【サッカー】＜日本代表＞不動の1トップ「大迫勇也」に挑むライバル「杉本健勇」キルギス戦で露呈した課題
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
・やっぱり“半端ない”大迫
大迫勇也（28）と杉本健勇（26）の“ライバル関係”が鮮明になってきている。キリンチャレンジ杯では、11月16日のベネズエラ戦で大迫が1トップで先発し、20日のキルギス戦では杉本が抜擢された。
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豊田スタジアムで行われたキルギス戦で、日本は山中亮輔（25）の代表デビューゴールや原口元気（27）の直接FKなどで4-0の勝利を飾った。これで森保ジャパンは代表監督就任後の5試合を4勝1分けの無敗で終え、来年1月にUAEで開幕するアジアカップに挑むことになった。
FIFAランク90位と格下（日本は50位）のキルギス戦では、森保一監督（50）はベネズエラ戦からスタメン11人を入れ替え、招集した全選手（GK東口順昭（32）をのぞく）を2試合で起用した。その狙いを「2チームぶん、それ以上の選手層を持って戦えるようにしたい」と語り、「まずは戦術面の浸透を図って、アジアカップでの戦いにつなげたい」と戦術面での意思統一をテーマに掲げた。
このためチームのシステムは4-2-3-1を基本とし、マイボールの時はDFラインでパスを回しつつ、ベネズエラ戦ではボランチの遠藤航（25）が、キルギス戦では同じくボランチの守田英正（23）が最終ラインに落ち、CBがワイドに広がる3バックを採用。そして両SBは高い位置取りの3-4-3へと変化する。
一方、相手がボールを保持しているときは、1トップでは相手の4バックにプレスがかからないため、トップ下の南野拓実（23）や北川航也（22）が1列前に上がり2トップとなり、両サイドのMFは下がって中盤をボックス型の4-4-2に移行する。この基本フォーメーションはキルギス戦でも変わらなかった。
そしてマイボールになったら、1トップの大迫や、杉本に速くて強いパスを出し、彼らのキープ力から南野経由で両サイドのMFやSBの攻撃参加からゴールに迫るというものだった。
ベネズエラ戦では、大迫はシュート0本と物足りなさも感じたが、それでも68分の出場で13回のポストプレーを成功させ、攻撃陣のリーダーとしての役割を果たした。元々ポストプレーには鹿児島城西高校時代から定評があり、一躍有名になったフレーズである「大迫、半端ないって」も対戦相手の滝川第二高校のDFが「大迫、半端ないって。あいつ、半端ないって。後ろ向きのボール、めっちゃトラップするもん。そんなんできひんやん普通」と発言したことからきている。
ちなみに2018ユーキャン新語・流行語大賞の候補に選出されたことについては「僕が発信していることではないので、なんとも言いがたいです。ただ、サッカーの話題に触れられると思うし、サッカーに興味のない人たちも含めてすごくうれしいことではあるんじゃないですか」と話していた。
大迫に比べキルギス戦の杉本は、59分の出場で成功させたポストプレーは7回。ベネズエラ戦に比べてキルギス戦のチームは完成度が低いこと、相手は5バックで守備を固めたせいもあるが、トラップが大きくなり相手にカットされたり、落としのパスの精度を欠いたり、インターセプトされることも何度かあった。
つづく
ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181122-00552123-shincho-socc ・杉本が大迫より評価された時期も
ベネズエラ戦後の大迫は「岳（柴崎）にしろ、航（遠藤）にしろ、いい縦パスを入れてくれる選手がいる。そこから先はあまり考えずにプレーしている」と話していたが、大迫は前線で張るだけでなく、マーカーからスッと離れて自陣に戻る動きでフリーとなりつつ、しっかり止まって味方からのパスを引き出していた。
対する杉本は前線でマーカーと駆け引きをしつつ、自陣に戻ることはせず、絶えず動き続けていた。動き続けていると、パスの出し手は足下なのかスペースなのか判断が難しい。そして前線に張り付いているため、記者席から俯瞰するとボール保持者と杉本の間には数多くのキルギスの選手がいて、ほとんどパスコースがない。ボール保持者の視界に杉本は入って来られないのだ。
杉本自身は「前半は相手も真ん中が多かったので、なかなか（ゴール前に）は入れなかった。今日のゲーム展開では引くより前でガマンしよう。前で勝負しようと思った」と試合を振り返った。大迫の座を脅かすにはゴールという結果を残したかったのだろうが、その意識がキルギス戦ではマイナスに作用したのかもしれない。
大迫と杉本は、ともに12年ロンドン五輪の予選を戦ったチームメイトだった。しかし大迫は、オールラウンドプレーヤーであり、闘志を前面に出して戦うタイプの選手ではない。このためロンドン五輪のメンバーからは落ち、ファイタータイプの杉本がロンドン行きの切符をつかんだ。あれから6年、大迫は初のW杯である14年ブラジル大会では失意を味わったが、4年後のロシアでは初戦のコロンビア戦で決勝点を決めるなど海外移籍の成果を発揮した。
一方の杉本は日本代表のボーダーラインにとどまっている。大迫は代えのきかないエースであるが、彼一人に頼っていては危険だし、ケガなど万が一の場合に備えてバックアッパーは必要だ。杉本のさらなる成長は森保ジャパンにとっても急務であるだけに、攻撃陣の4人のセットは「力の差はあると思うが、これからの練習で選択肢を持たせてあげたい。これから伸びていく選手にどう働きかけていくか。それが自分の責任でもあり課題でもある」という森保監督の言葉に期待したい。
週刊新潮WEB取材班
2018年11月22日 掲載 なんで杉本って昔から露骨にねじ込まれるの？
よっぽど太いパイプがあるんじゃないか？ あの出来でライバルとか大迫に失礼
杉本は呼ぶな
二度と見たくない ハリルでも駄目だったんだし杉本は一旦見切れよ
将来性云々は海外移籍なりで活躍し出したらまた呼べば良いだけだろ 大迫の全盛期は高校時代だろ
プロになってからは並の選手
他国ならもっと若い奴でもすごい奴らは掃いて捨てるほどおる 杉本ってw
槇野もだけど無理やりゴリ押しする意味ある？w 五輪に選ばれたのもなんか違ったけどな
もうチャンス与えるのは良いだろ
せめて海外でそこそこの結果だしてから呼べ 結論ありきの記事だからファイタータイプの杉本なんて言葉使わなくちゃいけなくなるんだろうなー
五輪なんてサイドに逃げる長身ファイターFW杉本でしかなかったのに 顔が嫌いな奴多そう。
イケメンなんだけどやらかしそうな顔。 >>5
あのタッパで速くて足技を見せるから使わないと損みたいに思うときがあるんだろうな
ただ実際はあれでポストができないという「なんじゃそりゃあ」的なプレーヤーw 前にもどっかで言ったけど
この子はヌルヌル動くのよねえｗ
もっと直線的なトップの選手だという思い込みがあったんで
あのヌルヌルした動きに毎回笑っちゃうわｗ 雑魚相手に結果出させてあげる試合だったのに
交代させられて大迫があっさり決めたし
もう見切りつけたと思うけどな >>11
刺青入れると、
ゴリ押しされるらしいよw >>9
豊田ですらアジアカップあんなだったのに都倉だとどうなのかね、アジア相手にボールおさめられるのかACLに出てもらいたいけどACLの前なんだよな
ジェイが帰化したら文句なしにスーパーサブとして投入するべきだが 狭いスペースで仕事が出来なきゃ代表のワントップは無理
仕事をするには囲まれてもバランスを崩さない強さと正しい位置にボールを置ける技術がいる
強さを持つ選手・・・鈴木、川又、都倉、伊藤翔
技術がある選手・・・小林、興梠
両方持つ選手・・・大迫
てな感じしょ。現状は小林がバックアッパー一番手だろうけど伸び代がまだまだありそうな鈴木に期待だね アジアカップターンオーバー用で杉本つかうくらいなら興梠や川又のほうがまだマシやろ >>22
武藤は大迫並のポストプレーは出来ない、というより大迫並のポストプレーが出来るのは世界でも10人程度 大迫のバックアッパーとしてなら金崎とか都倉のほうがまだいいでしょ
全然タイプ違うし、違うタイプなら小林や興梠のほうがいいし
なんで代表にいるのかよくわからない選手だわ 鈴木優麿と杉本の顔が嫌い
顔と実績は両立しないだろう。
日本サッカーはまだその領域に達していない。 3-4-3になんかなってたか？
北川も南野も前にいただろ ライバル？
１００対０で大迫の勝ちだろ
というか杉本は代表レベルですらないゴミ
点取れないポストできないヘディングも勝てない何もしない
ＦＷ版香川 まぁ、怪我人だらけでしょうがなくだったし
ぞれでも出番もらえたのなら結果だすしかなかった >>20長身でポスト下手なタイプのFWはけっこう多いよ
Jや海外で結果を残すなら別に問題ないけど日本代表に限っていうならFWはポスト出来てなんぼでしょってのはあるつまり需要と供給がマッチしてないだけ 代表レベルじゃないのに身長要員だけで呼ばれてるから逆に可哀想
つくづく高身長でサッカー上手い奴って居ないんだなと思うわ >>22
クラブじゃブンデスから出れない大迫よりプレミアで苦労してる武藤のほうが上だからな
まあ今の監督だときついかな >>34
川又のポストは東アジア杯でも普通に機能してたからな
なぜかハゲが先発で使わなかったがｗ 3-4-3ってもしかして懐かしのアヤックススタイルの事か？ 大迫が怪我したらUMAで確定、杉本は全てが足りない。 決定力最低レベルの大迫より杉本は使えない
ポストもそうだが決定力自体も低すぎ
大迫自体もう前の３人のセンスについていけず、得点シーンに絡んでないことの方が多い
大迫以上のポストタイプはいないのかもしれんが、大迫程度ならポストタイプ以外で試合を組み立てた方がいい ルックスも代表での立場も池の水を抜くの的場浩二みたいなんだよな
両方ともまわりとかみ合ってなくて要らないｗ 杉本が大迫の顔だったら代表どころかなんの話題にもなってない、逆に大迫の顔が杉本ならメガクラブ行ってるわ まぁ小林も鈴木も川又も武藤も怪我なんだから一応代表経験者の杉本呼ぶのはしゃーない 使えないやつをゴリ押しするのいい加減やめて欲しい
第2の香川やんけ ザック時代の前田とかぶるな。
大迫が劣化したら森保のチームも迷走しそう。 キルギス戦ってJリーグのレベルの低さを露呈させただけの試合だったな
そりゃ優勝決定試合で2.4％しか取れないわと納得した
プロ名乗っててキルギス相手にあの程度だと誰も見ない 【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性（事大主義）
★パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ！】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
★パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
>>45
そうそう
日本においてCBに人材がいないのとセットな身長的人材難w
だからポゼッションがベストにみえていつしか「おれたちのさっかあ」とか言い出すわけで 武藤は２列目、あるいはターンオーバー要員でいい、１トップなら大迫とUMAは確定 ＡＣのメンバーは１ＴＯＰ大迫は当確としてもう1人は健勇、小林、優磨の争いか
怪我が癒えたら小林が一番手なんやろな マスコミ得意の捏造かも知れないけど体を張れどもフォローなく「こんなんやらされたら死ぬわ！」と激昂したというハリル時代に比べて
NNDとはイメージを共有出来て大迫楽しそうにプレイしてるよな
北川からのアシストもソレだよ！ってな感じで喜んでた
現在前4人のユニットは素晴らしいよ。でも年齢的にアジアカップ限定かも知れないけど堂安のとこに家長を見てみたいな >>37
ヤンキー系が怖いんやなｗ
いじめられたか昔 >>70
ハリル時代と言うより
本田がいなくなってみんなイキイキとしている 都倉は体張れるからな。オプションとして呼んでもいい。
オッサンだから4年後考えてたら呼ばないんだろうけど。 >>66
ただ純粋なFWもいないから
ポストプレーヤーを探してる感じ 杉本って何回チャンス与えれば結果出すのよ
もういいよゴリ押し香川２世 スペインのヘタフェだっけ？
に移籍する話はどうなったの？
むこうの会長さんもセレッソのサポも太鼓判押してたやん
冬の移籍市場でリーガ行けそうかい？ >>71
世界のトップ１０かと言われれば胸張ってはいそうですとは言えないけど
大迫のポストワークは世界でも相当高いレベルだと俺も思うぞ。
中村のFKみたいに一芸だけなら世界トップレベルの選手は日本にもいる。
ウルグアイ戦でも前半は世界屈指のハードマーカーのゴディンと五分以上にやってた。後半対応されてたけど。 >>56
