【芸能】“売れれば”いいのか？西野カナが公開した“作詞手法”に批判の嵐 ★2
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歌手の西野カナが、11月25日放送の『関ジャム 完全燃SHOW』（テレビ朝日系）に出演。自身の作詞法を大公開したのだが、ネット上ではその手法に賛否が別れている。
この日の同番組は「共感ソング特集」と題し、世の女性が「これ、私のことだ！」と共感するような歌を徹底深掘り。
若い女性を中心に絶大な支持を誇る西野をゲストに招き、共感される歌詞作りの秘密を聞き出していった。
多数の「共感ソング」を持つ西野だが、中でも特に有名なのが、2015年リリースの『トリセツ』という楽曲。
当時から「女心がそのまま表れてる」「分かるけど男からしたら面倒くさい」などと大論争を巻き起こしている同楽曲について、西野は作詞法を赤裸々に公開した。
したたかな“マーケティング作詞法”
西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、一旦自身で詞を書きだすと告白。
その後はアンケートや友人への取材を行い、多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む“マーケティングリサーチ”手法を採っていると明かしていった。
統計や聞き込みといった大掛かりな作詞法に、ネット上では驚きの声が続出。しかし一方で、
《ネタ集めてるだけやん》
《そりゃ多かった回答使えば共感を得られるわな》
《何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…》
《「トリセツ」を「私のための歌」って言ってる子がめちゃくちゃ多い理由が分かった》
《共感性のために多かった回答を利用するって、要はウケだけを狙った産業音楽なのね》
《アーティストなら人がどう思うかより自分の伝えたいことを詞に載せようよ》
などといった声も目立ち、楽曲同様に“賛否両論”を巻き起こす事態となっている。
“アーティスト”に対して作家性やクリエイティビティを求めている視聴者は、まるでIT企業のようなヒットさせることを主眼にした“マーケティング作詞法”に裏切られたように感じたのかもしれない。
http://dailynewsonline.jp/article/1591291/
2018.11.30 10:30 まいじつ
前スレ 2018/11/30(金) 16:39:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543563598/ 西野カナを批判できるのは西野カナより可愛い人間だけだ。 売れればいいのかってのはAKBじゃないのか
あいつらの握手券のせいでランキングが機能してないやんけ 糞作家のいしわたりが偉そうにしてたからすぐチャンネル変えたわ 昔ユーミンはファミレスに居座ってじっと周りの会話を聞き、創作のヒントにしてたってね。 作詞作曲にマーケ手法取り入れるなんてよくある話じゃん
西野カナが嫌いなだけだろ
俺もだ これなら別に西野カナ名義である必要がないだろ
作詞チーム作ってチーム名で出せ そういう歌はその時代に流行ったとしても使い捨てにされるだけで後世には残らない 手法は違えどあの売野さんだって初期は他の人の意見が反映された歌詞を書いてたんだから別に悪いことじゃねえだろ 売れっ子漫画家になる才能が無いので芸術家になる と某芸術家も言ってたな ということわぁ.....
世の女子たちはいつも震えているだな
っ！！！
閃いたっ！！！ 小室や秋元康も似たようなやり方なんじゃないの？
カフェやファミレスで会話盗み聞きする人もいるし 小説なんかだとごく普通だろうし、別に問題はないわな
「芸術」とか求めてる人が意外と多いんだろうか まぁ、知恵遅れしか聴かないだろうから、いいんちゃう? 普通じゃね
尾崎だって盗んだバイクで走ってねーし
窓ガラスも壊してない 聞いた事無いけど何故テレビで発表したしｗ
心酔してたファンはあほみたいじゃんｗｗｗｗｗ >>1
西野カナの作詞法（マーケティング・リサーチ型）
1. 曲の方向性・コンセプト決め
→スタッフとの話し合いで候補曲の中から次にリリースする楽曲を選び、まずそのサウンドのイメージに合うテーマの企画書を作る。
2. 登場人物の設定作り
→テーマに応じて人物の性格や年齢層などを決める。それによってセリフや恋愛に違いが出る。
3. 友人＆スタッフにアンケート調査
→リアルな恋愛体験をリサーチ。
○実例：「believe」（2013年）企画書より
*「アイツ見返してやる」ソング
*男って本当にわからない
*彼の方から告白してきた
*そこまでタイプじゃなかったけど優しかったし、ずっと大事にしてくれるものだと思ったから付き合っていたのに、いきなり別れようと言われた
*しかも人伝いに聞いた話じゃ、別れてすぐに彼女がいて しかも美人！
*マジであり得ない
*あんなに好きだと言ったのに何で？
*男心って本当に分からない
*女心よりも秋の空
・キッカケは友人の失恋。「これをネタに一曲作ってよ」という依頼に応じて作った。
・友人から何が嫌だったか、今どう思っているかなどを聞き出してリサーチした。
・SNSなどから知りたくもない情報が勝手に耳に入ってくるのが今の時代らしくて面白いと思って作った。
（以上、2015年5月10日放送「関ジャム」より） >>16
普遍的な歌詞かもよ
多数の意見が反映されてるらしいし お前ら天の邪鬼だな
この記事が「西野カナの作詞手法に絶賛の声」
だったら批判してるだろ >>1
ユーミンが作詞のリサーチの為に、デニーズでカップルや女同士の会話に聞き耳を立てていたのは有名な話 > 何か薄っぺらい歌詞だと思ったら自分の経験じゃなかったのかよ…
こいつは歌手が自分自身の経験を歌詞にしてると思ってたのか… >>1
西野「バカしか聴かない曲なんだからバカに合わせて作ってるんだよ」 っていうか
内容が薄っぺらで言葉の
チョイスにセンスが無いわ
なんで人気あるのか分からん
松本隆と対極の人だな 実体験を歌詞にしないと納得ができないって言うなら西野カナの歌なんて
「学生時代は楽しかった。男は取っかえ引っかえ。女カースト最上位」
みたいな歌ばかりになるぜ。
誰が共感すんだよ。こんな歌。 取材やリサーチの何が悪いかわからん。自分の足でしてるだけ偉いと思うわ。 マーケティングされてでき上がった作品を喜んで買うやつがいるからそうやって作るヤツが出てくるんだよ。お前らが悪い。
お前らがZOZO 買うから前澤さんが宇宙に行けるし剛力をオモチャにできる。お前らが悪い。悪いと思ったらもっと散らばれ 【芸能】“売れれば”いいのか？秋元康が公開した“握手券商法”に批判の嵐
これならわかる 共感してたやつ、どっかのアンケートに共感してたってことだな(笑) 自分の経験を詩にしてたら何百何千の異性と付き合わなきゃならんのか考えろよｗ 前から公言してる事なのに何で今更切れてんだよ
そもそも他人の体験談を歌詞にするなんてよくあることだろ アイドルグループの歌詞だって、
売るためにモロにヲタの妄想を具現化しててあざといやん
(見た目)可愛くて清楚な子が過激なこと歌ってたりさ
それと何が違うん？ 秋元康はジジイのくせにアイドル曲を書いてるが
そのアイドル曲を聞いてるのはジジイが多いから理にかなってるんだよな 西野カナってわざと空っぽな歌詞にしてると思ってたんだが、全力だったんだな 「5年後日本全ヤンキーのカーステから音を流す」を狙って本当に売ったEXILEチームはスゴイ >>31
あいつは早くに結婚してるから恋愛経験あんまり無いと思うよ >>2
ユーミンもファミレスでネタを仕入れていたしね。 昔は喫茶店での女子トークから歌詞作った人とかいたけどな
それとの違いは、もっとシステム的にやったことか？ >>1
反日マスカレード
在日まいじつ
在日デイリーニュース
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日
反日は日本から消えろ ほななにか 世の大半のお姉ちゃんらは男に
会いたすぎて震えるんか？おっちゃん初耳やで >>41
むしろその方が聞いてみたいけどな
そもそもカースト最上位の人間は音楽なんてやんないだろ
女としても西野は別に上位じゃねーよ 歌詞なんてイラネー曲のノリが良ければいいんだって意見もあるけど
小学生の娘の運動会のダンスの曲がABBAの「マネーマネーマネー」だったのはどうかと思った
先生の趣味だろうが歌詞としては
「貧乏は嫌！あーお金が欲しい！」って歌なんだよねw 会いたくて会いたくて震えるのが西野カナ
会えないから会いたいのが沢田知可子
会いたいくて会えないから私だけを見てほしいのが加藤ミリヤ
会いたくて会いたくてせめて声が聞きたくて用もなく電話するのが浜崎あゆみ
会いたくて会えなくて長すぎる夜に光を探しては一人たたずんでいるのがGLAY
会いたいから会えない夜にはあなたを思うほど Uh UhするのもGLAY
会いたくて会いたくて眠れぬ夜にあなたのぬくもりを思い出すのが松田聖子
会いたくて会えなくて揺れまどうけれど目覚めた翼は消せないのがラルク
会いたいのにいつもうまくいかないのもラルク
会いたくて会いたくて言葉にできないのが小田和正
別に会う必要もないのが宇多田ヒカル
ただ会いたくてもう会えなくて唇かみ締めて泣いてたのがEXILE
会いたいと思う事が何よりも大切なのが米米CLUB
ただ会いたくてもう切なくて恋しくて涙なのが桑田佳祐
理由もなく会いたいのに理由を探してる会わなければならないのと理由を探してるのが中島みゆき
会いたくて会いたくて君への想い涙そうそうなのがBEGIN
会いにきて会いニージューなのがゴーバンズ
会いたくて会いたくてあなたにいつも笑顔だけ見せてあげられないのがリンドバーグ
会いたくて会いたくて同じ夢を感じたいのが19
会いたくて会いたくて眠れない夜に夢で会えたらと考えすぎるのがモンゴル800
会いたくて会いたくて再びあなたに会える夢をみてしまったのが柴田淳
会いたくても会えない夜は眠れない部屋に抱かれてるのが伊藤由奈
会いたくても会えない距離は私が選んだ明日なのが北乃きい
会いみてののちのこころにくらぶれば昔はものを思わざりけるのが権中納言敦忠 >>1
会いたくて会いたくて震えるのが西野カナ
会いたい 会いたい 会いたい 会えない 私だけ見てほしいのが加藤ミリヤ
どこにいるの？ここにいるから すぐに会いたいのが青山テルマ
『絶対会えない』って日よりも『会えるのに会えない』夜が辛いのがJuliet
次はいつになるとあえるかな 思い続けるのがPerfume
会いたくて恋しくなったら帰るのがYUI
ただ会いたくなった それだけで乗り込んだバス この気持ちに理由なんてないのが阿部真央
明日は長い夜のあと 今すぐ会いたいのがmiwa
どこにいても君に会いたい どこにいても君を探してるのが辻詩音
会いたくて、会えなくて・・・でも会いたいのがGIRL NEXT DOOR
会いたくて 会えなくて 今でもまだあなたを忘れられないのが上戸彩
会いたい 心が溢れてるのがベッキー♪#
何度夢をくぐったら君に会えるのがねごと
会いたくて雑踏に紛れ込むのがDreams Come True
会いたい夜に会えない理由はなに？なのが安室奈美恵
会いたいよ ねえ会いたいよ 記憶の中の笑顔だけ優しすぎてどうしようもないのが浜崎あゆみ
笑って 笑って 君と会いたいのが大塚愛
会いたい気持ちはどんなに伝えても伝えきれないのが倖田來未
会えない日はメールの文字見つめてるのがSPEED
会いたくて 会いたくて 思いがつのるのが倉木麻衣
会いたくて会いたくて我が儘になれないのが中島美嘉
会いたくて会いたくて涙が止まらない夜なのが岡本真夜
会えないから会いたいのが沢田知可子
あなたに会いたくて 眠れぬ夜にあなたのぬくもりを思い出すのが松田聖子
会いたくて会いたくて 愛した人はあなただけなのが中森明菜
会いたいと思うことが何よりも大切なのが米米クラブ
あいにきてI・NEED・YOU!なのがGO-BANG'S
今日も明日もあなたに会えなくてLalalaなのが大黒摩季
会いたくて会えなくて揺れまどうのがラルク
会いたかった会いたかった会いたかったYes!なのがAKB48
会いたくて恋しくて泣きたくなる夜 そばにいて少しでも話を聞いて欲しいのが吉幾三
会いたい人に会うこともないのが椎名林檎
別に会う必要なんてないのが宇多田ヒカル 週刊少年漫画作品の作り方と全く一緒だな
西野カナの曲が良い悪いは置いておいて全く悪いことではない いや、別に批判する事じゃないだろ
プロって感じでいいと思うわ
西野カナって恋愛盲目バカなのかと思ったけど
世の女がそうなんだなーって納得してしまったわ。 みんなやってる事だろ
ただ自分で言われると冷める人がいるのも事実 売れているんだから問題ない 手法については批判する気もない
ただ、聞いていると イライラする
女子的には私のことだソングらしい 5ちゃんねらーなんか西野の歌詞に共感しないんだからどうでもいいだろ むしろ秋元の作詞が自分の感情だったら怖いｗ どの歌手も言わないだけでいろんなところからパクってるよ なんでこれを否定するのかわからん
どう見ても最初から商売っけ満載なのに
