず止まっていた状況でした
だからこそ選手僕らの判断でショートコーナーからキープするのを諦め点を取って勝ちにいく選択を選びました
ベルギーに勝つのならそれしかないと、ベルギーはまだまだ動けていましたし余裕がありましたから延長戦だと勝ち目はなかったかと思います
そういう所でも世界との差はまだまだ遠いなと感じます
ベルギーはトーナメントでの試合運びというか試合をコントロールすることが上手かったです
僕らはそれが出来ていません
今後そういうことを学ばないとベスト16以上は厳しいかと思いました」

701名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:00:02.84ID:AHssi7Q80
結局、あそこで決める以外ないっていう判断の元で、
ディフェンスに人を残さなかったのが裏目にでたってことだろ
DFもあげてしまっていて、カウンターに対する備えもなかったようだしな
棒立ちになってたやつは集中が切れてたんだろう

702名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:00:40.89ID:+NqwxqAD0
明日はヴェルディ見ろよ

703名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:03:02.93ID:N7SUTFGy0
■イニエスタ、Jリーグについて

「日本の選手は最初から最後までずっと攻めてばかりで手を抜くことを知らない
もっと試合をコントロールすることを覚えるべきだと思います」

704名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:03:32.49ID:9sI+/QPt0
外人はリスタートされたら危ない場面は必ずGKの前に入って邪魔をする
FKのリスタートも必ずボール持って投げたり目の前に立って邪魔するだろ?

ずる賢さが無いとサッカーでは勝てない サッカーだけじゃなく国際社会でもな

705名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:08:03.12ID:17Vxcp/H0
>>703
ひと言で言えば
サッカーを知らない経験不足
という事だなあ

706名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:08:53.58ID:N7SUTFGy0
ザックのときも同じシーンあって失点したよな
中盤の底は遠藤1人、遠藤が抜かれディフェンスラインはCB今野と内田しか残っていなくカウンターくらって失点
内田が激怒した

707名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:11:29.87ID:0/EiXV1Z0
試合見てた奴なら分かるが

後半残り20分くらいで2-0が2-2になったんだぞ
時間稼ぎしろとか言われてるけど延長戦になったらどう見ても不利だった

だからこそ90分で決めたかったんだよ
もう耐えるのに必死だったけど残り少なくなって日本は猛攻に出てたやん

今しかないって感じだったしあのまま延長ならクラブW杯の鹿島対レアルみたいになってたよ
勝つには90分で決めるしかなかった感は誰もが感じてたはず

708名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:13:18.62ID:N7SUTFGy0
結論としてザック時代から西野まではなんも変わってねえというこった

709名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:13:33.45ID:0/EiXV1Z0
クラブW杯の鹿島もレアル相手にリードしてたからな

でも結局追いつかれて延長戦になったら2ゴール決められて終戦
強豪チーム相手に延長戦で勝てるほど日本は戦力もメンタルもないねん

710名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:14:57.04ID:CoO24x9M0
>>707
時間稼ぎしてあのCKでラストプレーにする必要があった
誰もあのまま時間稼ぎだけして終われなんて言ってない

711名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:18:45.60ID:N7SUTFGy0
西野Jにもしも中島、堂安いたら面白かったかもしれんな
候補上がってたが西野は眼中なかった
南野は候補に上がっていなかったが

712名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:19:14.15ID:0/EiXV1Z0
>>710
ラストプレーにできるほど時間少なかったか?

713名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:19:16.11ID:gR2vY+370
予告見て面白そうだと思った。

714名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:21:44.70ID:Sn3GFCwi0
>>711
それ以前に中島だよ

715名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:22:20.76ID:gR2vY+370
>>472
分かる!

716名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:24:14.16ID:N7SUTFGy0
結論として延長戦に持ち込もうが14秒のプレー選ぼうが日本に勝ち目は無く敗戦決定してたこと
トーナメントでの試合を学ばないと無理
つーか高校の全国大会で一応トーナメントでの試合を学んでるのにねえ

717名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:25:13.53ID:HSbodFah0
>>703 
このベルギー戦のように、日本代表が2点以上リードしていながら
短時間で逆転される試合を何度か見たが、イニエスタの言葉聞いて、
なんか分かった気がしたわ。
日本は常に100%で走り回っていて緩急が無い。
欧州勢はしばらくゆったり試合運んで相手を観察している。
後半むこうがトップギア入れて逆襲してきた時には
日本はもう追い付けないんだよな。

718名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:25:43.27ID:CoO24x9M0
>>716
延長に入ればまだ可能性は残った
それすらさせて貰えなかったの

719名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:26:15.56ID:0/EiXV1Z0
結局日本はあの14秒で逆転されてなくても
延長戦になったら負けるっていう認識が選手の間であったんだよ

だからこそ猛攻に出て散ったわけだ
どっちみち負けるなら攻めてる今しかないってわけだ

720名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:27:52.77ID:0/EiXV1Z0
>>718
その認識が選手にはなかったんだよ
やってて延長戦いったら勝てないなって皆が思ってたからこその猛攻なんじゃん

721名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:29:01.55ID:wJvHWRtG0
>>707
時間稼ぎの意味がわかってないだろ
時間稼いで延長に入れるんじゃなくて日本のクロスをラストワンプレーにするって意味なのに
時間稼いで延長狙いって無理やり話捩じるやつはなんなんだよ

722名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:30:13.87ID:0/EiXV1Z0
クラブW杯の鹿島を思い出せ

圧倒的に格上の相手には短い時間で決めるしか勝つ方法はないんだよ
結局試合時間が長引けばいつかはゴールを決められる

リードしてて追いつかれた試合を延長戦で勝てるなんて
弱小国は思わない

723名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:31:47.72ID:2VO/WNUN0
最後だけの問題じゃないわ

724名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:32:14.66ID:wJvHWRtG0
>>719
猛攻に出るって、
だったら尚更ポスト近くまで寄ってた香川をセカンドボール狙える位置に戻さないと駄目だろ
本田の完全な先走り

725名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:32:25.69ID:0/EiXV1Z0
>>721
クロスがラストプレーだと跳ね返されたら終わりじゃん
セカンドボールを拾って猛攻するっていう意図だったんだろうよ

726名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:33:09.95ID:6j1Pthd50
まだごちゃごちゃ言ってるのかよ

727名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:33:11.54ID:DvJSGqwm0
本田だけのせいじゃないよ
本田を使った西野とカウンターを予測できなかった選手も悪い

728名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:33:16.20ID:0/EiXV1Z0
>>724
香川はそういう意図あっただろうけど
GKがボールキャッチした後の周りの選手の動きを見れば

カウンターなんて全く考えてなかったよ

729名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:35:18.45ID:HSbodFah0
しかしベルギーは、あのメンバーでも優勝できなかった。
世界のレベルは高いのう。

730名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:35:22.80ID:ozIshv350
赤い悪魔だったな

731名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:36:15.65ID:IpbxqXhx0
最初の失点だろ
あれで浮き足立ってしまった
ベスト8逃したのは川島のせいだわ

732名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:37:50.89ID:0/EiXV1Z0
中島南野堂安の並びは最高だけど

W杯に限って言えば乾香川原口の出来は良かったし
単純に控えの質が悪かった

本田はスーパーサブで使えるし宇佐美と武藤が駄目すぎた

733名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:40:00.57ID:gR2vY+370
>>447
あるよゴミ。

734名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:42:48.16ID:yWvtAxs70
今年ワールド杯あったとかすっかり忘れられてるな
そだねーが流行語大賞取ったのとは正反対で