体と気持ち強いし技術もしっかりしてるんでポストもこなせるよ
でも代表で求められる落としが即得点アシストになったり相手の意表をついてフリックし決定機を演出したりってのはまだ出来てないと思う
これは川又にも言えるね、あくまでも味方が上がってくる時間をつくる為のポスト
NMDの速さに対応出来るかは未知数 >>63
プロ名乗っててOGの素人にボコられる
豚双六って競技もあんだぜ >>71
ガチやで、ワントップでいうところのポストプレーはボールキープだけが仕事じゃない、溜めつくったりワンタッチで叩いて二列目に散らすなど大迫のポストプレーはだけは本当にワールドクラス。シュートうまかったらまんまレバンドフスキ >>44
ユース時代から期待されてる
ルックスも悪くない
長身
若い
Ｊでたまに点獲る
こんなところしゃね？ >>78
何気にサッカー界の長身選手優遇って異常だよな
まあそれだけ長身で上手い奴が貴重なんだろうけど 中島ー南野ー堂安の３人がいれば、他はどうでもいい
この３人こそ半端ない ベネズエラ戦でも解説の戸田からクソミソに批判されてたよな
前からの守備の動き方が大迫南野では全然違うと
本当にJリーガーはレベル低いわ >>88
身長低いのばっかりだとベルギー戦みたいに高さで押し込まれるんだわ
２列目３人がちっこいから１トップは身長高くないときつい、前線全員ちびっこだとそれこそクロスも上げられない ポストの上手さでいったらJだと大迫にポジション争いで破れて浦和に行った興梠が断トツで上手い ごっつぁん決めただけの大迫よりフレッシュなキルギス相手にポストも普通に出来てたしアシストも決めたのが杉本。南野中島堂安とからめばもっと良いパフォーマンスが出来ただろうに 大迫がもう28歳って事に驚いた
そう考えると中田、中村、小野って凄かったんやな 杉本のプレーは代表レベルじゃない
足元がうまい？笑わせるなwww >>89
その三人の部分は乾・香川・原口でもそれなりにやれる。実際W杯で出来てたんだし
今はトップに大迫が居るか居ないかの方が問題 若手CFWなら、Jリーガーですらないけど上田綺世（２０）の方が杉本よりずっと能力上だと思う 杉本は明らかに味方から信頼されてないからボール自体が来ないね
マーク背負っててもゴール前では足元寄越せなんだろうけど
他の場面ですぐロストしたり適当に捌いてるから内心カス扱いだろう
あの体躯で香川が王様やってた時のプレーをしてるわけだしな >>95
だって中田なんて二十歳くらいで代表の中心になってたからな
完全プロ世代の先駆けで、他の選手が日本リーグ時代引き摺ってるレベルの低い頃だったってのもあるが 未だにロンドン五輪で大迫落ちて杉本だったのは納得いかない >>100
経験浅いのもあるんだろうが、代表に入ってもハタから見て浮いてるもんな。あんまりコミュニケーション取ろうとしていないように見える。 今は大迫の控えが小林と鈴木の下に杉本って感じだけど海外組じゃ武藤、浅野といてベテラン枠じゃ岡崎、川又といるしキルギス相手にあれだと序列はもっと下がるかな >>93
興梠はフリックしたり流れながらのポストだと大迫より上だろうな
でも代表で求められるのはそこじゃないしその部分も大迫は下手じゃないしね この杉もとからは昔からの日本代表FWの嫌なイメージが強く漂ってる
下手糞、というな 杉本健勇もumaの代役で呼ばれたんだから許してやれよ この記事、客観的に描いてそうで物凄い杉本上げに感じるのは俺だけか？ アジア杯は小林悠でしょ。引かれる相手に裏抜け出来るタイプは必要だろうし ボルトのダイジェスト見た後杉本のプレー見ると上手く見えるぞ
ボルトはちょっと速いパス来たらトラップ3Mは弾くから 小林は高さはないけど、体は厚みあるし技術も守備意識もあるから大迫のバックアッパーとしは最有力だけど、スペ体質がネックだな 杉本なんて大迫の足元にも及ばないよｗ
ライバルだなんて、どこの提灯記事？
プロダクション事務所から金もらっているの？ キルギスしかも守備固めじゃなくて点取りに来てる相手に、点が取れないんだからなぁ。
慣れてこられると全くチャンスを作れなくなった。
Jリーグの実力を露呈した。もうちょっと見れると思ったのに、ガッカリだわ。 >>62
ほんこれ。年齢、サイズ、代表での役割もかぶりまくり。 >>93
興梠慎三→大迫勇也→豊川雄太→鈴木優磨→上田綺世
その前は、黒崎比差志→長谷川祥之→柳沢敦→平瀬智之→鈴木隆行
この鹿島産FW伝統のポストプレーの強さはナニゴトなのか？ 五輪にしろA代表にしろ、尽くチャンスをモノに出来てないイメージしか無いわ
セレッソから出られないから別チームに移籍してまで五輪代表選出とか闇が深すぎるし 一番大迫に近いプレイスタイルは伊藤翔なんだよね
でももう爺っちゃんで怪我明け以前にハナっからテストもしてないからアジアカップ選ばれる訳ないけど FWとしてDFと駆け引きして動き直すより
髪の毛弄ってる方が長い典型的Jリーガー（笑） >>95
そいつらはJが低迷期で若手を積極的に使い始めた時代だったのも大きい
おまけにトレセン初代の黄金世代がこの流れに乗れたのが日本サッカーの転換期だった 都倉だって２５のころはバロテッリの真似してた頃だろｗ
杉本も伸びるかもよ。 大迫の控えは鈴木が適任なんだけど試せて無いからな
小林辺りが呼ばれそうではあるけど高さが無い
対戦国が大迫を潰しき来たらヤバイね >>119
伝統的にずっと442だから、FWが縦パスを受ける機会が多くなるってのはあると思う。 ライバルw
ないわ～www
杉本は気質が槙野っぽいんだよな。 上田綺世はアジア杯のバックアップメンバーで帯同させるべき
そして宿舎内では各チームからの勧誘合戦ｗ
アジア杯はオフシーズンも真っただ中なんだから、帯同メンバー３人くらいは絶対に呼んでおいた方が良いぞ 鈴木UMAの方がポストプレーうまいよ。
てか、大迫のバックアップはUMAになるだろうな。 杉本とか終わった選手を今さら記事にする価値ないだろw 杉本はＫラインだからスポンサーとかＮＨＫに強いんじゃないの 大迫の代わりが見つからないのはロシアの頃から分かってたろ
何かあったら本田が代わりにワントップとか言ってたのもいたし
他の選手の怪我が治れば杉本は自然と序列低いし消えるだろ
アジアカップはすぐだから大迫に何も無い事祈るしかない >>19
あの目付きと揉み上げが苦手な奴多いだろうな 前田のポストのおかげでKHO(香川、本田、岡崎)が点取れてたザック初期時代構図か、たしかに前田が消えて低迷期に入ったな。 戸田が杉本に厳しいのは本人の意識次第レベルの事ができなくて長所を発揮できてないからだろう
この前の杉本を許すなら家長でいいでしょという話にもなる そもそも同列に語っていいレベルではないだろ。
杉本はj1でも技術ない方だし。 UMAもちょいとシャクレやけど充分イケメンやん、電通は仕事しろ 中学の時にその地域のCFだけが集まって柳沢のプレーだけを見に行く試みあって
生の柳沢のポストやポジショニングやファーストディフェンスなんかに衝撃受けたわ
ボール無い時でも常にDFと駆け引きしたりパスコース作っての見てると
ああいう苦労はテレビじゃ伝わらんよなって思った
後ろの選手は相当やりやすいよああいう選手がトップにいると
多分大迫もそういうタイプだろ レギュラー(第１・３戦)
南野
中島 香川 堂安
サブ (第２戦)
武藤
乾 大迫 原口
アジア杯はこれで良い。お前らも気づいてると思うが南野中島堂安のスピードに鈍い大迫はついていけてない。
南野中島堂安のスピードスタミナテクニックを120％引き出せるのは香川トップ下のシステムしかないんだよ。 ライバルってのは同世代で大迫から五輪代表奪ったから言われてるんだろうけど
そもそも杉本、ロンドン五輪でもノーゴールだしなぁ 小川航はどうなん？五輪では一応候補に名前出てるみたいだけど 大迫のハンパなかったプレーはポストじゃないし、高校時代はポストプレーヤーではなかった 大迫がダメならわりとマジでアジアカップのワントップは本田でいい、真面目にNMDに合うと思う。 髪をイジイジ杉本が闘志を前面に出して戦うふぁいたーたいぷ？(笑) >>5
まず海外組には大迫の代わりなる人材はいない
となるとJから選ぶしかない
大型で、ポストができそうで足元もそれなりとなると、杉本
実際Jではそこそこ通用している、が、代表戦となるとこれがにんともかんも… 課題もヘッタクレももう2度と杉本は呼ばないでいい。 >>1
いつライバルになったの？
この記者、杉本が鹿島の鈴木の負傷による追加招集なの知らなさそう >>155
いまんとこゴミだね
大怪我明けもあるけとU-21でも浮いちゃってる有象無象の雑魚
ただ名波があれだけ期待してるのを見ると光るモノはあるんだろな
まあ光るモノなけりゃ高卒でJ1クラブへの加入は出来ないだろうけど >>153
香川が1番いらない
南野ワントップとかアホらしい >>44
比喩じゃなくマジで控えの控えの控えの控えで呼ばれただけなのになw ライバルと言うかタイプが全く違うじゃん
大迫はアリバイポストで他人任せ
ファイタータイプの杉本は劣勢の時に必ず仕事をするはず アジアカップは興梠は連れて行ったほうがいいんじゃないのかね こいつ身長大きいがヘディングはダメだしトラップも下手すぎてな
今のところ何がいいのかさっぱりわからんｗ 杉本ワントップにするなら、久保呼んでもいい気はするけどな プロに入ってからFWに失格のらく印を押されかけてたのをたまたま、1シーズン良かっただけだからな
今からでも後ろのポジションにコンバートした方がプロで長くやれるよ 大迫が代表に定着してから強豪国にもすんなり勝てるようになったイメージ
そういやザック時代にライバル扱いされてた柿なんとかさんどうしてるんだろうな ワントップは大迫とUMAで確定、どちらか怪我したら本田追加招集で 香川と杉本組ませてやりたい
杉本の動き出しの意図を汲みとってやれるのはベテランだけだしな
杉本はサブで置くべきだよ
香川も呼ばれるみたいだし キルギスとかいう弱小相手にもポストせずに
適当なパスだして逃げててダメだこりゃと思った 柿谷との相性がめちゃくちゃいいなとは思う。
足元での小細工が二人ともうまい。 >>173
大迫のライバルになれるのは優磨だけ
久保浅野
中島南野
リオセットのオプションはあっても良いと思うけどな
案外久保NMDもハマるのかもしれないけど 鈴木見たかったわ
ACLでもポスト出来てたし
それもあって森保は招集しただろうに 杉本はクロスに対するポジショニングも抜群
キルギスの屈強なCB相手に空中戦で勝ちまくってた
大迫は右へ左へ後ろへ逃げる逃げるｗ >>70
大迫「それだよ！」
北川「あれ、リターン欲しかったんですけどね…」 ロンドン五輪の時点でも大迫の方が上だったよなあ
ロンドン出たやつってその後パッとしないの多すぎじゃね >>189
おまえの目ん玉はビー玉かなんかが詰めてあんのか？笑 J見ないから今の柿谷はどうだか知らんが
代表の試合に出てた時の柿谷の方が杉本より数倍うまかった気がするｗ >>188
「屈強」とかいう朝鮮人がよく好んで使う特有のワードw お国が透けて見えますよ。 ロンドンの時はこの使い方ならなんで杉本が選ばれたんだと言われてたけど 前で張って後ろに落とすクサビやるだけなら誰でもいいんだけど
大迫が決定的なのは自陣スタートでセンターサークルで受けたときに
2列目がDF1枚づつ釣って走ったときに自分が背負ったままスルーやスペースに出してNMDに一対一の形を作れる事
実は大迫はストライカーやFWとしてよりポスト役兼地蔵ラストパサーが適性
だからこそゴールに走るNMDと相性が良い >>98
むしろ前述の３人にはまだ実績がない
中島だけは五輪チームでそれなりにやったが残る２人は未知数
何故こんなにも持ち上げる奴が多いのか不思議 >>171
そもそもサッカーのような広いコートで長身＝ヘッディングが武器
と思うのが間違ってる、インパクトの瞬間先身体入れられたら終わりだし
駆け引きとかポジショニングの方が普通に重要 シーズン中にファッション誌に特集されるようなゴミは好かん、槙野おまえもな。 >>187
でも優磨試合数半端ないんだよね休ませたい気もする
>>188
ポジショニングダメだったでしょ
動かないから停滞の原因になってたしクロスに対してもヘディングに自信ないから真ん中で待てずニアに逃げるトラップもデカイからロストするし環境変えなきゃダメよ もうちょっとマッチョになってガツガツ行けるようになって欲しい むしろ本番までに大迫の怪我や不調がありえるから更に若い世代も呼んで欲しい 動きみてると大迫意識してるなとは思うけど
それで自分のよさ引き出せてるのか？
つかそもそも、プレースタイルの長鈍足なセレッソに長く居すぎだわ
代表レベルでやりたいならもっとパスまわしが速かったり
縦に早いスタイルのチームに移籍すべき >>201
ニアに突っ込める選手欲しいよ・・・
岡崎のようにね 嫌われまくってるけと大久保もニアに突っ込める獣さ持ってた