自分の好みに合わないなら聴かなければいいだけのこと
ただの嫉妬 可愛い顔して以外と賢いじゃん
売れるものを創るのにマーケティングは必須
こだわりのある楽曲を求める人には向かないかもしれないけどさ 歌詞が好きでいたやつほど嫌かもなこれは
心に届けるにしては、ドライな手法だからね でも西野カナって長い期間安定して売れてるのにいつまで経っても
歌番組での扱いも悪いし格が上がらないんだよなあ >>1
でもこういう女性を仕事のできる女性社員として社会は評価してるんだろ？良いことじゃないか プロの仕事としては有りだろ
アホがまんまと共感してんだし ユーミンはデニーズで
女子の話に聞き耳立ててるらしい
今は知らんが まああれよ。消費される品物作りとして正解。
消費して無くなるものをアートとして有り難がってるのが間違い。 >>67
前見たやつから増えとるやんw
こうやってみると宇多田のヒッキーだけえらい男前や プロとして仕事してるだけじゃん
なんで批判されんの？
こんな糞女の糞曲買ってた馬鹿が怒ってんの？ 最近の作詞なんてこんなもんだろ。何を今さら。
売れなきゃ意味ないよ 会いたくて会いたくて震えるのが西野カナ
会えないから会いたいのが沢田知可子
会いたいくて会えないから私だけを見てほしいのが加藤ミリヤ
会いたくて会いたくてせめて声が聞きたくて用もなく電話するのが浜崎あゆみ
会いたくて会えなくて長すぎる夜に光を探しては一人たたずんでいるのがGLAY
会いたいから会えない夜にはあなたを思うほど Uh UhするのもGLAY
会いたくて会いたくて眠れぬ夜にあなたのぬくもりを思い出すのが松田聖子
会いたくて会えなくて揺れまどうけれど目覚めた翼は消せないのがラルク
会いたいのにいつもうまくいかないのもラルク
会いたくて会いたくて言葉にできないのが小田和正
別に会う必要もないのが宇多田ヒカル
ただ会いたくてもう会えなくて唇かみ締めて泣いてたのがEXILE
会いたいと思う事が何よりも大切なのが米米CLUB
ただ会いたくてもう切なくて恋しくて涙なのが桑田佳祐
理由もなく会いたいのに理由を探してる会わなければならないのと理由を探してるのが中島みゆき
会いたくて会いたくて君への想い涙そうそうなのがBEGIN
会いにきて会いニージューなのがゴーバンズ
会いたくて会いたくてあなたにいつも笑顔だけ見せてあげられないのがリンドバーグ
会いたくて会いたくて同じ夢を感じたいのが19
会いたくて会いたくて眠れない夜に夢で会えたらと考えすぎるのがモンゴル800
会いたくて会いたくて再びあなたに会える夢をみてしまったのが柴田淳
会いたくても会えない夜は眠れない部屋に抱かれてるのが伊藤由奈
会いたくても会えない距離は私が選んだ明日なのが北乃きい
会いみてののちのこころにくらぶれば昔はものを思わざりけるのが権中納言敦忠 たまに男で西野カナ好きな人いるよな
心が乙女なのかな マーケティングならサザンやミスチルも正にそうだからな >>76
自分にない感情は見えない、、、見えない、、、 俺は素晴らしい作詞方法だと思うけどね
マーケッターとしても十分やっていける >>66
おまえら世代も酒持ってこいとか子供作ったぞとか流れる中ジンギスカン踊ってたんだぞ 津波以降はほとんどがのっぺりした自己啓発みたいな歌詞だよね
AKBとかジャニとか西野カナとか 当たり前だろうが
趣味じゃなくてビジネスでやってるんだぞアホか ポップスは産業音楽だよそもそも
こいつのは聞かないし聞きたくもないけど 楽曲歌詞を完全に商品として扱う人ならこれは全然ありですな
企業が消費者の利便性図って製品開発に意見聞くのと一緒
俺は聴かんけど つまらんから 歌って共感を得るために歌うものか？共感を求めて聴くものか？ ちゃんとした仕事のやり方だと思うけどな
会いたくて震えるのはよく分からんが >>94
むしろ西野が男心をわかってる（リサーチしてる）んだろ 浜崎あゆみ安室や幸田など偽歌姫の音楽人
作詞作曲出来てマーケティング製作出来る西野こそ本物の歌姫でプロ音楽人 共感されてるか？
こいつが歌う女って一番嫌いなタイプ むしろ詞なんかどうでもいい。女ほど詞を気にするよな
音楽聞いてるんだろ、右脳使えよ。言葉なんか捨ててしまえ >>95
だよねぇサザンミスチル西野カナ
はファン囲い込みのレベルの低い音楽
趣味の悪いバカ相手 一応いったんは自分で書くんだろ
ブラッシュアップに他人の意見やらアンケートやらを使ってるだけ
作詞にクレジットできるギリギリのとこだな 過去の作詞から創作するAI作詞家が誕生する
いくらでも作れる 部外者からしたら賢いなあで終わるかもしれんが、彼女の曲を聴いて素直に感動してたターゲット層を思うと気の毒になるな 詐欺商法はバレたら終わり
本当にファンが失望してたら西野カナ終了
年末の歌番組ラッシュでこのタイミングは厳しいな 手法としてはありだけど
平成の楽曲って後世に残りそうなのがあんまりないのは
こういう薄い歌詞の理由かもねぇ・・・。 >>93
会いたくてコピペが進化しているｗｗｗ
権中納言敦忠ｗｗｗ これずっと前から公言してたよね
変にアーティスト気取り拗らせた人達よりマシなんじゃないか 筆者は何が言いたいのか、売れなけりゃ評価もないんだよ。
売れない歌なんてこの世に必要ない物でしょ。
何も問題無い。
小説家やｊｙ－ナリストなんて皆取材して
都合のいい様に作文してんだからＷＷＷＷＷ >>1
アーティスト？ただ歌歌ってるだけだろ
シンガーソングライターでこれやったら批判されるかもだけどな アンケート取ってるなんて周知の事実だろ
ファンなら知ってんじゃないの？
ファンじゃなくても知ってんだから 手作りの味だと思ってたものが市販のだしでしたｗｗｗってくらいダメージでかいだろね ファッション雑誌にも色々系統があるように、あるターゲットからは共感得れてるんだから充分でないか マーケティングで商品を開発するなんて商売の外道ｗ
頭に浮かぶ感性だけで勝負するのがほんまもん。 最近は同性にだけ支持されて異性に嫌われる女が増えたね >>120
>>125
マンさんの頭の悪さなめんなよ 菅野よう子誉めてた5chねらが今さら何言ってんだw のぶみと同じ手法
のぶみはこの後実際に読み聞かせて修正していく 大袈裟やな
結婚式の定番余興のパクりやん
"新郎の取扱説明書"ってやつね バカ女相手のビジネスまでは分かるんだが
秋豚同様、音楽はあくまで儲けの手段であって
こいつにとってはそれ以上のものではないんだよな ユーミン ファミレスはむしろユーミンおばあちゃんの嘘松だと当時から思っていた。
本当なのかも知れないがｗ これ否定する奴って専業作詞家を否定してるのと同じ事やぞ 西野カナが本当に心配すべきなのは喉のコンディション
最近テレビで歌ってる時も声出てないぞ
浜崎あゆみの二の舞にならないように気を付けないと こんなの当たり前じゃねーの？
売るために作ってるんだからむしろこういう事をきっちりやってるって感心した 取説なんか１０年ぐらい前からスピーチで使われてた言葉だからね 偉いじゃんプロだ
自身をきっちりプロデュースしてる >>145
手法を批判してるのもいれば歌詞の出来の悪さを批判してるのもいるから一概には言えない そんなやり方で正解に近づけるんだから
それも才能なんじゃないの？
変わり者の友達ばかりいても消費者の共感得られる素材なんて引き出せないんだし 直感だけど
西野カナ本人はこのマーケティングの会議？とかにも加わっていないような気がする 売るために書いて実際売れてるんならそれは正しいってことだ 5chでファンでもない奴が擁護しても無意味なんだよなぁ
ねらーに出来るのはスポンサー企業やテレビ局に電凸するネガティブ作業だけ
擁護するならCD買ってやれ ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ 「ランキングと売上数が絶対的な力を持つ。数が正義。」
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉: ` ‐ ´ :l`ヽ
／!: : : : : :ﾚ'::ヽ_ リサーチはともかく、企画書までとは結構したたかで笑った。
CMソング発注すればピッタリの曲作りそうだな。
で、例のコピペに原田知世がないのが不満なんだが。 批判されることでも無いし、真っ当な方法だとは思うが
YUIとは逆に、売り上げのわりに熱狂的な信者が少ないのはそういうの見透かされてるからか。 やり方は良いけど、何かの曲でサビ以外の歌詞が作文みたいに～ました
って歌詞は自分のリスナーの読解力の無さを考慮してなのかこいつ自身の作詞能力の問題なのか気になる 売るためだけのつまらん音の曲なんだから別にいいだろ これがダメとか
売れるものを作って対価を得るという行為そのものの否定じゃん 大前提として音楽的センスが高いんでしょうな
そうでなければ手玉に取ることはできない >>157
いや、どんな小さなビジネスでも企画書は必須だぞ
西野カナと所属事務所の売り上げから考えたら当然かと 要は
西野カナ本人は作詞してない
って事だろ
ゴーストライターのおっさんがそれっぽく
鼻くそほじくりながら作った作品がほとんどってこと 創作活動って意外と地道な作業の積み重ねなんだよなぁ ビジネスマンとしては優秀だが
音楽家としてはクソってことで結論でたな >>68
最後の三人で草
吉幾三の女々しさから宇多田ヒカルの潔さまでの流れよ >>166
「トリセツ」に続く流れで「キカクショ」とか出さないかな。 商業的には正しいな。ただ歌うのは西野じゃなくてもいいな。初音ミクでもよい むしろマネされちゃう危険あるのに
何で企業秘密バラすかね 買う人のために作っているという意味では理想形では
マーケティングは商売ならどの業界でもやってることじゃん
だから売れるんだよ、売れない物を作っても価値はない
超少数派で文句ばかり言ってる野党みたいなもんだ そういう歌詞をどや顔でつっこんでた評論家が間抜けだよね >>1
トリセツが世の中の大半の女の意見ということか？
自分のわがままは許せ、自分を肯定しろ、自分のいうことを聞け
ただしお前はわがまま一切いうな
って内容だろあれ
女ってみんなこんなクソなのか？ 声優がキモオタの為にぼっちアピールやいじめられっこアピールするのと本質的には全く一緒だぞ え？
漫画とか映画もそうだろｗ
くだらないエンタメ好きなやつは
全員死にたえろ。 むしろこういう基本的な打ち合わせとかリサーチしていない
行き当たりばったりで作詞してる人っているのか？
即興でやるタイプ
所ジョージぐらいしか思い浮かばんw >>181
どういう方向性にするとかそんな打ち合わせは誰だってやってる事だし
その中で売れる奴と売れない奴に分かれるってだけだ 創作という意味ではどうかと思うが、製作という意味では感心した 自分で叩き台を提案してマーケティングで修正していくんだろ
賢いじゃん
批判しているのはアホ 売れる方法としては正しいんだろうがそれで果たして名曲は生まれるんだろうか
まぁ彼女にはそんなこと微塵も期待してないが 全盛期のユーミンもこんな感じだったよ。なにも恥じることはない。 売れれば良いのか？ではなくて
売れなきゃダメなんだよ
本当に甘い考え方だな 売れる歌詞作ってそれで成功してるって仕事できるじゃんこの女 >>1
会いたい人なんていないのに
震えが止まらないぼくはどうしたらいいですか？ >>1
>>西野はまず、“企画書”として楽曲のコンセプトや設定を考えだした後、
>>一旦自身で詞を書きだす
>>その後はアンケートや友人への取材を行い、
>>多かった回答や自分の意見を交えながら歌詞に落とし込む
ベースになるものは自分で考えてるやん
映画の脚本とかでフィクションだとしても
話にリアリティもたせるために
取材した情報で肉付けしていくのと何が違うんだ 売れれば成功だが
アーティストと呼ばれて恥ずかしくないのか まあ、メロディだって分析してみれば「作曲テクニック」の集まりでしかないからね
作詞もそういう「テクニック」で作るのを批判する気はない
ただ、本当の名曲って実は「降りてくる」もので、それをあとから検証してみたら音楽理論的にも整合性がとれてた、という場合がほとんどで
最初からテクニックありきで曲を作るといずれ壁にぶちあたる
作詞も同じなんじゃないかな？
いい歌詞（歌）作る気がないなら、それでもいいんだろうけどね トリセツの歌詞に関しては結構リサーチしてた、ってことらしいけど、程度の違いはあれど、
周囲の意見や言葉をヒントに歌詞書くことなんて珍しくない。他には文献から拝借するとか。
100%本人の感性・言葉で書かれてると信じてる方がおめでたい。
まぁ、周囲の言葉ばかりの歌詞を芸術と呼びたくはないけど。
>>21
ハッキリとは憶えてないけど、いわゆる"小室ファミリー"の頃はJKやJDとお喋りして歌詞のヒントにしてたはず。
おそらく安室・華原辺りの曲の歌詞だったと思われ。 その手法で出来た歌詞に共感してたんだからいいんじゃないの？ >>203
ゴキブリマスゴミさんにとっては
売れた曲＝名曲だからｗ
同じように視聴率とった芸人＝大御所だから。 よう知らんけど、この人歌って何か軸がないような感じがするな 別にマーケティングリサーチするのは企業も個人も一緒だろ
自分で作詞作曲しない歌手の歌は、代わりにプロがやってくれてるだけ この種のことが受け入れられない人種って必ず一定数いるな