735名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:42:50.34ID:fDvrP9wA0
日本の1失点目だよ勝負の分かれ目は
2-0状態が一瞬で崩されてベルギーは「いける」日本は「やばい」ってなった

736名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:43:31.02ID:CArmkhdv0
2-0になった時は勝てると思った
2-1になった時は負けると思った

737名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:46:13.44ID:0/EiXV1Z0
延長じゃ勝てないと皆が思ってたから
CKも急いでたし本田もすぐに放り込んでた

他の選手も猛攻する気マンマンだったからカウンターに遅れた
でも香川は時間稼ぎするつもりだった

それだけの話や
香川以外のほとんどが延長戦に持ち込んだら駄目っていう認識だった

738名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:46:52.33ID:Sn3GFCwi0
>>736
それは大半のやつが思っただろうな
案の定テンパって攻め込まれまくって2失点目食らったし

739名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:46:59.47ID:PVfEwVLn0
ドーハの悲願よりくだらん

740名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:47:03.04ID:0/EiXV1Z0
だからこそCKのクロスをラストプレーにするなんていう選択肢がそもそもでなかったんだよ

弾かれたらすぐにセカンドボール拾って放り込める体制だった

741名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:49:19.64ID:ofSMlooU0
録画しとこう
W杯直前に放送された岡ちゃんMCの特番をたまに見返すから、
この手の番組は残しておかないと後悔しそう

742名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:49:55.63ID:6j1Pthd50
岡ちゃんのやつ面白かったな

743名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:51:15.28ID:or0ov8K90
ショートコーナーで時間稼ぎ
なぜこれをしなかった

744名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:52:33.61ID:KdXiHL900
地上契約してるから観るか

745名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:53:01.15ID:zC6+oTME0
おかげで老害達を一斉に切れたから良かったろ
堂安達に期待しようや

746名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:53:12.54ID:Ryp+MUAp0
メンタルよ
例えばWBCでベルギー代表と日本代表が試合して6回の表に5点先行で獲ったら
もうブルペンなんて空になってる
誰も肩なんて作らないw 「ファーストの奴が投げればいいじゃん」みたいな

747名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:53:36.46ID:0/EiXV1Z0
>>743
時間稼ぎするくらいならチャンス作って猛攻したかっただけ
延長戦になったら負けっていう認識でプレーしてたからなほとんどが

748名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:54:49.74ID:Maz+Ik8p0
フェライニのパワープレイに無策すぎた
ボランチもヴォルクスブルグ公式の表記だと177pの長谷部、遠藤178、柴崎175、山口173、大島168
一人180p中盤ほしいよ
昌子、フランスでボランチやってくれないかな

749名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:55:10.10ID:xpT1tqoe0
こんなタラレバ意味あるん?
気分悪いから振り返りたくない

750名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:56:06.69ID:GptJsCWJ0
>>743
延長はやらずに勝ちたかったんだろ

751名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:57:13.67ID:ewU/huZ00
負けたのは悔しいけどドーハの悲劇があって日本が成長したように次に繋げてくれればいいわ

752名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:57:40.84ID:DYRm8CIX0
本田批判になるけどいいんか?

本田のF.K.からのコーナーで香川が傍にいるのにショート選択しなかったのが原因だよ?

コロンビア戦でのアシストが忘れられなかったんだね

753名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:59:09.66ID:BeAi+Hgm0
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754名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 05:59:55.54ID:ofSMlooU0
>>749
たらればじゃないだろこれ
あの時の心理状態や両チームの戦術などを掘り下げるんだから、
もっと単純化して見世物として楽しんだ方がいいぞ

755名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:00:06.04ID:0/EiXV1Z0
>>752
仮にショートコーナーにしてても
それは時間稼ぎではなかっただろう

延長戦じゃ負けっていう認識を長谷部がしてた時点で
周りの選手も同じ考えだったはず

756名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:02:24.88ID:0/EiXV1Z0
長谷部だか昌子だかが延長戦になったら負けだと言っていた
だから大半の選手は時間稼ぎだのCKをラストプレーだのとは考えてなかった

攻めてる今しかないって考えてたわけだ

757名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:03:49.16ID:GptJsCWJ0
>>752
香川が奪われる香川のクロスからカウンターってこともあるからな
いつもの本田さんのFK なら枠外れてコーナーではなくゴールキックだったんだろうけど

758名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:04:17.28ID:jwF+ECB80
デ・ブライネや昌子にもインタビューしてよ・・

759名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:06:11.13ID:Ryp+MUAp0
乾の2点目は完全にデ・ブライネのサボりだろう
あの時点ではナインゴラン追放した穴が埋まってなかったんだよ

760名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:06:31.46ID:blzoxKRI0
>>100
馬鹿発見!

761名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:07:27.54ID:YnyajGzh0
川島は信用できないみたいな感じのディフェンスをしてたから
CBの二人は特にキツかったと思うわ
1失点目の時とか届かないならまだしもあいつ途中で諦めてこけてたからな

762名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:08:59.75ID:F7dmmS4C0
代表に鹿島らしさがあればな。ポーランド戦のアレがあったからってのもあるんだろうけど
もっとしたたかにならないとな、日本は

763名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:10:50.58ID:0/EiXV1Z0
>>762
その鹿島が延長でレアルにボコられたんだろ
弱小国にとっては追いつかれての延長戦は負けだ

764名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:15:09.26ID:X2zrR0XY0
>>1
本田本人に聞きにいけよ

765名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:17:07.16ID:8/SzlTeA0
この辺のメンタリティは、CLの決勝トーナメントあたりで場数踏まないと、培われないんだろうな。

766名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:18:24.51ID:0/EiXV1Z0
3失点目より1失点目を取り上げろよ

1失点目で全部狂った

767名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:21:55.68ID:OemZIQsQ0
>>1
あそこでああなった理由はジャップだからだよ。
それに尽きる。
それは先の大戦で証明済み。
侵略野心に燃えて調子に乗って悪逆非道の限りを尽くした犯罪人は
怒りの鉄槌を受けることになるんだよ。
反省はおろか謝罪も賠償もせずに調子に乗ってヘイトスピーチまで垂れ流してると
また世界から怒りの鉄槌を食らわされるから覚悟しとけジャップ。
わかったか?
わかったら調子に乗ってサッカーの大会なんか出てないで
さっさと払うもん払って、その世界の末席の極東の片隅の小さな小さな島国に引き篭もって
大韓の世界的活躍を羨望の眼差しで除き見してろ。

768名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:22:25.71ID:omcjZjZ60
ベルギー戦は

オシム
ザック
トルシエ
岡ちゃん

に解説して貰って
いろんな意見を聞きたいよな

769名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:24:45.02ID:i5ZVTjLT0
>>468
加茂はロペスに変えて秋田を投入して韓国に逆転負け食らってたよな

770名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:25:23.38ID:oml3/En10
ザッケローニは本当に過大評価

771名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:29:17.09ID:f/29htuo0
制作にどれだけ受信料を消費するんだろう?

