【サッカー】<王様”ペレ>“メッシに辛口評価連発! 「片足しか使えない」「マラドーナのほうが上」★2

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1Egg ★2018/12/07(金) 12:06:53.12ID:CAP_USER9
ブラジル紙のインタビューで発言 「ペレと比較すると言うなら…」
 
サッカー界の王様、元ブラジル代表FWペレ氏は世界最高の選手と言われるアルゼンチン代表FWリオネル・メッシ(バルセロナ)よりも、
ディエゴ・マラドーナ氏が優れた選手だと考えている。ブラジル紙「Folha de S.Paulo」のインタビューで語った。

メッシと言えば、バロンドール史上最多タイの5度受賞を誇る正真正銘のスーパースターで、現代サッカー界におけるベストプレーヤーの一人として知られている。
その実力を疑う者はいないが、歴史上最も優れた選手かどうかについては人によって意見が分かれるところでもある。

ペレ氏は自身も歴代最高の選手と評価を受けるレジェンドだが、メッシの評価に関してはかなり厳しい意見を述べている。

「ある選手はヘディングも上手く、左足でも右足でもシュートを打てる。もう一方は片足しか使えず、スキルもたった一つだけ。
ヘディングも上手くない。どうやって比較すればいいんだ? ペレと比較すると言うなら、左足でも右足でもシュートを打てて、ヘディングでも点を取れる選手じゃないとね」

ペレ氏は自身が左右両足を自在に使え、ヘディングでも点を取れる選手だとしたうえで、メッシは利き足である左足に頼りきりで、得点パターンも限られていると指摘している。

“王様”ペレ、メッシに辛口評価連発 「片足しか使えない」「マラドーナのほうが上」
元アルゼンチン代表MFマラドーナ【写真:Getty Images】
「私からすれば、マラドーナが世界最高の選手の一人」

さらにペレ氏は、メッシよりも5人抜きや神の手ゴールといった数々の伝説を残してきたマラドーナ氏のほうが優れた選手だったと語っている。

「私からすれば、マラドーナが世界最高の選手の一人。もし『彼(マラドーナ)がメッシよりも優れているか?』と聞かれれば、私はイエスと答えるよ」
さらにペレ氏はマラドーナ氏だけでなく、「(フランツ・)ベッケンバウアーや(ヨハン・)クライフも(メッシより)良い選手だ」とし、メッシ以上に「ベスト」の称号が似合う選手は多いとの見解を示していた。

12/6(木) 19:10配信 フットボールZONE
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181206-00152489-soccermzw-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181206-00152489-soccermzw-000-view.jpg

1 Egg ★ 2018/12/06(木) 22:26:56.30
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544102816/

【サッカー】<“王様”ペレ>ネイマールの過剰演技をついに批判!「これ以上、彼を守るのは無理…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544139654/

2名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:07:55.16ID:M/x1MkfR0
スーパーマラドーナはもっと上

3名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:08:46.76ID:j9fOy5OW0
アルゼンチンの選手に辛口なのはいつものこと

4名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:09:17.48ID:Lo8rug080
そうだ、マラドーナは手も使えるぞ
最強だ

5名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:10:24.06ID:8M8rOsah0
メッシの一番凄いところは、サッカー以外の全てを捨てていること
サッカー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなメッシの名言にこういうのがある
  (サッカーで強くなる秘訣は何ですか?と聞かれて)
  「サッカー以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だからサッカーやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は10%くらいに過ぎない
メッシはその残りの90%をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う90%を削って削って削って削って、サッカー100%の状態に持っていく
それができたのが世界中でメッシただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりメッシは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
サッカーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
メッシの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「めっし」って書いてある
でも俺はその3文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、メッシのドリブルは負けないのだから

6名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:10:36.91ID:RXq1Dyub0
戦術の進歩が凄いし、ペレなんか今なら大した活躍出来ないってw
老害もいいとこだな

7名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:12:12.09ID:Ym6uMlDl0
結局WCで活躍できなかった選手ではレジェンドになれないってことかね

8名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:12:56.25ID:7rDTZcEA0
右足はメッシの方が使ってるだろ

9名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:13:09.17ID:MhKrO+WW0
ドーピング漬けのミュータントだからな

10名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:13:09.45ID:5DtWZOPm0
>>5
それはクリロナも同じやな

11名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:14:19.92ID:bgfHqb030
ペリエ

12名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:14:20.90ID:eZtx1GrT0
>>10
そのツッコミ、違うと思うぞw

13名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:14:36.92ID:/VyjfZm80
まぁクラブレベルじゃクラブだけのヒーロー止まりだからな

アルゼンチンでいまだノンタイトルってのはね

14名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:14:50.57ID:nk8UIa0B0
>>7
比較対象がペレ マラドーナだとそうなる

15名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:15:21.43ID:/nfqVCzW0
干されるぞ

16名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:15:44.62ID:Ym6uMlDl0
マラ様ほど利き足オンリーを徹底すれば、利き足しか使えないって言われないのかもね

17名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:15:47.27ID:8D71PzjU0
バルサ専用機はある意味最高の褒め言葉だよな
少なくともバルサのメッシは認めてるってことだから

18名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:16:11.03ID:3nZpze0/0
まあ「ブラジルの張本」って呼ばれてるぐらいの人だから

19名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:17:10.77ID:lfO8MQ890
ろうがい

20名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:17:48.01ID:CGeWYuBT0
メッシは劣化、クリロナはレイプ、ネイマールはコケ芸で嘲笑の対象

海外サッカー界もどんどん人気下がっていってるな

21名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:18:48.51ID:niK2JCCk0
>>1
色々技が使えればいいってもんじゃねえだろ
一つだけでもそれで得点できりゃあ御の字だ
大体ペレってまだ生きてたの

22名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:19:07.91ID:8D71PzjU0
メッシは人生の殆どをスペインで過ごしてるんだしスペインに帰化してスペイン代表になるべきだった
まあメッシにぶら下がってる親族連中、奥さんは許さないだろうが
あの国はマラドーナシンドロームだから一生あのままだろうな

