【野球】王会長 巨人「吉村にケガがなかったら原の４番はなかった」
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プロ野球人の社会貢献活動を表彰する「ゴールデンスピリット賞」（報知新聞社制定）の第２０回表彰式が４日に都内のホテルで行われ、ロッテ・井口資仁監督が受賞。
ソフトバンク・王貞治球団会長（７８）と、巨人・吉村禎章打撃総合コーチ（５５）に特別賞が贈られた。
王会長は巨人入団２年目の１９６０年から「札幌市立山の手養護学校」を毎年慰問。この活動を９０年から引き継いでいるのが吉村コーチだ。
この２人の師弟関係は、巨人・王監督時代（８４－８８年）にスタートした。
「ヤングジャイアンツ」を旗印に王監督の下、背番号「５５」の吉村、「５０」の駒田、「５４」の槙原の“５０番トリオ”が誕生。
ところが吉村は８８年７月６日、札幌・円山球場での中日戦で、右翼手として打球を追い中堅手と激突。左膝靭帯断裂の大ケガを負い野球生命の危機に陥った。
その後奇跡的な戦列復帰は果たしたものの、抜群の潜在能力は生かし切れなかった。
王監督はこの年のオフ、５年契約満了を理由に解任されている。
自分の後継者、不動の４番として期待していた吉村の予期せぬアクシデントとともに、王監督は巨人を去ったのだ。
「もし吉村にあんなアクシデントが起らなかったら、長い間巨人の不動の４番に君臨していたはず。原の４番もなかっただろう」。
巨人のユニホームを脱いだ後、王会長はこう述懐している。
だが、社会貢献活動では見事な師弟コンビぶり。王会長が「僕は山の手養護学校へ行けば行くほど、逆に勇気づけられた。
長い間現役生活を送る力になった。その後を吉村が継いでくれた」と感謝を口にすれば、吉村コーチも「私もケガをしましたが、毎年（養護学校の生徒と）触れあい、勇気をもらいました」。
ダブル国民栄誉賞の巨人・長嶋茂雄終身名誉監督と松井秀喜氏とはまた違った味のある、世界の王と吉村コーチの師弟コンビだ。（江尻良文
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/181206/spo1812060004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop
2018.12.6
https://www.youtube.com/watch?v=pVlFGyjAzXY
巨人延長１０回に吉村サヨナラでＶ２達成(1990.9.8 G+)
https://www.youtube.com/watch?v=pcihhjfUJgU
【懐かしの巨人応援歌】旧・原辰徳 応援歌（1984）
https://www.youtube.com/watch?v=oJPTbc3qutc
【懐かしの巨人応援歌】原辰徳 応援歌（1985）【原辰徳サヨナラ本塁打】
https://www.youtube.com/watch?v=CxzURkBaguQ
原辰徳 382号（引退試合）
https://www.youtube.com/watch?v=6ByXDZ6i6uY
原辰徳・引退セレモニー
https://image.middle-edge.jp/medium/93121064-a587-4fa0-9aa1-bbd492ff0125.jpg
https://yoshilover.com/wp-content/uploads/2018/06/show_img-1.jpeg
http://npb.jp/bis/players/51253865.html
吉村 成績
http://npb.jp/bis/players/71073863.html
原 成績 原は吉村が入団する前から4番だったよ
王さんボケたんじゃね 怪我する前から吉村太りはじめて体のキレ無くなってたろ 王さんほどの人格者は日本のスポーツ界にほぼおらんよ 時系列がね。原の四番を押しのけたと思ってたんだろうが 吉村の高卒入団で２年目以降の成績なんじゃこりゃ
それでも４番は原しかないわ 吉村を持ち上げる為に言ってるのは分かるけど、
怪我がなくても三番吉村、四番原だったろう。 後に審判員に栄村ってのがいたが
しばらくの間はアイツだと勘違いしていた >>14
データ見たらちゃんとチャンスも勝負所も強かったんだよなあ
当時のニュースでチャンスでフライ打つ所を映されまくって印象操作されてただけ こういうのって、今ならいいだろと思っていうんだけど
本人はけっこうショック受けるんだよな 原といえば止めたバットでピッチャーゴロ
チャンスに内野フライであちゃーって顔 >>19
戦後の日本スポーツ界で最も偉大な存在が王貞治だが
サカ豚ちゃんはそれが気に入らなくて暴れまわっている 王さんて園川が開幕投手になった時
雑魚を開幕で出すとはなめるなぁ！って激怒したよね 時系列的にいって原の方が入団は先だし
既に4番打っていたな
大怪我がなければ吉村が次の4番になっていたことは間違いないと思うけど サカ豚ファミリーになると
長谷部だのケイスケホンダ、長友とかだからな
人間臭いのは悪いことじゃないが
こいつらは臭すぎる
王さんは本当金に綺麗な人で高潔だから
サッカーファミリーの連中とは別次元の哲学者だよ >>21
試合が決まる場面、ここぞって場面でからっきしだっただろ
プレッシャーのかからないどうでもいい場面でさせいだ打点、数字にすぎない 原がその後も４番打ち続けることもなかったろうって話だろ 原と決定的に違うのは3割打てたことだよな
広角に打つのも上手い 酔っぱらい運転の事故で、強肩が弱肩になってしまったんだよね 怪我する前の吉村の年間成績の打率と三振数見たら若手であれは超有望だな
ホームランはめちゃくちゃ多くないがそれでも将来の四番は吉村だったな >>25
チャンスでフライか、打てばダメ押しホームランってイメージなんだが、
記録では勝利打点も多いみたいなので、一応、４番の仕事はしてたんだろうな 怪我なきゃ安定して320～330-30本くらい残したろうからね
原の４番が続かなかったのは確かだろう 何よりも野球が好きで、サッカーみたいなオカマレジャーなんか見ることはない俺
しかし、王は大嫌いだ >>41
殊勲安打も勝利打点も王長島に次ぐ成績だよ
掛布よりも上 長嶋→王→原
と代替わり
前任が偉大すぎて原はちょっと気の毒なところがある 当時のお前らはチャンスに弱いとか言って原を叩きまくってたけどな >>57
原も今の225レベルにはすごいんだけどね
前任者が偉大すぎた 吉村さんといえば小学生のときに観たマキロンのCM
あとデブゴンに似てると思った 原と言えば、津田のストレートを打って手首が砕けたよな
腹抱えて笑ったわ >>57
今の時代なら文句なしの四番だけど王長島の後はさすがにハードル上がり過ぎてたわ >>1
それはないわ～
吉村も良いバッターだったけど原の方が上だった チャンスで「どうせフライなんだろ？」ってネガってたら打った時のカタルシス 調べりゃいくらでもデータが出てくる時代に原がチャンスに弱いとかここぞに弱いとか言ってる奴がまだいるのが笑えるわ
普段マスコミ叩いてるのにまだ騙されっぱなしじゃねえか >>55
おかまは豚双六だろ
だから世界で人気がない
バカは消えろ 不屈の精神までは良かったけどな。あれさえなければ監督だったよな。 >>41
TV中継が始まる時間帯には既に原が先制２ランホームランを放っていて試合を決めてた あれって王も含めた首脳陣が外野守備を軽く見てたから起こった事故なんじゃないの？
と、当時から西武の外野スゲーって思ってた俺は考える。 毎日プロ野球夜7時からやってた時代
誰がなんと言おうと、原はクソ
絶対認めない 駒田や岡崎も、年下の吉村のバッティング見て、こりゃ才能じゃ叶わんと思ったと言ってた。
才能あったのは流石に確かなんじゃね？ 王さんはマン振りするスラッガータイプが好みだからな～ そうかな？
守備はきつくなっただろうけど
ケガの影響で打撃の能力がそんなに落ちたかな >>41
え、2018年にまだそんな事言ってるの…
とっくに原は勝負所も強いって実証されたろ >>7
俺も思ったが、文を読むと「長期に渡り」的な事を言ってる >>73
やくみつるのせいでノイローゼになり、
引退後リーマンになって暫く野球に関わらんかったらしい。
かみさんも野球に興味がない人選んだとか。 原は大事なところで全然打たない
もう結果の決まった試合の敗戦処理
の投手から打って数字稼いでいたイメージ。本当こいつ使えねーなと思ってたわ 吉村に怪我が無かったらというのがそもそも無理ゲー
あの激突が彼をストイック寄りに変えたんだよ遊び人なのは変わらなかったけど >>86
再起不能とまで言われた大怪我だよ
何シーズンも棒に振ってる >>90
不思議だったけど何でこんなイメージ持つようになったんだろうな
改めてデータ見たら全くそんな事ないけど当時は何でそう思ってたのか >>86
下半身の要のヒザやっちゃって
元通りに完全復帰なんかありえんからね
あれ以降バッティングは完全に別物なってるし 栄村が自殺しなかったのが不思議。
普通腹切るよね。 勝負強かったのはクロマティと吉村
原は大量得点差でしか打てない まあ、これは言い過ぎだが原さんの負担も少しは減ったかもしれませんね。もう少し長くやれて2000安打まで届いたかもしれません 吉村が怪我しなくたってONで王が主に3番打者だったことを思えば、
3番吉村、4番原立ったんじゃなかろうか？ イメージ的には吉村も駒田も
たいして変わらない記憶なんだけどな >>99
同じくらいの凄さ
由伸が3年目に突如大怪我してたら吉村的な扱いになってた >>107
あれは王が敬遠されまくるからだろ
４番王だと５番以降の打者のレベルが大きく落ちる当時のプロ野球では厳しかった あの事故見ればわかるけど
吉村は完全に落下点に入っていて無防備
そこに思い切り突っ込んでいったから大事故になった
前田のケースとは全く別物、怪我の程度もね >>21
それでも不思議とチャンスにめっぽう弱かったって
印象が強いんだよなぁ >>100
先制とか有利な展開では打ってるんよ
ただ追いついてきてここで一発でればの場面で
下手こくんが多かったのは確か、たま～にその場面でも打ってたけどね
チャンスで成功したとこのイメージばっか残ったのが長嶋で
チャンスで失敗したとこのイメージばっか残ったのが原 松井と由伸に挟まれた清原
クロマティと吉村に挟まれた原
全く同じ でも吉村が怪我なく原の年までプレー出来てたら間違いなく2千本安打の名球会入りだったな 長嶋→松井 野村→古田
王にはこのようにパッと思いつく一番弟子はいないな それを言ったら原がかわいそうだろ
もしかしたら原と仲悪いのか？ >>114
長嶋の原嫌いじゃん
栄村なぁ‥
無意味な突っ込み事故だから、そら非難囂々だったわ 栄村って審判やってるみたいだけど自己顕示欲強いやつで向いてないだろ
足のみの選手で暴走ばかりしてた ああ、あの円山球場な。
あの時まで、原より吉村だったな。 >>125
王と仲悪いのは中畑や松井秀喜だろ
王は仲悪い奴の話題は基本的に出さないタイプだし 吉村は大怪我、クロマティは骨折と外野が一気にスカスカになったところで
台湾から呂がやってきたんだよなあ・・・糞コーチの打撃フォーム改造で潰れてしまったが
センター守る奴が居ないから駒田がセンターやったり
川相もレフトやセンターやる時があったなw 吉村は大けがする前からけが多かった
ま、そういう星の下に生まれた選手だったんだろうね >>100
他の選手がチャンス10回で3回くらい打つのに対して原はチャンス20回に対して6回だから
つまり絶対数が多い分チャンス逃した印象が残りやすい 完全に落下点入ってオーライ状態の外野手に突っ込んでいったのあれしか見たことない >>133
クロマティの著書で「中畑は王を陰でワン公と呼んでいた」と書いてあったな。
「それでもいつも一番一生懸命プレーしていたのも中畑」とも。 吉村は天才肌
原は暴力団と繋がりがあるんじゃなかったっけ >>112
俺も何しに突っ込んで来たんだよって思った 吉村も女性問題でコーチをやめたんじゃなかったっけ
なんだかんだいって原も吉村も王も嫌いにはなれない。サインボールいまだに持ってるし 王の師匠荒川 博さんが
まだ吉村が出始めの頃
将来ホームラン40本は楽に打てる素材
と太鼓判押してたけど
それはちょっと無理だろうと思ってたら
あれよあれよという間にシーズン30本の大台に達して
次シーズンも好調でもしかしたらと期待したら
1988年7月6日札幌市円山球場での大事故
球界の宝が潰えた日となった >>15
ワイも成績見てビックリしたわ
高卒2年目でそれなりに試合でて3割打ってのは凄いな
つーか原さんて14年しかやってないんだな
最後の年以外初年度から二桁本塁打だし
こっちも凄いな >>141
まあ中畑は完全に長嶋信者やったからなあ
あの時期は王のせいで長嶋解任になったと思ってるやろし・・・ >>100
巨人一強でテレビ中継が巨人戦しか無かった時代の４番
好機に凡打した時の情けなさそうな表情がイメージとして必要以上に焼きついてしまったのが不運だった
他のチームの４番だって好機に凡打くらいいくらでもしてたんだけどな
原は確かにここぞで打てないこともあったが、同時に良い場面でも結構打ってたから >>151
中畑と王は麻雀の席でトラブルが起こって不仲になったらしい
松井と王はなぜか松井が一方的に王を馬鹿にしていた >>137
【７月６日】1988年（昭63） 通算１００号本塁打の日に…２人の運命を変えた外野フライ― スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0807/kiji/K20080701Z00002490.html
＞ 吉村も苦しんだが、栄村も苦しんだ。俊足と広い守備範囲で東京ドーム元年の８８年に王監督に抜てきされ１軍へ。
＞しかし、あの事故以来、ファーム生活が続いた。復帰した吉村と涙の抱擁を交わした時も１軍ベンチにはいなかった。
＞吉村が完全復活した９０年のオフ、自ら志願してオリックスへ移籍。巨人時代のコーチだった土井正三監督を慕ってのことだった。
＞９２年に台湾に渡りプレーした後引退。長い間、あの事故のことがあり、球界と距離を置いていたと聞く。
元巨人・吉村と激突の栄村忠広氏 取材依頼を断り続けていた│NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20140921_277677.html
＞「現役引退後、栄村には、かなりの取材依頼が舞い込んでいました。『あのプロ野球選手は今』のような特集で必ず名前が挙がりますからね。
＞でも、栄村はほぼすべて断っていました。引退後も、トラウマは決して消えることがなかったわけです。
＞でも今回、テレビを通じて、吉村に手紙を渡せたことで、いくらか楽になったのではないでしょうか。