誤字への揚げ足とりゴメンな >>191
え！？
あれ完全に大迫に落としてリターン貰うプレーだけど
まあDFが間にいたしシュートコースあったから大迫はシュートでいいんだけどさ この一年あきらかにパフォーマンス悪いし
この前の試合も全てのプレイが雑
ハッキリ言ってコンディション戻るまで呼ぶ必要が無い
同じセレッソならまだ柿谷の方が使い勝手が良い。まぁ怪我明けだけど。 キルギス相手になんにもできない雑魚
比較するのは大迫に失礼 ロンドン五輪の時、ツネ様、ゴン、名波、秋田は杉本推しだったな
北澤なんかすげえ大迫に辛辣だった 言うほど悪くはなかった
ただ 夢をみさせてくれる選手ではない それだけ 大迫も気の毒だろ
杉本が相手を背負ってプレーできない
長身でも役にたってない >>45
アンリが良い例やな
ユーヴェ時代はCFしてたけど、ヘディングが下手くそだった
アーセナル行ってからはベンゲルに見出されウイングとして一時代を築いた
晩年までヘディングは下手のまんまw >>209
あれで大迫からリターン貰ったらオフサイドだろうよｗ 杉本は周りがついて行けてない
NMDが独善的にならずに杉本ほ意図を汲みとってやればなあ
杉本の動き出しは一流 杉本は劣化してる本田の方がマシそうなくらい使えないと思う >>214
ガンバ好きだけど
ツネ様に褒められるって事は協会推し確定なのね
ツネ様って案外わかりやすいからｗ >>47
年齢といっても小林悠もそんなかわらんのにな >>208
2列目にスペース与えられる選手の方が欲しいでしょ
そういう意味では優磨がハマると思う
あとは中島南野とイメージ共有出来そうな久保裕也
久保はハリルの被害者器用だからサイドやらされて評価下がったけど本来前か真ん中の選手 長身の杉本が真ん中で張っても右サイドの室屋が無人の逆サイドへクロス上げるから
意味ないｗｗ
最低限山中の精度無いと駄目だろ。SBは。 >>219
さっき俺が言ったDFがいるだろw
そいつが大迫に寄せなかったから大迫はシュートした
寄せてたら北川がドフリーでリターン貰えたかもしれない
お前ちゃんと見てから喋れよw >>88
サイドやトップ下はちびっこでもいいが、センターラインは最低185㎝以上欲しい >>225
ふーんじゃあニアに逃げるってファーと書こうとして間違えた訳じゃないんだ
ならそれでいいや アホと絡む気ないんで 代表のワントップは２列目の為にスペース見付けてボール出せて囮になってスペース作れるやつじゃないと無理！ たまにごっつぁん決めるくらいでいいの
ようするに大迫と本田しか無理！ >>225
久保はクラブでも器用貧乏扱いで前目の全ポジションの控え扱いになったのをなげいていたので
ハリルだけではない、というかハリルはまだ久保の得点力を活かせていたほうだと思う >>206
意識してるって、杉本がMONDの中に割って入りたいならまず大迫の動きができるようにならないと話にならないだろ
森保がまずそれを求めてる
MONDの縦の速さよりも速いチームなんか縦ポンカウンターの弱小クラブがほとんどだろうから杉本のスピードでは使えない 大迫システムは大迫しか出来ないから
大迫怪我とか交代時には４４２だったりシステム変えるオプションの方が良いんじゃないの？ なんでグランパスの前田直樹が
呼ばれないのか不思議で仕方ない >>201
試合数多かったけどアジア杯前には一度代表で見たかったな
でも杉本ひどかったし、ポストができるあてのあるFWいないから
アジア杯ぶっつけで呼ばれそうだね >>238
ずっと442やろ
CFに別のタイプを置いてるってだけで。 >>231
ヘディングに自信がないからニアに行ってるんだとさ去年それで点取れてたイメージが残ってるんだと
せっかく高さあるんだから中で待つ選択肢持っても良いのにってね 右サイドバックがスぺなゴリ酒井以外の選択肢無いのが痛い。
いっそのことバックアッパーに内田でも入れるか・・室屋よりはマシだろ。 なんかサッカーライターの試合レビュー記事をつなげて貼って書いたような記事だな
新潮にそこまでサッカーに明るい人材がいるとも思えんし アジアカップなら内田より西だな。
守備より攻撃大好き >>110
小林悠をサブとして置くのは同意だが
引かれたら裏抜けするスペースないでしょ >>243
大迫と南野はどちらがトップでどちらがトップ下か分からんし、
大迫はクラブでモデストと組んでた時はMFの位置まで下がって捌いてたよ。
別にポストをするのがワントップと決まっているわけではないし、
北川がモデストと同じ動きをしても良い。 ACL見てたら大迫の変わりは鹿島の鈴木で良いだろうと思うけどね アジアの戦いくらいは >>250
何を突然話し出したのか知らんけど
実際北川はトップ下の位置だったからずっと442ではない
あきらめてくれ 前回ブレーキだった豊田を思い出すからもうでかいのは諦めろよ 杉本は体も弱い上にサッカー脳も低脳なんだよな
とてもポストなんてできない >>242
武藤はボールしかみえないからな
相手背負えるけどあとで壊れるし リターン貰ったらオフサイド君は逃亡したのかな？
まあするしかないだろうなw 杉本はワントップに固執して孤立してんだよなぁ
もっと柔軟に時には下がり目に受けに動くとか2列目と連係していけないものか >>184
低次元（J）のレベルでならな
代表で通用するレベルじゃないわ >>10
高校時代の方が決定力あるまである
今は背負い全振り >>184
足下が上手いw
アシスト3でそんな選手Jでもたくさんいるぞw 目の前すら見えない視野が狭い、というか盲目の武藤なんか使い物にならんだろ。
あれが言い訳だったとしたら、チームの勝利より自分のプライドを優先する
屑ってことだから余計使えないｗｗ >>250
生理の干上がったキモいババアに絡まれてお前も朝から大変だなｗ >>208
ニアに突っ込む選手がいるだけでゴール前にスペースが生まれるし、相手DFのマークもズレるしでクロスの迫力が全然違ってくるもんな
クロスの時は毎回誰か1人はニアに飛び込んで欲しい
自己犠牲の精神で >>242
まだ武藤を推してるバカがいるのかよｗ
杉本健勇と同じレベルだろ 大迫の代わりはいないわけで、大迫いないときは別の戦術取るしかないだろ
杉本にポストプレーさせようってのが間違い ベネズエラ戦だって、杉本が収めていればＰＫはなかったからね。
何にせよ、杉本は二度と代表で見たくない。 代表レベルには程遠い
木偶の坊って感じ
まさかこんなのがJリーグでトップクラスなの？ 杉本て代表で活躍したことあったけ呼ばれる度に使えない評価されてないか？もう呼ぶなよ 今回の杉本は鈴木優磨の負傷交代のだったからしょうがない。
日本代表での鈴木優磨がみたかったな。 >>276
Jリーグでもゴミだよ
いろんな選手が怪我で辞退してやっと呼ばれたが、それでも呼ばれたのが謎 >>270
ニアで潰れてくれる選手ってホントありがたいよな
ニアに逃げる(そんな言葉があるのか知らんけんど)選手はいらんけどｗ
でも森保はそういうチームプレイはちゃんと見てそうなんで安心
それだけにUMA試しておきたかったな ポストプレイなら興梠、川又
得点力なら鈴木優
高さとフィジカルなら都倉
杉本がこいつらを上回っている点がない 杉本に活躍して貰いたいからって下駄をはかせても本人がツラいだけだろ >>276
5ゴール2アシストがトップクラスだと思う？ 二列目に得点力あるチームのワントップには木偶の坊でポスト無双してくれるタイプが最高に合う。変に動き回れたりＤＦラインギリギリで駆け引きするようなやつは使えない。いや、使うとしたら二列目を弄らないといけなくなる。 ワントップFWの招集順位
大迫勇也
↓
ーー越えられない壁ーー
↓
小林悠(ケガ)
↓
鈴木優磨(ケガ)
↓
杉本健勇
↓
武藤嘉紀 >>255
JFAの公式も北川と大迫は両方FW登録で442なんだが。
要は442はもっと広い意味だがお前さんが独自定義で意味を狭めているので
そこを明示的に書かないと意味が伝わらんということ。 NMD固定でCFを色々と試してみればいい
どの道大迫のサブもいるし年齢も結構行ってるし >>288
ツートップが縦に並ぶなんて結構クラシカルな布陣だけどそのニワカカスには分からないだろな 大迫と杉本じゃプレーに対するI.Qが違い過ぎるわ
自分のプレーだけでなく周囲まで瞬時に理解して
マルチタスクをこなせる大迫
それに対し
自分がどう動くべきかも周囲の流れもプレーも察せない木偶の坊
いい加減顔とタッパだけの奴選ぶのやめてほしい
そんなので枠埋められるほど
今の代表はつまらなくないだろうに 小林や杉本みたいなの使うならツートップでIHに香川や柴崎置いて欧州ビッグクラブ並の「高さ強さうまさ」のあるＣＦを並べるしかない。ようするに今の代表では使えない。 >>280
あのときだって杉本が選ばれたのは色々言われてたよ
杉本関係なく結果は出たからあんまり言われなかっただけで ポストできないなら杉本より柿谷のほうが使える
狭いとこでnmdにパス出せるし 身体的な優位と足元の巧さ
この２つがあるとたいていサッカー脳が高くない法則 >>288
JFAの公式って単に登録ポジション書いてあるだけだろ
FW登録の選手にトップ下やらせただけだw
サッカーではよくある事なのに何を言ってるんだ？
も、もしかしてTBSが２トップ表記してたから２トップと思い込んでるのか？ 鈴木優磨でいいんじゃないの？
怪我が癒えたら杉本より序列上がって2番手になるんじゃない？
というか今でも杉本は国内で川又や翔さんにすらポストプレイで劣るという。
都倉はポスト出来ないし。 >>290
そういうのを言いたいなら「4411以外にもフラット442を検討すべき」と言えばまだマシになるという話。
442の2トップの関係はいろんなバリエーションがあるし
フォーメーションの数字では表しきれない。 >>290
縦関係の２トップとトップ下置くのは確かにそんなに変わらないが>>238のレスの主旨からしてそんな話は論点がずれてる事くらい分かって欲しい
これはもう日本語の問題だ >>238を読んでこの見解じゃ話にならんな
勘違いを誤魔化してるのかもしれんがw >>297
あれ存外に監督の意図が反映されていて、
例えばザックやアギーレ、ハリルの時代は
ウインガーがFW登録、トップ下がMFの場合家結構あった。
同じ4231ではないのよね。 >>288
シャドウストライカータイプはみんな2列目なんだろそいつの中では
頭固いから何言っても無駄よ 武藤と小林と浅野と鈴木と川又の怪我で呼ばれた杉本がライバルってw どっちかというと
得意でもないポストプレーが通用してしまうJの守備陣の酷さを嘆くべき メインと控えとの差が激しすぎるよなあ
キルギス戦の先発が糞ばかりで笑ったわｗｗｗ
雑魚相手にラッキーシュートしただけで両サイドバックはしかけもしないし基本何もしてない
見てて面白くも無いし本当に役に立たない雑魚ばかりだわ >>10
俺大迫嫌いだけどあれが並のプレーヤーに見えるなら誰を評価してるのかマジで疑問だわ >>304
頭固いのはどっちだろうね？
俺は実際にプレーしてたエリアの話をしてるんだけどね
登録だとか表記とかどうでもいいの
実際にトップ下の位置にいたからそう言ってるだけ >>307
まったく通用していません。まあ見たことないんだろうが、こいつは身体張るタイプじゃないので >>180
そういえば直前で大迫を外して杉本抜擢したんだよな
まあ大迫も伸び悩んでたしあれで奮起して一皮むけた感じだけど フルボッコ食らって引っ込みつかなくなったニワカにワロタ 鈴木を呼んで欲しい
ポスト出来るしドリブルはゴリゴリ行けてヘッドに高さは無いがポジション取りが良く万能 そして22歳だし伸び代もある 大迫を手本にして越えて貰いたい 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 相変わらず、「巨人」 におんぶにダッコですね >>276
違います(迫真)
Ｊでもクソザコナメクジくんだよ 杉本なんて大迫の足下にも及ばんだろ
むしろ何で代表に呼ばれてるのか意味が分からん
ライバル？レベルが違うのにちゃんちゃらおかしいわ >>310
トップ下も曖昧だから使わんほうがいいぞ。
元々は中盤ダイヤモンド442とか352の
「2トップの後ろにいる選手」を指してるから
CMFに近い意味合いの言葉だ。
中田とか中村は実際そういうトップ下だった。
縦関係の2トップにしても、たとえばレスター優勝時は
ヴァーディが裏抜け型で岡崎が降りてポストして捌いてたので
下がり目のFW（君の言う「トップ下」）がポストやってるのも普通。
君の話は具体性に欠け独自定義が多すぎるので伝わらん >>317
森保が就任からアジアカップ前の期間を総括して「呼びたかった選手を皆呼べた訳じゃない」と言ってたけど
これ鈴木UMAの事だろな。マスコミフィルター通すと香川になってるけどｗ >>286