23名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:19:38.89ID:wtrozjDO0
>>17
バルサ専用機ってのは別にメッシを悪く言ってるわけではないからな
バルサで伝説になるだけでも充分凄い
ただ色々なクラブや代表で結果を残した選手よりは格下というだけ

24名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:20:29.21ID:5uPjlqaY0
リバウドは左しか使えなかったけどめちゃくちゃうまかったな

25名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:20:56.63ID:f3eYTXqy0
左足ひとつでここまでプレーできる方が逆に凄くないか

26名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:21:39.88ID:iI3Z/fnw0
ペレみたいにW杯3回とかなら時代が違くても凄いの分かるけど
マラドーナは1回だけなんだよな
クラブと個人タイトルは圧倒的にメッシだし

27名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:22:10.16ID:vAAn5RMb0
>>20
>・メッシ(バルサ)
>クラブ得点率 0.916 代表得点率 0.507
>・クリロナ(レアル)
>クラブ得点率 1.020 代表得点率 0.555
>・スアレス(バルサ)
>クラブ得点率 0.846 代表得点率 0.525
>========================
>・ゲルト・ミュラー(バイエルン)
>クラブ得点率 0.878 代表得点率 1.096
>・ペレ(サントス)
>クラブ得点率 1.082 代表得点率 0.836
>・ロマーリオ(バルサ)
>クラブ得点率 0.739 代表得点率 0.786
>・ロナウド(バルサ+インテル)
>クラブ得点率 0.756 代表得点率 0.633
>・オーウェン(リバプ)
>クラブ得点率 0.546 代表得点率 0.551
>・クレスポ(パルマ)
>クラブ得点率 0.534 代表得点率 0.547
>・イブラヒモビッチ(インテル+バルサ)
>クラブ得点率 0.683 代表得点率 0.533
>・バッジョ(ユーベ+ミラン)
>クラブ得点率 0.454 代表得点率 0.482
>・ルーニー(マンU)
>クラブ得点率 0.513 代表得点率 0.461
>・ラウル(レアル)
>クラブ得点率 0.415 代表得点率 0.431
>・アンリ(アーセナル)
>クラブ得点率 0.685 代表得点率 0.415
>・ファン・バステン(ミラン)
>クラブ得点率 0.612 代表得点率 0.413
前スレのやつ
これみるとペレすごい
メッシクリロナは強クラブ補正がなければどうなっているかわからないね

28名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:22:11.66ID:4TN3zkEq0
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29名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:23:48.29ID:kddh/i6nO
メッシが突き抜けて歴代最高選手だろうね
ペレに下手くそと言えるのはメッシだけ
メッシはそんな事言わない人だろうが

30名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:23:50.39ID:pDfMk0di0
EDだし
http://ref.boobie.jp/lcu/http://xn--tck4b.xn--tckwe/%E3%82%A4%E3%83%A8%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%82%A4

31名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:24:29.14ID:QqQjWGWT0
日本で言う王貞治みたいなもんだろ
現代では通用しないだろうに

32名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:24:32.98ID:VhuG1zfI0
メッシはドーピングモンスター
やってない選手と同列に扱うのはバカげてる

33名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:25:26.78ID:ayOqDhbw0
>>26
いろんなリーグでの記録なら評価できるけど
生涯バルサだからね。マラドーナどころかジダンも超えてない

34名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:25:30.08ID:TR5fqwtC0
おまえがナンバーワンだ

35名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:25:41.78ID:VhuG1zfI0
突き抜けて最高選手とかバカじゃねーの
ドーピングしてるからやってる選手だけで比較するべき

36名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:26:09.00ID:sJ2Ozdf90
ペレ「メッシよりマラドーナの方が上!だが一番は俺」

37名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:26:45.21ID:ayOqDhbw0
>>17
かつてリバウドやロナウジーニョもブラジル代表でのパフォーマンスがバルサと比べて
かなり劣るのでバルサ専用と言われてた

38名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:27:02.98ID:hCcn3Lrb0
何で上から目線目線なの
何様のつもり

39名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:27:14.95ID:VhuG1zfI0
王様だろ

40名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:28:10.86ID:UQKzKaWb0
ペレはIOC選定の20世紀最優秀アスリートだもんな
メッシが全スポーツ選手のトップに立っているかと考えるとそうは思えないな

41名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:28:38.54ID:VhuG1zfI0
メッシを歴代最高選手扱いする人ってドーピングが無かったかのように言うよね
バルサは病気の子供見つけてきて実に上手い事やった

42名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:29:07.99ID:jDl19U1n0
右利きは左を使える人は多いが
逆は稀だろ
メッシは右足のゴールは多いんだから少し大目に見ないと

43名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:29:12.36ID:Q7C4sCDq0
>>26
マラドーナがここまでレジェンドになれたのは、別にW杯だけでなくナポリの功績も大きかったかと。
弱小チームを優勝させるというのがロマンある。

44名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:29:59.65ID:qPRgsQ1u0
マラドーナの片足使いだろw

45名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:30:08.16ID:z7mqX7dk0
この老害が最後に言いたいのは「マラドーナより俺の方が上www」

46名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:30:47.99ID:WuwMzFPA0
メッシが凄いのはバルサ限定ってバレたしな

47名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:31:12.20ID:+AYbGSC90
若手のくせに生意気な発言しやがって

48名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:31:35.31ID:jDl19U1n0
>>41
ドーピングと無縁だったトップ選手ているのか?
ロナウドもロナウジーニョもデルピエロもマラドーナも真っ黒だろ

49名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:32:12.75ID:+X+s3UpQ0
自分と比較されたからマラドーナを出して防御体制ってことか

50名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:32:19.58ID:8D71PzjU0
メッシはほぼ毎試合はっ?ってなるようなプレーするから好きだわ
メッシはこういう爺さんにはなって欲しくない
わざわざ自分から格を落としててみっともないし

51名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:33:06.15ID:z+Qnsnv40
まあペレは真ん中の足がすげえからな

52名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:34:15.67ID:ayOqDhbw0
>>48
合法的に常時やってるからな

53名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:34:35.95ID:7fgMCCsj0
ペレとマラドーナと比較されるだけで凄いけどな