＞ 逆に言えば、今回の番組がなければ、栄村は一生、この思いをひきずっていたはず。
＞会いたくても会いづらい2人を引き寄せる。テレビには、素晴らしい役割があると再認識しました」（同前） 日本シリーズで西武と対戦したときに止めたバットにボールが当たってピッチャーゴロとかのイメージが強かったんだろう >>42
中畑の4番はそこまで悪くなかった。いい意味で4番らしくなく、繋ぐ、帰すを前提とした4番だった。
原が来て腰の回転でなんでもレフトスタンドに持っていく姿と甘いマスクであっという間に4番を取られたが。
吉村はうまくいけば松中レベルになれたかもしれない。
怪我した88年はサボったのかイマイチだったが。 吉村は毎打席の配球をメモして自分への攻めを研究してた努力家
バーンみたいな感覚派は原 そりゃ王から見れば原なんて頼りない4番だろう
半端なスイングでボテボテの内野ゴロ
チャンスを潰す場面を何度見たことか 当時、勝利打点王というのがあって毎回のように獲得してた
当時20というすごい記録も持ってたよ .いやいや他のチームの4番に比べて見劣りするって話な
なんだよチャンスの絶対数が多いとか印象操作とかwどこまで頭悪いんだ？お前らはwww 当時から言われてた話だろ
なんで今頃火が付くんだよ 原の上位互換が松井、吉村の上位互換が由伸のイメージ 吉村が死ななかったら、原にもいい効果が出たはず。江夏が最大の脅威は長嶋でも王でもなくONと答えていた。 王は監督時代、原にバッティングアドバイスしたけど聞き入れなかった
ことをよく思ってないよな
原が辞める時の特別本にもあの時いうこと聞いてればもっと打てた
みたいなの書いてあって驚いたわ >>1
それこそ先週、吉村が山の手養護学校に訪問してるんだよな
義理堅いわ。 王長嶋と比較されたからどうしても過小評価されがちだった
マスコミも面白おかしく書き立てる多く、当時の藤田監督もそれは怒ってたなあ
「巨人軍の歴史で言えばタツノリは凄い打者ですよ、それをマスコミは全然分かってない」と >>164
> 吉村の上位互換が由伸のイメージ
自分のイメージは逆だな… 知ってた
吉村はすごくいい選手だった
外野守備での衝突が不運でならない >>1
今更それ言う！？
いや～陰湿若大将ザマァw ボケて来たか。原は4番やろ
吉村破壊したのはダミアン栄村 この前、吉村の事を思い出したらこんなスレが立つとは 吉村大怪我するちょっと前の後楽園球場の試合で
江川が打たれた大飛球をレフト守備でスーパーキャッチしたんだよな
試合後江川さんに守備で初めて褒めれたとインタビューで答えていたけど
ほんと惜しい逸材を失ったと残念で仕方なかった >>164
パンダの上位交換が怪我前の吉村だろ？
130試合で.330 35本打てる能力があったのだから いつだったか最終回１点差で巨人が負けててツーアウト満塁で原。
ピッチャーがバッターに当たるようなボール球投げて原はよけやがった
当たっていたら死球で同点だったのに。そのあげくいつものポップフライ打ち上げて試合終了。
あのイメージが強すぎて原を評価したことは一度もない >>158
８８年は仕方ないよ。
８７年の活躍があまりにも衝撃的でまともに勝負してもらえなかったから。 吉村が長いリハビリから復帰した試合、ネクストに出て来ただけで観客が凄い騒ぎになってた >>1
これは割と衝撃だな
まあ怪我前の吉村みてたら
それだけの力があったのは知ってるが 王はまた寝言言ってるのか
バースやローズ、デストラーデに死んで詫びを入れろ AHRAはNPB史上最も過小評価されてる選手の一人だと思う 原がチャンスに弱いって、マスコミの印象操作に踊らされる昭和の出来事だな、いかにも。
清原や落合はチャンスに凡退しても世間は誰も知らない。 >>162
あの当時で明らかに原より上の４番て落合ぐらいやろ
ブーマーのHRは印象はスゲーけどw >>186
あれは栄村が悪いのはわかるんだがホントしつこかったな 吉村は監督やってもいいだろ
もう原は飽きた
ケガがなけりゃ4番で華もある
文句つけようがない >>191
堀内に勝る無能監督っておらんと思うの・・・ >>185
それね
当時は巨人だけテレビで全打席見れたから
3割打っても7割のアウトが目についてしまう
清原が巨人に行って潰れたのもそういうこと FAで四番が乱獲されなければ原さんも２０００本打てたんだよね やったのが栄村ってのがな
こいつの暴走は頭がおかしいと思うレベルだった
代走屋の癖に栄村の暴走のせいで負けた試合が何試合もあったよ >>99
成績は同じくらいだけど高卒と大卒だから吉村かな >>197
あれは全国の栄村が小さくなった事件だった
一部では栄村姓に偉い人がいないのもこの事件せいともいわれている >>99
打撃だけなら互角。
吉村のほうが打球が速く広角に打つ能力も上だが、
打球を高く上げる才能は由伸のほうがあった。
守備も含めた総合力なら由伸だな。 >>192
清原からみると吉村は同じ高校(PL)出身でしかも先輩だから >>1
お前ら、王は何も言ってない
昔の発言をこの糞マスゴミとバカスレ立てのクズが利用してるだけだぞ
＞「もし吉村にあんなアクシデントが起らなかったら、長い間巨人の不動の４番に君臨していたはず。原の４番もなかっただろう」。
＞巨人のユニホームを脱いだ後、王会長はこう述懐している。 >>99
思えばバッティングスタイルが似てたな
性格的にも目立ちたいというタイプでもないし
よしのぶを吉村に被らせて見てた人も多いんじゃね 昭和58年5月5日の逆転サヨナラ、9月の神宮の逆転3ラン、
60年阪神戦のサヨナラ、61年みちのくで津田から打った延長同点弾、
62年怪我から復帰の代打満塁、63年札幌のサヨナラ、
平成元年シリーズの満塁、平成2年七夕の満塁、
平成4年広島で大野から打った逆転、神宮で打ったバット放り投げ弾。落合や清原でこんな出るか？ 吉村はあの怪我が無ければだし、
原も津田の豪速球にやられなければだよなぁー >>162
他のチームの４番は、基本的に活躍してるところしかニュースにならないからな
原を観てたチビッ子にとって期待感が大きすぎ(毎回ホームラン打ってヒーローになるくらい)て、凡退してるのが印象深かったのであろう クロマティ敬遠、原勝負
当時の定番だったｗ
「おおっと、敬遠です！クロマティ敬遠！○○バッテリーは原との勝負を選択しました」 なぜかチャンスに強いイメージあったな
実際に強かったのか調べるのは誰かに任せるが うまいな。吉村の虚栄心をくすぐることにより内部分裂を誘導しているわけか。 ケガしてからしか知らないけど
そんなに吉村すごかったんだな。 野球好きじゃないけど
呂と原がホームラン打って1点差
中畑がヒット打って
そこで放送終了というシーンを覚えている >>216
プロ野球ニュースの作りのせいやろ
他の試合は試合を決めた（勝因）選手の映像で
巨人の試合は勝てば上の通りで
負ければチャンスで失敗（敗因でもないw）選手の映像 >>213
なるほど、確かにこれだけやればチャンスに強い印象が残る 復帰後のファミスタで足E肩Eにされてるの見て泣いた チャンスに強いと言ったら
代打の神様だった阪神の八木だろう
あれくらい強くてチャンスに強いと言う インローのストレートをライトスタンドに持っていくバッティングは天下一品だった
それでいてレフトにも打てるんだよ吉村は >>122
あれはさすがにやりすぎだったと思う。
やくみつるの神経を疑ったよ。
今だったら、ネットで袋叩きにされてたと思う。 >>206
それはいくらなんでも言いがかりだろw
栄村なんて全国でも総勢500人くらいしかいない苗字じゃねえかw 山の手なんていう経済的に恵まれてそうな養護施設じゃなく親に捨てられたりした子を集めたところ行けよ
と、全然本文に関係ないところに食ってかかってみた >>27 園川ってロッテだろ。いつの話?ダイエー監督時代? 吉村の世代は
報徳の金村が超高校級打者として有名で
PLの吉村はほとんど騒がれたなかったけどな
でも巨人ですぐ一軍に出てきたからなあ >>229
バレンティンはヤクルトにいたのが幸運だったな。
パにいたら、絶対ワン公から敬遠指示出てたよ。 原や清原のイメージが悪いのは
クロマティ吉村、松井由伸が勝負強かったから クロマティ敬遠で原勝負が鉄板だったが
どうせ原は打てないからとクロウが敬遠のボールを打ってサヨナラ勝ちしたのは伝説 >>27
まあでもあれはなあｗ
ロッテは次カードの西武戦に伊良部を温存して、開幕のダイエーには園川を立てた
「開幕投手にも格ってもんがあるだろ」「こんなことしてるとロッテは内部崩壊になるぞ」
とか屈辱でお怒りだった >>243
その二人のイメージが悪いのは別の意味だろ
清原は勝負強いイメージしか無いわ 松本
河野
篠塚
原
クロマティ
トマソン
中畑
山倉
江川 >>238
1996年だな。
ワン公がみっともないのは、その試合でロッテに普通に負けてることw
ボロ勝ちして言うんならまだわかるけどな。 >>233 阪神ファンは桧山もそうだったけどやたら神様に祭り上げんの好きなんだよ。普通に常時出場して３割30発打ってくれたほうがありがたいのに。 吉村の今のポジションと王さんとの関係を考えれば、こういう持ち上げができるから王さんは球界の盟主なんだろう 栄村は足のスペシャリストで、一軍定着のためアピールをしたくて必死こいた結果の暴走事故なんだよな
改めて衝突動画見たけど、確かにめちゃくちゃ足が速い
不注意で貴重な選手生命を二人分ダメにしたわけだ ちゃんとチャンスでも打ってていい打者だったのにほんと原は変なイメージを植え付けられてたな >>238
114 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/11/23(金) 13:42:06.98 ID:IVtSrAcM0
>>108
園川が開幕投手になって
王さんが「雑魚をぶつけるとはなめるなあ！」って怒っただけだよね
116 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/11/23(金) 13:47:33.73 ID:s809iv1h0
>>114
そんなあしざまには言ってないだろう
開幕投手には格というものがあるだろうと言っただけだ
126 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/11/23(金) 13:58:55.20 ID:OQQuFAXZ0
>>114
あれは裏話があったらしいな
当初予定していた開幕投手が風邪を引く
→理由を説明して別投手に打診
→「ふざけるな」と言って棚ぼた打診を蹴る
→ローテの関係上、最終的に園川になった
→試合後、王「開幕投手には（略）」 チャンスでインハイをサードポップフライかアウトローのスライダーを空振り三振。
そのイメージが強烈。 >>260
サードファウルフライか、ハーフスイングで三振して天を仰ぐ
だったイメージｗ おい虚カス
そんなことよりカープ本スレを荒らしてる虚カスの池沼を
どうにかしろよ データだけ見て原が勝負強かったという意見が出てくるのを見ると、
数十年後にはカープ新井は勝負強かったという意見も出てくるだろう。 >>36
時系列的にいえば原の方が入団は先で
藤田監督の1981から4番打っていた
吉村は原の後輩で原に弄られ可愛がられていた印象 時系列の話はどうでもよくて
適正として吉村四番原五番がいいという単純な話なんだがな 吉村が大怪我をした後、パチンコ屋で並んで打った事があるわ。 >>268
長年の不動の4番は無かった
吉村に交代してたという意味で
4番だったことは無かったって意味じゃない まあ王は監督としては究極の無能だよ
あの頃の巨人で5年に1回しか優勝出来てないし日本一はゼロ
ダイエー時代はよかったけどソフトバンクになってからはプチ暗黒
最後は最下位
結構酷い >>213
1989年日本シリーズの満塁ホームランは鳥肌が立ったよ。
それまでシリーズ5戦目でヒットすら打てず完全安牌で、そのときもまたダメだろうという空気が支配していて。
そのとき床屋でひげ剃っていたんだが、HR打った瞬間床屋のオッサンと大騒ぎしたのだが気がついたら血まみれになってたわ。 >>1
読売信者江尻の昭和の香り漂うジャイアンツヨイショ。来年で平成は終わるんだけど。
東京じゃまだ昭和年号使ってるんだなw >>272
クロマティの適正も五番だし
原が4番なのは興行面の問題もある
引っ張りタイプなの含めてチャンスに弱い3番タイプ
同じチャンスに弱い3番には西武秋山幸二が前例 原はヤクルト尾花に徹底的にインコース攻めされて
死球喰らった試合後マスコミに
「尾花さんに言っておいてください、今度当てたら行きますよ」って泣き言を言ってたヘタレ >>276
吉井投手だったかな
コントロール定まらなくてインコース攻められてないね
あれだと腕伸びたところで打たれるからね
あの時原はクロマティのあとの6番打者
シリーズ7戦で打率0.095 ん～、吉村はいかにも三番タイプだったけどな。
右の強打者、原が四番で
三番吉村、五番クロマティ。
王さんも昔、この並びなら原の負担が減って
チャンスに弱いなんて言われずに済んだはず言うてたけどな。 >>275
球界随一の打線と投手陣だったけど王の采配下手でバランス取れてたな >>166
結局やるのは選手だからね
自分に合う理論、アドバイスの取捨するのも選手だ
若いうちから出てこれるタイプはアドバイスを受け流すのが上手い
真面目なヤツほどコーチを信じて伸びない、成長が遅れる
巨人でいえばちょうど岡本と大田だ 日米野球で吉村が活躍した年があったな
あれは事故前だったんかな レフト駒田、センタークロマティ、ライト吉村って外野が全員ギッチョだったときあったよな
あれは異様な光景だったわ >>281
>あれだと腕伸びたところで打たれるからね
よくみてるな。
シリーズ途中で余りにもダメだったんで打順下げられたんだよな。
あとあのシリーズで最終的には原は誰か忘れたけど誰かと並んで全選手最多打点まで叩きだしてた。 原の不運は、巨人の４番には杜氏のプロ野球界でぶっちぎりの存在が続いた後だったこと
戦前から戦後にかけては打撃の神様・川上が４番
その川上が４番を譲ったのが長嶋
そして王が入団すると、王と長嶋のON砲時代となる
原はそのONの後の４番だったからな
ONと比べられたら、そりゃ原は一段落ちる
けど、ONに匹敵するような生え抜きの４番がその後の巨人にいたかと 江川が引退後すぐに出演した番組で吉村は体重が増えてきてるから注意しなさいって言ってたのが印象に残ってる。 駒田篠塚ｸﾛﾏﾃｨ原吉村中畑で原以外みんな３割打ってた時期あった気が ＞ 天才的なバッティングで1983年に台頭。外野のスタメンに定着し、甘いマスクもあって人気者になった。
＞「この男がいれば巨人の三番は10年安泰」と言われ、当時の四番・原辰徳も「自分から四番を奪うとしたら吉村だろう」と感じていた。