772名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:30:06.98ID:8CkdLHNR0
>>765
戦術フェライニはプレミアでもCLでも止まらないけどな

773名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:32:40.59ID:jwF+ECB80
日本代表の平均身長がもう少し高ければ・・

774名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:36:01.17ID:fF5afMcD0
>>772
あれは大迫のゴミカスがクロス対応を誤ったからな
フェライニでくるには百も承知だったのにもかかわらず・・・

775名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:38:44.05ID:6WocC0AW0
1人2人でフィニッシュまで持って行けるようなのがいないと決勝ラウンドのベルギー相手に勝つのは難しい
フェライニはでかいの入れたところで止められない

776名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:39:48.09ID:omcjZjZ60
最後のコーナーで香川は近くにいたから
ショートコーナー使ってたら
2-2で延長に持ち込めたのにと思うけど
それが見たかった

777名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:40:02.08ID:6fPI9IUM0
もう香川干されてるからデヴのドリブル眺めてたの追及してくれるかなー

778名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:40:14.91ID:Sn3GFCwi0
>>773
長身選手に弱いのは敵さんもわかってるのにそういう選手が出てきた時の対策が何もなかったな

779名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:42:12.60ID:VRGrgStQ0
カウンターシーン図解  ○ボール

日本ゴール↓



               昌子
         香川 
―ムニエ―――――――デブライネ―――――――――――――ハーフライン
                 ○

                         シャドゥリ      アザール
                 山口
                             長谷部
            ルカク
         長友       


           
                   川島


デブライネのドリブルでボールがハーフラインを越えた時、日本とベルギーは3:5で日本の数的不利 。
中央の防波堤になってルカクへのスルーパスを封じた山口は悪くない(あそこで下手に動いていたら斜めから中央ゴール前に走り込んだルカクにスルーパスを通されてゴールを決められてたのがオチで結果は不変。ちなみにマークはチビの長友)
戦犯は右サイドを捨てボールに向かっていった香川の単純なミス。

叩かれるのは山口ではなく香川であることは火を見るより明らか。

780名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:43:28.92ID:fWMWM9g50
>>1
5ちゃんやってて初めて役に立ったスレだわ

781名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:50:16.79ID:Dt6jvN340
今のうちに録画しといたわ

782名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:51:31.13ID:WGsRKi2t0
山口というゴミしか守備戦が居なかったのが不幸。
日本にはもともとそういう選手が居ない。

強豪には潰し屋がボランチに入る。
日本には居ない。
ハリル糞のお気に入りなだけ山口なんて外せばよかったのに。

783名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:56:55.94ID:kuWzehmLO
悪夢のような2点で目が覚めたベルギー、そしてアディショナルタイムの悪夢のようなカウンターでジエンド!

784名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:58:54.21ID:2HFrVaoE0
>>1
「ロストフの14秒」 こういう名前つけたの?

「ドーハの悲劇」ばりに定着するといいね

785名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:59:40.02ID:TtyVeuK50
ザッケローニは協会に近すぎて、うわべの話しかしない。
オシムは協会と無関係に近いけど、何言ってるかわからない。

786名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:01:39.83ID:ITN8MvOg0
NHKが嬉しそうに何度もこのシーンを流してたね
アホの日本人はNHKが朝鮮人だなんて知らないから哀れだわw

787名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:02:04.87ID:aYVwSNTR0
グループリーグでのボール回しを普段サッカーみてない人たちが
大バッシングしてたからでしょ

788名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:06:05.63ID:FOyPhj6F0
今だに見るのキツイ…

789名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:06:39.94ID:51Fx1kfc0
>>142
これどう考えても香川にショートコーナーして時間ギリギリでクロス上げるべきだった。

790名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:08:51.66ID:zC6+oTME0
本田がFK入れてたら英雄だったろ
もう時代は堂安律

791名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:09:06.07ID:m01r7gog0
そもそも対戦相手がベルギーに決まってしまったのが夢を打ち砕かれた第一歩
そしてそれは「大迫の空振りシュート」によってもたらされた

792名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:10:42.81ID:4/3guwNk0
本当に馬鹿な試合だった挙げ句に交代枠余らせるとかいう阿呆采配

793名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:12:22.77ID:GL7TVAsb0
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の一家が、隣の貸家に引っ越してきたんだが、初日から庭先で育てていた家庭菜園を根こそぎ持っていかれた。
 
一週間以内には、家内の自転車を隣の嫁が乗り回していた。防犯登録は、趣味の悪いステッカーで消されていた。
 
さすがに頭にきて怒鳴り込んだら、謝るどころかパヨク(ゴキブリ在日韓国人)一家を上げて罵倒された。
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)一家の子供には石を投げられた。 次の日には自分の車がボコボコにされていた。
 
なんとか第三者を入れて慰謝料をもぎ取り引っ越しさせたが、パヨク(ゴキブリ在日韓国人)と言うと警察はあからさまに面倒くさそうになるし、最初の弁護士は「あの国の人間は関わると碌な事が無いですよ。止めて置いた方が…」と言われて大変だった。
 
今まではパヨク(ゴキブリ在日韓国人)差別スレを見ると、人種で差別するのは馬鹿らしい。どうせ全部嘘だろう。と嫌な気持ちになっていたが、こんな連中がいるのなら仕方がないと思うようになった。
 

794名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:15:40.91ID:yIL/NuUp0
>>489
とりあえずこれだよね
リトリートを続けてれば少なくとも走り込むスペースが減少していた
PA前まではリトリートが正解やね

795名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:19:55.95ID:TtyVeuK50
山口蛍は確か、タイミングをみて飛び込もうと思ったがあまりの速度で対応ができなかっただっけか。
まあトップスピードの4人が横並びで走ってくる状況を一人で止めるなんてできるわけないんだけどね。

796名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:30:37.41ID:WGsRKi2t0
なんだかんだでホンダがセネガルとかで点決めたりしたので
役立たずのイメージ消えたのがあるけど、
ベルギー戦は何もしてないからな

むしろ敗戦原因。

そしてもっと酷いのが山口とかいうゴミ。
こいつがまともならな。あとから入って立ってるだけw

797名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:40:02.69ID:TtyVeuK50
DF3人対相手5人のカウンターになってる時点でおかしい。
唯一止めれる可能性があるのはキーパーの真横30センチにいたマヤが
投げさせないよう絡むことのみ。
吉田は下向いてとぼとぼ歩いてたわけだが。

798名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:42:33.45ID:ro7RusVQ0
>>1
柴崎がベンチに下がった時点でもう日本にはブラジルと闘う戦力は残っていなかった。
キーパーのヘマで失点、今時電柱で失点、最後はアレと、まるで太平洋戦争を50分にまとめたような試合。

799名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:43:32.91ID:eKLC4Dul0
本田は昔の凄いプレーが霞むほど今回のW杯ではグデグテだったように思う。
ベルギーのカウンタープレイは感動したので見れてよかった。

800名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:44:29.33ID:Qul+MR4e0
>>795
山口は飛び込むんじゃなくて
ドリブルのコースを消しながら
一緒に下がるのが正解だった

801名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:44:54.29ID:17Vxcp/H0
>>798
ブラジルって何だよ?