いや日本ではポスト自体が動き回った方が合う
例えばJで中央で競り勝てるからってそこから動かない奴がいたら
相手はマンツーではなく、ラインあげてブロックを密にしてゾーンで狭く囲い込んでこぼれを拾おうとする
競り勝てるFWが競り勝っても中央に人が多いからこぼれを拾われることが多くなるし
攻撃側の他の選手に拾われても結局真ん中が固いからその後が詰まりやすい
前線の選手に縦割りで動いていいエリアを与える欧州式のサッカーをやろうとして大失敗したのが
ザッケローニでありハリルであり、Jに来た外国人もこれをやると大概失敗する >>321
ガタガタ言ってないで「自分がちゃんと見てませんでした」で済む話だろ
どう考えても最初の人のレスは大迫がいない時は横関係の２トップにしてみたら？って意味だし
曖昧も糞もお前が読み取れてないだけ >>310
杉本が前線から動かないのと両サイドが縦突破タイプだから北川が降りてくるシーンはあったけど基本は杉本の衛星してたやん
バーディの横の岡崎と一緒やぞ >>187
むしろ大迫の方が代わり効くけどね
やってるのはMFだし、CFのレッテルだけでバックパスが褒められるのはおかしい どっちかというと大迫のライバルになれるのはUMAだな
杉本はない 北川は周囲に活かされる活かした動きが出来れば技術的には代表の戦力になりそう
伊東は相手や試合展開に合わせたオプションとしては面白いし同タイプの浅野よりは効果的なカードになりそう
原口はいざとなれば右でも最低限の動きが出来るしベンチに置くには最適な控え選手
杉本はポジショニングや技術以前にキルギスのDF相手に当たり負けてる場面が何回かあった時点で対アジアレベルですら通用しないレベル 大迫のサブは南野でいいよ
堂安のトップ下も見てみたいし UAMの代わりに追加招集されたとはいえ、そもそも今季5ゴール3アシストの選手に
期待はできんだろ…
大迫と10分足らずのプレイで華麗なアシスト見せた北川なんかは、やっぱ好調な
選手だなと思わせるだけまだいいけどさ… あれがライバルとか大迫安泰すぎ
杉本が虐めてる柿谷のほうが上手くやるんじゃねｗ 鈴木も杉本も大差ないだろ
それなら岡崎でも呼んだ方がマシ >>327
前半、何も考えず前方のスペースに突っ込んで渋滞起こしてる伊東と室屋に変わりに降りてきて右サイドでリンクマンした北川に
「中にいろ！」って森保は叱咤してんだよな
あれ見るとFWとしてピッチに送り込んだのは明白 >>326
北川が下がりすぎてただけで、
南野との併用時のポジショニングから
監督本来の意図は横関係を志向しているだろう、
と書いたのだがね。
代表は8年間3トップ志向だったので
ポストする選手を即ワントップと思ってしまうかもしれないが、そうではないということ。 >>327
俺、北川しか見てなかったから俺の方が正しいと思うよ
北川は基本トップ下の位置にいた
守備の時はこの記事に書かれている通り横並びになってたけどな
そもそも元の人のレスは横関係の２トップにしたら？って意味だろ
それくらい理解しろよ
論点がおかしいんだよ 杉本移籍の話ってどうなったんだろ
どのみち行かないほうがいい キルギス相手でも点決められないなら終盤のパワープレイ要員にもなれない
吉田をFWで使った方がマシ >>336
それだとサイドか中かの話でFWかどうかは関係ないだろ… 大迫が異次元過ぎる
得点力が兼ね備わったら文句なしのワールドクラス あえて451のトップ下と442の縦並び2トップの下の方の日本でよくある違いをあげるなら
451のよくある例の欧州式だと、トップ下はパスの繋ぎ手ではなく
中央で張るファーストディフェンダーでありシューター
日本によくある縦並び2トップのトップ下は自由に動くチャンスメーカー 清水の試合では2トップの関係上、普段なら殆ど映らないアングル（エリア）で
プレイしてたから、自分も北川は1.5列目でリンクマンやってた派かな。 >>338
いやだから南野はそうじゃなかったし北川個人の判断でああなってただけだろうから
「ワントップ依存」的なものでもなかろうという話 >>337
普段横関係の２トップやってる北川があの位置にいたんだからそうではない事くらい容易に想像出来るのだが >>277
活躍したことなど当然ないけど身長がデカいという理由だけでまた呼ばれる
結局スポンサーやサッカー協会いわく日本代表てのは国民や外国への
広告塔なのよ、だだサッカー上手いだけじゃダメ。
見た目もカッコイイ方が絶対的に優遇される、チームの平均身長が日本人の
平均170㎝じゃ代表チームとしてカッコ付かない訳よ
だから長身選手はチームの平均身長吊り上げる意味で多少サッカー下手でも
重宝される、中島ほど上手い選手が落選して本田がねじ込まれるのは
そう言った裏事情があるから >>317
ぶっつけ本番でもいいからベンチに座らせてほしいよね >>348
南野のポジショニングは関係ないし
そもそも大迫いない時の話だし
もう論点ずれまくりなんだけど セレオタがセンスがーポテンシャルがーとか言うのが毎回笑える
最近はさすがのセレオタも言わなくなってきてるけど
現実見えたんかね 杉本だけじゃなく
伊東とかいう役立たずも二度と使わんでほしいわ
速い？何の意味もねえ下手クソすぎて話にならん
サッカーの基礎動作イチから見直してこいド下手糞 【サッカー】 「大韓民国 VS オーストラリア」ではなく「韓国 VS 日本審判」だった～試合終盤、同点ゴールに誤審の疑い[11/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542544066/
また日本審判の嫌がらせで韓国が負けたのか
日本人審判のライセンス取り消せよ >>350
長身選手が少ないとセットプレーの守備がボロボロになるぞ 北川の件、清水のように前線で張ってるか張って無いかって話なら、間違いなく張って無かった。
おもいっきり1.5列目だったよ。
つうかよ清水エスパルスの試合DAZNで今すぐ確認しろよｗすぐわかるぞこんなもんｗ 結局の所鹿島産CFの代わりは鹿島産CFにしかできんよ >>169
出場8試合（2勝2分4敗）で1得点のこいつはどういう劣勢になったら仕事するの？
いざとなったら俺はやれると言い続けてずっとニートのお前が仕事しないのと一緒でいつまでたっても無理だよ 杉本がダメなのはCFなのにすぐにサイドに逃げようとするとこ
仲間のために体を張るっていう意思がゼロだよ あれ？ID:FB5o/b7G0ってNGぶっ込んだほうが良い御仁？
絶対俺が正しいマンの糖質っぽいね >>352
そら噛み合ってないわ
「森ポはワントップ依存をやめたらどうか？」という意見に対して
こっちは「他の試合を見ればワントップ依存ではないと推察できる、広く見ろ」としているのに対し
そちらは「あの試合はワントップだったように見える、とにかくあの試合を見ろ」と言ってるわけで。 北川は前に出た時もトップ下の位置にいた
あれが森保の思うものと違うなら清水での普段通りのポジショニングをしろと修正をしてるはず
それをしてない上に交代も他の選手より遅く引っ張ったんだから森保的にはあれでいいんだろう UMAを試せなかったのが痛すぎる
招集だけはされてほしい
絶対役に立つから >>363
ID:FB5o/b7G0のレス内容は当たり前すぎるほど正しいよ。
何故に叩かれるのか俺にはワカランｗ >>366
トーナメント勝ち抜くには絶対必要なスーパーサブ特性もあるしな
まあ呼ばれるしょ >>358
そうなんだよな
何を言っても聞かない人ばかりで困惑してるわ >>357
その論理は7割が長身選手をねじ込む為サッカー界に蔓延してる嘘だな いやいやいやいやいやｗ
追加招集だったの忘れてませんかね？ｗ >>367
>>336みたいなとんでも理論を言う人なので… ライバルってUMAが怪我したから補充で呼ばれただけやん >>369
あなたのレスを内容を自分も支持している。
清水エスパルスの北川のポジションDAZNで確認すればそんな違い一発で解るのに。
おかしな話だよな本当に。 あーあゴミが自演し始めた
このスレも間もなく腐海に沈む >>361
あんたの祖国代表のエースFWはスパーズの人じゃなくてガンバの人ですよ 西村は移籍間違えたな
今頃Jに居たら代表デビューしてただろうし
CSKAは無駄に層厚くて、一番伸びる時期にベンチなのがな・・・
ベルギーやオランダの中堅辺り行っとけよ 縦パス受けて二列目以降の上がりを促す場面でボールキープできんもんな >>359
得点にこだわらない鹿島産な、今もブラジル人を
気持ち良くプレーさせるための鈴木だもんな 元々追加招集だし今回で完全に見切られたろ
UMAぶっつけ本番はリスク高いけどコイツよりは使えるだろ
とにかく大迫だけで優勝は無理 >>375
自演とか単発で突然言い出すとか何のギャグですか？ 小林、UMA>北川、興梠、川又、都倉、金崎>>山村>>>杉本
国内でもこのくらいの序列やろ？
海外でも武藤やら浅野やら久保やらまだいるんだし、この人何でいつも呼ばれるんやろ クラブでの北川は横並びの2トップなのに昨日は縦に並んでたからFWじゃないーーー
キチガイかよワロタ >>370
ねじ込むっていうか普通に考える要素だろ
全員である必要はないけどある程度の人数は必要
例外はそこに目を瞑ってもいいくらい他のレベルの高さで勝ててた一時期のバルサくらいだろ
なんか身長コンプレックスこじらせて逆方向で判断狂ってる人いるよな あーあ、発狂しちゃった
別に選手個人の位置取りなんてみてなくても恥ではないのに 大迫はワントップも出来るミッドフィルダーであってフォワードとしての能力は実際のところ武藤や杉本より下でしょ。 なにかハンパないに対抗する冠が欲しいねえ
「杉本逆にすごい」ってのどうかね
意味はよく分からんが >>383
「北川が下がってたのは監督に違いない」
「北川が出てない試合を見てると横並びっぽい場面多いし、
あの試合は監督の指示を北川が変な理解してたんだろ」
という話なのにね。 >>372
いや>>336のレス内容もその通りだろ。
8番（原口）、14番（IJ）、11番（杉本）が真ん中に集まり過ぎて、中央スペース全くないから
北川が仕方なくサイドでリンクマンしてた場面沢山あっただろ特に前半。 芸スポのサッカースレってたまにまともなこと言ってる人が袋叩きにあうよね
まだまだニワカが多い証拠 >>389
よくあれを読んでくれ
中にいろと言われたからFWとしての起用って意味不明だろ
トップ下にだって言ってもいいセリフ
何ならアンカーにも言ってもいいセリフ 杉本はoptaのデータを参考にすると空中戦間違いなく強い（多分大迫よりも強いはず）
でも積極的にボールを収めるタイプではない。
大迫は懐深くボールを収めることで、ただでさえ優秀な2列目が更に輝ける。
2列目が主役のサッカーをやり続けるなら大迫は唯一無二の存在になる。
逆に2列目依存から脱却すればまた違う道も見えてくる。 お前らとりあえずでかい奴選べって騒いでるのにいざよんだら大体下手くそ要らねって騒ぐよな >>384
いや！ぶっちゃけ身長コンプレックスあるのは世界中のサッカー界だぞp
多分サッカーやってると短足になるとかチビになるとか、よく言うやん
実際そういう傾向があってサッカー界全体がそれを隠そうとしてんじゃ
ないかと俺は思うわ。
そんな論調が広まったらサッカーやる子少なくなるからな
バルサみたいに上手い奴集めたら普通に強いチーム作れるのに、
それやるとチビばっかり目立ってサッカー＝チビのスポーツのイメージが
付いてしまうから敢えて長身選手の重要性蔓延させてねじ込んでる気がする
サッカーの場合本当上手い奴が小柄タイプに集中してるもん 年齢的に4年後は無いけど、アジアカップ取りに行くなら興梠呼べよ
ずば抜けて一番上手い
ACLでも日本人最多得点 今の状況ってポストプレーで２列目のアタッカーが点を取るって形的には旧ビッグ3の全盛期の頃のザックジャパンに似てるけど
あの頃日本で一番ポストプレーのうまかった前田を切って裏抜け専門の柿谷を入れたのは未だに納得できん >>401
故障したから外れて、そのまま全盛期に戻れなかったから
前田のJ復帰をまってもとに戻しても上手く行かなかった >>1
まだサッカーなんか本気で応援しているの？、ダッサー、チョンコロ球蹴りじゃん、チョンのなすがままのサッカー業界。
まだＦＷばかり推しているの？チョン枠？
代表ユニじゃなくて原爆Ｔシャツでも着てプレーしろよｗｗｗ
それでもチケット配るから来るだろ？同胞が！！！！ >>5
若い頃はブラジルからゴールしたりしてたからな >>405
今どこにいるの？
あのアフリカンな感じ結構好きだったんだけど
競り負けしないしねあの子 っていうか前田は鹿島産じゃないけど自分が動いて2列目が使うスペースを上手く開けるのが上手いFWだったから
その前田がスペース開ける動きを散々名指して批判してたバカザッケローニが何をほざこうと
古いタイプの2列目が多かったザックジャパンが機能してただけで