＞ しかし、1988年7月6日の試合中に負傷。それは再起不能とも言われる大ケガだったが、手術と過酷なリハビリで感動の復活を遂げた。
巨人・吉村禎章が654日ぶりのアーチ【1990年4月21日】 - 野球：週刊ベースボールONLINE
http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20180421-13 ほんとあれが無かったら
原に権力集中してこんなに監督やりつづけて
オモロ無い狂人軍にならんだったろうな
ほんと残念 >>287
1989年の近鉄とのリシーズで2本しか打ってないはず
5打点じゃなかった？
あと原が4番で勝率が良かった日本シリーズは1994年に2勝1敗
勝った試合で勝利打点あげた試合もあるけど
2試合とも槙原寛己が投げて18イニング1失点
そら勝てなきゃおかしい 88年スタメン
①７・簔田
②６・岡崎（勝呂）
③４・篠塚
④５・原（クロマティー6月骨折）
⑤９・呂
⑥３・中畑
⑦８・駒田
⑧２・有田 >>59
お前らってか俺達のオヤジ達がだな
彼等はＯＮ見ちゃてたからな
そりゃ３年に1回のセリーグ優勝シリーズ出れば西武にボコボコにやられてるのと９連覇の主砲じゃ勝負にはならないよ >>9
王さんあまり叩くとイチローを敵に回すからな
あれに粘着されると厄介だぞ・・・ 吉村は怪我する前はかなり体重増えてたからなあ
もともと広くはない守備範囲がさらに劣化してた
あの事故は、その辺理解していた栄村が無理にカバーしようとしたことも一因だと思う >>233
八木とかレギュラー時代はチャンスに弱かったけどな >>1
足やる前から実は肩も痛めてた。
きっと原以上のお笑いレフトになってた。
おまけにデブり出してたから、
ケガなくても多分短命。
>>264
きちがいアンチのデマ乙
ＫＫ世代の黒木。 >>232
吉村は怪我前から毎試合代走守備固め送られてたイメージ >>296
当時の他球団で原より勝負強い4番なんていないよ
そういうイメージが出来上がったのは、当時は巨人戦はテレビ中継されてたから原は全打席がテレビで中継されたけど、
他のカードはほとんどテレビ中継がなくて、他球団の4番はプロ野球ニュースで活躍したシーンだけが放送されたってのが理由の一つ
あとは、ONと比較されたらどんな4番だって勝負弱いことになるが、原は後継ということで直接比較されたから >>276
俺は授業中に隠れてラジオ聴いてた友人（巨人ファン）が突然立ち上がって「辰が打った。」と言ったのを思い出す 歴代4番の評価こんな感じ
A 王 原辰徳
B 長嶋 落合
C 松井 ペタジーニ 小笠原 イスンヨプ
D 清原 ラミレス 川上
E 阿部 岡本 >>177
吉村は走塁と守備が下手だがパンダは守備だけは名人級 ですね。 「いいところで凡打する 原」 ってイメージがある。
普通は、打つんだが チャンスに打てない。
ここぞ！ という時に 凡打してた。 由伸は三振結構多かったイメージだけど
吉村は凡退しても良い当たりが多かったイメージだわ >>315
怪我前は足速かったよ
クリーンナップだけどセーフティバントもよく決めてた
当時のファンなら知ってると思う >>317
他球団もバース掛布とか山本浩二だからな
原は凡人の中の傑作と言う感じだったな
大洋の田代とかよりは上だったと思うが >>276
シリーズで３本しか安打撃たなかったけど全部ＨＲだっけ？ >>233
代打なんかいくらチャンスで打ってても
ぶつちゃけあんまありがたみないよ >>8
お前なんか偉大な王選手とは比べ物に鳴らない
ネットで匿名でネチネチ先人を中傷しかできない穀潰し きたへふ
くわわ
たら
よちむら
こまった
なかはは
たんす
きいお
がりく
ごくみ
せいこ
ひばり >>1
＞右翼手として打球を追い中堅手と激突
左翼手だろ
誰も突っ込んでないとは >>304
若くしてかなり太ってきてたし衝突が無くてもいずれ近いうちに下半身は故障してただろう 激突した栄村忠広
トラウマになるほど苦しんでたのに
茶化しまくったやくみつるはクズ。
なお、審判になったのは間違い。
それは選手経験の無い栄村隆康。
山崎武司やナベＱとモメた。 でも吉村は年々劣化が来ていて、レフトの事故がなくてもきつかっただろう >>86
吉村はあの怪我の後遺症で怪我した方の足に麻痺が残ってるんだぞ。だから障害者手帳を持っている まぁ吉村は三冠王狙える選手だったしな
ただ4番の重圧に耐えられるかはわからんけど 原はフラフラしてて勝負所でいつもポップフライ上げてた印象しかない
吉村は打率3割３分でガンガンライナー打ってた印象がある ・吉村は打撃はいいが守備がへっぽこ
・さらに肥大化して守備範囲が狭くなる
・他の外野が吉村をカバーしなければならず、全力疾走
・そして栄村がハッスルしてしまい、吉村と激突
どう見ても吉村の不摂生が原因なのに巨人OBやお抱え記者が吉村庇って栄村批判するから栄村はノイローゼになって野球界から去ることになってしまった
特に王はアスペ発言が多く、栄村以外にも気の弱い斎藤雅が王の時「あいつは先発に向いてない」とかほざいちゃったから使い物にならなかった。藤田がどれほどフォローして復活させたかわかってないだろ こまった
おちゃらけ
くろまめ
はがたつ
よしむだ
ほそずか
なかさた
なまくら
くわわ
きゃわい
みのった
こうのう
きゃわい
みすたあ
おうさだ
がり
まきばり
きんたろう
かてる 王はダイエー行って良かったと思う。
あのままだったらただの老害と化していた。 あの当時の主力はみんな下半身に故障を抱えていたよな
それぐらい人工芝は負担がかかる
吉村もどのみち膝とか腰に爆弾を抱えてただろ 吉村は腕が短すぎて外角の球はかなり踏み込んでうつ必要がある。
腕が短いから内角をさばくのはうまい。
内角球で起こされるような配給されたらデッドボールで大けがしていただろうな。 原は吉村と栄村が居なかったらゆうちゃんコースだった >>27
まあ伊良部、黒木がいたからなあ
でも園川も一応、エース格ではあった 吉村はあの怪我がなかったら毎年3割30本狙える逸材だった 原には華がある。
あのバット放り投げホームランは吉村にはできない 1988年の巨人と言えば賞味期限２ヶ月の呂明賜。
研究されて打てなくなっただけなのに
無能コーチに壊されたと、松原誠とばっちり。 >>59
チャンスでファウルフライの印象しかないわ原はwww
どうでもええとこでドデカいソロホームランとか >>347
1989年日シリ、本塁打・打点で最多タイ。
やくみつる｢詐欺みてえな奴だな｣ >>349
オリ移籍→引退→サラリーマン。
吉村引退で取材受けた時はすっかりデブ。 >>1
どんなにいい人ぶっても記録保持の為に敬遠指示して、更には部下が勝手にやった事にした事は忘れないよ⋯
もう賭博とも言ってくれるな、も(´・ω・`) 吉村って飲酒運転疑惑があったよな
当時の球団代表が現場に言って、水飲ませて吐かせたとかの話があってた
マスゴミは知らぬ振りだった >>346
1992年の前打者敬遠→怒りの一発のはレアケース。
説明しにくいけど、打った後は
バット戻して一塁側に軽くポイ、が基本。 1位指名とそれ以外
野球エリートとそれ以外
スター選手とそれ以外
巨人ではこの差は大きいんだよ
吉村に怪我がなくても、原に取って代わるのは随分後のことだったと思う >>357
勝負の世界にいい人なんかおらん。
｢さあ打ってくれ！｣なんていたら、ただのあほ。 原の得点圏打率はほぼ打率通り
長嶋もほぼ打率通り。勝負強いようで、実は普通
そして王は敬遠 原と吉村はピークの時期が原の方が早かったからな
右と左だし外人次第でいろんな打順はそりゃあったろうさ 日本3大 ケガがなければ・・
野球 吉村
サッカー 小野伸二
もうひとつは？ 当時の雰囲気では吉村の方が上に行くのは規定路線だったけどな。 >>363
おいおい、当時は吉村はハンサムで
勢い的に桑田と並んで1番人気だったぞ
選手の追っかけして月刊ジャイアンツ定期購読してた
オレが言うんだから間違いない >>365
あまり知られていないとこではバレーの鈴木洋美
合宿中にケガをして代わりに全日本招集されたのが当時高校２年の木村沙織 ONが偉大すぎたから原は叩かれた。
長嶋信者（今還暦以上）が新しいヒーローを認めたくなかったから「チャンスに弱い」と言う迷信をまいた。
今みたいにネットもなく情弱の時代。信じる世間。
落合に華は無く、清原は人格に問題。
原はチン格に問題あったが、チン格に問題ない野球選手のほうが少ない。 それで栄村に大震災が起きたのか
誰も覚えてないだろうが >>38
原のポップフライは芸術。サードファウルグラウンドに綺麗な虹が掛かる。 栄村はかっとばせキヨハラくんでネタにされ続けてて可哀想だったな 王と原は当時仲悪かったんだろうな
王の退任が決まった日、原は打ちまくった 吉村は好打者だったけど
体型考えるとあの怪我がなくても選手寿命は短かっただろう どっちが4番かはともかく吉村は本当にもったいなかった >>287
最多打点は岡崎だね。
近鉄との3連敗4連勝は、岡崎・駒田が活躍した。
OK砲としてブレイクしねぇかなと思った翌年に・・・野球観が変わる4連敗をしてしまった・・・
でも野球が、生え抜き巨人が楽しかった時代だわ。 なんであそこまで思いっきり衝突したの
声かけも出来なかった状態だったのか 巨人が守備の回でレフトフライが上がった
レフトを守ってた原が「あっ」て動き出したアップ映像
テレビのスイッチャーより反応が遅かった >>377
鈍足で肩弱い選手だったからなぁ
ベストナイン取った23.24歳のときにすでに守備要員出されるような選手だし
ファーストコンバートは駒田がいるから無理だし
30歳以降活躍したか怪しいな 無事是名馬
吉村と高橋の才能は文句のつけようがないが怪我が多い選手は何やっても怪我するからな つかチャンスに弱い原とかずっとバカにされてたからな 吉村が怪我してなかったら
巨人の監督は 長嶋→吉村→堀内→吉村→高橋→吉村
吉村が3連覇とかする名将になってたのか（ 今で言うと岡本が重信に突っ込まれて瀕死の大怪我するようなもんだからな どっちかてと吉村は3番タイプ
あと現役時代の原の過小評価はいつものことだな >>374
吉村の怪我の事はネタで使われていたけど
（復帰時マジックで顔書いて膝が笑ってる等）
栄村の事は台詞無しのモブで一回出てきただけ
河合先生は糞山ウンチみたいな発達障害ではない 掛布雅之の本塁打を一本奪った。
ラッキーゾーンへジャンプ一番好キャッチ。
掛布、恨めしそうに苦笑い。 >>391
現役時代から過小評価されてたから。
俺は吉村の方が上だった思うけど、それでも原の過小評価は可哀想だった。 当時の巨人ファンは吉村>>>>>原
原ファン以外わな 吉村は解説の時のたどたどしい舌足らずな感じの喋りが印象的だ 最近野球中継見てないけどまだあんな感じなんかな 稀代の天才打者だったからね。円山球場で栄村と交錯しなければそうなっていたと思う。 >>391
そうだね3番に置いておくのがいいな
四番にすると最初打てるけど結局成績下がるしね うーんまぁ怪我なくても由伸程度で終わってたとは思うけどな >>371
徳光なんて巨人ファンじゃ中で長嶋ヲタだもんな 怪我がなくても吉村が原以上の成績を残したとは思えないけどな
というかこれから監督やろうってときにこんなこと言うなよ 1982年から92年までの間、原のOPSは.900前後を維持してるからな
怪我するまでの吉村は毎年.900越えだったから
打撃力は吉村＞原でいいんだろうがそこまで大差はない クロマティが打つ→盛り上がる→巨人ファンから次は原か～のため息→応援盛り上がらない→原凡退→吉村登場→再び盛り上がる
吉村の過大評価は原のおかげ クロマティ 原 吉村にしてたけど
吉村 原 クロマティの方が良かったなならびに
藤田さんが原 クロマティにしたのは流石
クロマティは怒ってたけど 吉村と栄村の激突は栄村だけが悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1514899964/
吉村「おっ、打球来た、捕球しに行くか」
栄村「よっしゃ、俊足アピールや！」
吉村「ノッタノッタ」
栄村「ん、これレフトフライか」
吉村「ノッタノッタ」
栄村「いや、吉は全然追いついてない、俺の守備範囲内や」
吉村「ノッタノッタ」
栄村「間に合うか？ギリギリか？」
吉村「ふぅ、追いついた、グラブを出して捕球、と」
栄村「ダイビングや！」
ドーン >>404
それでも壊れるどころか、西武で巨人以上の成績 >>1
>左膝靭帯断裂の大ケガを負い野球生命の危機に陥った。
ロス五輪体操金メダリスト
スポーツコーナー解説者森末慎二「体操では日常茶飯事、靭帯切ってから一人前になるようなレベル」 >>12
偉大な選手ではあるが全然人格者ではないだろ >>407
原は叩かれ役だったからな
江川以上に嫌われてた
落合がFAで来なかったら監督も無理だったろ >>411
動画見るとわかるが、ほんとレフト遅いんだよ… 巨人の助監督・監督時代の王はいつも眉間にシワ寄せていて怖かったよな。どっちかというと嫌われていた。 実際に原より吉村の方が良いバッティングしていたからなぁ 10回に7回は凡退するんだからずっと見てるとここぞで打ててない感じになるだけだよな
イメージって怖いわ 前田智なんて両足のアキレス腱をきったそれ以上の
大怪我してるのに、通算打率三割以上＆名球界入りしてる
吉村なんて、そんだけの選手だったてだけの話
大怪我しても大活躍できる選手もいれば
消える選手もいるてだけの話 江川は結果出したけど原は出せなかった
嫌われるのは当たり前 >>425
巨人は毎日テレビで見るからね
他のチームの四番は活躍した時だけダイジェストでみるわけだし >>406
原は手首骨折がなければもっと打てた
アキレス腱断裂もあったかな 3番松井4番落合5番原というおっさんの夢が詰まった時代があった >>413
吉村のはほとんど身障者レベル
手術はカエルの解剖みたいだった、と後に言ってた 江川のアンチは他球団のファン
原のアンチは巨人のファンだったからね これ怪我したのが吉村じゃなくて原だったらみんな原のことなんか忘れただろうな >>424
本当の王一番弟子福王
本当の野村一番弟子荒井 原は手首骨折で事実上終わったとも言われてるな。その後復帰しても良い時の感覚は引退時まで戻らなかったそうだ >>438
当時から原がケガすりゃよかったは言われてた 王はバースに55HR打たれたくないから敬遠しまくったら、出塁率が吉村を超えてしまって
最高出塁率のタイトルもバースになった
吉村可哀想すぎるｗ 原のスイング途中で止めて内野ゴロになる中途半端なバッティングほんと好きだった >>116
そりゃ全イニング見てる訳じゃないんだからテレビ局の編集でそう印象づけられてるだけだろ
データが本当だよ >>50
報道しない自由
夕刊紙の見出しを見るまで理由がわからなかった >>21
データってどんなデータ?