802名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:45:07.15ID:XNqfdmCL0
>>798
NHKは太平洋戦争についてはほぼ完璧で見事な検証番組を作ったが
今夜のはどうかな

803名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:47:28.51ID:XNqfdmCL0
>>706
逆にザックの時は
フランス戦で代表史上最高のロスタイムカウンターで勝ったけどな

804名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:51:39.42ID:TtyVeuK50
>>800
ひとつの選択肢だったよね。
ただ4人走りこんでるからパスコースが十分ある。
1対1ならディレイもあるだろうけども。
カウンターが発動したシーンを100回繰り返してもかなりの確率で失点してると思う。

805名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:53:06.19ID:ro7RusVQ0
>>802
なにが見事で完璧だ物知らずが。

806名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:59:49.12ID:u8G9HqSr0
>>586
ロシアそうやってスペインに勝ちましたが

807名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:02:09.10ID:Qul+MR4e0
>>804
ベルギーの攻撃力は高いから
あの失点は山口の責任じゃないけど
失点を防げる可能性高かったのは
山口はセンターサークル付近で狙うんじゃなくて
一緒に下がってディレイの守備をして貰う事だった

808名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:12:02.41ID:ro7RusVQ0
もっとも、ブラジルW杯の後はテレビじゃ放送禁止、特定秘密扱いだったからな。
あのみじめな年と比べりゃどえらい進歩。

809名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:18:05.16ID:u2leLZHj0
決勝トーナメント一回戦で雑魚が善戦するのはよくあること
他に検証すべきことはいくらでもある

810名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:20:08.85ID:jg2to41h0
層の薄さだよ
結局監督もサポーターも信頼できる選手はスタメンで使われてたGKを除く10人だけ
皆疲れてたのに交代要員があまりにもいなかった
結局勝ったのも負けたのも全て西野のせい

811名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:23:59.50ID:VVFp8SmL0
日本用に用意されていたプレーって言われてるよね。日本は守備の戻りが遅いから、トップスピードでいけば押しきれるとい計算。
結局相手の思惑どおり中盤で山口1人の責任になったわけで、スカウティングされたとおりの失点。

812名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:24:17.41ID:laaNVq/MO
本田「きよきよしい」

813名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:27:24.00ID:FR3nWrDA0
自分的には
宇佐美連れて行くなら
俊さんのFKを見たかったw

814名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:29:32.70ID:Ue+H0RZk0
コーナー弾かれてカウンターなんてのは国内外問わずよくあることだからな
さすがにそのまま得点されることは少ないが あの時は日本が完全に油断してた

815名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:29:55.48ID:yA3vE/Ji0
対馬海峡の向こうでも、同じような番組をやってるんだろうなあ〜ドイツ戦で

あっこの半年間ずっとやってた?そうかそうかすまんかったニダ

816名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:32:11.61ID:ZOOuXI2/0
岡田監督なら対応できたと思うし一言あると思うけど、絶対言わないだろうな。そういう配慮する。

817名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:33:08.58ID:jKZhGcP+0
クルトワがキャッチしたあと、まさかあんなスピードのカウンターがくるとは…

818名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:33:51.58ID:2loYIF/V0
山口が棒だった
あのポジションに居ても意味無いだろ
それから香川も追う方向おかしかった

819名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:35:19.78ID:EPE3Hvm20
ていうか、2-0にした時点で時間潰すため、ラフプレーに走ったり、ボール蹴り出したり、積極的に試合を壊さないと。
ポーランド戦の世論がどうとか関係ねー

820名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:36:55.46ID:FR3nWrDA0
自分的に分析すると
まずはコーナーの時に
日本の上がりが一人多くて前のめりになりすぎた印象
それに本田のそばに香川がいたから
ショートコーナー使えば敵の守備のタイミングずらせて
効果的だった気がする

最後に山口はセンターサークル付近で仕掛けようとするんじゃなくて
まずは下がってディレイの守備をして欲しかった

821名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:41:18.20ID:9RMYk2It0
しゃーない
次からは仙道がくるぞーってがんばれ

822名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:41:28.65ID:akYlvN240
>>1
そもそも大会までの流れ見れば奇跡的な善戦だろ
初戦で相手にカードが出てコロンビアに勝つとか確率1桁%レベルの偶然
本大会までのチーム運営や協会のマネージメントがどうだったのか検証しろって

823名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:48:04.87ID:YMLNGZlm0
最後の点の後
やられたー
しでかしたーー
でも、ラストワンチャンきっちりものにするのは流石ですわ
と思った

824名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:52:49.88ID:iPZMaEYN0
>>118
クロスが入っちゃうのはよくあるけどな

825名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 08:58:18.29ID:CoO24x9M0
>>816
そもそも岡田じゃベルギー相手に二点取るのが無理

826名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:05:08.65ID:nqy+mH9n0
あのカウンターはベルギーが上手かった。
長谷部をサイドに引っ張った奴がまず最高に良い仕事してる。
それで真ん中がら空きになったから香川は中に絞ったし、山口も棒立ちになった。
止める方法はクルトワのところしかなかった。

827名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:08:17.55ID:vb2ykq9s0
山口は棒立ちというか
センターサークル付近で
仕掛けようとしたポジション取りをしていた

828名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:10:29.98ID:eQm7KQnN0
あのカウンター食らってなくても延長で確実に負けてた流れだったから何とも思わん むしろ最初の失点までの流れにフォーカスすべき

829名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:11:21.47ID:Llqyd9qi0
色々と一通り読んだ結論
「あのときの日本ではこれが限界だった」

監督の変え方
戦術の選択肢の数
選手層の厚さ
組み合わせの運

ベスト8に行くには全てが少しずつ足りなかった
様々な問題点を一つ一つ地道に潰していくしかないのう

830名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:12:37.18ID:yaxX/fgm0
オシムとトルシエとザッケローニにことあるごとに意見聞きに行く癖どうにかしろや

831名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:15:42.60ID:CLYEAtGy0
Jリーグじゃ、あのスピードと精度のカウンターはなかなかお目にかかれない

832名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:15:51.03ID:Evgkunw+0
なんでジーコには聞かないんや

833名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:19:23.79ID:FqpB8oE00
それより川島のやらかしについて

834名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:19:57.26ID:ou/oKkp20
宇佐美が結局役に立ってなかったから
そこを別のラッキーボーイを連れて行けば
ワンチャンあってベスト8行けたかもと思う

835名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:21:33.57ID:nqy+mH9n0
>>827
確かにそうだな。
長友と一緒に引いて真ん中埋めちゃった方が良かったな。
ルカクに斜めに入られて長友中に引っ張られてるし。
それでも決められてそうだけど。

836名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:24:10.92ID:yEm68OV+0
普段から海外のガチムチな長身選手と対峙してなければ単に背丈だけ揃えたところでフェライニ等の長身選手を抑えるのは無理
スピードであったりドリブルであったり攻撃のオプションが必要だった
残り時間わずかでラストチャンスのCK
セオリーは延長狙いだろうけれど日本には延長に入ってからのオプションが無い
だからここで決めてしまおうと前がかりになったのだろう
結局のところ主軸にもオプションにもならない本田、宇佐美をメンバーに入れたことのツケだよ

837名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:24:40.78ID:mDdZuqtL0
>>830
じゃ誰に聞く?ラモスとか?

838名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:26:26.70ID:12wMUN0u0
これをしっかり検証するのはいい事だな
実際、CKで決めるのがチーム全体の意志だった時点で本田のせいなんて事にはなりようがないんだから
アンチはしっかり見るように

ありゃピッチ内の選手たちがカウンターケアをミスったのと
ベルギー側がミスなくカウンター成立させたという分かりやすい地力の差だった

839名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:34:15.46ID:lRPcxHQQ0
ベロチャ香川がまったく守備してなかったのはしってる

840名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:37:03.56ID:cwhVwBjF0
>>435
ハリシン駄レスぽいが、一応訂正しとくわ

槙野のそれは盛った話(嘘)ぽい上に、ポーランド戦のパス回しの時だわ

841名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:39:04.72ID:Llqyd9qi0
>>836
途中出場で1G1Aの本田がオプションにもなってないとかオプションの基準たけーなおい

842名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:44:22.16ID:BtQi7y330
ハリルは取材拒否されたのかNHK側が忖度して避けたのか

843名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:46:35.75ID:HhCaogVS0
ハリルに聞きに行けやw

844名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:48:59.97ID:AMV7B46U0
ハリルは私情を挟むだろうから、この試合の検証という意味では値しないだろ

845名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:50:45.68ID:nfIwBGn20
レアル対鹿島なんかは延長入って疲れたところ個の力で圧倒されてるんだな
この反省という意味では最後に勝負かけたのはありなのかもしれんね