中央に張るタイプのCFや裏抜けしかできないCF呼んでもクソの役にもたたん >>408
俺がヤベー奴と知っててレスしたのが悪かったw 体張れないことよりサイドに流れたり
すぐに下りてきて味方のスペース消すほうが問題
害悪でしかない、女子校出身だからかすぐに逃げる
ファイタータイプ（笑) 去年までは代表スレでは大迫ｲﾗﾈの大合唱だったんだよな～
笑う トラップもワンタッチパスもボール保持力も劣ってて得点力も大迫よりさらに低いのにライバル扱いとか恵まれてるな >>410
サッカーやるとチビ化するのは医者が言ってるから事実 >>407
山口にいって覚醒したらしい
ポストは上手くないが身体能力はエグい >>415
楽しみね
リオ世代の試合は結構見てたから
思い入れあるわｗ
頑張って欲しい 大迫の替わりを探すなら
「サイズがそこそこあって相手を背負ってプレーできる二列目の選手」を
トップで育てりゃいいんだよ
いまベルギーで干されてる森岡とか絶好調の鎌田みたいなのをな
要するにＦＷじゃないんだよ大迫は
ＦＷに大迫の真似させるのはやめとけ >>411
その通りだけど、逆説というか前線で体張れずターゲットになれないから
サイドに流れたり、ボール受けに降りて来ちゃうんすよ…
だから中央のスペースが渋滞になり、北川がバランスとるため
気を利かせてサイドに流れリンクマンやったりで軽くカオスな状況になってたｗ >>412
岡崎が故障しちゃったからな
そんなわけで、サブにもそれなりの選手が必要 >>412
嘘だろ？
俺はハリルが呼ぶの遅すぎて腹立ってたくらいだ
その頃大迫いらねって言ってた奴らは今も言ってるだろ
見る目ないから >>412
去年まで二列目に得点力や推進力が皆無だったから
点取れない大迫ｲﾗﾈだったけど今は大迫にそれほど得点求めらてないからな 大迫がいなくなったときの為にも身体張れるタイプのＦＷのUMAは大事にしないと、田川とかいうＵ19の代表のやつもうまかった。
日本人には器用で足元上手いタイプのＦＷはいくらでも出てくる。 小林→鈴木→川又→杉本ぐらいの序列だろ。
みんな怪我だっただけで。ポストだけなら怪我明けじゃなきゃ
山村のほうがいい 監督によっては得点力のない大迫を２列目に下げて
トップにはもっとストライカーとしてクオリティの高い選手を置くだろう
ブンデスでは何度も繰り返されてる光景だが
日本は大迫みたいな特殊は選手をトップに固定しては
ヲタが替わりはいない替わりはいないってホＰルホルしてるから笑う 格下キルギス相手に良いプレーひとつも無かったからなぁ 大迫は五輪落選から別人になった印象
健勇も移籍して環境変えたら芽が出たんだから更なるブレイクスルーを求めて再度桜を出たらどうか マジで本当に本気で、人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2019年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ－
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、リベンジマッチ！ >>426
点を取りに行く2列目や動き回るタイプの1.5～2列目が飽和してる状態では大迫みたいなのの方がいい
得点力のあるCF？いらね >>426
日本人選手の顔ぶれを見たときにはトップはそういう仕事をするのがいいんだよ
国籍関係なく選手選べるチームと同じように考えるのが愚か ポストポストて言うけど
大迫以外の日本人プレーヤーのポストマンは
ポスト時のトラップが酷すぎるんだよ
相手ディフェンダーの圧が大きければ大きいほど
ただ胸に当ててこぼすだけとか
とにかく頭に当てるだけだとか
そういう次元のポストしかできないそれが精一杯
中島南野堂安レベルのプレーヤーならそれを拾って組み立てていけるだろうが
そうでなければそのこぼれ球なんか相手へのパスだ
下手なポストなんかせんほうがマシw
ゆる～いのろ～いJ戦じゃないんだからよ >>432
だからこれが日本でストライカーを育てられない要因なわけだよ
俺は別に杉本好きじゃないけど
セレッソで活躍してたのは杉本１トップでトップ下山村じゃなかったか？
だったら杉本活かしたいなら１トップ杉本のトップ下大迫じゃないのか？ 全然ダメだとはっきりしてしまったな
ってか呼ばれたのが不思議だったわ
もうとっくにはっきりしてると思ってたから
放送中に解説が「（大迫の）代わりにはなりませんでしたね」とかはっきり言っちゃうって相当だぞ >>426
どちらにしても替えが効かないからな、もし日本きレバンドフスキみたいな万能型ＦＷが現れたとしても、どんな監督だろうと大迫は使うだろうな、南野外して >>426
笑うも何も
両者の戦術の違いだ当然だろ >>1
妄想垂れ流すなよ、代打の代打でもゴミな杉本がライバル足り得る訳ないし挑む以前の問題だ 大迫なんていなけりゃいないでやりようがある
それを試さないだけの癖にヲタが替えは利かない！替えは利かない！って言い張って
どうしようもねぇな日本サッカー 国内組メインの前半と、海外組が投入された後半では、明らかに試合内容が違ったからなあ まさにケルン時代にケルンサポが言っていた議論、点が取れないときでもシュテーガーは大迫だけは替えが効かない選出と評していた。戦術の根本に関わる選手だと、絶対に外せないと ケルンてあの点取り屋が移籍して降格したクラブか
大迫さんがいても点取り屋が移籍したらダントツで降格したクラブだな 仮想トルメニ相手に何度も取られたり取られそうになったりしてる時点で論外だよ >>436
杉本にそこまでしてやる意味がわからない ルカクがアザール、デブルイネ、メルデンスに散らすイメージだろ
ルカクもポスト無双するだけで得点力あるタイプじゃない >>448
俺も杉本には全く興味はないが
杉本に大迫の仕事をさせようとして全否定ってのは筋が違うだろって話だ >>445
分配口が沢山ついた
電源タップみたいな奴なんだよ大迫は
これ一つであちこちに供給できる便利なやつ 上田を代表呼べ
大迫はともかく杉本の得点力は超えてるだろ ホームで格下のキルギス相手にポストできない時点で意味なし
裏に抜けるスピードねーし
ヘディングも強いわけでもない
大迫の代わりには程遠い
あれならハーフナーにしとけ そっちじゃないよ
て感じだったな
ポストのサブが欲しいなら山村鍛える方がまし 杉本推し止めてほしい
普通に実力不足
電通サッカー部でもいいけど選ぶ奴がことごとく糞なのは何でなの？ >>451
誰かそれを望んだか？
できるできないは皆理解していて
だからそこで大迫と自分との違いを出せばいいものを
格下相手に何もせずにボケっと交代しただけだろ？
そんな杉本を庇っても意味ないぜ
重ねて言うけど
あの選手が大迫と同じプレーをしてくれるなんて
観ている人間の誰一人も思ってなかったと思うぞ 杉本のポスト7回ってトラップでかすぎて仕切り直しとかも成功に含めてるんだろ？
運良くとられなかったじゃなく効果的なポストあったかどうかならほぼ0だろ >>457
は？アシストしてたじゃんｗ
ほんと歪んでるよねおまえらってｗ >>457
大前提すら分からず1人だけ何段階も下にいるのに「俺はお前らとは違うレベルいる」みたいな顔してるバカウケるよなw
まあ確かに違うレベルにはいるけど >>460
お杉さんは「実力不足」の一言、ポストプレーとか以前に全ての能力が足りない。
フィジカル、テクニック、スピード、ポジショニング、メンタル、全てが足りない。使いどころとか使い方の問題じゃない、たんなる実力不足 >>463
こんな中身のないレスしか出来ないなんて
そんなに図星突かれて悔しかったのかよ大迫ヲタは >>418
正解。大迫はミッドフィルダーだよ。クラブでもフォワードとしてはほとんど使われないし ライバルってｗ
Jリーグでも雑魚扱いされてるんだぞｗ あのレベルの相手にあれだけの時間トップで出ていてアシスト以外ロクにいいとこ見せられなくても杉本は合格扱いになるんだから見る目あるよw どうせだったら興梠あたりを使ってほしかったわ
四年後を考えたら無駄かもしれんけど
それまでには選手構成も変わるだろうし
アジアカップ戦うには丁度良い実力レベルじゃね >>466
ほらな
オタとか言い出したろ
結局オタとかアンチとかそんなレベルのゴミなんだよお前はw
論外すぎる なんにもせずに交代とか言ってるバカがいたから
アシストしただろって突っ込んだら
今度はあれで合格かよとか言い出すバカが湧くｗ 仙台の石原か興梠が10年若ければなぁ
Jでは他に1トップできるやついない >>227
どっちでも対応できるいい攻撃だったよ。
北川もすぐゴール前詰めて、こぼれ球狙う位置に動いたし。 >>472
素直に言い返せませんでしたって言えよ間抜けｗ >>476
何に言い返すんだ？
マジで理解できないぞこのバカ 杉本呼んてアジアカップ優勝するより久保くん呼んでベスト4敗退のほうが代表のためにはよっぽど有益 とりあえずその低ーいレベルから俺らのとこまで上がってきてから絡んでこいやw おまえらの盲目さに突っ込んでるだけだろ
すぐ特定の選手を神格化すんのやめろや気持ち悪い >>471
大迫 優磨 久保で良いでしょ
優磨の疲労度が心配だから
大迫 久保 浅野
で久保浅野のリオ2トップのオプションでも良いけど 杉本は高さも技術もスピードもあるけど壊滅的に得点の臭いがしない
じゃあ二列目を活かせるかと聞かれればそれに関してはてんでダメ
代表では流石に見限った方がいいと思う そもそも、大迫と杉本って同じタイプなの？
代表とかJのハイライトでしか見たことないけど、でかいくせに脚元てもらって前向きたいプレイが多い気がする。 >>480
お前らのとこまで上がって行ったら
大迫神にひれ伏して他の選手を叩くだけで
何一つ日本サッカーにプラスになる話が出来ないバカになっちゃうｗ 大迫は替えが効かないって言われるのが我慢ならずに出てきたんだろうけどちょっとニワカすぎるわな
本来トップ下の選手とか芸スポですらずっと言われてることをドヤ顔で言っちゃうし >>488
それを言われると発狂するのがお前らじゃん
大迫がＦＷじゃないって言われるのそんなに悔しいの？ｗ
みんな知ってるのに～とかｗ
その前提で話してるヤツが一人もいない癖に
そんなこと知ってるもん！わざわざ言うヤツがニワカだもん！みたいなｗ 大迫を1列下げて南野を控えにしてまで前に置きたい選手いる？ >>486
全然違う
で、杉本のタイプは今の前線の他のメンツとはそもそもちょっと合わないと言ってる >>490
優磨の可能性と保険の久保か
久保浅野の2トップで良くない？
興梠Jでは小林同様トップクラスだとは思うけど >>492
無い
CFは絶対中央一番前にいなきゃいけないなんてのはキチガイの妄想 シンプルに実力不足、それ以上でもそれ以下でもない。どんなフォメでも戦術でも使いどころがない。くやしかったら海外行って結果だしてみろよ
もはやＪリーグでも通用してないのに。 アジアカップはともかくとして
W杯で通用できるレベルのポストプレーヤーはなかなか出てこないよなあ
日本人としては大迫がちょっと規格外なんだわ
自身で点が取れなくても点に結びつく働きを十二分にしてくれちゃうから外せやしない >>495
キチガイねぇｗ
ゴールに一番近い位置に一番得点力のある選手を置くのは
サッカーの基本だと思うが随分キチガイの範囲を広げてしまったなｗ 杉本健勇はアジア杯では戦力にならんと明確になった
ライバルではない もはや鎌田の下位互換、代表に居場所はない。キルギスが最後の試合になっただろう。 杉本に枠使う位なら堂安冨安とかの東京世代とか下の世代に枠使った方がまだ有意義 >>498
そんな基本はない
サッカーはそんな安易で底が浅いものではない ポジションなんて方向性の示唆にすぎんのです！
古参の御偉いさんにはそれがわからんのです！ ワールドクラスの日本人ストライカー育てるってそもそも向いてないし
テニスでいうとGS取れるようにビッグサーバーを育てるとか、MLBのホームラン王になれるようなに強打者を育てるとかそういうレベルの無茶な話
帰化とかハーフは絶対量が少ないんだからお得意の２列目を活かすポストプレーヤーを育てたほうが性に合う >>502
基本って言葉の意味からやり直した方がいいなお前は いつの代表戦だったかなあ
いい感じで裏抜けしてGKと一対一だったのにへなちょこシュートであっさり止められたのは
軽く引いたは >>498
ワールドカップ優勝国のCFとその得点数知ってる？ 結局の所他の選手との兼ね合いでしかないから
今の、というか根本的に日本人選手を集めてやる場合は杉本タイプより大迫タイプの方が億倍ハマる >>507
ワールドカップ出場国じゃなくて
わざわざフランスの話を持ってくるんだ
フランスになりたいなら結構ですよ
もう一回ハリルに監督頼みます？ >>486