得点圏打率なんて誰だって普段より打率高いぞ
当時の日本には、原の勝負弱さを示すデータがなかったんだよ
点差が3点以内とか、競ってる場面での打撃成績なら
少なくとも王監督時代の原は統計的有意に成績悪かったと思うよ
2度目の藤田監督の時は神がかり的に打ち出したが
ケガするまでだったなw 原は巨人ファンに嫌われてたからよけいに印象が悪い
普通は庇うものなのに クロマティも来日当初は２９０でホームランもある程度打てる 頼れる助っ人だったけど
センター前ヒットで打率重視に変えたから その分、原にランナーを返さなきゃいけないプレシャーが。 >>452
適切なデータが存在しないんだからしょうがない
多くの原信者がいう、原は実はチャンスに強かった、も証明できてない とにかく毎回チャンスで凡退して
がっかりさせられた 原はチャンスに弱くてしょっちゅうポップフライ打ち上げてた印象しかない >>454
じゃ現存するデータで評価しろよ
印象で評価すんな >>449
統計的に言えば結局生涯成績に収束するからな
MLBでもclose & lateなんて指標があるが大して重要視はされない >>433
針小棒大の野球マスコミと笑われてたけど >>405
だからこそやっかみで言ったんだろ
自分は原みたいに何度も巨人で監督やれなかったから >>453ミスった。世間の風当たりが強かったのはが抜けていた。 >>438
1986年(最終２位)終盤、原欠場後に怒濤の連勝。
｢何故もっと早く…｣ 中畑が骨折したから原はサードに入れたんだろ
んで篠塚に出番も回ってきた >>456
それは中畑。堀内が言ってた。
原はチャンスに強かった。 それで長いこと巨人の４番務めたから解らないものだよな 当時の王は人望あんま無かったんやね
王がイチローが崇拝する程の名監督になったのはダイエー行ってからか 原がすごい選手だと思ってる奴って巨人ファンしかいないでしょ
チャンスに弱くどうでもいいとこでホームラン打ってたイメージしかない
一茂とダブる 原は内角球を怖がるところがあったからねえ ガンダム吉村が上かな 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 王も長嶋が何度でも巨人の監督になっても文句はないだろうけど
4番として大した成績を残してない原が３度も監督になったから何か言いたかったのか 吉村も原も４番ではなく３番タイプだったな。
原は無理やり４番タイプにしたもんだから、チャンスに弱くてがっかりしたよ。 >>100
世間が王・長嶋基準でしか原を評価しなかったから。あの方々と比べちゃ多少コンスタントに四番の仕事しようが、毎年タイトルや優勝出来るレベルじゃなきゃカス扱い
そんな時代 吉村の安定度だよな
原ちゃんは、チャンスでポップだから 原＝ポップフライのイメージだが
フライボール革命によって原の打撃の正当性が証明されてしまったというねｗ おい虚カス
そんなことよりカープ本スレを荒らしてる虚カスの池沼を
どうにかしろよ
まあ、そんだけカープに三連覇なんてされて悔しかったんだ
ろうが、虚なんてナベツネ、シゲオ、王の各方面に影響力ありそうな
爺トリオの死も近いしで、今後はますます人気急落だの、各方面
への影響力激減も見えてるますますオワコンだよw
次の盟主は各方面に金ばら撒いてますます影響力強めそうな
損の便器とかなんだろうかなあ 吉村のケガはハンパないぞ
膝のお皿が粉々だからな。歩けてる方が不思議だわ 原って今考えるとあの箱庭であの成績。大したことないバッターだよなぁ。あいつのホームランなんてナゴドならまず入らないだろ。 >>476
何も無いものを証明しろとは一言も言ってないよ 長嶋に忖度して王さんを島流しにしなかったら
今のソフトバンクの戦力が巨人になってて無敵の軍団になってたかもしれんのにな
王さんが結果を出してからすり寄ってきて巨人は最高にダサいw 吉村のミート力は、全盛期の後輩の立浪くらいで
高校時代の森友哉くらいか チャンスに…
弱い＝人気選手をとにかくクサしたい時に
強い＝微妙な選手をホメたい時に
それぞれ使う、妄想の言葉 原の結婚式でも、自分の采配棚にあげてボロクソに言ってたな 原のホームランはショボいんだよな
吉村のホームランはスカッとするようなホームラン ただフライボール革命は得点効率として優れているんだろうが
野球としてはつまらないからな
MLBの観客減少の一因とも言われている
原さんの現役時代が過小評価されるのもそういう部分が原因かもね チャンスに強い真のホームランバッター＝落合
チャンスに弱い糞なホームランバッター＝原
はい論破 吉村は怪我する前から既に陰りが出ていた
まだ若いのに守備固めや代走を出されることもあった >>381
お互いに打球を追いかけて激突したんじゃなくて
吉村が完全に落下点に入ってフライが落ちてくるのを待っているところに
猛然と栄村が突っ込んだからなぁ…
交通事故でいったら10対0の事故って感じ あの頃はまだ巨人戦は各球団エースをぶつけてきてた時代だからな
それ考えれば原は良くやった方だよ センターレフト双方が打球に向かっていく中で衝突（お互い様）、じゃないもんな。
吉村が落下点に入り完全な捕球体制のところに突っ込んだわけだ。
あり得ない（ましてプロなら尚更）だけにわざととしか考えようがないほど。
ま、そんなことはないし、いろいろと栄村も辛い思いをしたみたいだけど、
大打者になったであろう吉村の選手生命にあまりにも大きな影響を与えた
くそプレイだったよね。 原は右打者だからなぁ
2割8分以上撃ってくれるなら何があっても3番か4番でしょ >>446
みんな七割は凡打なんだけど原さんは凡打の時の印象が良くないよな
それかポップフライだから打った瞬間「あー」となる
ライナー系の打者だと凡打でも印象違うのにね 小学の頃だったから記憶は薄かったが、怪我前は記憶以上にすごい打ってるな
打率すげえな。高卒でこんな安定して打ってる奴ってそういないだろ
クロマティーもメジャーで通用する可能性があるのは原じゃなく吉村って
自著の中で書いてたな >>479
丸の八つ当たりはシブチンのハジメに言いな 原は、ツーアウトでランナー２，３塁だと、８０％以上ポップ。 >>449
クロマティを後ろに置いたのが正解だったな
原と勝負せざるを得ないw
デストラーデの前の清原みたいな関係 ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・米CIA
向精神薬(＝麻薬)を野放し・・・厚生労働省･精神医療･政治家・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
消費税増税・ＴＰＰ加盟・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政府とCIAの為の捏造報道・･マスコミ、電通、・・・・・・・米CIA
軍事費を増強し社会保障費ｶｯﾄ・･安倍政府、財務省、防衛省・・・米CIA >>489
吉村のホームランは弾道低くてライナー性なの多かったからなあ 吉村の怪我までの成績凄いな
そこそこホームラン打てる青木ぐらいの通算残せたやろうな クロマティは本で、「メジャーに行けるのは吉村。原より上。
原はハンサムで人気はあるけどね。
鏡に見入ったりナルシストで」と書いてたな。 なんかホームラン記録が先行してるけど日本人じゃないからな？
そもそも英雄みたいな感じに似たアレだけど参考記録でいいんだぞ？ にわかに歴代最強バッテリー決めさせると7.8人左打者のカスチームにする人多いけど
右打者3，4人入れると原は十分入れる価値のある人だわ 松本
篠塚
クロウ
原
吉村
中畑
鴻野
山倉
桑田 原ってジャイアンツの選手じゃなきゃ忘れられてるレベルの活躍しかしてないだろう >>267
新井は普通に勝負強いだろ
今年のＣＳも代打の新井にやられたし >>122
栄村がオリックスに移籍したとき悪魔の羽根とか尻尾とかがなくなり、吉村に生えたという描写をしたんだよ。ま、どっちにしても酷いが。 当時の主軸
原、中畑、吉村、駒田、クロマティ
日本人は中距離ヒッターばかりの様な 怪我前の吉村がぴったしカンカンのゲストで出て、
契約更改で王のつけていた背番号１をくださいと訴えたと話していたな
さすがに永久欠番は貰えないよね 高卒２年目から怪我する７年目まで 連続してOPS９００超えだったからな
怪我する前までの成績はマジ凄い メジャーリーグ得点圏打率良い子悪い子普通の子
良い子：
大谷の同僚プホルス 通算3082安打、633本塁打
走者なし打率.295（5422打数1602安打）
得点圏打率.315（2537打数799安打）
悪い子：
今年で引退したベルトレ 通算3166安打、477本塁打
走者なし打率.290（6036打数1750安打）
得点圏打率.273（2843打数777安打）
普通の子：
Aロッドことアレックス・ロドリゲス 通算3115安打、696本塁打
走者なし打率.291（5542打数1612安打）
得点圏打率.292（2829打数826安打）
イチローこと鈴木一朗 通算3089安打、117本塁打
走者なし打率.311（6553打数2037安打）
得点圏打率.308（1871打数576安打）
※走者1塁を省いているので下2行の安打を足しても上の通算安打にはならない >>502
王時代 三番クロマティ四番原
藤田二期時代 四番クロマティ 五番原 王なんてインチキバット使えなきゃ駒田以下の打者だからなｗ 普通に相手チームがピンチの時に、原の前打者を敬遠して原勝負とかやってたから
原信者は印象印象言うが、相手もプロなんだから、データも参考にしてピンチの場面で原と勝負してるんだよ
MLBには前打者が敬遠された回数のデータもあって、あるシーズンでヤンキース時代の松井秀喜がア・リーグ1位になってたが
原についても、もしデータが存在していれば、「印象」が裏付けられただろう 落合は怪我前の吉村のことを、
「あのひどい肩はプロの外野ではない」と腐していたな
ロッテの頃の落合はとにかく全方位に毒舌を吐いていたが 吉村のあのミート力・打球速度、ほんと素晴らしかったなぁ
ホームランの角度もよかったしね >>513
原は入団した時のままの中距離ヒッターだともっと印象に残る成績を残しただろう。
４番に座って無理やり長距離ヒッターにしてバッティングフォームを大きくした、顎を肩の上にのせたり色々迷走したが、要するにバットの芯に当たる確率が一気に下がってしまった。 吉村は過大評価だろ。
前田智徳も大怪我したけど、成績残してるしなあ。 スレタイの発言はトンチンカンだが
怪我なければ遅かれ早かれ吉村が4番に座っていただろうな
これは江川もTVで何度も発言している
一部で吉村が4番定着していたら松井を取りに行かなかったという意見さえあるがこれは無い
あの長嶋さんが松井秀喜を取りに行かないはずがないw 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
egh >>489
原こそ伝統的なホームランアーティストのホームランだろうが
バットを上から出してボールの下を叩き、打球にバックスピンをかける
打球はバックスピンによる浮力で舞い上がり、オーバーフェンスする
王、田淵、Aロッドのホームランの打ち方だよ 巨人時代の王
・守備が酷い吉村とクロマティを並べて大穴を作る
・山倉が酷いからと有田や中尾を獲得するも使いこなせず山倉に戻す
・バカの一つ覚えのごとく4番原&ピッチャー鹿取
・気が弱いという理由で斎藤雅を干す
・記録回避のバース敬遠を黙認
・あまりの酷さに中畑から「ワン公」と言われる >>529
可能性としてなら過大評価とは思わないね。
丸が入団するがちょっと吉村に似ている、丸を見ていると吉村を思い出すよ。
どっちもバッティングスタイルは中距離ヒッターだが、バットコントロールは吉村のほうがかなり上、打球は丸のほうが２段ロケットのように伸びる。
まあ丸は守備がいいんで、後はバランスの問題。 >>533
もともとフロントは伊藤のほうが獲りたかったんだから
そうなったら長嶋が折れる可能性は高いよ
権力もってるのはフロントだし
あと落合が中日じゃなくて巨人にいってたら
松井は巨人に入ってないと思う >>428
原も何度も3割や30HR打ってるし成績残してると思うが >>536
中尾が巨人に来たのは藤田が監督の時だぞ
西本(とあと1人)とのトレード
王の時山倉はMVP獲ってる >>541
札幌で栄村アタックの打球を打ったのがその中尾だったりする 桑田槙原斎籐いたのに日本一どころかリーグ優勝一回のヘボ監督だったな王は 「怪我がなければ・・・」はよく言われるけど、
結局は怪我なく成績残してる選手が良い選手なのだよ 原は巨人最弱の４番と言われてたくらいやからなぁ
吉村の怪我がなければ４番ではなかったのは間違いない 原は熱が出たって休場したり、王には甘く映ったんだよ 原はズームイン朝で毎日青田昇に叩かれていた印象がある
ホームラン打っても何だかんだ難癖をつけられて
ネットがない時代だからああいう印象操作で騙された奴が多いんだろうな >>546
打率と防御率はリーグ1位なのに
チームの順位は3位って時期があったな
王監督の巨人 >>547
吉村の怪我は「あの怪我がなければ・・・」
ってのでは最上級の部類に入るもんだからな >>551
ジジイ達のストレス解消の対象だったよね 猪突猛進で吉村に突っ込んでいった栄村がすべて悪い伝説がまたぶり返した >>546
あと王時代の斎藤は、うどん屋條辺みたいな
まだポッと出の若手にすぎなかった
大投手になったのは中村稔ピッチングコーチに
「ノミの心臓? ピッチャーはその位繊細じゃないと抑えられないよ」と言われてから >>536
原を頑なに4番から（というかのちはスタメンから)外さなかったのは
学生時代から原がそういう星の下に生まれた男で
本当の本当の場面に必ず回ってきて必ず打つから
って言ってたな
助監督時代から これは正論
原はチャンスに弱くて実力は吉村よりかなり劣る >>244
ホント怪我無ければ丸くらいになってたかもな 栄村は王のお気に入りだったんだよな。
期待の俊足枠は王時代が栄村、藤田時代が緒方。
期待のショートは王時代が鴻野淳基、藤田時代が川相。
水野先発で斎藤中継ぎとか選手は大して変わらないのに使い方がまずかった。 バリバリの全盛期にあの大怪我だもんな
年度成績見るとやっぱそれ以降は随分下がってるし >>546
江川・西本・槙原・桑田、斎藤の所は加藤初
谷間が定岡→宮本 野球大して詳しくない俺でもいまだに覚えてるほど栄村は叩かれたんだよな やくみつるがしょっちゅう漫画で笑い者にしてた
私情丸出しって感じで面白くもなかったけど 前田智なんて、若い頃に両足のアキレス腱損傷のそれ以上の
大怪我してるのに、通算打率三割以上＆名球界入りしてる
まあ大怪我をしなかった時の前田智がドンだけ良い選手にさらに