846名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:51:08.68ID:HhCaogVS0
>>8
高さ対策はあったんだよDF陣には
それはオフサイドを狙う事
マンツーマンではなく、オフサイドで出来るだけゴール前から遠ざけるというね

フェライニに決められる前、あっさり交わされてクロスを上げられるのもダメだが
でもアザールが後ろを向いた直後に吉田と昌子はラインを上げてるんだよね

でもフェライニに付いていた長谷部は上げられなかった
長谷部が吉田や昌子に合わせて上げていたらあれはオフサイドだった

これは大会直前に戦術が変わった弊害だね

847名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:52:07.43ID:VG3EFERq0
検証も何もカワシマのボケカスのせいだろ

848名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:53:35.03ID:FnE7krqs0
反日テレビが過去のゴミ外人監督に何を聞くんだ?
国民の財産の電波を早く返せよNHK

849名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:54:49.60ID:TO2utT2+0
山口責めてるのは結果論でしか物言え言ない焼き豚
結果論でどう見ても本田のコーナーだろ

850名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:55:29.12ID:GESsW2PY0
長友が左のスペース開けたままでプレスにいったからだろ・・・戻りが遅いんだよw

851名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:56:00.38ID:4o9HMwJiO
コーナー蹴った本田が戦犯。はい終了〜

852名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:57:29.03ID:12wMUN0u0
>>849
>>851
こういうバカアンチはちゃんと番組見ないとな
これ以上恥晒すなよ

853名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:57:51.97ID:U8vxr74l0
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ  歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やしなw 

 「日米やきう」視聴率w   BS CS なしwww
11/7  日本代表やきう  8.1%  
11/8  巨人やきう      9.6%    ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw 
11/9  日本代表やきう  10.7%
11/10 日本代表やきう   10.1%
11/11 日本代表やきう  8.6%   
11/13 日本代表やきう   8.9%   ← 大谷特集 大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう  7.5%   ← 超爆笑www

平均視聴率  「  9.0%  」   悲惨ですねー  不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない  やきう   「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねw

854名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:58:02.79ID:/1yPpBu90
アホンダがヒーローになりたくてショートコーナーやめてふんわりクソクロス上げたせいで負けたんだよね

855名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:58:07.79ID:fukGlSgd0
お前たち川島を叩きすぎ
ポーランド戦でスーパーセーブあったのに
あれがなければポーランドに負けてた

856名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:58:36.35ID:GESsW2PY0
遅らせる守備しろよ左のチョビ髭チビw 当たりにいってもアレだろチョビ髭チビw

857名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 09:58:40.03ID:4o9HMwJiO
>>852バカかおまえ!

858名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:01:18.15ID:SMdd4bdS0
オシムさんは延長派なのかなぁ

859名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:02:26.25ID:CBW2Bjne0
ドーハの悲劇で25年
ロストフのロスタイムで20年

860名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:03:08.18ID:O2PYd9+j0
本田が戦犯。

861名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:03:27.02ID:p+H757Oa0
>>855
あっても負けてるんですけど…

862名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:03:56.68ID:GESsW2PY0
飛び出せばいいのになGK
変なパンチングとかファンブルばかりで意外と守備範囲が極小w

863名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:05:27.49ID:cwhVwBjF0
>>829
これを大前提として検証は区分的にあればいいんだがな
1.大枠:(今までの代表経緯、)4年間〜、直近1年〜の流れ(監督交替含む)で
2.中枠:監督交替後〜、選手選考、合宿入り後〜、大会中の流れで
3.小枠:試合ごと
4.場面:試合中の各場面ごと
この番組は4.場面にあたる
温情ではなく邪魔になるから、監督選手へのむやみな非難目的はなしでね

864名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:06:48.26ID:eljzZCMs0
オシムの話は聞きたいな

865名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:07:00.44ID:IALQSt2b0
そろそろ見直すか…

866名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:07:30.95ID:SMdd4bdS0
試合後の酒井ゴリの発言がめっちゃ印象深かった

867名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:09:19.79ID:AmDVujXK0
マスコミってのは無能だな
たった14秒で語ろうとするなよ
それが象徴的なプレーだとしてもだ
近視眼的思考ではなく、育成からの視点を持って、代表強化に利するように心掛けたいものだ

868名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:11:24.16ID:AmDVujXK0
こういう分析ってのは、常に結果論の後出しじゃんけん
屁理屈のこじつけになりがち
それをしたり顔で語りたがる評論家軍団
結果ありきだから、何とでも言える

869名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:12:36.82ID:GESsW2PY0
どうしてカワシマはフリーズしてコースを限定させる守備ができなかったのか?
彼はハイボールの処理が稚拙ですぐ倒れてしまうし守備範囲が狭すぎるよ
バスクではアンダー世代でもしないプレーをしてるようだね(苦笑)

870名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:13:13.33ID:n/0bsHKr0
ケイスケホンダのCKで直接ゴールできるわけないだろww
まだ時間稼ぎして延長からのPKのほうが確率あったわ

ベルギーは早々に交代使って日本は後半に変えただけだから
スタミナ的には有利だった

みんなケイスケホンダをかばうために「限界だった」というが
それは相手も同じ

871名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:13:43.13ID:8EsFk7xr0
無能西野がやっと公開で叩かれるのか
楽しみ

872名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:17:46.62ID:HvNB9JwE0
西野「だあれ?」

873名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:17:48.80ID:cwhVwBjF0
>>867
日本は「悲劇好き」「反省好き」だが反省が役に立ってないとどこかで見た
思うにこういう番組をドラマ的〆で作るので、検証じゃなく文学になってしまう
>>863だけど、ケーススタディとする為に場面ごとの検証があっていいと思ってる
ただ、それが戦犯探しという情緒的なものになりやすいから困る

874名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:20:16.61ID:cwhVwBjF0
>>866
なんて言ったの?

875名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:21:21.71ID:mDdZuqtL0
>>870
終盤に見事に走られて決められたのに
スタミナ有利ってよく言えるな

そもそも2点取られてるのに延長は
守り切れるって言うのに無理がある

876名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:25:50.67ID:BtQi7y330
>>844
私情挟みまくりだからこそ聞いてみたいんだろ
たった14秒のプレーについて後出し論を並べて検証したところで日本サッカーの今後に大きく影響するわけでもないだろうし

877名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:26:00.07ID:Xjgn7PEn0
最大の疑問は本田はなぜ蹴ったのかだろ

878名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:26:39.93ID:SMdd4bdS0
>>874
試合終了で落ち込んでる日本選手に
ベルギーの選手が声をかけてまわってたのを見て
勝つことに慣れてるな、と思ったとか。
日本が勝ってもそこまでする余裕は勿論無いと。
Numberで読んだ。

879名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:27:49.25ID:D+XA57d10
本気出されて負けただけだね

フィジカル・体格差を活かして来た、貧弱チビのジャップ崩壊

880名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:30:18.26ID:6OgpH+9C0
どうでもいい
弱いから負けたそれだけだろ

881名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:31:36.70ID:L37Rxpxk0
ルカクのスルー

882名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:32:08.29ID:X0B6HFbf0
ポーランド戦の中途半端なターンオーバーで主力が疲弊しちゃったのがそもそもの原因な気がする
全とっかえしても引き分けなら狙えるくらいの層の厚さがあったらなぁ

883名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:32:20.67ID:JKb2isCt0
>>80
さりげなくJAPになってるな