芸術に幻想抱いちゃってる奴
作詞家なんてインスピレーション一発でお手軽に書いた歌詞が大ヒットしてウハウハなんて思ってるガキ
そんな旨い話があるわけ無いだろ
みんな努力してるんだ ここまできちんと作ってることに逆に感心した
自分のフィーリングだけで震えてるもんかと 松任谷由実も中島みゆきも
売れてるアーティストはみんなそうしてるわな そもそも、トリセツとか
クソみたいな曲だよな。
女
「女性を物扱いするな！！」
女
「ちゃんとトリセツ読んでよね！！」
矛盾しとるやろが！！！！！ でもSMEの歌手って大概こんな匂いするよ
歌わされてる感じ アーティストではなくてミュージシャンだから
芸術ではなく商業音楽
だけどそれが分かっていて売れてるのだから正解なんだよ
ある意味尊敬出来るけどな きっと普通に働いても仕事が出来るよこう言うタイプは 曲が良くてもカリスマ性は得られないな
ビジネス楽曲が増えた 槇原敬之、森高千里（ビール）、YUI（ポケベル）
今でも歌番組で披露する曲で
CMのための作られたのが丸出しな歌詞があるけど
不純だから気に触るとかないでしょ こんなんでも批判されるのか
アンチが騒いでるだけなんじゃ 歌手も芸能人も別に聖人でもなければ歌聖でもない
歌を生業にする人
でしかないので商業性にも倫理性にも文句言うのは勘違い
売れれば勝ち売れなきゃ負けだけのそういう世界
だけど別に言うのは勝手 >>189
だからモテてる奴ってのはトリセツの内容を苦とも思わず自然に実行する奴なんだよ 作詞方を明かすとは正直者だ、企業秘密明かすなど勇気を称えるわ
日本の自作自演歌手など
ほとんど外国の曲の詞を古今東西の中から盗作紛いやっている歌手ばかりだぞ
おまいらが持ち上げ大好きなあのグループもな >>1
>“マーケティングリサーチ”手法
この呼び方がよくないな。あと取材という言葉もな。
様々な人たちと対話をしインスピレーションを受けて歌詞が生まれる、みたいな言い方で良いのにね この批判よくわからんな 曲つくるたびに恋愛してたら ビッチになるしな この人父親が財界の有名人で裏で手を回してるんでしょ？
所詮はカネの力だよ いくら独りよがりなもの作っても誰も評価してくれなければ価値が無いからな
自分の創るものに価値を出すためには
こういう一見地味な努力が必要 >>67
スターダストレビューは入れてもらえないの？ 逆張りして西野をほめてる奴がいるけどアーティストのイメージは崩れたと思うけどな
ただの統計学じゃんｗ あるあるネタの商品作るためのアンケートとか別に悪かないだろ
批判してる奴らはよくわからんな 秋元康の詞がノンフィクション
すべて経験談だったら怖いわ 共感する人もいれば好きじゃない人もいるんだから別にいいんじゃないかな。
それより・・・
会えよ 歌謡曲の世界なんだから、当たり前だろ。
共感して聞いてるとか、
テレビのヤラセ知らずに見てるようなもの。 AKBの結婚宣言のときのアイドルとはみたいなアホな意見の割れ方に似てんなｗ >>213
会いたくて震えてたのはこのオッサンやで
GIORGIO 13
https://www.jasrac.or.jp/otobito/interview01/img/index_im02.jpg
「会いたくて会いたくて」
作詞:西野カナ/GIORGIO 13
作曲・編曲・プロデュース:GIORGIO CANCEMI プロのアーティストだからこそ色々考えるんだよ
何にも考えず感性だけで好き勝手やってるのは素人の趣味 >>247
思ったより震えてそうな顔してて笑ったｗ どこでみたような聞いたようなが重要なんだろ
佐野研二郎の手法だなｗ
2015/09/04 19:16:06編集部48ITテクノロジー・ネット
多摩美術大学の生徒作品がパクリだらけでヒドいと話題に！
http://gogotsu.com/archives/11095 メロディも流行意識してるのだし
そんなものかという感じだが >>220
手法は大御所クラスと同じだけど
結果としての歌詞の深みとかがまるで違う
ただ若い聞き手側が歌詞の深みなんかは求めてはいない、ブログ程度の歌詞ぐらいしか求めてはいないことが大きく影響しているんだから仕方がないが 血液型がA型の人間は面倒くさがりが多く、パクリ、引用、コピペが大好きだが調べたらこの
西野もやはりA型だった(´･ω･`) カナやんで一番驚くのは
あんな品よく人って変われるのカナ
普通整形で綺麗になっても品だけは何ともならんのだけど >>67
電話なんかやめて六本木で会いたいのが岡村靖幸 論文書くときも参考文献記載するし、
引用元をブラックボックスにしてるだけで問題ないだろ
自分の言葉だけで書くとあっという間にストックなくなるだけ 流行作家が流行りのネタを追い続けるのと一緒
全員純文学やってたら、おまんまの食い上げになるわ 後に残るかどうかは運しだい プロの商業歌手で何が悪いんだろう
こういう歌手が少なくなったのが音楽業界の低迷の一因だと思うけどね 同調圧力のみで生きてるバカ女相手の商売なんだからこれで正解だろ >>67
会えなくて辛いからせめてあなたのもとへ髪を伸ばそうとするのがCHAGEandASKA 西野カナと西野七瀬が混ざって
西野ナナて言ってしまった トリセツ前からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「アンケートや友人への取材を行い、多かった回答を歌詞に落とし込む」ってよく言ってたし、
カナに振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
ウケだけを狙うのがカナだしね。
プライベートは急に不機嫌になればいい。
私達はカナの音楽＝魂を支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか仁のDNAと混ざり合うから。
それがファンとカナとのトリセツだし。 >>67
知らない間にどんだけ増えてるんだよwww 宇多田ヒカルみたいに誰かに向けて歌って理解されようとしない歌を作る人もいれば
西野カナみたいにファンがこう歌って欲しいと思ってる歌を作る人もいる
でもとっちも多くの人に聴かれて共有されて共感される
これどっちも素晴らしい事やわ
大体、西野カナはかなり前からこの手法をやってる事を話してるし今更何を言うとるのかと
トリセツの歌詞に関しては吉田拓郎も西野カナの詞を褒めてたわ 問題は本人に語彙力や文学的才能がないからどれも中学生の作文みたい 職業だから、そら売れれば良いんじゃないですか
気を使い過ぎても使わな過ぎても、戦略が成功したなら良かったんじゃん 昔は散々叩かれたけど
やっぱやり続けると正義になるんだな
おめでとうカナやん 富山県南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！
過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Ｙが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です！！創価では
ありません！！近隣住民Ｙは、ある日、私が出掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が！！(笑)・・」と叫んでいたのです。
集団ストーカー被害に遭って初めてこの国を支配しているのが犯罪者であることを知りました。
世界中で、エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”
武田邦彦；社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた
ココまで来た【エリートの暴走】 ①世界第２位の重税国家 ②世界最高の公務員年収（２位の２.５倍）
③世界最低水準の社会扶助 ④先進国最悪の家計貯蓄率 >>3
それ言ったらイケメン芸能人にお前なんて一言も文句言えなくなるけど 歌詞がカッコいいのはマンウィズ
しかし英語だからわからない
勿体ない 批判してるのは大衆に媚びてるってのが嫌なんだろう。吉田拓郎が結婚しようよを歌って、コアなファンがぶちギレてるようなもんか 西野カナは、そこら辺のアイドルより可愛いビジュアルが全て。
ブスならこんなに売れてない。
まさに可愛いは正義。 厨二病ソングだから後世には残らんしそのうちみんな飽きる
まあ、本人が後でその馬鹿らしさに気付くかどうか ヒップホップの歌詞なんてほぼ金クスリセックスだ
西野カナなんて可愛いもんやで マスゴミが衰退してる理由だよな。
タイキックやって
落とし穴やって大御所気取りの
ゴミクソ芸人や
アンケート集めて作詞のウンコソング
やきうとか
海外のニセ祭りとか
マスゴミ終わりすぎでしょ 『君に会いたくなるから』 ♪会いたかった～君に会いたくなるから～いつか会おう
『遠くても』 ♪会いたくて会えなくて～会いたいの私だけなの？会えなくて切なくなる～会いたい会いたくて仕方ないよ
『会いたくて 会いたくて』 ♪会いたくて 会いたくて 震える～会いたいって願っても会えない
『love & smile』 ♪君の笑顔に会いたいから～会えない日も見守って
『もっと…』 ♪今すぐ会いたい～今日も会えないの？いつ会えるの？会いに来て
『celtic』 ♪週末会いに行くね～会えない時会いたいよ～今すぐ会いにきて
『September 1st』 ♪またバイトなの？いつ会えるの？
『ONE WAY LOVE』 ♪やっと会える
『Yami Yami Day』 ♪『ゴメン今日やっぱ会えない』 >>283
北川悦吏子も同じことして朝ドラの脚本書いてたらメチャクチャ叩かれてたぞ とりあえず言えるのはどんな手法だろうと
恋愛の歌なんて聴く価値は無いという事やね >>1
>>“売れれば”いいのか？
あたりまえだろ
仕事でやってるんだからな
なにが悪い？ 売れるのが正義だろwなんだこのアホな批判w
ビジネスなんだから当たり前だろw B'zなんかCMタイアップの条件に商品のキャッチフレーズを歌詞にしてたんだぞ プロの詞とは思えないくらい何の捻りもなくただただ薄っぺらい歌詞
ストレートとなとも表現するのが恥ずかしい自分に酔ったお花畑全開をよく世に出せたな
あれ聴いて琴線に触れる人いるんだw 別にいいじゃん
米津だってヒット曲のコツとか、どんなワードを入れたら良いか掴めてきたとか言ってたし
そればかりじゃないんだろうけど、好きな手法で歌詞作ったらええやん まーんから聞いて
まーんが作って
まーんが歌って
まーんが共感して
まーんが批判する
これもう永久機関だろ このやり方だと尖ったものや意表を突くような新しいものは生まれんだろうが、
西野カナならこのやり方がベストだろう ふーん
まとめサイトの様なもんやな
自分は何もせんで接続詞いれて
小学生が書いた便所の落書きに仕上げてんのか賢いやん 最後に心打つ歌詞に落とし込むところが凄いんでしょ。 基本的に歌詞なんかどうでもいいんだし全く価値なんかないんだから作詞の方法など何でも良い 俺はこの記事読んですげーって思ったんだが
これ批判してる奴って何？
AKB商法よりもまっとうなヒット曲の作り方だろ 集合知だよ
まさに西野カナはＡＩ時代に先駆けている >>28
スタッフの知恵、アイディアがかなり入ってそうだね
浜崎あゆみの歌詞も、スタッフが相当入れ知恵してるんだろうな テレビの四角い枠の中には
価値あるものは何もないと証明されていくね。
さあて、今日もニセ祭り特集でも見るか。 まあ サザンの桑田も 原由子のクンニしながら
「あれはマンピーのGスポット」って作詞してるから 実体験か 売れる曲を作るには、やはりリサーチ作曲法がいちばんか・・・なるほどね この子バカかと思っていたが、意外に合理的だな
マンさんは受け入れられないだろうが 作詞法明かすとは好感持てる
おれもある時感心していた或る歌手の歌の詞にそのままの言葉を
それも一番響く言葉を
アメリカのカントリーの詞の中に見つけた時は、あっパクッたなとニヤリと笑ったものだよ
その後その歌手の作る詩は値引きして見るようになった
うまく構成してるなと構成力は買うが純粋に作詞才能は感じなくなった
そんな中でそれをすり抜けてずっと感心しているのが中島みゆきだ、ユーミンもまりあも感心するものが多い
概して男にパクリが多い、そして上手に構成してパクリを隠すのも男の歌手が多い
女は子宮で考えるから創作の割合が男より高そうだ
男はパクルＷ >>269
残すのはエターナルかと思ってたのだが、違うんだなw あの気持ち悪い詩が女の本音だとしたら
ゴミ以下だろ >>303
やってるというか、やれてるようでやれてない
歌じゃなくともマーケティングはどこもやってるけど真に求められてる物を作って
それを消費者に提供出来る人や企業がどれだけいるだろうか
西野カナはそれをやろうとしてやれてる
これホント凄い事だと思う いろんなやり方があってよい
売れなきゃそれまで
商売抜きに芸術って言ってんなら文句も分かるけど ポップアーティストなんだから売れればいいと思います 秋元康はワードの定型があってそれを組み合わせてるって感じ
若者に何が流行ってるかも必死にリサーチしてキモイジジイ >>1