大成してたんだろうてのは、かなり気になるけど
吉村なんて、そんだけの選手だったてだけの話
大怪我しても大活躍できる選手もいれば
消える選手もいるてだけの話
その前にイチローみたく大怪我しないように入念に準備
しとけば～て話もあるが、イチローにしても、吉村みたく
外野との激突みたく他人も絡む話だから、大怪我がない
のは幸運の結果とも言えるかもだろ？ 他人が自分に
突っ込んできたらとか、避けにくいだろ？ 野球での大怪我も
不可抗力な面もあるだろうしな >>547
吉村の怪我は本人にはまったく落ち度がないからな
普通に自分の守備範囲に飛んできたフライを捕ろうとしてただけだから
執刀したジョブ博士は当時、野球選手でこんなひどい怪我は見たことない、まるで交通事故患者だ
って言われたほどの重傷だった 原の全盛期の80年代前半から後半は飛ぶボール＆狭いストライクゾーンの打高投低の時期で打撃成績に下駄が履かされてるし
ミスター赤ヘルとミスタータイガースの全盛期と被るのでどうしてもしょぼく見えた 原の印象に残るホームランはぽんぽん出る。
落合や清原にあるの？ >>565
守備陣の声掛けの重要性が大きくなったのが吉村のこの件なんだよな
全国生放送でぶつかる所が映されたんだから
その意味では球史に残る事故だと思う >>538
吉村が4番定着しているか落合が既にいたら松井はなかったか
逆にいえば原はそれほどフロントにも現場にも信用されてなかったということだなw
でもやはり長嶋なら松井だろう
フロントも解任した人に頭下げて戻ってもらったのだから強くは出れない >>571
そう思うのは自由だが俺を含めてそうではないと思っている人が多いんだよｗ
アキレス腱で前田というが、アキレス腱なら南海の門田とか中日の谷沢のように怪我した後でもとんでもない成績を残した人もいる。
吉村の怪我は当時でも単純な怪我といったレベルははるかに超えていた印象だったな。 ファミスタなら
ミートS
パワーA+
スピードA
肩S
みたいなやつだよな >>535
ドカーンと強い打球になるタイプじゃないけと原のホームランは本当に美しい放物線を描いてたよね
引退試合で382本目打って王と長嶋の呪縛から解放された云々言った人は上手いこと言うな～と思った >>83
怪我をする前の吉村はかなりの酒豪で肥満化が進んでいたらしい
毎日練習前の外野ランニングは前夜の酒を抜くルーチンだったらしい
周辺は怪我とは別の意味で選手生命を心配されていた
栄村との激突事故であまり話題に挙がらないが
吉村の外野守備は弱肩、守備範囲の狭さは指摘されていた
逆に栄村は代走、守備固めで良い仕事をしていた >>584
体形とか構えた雰囲気が似てるんだよね。 >>571
ケガにも程度があるのもわからんアホか
>>577
落合→1989年斎藤雅樹からサヨナラ弾
清原→対山田・村田・野茂・伊良部… 規定打席到達最後の1987年に30ホーマーしたが
30本目は最終戦の自身最終打席ボールフォーからのホームラン >>467
なかったよ
かなりの選手から嫌われていた >>100
擁護する人の言う「データ」ってなんなん？
ちらほらいるけどさ
得点圏打率じゃ大量リードの１本と勝利決める１本の区別ないだろ？ 両足ぶっ壊れたカープの前田智と同じくらいの人かね？ 駒田の嫁がまともだったら、トレードもなかっただろう。 >>591
印象じゃなく具体的に言えない？
落合は斉藤からのサヨナラだけか。 >>577
原の打席で印象に残るのは津田のストレートをファールチップしたことか >>594
完璧主義者だからな
酒飲んでるようなのとは挨拶もしないとかあったらしいね 1981年新人の年に小倉で遠藤から打ったサヨナラ。82年広島戦延長で打ったサヨナラ。
首位攻防中日戦で打った逆転3ラン。128試合目大洋戦での同点2ラン ONは個々も凄いけど、二人合わさっての伝説になってて
それを原が一人で受け継ぐ形になったから、落胆が大きかった。
吉村が無事で原とコンビ組めれば、評価は違ったかもね。 >>77
×チャンスに弱い
○テレビ中継がはじまると弱い クロマティと吉村は頼りになったが
ちょっとデブりすぎてたから
あれがなくても怪我体質だったかも 吉村はPL時代に既に肝硬変だった位
酒いっぱい飲んでたらしいな 83年子供の日阪神戦逆転サヨナラ。9月ヤクルト戦MVPを決定付ける9回逆転3ラン。
85年阪神戦サヨナラ。86年みちのく津田から打った延長同点弾。
87年ケガから復帰代打満塁。88年中日戦札幌での延長サヨナラ。 そういや
原って
名球会どころか
タイトル取ったことあるのか この年の春先に甲子園の阪神大洋戦で掛布の外野フライを大洋の選手が激突してしかも取れず
ランニングホームランになったことあったよね
この時の大洋の選手も衝突の衝撃で動けなくってたけどそこまで大した怪我じゃなかったみたいだから
見逃されてたのかな >>41
原はナイター中継が始まる前の第一第か二打席で先制ホームラン
中継が始まって相手チームに逆転され、その後チャンスに打席が回ってくると凡退、ポップフライの印象 89年シリーズ満塁。90年大洋戦七夕満塁。
92年広島大野から9回逆転3ラン。ナゴヤで延長決勝弾。神宮で9回同点弾バット放り投げ。
95年引退試合 90年の日シリで四タテ喰らったとき
正力オーナーが清原と比較して嘆いてた
成績自体はともかく、球団関係者からさえ
「頼りない」というイメージを持たれてたのが原
王がこういうのも当然だろう 王さんのリップサービスならいいけど
呆けて時系列があやふやになってるなら心配だ。 >>7
そういう意味じゃなくて
原に変わって吉村四番に
長期でなってたはずって意味でしょ
実際あの当時みんなそう思ってたでしょ
アンチ巨人の俺ですらそう思ってた ONだって記録だけじゃなく9連覇があるから伝説になった
原は黄金期西武にからっきしだった
やっと勝てたのは松井・落合が来た後
それだけで巨人の4番としては大きなマイナスポイント >>609
ただの原オタじゃん。
｢リアルタイム世代なら誰もが知ってる｣
じゃないとアカンよ。
1989年日シリと1992年怒りのバット投げ、
これだけで十分立派だから、いいよ。 怪我前から原が4番だったじゃねーか！
まぁ、怪我しなきゃ吉村がいつか4番になっていた可能性はあっただろうな あの当時の日本人選手で1年間4番に座って成績残す選手って巨人の原、ロッテの落合くらいじゃない？ バカはマスゴミにまんまと印象操作されて、原はチャンスに弱かったって言うけど
どいつもこいつも印象論ばかりで、それを証明するデータはただの一度も見たことない。 >>628
球界の宝を失ったようなものだったからな 読解力の無さ
吉村が4番になった後、原の4番はない
吉村が長期定着するから
これだろ 俺が養護学校の生徒だったら野球選手なんかが来てもちっとも嬉しくないけどな
あんたら、ただ野球が上手いだけですやん >>626
藤田時代。
キーオの死球のせいになってるけど
単なる確変選手だった。 原って津田の高めのストレートを打ち損ねて手首の骨折ったことあったよな
２流打者のイメージしかない >>591
で、お前は前田智と吉村の治療の両方をした医者なのか？
ガンにもピンキリがあるように、○○骨折だの○○損傷
だのにもピンキリがあったり、細かい部位で治りやすさ、治りにくさ
治療のしやすさがあるわけ だから実際に治療した医者しか
分からない所もあったり、当時の医療レベルだの治療した医者の
当時の体調が悪くて～てこともあるわけ
運も含めての人生だろ 運も含めて吉村はそんだけの選手だったて
だけとも言えるかもだろ で、ここまでいちいち長文を便所の落書きで
する必要があるのか？ >>631
原が実はチャンスに強かった、という馬鹿も
データで示したことは一度もない 吉村がいれば原ももっと打てたのにな
ＯＮみたいになってた 他球団ファンは原に良くやられているからいい打者だと思い、
巨人ファンはよく凡退してるのを見てるからカス打者と思ってる やくみつるがダミアン栄村とかイジメそのものの漫画を書いてたのを思い出す。
今考えると酷いな >>639
多分調子によって交代してたと思う
ＯＮもそうだったから 吉村は3番タイプだと思うけどな
あと足の怪我とは関係ない肩の弱さが弱点だったし
たまたま85年が絶好調だったような >>640
得点圏打率、殊勲打、他球団の4番との比較など様々なデータ見てきたけど。
印象論はもういいから、チャンスに弱かったってことをデータで示せ >>637 >>631
サンクス
阪神は田淵じゃなく掛布が長く４番勤めたって印象か >>638
なら前田は出来た前田は出来たと
いちいち前田連呼するなよ。 怪我がなきゃといわれてるが
もうデブってきたし案外全盛期短かった気もする
それでも丸山の悲劇起きるよりは長持ちしただろうが >>611
大洋阪神戦なら何故、フェンス激突して失神した阪神佐野が出てこない？
田淵がインプレー中を確認してたけど
池辺が無視してベンチに怒鳴ってた
後になってよっさんも怒り出した ４番バッターは大きく振って芯に当てないといけないが、これが長期間にわたって両方成立するバッターってあまりいないんだよね。
普通は出来ないし、出来ても調子のいい時しかできない人が多い。
原の場合は意外に調子は安定していたのだが、良いピッチャーが出てくるとさっぱり打てなくなる印象が強かった。
重圧に耐えながらかなり無理をしているのだろうと思って見ていたな。 仮に得点圏打率が3割だとする。
原の場合 → 10回中7回の凡退も全て放送
他球団の4番 → 打った3回しかニュースで放送されない
簡単なロジックだな。
秋山なんかチャンスにクソ弱かったのに、ぜんぜん叩かれなかったし 由伸にケガがなかったら
松井さんの4番はなかった?
天才には運がない >>640これ見れ
原がチャンスに打った事実。
>>603
>>609
>>615
あなたが印象操作にはまりやすい方だＤとはよくわかった。 昔、プロ野球ニュースで大体この時期に
解説陣が選ぶその年のベストナインみたいな企画やってて
大体各ポジションで2、3人候補があがってみんなであーだこーだ言い合うんだけど
92年だったか誰かが「原君のこのバット投げ！痺れました」って言ったら
「これはもう決まりですね」ってみんな追従して一瞬で決まって
なんの権威もない番組内のベストナインとはいえなんじゃそらってなった記憶がある 50番トリオの吉村と駒田、名球会入りが
まさか駒田の方とは。槙原もダメ。 ＞＞467
確か槇原だったと思うけど、
「とにかくゲーム後は毎日緊急ミーティングという名の戦犯罵倒会が催されて、嫌で嫌で仕方がなかった。当時FAがあったら、全員出て行ってた。」と語ってたから、
歴代の巨人監督で恐らく一番嫌われてたんだろう。 松井出てくる前の 吉村のライト前ヒットは見応えがあった。
原は本当はチャンスに強かったけど 落合や清原みたいにセンターから右方向打てないのと 打率が 良くても2割８分ぐらいだったし 当時のオッサン達は長嶋の幻影を見てたから 満足しなかった。 原って勝利打点が常にトップクラスだったし、通算でもかなり上位だったはず >>657
馬鹿だろお前
データで示すってのは、シーズンでも生涯でもいいけど
数字で示さないとダメだろ
個別の事例持ってきてどうすんだよ
それこそ印象論じゃねえか >>559
長島時代が若手で藤田時代20勝して王時代はエースだったはず >>467
中畑とか駒田とかになんであんな簡単な球打てないんだ~って言ってたらしいw みんな人間という事だわ。 ワンちゃんが決める事やないわ
こういうとこが中華やわ
ツネさんが若大将四番計画もってたやろ 栄村のせいで、吉村の生涯年収は何億も下がったよな
試合中のこととはいえ、文句の一つも言いたくなるよな普通 昔は巨人戦ばっかり放送してたから
チャンスで原がポップフライで凡退してるのが印象に強く残っているのよ
あとは止めたバットでセカンドゴロとかね
だが実際はある程度の成績を残しているのも事実なのさ
通算382本でデビューから12年連続20本以上のホームランは立派ですよ
ONの後の巨人の顔としてある程度は頑張ったと言えるでしょう この時代って駒田（50）槇原（54）吉村（55）村田（56）で若手カルテットって言われた時代か
正捕手が山倉と有田が争っていて、抑えは角→鹿取→サンチェのトリオか >>647
得点圏打率はチャンスに強いことを示す指標にはならん
チャンスに、という言葉が悪いんだな
大事な場面に強いかどうか、だ
アメリカだとaverage in closeだったかな、点差がない競ってる場面での数字のデータがあるんだが
日本にはない
だから、原がチャンスに、いや、大事な場面で強かったかどうかを示すデータは「ない」 >>668
時代が変わったんだよ。
昔は欠点を指摘し、指摘された人がありがたくそれを聞いて反省し改善していた。
今は下手に欠点を指摘なんぞすると反発し恨み将来にわたって根に持つｗ >>667
藤田１期目に荒木大輔のハズレ１位で入団。
同期が川相昌弘 >>639
怪我して太る前は走れたらしいしね。
秋山翔吾に近い素材だったかも。 吉村は怪我の後も読売が面倒を見て10年くらい現役だったな
全盛期が短くて手首腱鞘炎後は代打やプレイングマネージャーで意外と現役が長かった中西太と重なる >>667
時系列めちゃくちゃだなw
藤田→王→藤田→長嶋だ
斎藤が入団したのは最初の藤田時代
荒木大輔の外れ1位 >>11
まず20代半ばの若さでもう肩がいかれかけてた（>>50にもあるが一説によると交通事故を起こし、読売がもみ消したがその後遺症とも。真偽は定かではない）
そしてウエイトオーバーが年々酷くなってたな
>>86
あの怪我がなかったとしても、不摂生による体重増加と東京ドームのダメージによって別の形でひざを壊してたような気がする
あの年から讀賣はひざに負担のかかる東京ドームに移ってたから、じわじわと負担が来てたろうから 王さんの選手原に対する評価が低いのはわかった
これ言われたら原も屈辱だな
でも原はチャンスに弱いとみんなに言われてたから仕方ない 確かに、原はチャンスにサードファウルフライって印象が強いよねw
でも、当時はみんなが巨人戦を観すぎてたんだよ
巨人戦の感想が次の日の挨拶代わりになってたんだから
バッターは3割打てば御の字なのに、原は打てなかった7割の打席も
みんなにバッチリ見られてたんだから、ちょっと気の毒だったよね
バッターはみんなあんなもんで、別に原がチャンスに格別弱かったわけじゃない
あとは、前任者の王・長嶋がチャンスに強すぎたね 原は特別チャンスに弱かったわけではなく王があまりにも強すぎたのですぐ後だから印象悪かった >>673
そうか。
原がチャンスに弱かったというデータは無く、オマエは印象論で言ってるだけって認めたわけだなｗ >>678
違う違う藤田の前に長島が監督だったんだよ
一番最初は長島監督ビリとかになってた
藤田は長島の後の嫌な役回りだったんだけど原が入団して救われた