杉本はフォワード、大迫はミッドフィルダー スペース無いところでボールキープして身体当てながらスペース作って前向けるやつ、そっからボール裏に出せるやつ、そういうレベルのポストプレー出来る若手が欲しい。
そういう高次元のポストプレーが出来るなら別に二列目の選手でもいい、大迫に依存し過ぎるのは良くないし。 >>494
どちらのプレーヤーも欲を言えばトラップなんかの基礎技術を向上させてほしいところ…
そこさえ上がればもっと点に繋がると思うんだけど
長所を発揮して抜け出た後の物足りなさがスタメンになれない理由だと思うのよね >>17
鈴木優磨のほうが断然いいな
在日コリアンメディアは在日杉本健勇を過大評価してごり押しするが、
こんな奴を入れたらアジア杯を逃すぞ
感情から来るえこひいきが蔓延しては、チームも崩壊する
森保はしっかりしろよ!? >>511
おまえらって俺に突っかかるために
サッカーの基本を全部捻じ曲げる勢いだけど
まるでシャドーボクシングだよね >>516
サッカーの基本ってお前の思い込みじゃんw >>31
杉本健勇はヘディングが上手くないから、高さの意味がないよな
あれなら武藤嘉紀や川又、鈴木優磨のほうがヘディングで使える >>518
じゃあこれからＣＢにストライカーを置くのを流行らせようぜ 日本人ＦＷ
大迫＞＞岡崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
他に誰かいたっけ？ 別にこいつが嫌いとかじゃなくてシンプルに下手じゃん、大迫と比較する以前に
じゃあ鈴木UMAや小林より秀でたものがあるのかね？ 得点能力高い選手をサイドに置くのも主流な戦術なのにな ぶっつけUMAでいいだろ
大迫以外はもう若いのにしろよ ＦＷはドラゴン久保や高原みたいなのが理想なんでしょ？ >>526
浅野や久保をサイドに置くハリルジャパンとかな >>528
大迫ともう1枚ドラゴンや高原クラスがおりゃいいけど
いないし >>528
冗談抜きで「平均的な日本代表」というものを想定した場合、一番合う1トップは柳沢 UMAで博打うったほうがまだ可能性あるな
健勇は補充だしどうせ両手で顔押さえてあぁ～ってなるだけ >>525
視野は広いけどパスの精度は低いよ大迫。形は作るがアシストにならない。クラブでも同じでプレーの見栄えだけ良くてチームにプラスにならない選手 >>1
杉本が大迫のライバル？
もう勘弁してよー
どんだけ協会のコネがあるんだよ そろそろCBをCFにコンバートする時代が来たかもしれん
真面目に吉田の方がワントップで張る仕事は杉本より上手そう
植田も大津が無双してた高校時代から点欲しい時はワントップやらされてたし キルギス戦はワントップ優磨で二列目にＮＯＤ(中島大迫堂安)を試して欲しかった。てか、どうなるか１回見てみたい。 大迫って杉本よりジジイ、足遅い、チビ、ヒョロヒョロ、決定力ないじゃん
ライバル？コネで出てるだけ
解説者は皆さん杉本推し 小林ケガ、川又ケガ、鈴木ケガで
ようやく呼んだ様なやつを
何で2試合も試したのか
まあでもこれで次は無いだろ >>498
ここ数年のサッカーシステム見直した方がいい 全く使えない
アジアカップはぶっつけで鈴木UMAを使った方がいいレベル >>534
スピードがないのが致命的だな大迫は。だからクラブでもフォワードで使われない。
大迫は攻守に安定感はもたらすけど点に殆ど絡めないし大迫おとりに周りが活躍しないと
チームは勝ちきれなくなる。敵からしたら嫌な選手だけどファンから見たら
はっきり言って物足りない選手で評価が真っ二つに割れるだろうな 極論を言うと大迫がこの世に存在するのが罪なんだよな
本来なら杉本が輝く世の中でなければおかしい
たった数試合の出来でゴチャゴチャ言う方がどうかしてるんだよ
カタールまで長い目で見て積極的に杉本を起用していくのが筋だろ 課題ばっかりの選手だし、その課題だってずっと前から露呈してんだろ
大迫と比較すること自体失礼なレベルでしかないよ >>546
以前からの実績も踏まえて言われてるんですぜ 冗談抜きでCBで育てたら代表レベルになったんじゃね
少なくとも典型的なCFなら、A代表で8回もチャンスもらってハイチかどっかとの親善試合での1点という結果で評価されるわけがないし 大迫に物足りなさを感じてるものの杉本では全く代わりにならないってことはよくわかった 小林と鈴木優磨のほうが上なのは明白、ていうか鎌田呼んだほうが絶対将来に繋がる。 >>542
おまえみたいなのが明確なチーム事例でも出してくれば
俺もそれに対して明確なチーム事例を出して議論してやれるが
そんなアホみたいな書き込みでは何も起こらない >>544
あれか
海外移籍とワールドカップを視野に、昨年から肉体改造に取り組む
→怪我 海外移籍断念＆ワールドカップ選外
→今季Ｊで結果でず、一昨年仕様の肉体に戻す
→ひょろいと叩かれる
せつないストーリーやないかい ゴール前でデンと構えてクロスを待つ
→フィジカル足りない
ポストプレー
→代表レベルじゃない
サイドに流れてチャンスメイク
→川又以下
裏抜け
→IJの方がまだ結果残してるレベル
ボールもって前向いて勝負
→宇佐美以下
Jリーグ活躍枠でタイプ的にはCFなんだろうけど色々足りなすぎる まあ、あれこれ言ったところで不毛だろ。もう代表で見ることはない選手だし。キルギス戦が最後でしょ。
精々セレッソで頑張れ。 >>555
パッと思い付く限りでも
レアル・バルサ・チェルシー・リバプールは偽9番が動いてサイドが点を取るスタイル
得点力があれば尚良いが、前線で収めて捌ける能力を重視してる
W杯のフランスもそうだった >>559
わかりやすいのはそういったポゼッションで主導権を奪える強豪クラブと違って
彼らと戦う中堅以下のクラブは少ないチャンスを活かす為に
もっと直線的にゴールに向かいたいってことだよ ▽GK
権田修一(鳥栖)
前川黛也(神戸)
シュミット・ダニエル(仙台)
中村航輔(柏)
林彰洋(FC東京)
▽DF
吉田麻也(サウサンプトン)
冨安健洋(シントトロイデン)
植田直通(ブルージュ)
昌子源(鹿島)
酒井宏樹(マルセイユ)
室屋成(FC東京)
山中亮輔(横浜M)
長友佑都(ガラタサライ)
岩波拓也(浦和)
福森晃斗(札幌)
駒井善成(札幌)
橋岡大樹(浦和)
▽MF
柴崎岳(ヘタフェ)
遠藤航(シントトロイデン)
家長昭博(川崎F)
守田英正(川崎F)
中島翔哉(ポルティモネンセ)
堂安律(フローニンゲン)
南野拓実(ザルツブルク)
古橋亨梧(神戸)
武藤嘉紀(ニューカッスル)
長澤和輝(浦和)
香川真司(ドルトムント)
天野純(横浜M)
槙野智章(浦和)
鎌田大地(シントトロイデン)
遠藤渓太(横浜M)
仲川輝人(横浜M)
原口元気(ハノーファー)
三好康児(札幌)
▽FW
大迫勇也(ブレーメン)
鈴木優磨(鹿島)
皆川佑介(熊本)
浅野拓磨(ハノーファー)
金崎夢生(鳥栖)
久保裕也(ニュルンベルク) >>560
つまり強いクラブチームや連勝中の日本代表は
あなたの言うサッカーの基本ではないと言うこと？ >>550
今の状態みたらないな、自分はやれるって
変な勘違いで自分の成長止めたから
全然目立たないFWになってる
自分はトップになるってハングリーさが
なければ消えていく世界 >>563
強いチームは引いた相手に対して
ポゼッションを高め、揺さぶり、崩していくことを主体に考えて
点取り屋がサイドへと移行していく
これは応用だよ
あとバルサはスアレスがいない頃はメッシ１トップで
その頃こそがハルサの全盛期じゃないかね >>560
偽9番なんて中堅だろうが下位だろうが欧州にわんさかおるわw 点とらなくても電柱タイプをワントップに置きたがる監督は多い >>568
だからおまえらも言っててわかってると思うけど
おまえらが言うようなクラブと俺が言うようなクラブ
数数えてどっちが多いとかって話になるか？
無理矢理相手をやりこめようとしなくていいから ロンドン五輪では杉本が選ばれて大迫は落選した
数年でえらい差がついたな サッカー詳しくないんだけど柴崎は調子悪いの？
前はもっと存在感あったのに今はいるのかいないのかわからない事の方が多い
それと平尾昌晃の息子みたいな人は良かった ２１世紀に生まれた新たな戦術が、偽９番です。ルチアーノ＝スパレッティ率いるローマで、フランチェスコ＝トッティが体現したゼロトップがその始まりと言えるでしょう。
その後、偽９番はさらに進化しジュゼッペ＝ヴァルディオラ（グァルディオラ）率いるバルセロナで、リオネル＝メッシがその超人的な能力を持って、新たなレベルに押し上げたと言えるでしょう。偽９番を理解する事が、現代のサッカーを知ることに繋がります。 大迫の代わりっていうか、大迫いないときはシステム自体を
変えないとあかんな 同じことできるやつ日本にいないし >>529
UMAは世界では通用するかわからないがアジアでは余裕で通用してるからいいよ
杉本はアジアでさえ通用しないわけだから >>571
スペインで試合出ないで練習だけしてる日々だし 足りない所を補えるクラブの話してもしゃーないやん
現有戦力しかない代表でストライカータイプで固定出来る国がどんだけあるのかと
日本みたいに優秀な２列目が雨後の竹の子みたいにて出てくる国ならポストプレーヤーがファーストチョイスでいいんじゃない？
歴代最強って言われたザック全盛期も前田だったんだし、ワールドカップで結果だしたのもポストタイプがトップの時だけだし、多分それが一番合ってる >>335
杉本より断然鈴木のほうがポスト上手くて2列目を生かす術に優れてる
ペナルティーエリア内での怖さも上
課題は前向いてボール持って相手と対峙したときの間合いの取り方を感覚として身に付ければJでは敵無し 本来は正統派のＣＦタイプなのにただ単に点がとれない、しかし交替要員のレベルが低いのでフィジカルとキープ力だけを評価されて試合に出されてる偽９番もどきの黒人は多い、欧州でも得点力と展開力を兼ね備えた本当の偽９番は少ないよ。 大迫いなけりゃ武藤で一発にかける戦術にせんと代表は無理だろ
2列目が死ぬがな 大迫無しなら南野ワントップ香川トップ下しかないやろな 逆張りセレ女必死だなw
っていうかUMAが代表病にかかったら困る 何年か前セレッソのJ2落ちが決まった日、キャバクラで遊び倒して次の日の練習無断欠勤したんだよな
女のツイートで全バレしてたのが何ともマヌケだった 能力的には川又もポストプレーうまいし代表レベルでも大迫の控えになるとと思うけど
性格がストライカーすぎて みんなロンドン五輪の恨みがあるんだよ
大迫じゃなくてこいつが選ばれた 杉本なんか代表の補欠の補欠の補欠程度の雑魚なんだから課題露呈とか以前な
もう代表に呼ぶな ワールドクラスのＣＢやＧＫが揃わない限り日本はゼロトップシステムを極めるしかない。
それはグアルディオラのようなゼロトップシステムではなくまったく新しい革新的な戦術、東洋の魔女がかつて世界を席巻したように日本人の持つ優位性(俊敏力や団結力)をもって産み出していくしかない。 大迫の対抗馬が杉本とか代わりがいないって言ってるようなもんやん
武藤なにしてんのかな 大迫には2トップの片割れをやらせてあげてほしい
たぶん1トップの時より活躍できる 二十歳そこそこなら期待できるんだけどもう中堅だからなぁ
まぁそれでも森保監督が使いたくなる魅力はやっぱあるんだろ >>592
武藤大迫の脳筋ツートップが見たい。南野中島堂安には大迫よりも香川のほうが合う >>579
-------久保-浅野
中島-遠藤-大島-南野
山中-岩波-植田-室屋
-----------中村
リオ組ベースで第2チーム作ったらアカンか？大迫休ませたい時これの数人入れ替えたら良い 結果として使われてるからメディアには森保に期待されてるように思われてるのかもしれんが
国内組だけで見ても小林、鈴木、川又の次の4番手だろ？
他が怪我、海外組は追加で呼べないという事情で呼ばれてるだけの話で 杉本に柿谷のセンスと川又のパワーが合わされば、余裕で大迫なんか蹴散らせる
更に久保竜彦の身体能力に本田圭佑の精神力、中田英寿の唯我独尊、長谷部誠のリーダーシップ、武田修宏の厚顔無恥を兼ね備えることが出来れば完璧 柿谷のハイタッチめっちゃ真顔でスルーしてた糞野郎イメージ強いんだけど人間性大丈夫なん？ >>6
ポスト考えると杉本より都倉だろうな
今ミシャとやってるし 大迫は色々出来るからワントップやってるだけで本来ならツートップの下がり目の方がやりやすいのにな
多分大迫は豊田とツートップ組んだ時が1番やりやすかったろう ポストばかり言われるけど2列目3列目が上がってきた時のポジションの埋め方やほかの選手がドリブルしてる時のコースを開けるためにディフェンス引きつける動きとかボール持ってない時の動きも凄いんだよ
周りの見え方が違う
そのせいでチャンスで最前線にいないこともあるのが残念な時もあるけどゴールアシストしてない時でも貢献してる UMAが戻るからもう居場所ないよ
ケイスケホンダの方がマシなレベル >>612
あの時に豊田も代表定着してりゃーな