884名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:33:36.04ID:7248tiae0
確かに日本サッカー史の思い出深い1試合の思い出深い失点として刻まれた。
でも、代表もクラブもそれらをファンとして観る自分の気持ちももう過去のこととして先に進んでいて、正直もうどうでもいい。
今後の現場の人達だけが検証できていて教訓を生かせればそれでいいよ。

885名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:36:02.78ID:mDdZuqtL0
>>882
監督交代が遅かった弊害だな
プランBがなかった
スタメン勝負

886名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:36:12.00ID:cwhVwBjF0
>>878
ありがとう
書いてくれて、記憶が蘇った
ベルギーだけでなく勝利に慣れているチームってそうだな、と思った

887名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:36:38.14ID:bwpZhevl0
ポーランド戦での時間稼ぎの期間をもう少し抑えて
逆にその分ベルギー戦でやる感じだったらなあ

888名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:36:44.96ID:rceE9jmz0
>>861
あれなかったらGL突破できなかったんだぞ

889名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:37:18.28ID:95xUJXIy0
>>879
焼き豚悔しいww
野球なんて何の価値も無いww

890名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:38:48.79ID:zBUeQ710O
オシムもザックも元気そうだな

891名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:40:09.21ID:ufGuxcaM0
それよりもドーハの14秒を検証しろや

892名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:40:19.36ID:95xUJXIy0
選手層は厚かっただろ

本田とか岡崎とか全く動けない老害をメンバーに入れちゃう体質がこの結果になりましたね

南野、堂安、中島、はW杯に出場すべきだったし1軍で活躍したかもしれなかったのにもったいなかったね

日本社会がオワコンのおじさんを信用し過ぎ

若者を信じろ

893名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:40:49.12ID:rceE9jmz0
>>891
ラモスが悪い が結論だろ

894名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:46:00.40ID:tmc3Pryo0
ザックの後普通に森保にしとけば良かったんや

895名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:48:23.25ID:QFwSatvs0
本田は結果出したから正解だった
残念だったのは岡崎の怪我だな
毛がない選手だと思ってたのに・・・

896名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:50:00.17ID:AMV7B46U0
>>876
>たった14秒のプレーについて後出し論を並べて検証したところで
>日本サッカーの今後に大きく影響するわけでもないだろうし

それを言っちゃあ、おしめえよ

897名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:57:40.62ID:NlqK249k0
>>181
5対3の局面でボランチがディレイせんで何するのよ
食いついたら4対2になるだけだぞ
ファウルしても流される
蛍はメンバーに相応しくないレベルの選手だと思うけど、あの場面ではミスしてない

898名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 10:59:43.09ID:dMUTDsPH0
>>870
同意
弱いチームが強いチームに善戦したら、延長に入って動揺するのは強いチームの方だし

899名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:01:50.34ID:95xUJXIy0
本田はセネガル戦で調子に乗っちゃったのが大きな原因

アクセルを入れて点を取らない場面で本田は無かった

南野、堂安、中島だったな

900名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:05:15.22ID:lfpNFRYg0
>>142
凄げぇなぁw ゴールするまでに 1.2パス ドン だからなw

901名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:05:23.02ID:S/FeE4HB0
本田が蹴ったことが問題視されてるけど
それだったら他の時間帯も高速カウンター食らってるはずじゃん
結局は後ろのリスクマネジメントに問題があっただけでしょ

902名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:07:12.61ID:p+H757Oa0
>>888
なぜポーランド戦の勝敗の話がグループリーグ突破にすり替わってるのか

903名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:08:59.38ID:koyHJsn90
>>281 >>339
んな卑屈に昔まで遡らんでもこの夏はW杯並に盛り上がったじゃん
高校野球で
金農旋風って言ってさ
それの特集やればいいんだよ
野球押しのNHKなんだから
金足農の強さを敗者側から振り返ればいい
大垣日大戦、横浜戦、近江戦、日大三戦は全て終盤まで接戦の名勝負だし

904名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:09:30.23ID:fAlpCnrF0
徹底検証とか言ってるけど、こんなの、見る前からどんな内容なのか手に取るように分かるわw

結局、戦犯本田を庇って正当化する為にわざわざ作った番組だろ。
あそこで時間も使わずに慌ててコーナー蹴った本田が悪いのに
「日本の作戦負け」みたいな形に持って行く内容だよ。
ほんと電通本田陣営はやることが汚いわ。

905名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:09:37.73ID:aBybBtXs0
       大迫
      (岡崎)
   乾   香川  原口
 (中島) (南野)(本田)
     柴崎  長谷部
    (大島)(山口)
 長友  昌子  吉田  ゴリ
(高徳)(槙野)(植田)(遠藤)
       東口
     (川島中村)

今改めて考えてみても堂安は入らんな
アンチは本田イラネだろうけど
総合的なバランスと局面の勝負強さを考えると
堂安より本田がほしい
ドリブラーのジョーカー枠は中島がいるし
左サイドを軸に攻めるから
逆側は点を取れる奴がほしいというのもある
実際セネガル戦はそれでゴールしたし

906名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:10:50.98ID:MBe0AuVh0
>>904
電通は民進党

907名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:11:36.15ID:mDdZuqtL0
>>904
こうやって1人のせいにするのが一番幼稚

908名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:12:03.55ID:3dPQ54zw0
電通本田の犬ザッケローニに話を聞いても意味ないじゃん
本田擁護のコメントするに決まってんだろアホかよ

909名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:13:55.60ID:lfpNFRYg0
簡単な話だよ 日本はカウンターへの警戒を怠っていたのに
対して ベルギーは完全にカウンター狙いの布陣を敷いてて
それが見事に嵌っちゃっただけ チャンチャンw

910名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:17:37.68ID:NlqK249k0
>>901
マネジメントは全体でするものであり前後でそれぞれとかない
あのシーン、一義的な責任は西野監督にある
次が誰かと言った時に、現にキッカーでベテランで影響力も強い本田って感じ

911名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:21:11.20ID:2Y7JR8w00
>>904
ほんとそれ
さすが本田爆上げ捏造番組プロフェッショナルを作ったNHKだよな

912名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:22:00.71ID:2Y7JR8w00
>>907
どう見ても本田1人のせいだろ

913名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:24:19.89ID:DFHzqN+a0
>>901
セットプレーがGKにキャッチされる事なんてまぁ良くある事だからな
それでカウンター受けて失点した事を
キッカーの責任にするバカな連中を初めて見たわ

914名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:25:39.24ID:u/zWzHuh0
>>675
向こうが2点取られて目が冷めたんだよ。
それまではぼーっとプレーしてた。
本来の実力がスコアに反映されるようになった。
元々実力差があるから2点差をひっくり返されるのは
有り得ないんじゃなくて十分有り得るんだよ。

915名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:27:31.37ID:Oz1xEkof0
誰かをスケープゴートにするのは日本人の悪い癖
しかも適当な理由つけて内容はどうでもいい奴が多い

916名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:30:41.47ID:Llqyd9qi0
>>912
カウンターを受けた一因に本田のCKは間違いなくあるが、「どうみても本田1人のせい」ということはないな

吉田がクルトワの邪魔をできていればというのも可能性の一つ
山口がディレイしていればというのも可能性の一つ

917名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:33:07.25ID:VHomP6Pb0
>>913
お前こそバカ

あの場面でGKにキャッチされのは一番あってはならない事。
ベテランのくせにそんな事もわかってなかった本田の責任だよ。

918名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:34:30.56ID:kolzYFLQ0
>>916
吉田はそうだが、
山口がディレイしても変わらん、後日でさえファールしろとディレイしろって意見が分かれてる時点で無理。