長島が最初に監督解任された時は読売新聞やめるやつがたくさんいた 王も落合もちょくちょく原の選手時代を馬鹿にしてるよな
明らかに大した選手じゃなかったって評価してる 吉村を4番にしたくらいで勝てるほど王は有能ではなかった。 槇原、駒田、吉村はいかにも次世代を担う期待の若手て感じだったな
原は86年が残念
地方開催でレフトスタンドに叩き込んだ時はHR王獲れるんじゃないかと思ったが >>688
それは当時のファンの大多数が同意するところ >>674
まぁ 王レベルなら簡単に見えるんだろうけどね。
1軍レギュラークラスでも 超一流選手とかと 感覚の差があるんだとは思うわ。 >>123
既に20代半ばで肩はいかれ、走力も落ちてる状態＋東京ドームだったからどうだったろうな
掛布のように30過ぎて急速に衰えていった可能性も十分あり得る（そして長嶋茂雄体制のFA乱獲で史実のように代打に回る）
パに行ってDHできてたら門田のように長持ちしたかも >>680
やっぱりデータで見ると原がチャンスに弱かったってイメージなんだなぁ
打ち損じた後の情けない顔芸が印象に残るからなのか
ポップフライを打ち上げてはそんな顔してたイメージ
個人記録では王長島に及ばないが間違いなく球界を代表する4番だった >>567
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 松井ですら二度も巨人の4番失格の烙印押されたからな。
今年4番に座って一度も明け渡さなかった岡本のメンタル異常だわｗ
このへんの世代だと、巨人の4番に対する特別な意識はないのだろうな。 >>685
クロマティ、篠塚、吉村、中畑、駒田とチャンスに強いバッターだらけだったしな >>559だな。オーバースローでノーコン。ノミの心臓と言われていた。あれが大成したのだからあの時代の巨人は育成力あったんだろうな。 >>687
お前が違うよ馬鹿
長嶋の頃斉藤は中学生か高校生だってのｗ >>688
ウソつくな
落合は原の晩年チームメイトだったけど、ちゃんと評価してた >>684
張本なんかは、チャンスでヒットを打っていた印象しか残ってないんだがｗ >>697
成績落ちたときに由伸が代えなかっただけ
監督して唯一の仕事といってもいいくらい
あそこで岡本自身が復調できたのは大きいけど普通ならさすがに外されてた >>700
巨人歴代監督をググってみろ
川上の後に長嶋監督時代があるから
そのあと藤田が監督になる 栄村と激突する前から
肩壊してて
ちょくちょく休んでたから
４番なんてムリだろ >>701
横だけど落合三冠3度取ったぐらいの時自著で原のバッティングフォームの欠陥長々と書いてたよ 清原って、巨人移籍後の数字は西武時代とそんなに変わらなかったのに
巨人ではボロクソに叩かれた。
巨人の4番ってのはそういうポジション 野村は原の成績を見て4番として十分みたいなこと言ってたね。 野村の原評「自分の理論を持ってないのにあれだけ打てるのはすごい」 >>708
長打力ないから自分と同じような評価するなって感じだったな。昔は打率が高いのが正義だったからな。 いやないだろうな
ケガしてなくても原のほうがスター性があるからな
吉村より打たなくても巨人はみてくれ重視するから原4番のままだったと思うわ >>702
そういうとこしかテレビで流さないだけやん 中畑は印象には残るけど4番を務めあげるタイプではなかった
クロマティとか駒田あたりが適任だったかもしれないけど
原が4番に座ることで周りが力発揮出来たのもあるのでは 川上巨人がV9逃して中日優勝。呆然とした。
だが、長嶋監督誕生でワクワクした。
ナインの和を大切にしたいということで
一茂考案の背番号90
だが、弱かった！！！
とてつもなく弱かった。うたれてもうたれてもにうらを使い続ける。
8月には最下位決定。ぶち切れた。
オールスターでは赤ヘル軍団が躍動し、シーズン優勝。
巨人の前で胴上げ。古葉にむかついた。
「我慢、重ねた90番」とかCMがさんざ流れていたが
我慢したのはファンだよ！
で、青い稲妻の松本とか柴田の初の3割とか、高田の３塁コンバートとか
がに股打ちの張本がきたりとか
純血主義をやぶってジョンソンがきて、地獄だったが
本来のセカンドに変えたらすごかったとか
末次とかコウノのとか親孝行の淡口とか、ドラマだったな。
阪急つよすぎ、３連敗４連勝ならずくっそ。
のちに藤田がやってくれた。 松井よりヨシノブのが上手くても4番は松井だったように、
原と吉村でも、やっぱり4番は原になる。
HR力は松井ヨシノブほどの差はなくても、それでも吉村より原のが明確に上。
吉村は難しいコースを上手く軽打しちゃうことが多いんだよな。 >>716
中畑 自打球多かったし 好不調の波が結構あったし。
当時 石毛羨ましかったわ。 >>720
足がある一番打者だから全然OKだろう
シノはクリンナップで足がなかった 清原の打点のキャリアハイ(121打点)って巨人時代なんだよね。
しかも100打点以上はその1度だけ。
それでも巨人時代の清原は西武時代より評価が低い さすが王
試合に負けた責任は4番のお前にある!
そう言って全選手の前で原の股間を蹴り上げただけのことはある ヒーローインタビューでぜっこーちょーって叫んで
きゃっきゃはしゃいでいるのは、４番としての重みがないってことだったんだよな。
女からの人気は中畑はものすごくあった。黙ってると福島訛りもわからんし
アホさもわからんし、アスリート系のナイスガイだったもんな。 >>704
第一次長島政権 75年から80年
第一次藤田政権 81年から83年
斎藤雅樹 82年ドラフト一位で巨人入団
王政権 84年から88年
齋藤雅樹 85年にオーバースローで12勝
第二次藤田政権 89年から92年
第二次長島政権 93年から01年
第一次長島政権時斎藤は巨人には入団していない >>726
王は野球をバランスよく見ることが出来ないからな。
頭の固い継投も酷かった。
しまいにゃ継投でベンチから出ようとしたらマウンドに集まった選手達に
「こなくていい」で追い返されるという事態にまでなった >>680
データが出て原がチャンスに弱いって言うのは間違いだったのがわかるな
1982年～1993年のセ球団の4番打者の殊勲安打（先制打、同点打、逆転打、勝越打、サヨナラ打）
1 中日 330
2 原辰 298
3 ヤク 297
4 広島 291
5 横浜 286
6 阪神 278
チャンスに飛びぬけて強かったわけではないが平均以上には打っていた
弱いというデータはない
勝利打点王を2回、サヨナラ安打は当時現役1位で歴代5位、満塁ＨＲも当時現役1位で歴代8位
原がホームラン打った試合の巨人の勝率は.705（長島.720、王.706）
負け試合で帳尻でＨＲ打ってた説も否定された
イメージだけで原がチャンスに弱いって思ってる人は謝らないとな
このスレにもいるなｗ 長嶋は監督としては無能
（ただし日シりのような日本中を巻き込む舞台になると
異常な雰囲気を作り出す異能はある）だが、
それでも長嶋監督はダメな面も含めて何かと伝説にはなってるｗ ところで最近MLBだと1,2番に強打者置くことが多いみたいだけど
NPBは追従しないの？ こういうこと言うから長嶋と違い選手から慕わられなかったんだろうなｗ 王さんは調子の悪かったスミスにスミスシフトの裏をかいて
左方向に流せっていったんだよな。
スミスはメジャーのプライドでひっぱって
せかんど頭上のライナー性のヒット
王さん、自分が現役のときには王シフトでもひっぱっていたのに
なんだいと思った
まあ、このレベルの思考なんだなとわりとこのとき見限った。 >>718
純血ってウォーリーやらスタルヒンとかいたやんけ >>715
ちゃうちゃうｗ
張本は移籍してきてからはホントに巨人では良く打った、移籍後２年で連続0.35打ってるから。
後ろが王だから四球も少ないし、ホンマにコイツは良く打つやっちゃなーーってほど。
イチローが200本安打を打って騒がれたが、それよりはるか前の張本は巨人移籍後１年目で182安打で22ホームランだから。 吉村は怪我なくても衰えてきていたから原から４番奪うほどの選手にはなれてなかったろ
20代で代走や守備固め出されていたからな 吉村は30本打ってこれからってとこで故障だからな
原はその翌年に31本打ってから下降線だから
怪我してなかったら4番は奪われていた可能性大 >>732
終盤の打率が低かったはず。
第一第二打席がよかった。
原が先制打打って、巨人のチームとファンが盛り上がり
そのまま逃げ切りっていうパタンが多かった記憶ある。
そこはどうなんだろ？ レフトフライ打たれたガリクソンが悪い！
いやリードした有田も悪い！ >>719
出塁率でも長打率でも松井の圧勝なのになんで由伸？
結局巨人の4番なんてスーパーマンじゃないと満足しないってのがすべてだよ、具体的にはOPS.1.000越え
原は一回も達成してない。王16回、長嶋5回、松井5回。
今年の成績だと丸と柳田打たないと満足されない それも毎年やる必要がある >>740
だよな。でも、川上V9のときは巨人は純血主義でいくって明確に言い、
マスコミも伝えていたんだよ。
王さんいて純血か？金田がいて純血か？ってのは誰も言わなかった。 吉村は85年あんなことで最高出塁率逃したのに、翌年以降早打ちになって四球が少なくなったのが謎 原の前の時代の巨人の４番が長嶋、王で打撃タイトルとりまくり、原は打点王１回だけ。
原と同時代には同じリーグに、掛布、山本浩二とか４０本以上打ってタイトルとりまくりの選手がいて
原は４０本超えたことが一回もない。
偉大なバッターに取り囲まれてたのが、原のイメージを弱くしている。 >>745
あるかもね
可能性の一つしては第一打席にめちゃくちゃ強くて
テレビ中継のない1回や2回に先制ホームラン打ってたかもしれないｗ
そうするとデータ的にはチャンスに弱くなくてもテレビ中継で見てる原は打たないのかもしれない
これだったら誰も間違ってないｗ 吉村の打撃センスは凄かったが4番向きではなく3番5番タイプ。前田智徳のように広角に打てて率を残す中距離打者
それに吉村が出てくる前から原も、やいやい言われながらも不動の4番だったぞボケたか？ >>739
メジャーってそういう頑ななの多いよなあ
築き上げた打撃が崩れるのが嫌だから意地でも引っ張るっての 秋山デストラーデがいたから清原が活躍できたように
吉村が最強の3番バッターだったら原ももっと数字を残せただろうな >>306
もうキーオから死球を食らう前には成績ががた落ちしてスタメン落ちも増えてた
翌年も実はそんなに悪い成績ではないが、長続きしなかった
>>533
結局故障が災いしてたような気はするが、どこまで吉村が持ったかにもよるな
あるいは落合は来てなかったかも >>748
別の時代、いない人材で比べてもしょうがない
あくまで当時のG内での話だろ
原の比較対象の1番手は吉村だってことでこういう話になっている
原でダメなら吉村はもっとダメ、つまり「原が一番適任」ってことになるだけじゃないか >>752
うん。友達と俺の間ではこの結論だった。どちらも原ファンで擁護的な立場で。
負け試合はもつれた終盤原が打てなくててのが多かった。
俺と友達は初回から球場でみることが多かったから
原の先制3ランの印象が強く、チャンスに強いとか弱いとかじゃなく
まさにチームをひっぱる若大将のイメージだった。 >自分の後継者、不動の４番として期待していた吉村の予期せぬアクシデントとともに、王監督は巨人を去ったのだ。
>「もし吉村にあんなアクシデントが起らなかったら、長い間巨人の不動の４番に君臨していたはず。原の４番もなかっただろう」。
>巨人のユニホームを脱いだ後、王会長はこう述懐している
これ「ゴールデンスピリット賞」（報知新聞社制定）の第２０回表彰式の場で言った事じゃないんじゃない？
前後改行してあるけど誤解を招く引用していない？ >>737
いまだにリード信仰が根強いような日本の野球観では当分先だろうな >>749
純血って、打線のことじゃね。西洋人の助っ人いなかったし。
戦争体験してた人も多く居た時代だから
台湾とか韓国は最近まで日本の一部だったから、、そこはあまり気にしてなかったかもな。 もうその時代に原4番だったでしょ
まあ長期の4番はなかったかもね
センスあったしなあ 吉村は丸よりいい選手だったからな
怪我しなければ、、、 巨人の4番やってたてのは大きい
成績だけ見たら大島、宇野、田代あたりと大差無く見えるけど >>762
そうだ。それだ！
助っ人外人というのは打撃面で言われていたもんな。
あと与那嶺は野手だけど、川上巨人より前だからな。川上巨人が純血でいくってことだったんだろうな
ONを誉めたくてそういったんかもね。 >>758
吉村が怪我しなかったらって過程の話だったら、王が言ってる通り吉村の方が適任だろ。
怪我前は出塁率は吉村の方が高く長打率は同等だから原なんて言ってるのは信者以外いない。 >>759
原の得点圏打率の低さを知らないみたいだな
長嶋と王と比較されて失望感が広がったのはそこ 吉村禎章
１年目 ０００ ０本 ０打点
２年目 ３２６ ５本 １１打点
３年目 ３４２ １３本 ３４打点
４年目 ３２８ １６本 ５６打点
５年目 ３１２ ２３本 ７２打点
６年目 ３２２ ３０本 ８６打点
高卒で入団して、この成績だからね。
怪我さえなければ、将来の４番はあったかもな。 でもなあ結局守備がアレだったかな
巨人はもうしばらく外野守備がアレなチームで苦戦したよね >>767
出塁率もたいしてかわらないしむしろ怪我するころは原の方が高かった
ホームラン数は原に及ばないし怪我がなくても4番原は不動だろう
むしろ24.5歳で代走や守備要員をあてがわれる吉村がこのあと順調でも長期わたって活躍したか疑問
守備走力が落ちてトレード要員にされた可能性すらある >>767
全く同等じゃない。
原は入団以降HRは20本を下回ったことなどないし、
原デビュー～吉村のケガまでの7年間のHR数は
22・33・32・27・34・36・34
かたや吉村は
0・5・13・16・23・30
HR力が違い過ぎる >>667も>>678もどっちも間違ってるから始末に負えん
長嶋→藤田→王→藤田→長嶋
ってのはその通りだが
斎藤の入団は1984年でその年は王だ
斎藤が20勝したのは1989年だ。その年は第二次藤田だ 清水松井よしのぶの外野って今みると
よしのぶ以外ひどそうだが、まだマシな感じだったからな >>764
少し過大評価しすぎじゃないか？w 吉村打撃は非凡な所あったが怪我する前から足は遅いし肩も弱かったぞ、丸との比較はどうかと >>347
この人を4番のまま7戦で４つ勝つのは至難の技？ >>771
凄い成績、王さんが言った事もあながち吉村贔屓しすぎとも言い切れない
原はミスターリスペクトだろうし >>774
原は大卒、吉村は高卒だから
年齢も考慮にいれてね。