もったいなかった アシストとか全く記憶にないんだけど大迫w結局この選手はそれっぽいプレーは出来るだけで本物ではないんだよ。
形は作れるけど一流選手の精度がないから全く点に結びつかない。日本人には希少なキープ力があるからいれば
攻守に安定感は出るけどそれだけ。相手からしたら嫌な選手だが本田や岡崎みたいな怖い選手にはなれない アンダーの頃から本番直前に呼ばれて
そのまま招集メンバーに残るの繰り返してるよな >>661
オレもアフリカンサッカー好きだから見てみたい
ジョージウエアやエムボマみたいなのが日本代表に一人混じってる姿ｗ 杉本は川又よりはマシという程度。
川又は本当に下手糞。下手糞で有名な岡崎の遥か上にいるキングオブ下手糞。
ほっぺた全体に髭が生えてるほどの下手糞。 >>567
まずお前の好みとか理想とか知ったかぶりとか偏見をまず捨てろ
メッシだのスアレスだの適当に知ってる名前だして喜んでるようだが
日本代表はメンバー選び放題なくらい選手層厚くない
特にFWは誰が出場しても文句が出るだろう
現状FWで総合力が一番高い選手が大迫だってことはわかってるんだから
まずはそれを活用してハマる戦術を考えましょうっていうのが適切
その結果が今のMONDの4人
ダラダラ長く書いてるが、結局結論としては大迫は不要で、
日本のどこかにヴァンドフスキやミュラーみたいな選手が
きっといると夢見てるんだろ
河原の石の下でも探してこいよ >>619
今は大迫が抜けると安定感どころか押されっぱなしになるわけですが
ホント、ニワカは攻撃のことしか考えない特攻頭だから恐れ入るw >>623
何言ってんのこのバカはｗ
一つも俺の話が理解できてねぇだろ
まず第一に大迫の代役をＦＷにさせるのは間違いだから発想を変えろ
第二に大迫がいなけりゃいないでやり方はあるからいちいち神格化すんな
それだけだろ
レヴァンドフスキｗミュラーｗ
バカはすぐ極論に走って発狂するｗ そらポストプレーで語れば杉本が大迫にかなうわけないわな。
逆にクロスボールの合わせの部分で競えば杉本は大迫には負けないよ。
絶対不利な部分で比較してあーだこーだいう記事に意味があるのかねぇ。 ポストもそんなに劣るとは思わんがフォワードとしては殆どの部分で杉本のほうが大迫より勝ってるよ 大迫いなけりゃ武藤浅野の裏か高身長ＦＷに放り込みくらいだ
2列目もチビばかりだから、まっきついわな
個でとかも強豪にはロストから逆起点のリスクのが大きい >>625
神格化なんかしてねーよ、現状の森保ジャパン最適解が大迫なだけ
キルギス戦は1トップCFが得点力が高くない大迫でないとまずいってことが
お前みたいなニワカにも分かりやすく提示されたに過ぎない
やり方がある？ 例えばどんな？
武藤か浅野に縦ポンするしかないんだろどうせw
海外選手の名前を出したのはお前が先だからなw
お前に合わせてやったら煽るとか鏡でも見て鼻毛でも抜いてろよw 日本代表でポストプレーナンバー1は吉田
CBに代えがいっぱいいればなあ >>628
>高身長FWに放り込み
この戦術の筆頭がキルギス戦でテストされた杉本CFだったわけで
でも杉本はそれができるタイプじゃないのはみんな知ってた
ハーフナー、指宿、皆川あたりに身長だけで期待した時代もあったっけね >>436
そのシステムで杉なんとかは10点ぐらいとってんのか？すげえなー >>629
その人は大迫の代わりが出来るのは森岡か鎌田って言ってんぞ俺には想像出来ないけど >>629
例えばどんな？？
また同じことを延々と俺に書けってかｗ
俺のレス読んでないなら最初から絡んでくんな間抜けｗ
海外選手の名前を出したのはお前の前に俺と議論してたヤツが
バルサ、レアルってクラブの名前を出してるからだボケ
そこも読まずに海外有名選手と同じ日本選手がいると勘違いしてるとか思い込んで
発狂しながら俺にレスしてんだろ？
病気かお前ｗ 最初のゴールは杉本がトラップミスしてバタバタしたお陰でナイスアシストになったなw
上手くトラップしてたら杉本がそのまま撃ってゴールにならなかったかも 逆に絶不調の杉本とマスコミからバイアスかけられて
神聖化されてる大迫を比較することに何の意味があるのか分からん
絶好調とまではいかなくともそこそこの体調で杉本が試合に臨めれば
こないだの大迫程度の仕事なら楽勝で出来るんだが
自分の頭で考えることをしないからマスコミに踊らされて
また貴重な四年間を棒に振ることになる
大迫が代表にしゃしゃり出てきてから日本サッカーは後退しかしてない >>634
神戸で森岡がトップでプレーしてた時代とか知らんのだろうしな
ごめんなお前よりサッカー見てて >>635
はいはい、よかったでちゅねw
お前みたいな夢ばかり見て無い物ねだりばかりする奴は正直うんざりなんだよ
挙げ句の果てに代案はないと宣言とはねw
ほんとニワカな上にここまで頭が悪いとどうしようもないわw >>639
は？
こういうバカだよこいつは
俺のレス嫁って言っても読まない
あげくに勝利宣言
死ねばいいのに 身長なくていいからアグエロみたいな奴出て来ないかな あーめんどくせー
大迫がそんなにスペシャルだったらケルンは降格してません
はい論破 >>634
あー、相手しないほうがいいよ、俺もうNGにしたし
FW代えたらあとの10人は誰でも得点力があがると勘違いしている奴だよ、ID:1sXET5bH0 は
要は森保ジャパンのCFにどんなプレイが求められているのか理解できてないってこと 自分から絡んでNG宣言とか負け犬過ぎて恥ずかしくないのかねｗ 僕は神戸時代の森岡がFWをやっていることを知っています
だから大迫の代わりにCFもできます（キリッ
頭の中小保方かよ 杉本ってセレッソでよく切れながら味方の指示出してるけど
代表ではキャラかえたの？ 大迫は別格として他FWの中では小林悠が頑張れた印象あるけど。 NGにしたはずなのにレスしてくるよ
おかしいなーｗ 誰も悪くないはずなのに
好きで歪み合いなどしたいはずないのに
大迫が日本代表に存在することで悲しみが生まれる ◆試合後の中島翔哉から上がった「良い選手」に無意識にリストされなかった杉本健勇
また、この3人やFW大迫勇也も含めた“カルテット”に注目が集まること自体にもやんわりと疑問を呈する。
中島翔哉「サコくん、拓実、律と組むことが今は多いけど、元気くん、純也くん、航也も、それに前の選手だけじゃなく良い選手がいる」とこれまで組んできた選手の名を挙げ、「みんながここに来るたびに自分の良いプレーを引き出してくれる」と理解を求めた。 杉本って、使えない事例の典型を試合でやったから
叩かれるのは当然だ。
叩く側としても難易度低くて
だいぶリテラシー低い人でも整然と論理的に叩けると思う。
だから叩く側に回る方が楽なんだけど
でも本当に彼の戦力化は諦めちゃっていいのかな。
アプローチ変えれば変わりそうな気するから、中期構想には残した方がいいと思うけどね。 >>615
> UMAが戻るからもう居場所ないよ
> ケイスケホンダの方がマシなレベル
杉本を控えＦＷに置くぐらいなら、
鈴木優磨や本田の方が相手に脅威を与えるわな
杉本はなんかやってくれそうに無い 年齢的なの含めたら鈴木さんかシュート意識が低くなった川又くらいしかいないぞ >>651
ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?259722-259722-fl
CFは中島が考える領域じゃないから杉本の名前が挙がらないのは問題ないんじゃね
S＋DMNがうまくいかないだろうなあっていうのは前半見ていて感じたが >>598
> タッパあっても優位性を感じねーんだよな
まさにこれ
ゴールが全く期待できない奴を控えＦＷに置くとアジア杯を取れない ファンタスティック4ｗの凄いのはあんだけ流動的に動きながら全くノッキング起こさないとこだよな
こんなの代表で見たことない
ボールが収まらない以前に杉本入れたら動線がぐちゃぐちゃになるの >>652
そういう試合で光るものを見せた選手が残ってきたんだよ
キルギス戦なんか代表同士の実力差から考えたらボーナスステージで
杉本が先発して複数得点でもしようものなら（DMNとの相性はおいといて）
一気に大迫を食っちゃう可能性だってあった
その結果が出せなかった、サッカー好きが持っている「杉本＝大迫の
代わりにはならない」っていう印象を打ち崩せなかった以上不要
CFで使えないならMFにってわけにもいかないしね >>638
森岡とNMDのプレースピードが噛み合うと思う？
強豪国相手に押し込まれた場合森岡が前で相手の攻撃ターン切る事出来ると思うの？
鎌田はまあ分からんけど森岡には厳しかろう試合勘もないだろうし >>574
> >>529
> UMAは世界では通用するかわからないがアジアでは余裕で通用してるからいいよ
> 杉本はアジアでさえ通用しないわけだから
リベラルメディアは日本代表が負けて欲しいから杉本健勇を推す
リベラルは愛国心やnationalismを嫌いだからね 少しタイプ違うがポストワークなら興梠やろな
歳も歳だからW杯は度外視して目先のアジアカップがどうしてもほしいならってことになるけど
将来性ならヤンキーUMA
健勇は全てが中途半端なんだよ。Jなら結構点取れるけど代表だと即興なのもあってその決定力も足りん >>657
そもそも杉本はキルギス戦で動かないFWになりきっちゃったから
流動性を生みようがないよね。
大迫は動くからいいFWなのではなくて
動くタイミングがいいからいいFWなんだけど
そこに関して小林悠は比較的よかった。 >>655
でも中島翔哉は大迫と北川の名前は挙げてるぞ
良い選手を思い浮かべた時に、ＣＦでは杉本の名前だけ挙がらなかった
あの出来では当たり前 >>659
お前もわかってないみたいだけど俺が言ってるのはこうだ
大迫くんはＦＷじゃないから
ＦＷで点取るのが仕事だと思ってるような選手に代役やらせても上手くいきませんよと
大迫の代役が欲しいなら体のサイズとテクニックはあるけど
スピードが足りないとか、ターンが遅いとか、
いわゆる二列目で使うにはちょっと足りない部分があるって選手に
大迫くんの仕事をさせて育ててみたらどうですか？と
それに当てはまる例として２人挙げたわけだが
何の具体例も出せない連中に比べて実に親切な提案をしたわけだが
明日いきなり試して機能するかなんて保証できるわけないわな >>663
ゴールを狙いに行くスタイルでノーゴールだったんだから
論外だわな この記事書いた記者、馬鹿なのかな
大迫はレギュラーだけど、森保の序列では杉本は小林、鈴木より下だろ ハリルも西野も戦術大迫だったからちょっとやそっとじゃ替えはみつからんよ
0トップと仮定してMFを偽9番として使えばいいってのは同意だが
森保はそれも考えた上で引かれた場合の無理攻めできるＣＦ枠として試してるんじゃねーかな
ま、それでも失格だけど >>622
岡崎のプレミアでのゴール見てたら、下手どころかめっちゃうまいと思うけどな
言っておくがオーバーヘッドで決めたやつじゃなくて
トラップでCBからもSBからも届かない場所にボール置いて決めたゴールとか >>665
森岡と鎌田に不慣れな事やらせるより
優磨と久保裕也で良くないですか？どちらも条件満たしてると思うけど 全盛期のベンゼマみたいな奴が2、3人いれば
大迫なんてすぐレギュラー外されちゃうのにな >>666
論外は論外。
なぜ杉本は論外なプレーに終始してしまったのか？を究明する方がポジティブかなと。
そこは改善余地を残しているかどうかの検証になるからね。
殺してしまえホトトギスでは、何も生まないからな。
もちろんオレの本音は厳しくて
ア杯構想からは完全にキックアウト。当然だよな。
中期構想でも、絶対に招集プライオリティは小林や鈴木や北川より下に置かないとダメ。
ほぼ切ったも同然なんだけど、だけど完全には切らん方がいいよ。がオレの意見。 >>640
センターフォワードだ、って言ってんだろ >>670
鈴木UMAはまだ未知数なので実際に代表で見るまで保留
久保に関して言えばおおさこの代役というより
小林悠と同じ役割が出来る唯一のＦＷなんだけど
むしろなんで森保が呼ばないのかこっちが知りたい 杉本は大迫に勝ちたきゃもっと半身でボール受けて
ワンタッチで前向いて前にゴリゴリドリブルしないとな
プレッシャーから逃げ続けたり味方からボール来るまで前張り付いたりするのは
チームメイトからするとキツイよね
ってかまんま悪い時の香川 >>672
言っていることはよくわかるのだが、何かあると杉本が招集されている状況を考えると
このタイミングで万に一つの可能性も残さずバッサリ切っちゃうのは
代表のためにも杉本のためにもいいのかなと
杉本も慣れない・不得意なことをやらされて叩かれてではな
そこは最後の情けよ 杉本はUMAの代わりだろ
大迫の控えはUMAで確定してる >>676
でも、小林も鈴木も招集できない状況で、杉本の代わりに呼ぶセンターフォワードって誰がいる?