そんなのブサイクの旦那にしか結婚してもらえなかった恋愛経験ゼロのブサイクな柴門ふみが経験不足を補う為に散々やり倒してきた手法だろ back numberとか歌詞はDT喪男なのに本人たちモテモテやんか ＡＫＢ秋元の歌詞もワンパターンだろ
だから握手券と選挙券付けて抱き合わせ商法なんだろうが まあただのマーケティングですよね
これからは全員コレでいいだろ
容姿だけがすべてになる しかしソニーは凄いよな
こんなもんゴリ推しで売っちゃうなんて
アミューズもだけどゴリ推し凄すぎ おまいらがいじるせいで最近は
全然会いたくなくなってきてるじゃないか ここで西野カナのアンケート手法が正しいって言ってる奴
西野カナはこのままアンケート手法を続けてても売れるか？
それが心配なんだけどどう思う？
今まで稼いだからそれでいいってのは違うよな
西野カナは引退したわけじゃないしまだ若いし今の日本音楽界では去年レコ大(笑)取ったトップの女性アーティストなんだぜ？
このネタバレでファンがドン引きしてたらヤバくないか？
というかこれで日本の音楽がさらに寒くなる可能性すら出てきた
本当に人気ある歌手のほとんどはテレビ出ないし
西野カナに今まで金落としてない奴がファンがドン引きしてるアンケート手法を正しいと言っても何も意味がない
西野カナがアンケート手法を続けても売れるかどうかが問題なわけで
今回の件でファンが離れたら意味がない
騙すなら墓場まで持って行くべき案件じゃないのかこれは
ビジネスのほとんどが嘘や大げさな宣伝ありきなわけだがそれをバラして客がドン引きしたらビジネスも糞ないだろ
匿名のねらーが正しいと言ったところで、はいそうですねと応援し続けるアホもいない
騙すなら徹底的にやって自分まで騙してやるくらいじゃないと
西野カナは終わりなんじゃないのかこれ
日本のトップクラスが中途半端なことしちゃいかんだろ
カルロス・ゴーンと同じ
世界は嘘で出来ている 若い子が西野カナの詩に共感している を信じてる時点でオッサン >>3
世の中の4割くらいはそうじゃね？
少なくともクラスでも（顔で言えば）
一番になれんぞ西野は 西野カナの書いた歌詞は全く面白くないが、どうやって作ろうがそれを一々批判するのは愚の骨頂、大きなお世話だよ。 頭いい人が想定ユーザーを頭悪い層に合わせて見事に成功したって話でしょ
超優秀じゃん このやり方を知って、これと同じ事が本当に出来る人間がどれだけいるか
自分の歌を聴いている人を本当に知る事が出来ないと
自分の歌を聴いている人が本当に求めているモノを作れる能力がないと無理だ
こんなしょうもない記事に乗っかって叩いてるヤツとかマジでアホや そもそも「君に逢えた喜び～」とか「今だから言える「好きだよ」」とか
レーベル側がテンプレ歌詞強要で所属アーチストに歌わせてるのが今の邦楽だろｗ >>21
小室さんは適当英語から曲作るから違うんだよ
いい加減な事書くな 一般人の共感レベルに合わせたら薄っぺらになって当然なんだし
薄っぺらい方が売れるんだろ
これとかファンモンとかGReeeeNとかみたいに薄っぺらい方がいいんだろう マスゴミの歌姫にちょうどいいだろｗ
だからマスゴミなわけで。
勘違いしてる創価学会のバカが多いけど
マスゴミって報道関係者に限定されないぞ？
テレビが作りだす
映画音楽ドラマ報道スポーツ
そのすべてがマスゴミなんだよ >>189
女はわがままなクソで、男はスケベなクソであるという
当たり前の事すらわかっていないのか？ 西野カナって名前を聞いても顔が量産型過ぎて全く浮かんでこない ビジネスなんだから当然だろ
仕組み知らないやつが叩いてんの？ これはむしろ評価上がったわ
西野カナは元々嫌いだったけどな 歌詞に意味合いをもたす国は日本くらい
音楽だから音が楽しければいいじゃん >>331
庵野秀明は自分が面白いと思うものを作るだけで客に求められてる物が出来上がるって同業者から言われてたな >>336
〇〇（漢字）××××（カタカナ）で、全く関係ない言葉を組み合わせてAKBぽいタイトルを考えよう！とかってネタスレが昔音楽サロン板にあったような…。 >>346
共感してるだろ
アンケの多数派を歌詞にいれてるんだか 創価学会の手法だぜ？
みんなの意見を見て
自分の態度を決めるスタイル
創価歌は全部コレｗｗｗ
死ねヒトモドキ
擬態生物層化ゴキブリｗｗ アーティストでなくプロの商業作詞家なんだろ
中田ヤスタカが女子高生リサーチしてきゃりーぱみゅぱみゅに詞を書くみたいなもん 個人的には自意識の表出した歌詞より
これみたいな作品として世界観を作り上げてる歌詞の方が好き
椎名林檎の歌舞伎座の女王とか
日本のヒット曲で自意識表出系の歌詞で売れたものってあんまないのでは？ この手法って他の作品
漫画とか小説でもやってるんだろ？
ならこれだけを批判できないわな トリセツの歌詞を薄っぺらとか言ってるヤツは
物事の表面しか見ないホントに薄っぺらな人間だと思う ニューヨークだったかが、やっすいラブソングに釣られるバカ女を嘲るコントやってたな
なかなか面白かった 歌詞云々より喉つぶして戻らなくなってるよね
歌手生命ピンチだと思う 売れれば正義と言うが
本当はリスナーが西野好きを胸張って公言できるかどうかだろ いろんな手法があっていいと思うがなんでダメなの？
トリセツに共感してた一般人が実は一般人のセンスに共感してたと気がついて発狂？ >>1
自分でそういう事出来て作曲して売れることができる。
なんか問題なんか？w
僻み？ >>375
漫画家や小説家の大半はやりたいんじゃなくやらされてるんやー！ >>1
良い手法だと思うけど、この手のやり方は公表したら自分の価値落ちるだろそりゃww 「私がアンケート用紙に記載した言葉がそのまま歌詞に引用されている」とか言って裁判で数億円取られる展開きぼー なんかの番組で、私のことを歌ってもしょうがないのでみたいなことを言っててちょっと残念だったな
フィクションでも、なりきってやりきって欲しかった なぜ批判されてるのか謎w
ユーミンの事を書いてる人も多いけど、同じようなことだよね。 >>379
桜井さんは何歌ってるかよく分からないからな >>375
西野カナの場合
・実話だと思ってたファンが怒ってる
・手法自体はありふれたものだが、その手法のスマートさに対してあまりの歌詞のひどさに、「わざと購買層のオツムの出来までレベル下げて書いてんじゃないの？」という疑惑が テレビきめえええええええええええ
創価学会の掃きだめ
創価＝擬態生物
創価＝パチモン
創価死ね ポップカルチャーなんてそれこそマーケティングが全てだ
芸術家は求められてはいない あまり深く考えない人用音楽なんだよ
そういう人は生きるのは楽だと思う
特に大きな挫折もなくなんとなく中流家庭でなんとなく中流と結婚した人向け
まあ勝ち組だよね >>392
捏造すんなよ
ファンは怒ってないしこんなもん遥か前からどこでも言ってる事だわ 作曲も売れ線の王道パターンのコード進行ってあるからな。ギターをかじったことのあるやつならわかるだろ 一曲も聞いたことないわｗｗあんま綺麗な子じゃないね
勝手に震えてろとかネットで言われてたのは知ってるけど。 >>387
前からこのやり方だって言ってたのに>>1は今さらな記事 私こうやって作ってるんですってどやりたかったのかな？黙ってやるほうがいいのに、不思議だわ ジョン・レノンとか、古いサーカスのポスターに書かれてる宣伝文句を
そのまま歌詞にしちゃったけど名曲。 職場で流れる有線でよく聴くけど年々幼稚でアホみたいな歌詞になってる >>395
深く考えないのはそういうしょうもない事を言える人間だと思う 「トリセツ」も同じ手法なら
周りには面倒くさい女ばっかりいるんだな 松任谷由実は周囲から恋愛話聞き出したり
喫茶店や町でいろんな人の会話をこっそり聞いて
じっくりリサーチして歌詞書いてる、ってのは有名な話だし
そんなに叩くような話やろかね 会いたくて震えるやつは
歌詞よりもメロディのできが段違いに良い そんなこと言ったら小室サウンドなんて歌詞は微妙でもあのテケテケ音楽だけで恐ろしい額売れたじゃん
B'zは洋楽パクり音楽にかっこいい歌詞とあの声だけで売れたし
売れるもんを作るのがプロだろw 作詞や作曲する人ってそういうもんだろ
小室とか織田哲とか秋元とか似たようなのばっかりじゃん >>392
実話は実話だろ
全て歌手の体験談じゃなきゃいけないのか >>366
他人から歌詞のフレーズまで考えてもらってるならそうかもしんないけど
単にモチーフにする情報もらってるだけだし 西野カナは見直した
しかし歌詞はいっそう気持ち悪く見えてきた 2ちゃんって高齢化したはずなのにな
なんだこのしょいもなさ
もうバカしか残ってないのか アーティスティックではないけど職業作詞家としては非常に正しいだろ なんつーか
「歌ってみた」的な言い訳とか、イサギの悪さを感じて残念だな
あれ以来イマイチパッとしないのはそういうところだ まぁ、実際売れてるからいいけど、TVで取り扱いほうが良かったね ジャンプでアンケート使って使い古された手法じゃないの >>418
賢いよな
まあ種明かししないほうがもっと賢いと思うけどｗ
いやもしかしたら一般人の俺が気が付かないメリットが有るのかもしれんが 高校生の８割が会いたくて会いたくて震えてるとか
ホラーだろ >>416
秋元のはなんか
「過去数十年間のヒット曲数千曲に頻出の単語や文章を抜き出し
自動的に組み合わせて作詞」
みたいな感じで逆にすごい
個性を全然感じさせない、人工無脳的な歌詞でうわぁ…ってなる >>214
まず売れて、多くの人に届かん事には
「名曲争い」のスタートラインにも立てないんやで？ >>416
秋元とか、それで30年以上歌い継がれている曲がいくつもあるんだから
やっぱり天才なんだと思う。
才能のある人はどんなこともヒントにして人を楽しませるものを作り出すんじゃないかな。 そりゃこの子レズなんだから普通の恋愛観とかわかんないんだろ
しょうがない 自分に当てはめて歌聞くひとの気持ちがわからないけど世の女子はそうなんだね
勝手に芸能人キャスティングして第三者目線で聴いてしまう マスゴミは
チョンや創価や部落民の掃きだめだからな。
西野もチョンか創価なんだろ？
ゲロゲロ
きも。 槇原敬之のときと、この騒ぎちょっと似てる？
恋人や好きな女性への気持ちを歌ってると思ったら、実は 別に体験談と言ってた訳じゃないんだろ。純真というかなんというか
いつから詞は作詞者の実体験や思想だと勘違いしていた？ >>431
そうなのか
まあ西野カナとかどうでもいい存在だけど
スレが伸びてたからたまたま開いただけだしな >>420
爆弾岩がメガンテを唱える時の顔って感じ。 ファンが実際にドン引きしてるかどうかは別にしてこの記事が出回ることにより西野カナのメディア的歌手ランクがダウンするのは確実
売れ続ければそのうち紅白のトリもできたのに残念でした >>440
言い訳すんなよ
死ね。
クソ曲を絶対に作るなよ？ これ叩かれるようなことか？
何が気に入らんのかさっぱり分からん これは別にいいだろ
大事なのは歌詞がメロディに乗るかどうか >>322
作曲もだろ
殆ど要望以外本人の手が入ってなかったりしてｗ >>446
あれは後で知って大いに納得した。
「君」とか「彼女」とか「あの子」とかに、あまり女性の匂いがしなかったような。 西野七瀬って
西野カナと相川七瀬のおいしいとこどりやなぁ >>1
アホか、西野カナの分析マーケティングはプロフェッショナルだろうが
舐めたこと言ってんじゃねえ 会いたくて 会いたくて
とかメンヘラ集団でも付いてるのか >>424
20代30代がほとんどだぞ。お前だけ50w 別に西野カナに限らずマーケティングみたいな事は誰だってやってるだろ >>25
なんで尾崎豊だけ目の敵にされるんだろうね？
アンチはまんまと騙されてるって自らバカを晒してるのと同じことなのに 歌の歌詞って日記にできるほどプライベートな感情綴ったものだと聞くが
こいつはなんちゃってアーティストなんだな >>452
何が言い訳なのかさっぱりわかりませんが？
名曲になるには多くの人の支持が無いとダメじゃん？
あとさ～いきなり「死ね」は無いんじゃないｗ 経験ありませんって、想像と妄想で
書いてるんですって
かわい子ぶってるのかなあと思った。
耳に入ってくる歌声と歌詞は
ありえないぐらい、
かわいいからなあ。
次世代の天才アーティストは、
この子で決まりだろう。 ファンだったミュージシャン
新譜ひまつぶし
売れてからはもうどうでもいい そういうチーム編成して大規模に作詞活動する集団がいてもいいな >>456
彼女はオカマだったけどオカマの匂いはしたのか？ ベスト・リリースに合わせて
「音楽的に凄い」とアピールしたかったんだろうけど、逆効果だったな >>463
だから、そのマーケティングをわざわざ公開するのが馬鹿なんだろ そういうことって意識的にやるか
無意識でやってるかの違いだけじゃん >>1
阿呆過ぎね？こいつら
ディズニーとかハリウッドの映画なんかまさにこんな作り方だよ
音楽もそう >>470
お釜の匂い知らんわw
なんつーか無機質な感じはあったな。 >>473
この手法を公開してからトリセツでさらにブレイクだからな
マンさんの頭の悪さは計り知れない >>466
理論的な話をすると
曲なんてものは、全部パチモンなんだよｗ
メロディで気持ちよくさせて
理論ではなく
気分で気持ちよくするのが音楽だから
つまりね?