成長につれて、吉村も長打力を備えつつある。 >>771
江川があとは吉村に任せたって思いながら退団したってさ
なのにその体系はどうなんだ？ってことは言ってたけど >>774
大卒とは言え、原も凄いね
ONと比較され、三振しても悔しがらずに爽やかにベンチに戻ってくるイメージだが 当時は主に駒田クロマティ吉村みたいな外野陣だったのか？
むごすぎるわ。どっちにしろ西武には勝てなかったんじゃなｋろうか >>773
怪我したの大卒3年目相当だぞ。そこから下降線になるって予測するのはどうなのかね。原だって
4年目でOPS.900すら到達してないんだぞ。吉村は2年目以降怪我するまでずっとOPS.900越え。
>>774
HR数出してくるのも馬鹿だけど、大卒と高卒を一緒にするって話にならない >>780
単年でHR多くなる奴ってのは多いんだよ。
あんたの言うとおり、まだ「つつある」ってレベル。
長打力を備えたとはまだ言い切れない中距離打者の時点でケガをした。
俺は吉村を天才と思ってたし、好きなんだがね。 3番 王貞治
4番 長嶋茂雄
だったんだから、その流れだと本塁打多くて引っ張りは3番
4番は打点重視で打率のいい人でいいんでない？
3番 原辰徳
4番 吉村禎章 >>784
あの西武には勝てないね
外野守備力も攻撃面の緻密さ
ランナー居てセカンドゴロなら良しとしてたチームに
この当時の巨人は勝てないよ >>770
得点圏打率は打率に収束するからチャンスに強いとか弱いとは関係ない
それでも原の生涯得点圏打率を見ると別に悪くない
生涯打率.279に対して.286だからむしろ得点圏のほうが打っている
走者が3塁にいるとき（1.3塁、2.3塁.満塁を含む）だと.318で4番として仕事して打点もあげている
王長島懐古でイメージで語るだけ 原が勝負どころでコントロールミスしたど真ん中見逃してたのは事実だよ >>771
吉村5～6年目
23本 OPS908
33本 OPS949
同年齢の時に原は
22本 OPS791
33本 OPS850
吉村は夢あったなあ >>790
巨人戦しかみてなかったから
西武とか日本シリーズでみると異次元な感じだったわ
特に外野守備ｗ 王は前から原のこと評価してないし巨人の四番とは認めてないだろ
原より吉村だと断言してるしな >>795
ああ走塁もそうだな、しかもみんなキャラもたってるしでｗ 印象論ばかり言ってるやつはとりあえず>>680見ろよ >>785
怪我したシーズン、65試合で13本塁打で打率は.302
1987年が良すぎただけで1988年は3割前後の25.6本塁打で終わってだろう
すでに守備がぼろぼろでそんな選手を4番に置くようなことしない
デブ化が進んでいたし中距離打者として大成したかもしれないが走れない守れないで4番は無理 実際原の引退特番でデータ出して
実は歴代四番でもチャンスに強い打者だったって結論出ただろ
引退試合と特番はビデオに録画してたが多分もう無い >>770
知らんなそんなことｗ
データあるなら出してみろや。
原は勝負強かったよ。
勝利打点王にもなってたはず。 >>783
原は比べられた相手が悪すぎる
直前の先輩は化け物の王。思い出補正のかかった長嶋
パリーグには化け物の落合とブーマー
阪神には化け物のバース
ONと比較されるだけでも無理ゲーなのに同世代三冠王たちと比較されてしまうから
「まあ客観的に見て、普通にいい四番だよねー」ぐらいでは許して貰えなかったんだよな 原さんの凡退シーンの印象の残り方が異常なんだよ
凡退した時はひょうひょうとしないといけないんだな
巨人時代の落合なんてそこまで打ってねえけど、なんか凄そうだったし 原辰徳は打率低かったしね。年功序列で4番だっただけでね。
中畑に4番打たせるなら吉村にも4番打たせろとみんな思った。 >>796
松井秀喜取ったオフに落合博満を獲得してるけど
「松井のお手本」
のためにも獲得したと長嶋茂雄監督が発言してる
原まだいたんだけどね >>680
高卒の清原と大卒の原の10年を比べるってどうなんだろうか
高卒10年で300本塁打打っているのは王と松井秀喜だけで
298本塁打の清原はそれらに次ぐのに 原は現役4番打ってたときチャンスで3塁ファールフライ多かった記憶 王は原の披露宴のスピーチでもネチネチ言うようなクズ >>775
第一次藤田政権 81年から83年
斎藤雅樹 82年市立川口高校からドラフト一位で入団
王政権 84年から88年
上田和明 84年慶應義塾大学からドラフト一位で巨人入団 で、印象に残ってる打ったシーンって怒りのバット投げだろ？
そりゃなあｗ >>803
似たような状況下だったのが当時広島にいた小早川。まあこちらは比較対象が
山本浩二くらいだったが >>804
現役のころから顔芸だったな
悔しい顔が印象に残る
あとサヨナラホームランのドヤ顔もｗ 打者タイプ的にボールを打ち上げるからどうしても打ち損じがポップフライになりやすかったのが原 >>811
長嶋茂雄が浪人中に原が訪ねてきて構え方教わった
最初に得意のインコースチェックしろと長嶋茂雄にダメ出しされて
あのホームラン >>800
大卒3年目相当から下降線辿るって仮定で話を押し通すのは頭おかしいな、そこから鍛えなおして
全盛期迎えるって人の方が多いだろ。 原と言えば神宮でのバット投げ
あれ前の打者が敬遠されたんだっけ？ 吉村は天才てイメージで、原はスターてイメージではあったけど
打者としてはそれほど差を感じなかったけどな >>820
右バッターだから低くはないと思うんだよ。 なあ、原が4番で通して取った日本シリーズって
一回も無いんじゃないの？
中畑は勝ったことあるよな
松井もある
落合は怪我で出てなかったか強行出場して負けた
あとだれだったっけな 吉村は四番ってタイプじゃないだろー。岡崎もだけど。 落合は別に成績だけ見て見下してたわけじゃないんだろう
成績的には自分より下の石嶺や前田は評価してるわけだから 当初は長嶋の後釜が原、王の後釜が駒田の予定だったんだよ
でも駒田はあの体格にも関わらず小じんまりな選手になってしまった 現役時代の原は
本当に打って欲しいとこでは打てず死体蹴りや焼け石に水のバッティングだった >>711
似たようなことを長野にも言ってるなあ
日本シリーズでツーダウン満塁で打者は原
この時の野村克也の解説は名調子だった
初球のど真ん中コントロールミスを見逃して
2球目の難しいボールに手を出してファール
ツーナッシング
「こういう打者(原)どうしたらいいのか(笑)」
3球目をポップフライで先制失敗
あいて森の西武なのに何やってんだよって感じ >>815
堤が甘やかさずに森が厳しく育てたらどうなったんだろうなあ■■って 2018年度殊勲打ランキング（殊勲打回数数1回以上）
※殊勲打とは：先制、同点、勝ち越し、逆転となる安打
※決勝打とは：結果的に試合を決めた安打、四死球、犠飛
順位
1 ヤクルト バレンティン 38
2 ヤクルト 山田 哲人 33
3 中日 ビシエド 32
4 西武 浅村 栄斗 28
4 ソフトバンク 柳田 悠岐 28
4 巨人 岡本 和真 28
4 ＤｅＮＡ ソト 28
4 ＤｅＮＡ 筒香 嘉智 28
9 広島 鈴木 誠也 27
9 オリックス 吉田 正尚 27 >>818
実際、24.5歳のときに代走守備固め出されて事実がある
これから衰えるんじゃなくてすでに衰え始めてた
酒の飲みすぎと不摂生だと当時から言われていた
過程の話じゃなくて現実な
それこそ鍛え直してなんて言ってるのが仮定だろ
他の選手は鍛えなおすまでもなく常にやってる
馬鹿は矛盾すること言ってるからレスするのも疲れるわｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ >>831
東尾、渡辺、工藤等遊び人も追い出さないと無理 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 原ってなんであんなに偉そうなの？
暴力団とつながりがあるから？ >>800
それは何とも言えないな。
ただ、その歳まで順調にホームラン数が増加しているのは事実だし
怪我さえなければ、その歳以後も、さらに増えていったかもしれん。
逆にいうと、原も１３０試合フル出場して２７本の年がある。 >>833
その年齢で衰えって判断するのは池沼のお前ぐらいだけどな、普通は怪我持ちって判断。 後年でも原の評価がなかなかあがらないのはファミスタのせいだろ まあ原は「巨人軍監督」としては王や長嶋よりは上だな
それだけは間違いない >>831
清原は堤のせいでおかしくなったけど、高卒で巨人に入ってたらもっとすごい選手になってたろうな。
PLの先輩吉村には頭が上がらないし、変な遊びもしなかったろう。
3番吉村、4番清原、5番原とか理想的すぎるわ 人気面でかなり差があったはず。原は若大将、カッコいいイメージだったけど、吉村はぽっちゃり、足遅いってかんじだった。 >>843
ただどこを守らせるのかという疑問点が。一塁は中畑、三塁は原だし >>846
左翼 清原
中堅 クロマティ
右翼 駒田
取られたら取り返すで！ 吉村禎章
１年目 ０００ ０本 ０打点
２年目 ３２６ ５本 １１打点
３年目 ３４２ １３本 ３４打点
４年目 ３２８ １６本 ５６打点
５年目 ３１２ ２３本 ７２打点
６年目 ３２２ ３０本 ８６打点
怪我する前、打撃に関しては伸びてるって感じよね。 原は人望はすごい。
晩年の原の代打に吉村が出された時、翌日吉村は「原さんの代打なんてできるわけありません！」と抗議。
デブに至っては代打で行けと言われたら「いやです」と職場放棄。 >>847
李承燁 ベニー フランコ
夢の外野陣みたいだな
しかも千葉マリンスタジアム >>842
何だかんだ結果は残してるしな
戦術はともかく人を纏める力はあるんだろう >>846
清原取れてたら中畑は出してるか、コンバートでしょ。
原をレフトにって手もある。実際やってるし 中畑が中畑のくせに右バッターでそこそこ打率がよかったから
それも原の評価を落としてる原因になってるんじゃないかと
原もそんなに打率悪くはなにんだけど
中畑とか２５０、１５本な顔してるけど３割前後うてるバッターだったし 王が本当に言ったのかな？クロマティがさらばプロ野球だっけ？出した本の中で原より吉村の方が才能があった、将来の四番候補だったのに
怪我が残念だみたいな事を書いていたのは覚えてるけど >>852
但し川上ほどではないが好き嫌いが激しい クロマティとか打率やばかったしな。
原は良いバッターだったけど、突出してるイメージが無かったんじゃないかな。 >>839
打撃は順調だとしても守備走塁がひどくて吉村が長期的に不動の4番にはなれないよ
4番原、5番吉村が続くだけ
吉村禎章
１年目 ０００ ０本 ０打点
２年目 ３２６ ５本 １１打点
３年目 ３４２ １３本 ３４打点
４年目 ３２８ １６本 ５６打点
５年目 ３１２ ２３本 ７２打点
６年目 ３２２ ３０本 ８６打点
７年目 ３０２ １３本 ３９打点（６５試合）
130試合換算だと打率は落ちるだろうし、25本80打点くらいか
怪我前までに.333や20本とか打ってるならわかるけど成績落ちてるからなぁ
その年の原は31本塁打だしまだ格が違う感じ キャリアハイの87年は
HR王 ランス39
打率 篠塚・正田333
打点 ポンセ98
だから首位打者は結構チャンスあったんだな 原は内角のベルト付近に得意なコースがあってバット振る前からホームランってわかることがあったな >>858
突出した年はないけど、1年通すと安定した数字は残すタイプなんだよな。
タイプ的には有藤が近い クロマティ 「エガワさん、ニシモトさん、クワタさん、エンドウさん、オオノさん、
みんな大リーグレベルのピッチャーね」
「バッターだとアキヤマさん、ヤマモトさん、キヌガサさん、ジャイアンツ
ではヨシムラさんが大リーグレベルね」
ビビる大木「原さんは？」
クロマティ 「ハラさん？ う～～～んｗｗｗ」
テレビでクロマティにも馬鹿にされていたわ＞原
原って選手でも監督でも活躍しているのにいつも馬鹿にされて可哀そうだ 原が活躍した80年代は化け物級の外国人選手が沢山いたからな
そういう選手とも競わないといけないから原は印象悪くなった
長嶋や王が現役時代なんて大した外国人選手いなかっただろ >>848
松井みたいな成長曲線だな
間違いなく日本代表するバッターになってたな 怪我が無かったら松井は入ってこなかっただろうな
ただでさえ長嶋のごり押しで急遽きまった指名だし >>867
松井は4年目にホームラン王争いだぞ
吉村はさすがに劣る >>866
落合ブーマーバースが一緒に映ってる写真あるけど
落合の貫禄がやばかったｗ
原はせめて400本打ててればなあ
王長嶋落合清原松井に並べられたのにな よく言われるように、吉村はあの事故がなければ由伸くらいの数字だったと思う。
ケガしやすいのも込みでね。
原にも吉村にも相乗効果があったろう。
浩二には衣笠が、掛布には岡田がいたようにね。 原の入団した年から12年連続20HR以上って普通に凄くないか？
打率低いイメージあるけど３割以上も４回あるんだよな やくみつるが悪口の漫画を書いて叩かれた栄村が気の毒 本来は中畑がサードで原はファーストのほうが本人の性格に向いてたみたいなのは聞いたことある >>865
クロマティは著書でも「原はいつも通り、打率3割ちょぼちょぼ、ホームランぎりぎり30本 こんな糞みたいな数字でスター扱い(笑)」
って書いてた >>818
昔の選手は不摂生だから選手寿命が全体的に今より短いしな
吉村なんてその最もたる選手で、ブクブク太って既に守備固めや代走を出されるくらい身体的には衰えていた 中畑とかさっさと辞めてるんだな。１年だけちポジション奪われただけのに
当時は引退したほうが稼げたからだろうなｗ 王て原も吉村も助監督時代に入団の頃から知ってる割に
原との話てあんまり聞かないな 球場や時代背景や球団違うけど
中田翔なんかよりはずっと打ってるな、原は 中畑なんて.290で長打率.474なんて中々の打者だったんだな >>860
どういう理屈で打率が落ちるんだよｗ
後半さらに打つ可能性もあるし、ホームランがさらに伸びる可能性もあるから
そのまんまでもないよな。
ただ、原も２７本の年もあるし
怪我したときの吉村と原の年齢も当然違う。 ナベツネは原は意外にバカじゃない、とか言ってたから
やっぱバカに見えるのが一番マズかったんだろうな。」 怪我した後は、踏み込んだ右足を軸に回転する変な打ち方でそこそこの成績を残せたんだから
やはり天才努力家だったのは間違いないな まあ原は読売が無理やり作ったフェイク・スターじゃろ
そらクロマティにバカにされるわ >>883
でしょ？イメージより数字がいいんだよｗしかも右バッターｗ 掛布が言ってたが、吉村の怪我がなければ
原は500本以上打ってたって。 1点差で負けてる終盤で四番がソロでも打てばって場面で