919名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:37:19.00ID:Llqyd9qi0
>>918
そうかもしれんね
単に本田一人が全部悪いというのは極端すぎてどうかなと思うのさ
今夜の番組ではこの辺が解説されるのを期待してる

920名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:37:44.84ID:PkOQyVwx0
検証するならCKのキッカーだった本田に話を聞かないことには始まらないのに
本田はコメントしているの?
どうしてショートコーナーにしないで蹴り入れたのか、はっきり聞くべきでしょ
ま、どうせ本田は自分の都合が悪いことは喋らないだろうから、この件もスルーなんだろうけど

921名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:38:15.44ID:/BueLQ6k0
キーパーに直接キャッチされるようなコーナーを蹴った本田が悪い
それで済む話

922名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:39:41.61ID:kolzYFLQ0
>>919
そこがなぜ言われてるかと言うと、外国では本田が悪いと叩かれてるのに、
日本では試合後本田が悪いと誰も言わなかったところにあるのでは。
そっちの情報操作の方が遥かに問題だと思うわ。

923名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:40:33.90ID:12wMUN0u0
本田アンチは頭がおかしいで終わる話だな
非生産的にもほどがある

924名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:41:02.03ID:8EsFk7xr0
西野のせいに決まってるだろ
だから、ピッチ上でそれぞれがどうするかはっきりしてなくてああなっただけ
はっきり言って神戸、名古屋にいた時もそうだが西野は何もまともな指示もできない監督

925名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:41:14.21ID:Oz1xEkof0
ショートコーナー信者湧きすぎw

926名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:42:39.18ID:12wMUN0u0
>>922
一部の外国で叩かれてるのはCKで決める事を選択した判断であって、
国内じゃその判断がチーム全体の考えだと分かってるからその判断を本田のせいにしないってだけだな

それ以前に、当たり前の話としてカウンター阻止を怠ったピッチ内の選手たちは当然国内でも批判されてた

927名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:42:59.28ID:casGn8ir0
あそこで勝負だったのは分かった
あのおまえらでもキャッチできるへっぽこコーナーがすべて

928名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:44:44.16ID:R1idbvBF0
トルシエには効かないの?

929名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:45:23.75ID:XNqfdmCL0
>>805
ネトウヨにはさぞかし耳の痛い番組だったろうよw

930名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:45:24.81ID:9xVNn0M/0
>>917
どんなに良いボールを蹴っても
良いGKならキャッチするよ
キャッチされたから本田のボールの質が悪いように見えるだけ

931名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:45:35.66ID:OF70SYr70
延長入ったら絶対負けてたし同点にされた時点で詰んでた

932名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:45:38.10ID:12wMUN0u0
>>927
世界トップクラスの相手GKは「並のGKでは対処できない難しい軌道のCKだった」と言ってるのに
お前ごときが何言ってるんだ

933名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:45:40.96ID:rIyIxwUS0
>>904
> あそこで時間も使わずに慌ててコーナー蹴った本田が悪いのに

同意
それが全てだよね
本田ひとりのミスなのに連帯責任みたいな内容になってるんだと思うわ
あーやだやだ

934名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:46:43.29ID:kolzYFLQ0
>>926
そう思いたいんだろうけど、 現実はGKにボール渡してる個人のミスだから

935名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:47:23.98ID:Llqyd9qi0
>>922
はて、試合後から賛否両論で割と本田も叩かれてた気はするけど
マスコミはそもそも本田に限らず誰が悪かったみたいな話はしたがらないし

そもそも情報操作という強い言葉を使う以上は、誰が何に対してどのようにという具体的なソースがないとただのレッテル貼りになって不毛な話にしかならんやで

936名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:48:42.49ID:12wMUN0u0
>>934
本田アンチは単純に醜いから好かんわ
いつまでもバカ晒してないで、こういう特集でちょっとはサッカーについて勉強しとけ

まあサッカーなんてどうでもいいんだろうけどな
アンチは色んな意味で低レベル過ぎて相手するのがアホらしくなる

937名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:48:50.56ID:XNqfdmCL0
結局最後の五分でブラジルW杯のメンツが揃って
俺たちのサッカーになっちまったんだよ
過信玉砕サッカーな

938名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:49:25.03ID:DFHzqN+a0
>>928
確かトルシエは守備の選手を最後に全員上げた事を問題視してたわ
そりゃあカウンター受けるわと

939名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:49:41.54ID:kolzYFLQ0
>>935
端っこの意見を拾って全体の意見にしてるだけだろ
試合後いっぱいあったテレビで、本田が蹴ったのが問題なんて言ってるのほぼ無かったわ

940名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:50:35.16ID:rIyIxwUS0
>>908
本田を戦犯認定して批判してた名将やレジェンドたちのコメントも紹介しないとフェアじゃないよねえ

941名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:50:35.91ID:GFkCRH390
アフロが交代で入った時点で勝負ありだったろ
既視感ありありな展開で負けてるあたり
日本には明確な弱点があって昔からずーっと改善出来てないんだよ

942名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:51:04.70ID:9xVNn0M/0
正直カペッロの本田批判を見た時は「カペッロ衰えたなぁ」と思ったわ
そりゃあ監督引退するしかないわなと

943名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:51:28.41ID:kolzYFLQ0
>>936
急に小学生レベルのレスになって驚いたが、なるほどその程度の人間だったか

944名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:51:48.44ID:casGn8ir0
>>932
真に受けるのそれ

945名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:51:59.94ID:Llqyd9qi0
>>939
では、マスコミではあの場面で具体的に誰が散々叩かれてたので?
印象論でない形で頼むわ

946名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:52:40.62ID:12wMUN0u0
>>943
いつもの病人本田アンチはしつこいんだよ
心の病としか思えないからまともに相手するだけ無駄

947名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:53:47.23ID:kolzYFLQ0
>>945
その前にまともな日本語も使えないようでは、無理だろ

948名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:54:21.60ID:Llqyd9qi0
>>947
そうですか
そっくりそのままお返ししときますね

949名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:55:17.83ID:jwF+ECB80
日本戦の鬼カウンターと
ブラジル戦の鬼カウンターは破壊力最強クラスだった

950名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:55:33.70ID:CrHVHO3a0
本田の判断ミスとキックミスが全て。
本田が自分のミスを認めて、どうしてこんなのミスをしてしまったのか?について語るのが
本当の検証番組だと思う。

951名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:57:19.36ID:92dEHdYd0
ほほー
これは面白そう

952名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:58:07.45ID:12wMUN0u0
>>949
ブラジル戦なんて、当たり前だけど日本戦の後だし
ブラジルクラスが警戒してても食らうんだからベルギーの練度が高かったというのが一番の理由ではあった

ただ、それでも各々がカウンターケアでもっとやれたはずという反省を抱いてる時点でミスが無かった訳じゃないからな

953名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:58:32.27ID:VmBtgGSi0
>>933
あそこで決めるとチーム内で意志疎通はできてたと選手が言ってるんだから、一番得点の可能性が高い時に蹴るのは当然でしょ
キッカーひとりの責任つーのはないわ
て言うかあそこで決める言うならキーパーも上がっとけよって話になってくるんだよな
点は取りに行くけどカウンターは嫌だって配置なんだから、すぐに戻らなかった奴の方が責任重いよ

954名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:58:42.04ID:kolzYFLQ0
>>950
まずそこからだわな、そこから始めていや本田だけが悪いんじゃないって話にならないと
そこを避けて話す時点でまともな検証番組にならない

955名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:59:24.56ID:DFHzqN+a0
>>950
ミスでは無いから
ミスを認める事は永遠に不可能だな