音楽は全部理性的じゃないのｗ
つまり音楽は全部バカなのｗ >>451
トリセツはもう3年も前の曲だよ
そしてこの手法を取った事は遥か前から言ってる
この記事書いたヤツ頭おかしい
そしてそれに乗っかって叩くとかいう所まで凄まじくアホ化したのが
今の2ちゃんねらーかと思うと哀しい 丁度時代の狭間に出てきちゃったのがまずかった
もうちょっと寝かせておけば評価はもうちょっとマシだったかも プロがマーケティングして何が悪いの？
気に入らない人の意味がわからない 最近全く炎上してないのに炎上！とか批判の嵐！とか書いて記事にしてるとこ多すぎないか？
どうにかしてアクセス稼ぎたいんだろうけどあまりにやりすぎだろ マーケット商法で作詞するのは勝手だが売れん時は売れない
所詮はキーワード集めに過ぎないので手法が古くなれば機能しない 売りたくて震える人と買いたくて震える人達のWIN-WINな関係 NHKで西野カナの曲作りドキュメンタリーやってたけど凄かったな
商品やサービスはこういう風に作りましょうね
っていうお手本のようだった
率直に凄いと思ったわこりゃ売れるわと プロなんだから普通それくらいやるだろ
批判してる人は相当ピュア()な心の人なんだろね メロディやダンスで
気持ちよくなっちゃおーぜ
難しい事は抜きにして
サンバミュージカルスタート♪
これが音楽ですｗ
理性の対極です
オラ、愚民ども
わかった？ｗ こうなると実況とかでの会いたくて震えるってレスも寒くなるからな
この公式ネタバレはそういうことだから残念だよ >>485
頭悪いヤツと頭おかしいヤツばっかりになってしまったんだろうな2ちゃんって >>486
ちょうど逆でも、ぜんぜん人気無いのに「大絶賛」とか「ネット騒然」とかね。 >>479
それをTVで発信するのは馬鹿だろw
自分の価値を確実に落とす。 辻ちゃんもわざと炎上させるように料理作ってるとか言ったら炎上するだろうな 一部の天才みたいな才能がないと認めませんって感じか？
手法としたら全然ありだろ商業音楽なんだし
西野カナが嫌いって理由ならまあわかる Mステ見てたら｢西野さん卒業…｣って
いうコメント聞こえて
テレビ見たら、西野七瀬さんだった
カナやんかと思ってビックリしたわ >>486
ここ見ても分かる通りそのレベルのバカが大量にいるから
そんなやり方で良くなったんだろうな >>1
まいじつの記者がいかに新人で、芸能に疎いかの見本みたいな記事だな
西野カナがアンケート取って作詞することは昔からずっと公言してることだから、いまさら批判の嵐になるわけない
西野カナ、作詞の極意は「アンケート」 自身の恋愛観よりみんなの意見
[ 2014年11月25日 12:00 ]
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/11/25/kiji/K20141125009349180.html さだまさしの防人の歌をフルカバーできたら認めてやる 皆が共感するものを作る、ニーズに答えるって意味でプロなんじゃね？ >>495
絶賛系はまだ被害者少ないからマシだけど、叩かれてもないのに叩かれてるように誘導するのはさすがに人としてどうかと思うんだがね なんでわかんねーかな、
手法は正しいけど、公表が馬鹿
っていうシンプルなことなんだけどなー >>497
馬鹿なのはお前
テレビでも昔から公言してるが、売れる一方だろ >>496
昔はバカが見つかったらトコトンバカにされる嫌な場所だったんだけどな
それがなくなったら今度はバカばっかりになったみたいで 名曲なんて
存在しないの。
音楽自体が理性からの逃避だからｗ
さすがにわかるよね？
低能なネラーおじさんも 色々な人の意見を、あんなサイコな歌詞に仕上げられるのは西野カナしかいない >>480
メロディラインとかリズムラインとかで高揚させて・・・
からの
「曲なんてものは、全部パチモン」が極論過ぎて草。
アンタの中では理論通ってるのかも知れないけどさ。
アンタが音楽聴かなければ解決だし、いちいちここに意見しに来なくても良くない？
僕はバカなんで音楽聴き続けるよ。 長渕 ションベン、泣きっ面、愛
西野 寂しい、会いたい
バンプ 孤独、僕は泣いた
ラッド 孤独、僕は泣いた >>1
「批判の嵐」という単語でまいじつだと分かる いいじゃんマーケティング
「その心余りて言葉足らず」なもの見せられるよりかは ウケタｗ今頃、商業音楽だってことに気づいたのかよｗ こうなるとテレビでトリセツをドヤれるのもスケジュール決まってる今年までだな
来年からは普通にヒット飛ばして勝負するしかない
振り出しに戻る >>501
そもそもどうやって何を卒業かと
もしカナやんになにかあったことを想定してみたけど
卒業なんて言葉は出てこなかったw というか今どき歌詞は全部実体験だと思ってるアホいるんか
恋人いませーんとか言ってるのを真に受けてるアイドルヲタくらいじゃねーのか >>516
馬鹿野郎
オレはわかりやすくするために
あえてシロクロはっきりさせた意見を言ってるだけ
極論で生きてるわけではないよ。
俺も音楽聞くよ？
人並みにねｗ 関白宣言
部屋とワイシャツと私
トリセツ
こう言う歌は周期的に流行る 手法はいいんだよ
素人から聞いた言葉を並べただけで西野が落とし込むと言ってる作業のレベルが低くて幼稚な歌詞になってる 探してきたデータを
音楽として溶かし込めるって素晴らしい才能だな
他人に楽曲提供とかもできるだろう 計算づくの受け狙いってアリな手法だとだとは思うけど西野カナみたいなのが言うとイメージ崩れるんじゃないの あるあるネタを使って何が悪いんだ？
別にいいだろ
誰にも迷惑かけてない >>507
ユーミンはファミレスでネタ拾いを公表してたけど、当時誰も叩かなかった。
むしろ「へー。そうなんだ」とちょっと好意的にすら受け取られてた記憶。
どこでどうネタを拾おうとも、結局はその切り取り方に才能があるかどうかだろうなあ。 歌は聞いたことないけど仕事でやってんだから売れるためにやって当然だろ
批判してる奴等はミュージシャンやらアーティストに夢見杉 共感できる歌詞を調査して導き出して結果売れたなら大成功じゃん
個人の体験をもとにして歌詞を書かないと本物じゃないって言うやつどんだけアホでピュアなんだよw まあでもこういうのはすぐに消えていくわけだろう?
逆に今売れなくても本物だったらYoutubeに上げとけばいつかは評価されるだろう。 >>1
半径2mの詞だし
一切メタファーないと思ったら
こういう作詞方法なんだな あほだなー自分の経験とかにしてたほうが、信者が増えるし、発狂するのに それで共感得られる詞ができるんなら上出来なんじゃね？
世界観も日本語も独り善がりで訳わからん詞を書いて
一丁前のシンガーソングライターづらしてる宇多田とかに比べりゃまだ好感が持てる話だわ
まあ西野カナなんて歌手今まで名前すら聞いた事無かったし、どうでもいいけど 実体験ばかり歌詞にしてるテイラー・スウィフトやジャスティン・ビーバーより全然いい歌詞書いてるよ
あなたと別れてせいせいしたとか、また浮気すると思うけどよりを戻そうとか、酷い歌詞ばっかりだよ >>390
いけないってことはないが、批判されて当然やろ？
丸パクリだからね
＞批判
ってことは、君は優秀な奴が見抜けないタイプやろ？
１のは、東京オリンピックのロゴパクリで有名になった奴と同じってことな？？
丸パクリしてるだからね
他人の才能をな？？
１でいけば、共感があることを歌詞にする
その才能がないのが、西野カナ
むしろ、才能があるのは、名前すら知られてない奴
その歌詞の内容になったことを言った奴
ここが、才能がある奴な？？
嘘っぱちでいいのなら、誰でも簡単ってことになるで
例えば、君の「初恋の話し」
ここにしてもな？？
「君の本当の初恋の話しではなく」①～⑩の人に聞き
一番共感があった話し
ここを君が丸パクリで「③の奴の使い、そういう恋愛してきました」って言って共感を得てみ？
君は、嘘をついて、パクってるだけで
本当に共感を得られ、才能があった奴は、無名の③の奴
ここになるだけな？？
ネット社会だから、コメントやそっちをツールで拾ったり
あたかも自分の意見みたいにして言ってる奴いるやろ？？あれも
才能が無い奴やで？？才能があるのは、その元となる
コメントを言った奴
ここが才能がある奴なだけやで スゲーな
たった数秒数十秒でバカが何人も書き込んでる
2ちゃんってもう終わってたんだな >>527
上から目線のご意見だけど、全然解り易くなってない。
俺がバカだってならそれで終了だがｗ >>530
西野カナにどんな高度な技術を求めてんだよｗ AIみたいだな
アーティストとしては間違ってるがビジネスマンとしては凄く正しい >>1
薄っぺらいに同意
何日か前にやってたおかあさんありがとうみたいな歌も
笑える程薄っぺらかったw しかしどういうアンケートを取ったらあの歌詞になるんだ エンターテインメントだからな
芸術性高めようが、音楽性追求しようが、意味無いんだよ。
売れれば良いんだよ。 >>540
西野カナはもう10年ぐらい第一線で売れてるよ >>1
だから、西野カナって作詞してるわりには
歌やそっちで、その詩に対する理解や
表現がないんだわな
なんで、下手なのかと思ったが、自分の話しではないってところから
きてるのか
なるほどね >>1
「恋愛観って人によって違うから、あまり偏らないようにしている。
いろんな人に意見を聞いて、平均値を見つける。それを歌にした方が共感を得やすい。
恋愛ソングじゃなくても同じことをしている。
自分のこだわりに固執するより、いい歌になる方がいい」
「アンケート」作業で頼りにしているのが「５人の女子友」だ。
いずれも名古屋市の女子大時代の友達で、多くが会社員。結婚、出産した人もいる。
「ずっと一緒にいた親友たち。だから遠慮なく“これはいい、あれはダメ”って指摘してくれる。
学生時代と変わらずに接してくれるから、凄い助けられている」
以前の西野カナのインタビューにあったけどこの部分があるとだいぶ印象が変わるな マーケティングしても売れないもんは売れないし
王道パターンの作曲でもほとんどが売れない なにごとも、
勝てば官軍売ってナンボだよ
カラオケでみんな歌ってくれて本人は左ウチワ、
ゴチャゴチャコうるせーんだよとっとと金持ち引っ掛けて引退するわー
と思っとるよ間違いなく 西野カナの歌詞好きだけどなー
好きな人ができた事がある人なら共感できる部分多いと思う
涙色とかたとえどんなにとか好き
友達関係や家族関係の歌詞も多いし、声も綺麗で聞きやすいし生歌も上手いよ >>547
でもさ、丸々コピペじゃないんだよね。
編集したり着色したり、そこには自分の経験もスパイスとして入るだろうし
別に悪いとは思えないんだよね。 https://youtu.be/ajijZbhtKrg
八月も 日照り続き 暑い日が続く
手拭いを首にかけたら 麦わら帽被る
青い空 ながれる雲 照りつける陽ざし
ひび割れた 田んぼの土は亀の甲模様に
日照り続きのおらの田んぼに
雨よ降れよ雨よ降れよ恵みの雨
日照り続きのおらの畑に
雨よ降れよ雨よ降れよ救いの雨
日照り続きのおらの田んぼに
雨よ降れよ雨よ降れよ慈しみの雨
日照り続きのおらの畑に
雨よ降れよ雨よ降れよ慈しみの雨
https://youtu.be/D2nDxsfMYoo
八月も 日照り 暑い日続いた
手拭い首にかけ 麦わら被った
青空 ながれる雲 -照り -つける陽（ひ）
ひび割れ田んぼの土 亀の甲模様に
日照り続きのおらの田に
雨よ降れ恵みの雨よ
日照り続きの畑に
雨よ降れ恵みの雨
降れ～降れ恵みの雨よ
（繰り返し） ちょっと歌詞を作ってみた
Aメロ
誰も君を信用しない
ハンパでちっぽけな学歴と欠片も無い勇気
誰も僕を愛しちゃくれない
雨で錆び付いたハートは崩れ落ちていく もしかしたら西野の取扱説明書だと思ってオナニーしてたファンにはショックなのかもね。精子返してやれ こんな詩を書ける人に悪い人はいない
とか言う人いるけど、作詞なんて言葉遊びだよな
良い言葉のパズルやってるだけ 売れればいいのはあたりまえだろ
ジャニヲタばかすぎ プロだから当然。マーケ的にも 手法としても問題ないわ。
製品出す企業はあったり前にやってること。
売れなきゃプロじゃない。 売れれば何でもいいんじゃないか？
生産性重視の世の中なんだろ？
稼いだやつが偉いんだろ？
生産性のない人間は発言権も生きる価値もない
そういう世の中なんだろ？
それでいいんじゃないか 共感されない歌詞で売ったって売れんじゃん。
批判するやつの意味がわからんのだけども。 昔ユーミンが言ってたようなことと同じだね
なんで批判されるのか謎 I said 頑張れ私 頑張れ今日も
行ってきます 行ってらっしゃい
ハッピーラッキーサニーデイ
天才だな 西野信者以外は何も思わない
AIが曲作る時代だよ 詩も 不倫相手の名前をこっそり入れて水を弾く肌だのなんだの言ってるおっさんよりマシかw その過程なんてどうでもよくね？
出来上がった物がいいならそれでいいはず ファンは共感して聞いてたのにそれが不特定多数のアンケート結果だったことはどう思ってるのか これ最近のゲーム開発も同じだなｗ
多数決取って仕様決めるから、
なんの特徴も無い無難な物が生まれるｗｗｗ ネタ収集はいいんだが、それをそのまま書くのか
自分の視点を通すかだな まあ、今はこういうのが売れるんだからしょうがない
変だなあと思っても、他の歌手だって大同小異なわけで
昭和の歌謡曲にあったような、物語の一場面みたいな歌詞って無くなったもんね
多分、カラオケで感情移入しやすいように作っているんだと思う
CD売るよりカラオケで使われる方が儲かるんだろうし。つまらんけどね >>545
そういう歌なら聞きたいけど
みんな当たり障りないどうでもいい歌詞ばっか むしろ脳内ポエム垂れ流すことしないで一応はしっかりリサーチしてんだな～と感心するが
批判してる連中は個人的なセンスのある芸術性とか求めてんのか？
マーケティング的手法に共感してる連中は芸術的な感性なんてないんだから売るには正しい選択やん 商業的に売れるものを作るってそういう事じゃないの？ 思いつきだけで書いてるより全然いいだろ、ちゃんと周りの意見を参考にしたり努力してる。