客は期待するけど、打てなかった場合
これって得点圏打率じゃないから勝負強さとあんま関係ないんだよね
あと逆の例で大久保って物凄い確率でホームラン打ってる気がするのも
状況的な要因があるかな むしろこういう場面で凡退して打率下げたほうが
相対的に得点圏打率があがるまであるのか 母親が東海大相模の頃からの原ファンで俺もその影響で原が好きだったけど、当時は巨人戦観ていても
いつも解説者が原に対してネガティブなことを言っていたのが印象に残ってる。
俺は原が好きだったからそういうネガティブ解説に影響されなかったけど、原ファンでもない人が
打っても打たなくても原に難癖を付ける解説を聞いていたら、そりゃ影響されてネガティブなイメージ持つだろうね 巨人戦の視聴率が一番いいのは王長嶋時代じゃなく原がMVPとった1983年なんだよな
なんだかんだで存在感あったよ >>889
マークが吉村のほうにも向くし
原の打線の負担が減るだろうしな。
相乗効果あるよ。
王長嶋しかり、掛布バース、衣笠山本浩二とか。 50 駒田
54 槙原
55 吉村
この3人は50番トリオで売り出してたな
3人が出演したCMまで作られたくらい >>870
400本って、かなりの本数だけどね。
途中までは楽勝ペースだったけど、長嶋になってから急激に干された。
それでも引退時点で通算ホームラン歴代12位だったから相当なもんだよ。
大卒に限れば、浩二・田淵・長嶋に次いで4位 >>693
「これぐらい何故出来ないんだ・・・」って思うから
名選手必ずしも名監督にならず、って感じなんだよな。
天才である自分をベースに考えるとほとんどの選手が不満だろうしな。 じゃあ何で当時
3番吉村 4番原 5番呂だったの？って疑問点がある
確かクリーンアップ3連発の後で、人間ロケットくらったんだよな
ライトじゃなくて、レフトだろ 吉村の怪我がなかったら
どっちが4番だったかはともかく
強打者2人が並んだから
原があんなにマークされることはなかった
巨人の運命も変わっていた 原はむしろ、天才タイプの選手じゃなくて、辛い思い多くしてるから
監督になって、その経験活かしてる感じはするな。 90年代初めの巨人の貧打っぷりは凄かったから
長嶋のそのあと考えると、吉村が健在だったとしてもどのみち松井は獲ってただろうな 吉村が順調に育ったとしても
結局黄金期の西武には勝てなかっただろう
これは変わらない 松井、吉村、原でクリーンナップ組んでたかもな。
原も順調に行ってたらだが。 >>897
言い訳多いねｗ
松井なんてメジャー晩年はボロクソ言われてたけど
なんのかんの170本打って、
日米通算は2000本安打も500本塁打もやったからなあ
せめて2000本安打はやらないとな >>771
バケモンで草
ホント栄村は許されないことをしたわ 右打者の打率280って左打者の打率310くらいの価値はある 阿部はあと1本で400だけど、
原 382本(1675安打)
阿部 399本(2085安打)
こうしてみると、かなりのペースだな 歴代本塁打のリスト見てたけど
最強ショートって、もしかして、宇野？ >>884
どんどん打率上がっていくと思ってる馬鹿なの？
4月に4割の選手は打率下がらないで5割なると思ってるのかｗ
シーズン4割到達者がいないことを考えればわかるだろ
馬鹿だからわからないかｗ わりと松井も３０本台ののときはバカにされたけど
４０打ったのと、最後の５０が利いてて
ＮＰＢ時代はやっぱすごい感じはするな、今となっては >>902
それはあるね。
辛い思いをした分、出来ない人の気持ちはわかるのだろう。 原は江川問題で巨人が悪者にされた後のスターだから
反発も沢山受けてただろ
王や長嶋は神聖な領域にいたからね
しかも篠塚も吉村も五体満足とはいかないからあの位の成績でも凄いよ ｗｗｗ 吉村が4番とか無理だろｗ
プレッシャーに勝てない。
何だかんだでそこだけは原は耐えてすごかった。
怪我して打てなくなっても、バカにされても。
晩年はファンも優しかったな。 >>912
ホームラン王も40本打ったのも宇野だけ まあ、お互いにリップサービスだし、悪い話じゃないからお互い誉めあうのが大人ってもんだろう。
吉村の潜在能力の高さは多くの人が認めるところだろう。
吉村の飛距離程度で４番やって打球に角度をつけ始めたなら、無理に振り回してポップフライを連発しただろうと思う俺でも、吉村なら４番だったとここでいうことには何の違和感も感じないｗ ちなみに原には監督の器があるけど吉村には監督をやる能力も無いから任せないんだよね。 吉村は5.6番で出してる結果だからそこを割り引かないといけないな
原は4番の重圧のある中で、それこそファンもアンチも日本中が注目するような巨人の4番として実績があるからな
松井がなかなか4番に定着できなかったように吉村の成績が良いからすぐ4番で活躍なんて無理だろう
それこそ5番で原を圧倒するような成績残して初めて4番になれる
怪我するシーズンですら原に負けてるんだから挑戦権すら獲得してないのが現実
あと2.3年あれば挑戦するチャンスあったかもしれないがすぐに落合が来てどっちにしろ4番は定着は厳しい
なにより守備が出来ないのが致命的
打って守れないと巨人の4番として認められないだろう
川上、長島、王、原の全盛期に7.8回に代走や守備堅めされるなんて見たことない
24歳の吉村はすでに守備固め代走まで出される始末で格が違いすぎる
吉村信者の過大評価は見てて恥ずかしいよｗ >>872
だから原は今で言うと225レベルの打者なんだよ 打撃スタイルの印象もあるんじゃないか
吉村はスイングもめっちゃはやそうでいかにもすごい、
みたいな感じだったが、原はなんか顔のせいかへなへなスイングに見えるし。 原はPOP、POPよく言われてるけど、そのせいか犠牲フライ数はメチャ多かったんだよな、岡本とは逆に(笑 原は打点とかそういう問題よりも、どうでもいい場面で打つ印象があった。
それからピッチャーによってはバッターボックスに入っただけで、こりゃダメだ打てない、と感じさせるような印象があってこれがかなり当たった。
その辺りの可能性が下位バッターと同じような印象が残るバッターだった、本人は本当に苦しかっただろうと思う。 クロマティを3番で、チャンスに糞弱い原を4番で使い続け
実質首位打者だった吉村を左に弱いという理由で使わなかったのは王だろ
何言ってんだよ そうだね印象操作は良くないね。
原が４番に座ったのが1982年、それ以前の巨人はとても強いチームで1950年以降32年の間に22回も優勝している、まさに栄光の巨人具だった。
それが原が4番に座った1981～1993年の12年間の間に4度しか優勝出来なかった、広島3度、ヤクルトや中日2回と比べると、まあちょっと強いかな？程度のチームになり下がってしまったわけだ。
栄光の巨人軍はどこかへ消えてしっまった時期でもある。 原はチャンスに弱い。ソースはマスコミ。マスコミが言うならそうだろうと思う庶民多数。 王長嶋と比べたらやっぱりチャンスに弱かったんじゃないか？
当時の巨人の4番はそういうもんだった 高校時代、東海大相模の４番は確か津末だったと思う。
本来は中距離ヒッターの３番であるべき原を強引に４番に据えたのが気の毒だった。
同じく中距離ヒッターで同時期に入団した阪神の岡田や西武の石毛らが生き生きとプレーしているのに、なぜ原だけがこんなむごい目に合っているか本当に気の毒だった。 原の晩年、長嶋に冷遇されてたとき原の代打に吉村を出そうとした長嶋に対して
「僕には原さんの代打なんてできません」って吉村が断った話好きだわ アンチ巨人としては王長島には散々やられたけど
原は二人より多少見劣りしたから格好との的となった
それでも実際は十分活躍したけどアンチは自我を保つために叩き続けた感じだな
その原が監督になって3連覇2回してWBCまで勝って王長島より実績残したことが悔しいのだろう
だから今でも現役時代はダメだったと言い続けるしかないｗ 印象論っていうか
数字で見ると実際しょぼいからな
数字じゃわからないすごさがあるとかいうんなら
そっちが印象論だなｗ
でも監督としての数字はすごいよ >>912
どんどん上がるじゃなくて、あるべき所に落ち着くだろうよ。
６５試合の時点で３０２だから
そこから１３０試合換算で打率が落ちるって理屈がわからないと言ってるんだが。
春ごろに打席数少なくて、とんでもない高打率とかなら
そこから打率が下がっていくという話ならわかるが。
煽りに堕した人間にまともな事言っても無理かｗｗ >>913
どんどん上がるじゃなくて、あるべき所に落ち着くだろうよ。
６５試合の時点で３０２だから
そこから１３０試合換算で打率が落ちるって理屈がわからないと言ってるんだが。
春ごろに打席数少なくて、とんでもない高打率とかなら
そこから打率が下がっていくという話ならわかるが。
煽りに堕した人間にまともな事言っても無理かｗｗ 原は下手にＣＭとかもでてたんだから
そりゃいろいろ言われるだろ >>936
チャンス云々はともかく成績が大したことないからな
はっきり言って
掛布バース山本と比べると雲泥の差
巨人じゃなければ田代大島宇野廣澤くらいの扱いかな
実際のところ 現在ソフトバンクで大活躍の柳田だが、本当はソフトバンクは柳田ではなく西武の秋山を取る気だったらしい。
どっちにしても今や名選手だが、その時にチームの方針をひっくり返したのが王で、打球を飛ばすほうを取れというご下命だったらしい。
飛距離は才能、練習をして上手くなっても飛距離はさほど伸びない。 原は89の日本シリーズの満塁弾ばっかいわれるが翌年のシリーズはなぜかレフトで出て
平凡なレフトフライを落球したことはあまり言われない
プロ野球を長年見てきたがあれほど酷いプレイは未だかつて一度たりとも見たことがない 原はフィジカル弱かったからな
パワーはないし痩せてるのに脚遅いし
インコース激弱なのに一応あれだけの成績残せるって事は打撃のセンスはあったんだろう
でも成績は阿部と比べても劣ってたんだな
そう考えると阿部ってそれ程でもないイメージだけどなかなかやるよな 東尾の内角攻めに案の定腰が引けたスイングしてるのは糞笑った
昭和の強面のおっさんらと比べると迫力がないのよ原さんは 吉村を買ってたのはいいけどわざわざ原を落とす意味が分からん 原はスーパースターだからな
吉村はそこまでのスター性はなかた >>937
原を叩いてるのって、アンチ巨人よりも
むしろON世代の巨人ファンじゃねえの >>948
自分が監督の時に大して打てなかったくせに
女に現抜かしてヤクザに一億やってたこと
知ってから原のこと嫌いになったんじゃね？
そりゃ誰でもムカつくよ >>951
そう思う。団塊世代が思い出大切にしたいニューヒーローは認めないから叩くって >>939
>>940
顔真っ赤で悔しいからレス誤爆しちゃうんだよ？ｗ
深呼吸してからもう一度文面読み直したほうがいいよｗｗ 当時の動画をようつべで見たんだけど、
事故が起こったとき虚塵は大差でリードしてたんじゃねえか。
なんで栄村は必死こいて吉村の守備範囲まで特攻出撃しちゃったんだろ。
たとえ抜かれても試合の態勢には変わりなかったろうに。 1(中) 松本
2（遊） 河埜
3（二） 篠塚
4（左） ホワイト
5（三） 原
6（一） 中畑
7（左） 淡口
8（補） 山倉
一番古い記憶。
正しいかはしらん チーム1の大砲はシャミヅカ
クロマティでもかなわない >>955
控えにありがちなたまの出番に張り切っちゃうパターン 90年代後半ころのオールスター戦の中継で選手が打席に立つとき
子供のとき憧れた選手が出てきて、原の名前を挙げてる選手が異常に多かった。
印象論だけで言ってるバカと違って、ちゃんと野球やってる人は見てるんだよ >>954
そんなどうでもいいことより
具体的な内容で反論をどうぞ。 >>943
世代の違いを感じるな
西武の秋山ってなんの断りもなく言えば，秋山翔吾じゃなくて秋山幸二になるのがおっさんのワイや この事故はいまだにくらーーーい気持ちになるなドツボ 栄村にぶっ壊される前は
３番クロマティ
４番原
５番吉村 が数年固定だったぞ 吉村も不憫だが、栄村も人生変わっちゃったからな。
やくみつる、よく漫画のネタにできたな… 松井秀喜がブサイクだったから巨人人気が落ちたんだろうね
巨人の歴代看板選手で女子供に人気なかったのは松井秀喜だけだろう >>965
ちょっと前に石橋の番組で栄村のその後をやってたよね
結構色々あって大変そうだった >>968
子供なんか顔気にしない
デブはダメだけどｗ >>969
子供はヨシノブとか二岡だよ
子供は結構美醜にうるさいからな 松井が居た頃、長嶋人気もあって、巨人戦は人気あったろう。
人気落ちたのは、松井が海外渡って、長嶋がいなくなってからだろう。 原って巨人の四番としては結構叩かれるけど、数字だけ見るとそう悪くもなくね？ これは原、可哀想だな
長島は結婚式でやらかしたし
ONは揃って原に厳しい 原よりクロマティや中畑の方が打ってるイメージがあったな ケガがなければって
ケガしないのも選手の仕事のうちだろ 今だって藤原と清宮なら
子供は藤原のファンになるだろ
当時だって子供は松井秀喜よりヨシノブや二岡ファンになるだろ 原よりＣＭ出た野球、いやスポーツ選手いたか？
カズやヒデやイチローより上だぞ。 吉村本人にほとんど非がないのに、とんでもない大怪我に突如襲われて
吉村本人、巨人軍、ファンが望んでた、来るべき未来が、理不尽に奪われたという悲劇があるからな。 ONと比べたらそりゃチャンスに弱いし情なく見えるのは仕方ないだよな。ONがあまりに偉大過ぎた 1982年、83年の各チーム主力打者の殊勲打の数調べて皆。 吉村を無理に持ち上げて原を叩いてるアホが１人頑張っててワロタ あの激突のチームを率いてた監督が言うべきじゃない
原が吉村を闇討ちしたわけでもないのに
当時の責任者が原を下げる発言するな 怪我しなくても通算成績は原、高橋とどっこいどっこいだっただろう >>985
吉村を無理に叩いて、原を持ち上げてるアホ１人の方が目につくけどな。
俺はどっちの選手も好きだけどね。 >>326
そもそもここの奴らなんて斎藤佑樹より下だろw みんな辛い思いをしたんだからもう言わなくていいだろう >>57
しかも野球全盛期でアンチはもちろん、ファンからは王長嶋の思い出補正つきで叩かれまくったからな
それでも爽やか若大将やってたんだから球界一のダイヤモンドメンタル 吉村禎章
１年目 ０００ ０本 ０打点
２年目 ３２６ ５本 １１打点
３年目 ３４２ １３本 ３４打点
４年目 ３２８ １６本 ５６打点
５年目 ３１２ ２３本 ７２打点
６年目 ３２２ ３０本 ８６打点
高卒からこれだから。 原が云々言われるのは
王、長嶋のような成績を期待されていたから
せめてもうちょい打率が良ければな
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