54名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:35:42.36ID:VhuG1zfI0
>>48
クリロナ
一番上手いとは思わないけどスコアラーとして間違いなくトップクラス
日本の歌番組でタオルぐるぐる回すほどの人格者

55名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:35:57.21ID:4qkmj7O50
本田の悪口はそこまでだ

56名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:37:13.19ID:xh9o/wBf0
有能な>>2だけど、>>1の掌の上な気もするw

57名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:38:31.53ID:s1QzaEwc0
マラドーナなんてオールタイムでNO1評価の声も高い選手だし
それに劣るから辛口ってのもおかしな話だ

それだと全選手が辛口評価になる可能性もある

58名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:39:22.64ID:Wrz2bRaT0
歴代ベスト100選手(英サッカー専門誌FourFourTwo)
http://www.by433.com/en/article/461534/fourfourtwo-100-greatest-ever

*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス
31位 ホセ・マヌエル・モレノ
32位 パオロ・ロッシ
33位 ギュンター・ネッツァー
34位 スタンリー・マシューズ
35位 ルイス・スアレス(スペインの方)
36位 パコ・ヘント
37位 ルート・フリット
38位 ジャンニ・リベラ
39位 ナーンドル・ヒデクチ
40位 ケニー・ダルグリッシュ
41位 ジャンルイジ・ブッフォン
42位 マティアス・シンデラー
43位 フリッツ・ヴァルター
44位 ジジ
45位 オレグ・ブロヒン
46位 フアン・アルベルト ・スキアフィーノ
47位 ロベルト・リベリーノ
48位 ミカエル・ラウドルップ
49位 ニウトン・サントス
50位 シャビ

59名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:40:13.83ID:ntFWjesR0
今のマラドーナは腹芸しか

60名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:40:23.59ID:EYS2+SnC0
メッシメッシメッシ
メッシよぉ〜〜〜ッ!!

61名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:40:38.21ID:EEtVAoNB0
マラドーナは手が使えるし、おれは舌が使える

62名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:42:36.77ID:ABTrxX9U0
ワールドカップ優勝なんてこればかりは運の要素も必要だからなあ。実力なんかも今の選手が昔のボールやスパイクを使ったら苦戦すると思うし、逆に昔の選手は今の時代の守備戦術に苦闘すると思うし。

63名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:45:34.74ID:s1QzaEwc0
今現在のサッカーの実力比べたらメッシのが上だと俺は思う
全盛期同士なら突出度で言えばマラドーナかな

てかマラドーナがオカマっぽくなった情報があったがどういう事だ?

64名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:47:53.62ID:7vXRMpxO0
>>10
くりろなは4文字だろ

65名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:50:52.12ID:pYSnTlfI0
今のガッチガチに戦術の練られたサッカーで毎試合いとも簡単そうに2〜3人抜いてチャンス作るメッシはマジで異常
今だとネイマールとアザールはメッシに近い理不尽なプレーよくするけどその二人と比べてもレベルが違う

66名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:56:17.91ID:jDl19U1n0
結局誰が一番とか主観の問題でしかない
メッシがベストという人もいればプラティニがベストという人もいるだろう
イブラヒモビッチがベストと言う人がいても全く驚かない

67名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 12:59:55.24ID:AuVt/uRK0
マラドーナなんてマジで右足全く使えないやんけ・・・
メッシは逆足そこまで悪くはないだろ

68名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:01:15.36ID:m3w9ylX10
マラドーナは弱いチームを勝たせる力がありそうだけど
メッシにはそれは感じないな

69名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:01:29.62ID:JT+4Bt7t0
マラドーナ>メッシ>cロナウド>ペレ

70名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:02:50.78ID:HSjab9s90
>>66
まともな人はポジション別とか役割別に分けるでしょ。

全項目で一番なんて居ないんだから。

71名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:04:32.86ID:YdIiqmEO0
>>5
その割には肝腎なときにゴール奪えないな

72名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:04:51.26ID:Y/aanPQv0
EDのくせに

73名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:08:33.11ID:8cCHMQj40
ペレさんは「いまどきの若い奴らは・・・」目線で物を言ってない?

74名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:12:54.11ID:18FXwCHA0
メッシてむしろ結構右足使ってるイメージある

75名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:26:52.22ID:wpBOUPhe0
メッシはなんか華が無い
実績は抜群なんだけど、その点でバッジョ、ジダン、ロナウジーニョより劣る気がする

76名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 13:29:25.11ID:i8u0VKY40
右足の使用頻度はメッシ>>>>>マラドーナだろ

77名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:06:12.27ID:+hRsPR120
>>6
トレーニング理論も用具も違うのに、今ならたいしたことないってかw
ペレの資質があって現代の環境で練習すれば世界を代表するプレイヤーになってただろう。
昔のままで現代に持ってきたって劣るのは当たり前のこと。

78名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:19:44.89ID:InOmw7uPO
ペレをブラジルの張本だと考えれば理解できる。「喝言いたいだけやろ」(笑)

79名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:20:04.32ID:s1QzaEwc0
現役時の全盛期をそのまま持ってきて当時より100%活躍出来るって

ゲルト・ミュラーくらいだろ(´・ω・`)

80名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:21:19.78ID:AkyHIftN0
メッシはほとんどの時間テクテク歩いてるだけだから、評価は分かれるよなw

81名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:31:28.66ID:GAa+4i0N0
この前のアトレティコ戦でのメッシの不可思議プレイ
https://www.youtube.com/watch?v=82SwR_Yq5RI

82名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:33:33.24ID:u4kthLcw0
メッシを評価してるやつは足元のテクとドリブルが見てて楽しいという一点につきる
メッシはいつもバイタルでちょこまかしてペナルティエリアに突っ込んでばかり
バリエーションがないから同格のチーム相手にしたら得点できなくなる
同じ自分が得意な限られたパターンの焼き直しばっかなんだよね

83名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:33:53.85ID:I10IFR9d0
あんたん時と時代違いすぎるだろ問題

84名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:35:08.10ID:mNCEJQFS0
マラドーナはマラドーナ教の神だから残念だけどメッシ教はできないだろ

85名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:37:21.57ID:N8MYW77Y0
こんなん当たり前
メッシもクリロナも過大評価すぎるからな
強いチームで雑魚相手に得点量産してるだけの選手が過去最高とかないない
昔よりチーム力に偏りがあるという土台ですごく見えるだけ
だからW杯になるとショボいねん

86名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 14:45:14.99ID:qUkACrs00
ペレとマラドーナって悪口言い合ってなかった?