世の中ダメな奴ほど自分よがりで他人の意見を聞かないんだから。 CDジャケットでアホヅラするのはなんなん？
あれ可愛いと思ってんの？ >>579
この曲知ってれば西野カナが実体験を歌詞にするタイプのアーティストじゃないってわかるのにね
平日仕事で週末休みのOLの歌じゃん アンケートが誤解呼んでるだけで
「先に曲を作ってもらって、その曲のイメージからどういう歌にするか、まずレジュメを書く。
次に長い仮タイトルを付けて、主人公を設定して詞を書きだす。
詞も凄く長いのを書いて、次にアンケート。これが大事。
アンケートを基に添削していって、残った詞を音にはめていく。
キーになりそうな言葉はサビとかサビ前後に。タイトルも添削して短くする」
つまり凄く長い詩を書いてアンケート上位のフレーズだけ残すってことだね 売れればいいって考えは
社会の便器になるって事だろｗ
オレはそう思うね >>544
いやいや
だから、「西野カナの詩って良いよね。共感できる」
これが間違いってことになるわな？？
認識としてな？？
共感できるも何も、共感が高いのを引っ張ってきてるだけ
ここになるわな？？
本当に共感ができるのは、その大元
元となった発言をした奴、ここに才能があり、そいつにみな共感ができるのであって
西野カナに共感できるわけじゃないんやで？？
東京オリンピックのロゴの奴もな？
採用されたり、その他な？？
最初にデザインした奴、ここに才能があるのであって
そいつにデザインさせておいて、提出した奴
ここに才能があるわけなじゃないやろ？？
勘違いしたらダメだわな
そんなのでいいのなら、ここにいる奴等でも簡単にできる
ってなるで？？
共感できる
や、そっちで引っ張ってきて「コピペ」そうすればいいだけだからね？
簡単にできるで？？ >>581
AIが作った歌が売れるまでおまえのは出番ない >>590
お前が時代についていけてないだけだろ
今はむしろ無難な歌詞を書くアーティストは売れない時代だぞ うれりゃ方法はどーでもいいと思うけど。
でも作品調べたら内容はぺらっぺらだとは思う。
まあ世間の女はこーゆー歌詞が好きなんだろな。 西野のツイッターやインスタと同じように捉えていたファンはショックだったのかな。
ユーミンは「創作活動」と捉えられていたから批判されなかったけど。 Ａメロ
今日こそハローワーク行こう
いい仕事見つかるかな
もう貯金も底付きそうだから
早く見つけなきゃ派遣でもいいから 社会が持つ巨大な欲求が存在して
その欲求をみたすために
自分ではない、何かになる
それは便器って事でしょｗ
社会便器
つまり公器やね。 >>596
めざましテレビの曲だからまさにそれ用に作った曲だよね 普通だと思うけど違うの？
シンガーソングライターはどんだけ恋愛しなきゃいけないんだ >>1
そんな大げさな話してない
そう言う解釈しかできないのがアホ
この記事は西野カナを落としたい他の事務所からんでないかい？ >>556
そうなんだ。
まあでも100年単位で見れば、1曲でも残れば大成功だろうね。
ガーシュウィンとか絵画ならゴッホとか本当にすごいね。 >>599
西野カナが書いたすごく長く詩の選抜をアンケートで行ってるだけみたいだから
書いてるのは間違いなく西野だよ
フレーズの取捨選択が西野でなくアンケートなだけ 売れればいい＝社会の便器
俺の意見について
オマイラはどう思う？
キチガイとか言われそうで怖いｗ >>590
振った振られたよりを戻した誰のがセックスが上手い
三流週刊誌みたいな音楽シーンは吐き気がするよ 作詞 西野カナだと思って
西野カナの気持ちや体験であるように思って
聴いてたファンはショックだろうね。
実際には作詞 複数の人間の寄集め
だったことが明らかになったわけだから。 >>606
アーティストだと思ってる層は大丈夫で
ブロガーやユーチューバーと同じように思ってた層がキレてる気もする。 撮り鉄とか震えるとかなめた歌詞が西野カナ一人の妄想ではなく世の中のトレンドを取ったというのは
世の中の平均的な若い女（少なくとも西野カナがターゲットにする層）はレベルが低いってことだわな
男性や一握りの優秀な女性にとっては気の毒だけど
自称フェミが本物のフェミとは正反対なのに調子こいたから
逆に若い女のお姫様願望を呼び起こして、アホでもちやほやしろ・男は甘やかせ的な本能むき出しになったでござる >>525
卒業よりもまず西野って言葉に
過剰反応しちゃったんで 小説に近い書き方だなあって思うだけで、何もがっかりするところも批判すべきところもないわ >>574-577
これからもどうぞよろしくね
>>579
凄いぞ私やさしく可愛くイラつかず >>615
西野カナが書いた詩でみんなが共感したとこだけ残したってことか ユーミンと西野カナを一緒にすんなよw
ユーミンの歌詞には痛みがあるが
西野カナの歌詞には痛みがないんだよ。
換言すれば、ユーミンの歌詞には主体性があるが
西野カナの歌詞には主体性がない。
「これって私？」って主体が交換可能なんだよな。
俺であってもおまえであっても誰でもいい、透明なワタシ。
だから響かない。 当時水木しげるのアシスタントをしてた評論家の呉智英がゲロってたが
まず呉智英が文献を読み漁って使えそうなネタをピックアップするんだって
その中から水木しげるが気に入ったものを漫画に落とし込んでいくという手法 >>618
いろんな人の体験談を聞いて詩にしていると本人が昔から言ってた気がするが 売れればいい
みんなの欲求に合わせて
アタイは便器に変身するよ
↑
これがアーーーーーーーーーーーーティストｗ
はい俺の勝ちｗ こんなの2年半前にNHKで語ってたことやん
今更すぎやん
カナやん 産業音楽って、そんなもん言うまでもない事だろ
歌詞の通りの女ならもっとアホみたいな振る舞いしてるよ
スキャンダルまみれでな こういう記事出るから誤解を招くようなビジネスは最初からしないように
やってもいいけどバレるまでがビジネスな
バレても売れたらそれはもはや本物だ
しかし西野カナはどうなるカナ～ >>15
亀だけど、ふるえるぞハート！ってジョジョだっけ？
うろ覚えでごめん >>619
？
本人から出てきたフレーズじゃないから怒ってるんじゃないのけ？ そしてリサーチ結果
がんばれわたしまけるなわたし以下略 正しいあり方だろ
大衆受けする歌詞の作り方
まぁ俺は聞かないけど >>616
普通にキチガイ。
売れれば良い奴と自分の理想追及する奴がそれぞれ居て良い。 , - ― - 、
/ - - ヽ >>1 知ってたよ で 何？
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>587
そうそう
ユーミンとの違いはそれ
リサーチした物を並べてるだけでは作詞じゃないわ 水戸黄門やアメコミヒーローものみたいなものってことか >>107
共感を求めてコンテンツ消費するやつは確実にいるだろおん
動画にも静止画にも
共感できた/できなかったので良作/駄作という判断を下すやつ
少なくはない 少なくとも売れる作品を作ることに貪欲であり優秀な人であるのは間違いない。
コピーライターになっても成功するだろう。 ユーミンも、２０年ぐらい前にババアになっても売れてる理由聞かれてファミレスでJK集めて話聞く言ってたぞ AIに歌詞とか作らせることができそうになる手法だなw >>157
あいたくて あいたくて心は叫ぶのが原田知世 売れればいいとか言ってるやつは
社会の便器だからｗ
俺様は、絶対に
お前らの欲求なんか
１００パーセント無視する。
便器と一緒にするなｗ 腹の底から出てきた言葉の方が響くとは限らんからなあ 売れればいいのかって、こんな捏造記事書いて稼いでるゴミクズのお前らが言うなよ 脚本家映画監督小説家シンガーソングライター辺りって「私は人生が解っている お前ら有り難く拝聴しろや」という奴が少数いるけど作詞家にはあまり居ない プロだぜ！ >>1
くみっきーとか中村静香とかあの辺が歌ってても気付く自信が無いよ
鈴木奈々は分かるよ >>628
いや、知らんで聞いてる人多いから話題になるんやん。 実はID:LoZHcMgn0氏は著名なアーティストなのではないかと夢想。 ミュージシャンではなくカラオケ音楽芸人だからな
こういういかにも馬鹿ジャップ向けの芸人がいてもいいだろ
ジャップはどれだけ沸点低い猿なんだよ 震え止めても売れてるんだから、やっぱり才能が頭一つ抜けてるわ >>607
Bメロ
♪派遣、派遣 今、申し込む
今度もだめだと定めを知って
さらばニート旅立ちの刻
変わらないその思いを今 頑張れ私頑張れ私も
マーケティングから生まれた歌詞だったのか お前らに合わせて
オレが姿を形成する
↑
負け
お前らを屈服させて
お前らが俺に合わせる
↑
勝利
オレが欲しいのは完全勝利だけだからな。 既にIDかワード「便器」でNGされてて殆どレスがつかない
ID:LoZHcMgn0氏が不憫だ。 ちゃんと手順踏んで、しっかり作ってますやん。
人のハナシ聞いて参考にしてるってのがパクッてるってことになるの？ >>660それ
今までチマチマ作詞手法バラしてきてても多くの人は知らなかったってこと
この番組で盛大にバラしたのが運の尽きカナ～って流れ プロの鑑だな
自分には才能があると勘違いして自分の言葉や体験をそのまま歌詞にして消えていく人がほとんどだろう 頑張れ私はきっと裏テーマを潜ませてると思うわ知らんけど 言わなきゃ良いのにwそりゃ萎えるよ
ネタばらしすべきかどうかのアンケート取るべきやったな ストーンズに対し皆が思っているイメージは全て俺たちがそう思わせたモンだ その目的とは「売れること」コレだけだ ミック流石商売人！ ＮＨＫ受信料なんて払ってる馬鹿いるの？
「払いません」とさえ言えば
裁判所の確定判決が出るまで
払う必要は無いんだよ ファンが、聞いたらシラケるだろ
余計なこと言わなければいいのに 西野カナの歌詞に共感出来る奴はリア充
共感どころか青春っていいなぁ(´・ω・`)という憧れしか無い お前らが
俺に合わせれば済む話だろｗ
抗うなよ？
弱者ども >>690
ファンならとっくの昔から知ってると思うけどな
全ての歌の主人公が西野カナだとするととんでもない多重人格だし >>682座布団１枚！
君こそ真のマーケティンガーだ
用心には用心を重ねないとな これをブスがやってたら許せないけど、西野カナちゃんは可愛いから全然腹が立たないし、むしろ謙虚で好感度が上がる >>692
なんであなたに合わせなきゃダメなの？
馬鹿なの死ぬの？ ユーミンは、喫茶店でカップルの会話に聞き耳を立ててメモってる
って、昔ananだったかで言ってた むしろ元々ない好感度ちょっとだけ上がったわ。
裏切られたとかいうのは本当にどうしようもない量産型の愚民 >>1
音楽を知らないやつが知ったかで書かない方が良いな
作家なんてほぼみんなこの手法でやってる
ELTの五十嵐なんて西野と同じ事言ってたからな大昔に ビジネスとしてマーケティングして売れたんなら有能やん
ゴーストがいるわけでもなく与えられたまま歌うでもなく自分の手を動かしてるんだから よく覚えてないけどユーミンがこんなふうなことやってたような ファンにしてみれば西野カナが崇拝の対象から軽蔑の対象となったのだろう。
優れていたのは感性ではなくマーケティング手法である事を暴露してしまったのだから当然だ ３０曲も書けば書けるネタもなくなるし
よそから仕入れて何が悪いって感じでしょ それで簡単にヒットするつーなら真似すりゃいいんだよ >>696
強い者を尊敬して
従うのは人類の本能だから
君は従うべきだよ僕に 作詞者が嘘だと思って書いてる歌詞ってなんとなく分かる シンガーソングライターではあるがアーティストではないということやね 当たり前のことをしてるだけ。
アルバム何枚分も訴えたいことなんて無い。
恋愛エピソードだって何百もある訳無い。
顧客が喜ぶものを作る。
当たり前。 あんなに会いたくて会いたくて震えまくってる歌ばかりだったのに、マネとの記事が上がった瞬間から局が変わったよな
幸せモード全開になった >>702
なってないし好感度上がった
自己満なオナニー詩を書いてるナルじゃなくていい娘だと好感度UP 大塚愛みたいに自分の経験を相手にあてつけるよりはマシだろ プロならこういう発言したらダメだろ...騙し通さないと。夢与えるのも仕事なんだから。 本を読んでないバカにいくら聞いても無駄
松任谷やサザンとか学力の差が歌詞にでてる 建前の綺麗な上澄みだけ掬っているから、広く浅い共感を得られるんでないのかね
結婚式の定番が多いしな
情念が薄い分、失恋しても悲劇のヒロインにならずに聴けて、立ち直りも早くなれそうな感じだ
むしろ、この手法でも安定して売れているのが凄い >>67
このコピペ。オリジナルはもっと短いだろ、いつの間にこんなに付け足したんだよ！ >>706
強い物ｗ尊敬ｗｗ
典型的なネット弁慶でしかないけどね。
従う要素ゼロです。 元々興味ない奴に今さら評価されてももはや意味ないけどなwww
西野カナに絶対金落とさないからなww
西野陣営は忙しい年末に頭抱えてるんだろうなー 多分10年くらいしたら
こんな感じにAIがヒット曲作りそうだな 私のための歌って
一応芸能人のコイツが歌ってもムカつくのにその辺のブサマンコが歌ってたら石投げられるレベルだろ これでメシ食ってんのに、何言ってんの？
伊達や酔狂でやってんじゃねーんだよ そこら辺で流れてる曲とか似たような歌詞ばっかで逆に感心してしまう
なんか作詞家組合みたいな縛りでもあるのかと思うわ トリセツの何がイヤって
男にひたすら要求してばっかの歌詞
何が永久保証だよお前は一体何を男にしてくれんの？ そんなん愛じゃねェよ 菓子メーカーの社長が菓子嫌いでもおいしければいいじゃない こんな歌詞の歌３５歳過ぎたら痛くて聞いてられねーな
中島みゆきや松任谷由実がなぜ第一線にいるのか考えた方がいい。 また精神論かよ
売れる分だけ聴いてくれる人が増えるんだろうよ
どこかの集団アイドルのCD大人買いとは違うんだよ
この人自体は嫌いだが、何でも叩くのはどうなのかね ウレセンでやってんだからアーティスト路線押し付けられても困るよねw 手間暇かけてるやん。
究極の話、ゼロから何かを生み出す創作なんてないよ？
先人の知恵や社会が反映されてなきゃ共感なんて得られない。