956名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 11:59:34.97ID:UyEAUYzm0
サカ豚涙目特集だな
本当のサッカー好きにとっては良い番組なんだろうけど

957名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:01:36.61ID:7id5U2dO0
>>956
NHKだから期待できない
カウンターの起点となった本田がカットされるんだろな

958名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:02:32.41ID:9xVNn0M/0
セットプレーでGKがキャッチしたらGKのスローインの邪魔をする、急いで戻る、ファールで止める・・・etc
J2でもやってる様なカウンター対策の基本を怠ったから失点しただけだよね

959名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:03:29.32ID:6pENofyX0
ベルギーは実質的には優勝したフランスより強かった
ベルギーとブラジルは互角に見えた
日本がベルギーに勝ってたらどうなってたか

960名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:03:34.57ID:ZotP6Yi10
本田投入が契約やったんやろ
2点リードで守備専を入れときゃなんとかなってた

961名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:03:44.65ID:kolzYFLQ0
>>958
>急いで戻る、ファールで止める
ここはほとんど無理と思うよ。GKの邪魔だけは出来たけど。

962名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:06:12.57ID:jwF+ECB80
試合後にルカクと抱き合う吉田
泣きじゃくる昌子

なぜか黒いピッコロ大魔王も出てきて日本選手と会話してるなと思ったら
あのアンリだった!
あんりまー驚いた!

963名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:06:59.43ID:CrHVHO3a0
>>953
百歩譲って、あそこで決めるとチーム内で意志疎通はできてたとしても
キーパーに直接パスした本田のキックミスなのは明らかだよ。
100%本田が悪い。

964名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:07:13.94ID:7id5U2dO0
>>959
どう見てもフランスが格上だったんだろ
アザール仕事してもらえなかっただろ

965名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:08:56.40ID:DFHzqN+a0
>>963
直接パスとかくだらねぇな
素人丸出しの書き込み
GKが一流だからキャッチしただけだよ

966名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:10:30.00ID:7id5U2dO0
クルトワが一流ならなんで2失点喰らってんだよww

967名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:10:39.38ID:12wMUN0u0
>>965
飛び出すのは難しいコースだったって一流のGKが言ってるからな

事実、コロンビアのGKだって並のGKではないのに
本田の同じようなCKに飛び出せずにゴール決められてるし

968名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:12:25.99ID:u/zWzHuh0
コーナーキックのときに限って言えばみんな点取ることしか考えてなかったな。
たしかにあそこはいい流れでイケイケだったし。

969名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:12:38.20ID:s+IoC/7d0
>>1
その時間は中居正広のプロ野球珍コプレー肛門プレーだろ?

970名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:15:56.28ID:kolzYFLQ0
>>965
今見ても、カーブしてるけどふんわりしてるから取りにくくはないボールだった

971名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:16:04.72ID:CrHVHO3a0
>>965
素人丸出しの書き込はお前だよ。
簡単にキャッチしてるからもう一度見てみたら?

972名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:17:19.04ID:qYRabqiJ0
まあコーナー蹴って後半終了だと思い込んでたよね
あのコーナー1本で日本の勝ちか延長突入かが決まる、少なくとも本田香川乾はそう思い込んでた
そして延長突入したら負けると本田は考えてたと思う

973名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:17:36.96ID:smyWP42K0
単に弱いからだろ 守備の面で 検証はそれ

974名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:18:08.94ID:ro7RusVQ0
>>929
日本と属国朝鮮がなぜ「鬼畜米英」とまで罵って戦争したかおまえ知ってんの?

975名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:18:43.01ID:VmBtgGSi0
>>961
クルトワがキャッチした時にはほぼ同位置にいたのに、置いて行かれて3対2だったのが3対5になってるんだから、戻るのが遅れたと言わざるをえないでしょ
戻る気すらなかったと言ってもいいぐらいの怠慢

976名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:18:59.03ID:smyWP42K0
その前の高さ対策にボーとしてた西野のが問題

977名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:19:30.74ID:smyWP42K0
結論 弱いから

978名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:20:50.00ID:smyWP42K0
川島あんなに時間あったのに最後振られてゴールされるとかどんだけレベル低いんだよて話

979名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:20:57.37ID:kolzYFLQ0
>>975
同位置じゃなくね、3人は日本の選手より前に出てるけど

980名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:22:21.56ID:77HSEhYQ0
香川が1番悪いんだけどね。マークを追いかけなかったから

981名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:23:07.56ID:ZOHsPoAD0
結論は出てるだろ。
プレイを遅らせなかった蛍が悪い。

982名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:23:25.25ID:knc9D3tW0
本田は功を焦りすぎた
ワールドカップのお祭り男だけど最後のワールドカップ、最後の試合、最後のプレーがあれになったのは悲劇

983名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:23:53.07ID:u/zWzHuh0
ベルギーはコーナキックを蹴る前からカウンターを仕掛ける準備をしてたけど
日本はカウンターを受ける準備が出来てなかった、
てか頭でやってるつもりでも準備になってなかった・・・

984名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:24:05.05ID:kolzYFLQ0
>>981
それ一番頭悪い奴が言う論外のやつ、山口がいってもパス出されるからノーチャンスだよ

985名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:24:21.34ID:17Vxcp/H0
>>966
生涯1点も取られないゴールキーパーなんているのか?

986名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:25:40.14ID:9XC0eOmJ0
昌子の足が遅い

987名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:26:11.98ID:smyWP42K0
強けりゃ逆転負けなんてしてない 結論 弱いから

988名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:26:13.08ID:qYRabqiJ0
乾と香川が見送って戻らなかったんだよね
審判が笛を吹くと思ってたか誰かがファールして後半終了と思ってたはず

989名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:26:25.64ID:7id5U2dO0
>>985
じゃ川島も失点しても問題ないじゃんww

990名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:26:28.07ID:mog/lfnj0
クーデター本田ジャパンのメンバーたちが「あのコーナーは本田が悪い、本田のせいでカウンター食らって負けた」と本当のことを言うわけないし
オシムやザックの発言も、本田に都合が悪い部分はカットされてるだろうね
NHKと本田はズブズブだからな

991名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:27:37.24ID:smyWP42K0
検証してるどこか恥ずかしい 普通に弱い

992名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:28:04.65ID:bfMmrdNL0
>>950
全くその通りなんだけど、本田は絶対に自分のミスを認めないし
もしかしたらミスをミスとも思ってない可能性すらある
本田はマトモな人間じゃないから

993名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:29:19.15ID:VmBtgGSi0
>>979

>>545を見る限りほぼ同位置と言っていいでしょ
>>545から3人置いてきぼりはないわ
少なくとも追い越せなくてもついていってほしかった

994名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:29:30.32ID:kCph56gI0
>>794
3人でブロック形成してペナ付近(ミドルシュートのゾーン)まで下がりつつ数的不利なのでゾーンマークで1人が相手複数を見るだな

995名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:30:08.16ID:kCph56gI0
>>993
ベルギーはコーナーをマンツーで守っていたから日本の切り替えが遅れたことは否めないよ

996名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:30:52.88ID:kolzYFLQ0
>>993
蹴った瞬間は駄目でしょ スローする瞬間ではじめて分かる

997名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:31:04.49ID:9xVNn0M/0
>>980
そこはマークを外したの間違いだろ

998名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:33:04.18ID:DFHzqN+a0
>>971
簡単にキャッチしてないだろ

999名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:33:57.48ID:u/zWzHuh0
あと集中力の違いもあったね。
日本はふわふわしてたけどあっちは勝負どころだとわかっていた。

1000名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:34:13.60ID:RdMYKkZn0
戦犯ケイスケホンダ

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