87名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:08:02.88ID:4dJGhsgg0
俺的にはジダンかな
W杯で活躍してないメッシは微妙

88名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:10:13.55ID:pgHGCWpIO
マラドーナはキャプテン翼だけどロナウドやメッシは違うなぁ
まだプラティニとかクライフのほうがゲームメーカー

89名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:10:32.42ID:yvLsm5Fj0
凄く上手い選手以上の選手ではない感じかね

90名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:10:40.99ID:vAAn5RMb0
ストイコビッチが怪我せずヨーロッパにずっといたらマラドーナ超えできたかな
W杯のアルゼンチン戦でアルゼンチンをチンチンにしてマラドーナが霞んだくらいだからありえるんじゃないかな

91名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:13:31.28ID:Nyj64iF/0
メッシやクリロナをマラドーナ時代に持って来ても削られまくりで下手すりゃ再起不能レベルになる

92名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:15:51.99ID:mQKEvl7t0
最後までスターでは無かったな

93名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:18:00.15ID:l0s/5Rin0
メッシは引退したらマラドーナ以上の老害になりそうな気もする
自分以上の存在は絶対に認めなさそう

94名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:35:35.70ID:Bpa41evy0
レアルでの成績はやっぱり異常に跳ね上がるね
ユベントスという圧倒的な戦力があってもペースは落ちてきているし

クリロナ 
2008マンU    33試合 18点
2009 レアル    29試合 26点
2017 レアル    27試合 26点
2018 ユベントス  14試合  10点

95名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:39:25.47ID:gpJictqK0
そのうち喝!とか言いそうだな

96名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 15:58:49.80ID:Duh8qAQc0
>>75
ムーミンみたいで鼻がない。

97名無し2018/12/07(金) 16:01:54.48ID:UC0VdFze0
アルゼンチン人も「ペレが史上最高だ」と評価する現実。
その証拠映像の数々。メッシ、マラドーナはそれ以下。
日本のマスコミ・雑誌に洗脳されている日本人。

アルゼンチン国内でのメッシとマラドーナへの評価だ。これを読んで勉強しろ。
matome.naver/odai/2152043069376790701

98名無し2018/12/07(金) 16:02:56.57ID:UC0VdFze0
検索「日本人が知らないペレ伝説」

99名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:05:28.33ID:frX7RW190
>>90
マラドーナにキチガイマンマーク付けただけ
ストイコビッチだろうがサビチェビッチだろうがマラドーナの足元にも及ばない

100名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:28:29.37ID:2irIG+Wd0
同じパターンでやられまくっている敵に対してそれはプロとしてどうなのとペップバルサの頃から思っていたが
近年はCLでは対策してくるクラブがあるので欧州サッカーを見直している
ただしリーガは相変わらず
リーグ戦で対策されないのはその労力に見合う価値がないからなんだろうなと半分諦めて観てる

101名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:45:36.20ID:6C0rTTRb0
ルミ子の前で言って欲しい

102名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:46:54.62ID:dLtxOyeJ0
>ペレと比較すると言うなら、左足でも右足でもシュートを打てて、ヘディングでも点を取れる選手じゃないとね

メッシを下げながら、メッシ以上に当てはまるマラドーナは美化する
結局、本当に言いたいのは自分最高と言う事だけ

103名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:53:30.22ID:xuYHvbdi0
アルヘンでコパアメリカすら優勝させられないんだから
比較対象になるわけない。
全然走らねーし、キーンやカーンのような情熱も感じられない。
マラドーナに失礼にもほどがある。
こいつと比較されるのは結局将来的にもクリロナだよ。

104名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:55:05.79ID:MlpQEw9w0
大した実績ないくせにこのおっさん偉そうなんだよなw

105名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:55:45.81ID:1u11ml460
ペレ「おまけにマラドーナは手までつかえるしな」

106名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:59:04.44ID:Arqo2z630
>>27
何凄いって豚の介護しながらこの数字のラウル

107名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 16:59:35.21ID:6Td2Xn8vO
ペレストロイカ

108名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 17:19:37.33ID:G5M08Qhe0
メッシはヘディング、右足、神の手、胸でもゴール決めてることペレは知らない。欧州でプレーしてないペレこそ通用しない

109名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 17:22:00.07ID:pI1vCoIY0
マラドーナは時代を支配した選手だからね
メッシは結局そうなれずに終わりそう

110名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 17:39:59.24ID:wtrozjDO0
メッシはロナウドと同等の評価で終わるだろうからな
文句なしの現役最高でもない選手がペレやマラドーナと比べるのは無理がある
10年20年たてばプレーレベルは今より上がるしな

111名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 17:44:56.07ID:qJT3Wgqb0
これってモハメド・アリがタイソンを批判してるようなものだよな

112名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 17:48:17.89ID:MUPR86FN0
メッシはもはや両利きだろうよ

113名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 18:07:22.02ID:GPcIf3xw0
>>27
クリロナやっぱすごいんだな

114名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 18:13:16.52ID:s1QzaEwc0
メッシは全然走らないのは高評価

走ってって局面打開やチームを助けるって選手は歴史的な選手ではないスター止まり
汗かき役は凡人がやるものだ地蔵でもその存在感故にって選手が本当の名選手

まあマラドーナのが上だがな

115名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 18:18:43.34ID:WZWBwAzP0
>>91
マラドーナは酷いファール受けてたもんな
でもすぐ立ち上がる

116名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 18:22:24.86ID:Ilv8xkKS0
上沼>>>マラドーナ>>メッシ