同じことやったって、違う歌ができる。何を選んでどう仕上げるかにセンスが関わる。
自分だけで唸って考え出したと思ったって、記憶は自分以外との関りで出来てるんだから。 じゃあ実際は震えてなかったの？
超メンヘラキモい氏ねくらいに思ってたの取り消すわ これに関しては別に問題無いと思う
まぁどれも同じ曲にしか聴こえないがな >>722
ネット最強の俺に
ネットで従うのは当然の話だろ？
リアルで従う必要は無いよ。
将棋やチェスや囲碁みたいなもの。
ネット最強はオレだろ？ >>732
小田和正とアルフィーも似たようなもんだがずっと第一線だぞ ちょっと待て
マーケティングしないと女の気持ちがわからない女ってなんだよ
西野カナ逆にやばくないか？(笑) ネットという
５ｃｈの論争ジャンルで
最強のプレイヤーだからね
オレは >>698
いや、逆だけ
好感度が下がったてなるのさ
お前みたいなバカが
好感度があがるってことな？？知能が低いと騙されやすいからな
だったら、お前の目の前に異性があらわれました
合コンとかな？？
そいつの恋愛観やその他を聞きました
君は大変、好感を持ち、デートしたいとかそうなりました
でも、その相手が話してた恋愛観
これは、その相手のものではなく、ネットやその他で調らべ
異性に対して「もっとも好感、共感が呼べる」ここの作り話でした
誰しもが、相手に不快感を持つものなんだよ
あたかも、自分のみたいに言ってるからね？？
会社でもいるわな？？
上司やそっちが、部下の発言をパクって、あたかも自分のアイデアや
発言のようにな？？
実際に優秀なのは、その部下だってだけ
パクったのが、西野カナや上司みたいなものな？？
才能があり、優秀なのは、大元の「共感できる恋愛話し」
ここをした奴やで？？？
だから、西野にしても、歌詞ではなく
番組で「西野さんの恋愛観や？？」とか、そっちの話をさせたら
実力が出ないんじゃないの？？だって、丸パクリした
実力がない、才能がない人なんだからね？？
賢い奴、知能が高いヤツが、見極めたらすぐやで？？
そいつのが「発言」「アイデア」って言ったところで
それを出すだけの能力がある奴なのか？？？
ここを見極めたらすぐにわかるわな？？
能力がない奴なら、その周辺
そこで能力を持ってる奴、そいつの意見だっただけやで？？
そいつが能力があり、優秀な奴だってことな
両者やその周囲で話を聞いてたらわかるやろ？？
その意見が言えるってことは、それ相応の頭のスペックを持ってる
ことになるからね？？そのスペックがないのなら、ただの嘘つき
どっかで拾って来た、誰かの意見を丸パクリしてるだけの騙し屋やで？？
お前は優秀な奴を見出したり、見抜けたりしないのさ
ただの騙され馬鹿ってところな 全然おかしくない
小説家とかだって、ファミレスとかで他人の会話を盗み聞きして
それにを作品にするとかよくある
世の中にある物を集めてキュレーションするのも立派な創作物 でもお浜さんだとそれすらやらずに丸投げかもしれんし 本来は職業作詞家がやることだけど
こんなのを支持する人がいてレコ大取ってドームツアーやれるんだから文句のつけようがない。
ユニクロ買ってファーストフード食ってる奴はバカって罵ってもしょうがないのと一緒。
音楽も食もファッションも文化として消費する時代は終わってる。 >>738
他の奴がガン無視で、俺しかレスしてない時点で、
てめえはネット最弱なの。気付いてくれよｗ どうせ将来は歌なんて人工知能が作るよ。
過去のヒットソングのメロディーやテンポ、歌詞によく現れる単語やフレーズをディープラーニング。
歌も合成音声で、リアルCGのヴァーチャル歌手が歌う。
将来は歌手も作詞家も作曲家も小説家も、人工知能社会では消える職業。
聴いて共感して買って感動したならそれでいいじゃん
クレーマーかよ >>749
オレは相当強いよ
Ｎスポーツの先駆者
ネットスポ－ツな？ マツコのおっさんがケチ付けるんなら善いものだな多分 電通のコピーライター担当女性社員が歌ってるイメージwwwwwwwww 批判の内容がクソ過ぎるのできっと問題無いんだろう
まいじつか さあーて今日もネット最強の俺が雑魚を論破していくかな
ダリィ～ >>30
西野カナも嫌いだしそのファンも嫌いだから
何も間違ってない >>754
君とはやっとられんわ
止めさせてもらうわ bedtime story
むかしむかし、あるところに、
この歌詞は酷すぎた 作詞界の少年マガジンか。
少年マガジンの漫画は編集者の介入度合いが大き過ぎる事で有名だよね。 ソニーが集めたフリーの作詞チームが全部やってるんだよ
西野なんかが一文字も書いてるわけないだろ アーティスト気取りしてるやつより
よっぽどマシなんだが 口に出すか頭の中でやってるかの違いだけじゃないか？ 在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。
戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。
つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。
日本政府｢｢在日61万人中､徴用者は245人､あとは勝手に来て住み着いた者｣で間違いない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html 悪くないだろ別に
こういう作り手はいるし
ただし作詞などバカでもできるが なかなか消えないよなこの女
30年後に生き残ってたらここで松任谷由美と同格に扱ってもらえるかもな >>745
おまえアンチにすら共感して貰える文章書けないじゃん、西野カナは天才だよ >>750
どうだろうな
優秀の類が違うわな
ずる賢いとか、あくどい
そっちになるわな？？
だったら、お前の学校のクラスメイトで
そういう女子がいてみ？？
みんなに恋愛話しやそっちを聞かせて
「共感を得て、あの人の恋愛すごいよね」って言われてる奴を見たら
お前はどう思うの？？？？
全部、ネットや大衆から拾った、作り話や貰い話やったんやで？？
中身が全く無い人なんだってわかるわな？？
秋元とそっくり
握手券販売とそっくり
工作の力、悪知恵やずる賢い人なのであって、人間として評価できない人
ここに該当するってことな？？
まだ、共感は無くても自分の想いやそっちを主張できた奴の方が上やで？？
だって、１の話しでいけば
「君が今から、恋愛、共感」でググって
いろいろ読んでみ？？それとやってることは、全く同じやで？？
そうやって、君が取得したとしても、全く同じことなのさ
西野に何１つ評価なんてあるわけないだろ？？ >>767
多分これ。
使ってる手法は、若い職業作家のやり口だし。 あちゃー
正直だなー
みなアートだとか感性だとかきれいごといってるのにな 逆に感覚的に作詞する方が一部の一流を覗いて安っぽくなりがち。
材料を集めて、それを組み立てて作品にする方がプロらしい。 会いたくて震えるを初めて聴いたとき思い浮かんだ事アンケート第一位は妖怪ぶるぶる 自分の経験から生まれた歌詞じゃないとダメって感覚が理解できん >>775
とりあえずお前の西野カナの歌詞みたいな糞長文目障り
2行で纏めろ >>766
チームのおっさんが最初に思い付いた可能性は充分あるぞ
この記事はそういうことでもあるからな
西野カナのオリジナリティはありませんって話 今日あさいちで初めて見たけど
歌がメッチャ下手。。。。不快でしたわ。 この人のファンがこの作詞法に納得してるなら外野には関係ないわな 見直した素晴らしいと思う
売りたいなら工夫しろって事だね
つまらない独り善がりの想いなんかよりずっと売れる確率が上がるね
商売なんだからこんな工夫すらしてないヤツが批判する資格はないと思う データ作詞斬新やんw
チンカスにも劣るオナニー歌詞しよりは全然ええと思うで まぁ、見事なまでの田舎ヤンキーだしね
あらゆるものに言えるけど信者ってのは常に哀れな存在なんだわ いや、これはジャップランド最先端でしょ
アメちゃん音楽の歌詞なんてアホみたいな歌詞多いけど統計とった結果だし >>798
お前みたいなアスペって生きてる価値あるか？ いろいろ実験してみるのはいいことだと思う
集大成みたいなものを作るところまでいってほしい 「トリセツ」と「部屋とYシャツと私」
どっちがいい？ ｢会いたくて震える｣がおっさん考案ならこの言葉で遊んでた奴アホ丸出しな そんなことまでやってあの程度の歌詞か。
いやリサーチしているからあの程度の歌詞になったのか。 西野カナはユーミンさだ中島みゆきディランを超えたな 芥川太宰を東野圭吾が明らかに超えているのと同じだ 年寄りとして悲しいが事実だからな >>4
やはり批判しているのは
ブスでオババなパヨクですね 松任谷由実もCD売れまくってるころ
ファミレスとかに顔かくして
若いグループやらカップルの話を聞き耳たててる
って言ってた
まあ松任谷由実はもうおばさんだったから
しょうがないとも言えるが 歌詞で扱う「リスナーに受けが良い」単語やフレーズを徹底的に分析し統計を取った。売れる歌詞を作るための完璧なシステムを我は構築した。
という内容をスレタイから妄想した。実際は割と普通やん。 安い小説とかも どれだけ資料集めて
編集出来るかとそんな感じだろ。 トリセツはタイトルとアイデア自体が秀逸だからな
苦悩の末歌詞ができましたみたいな答えより全然いいわ なんだってそんなもんだろ
どうやって書けってんだよwww
集中して一心不乱に書き上げろって？アホかよ まいじつだから批判の嵐自体が嘘だから
てか、前から何度も色んなとこで言ってたやん、この話 売れてナンボの業界だろうに
何言ってんだ？ 心底そう思う 【西野カナシングル歴代売上ランキングTOP10】
1位 「君って」
約9万8100枚
2位 「会いたくて 会いたくて」
約9万7100枚
3位 「if」
約9万1400枚
4位 「トリセツ」
約7万3700枚
5位 「Best Friend」
約7万900枚
6位 「もっと・・・」
約6万5200枚
7位 「たとえ どんなに・・・」
約6万3700枚
8位 「Distance」
約6万1200枚
9位 「SAKURA, I love you？」
約5万3700枚
10位 「私たち」
約5万3000枚 トリセツは「永久保証の私だから」が気持ちわるい
吐き気がする 個人的には嫌いだけど、手法について関しての批判は的外れじゃね？他の奴が同じ方法でやってこいつつほど売れるのかね。あと売れたらいいのかって、そうだろうよとしか言いようがない。 >>60
それならば、夜明け間近の吉野家でクダをまく人をマーケティングですか？ 広く他人の意見を求める
これはオリジナルでないことは確か それでも売上落ちてるからな、やっぱり歳いくとズレが出てくる、この発言もアラサーになって
ズレて来てる焦りから来る発言なんだろ >>4
よく人から「落ち着いて話せ」って言われない？
何で西野カナの話なのに椎名林檎の話するんだ？
しかも右翼左翼の話なんてこれっぽっちも出てないのにさw
君みたいな人がいるから左翼の人の評判が下がる。 >>828
ばれたら売れなくなるから
その時何が重要か気づくだろ。 西野カナというのは
数有るアイドルの中の一つの売り出し方であって
あいつはシンガーソングライターではないなんていうのは
みんな分かってたことだろ… 小室哲哉がニュースステーションにでた時
「僕がこういう音楽をやりたいじゃないんですよ。
どんな音楽がヒットするかを計算して作っています」 みんなの気持ちを代弁して歌ってるから独りよがりにならず奥が深いんだね 音楽は自由なはず 批判なんかきにせず頑張れ 五木ひろしの「よこはま・たそがれ」なんて
過去のヒット曲によく使われてた単語を集めて繋げたって手法なんだが
リサーチなんて珍しくもなんともない >>823
俺も真っ先にそう思ったわ
モチーフパクリはお咎めなしだもんな >>12
それはユーミンならではの感覚で
良いと思うなあ。 共感と忘却で消費。
早いサイクルで売り上げアップ。
美人とも言えない
歌が上手いとも言えない
時代の表現者として詩を書く訳でもない
この手法しか無いね。
みんな騙されて幸せ。
只、手の内を明かすのは愚か者
ロマンチストの銭儲けに現実を見てショックなのかな。 誰にも共感されないオナニー歌詞よりよっぽどマシじゃん 小室が浜田の曲でドラムンベース取り入れたのは感心したわ >>836
残念ながらガラケーのおっさんには無関係な話だ 他人に聞いた歌詞でも何でもいいんだけど
Mステとかで曲前に「この曲はこうこう、こういう思いで作りました」とか
嘘八百言ってたのはダメージだな >>12
今だったら、ユーミンも非難されるのかな？ 「泣く、泣かない」に関するマーケティング調査です。
タバコを消し忘れましたか？...Y or N
レコードは回り続けますか？...Y or N
言葉は途切れたままですか？...Y or N
指輪をそっと置きますか？....Y or N
言いかけてやめた嘘ですか？...Y or N
中国茶が好きですか？...Y or N すでにAIに歌詞を作らせてるところはあるはず。
もちろん最終的に人間が手を入れて、自分の作品として
発表してるだろうが、たたき台にはじゅうぶん使える >>67
中島みゆきはしまいには紅い服着てドアの前に立ってるからなぁ
そして爪で優しくされて嬉しかったと書いていく・・・ ユーミンなんかも同じだろ。売れればって、たいして売れてないだろ。 売れればいいにきまっとるやん。
プロが売らんでどうする。 そんなこと今更文句いうなよｗ
始めの頃からそういう歌詞だってネタ扱いされてきたじゃんｗｗｗ >>94
Darlingは男が聞いても良い曲だと思う ハーレクインロマンスが
この手法で売れまくった時代があり
同じように否定する人も多かった。 こんなので怒ってたら
松本孝弘のマーケティング論聞いたらきっと家押しかけるだろ 商売人としては優秀
アーティストとしては終わってる 今更すぎて、批判している側もやや遅れているというか…。
とは言え音楽の商業化を憂う声なんて久しぶりに聞いた、良い傾向だとは思う >>835