117名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 18:22:31.82ID:tIwZo1oY0
メッシとペレマラドーナってポジション違うから一概には比較できないだろう
メッシはFW ペレマラドーナはMFじゃねーのかよ

118名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 18:30:30.62ID:lc18GsE90
ババアを蹴破るスーパーマラドーナ最強

119名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 18:36:11.10ID:ZT8i9BI/0
片足であのパフォーマンスは化け物だな

120名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 19:34:00.26ID:GGcLzoJw0
本田「………。」

121名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 19:45:28.06ID:g78Ww21c0
>>43
マラちゃん伝説が多すぎるのよ。
あまりにも凄すぎて対策に生まれたのがゾーンプレス。あまりにも凄すぎてファウルでしか止められないから削る、血だらけでエイズ対策にレガース義務化。紀元前、紀元何年みたいにマラドーナ前と後が時代の基準点だから

122名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 21:06:45.29ID:n0x1DPBc0
片手片足

123名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 21:38:45.18ID:ayOqDhbw0
メッシはスラダンで言えば流川
マラドーナは仙道

124名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 21:56:08.77ID:Yvwmduzj0
ジンガを魅せろ
ジンガを魅せろ

125名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:11:53.74ID:z0HNGcOb0
>>6
ペレが異常に上手くてペレに対する反則が酷すぎたからイエローカード、レッドカードができたのにw
今の趣味レーション選手があの当時の試合やったら怪我して一発引退だよ。

126名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:13:38.13ID:z0HNGcOb0
>>7
4年に一回国を背負ってやるって意味が違うからな。
しかもこういうレジェンドは1000試合ぐらいフル出場してるからな。

127名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:26:16.20ID:egSWKj3A0
ビッグクラブで下駄履かせてもらったような記録なんていくら誇ってもな。
やはりW杯でも結果出してこそよね。

128名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:26:47.49ID:z0HNGcOb0
>>115
それでもイエローカード、レッドカードがあったからマラドーナはまだマシ、メキシコWCまでイエローもレッドもない
ファールし放題でイギリスWCで潰されるところだったのがペレだしw
イギリスやフランスとかマジで壊すつもりだったらしいからな。

129名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 22:59:26.01ID:Q2ZyjDsb0
イエローカード、レッドカードはなかったけど警告、退場のルールはペレの時代やディステファノ時代にも普通にあったよ

130名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:04:11.13ID:u9Qkp7fE0
守備有利のルールやボールの時代だと一番勝敗に影響を与えるポジションはFWやMFではなくGKだったんじゃなかろうか?

131名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:17:26.04ID:HRc6ms1Y0
メッシって右足じゃなきゃ打てない所は右で打ってるじゃん
もたもた左足に持ち替えてDFにカットされたりしてないぞ
実際何年か前に右足だけでハットトリックやってたし

132名無しさん@恐縮です2018/12/07(金) 23:19:59.95ID:Q4TNIEPU0
右足がメッシより使えるプロサッカー選手なんてほんの一握りしか居ないだろうに
ペレはメッシのプレーをほとんど見たことないんだろうな

133名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:43:19.34ID:RRYi27BV0
メッツがマラドーナより1ランク落ちるのは別にこの人が言わなくても万人がそう評価はしてるよ

それを、ワザワザ言う必要性がわからない
時代を代表する選手だよメッツは。そこには敬意を払わなきゃ

134名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 00:55:22.23ID:ctlpaXFW0
>>6
今の選手ではあの時代の重い皮のボールを扱えないだろう
特にヘディングは無理

135名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 01:02:01.36ID:L1T106Tb0
マラドーナと和解したのか

136名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 02:25:24.38ID:1ObCoLgb0
>>114
"走ってって局面打開やチームを助けるって選手は歴史的な選手ではないスター止まり
汗かき役は凡人がやるものだ地蔵でもその存在感故にって選手が本当の名選手"

意味不明

137名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 06:08:32.02ID:0wPBQfmc0
ペレが初めてセックルしたのは17歳の時だけど相手は男
女とやったのは19歳の時って言ってた

138名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 07:10:00.66ID:tSEOFk/h0
ペレは10代でWC戴冠してるしな エムバペも10代で戴冠 エムバペ>>>メッシ

139名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 12:30:03.12ID:7id5U2dO0
>>138
W杯で限定したらそうなるな
ペレ以来とか騒がれたけど、10代でW杯出場で更に得点というハードルは思ったより高いんだな

140名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 13:32:50.74ID:fE0onEzX0
>>4
手は今でこそ使いにくい環境になった
だが、股間の三本目の足は反則ではない
アフリカ辺りの巨根選手が使いこなすようになる可能性もある

141名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 17:27:20.19ID:BOhCboDp0
マラドーナは引退してからも
みどころ自分で作ってるし
マラドーナがいるからW杯楽しい

142名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 18:34:46.60ID:1ObCoLgb0
ワールドカップで客席のマラドーナがいる辺りだけスポットライトのように太陽の光が差してたのには笑った

143名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 19:08:04.17ID:EwW/I3n20
>>142
本物って言うのは、そう言う偶然が多発するんだよな。

144名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 19:39:03.10ID:adFrp5g+0
ワールドカップ優勝が無い以上は返す返すも覆す言葉が無い

145名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 19:46:21.33ID:1VEi5U050
マラドーナもペレも低レベルな過去だから無双が出来ただけ。
メッシの方が上に決まってるし本田や香川より完全に下手。

146名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 20:56:09.15ID:lbDA66RK0
ちなみにペレは、ドーピング発覚するまでマラドーナこそ史上最高で自分より上と明言してた
純粋にプレーに関してはペレのマラドーナ評価はめちゃ高い
その動画も残っててマラドーナの映画に使われてる

147名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:04:49.73ID:szhKCbyl0
ソン・フンミンの両足率は異常
https://i.imgur.com/SZJQ7g9.png
https://i.imgur.com/3eKiWkd.png


148名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:12:43.20ID:bMsdZUcR0
マラドーナは個人で突出してたからな
代表を優勝に導けないメッツとの差はそこ

149名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:16:20.66ID:uYHBWaZP0
二刀流が一刀流より優れてるとは限らない
ボールは1つしかないんだから

150名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:20:27.99ID:1YYVGrbo0
老害だな

史上最高の選手だっての

151名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:24:20.85ID:EwW/I3n20
>>150
確かにペレは20C最高のスポーツ選手だな。
メッシは後80年誰にも抜かされないなら匹敵するかもな。

152名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:29:31.71ID:ZB9b6CjP0
>>27
代表得点率ならネイマール高そう

153名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:34:30.97ID:4/+NUrTK0
ペレみたいなクロンボはサッカーよりもバスケのほうが向いてるよな

154名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:43:40.87ID:BbEH3jze0
昔は殺人タックル当たり前だった説は誇張し過ぎなデマだと思う。殺人タックルでなくて下手なタックルが普通だっただけ。実際試合見ても一試合あたりの走行距離なんて今の半分でチンタラやってるよ。身体的な負担は年間の試合数、走行距離が遥かに大きい現代のがずっと上。

155名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 21:53:18.87ID:I07IhGQK0
>>90
性格が激しすぎてダメだと思う

156名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 22:35:53.04ID:EPE3Hvm20
昔の人は過去に生きてるから、最近の若い者は〜が口癖

157名無しさん@恐縮です2018/12/08(土) 23:08:00.64ID:lfpNFRYg0
マラドーナ対策のために現代サッカーが生まれたってところがあるしな。
94年も興奮剤でポシャったけど無双してたし、90年もカニージャとかいたけども実質的にマラドーナ一人でアルゼンチンを決勝まで連れて行ったようなもん。
ずば抜けてるわ。

158名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 01:45:05.51ID:kT4w8IMb0
さすがにバルサ専用のメッシは過大評価だろう
代表ではいまいちだけど複数クラブで活躍したクリロナの方が上

159名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 01:46:25.51ID:UmnLKMgP0
マラドーナはメッシみたいに点取れないじゃん

160名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 01:47:20.37ID:A6PFQtXH0
とりあえずマラドーナを防波堤にしたペレw

161名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 02:12:21.74ID:d5eDxbYZ0
>>154
ペレが殺人タックル食らいまくるからイエローレッドカード制が出来た

マラドーナは試合前に相手の選手がインタビューで「今日はマラドーナの
足首をへし折ってやるぜ」って言ってて本当に足首を骨折させられた

162名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 02:31:44.26ID:UnE9vzmq0
メッシとマラドーナをぶつけておいて、その上にあぐらをかくペレ

163名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 04:20:56.04ID:+RlDG3Mv0
>>161
今ググってみたらちげーじゃねぇかw
http://donzu.net/yellow-red-card/

164名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 04:23:55.58ID:b0DxttSY0
>>154
マラドーナは試合前に相手チームのDFから、「今日はお前の脚をへし折ってやるから覚悟しろ」と言われて本当に折られた
ゴイコチェアって選手だったかな? レッドカードも出なかったと思う

あとW杯でも西ドイツ代表のシューマッハってGKが優勝候補フランスとの準決勝の延長戦
途中出場してきたフランスのFWに日大タックルかまして鎖骨を折る大怪我をさせたのにイエローカードすら出なかった

フランスは交代枠を使い果たした後だったので10人で戦うしかなく、その後失点して敗退
プラティニのW杯制覇の夢は打ち砕かれた

それが80年代のファール基準
だから昔の攻撃の選手は凄いのよ

165名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 06:14:47.39ID:briI7keK0
>>27
現代選手の代表得点率がここまで下がるのは、それだけ個だけでは難しいて事かな

166名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 07:51:48.55ID:y3X+pnlg0
メッツはそもそもマラドーナと比較するレベルまで来てないだろ
今後もう1ランク成長するならわからんけど、難しいよな

167名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 08:56:20.46ID:7CRbHH600
>>123
全然違う

168名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 11:39:50.38ID:5jb1brpA0
だいたいペレに評価される選手は大抵しょぼい

169名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:13:24.98ID:2fl1c4J40
チーム全員での戦術サッカーの時代の選手と
個人技の時代の選手比べる事がナンセンス

170名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:39:13.72ID:jCRjqbHR0
>>164
W杯でマラドーナVS韓国戦があったけど
今見たら韓国のファールが酷い
でも平気で起き上がるマラドーナ

171名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:40:03.87ID:A6PFQtXH0
>>168
ペレの呪いだからな

172名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:42:56.89ID:vf5RWmXS0
ペレ、マラドーナ、C.ロナウドとどうしてこうも、謙虚さのない人ばかりなんだろ
そんなこと言っても自分の評価が下がってしまうだけだとは思わないんだろうか

173名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:45:34.53ID:LDOzFmUv0
>>166
ヒョロヒョロで腰高の選手だらけだった80年代とフィジカルお化けのガチムチ黒人が無双してる現代ってだけで
環境が違いすぎる
80年代って黒人もやたらと細いのしかいないし

174名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:50:31.96ID:ukpm9YOX0
>>172
下がらない
発言で評価がどうとか言うのは日本人だけ
プレーと発言は全く別物だという切り分けができてないからそういった発想になる

175名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:51:18.79ID:LA6lm8LE0
>>172
メッシはその辺みたいなアホな事は言わないけど、ボール蹴り込みとかあるし
一昔前なら3Rもロナウジーニョは比較的マシだけど、他の二人はアレな発言目立つしジダンとかカカぐらいじゃねぇかな

176名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:57:11.90ID:LA6lm8LE0
>>106
ラウルの一番の凄みは得点感覚よりもDFより前なら何処でも無難にこなせるオールラウンドさかもな
クライフが10点は付けれないが全てに置いて9点を付けれるとこ言っただけある
単純に走るだけじゃなく守備での穴を埋めるためのポジショニングとか脳筋バカ達の介護はかなり有能だった

177名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 12:57:41.07ID:AVX7Xrj20
3人の中ではロナウジーニョがまともだったんかw

178名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 13:08:42.16ID:q5xFlv670
>>164
イタリア優勝した時の準決勝?
フェラーがオーバーヘッド決めた時の試合かな?