それで売れないのは悲しくて悲しくて震える R Kellyみたいな美メロに超絶下品な歌詞乗せるような人出てきてほしいね ユーミンも得意げに、テレビでこういう事言い出してからCD売れなくなってった記憶があるｗ 歌番組で｢トリセツはアンケート結果を元に作った｣と本人かMCがわかりやすく何度も言ってたら余裕のセーフだった
ちょっとチキンだったね オレンジレンジの好きなCD持ち寄ってつぎはぎで作るってのビックリこいたけど商業音楽って考えたら全然ありだよなあ 女子コミュニティーあるある
仕方なく相手に合わせているのに「自己チュー」と言われて何もかも嫌になる 大塚愛レベルのパクリしてんのかと思ったら、
優秀なマーケティング能力を備えたクリエイターだった 何がダメなのかさっぱり分からん
ネタが尽きたらクスリに逃げればいいのか？ 西野カナにオリジナリティや芸術性や創造性を期待してるヤツなんていねーからこれで正解よ だいたい西野カナなんか聞いて喜んでる奴なんか頭スカスカのパッパラパーでしょ まとめサイトと同じ手段なだけだろ
ネットで真実とか言ってるバカは西野カナの歌詞で泣く女と同じ トリセツなんかはツッコみ入れたら負けなの丸出しなのにみんなこぞって入れてたからな
カナヤンの知能をみくびりすぎなんだよ >>4
香山リカが良いのか？
あいつ中指立ててヘイトスピーチニダ
としか歌わないけどそれでも良いの？ アーティストは盗んだバイクで走り出したりしなきゃダメなんです ＡＩでも作れそうだけど
バカでも分かる様にしないといけないから難しいかもな ＡＩちゃんには 何を期待していたんだ？
小便臭いガキのためにアホみたいな歌詞を一生懸命作っんだからいじめんなよ 西野カナすげえ好きだったのに、なんか裏切られた気分 1年に一曲とかならまだしもコンスタントに曲作らなくちゃいけないのに
毎回毎回曲になるような経験なんて人生の中でそんなねぇだろ
普通に暮らしてれば平凡で特に代わり映えしない毎日が普通やん 素材をどう加工するかが才能なんだろ
マーケティングだけで売れるなら苦労しないよ >>845
小室はエレクトロの始まりからしっかり流行追って音作りにもこだわってアレンジの細かい修正もほぼ自分でしていたような化け物
一つだけ拘りが薄かったのがボーカリストw
TMNのボーカリストが宇都宮以外の英語もしっかりできる歌の上手い人だったら間違いなく世界的なヒットを何曲か誕生させてたと思うわ 毎日毎日朝起きてお化粧して
来る日も来る日も仕事して家に帰る
本当はやりたいこともいっぱいあるのに
メイクも落とさずベッドにダイブ
はいお疲れさん
こんな調子だぜ
マーケなんて聞いたって今さら驚かねーだろw 「トリセツ」は田舎の披露宴で昔から使われてるスピーチのネタをそのままパクっただけだろ。
似たようなのを何度も聞いてる。 ほとんどの歌手は
単語を適当に並べただけなのに
聞き手が勝手に自己解釈して
感動してくれるからチョロいもんだよ 歌詞内容これだから女は！と言われていたが
実はごく合理的手法で作られた歌詞だったという
しかしそれが公表されてもこれだから女はとか言われるミステリーｗｗｗ >>886
なぜ自らの愚かさをわざわざ告白するんだよw >>889
そんなもの割り切れる性格してたら大した才能なくてもできる 誰かもらってやれ女性歌手一覧
華原朋美(44)
パフィー吉村由美（43）××
aiko（43）
JUJU（42)
ミーシャ（40）
浜崎あゆみ (40）××
R（前垣内りか、元愛内里菜）（38）ｘ無しシングルマザー
大塚愛（36）ｘ
小柳ゆき (36)
宇多田ヒカル（35）××
中島美嘉（35）×
倉木麻衣 (35)
いきものがかり吉岡聖恵（34）
平原綾香（34）
青山テルマ(30)
加藤ミリヤ(30)
パフュームのっち(30)
パフュームかしゆか(29)
パフュームあーちゃん(29)
西野カナ（29） 佐村河内が新垣に手渡してた作曲の図面みたいなもんか
ああいうのって一般的なのかな？ 制作方法として問題無い
何が悪いのかわからんわ低脳どもが Tha Blue HerbファンのおいらにはJpopの歌詞など子供騙しとしか思えないね 売れたもん勝ちってよりも共感した奴が負けなだけなんじゃね 劇場版ナルトの主題歌ifからファンになって酔っぱらうとカラオケでも歌ってた俺が批判してるのでこの記事で見直した厨が今さらいくら擁護しても時すでにお寿司
残念賞
西野カナにお世話になることはもうない
今後はアンケートDAOKOのドラガリテーマ曲でやっていくわ あー、だから薄っぺらいクリスマスソング出してきたんだ >>12
すっぴんだと誰だか分からなくなる
って便利だよな 仕事(残業)で君に会えない～
ありがとう～みたいなクソみたいな歌詞ばかりだから
20年前ぐらいから 日本のは聴かないw 批判している所ってどこなんだろう、まさかSNSじゃないだろうな ユーミンがマスクしてファミレスに行って隣の席の若い子たちの会話を聞いてアイデアを得るとか言っていたような、同じような感じだな。 あれだろ？
ボビーオロゴンをバカにしてたら実は日本語ペラペラでインテリだったのが発覚したようなものだろ >>1
別にいいんじゃない
松任谷由実も他人のエピソード聞いてるし、小室哲哉の作曲はカラオケから上がってくるデータを元にしてると言ってたし。 まだ 行かないで～
岬の～ 影が～
二人を包み込むまででいいから～
みたいな事書いてりゃいいんだろどうせ
きっと 忘れない～
明日～ 記憶除去の手術を受けるけど～
あなたの事は～
忘れないわ～きっと～
でもそれって～手術失敗って事だから～
やり直してもらうわ～
何度でも通うから覚悟してね～
外科医のあなた～みたいな～ >>16
じゃあみんなが同じ手法とれば売れるかって言ったら違うし
自己プロデュースの上手さでないかね >>764
稼いでるかどうかは、関係ないね
１のはずる賢いことになるが
１のを聞いて「優秀」とか「評価してる」
これは、もっとも馬鹿だってことな？？
１の騙す奴においては、それなりに優秀となるが、そいつを「優秀」だなんて
言うのは、馬鹿、視聴者が馬鹿だってことになるのさ
１のでいいのなら、DT君が
ネットで拾った、共感やそっちが多数のコメントや記事
それをまとめて、あたかも自分の恋愛観のように
社会に主張してきて、評価を得たとしても、納得がいくの？
そいつの中身はDTってことになるから、中身なんて何１つ無い奴を
評価したんやで？？？
違うのだと、昨今の時事問題な？ゴーン会長でもいいが
専門家や新聞の記事、これや、コメントで「いいね」がついたのを集めて
あたかも自分の意見として言った
これと同じな？？
パクってる奴だから、中身なんて何１つないんやで？？
政府でいけば、桜田大臣な？？
官僚の答弁書を読んでるだけ
ここと全く同じやで？？？中身なんて何１つないのに
それを読んで答えてるから、「あたかもわかってる」「わかってなくても好感度」なんて言って
評価してる馬鹿と同じな？？
中身が何１つない奴を、君等は優秀だなんて評価してることになるから
評価してる奴等がくっそ馬鹿なパターンな？？
東京オリンピックのロゴの奴でも同じな？？？
才能があるのは、最初にデザインした奴
意見を言った奴、そこが中身がある奴やで？？？？
中身がないから、丸パクリ以外のことを聞いたりすると
そいつは、途端に実力を失うやろ？？
だって、できるのは、丸パクリだけだからね
実力がないのさ
ネットでもいるやろ？？？丸パクリの馬鹿な？？
中身がない奴やで こういう記事が出て西野カナをカラオケで歌ったら寒いやんカナヤン
それが全て 商業主義徹底してていいんじゃないか
しかもそれ正直に公開してて
アートとか芸術アピールしてたら変なオタとか寄り付いてきそうだけど、そういう対策も兼ねてるのかもな 別にこれ意外性なくね？そりゃそうだろって感じだし
あいみょんがマーケであんな曲作ってたらびっくりするけどｗ 熱湯風呂みたいなもんで、みんな知っててダウンタウンやビートたけし当たりが暴露しても
知ってるよってなっても、出川やダチョウが熱くない言う様なもんだろ、これはだめカナ アホだねえ。
「トリセツ」というのは、昭和の時代から結婚式の「新婦の友人OLスピーチ」の定番として
使われてきたネタなんだよ
要するに、
「何子の取扱説明書です。何子は、急に機嫌が悪くなることがあります。
～（「トリセツ」の歌のように、いくつか挙げる）～何々さん、そういうときは優しくしてあげてください」
などね。
なんにも知らないんだね ガンダムの原作者ってモビルスーツの操縦経験もなしに
原作書いたらしいよ？ >>1
1週間近く前の放送日なのに今更で草ぁ
売れたら勝ちなのに文句言ってるアホは何なん？
握手券は論外な Dearとか歌詞だけじゃなくて曲もええやん
歌詞よりも曲の方が良いし何より歌声が栄える 最近の歌はこれだから
聞いていても心の響かない
情景とかなにも目に浮かばない
自分の感情を訴えているだけだし ジョンレノンが自宅に侵入してきた危ないファンに「俺の歌詞なんてテキトーだから！」って説教してたな ユーミンネタ多すぎファミレスネタ書こうとしたけどやめた >>896
西野カナいいじゃん。
なかなかここまで普通に歌える歌手おらんで >>60
ファミレスで書いてただけで
どんな情報をファミレスで得られるの？ >>941
詞を昔と比較してみろよ
最近の歌は同じような言葉の繰り返し 基本的に西野は詩より曲が良かったがそれもこの記事で寒くなったわ
そもそもトリセツなんてのが女に媚びるの丸出しでやり過ぎなんだよ
それで曲がたいしたことないのに西野の代表曲みたいな扱いになってるしな >>67
会わぬなら会うまで待つのが徳川家康
会わぬなら会ってみせるのが豊臣秀吉
会わぬなら殺してしまうのが織田信長 >>1
近鉄名古屋駅の発車メロディから撤退しろ、大嫌いだわ。 そりゃ金取るんだから客の望む物を提供するために
マーケティングくらいするんじゃねーの？ 批判してるのは在チョンとマスゴミ。
BTSが締め出されたのがくやしいんだろ。
売れてもないのに売れてるフリするゴミが何言ってんだか なんで叩かれてるのか意味がわからん
1)企画書
2)一旦自身で詞を書きだす
3)アンケートや友人への取材
2)の部分が真の創作で
3)は作家の推敲にあたる
ごく自然な方法論に思えるが…… 中居がズラなのみんな知ってる訳じゃん、本人もみんな気がついてるの知ってる訳よ
それでも、テレビでアイドルがズラ脱いだらダメでしょって、そういう類の暴露な訳よ
歌姫の様式美を崩したらダメ >>67
会いたくて会いたくてキンタマが右に寄っちゃうのは 人生
会いたくて会いたくてこの前渋谷でみつけたんだよ女装と下着の専門店なのは電気グルーヴ >>942
そんなおっさんはあいみょん聴こうぜ
それも最近の売れ線の曲じゃなくて初期の曲 これの何が悪いのか分からん
売れればいいのかってそりゃ売れればいいだろ
そもそも歌詞に意味なんて求めてないし本人が気持ちよく歌える歌詞ならそれでいいよ 本人が産み出してないならトリセツには何の価値もない
西野じゃなくておっさんでも書けるやん
で終わり
あーさむ バカな
２ちゃん創設のひろゆきが
ネット社会だから、記憶力はいらない
なんて言ってたけど
全く違うんだわな
学やそっちは知識
それと同等なのが、経験
ってことな？？
結局はそこが「記憶力」としているのさ
そこがないから、薄っぺらい、中身がない人ってなるだけな？？
１の奴は中身がないってことになるのさ
みんな、わかった方がいいで
マツコや有吉、あれも学がないから、薄っぺらい
持論、自己主張なだけで、中身がない
ワイドショーの吉本芸人
松本、加藤やその他な？？？？くっそ、中身なんかないやろ？？
賢い奴が見たら一発やで？？？
時事問題にしても、学もないし、経験もない
何１つわかってない馬鹿が、わかった気で述べてるだけやろ？？
最低でも、社会の中間層
ここよりわかってないと、話しにならないのさ
暴走族の兄ちゃん、時事問題があったけど、どう思う？？
って聞いて、感想を聞いたのと同じレベルだからね
中身なんて、何１つないって賢い奴ならわかるのさ
１でもな？？評価してる奴等が、こぞって馬鹿なだけ
以上 前に密着みたいなやつでスタッフ皆で歌詞を決めていく会議やってたなー セーラームーンだって過去にヒットした要素を集めて作りだしたものだぞ 科学や数学で作られたた歌が感動や共感を与えるという事実は結構重要 まあなんでカナの曲は心に響くものがないのかようやくわかったな
響くやつもいる？そりゃいるだろう
感性が鈍いやつは >>963
お前が馬鹿だろ・・・本文読んでそうレスしてんの？ >>9
西野カナはちゃんと楽曲で売ってるからなあ
批判するなら薄っぺらい楽曲を
アタシのテーマソングとか言って
持ち上げる女性達のセンスのなさでは？ 小室哲哉も同じやり方じゃなかったっけ？
DQの人はキャバ嬢からネタ仕入れるんでしょ >>12
今のファミレスと一緒にするなよ
当時のファミレスは一般家庭でも誕生日には行けるってレベルだから 声がいいよね DAOKOみたいなじじいウケ狙いウイスパーボイスには嘔吐が出るぜ！ 西野カナの曲聞いて
戦争したくなくて震えて
シールズのスッペチ奥田と国会前でタイコ叩いた女もいるし カリスマ歌姫だと思ってたのに、借ります歌姫だった訳かショックだわ 女がアホだと言うことをお前らなんかよりずっと理解してるよ西野カナは。バカを騙そうとしないとあんな歌は作れない。 >>940
ファミレスで後ろの席で喋ってるオンナどもの話しに
聞き耳を立てているとの話。 >>982
だから「騙そうとしてやがんな」と最初から見えているやつには効かないんだってば プロなんだからこれも売れるための努力だろ
全く問題ない でもこういうネタバラシ的な事言う時点で個人としてのプライドはあるんだろうな
歌ってる側が恥ずかしいって認識が少なからずあるのに
信者側は相変わらず恥知らずのままなんかな トリセツは男が聞いたら凄くウザい
女が関白宣言をウザく感じるのと同じ 西野カナがオープンにしただけでグリーンとかいきものとかもこの手法だと思うけど？ 「大きな古時計」の悲しいバージョンを歌ってほしいな まあ西野カナ自体もマーケティングで生み出されたような存在ですから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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