メキシコって二回W杯やってるよね。
2回目の時にアルゼンチン優勝で
その時の準決勝も西ドイツとフランスであん時のフランスダメダメだったような。

179名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 13:12:56.87ID:q5xFlv670
>>170
これも86年のメキシコ杯だよね
韓国の反則ひどかったなぁ
でも韓国もアルゼンチンから結構良いロングシュート決めてたな。
ベルギー戦のマラドーナの得点はイングランド戦の五人抜きよりすごいと思うんだけど。

イングランド戦のリネカーの得点も良かった。
スペインはブトラゲーニョってラヴドロップいたデンマーク相手に人試合4点取ってたな。

180名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 13:35:13.72ID:eTvwTsdv0
>>168
ペレはマラドーナも評価してないし、そんなマラドーナ未満と言ってるのだから評価にも値しないレベルなんだろうな
ペレにとっては

181名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:00:30.35ID:azoLo6oG0
バルサ限定のスーパースターだからなw
評価に値しない

182名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:11:45.73ID:f2mIGzKi0
メッシはデステファノやファンバステンの系譜なんだよな
クラブチームでは凄いんだが、ペレやマラドーナのようなワールドカップの英雄ではない
格的には永遠に追いつけないよ
凄いプレーやるといっても10年後ぐらいにメッシより凄いやつどうせ出てくるし
20年も経てば「あのバルサ限定の雑魚専、なんていったっけ?」ぐらいの存在価値に暴落してるよ
そのときも変わらず讃えられているのがマラドーナだ

183名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:12:01.78ID:f2mIGzKi0
メッシはデステファノやファンバステンの系譜なんだよな
クラブチームでは凄いんだが、ペレやマラドーナのようなワールドカップの英雄ではない
格的には永遠に追いつけないよ
凄いプレーやるといっても10年後ぐらいにメッシより凄いやつどうせ出てくるし
20年も経てば「あのバルサ限定の雑魚専、なんていったっけ?」ぐらいの存在価値に暴落してるよ
そのときも変わらず讃えられているのがマラドーナだ

184名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:14:03.29ID:c3Dp2awF0
リオネル・メッシはヘッドは得意じゃないのは確かじゃないの
そういえば観たことないな

185名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:22:50.75ID:P5Ka3ifA0
バルサ限定のスーパースター

メッシは過去4年間(2014年1月以降)の欧州5大リーグで最多のFKゴールを記録しており、他の全ての選手を上回っているだけでなく、全ての「チーム」のFKゴール数を一人で上回っているという。

バルサにいるとFKもはいるようになるんだな

186名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:23:13.54ID:P5Ka3ifA0
>>184
CL決勝で決めてる

187名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:32:19.59ID:c3Dp2awF0
チョコチョコツータッチとかしてるから両足使ってると思ってたわw

188名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:34:56.63ID:W6OcYqp40
まあそりゃね
ペレの方が上だよ
もちろんマラドーナもメッシより上

189名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 15:35:55.22ID:P0kTb03I0
>>176
ラウルはハイライトしかみてない層からの評価は低い模様

190名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 16:48:34.33ID:NApTdZ4Z0

191名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 19:04:38.49ID:wwL/2fQ/0
>>189
あの時代ではロマーリオに次いでサッカーが上手かったと思う
至宝は伊達に至宝じゃなかった

地味なだけで

192名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 19:38:07.38ID:4XoQzP9Z0
一試合でFK二発決めるメッシかみだろwwwwwゴール前に立ってるだけのオナウドとは違うなwww

193名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 21:15:21.59ID:RdSwPFYZ0
>>192
じゃあW杯で決めろよ

194名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 21:29:36.57ID:LDOzFmUv0
>>192
デンベレに出したスルーが神

195名無しさん@恐縮です2018/12/09(日) 22:10:39.89ID:33nW5idR0
>>193
ロナオタ醜いぞ〜

196名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 01:27:47.66ID:DLXkAez70
>>192
4大会W杯に出場して、決勝トーナメント以降ノーゴールのFWなんか評価できるわけないだろ
グループリーグの雑魚相手にしか得点できなかったんだから

クラブでもバルサと言う温室の中でしか生きられない
それがメッシ

ベティスを優勝させるぐらいやってみろってんだ

197名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 04:04:03.08ID:/1xrgBT60
>>184
昨日も決まってはいないけど惜しいヘッド打ってたぞ
右足はパワーはないけど糞上手いと思う。昔は中村や本田みたいにぎこちない足の出方してたけど、今はスムーズ
相当努力したんだろう。中村や本田は自称糞努力家だけど、あの右足を見る限りは好きなことばっかトレーニングしてたんだろうな
クリロナの左足はそんなに上手くはないけど、パワーヒットさせる筋力と技術はかなりのもの。クアレスマのようにラボーナ、アウトサイド多用してた若い頃を考えると、こちらも相当努力したんだろう

198名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:36:31.54ID:E/zL4el20
ペレはうるさいし、国内ではマラドーナと比べられるし
代表では半端ないプレッシャーなのかな

199名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:38:23.20ID:NTs3YzNj0
>>198
準優勝してMVP取ったのに叩かれた時点で
完全に気持ちが離れたな

200名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:42:44.00ID:NttpQJB+0
>>199
決勝トーナメントでノーゴールのFWをMVPにしたのは、明らかにFIFAの不手際
だから、”MVP取ったのに”というのは語弊を招く

正しくは”(パンダとして)MVPを取らされたせいで”だ

201名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:46:57.96ID:T2eHSOKr0
ペレのプレーをまともに見たことある人なんてほとんどいなくない?きみたちなんさいなの?

202名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:48:02.27ID:8UVaFf770
バルサは強いことは強いがワールドカップでは平凡なメッシが異常に活躍できるのはやっぱりヤオの影響だろう

203名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:49:29.87ID:NTs3YzNj0
>>200
内容はともかく準優勝という結果を残したにも関らずって反発はあるはず
あの頃から刺青をゴテゴテといれ出した

204名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:49:31.95ID:YbXJ8Yl20
弱ってきたところを叩いて自分の地盤固めに来たなw

205名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:53:26.47ID:YbXJ8Yl20
そもそもW杯を個人で優勝させたとかっておかしいんだよな
優勝したチームで一番活躍したのがそいつってだけなのに

206名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 09:54:01.73ID:NttpQJB+0
>>201
屁理屈はいいよ
映像なんていくらでも残ってるし、リアルタイムで見た爺様たちがスゲエ言ってるし

それより織田信長も豊臣秀吉も徳川家康も、世界恐慌もリアルタイムで見たことも体験した無いのに
歴史の教科書に載せたり、学校の授業で教える方がおかしくないか?

君はそっちに文句言った方がいいよ

207名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 10:13:19.94ID:g/9EAqj/0
W杯を3回獲ったら話をしよう
    ↓
私とメッシは同格
    ↓
片足だけ。スキルも一つだけ。マラドーナの方が上

208名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 10:22:24.11ID:/4x89pTV0
マラドーナは弱いチームでも1人の力で勝たせるからな
その点で言えばペレですら凌駕する唯一無二の選手
そんな選手の比較対象になるメッシも素晴らしいと思う
今までマラドーナ2世は沢山居たが本当の意味で比較対象になった選手すら居なかったんだから

209名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 10:25:45.15ID:YbXJ8Yl20
>>208
そんな現象が起きるのは全体のレベルが低いからだよ

210名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 10:31:19.59ID:F46jeZXO0
>>209
当時は歴代最高レベル

211名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 10:59:55.45ID:NttpQJB+0
>>209
それ、全盛期のセリエAでの話だぞw
メッシはバルサで上位以外は低レベルなリーガでしか勝てないからお話にならないレベルだね

W杯MVPも「(代表で活躍できない)メッシに取らせるなら、もうこのタイミングしかない」って感じの強引な受賞だったし

212名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 11:04:13.34ID:YlCqCXxD0
>>211
上位以外は低レベル?
はあ?リーガがそれなら全てのリーグが低レベルになるだろw
キチガイは怖いね

213名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 11:38:40.76ID:Cc3kk/Na0
真ん中の脚が勃たないのに生意気だな

214名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 14:21:53.36ID:NttpQJB+0
>>212
どんだけ物を知らないお子様なんだよw

リーガは放映権の分配が上位に偏ってるから、下位のクラブはずっと貧乏なまま
乾が居たエイバルみたいに、1部なのに観客収容人数たった5000人程度のクラブが普通にあるからな

プレミアみたいに平等に分配すれば、岡崎のレスターが優勝みたいな面白いことが起きるんだけどな

でも、レアル、バルサ推しの協会がそれを許さない
リーガはこの2強リーグじゃないと盛り上がらない特殊なリーグなんだよ

215名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 14:30:20.44ID:BVTzJxSz0
>>214
プレミアの中位下位がレベル高いと思っているアホかw
レスターの優勝は金の力じゃねえよアホ
強豪が軒並みコケてレスターの奇跡のバランスが噛み合っただけの話じゃねえか

216名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 14:33:39.65ID:BVTzJxSz0
>>214
バルサ、マドリーはプレミアの強豪より更に一つも二つも上でアトレティコもいるんだから中位下位が優勝できるわけないだろうがボケ

217名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 19:18:10.96ID:+4qsdCSn0
で、代表でタイトル獲ったの?得点王は?w

218名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:09:29.59ID:oGUGj5oE0
バルサ限定のプレイヤーだからな所詮

219名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:30:55.02ID:5bhPu3V50
マラドーナは歴代最高って評価のプレイヤーだろ。
メッツよりは上なのは勿論ペレよりも上でしょ

220名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:35:19.15ID:qiuEnH8+0
10代でWC戴冠 しかも三度のWC制覇 ブラジル代表最多得点 僅差ではあるがペレ≧マラドーナ

221名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:36:52.74ID:OHtPgvRn0
レスターはカンテが奇跡起こしただけだろ

222名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:38:12.61ID:5bhPu3V50
20年後もマラドーナとペレはトップランクに君臨してるだろうけどメッツは下手するとクリロナに追い付かれる程度の評価になってるかもな
W杯で無双出来てないのはやっぱり痛い

223名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:45:02.46ID:OHtPgvRn0
でも俺の親はペレ、マラドーナ飛んでベッカムなんだよ
知ってるサッカー選手と言ったらw
多分メッシ、ロナウドはわからんだろな

224名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:47:40.39ID:5bhPu3V50
ベッカムってかなり良い選手何だがイケメンと嫁の印象が強すぎて過小評価されてるよな

イケメンで損してる希有なパターンw
プレースタイルは渋いプレイヤーだと思うんだが

225名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 20:59:04.78ID:ffkHH4cz0
>>222
そりゃWCで勝つってのはデカイ。
勝ったことないのに評価が高いのはクライフとかだろ。

226名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 21:57:13.14ID:bxCRBHC70
ペレって今の時代だったらデンベレの控えぐらいの実力だろw

227名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 21:58:18.41ID:NKndCMqw0
ペレ「EDは病気」

228名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 22:07:05.71ID:LkEZ4b020
Wikipediaによると、20世紀サッカー最優秀選手はマラドーナなんだな
あと、20世紀最高ゴールもマラドーナ

229名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 22:12:23.23ID:qiuEnH8+0
>>228
アルゼンチンからの組織票だと聞いたけど 

230名無しさん@恐縮です2018/12/10(月) 23:01:39.74ID:IrqoTVyQ0
>>221
冗談じゃなく岡崎とカンテの2枚だよ
カンテは回りの使い方次第

231名無しさん@恐縮です2018/12/11(火) 00:02:16.38ID:q5ouNO+P0
マラドーナいれば日本代表でも直ぐにでもW杯取れそうな気にもなる
そのレベルの選手

232名無しさん@恐縮です2018/12/11(火) 00:26:30.76ID:V35W20xr0
マラドーナが世界最高に決まってるじゃん

233名無しさん@恐縮です2018/12/11(火) 01:30:35.57ID:5t7jRkMN0
>>231
メキシコとイタリア、あの二つ大会はマラドーナのための大会だったからな。

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