興梠はアジアカップなら活躍すると思うが、年齢を考えるともっと若い選手がいい >>676
最後の意見が違うだけで、考え方として概ねコンセンスとれた感あるからOKOK。 >>676
移籍してメンタル鍛えれば活躍するかもしれないしそうなってから呼んでも遅くはない現状はバッサリ切って良い
足元下手じゃないはずなのにあの出来なのはメンタルに問題ありそうだもの >>678
杉本はCFのポジションにいるけど森保が求めるCFの動きできないからなあ
怪我さえなければ小林、鈴木優磨は確定だったとして
年齢を無視すると都倉、川又、興梠、金崎くらいか
うーん、確かに困ったねえ
今Jリーグでポストがまともにできる若手選手って激レアなんだよね >>680
676の「いいのかな」は「切った方が良い」の意で読んだが。 >>562
これって既に登録がある選手だよね？
鞠ってめちゃくちゃ評価されてるんだな 高校サッカーでもいい感じのCFW出てくる年が全然なくて
CFWは大迫しか収穫ないんだよねホントに。 大迫よりポスト上手い奴なんて現役だと世界探しても相当限られるぞ
大迫並を期待するのはやめとけ 誰も大迫並を期待してないと思う。
実効性さえあれば別タイプでもいい。 UMAはポストも上手くなってるし
スペース作って味方を活かす動きも成長してる
鹿島特有の自己犠牲で本人の得点が減ってるのが唯一の懸念
さっさと海外行けばいいのに 大迫が他のFWより選択肢として1番に来ている理由は
2列目が動きやすいようにスペースを作ってあげながら動く頭があるから
単純に今の2列目と合ってるというだけでなく、誰が2列目でも動きやすいゆにスペースを作る頭がある
例えば原口の時と中島の時は動くスペースを代えてたりもする
そういう動きは鹿島では必須科目なので鹿島産FWはだいたいできるが
大迫はそれが特に上手い上に狭い場所でもボールを受けられるから重宝されている
杉本がダメだったのはポストがどうこう以前に中央で地蔵すぎ
時々サイドや下に動いたと思ったら他の選手と動きが噛み合わなさすぎで却って邪魔なぐらいだったから 背負って楔打てなくても、ちょっとCB動かせたらいいわけで。
そのタイミングと意思を連動に繋げられる力さえ見せてくれれば。 W杯まではまだまだこれから。新しいのに期待したい。
今回のは3軍扱いかなー。原口、乾、香川あたりの方がサブとして期待出来る。
杉本、宇佐美はイラネ。 >>688
ローラインの相手に対して押し込み役は誰かやらないといけないので
それが杉本だった感じだけど
ちょっとそのタスクに固執しすぎて、自ら損しちゃったかなと思うね。
あそこのCBって左CBがいつもギャップ作っちゃうから
動かした方がうまくいくんだよね。そこをやらなかった勿体なさがある。 あ、ローラインって書いたけど、キルギスは細かく上げる意思を持った最終ラインだったので
そこは誤解なきよう。そこはちゃんと認識してるんで。 杉本は桜でもあまり周りが動きやすいように動いてやる動きが弱いように見えるのよ 大迫がブンデスでＦＷで起用されてんのに
後ろから来る選手に譲って譲って結局サイドの一番端っこまで追い出されてるの見た時は
そりゃ監督もわざわざＦＷで使わんわって笑ったもんだが 大迫がいないと困るようになったのって何年前からだったかな。
それまで誰がCFやってたっけ？前田とかかな？ >>687
オファーの記事は見た事ある
鹿島的にはACLのタイトルがどうしても欲しかったって事昌子しかりね垣田レンタルバック上田獲得出来れば普通に海外移籍でしょう 柿谷はだめなのか？
西村はどう？
大迫上手いけどさ。 >>696
今まで色々試して誰も定着できなかった アギーレ時代から武藤も含めてな 鹿島サポではないが、今Jナンバーワンフォワードは鈴木ゆうまだと思うわ
体が強くて足も早いし、今の代表に合うと思う >>700
定着の定義によっては、高原ぐらいまで遡らないと的な？ｗ >>698
どっちも大迫と比べたらお話にならないラベル、いまの戦術で大迫からレギュラー奪える可能性あるのはUMAしかいない。 >>696
結局は日本選手のフィジカル面の弱さを補うために
誰か一人前線で体張って起点になれる選手を起用してたわけで
本田の後釜に大迫が入ってるわけだろ？
その前は高原、柳沢、鈴木、中田の時代になるわけだ かつての本田みたいなトップ下がおればＤＦライン際で駆け引きするようなタイプのＦＷでもええんやで 大迫は地味にアシスト能力高いから
高校選手権でも10得点10アシスト
ブンデスでも7得点8アシストしたシーズンあったし。
直近２試合でもNMDに1点もののアシスト未遂してる アジアカップまでいまのまま得点アシスト量産し続ければ本田さんの代表復帰ありえるな。わりとまじめに FWとしては序列最下位だろ
在日帰化人枠なら抜きに出てる 前田が故障でいなくなってから前田の代わりをずっと探していたけど大迫すら代わりになれなかったのがザック時代後半 本田も大概よの
「柿谷、あいつはすべてを兼ね備えてる」→いつのまにかフェードアウト
利用しようとしたが能力が無理だったｗ >>706
杉本使わずに
------北川
原口堂安伊東
でテストしてれば良かったんでしょうけどね
>>708
Aに呼ばれても行かないって言ってたし東京五輪に絡みたいんだと
自分売り込むより安部ゴリ推しした方が金になると思うけどね 前田を美化しすぎてる
不満はあるけど他よりはマシか、ぐらいの評価だったぞ
当時の大迫は今より数段劣るけどその大迫と同じぐらい 堂安はまだワンチャン身長伸びる可能性あるからなw 堂安があと５㎝デカくなれば世界が変わるかもしれない。 杉本は小林・鈴木が怪我したから呼ばれただけだろ？
我慢してまで使う選手じゃない 前田の時は左で作って右の岡崎で仕留める形ができてて
ゴール前で潰れ役と深さを保つ為に我慢が効いたのが前田の評価に繋がってるわけで
大迫はこぼれ玉とかCBの縦パスも納めるしボールによく絡むから前田とはスタイルが違う 杉本は攻撃を落ち着かせる役目としては良い
この代表の前線は前掛かりすぎるし
攻め急ぎすぎない蓋の役目も必要だろ >>707
代表でアシストしたことあったか？全く記憶にないんだが >>719
パラグアイ戦とオランダ戦
代表ではアシスト多くないけどキーパスは多い >>716
本番でその二人が怪我してたらどうすんだよｗ FWは岡崎が好調だったとき以外はずーっと消去法だもんな日本、得点プラスαで選びたいが大前提の得点取れる奴がいないからポストとか運動量とかでお茶をにごすしかない
FWとGKはアジアでも並以下だからここさえ伸びれば本線の成績も伸びる、CBもかつてはそうだったが最近は大分厚くなったし その岡崎も活躍したのは2列目だけどな
1トップだとマジでクソだったし 興梠なんか東アジアでボロクソだったろ
代表でもいまだにノーゴールだし >>695
ブレーメンでは前線3枚がポジションチェンジしながら攻撃する構想なんだが
中央の選手が真ん中に居座って連動しないので
本来中央のプレイがうまい大迫が割りを食ってる
なんでもできちゃうからね >>697
ポルティモネンセからオファーあったよ
転売目的見えみえだから断った 杉本ってサイドもしくはシャドーしかようせん、それもかなり中途半端な選手なのに代表では身長だけでワントップさせられて何このクソってなる恒例の流れもういいよ 武藤で十分。そもそも大迫と同じプレースタイルをする必要はないからな。
お前らニワカが遠藤の後継者がいないーと騒いでたが今では誰も遠藤の後継者が誰かとかは言わない。
遠藤とはタイプが違うＭＦで十分替わりが務まってるからだ。 どの遠藤の話か分からんし
ガチャ遠藤だったら代わりなんて腐るほどいたのにJSPが押し込んだだけだし
結果チンタラパス回しするのがポゼッションだと誤解された元凶を作った3人衆のうちの1人 杉本が入っただけであそこまで前線がちぐはぐになって機能しなくなるって
余程能力が無い上にチームのスタイルに全く合わない奴なんだろうな >>734
そもそもあの遠藤は穴だったからな
レギュラーに定着して一気に日本サッカーのレベル下がった
本田の確変なかったら終わってたぞ >>733
元々のスペース分布とか守備ベクトルがわからない動画だと
あんま意味がない。 大迫の1トップとはいうけど、実質南野大迫の2トップみたいなものだからね今 というか、実質大迫と大迫の2トップみたいなもんでしょ。
デプス作りながら、スペースの回転も出来て、ポストも出来て
タスク的なコスパがかなり良い。 >>744
現代表のCFってスペースの回転が出来るかどうかがイシューだから。 いや、>>745はいいわ。>>744の言うとおり。 森保は招集のタイミングといい、鈴木を呼びたくてたまらない感じが伝わってきたわ もし9月シリーズが保守的な選考でロシア組中心だったら
森保JAPANのポテンシャルはかなり下がってただろうな。
最初の仕事が非常に良かった。 女子が見たいのはコレ。
【イケメンJAPAN】
--------------杉本
--柿谷-------南野----------武藤
-------大島--------柴崎
酒井(高)--上田--竹内(涼真)--内田
--------------川島 キルギス戦で露呈した課題？
アホニワカこの記者？Jリーグ見てりゃずっとまえから露呈しとるわぼけ >>723
絶好調の時って前田が大迫の役割してた時だった記憶 年齢がいってるけど代表で見たい選手は
都倉、西、家長 >>71
それはマジ
下手すると１０人もいないかも 比較されるレベルにないし、Ｊで終わる選手なんて要らんな(´･ω･ `) >>735
あの時遠藤じゃなくて小笠原の方を選んでいたらまた違うスタイルだったんだろうな >>754
左からの作りに対して前田がニアにDF連れて寄っていって空いた中央に右から岡崎で荒稼ぎ
DFが岡崎警戒して残ると前田にシュート打たれるから結局行くしか無い 攻撃の作りが左サイドに偏ってて、飛び込んでくる岡崎にどうやって点を取らせるかが
得点力の大きなファクターだったザックジャパンでは前田の方がそれこそ大迫より合ってたから
ブラジルWCで大迫は前田の代わりの救世主になれなかったんでしょ
今のNMDが後ろにいる体制なら大迫の方が良いと思うよ 逆に言えば夢があるわ
杉本を越えれば代表になれるんだし
無名でも頑張れば誰でもすぐ越えられる壁だし >>765
右サイドは色々試したけど、結局左サイド偏重の歪な形のまま本番迎えちゃったな
大迫もあの頃は前田のタスクをこなせなかった >>723
日本なんてまだ世界の中ではひよっこもいいとこだし
お茶を濁すとか言ってる時点で贅沢すぎる
現有メンバーでやりくりするしかないんだよ
あとは若手で大化けするのを待つか サイドチェンジも前線の大きなポジションチェンジも禁止して可能な限り片サイドで攻撃を終われという代表だったから
あれも何気に日本には全く合っていなかったサッカーだよ＞ザックジャパン
実際数試合勝てないと長谷部がかけあってサイドチェンジOKにしてもらうというパターンがよくあった
今の代表とか前線のポジションなんて有って無いようなもんでしょう
ある意味これこそ日本人得意のサッカーなんだよ >>764
小笠原が選ばれていたら内田は喜ぶが本田や香川は絶対に嫌がったろうなw
本田も香川も自分の好き嫌いを忘れて試合ができる選手ではなかった
結局左サイド偏重もポゼッションと言う名の不安定なパス回しも
今から見れば本田、香川、遠藤、長友の仲良しこよしで
相手がどう対応してくるかなど一切無視して自分勝手に組み立てたにすぎず
長谷部はまとめきれなくてザックと交渉、やりたいようにやった結果惨敗となったわけで 二列目三人が伸び伸びプレーできてるのは大迫のおかげ 課題を見つけてまで使うべき選手なのか？
まぉ元々怪我人が出たから呼ばれただけか ロンドン五輪はこいつじゃなくて大迫を連れて行けば良かったのに 日本の男子フィギュアスケートの競技人口はたった39人
そんな日本が世界屈指の選手層なんだから、海外・世界は本当に悲惨な競技人口
競争率がめちゃくちゃ低いヌルい競技
逆に言えば、競争率が低すぎてオイシイ競技ではある
全日本選手権の予選となる地方大会の男子エントリー人数はたったの３６人ｗ
東北・北海道選手権大会 １人ｗ
関東選手権大会 ３人
東京選手権大会 １６人
中部選手権大会 2人
近畿選手権大会 １０人
中四国九州選手権大会 ４人
大半が定員割れｗ
全日本選手権は言うまでもなく国内最大の大会
競技としてフィギュアスケートをやってるものなら誰もがエントリーするはず
予選を免除されるのは前年表彰台の３人のみ
つまり、日本の男子フィギュアスケート競技人口はたったの３９人ｗ
何よりすごいのが、たったの３９人しか競技人口が居ない日本が
男子フィギュアスケート界では最強の選手層ってことｗ
つまり、海外は３９人の日本よりも遥かに悲惨な競技人口
世界全体でも数百人レベルだろうw 杉本なんて代表にいらないよww
ライバルなんて大迫に失礼
それなら興梠の方が良い 小林は怪我しすぎで計算が立たない
ドラゴン久保と同じ
ベテラン枠で興梠
若手でUMA
これで十分 少し前に名古屋相手にすら何もできなかったので…
いいクロスを空振りして軸足に当てて俺かよとw >>779
杉本より川又は同意だがパナマ戦のプレイ見てると大迫の代役には程遠いと思う
杉本はそこまですら到らなかったが 別に杉本である理由は１つもない
それなら若手の成長に期待した方がマシ 東京世代の小川連れて行こう。杉本よりはできるんじゃね？ 外国人監督には日本に合わないってあんなにケチつけてた連中が
大迫の特殊すぎるプレーを他のFWに無理矢理真似させて
その選手を潰してるのに気づかないんだから笑える >>791
その特殊すぎるサッカーがロシア大会を制したんだから根拠が薄いのよね
日本も森保体制になってから一度も負けてないしね 合わないってフランス人監督追い出しといて
ロシア大会優勝したら自分達もフランス気取り
スペインが優勝した大会の後はスペイン気取りでサッカーやってたなそういやw いうて去年今年は興梠や鈴木優磨でACL制したけど
大迫、興梠、鈴木は個性差あるけど役割で大差ないぞ
あれが日本らしくないというのは無理がある >>793
何を勘違いしてるんだか知らんけど俺そもそもハリル体制否定してないし
大変だねえ、妄想から自意識過剰からフル装備している人間はw >>795
否定してないんだったら
お前は俺が指摘してる人間に入ってなくね？
大変だねぇ、妄想から自意識過剰からフル装備している人間はw とりあえず、杉本健勇の代わりに誰か呼べという事
個人的に長沢駿で良い 191cm守備にも頑張る
得点は多分、他の奴がやるから 長身で相手を引き寄せるお仕事、足下は上手い方だよ 自分は得点センスゼロなんで
相手を背負ったプレーだけ磨いて
後はシュートの上手い選手に任せてますって選手のプレーを
点取るのがストライカーの仕事だって心に決めてサッカーやってきた連中に
無理矢理コピーさせて潰そうとするのはもうやめてさしあげろ せめて欧州のトップリーグでプレーしてもらわないとなあ
仮にポストができなくてもドイツで20得点してくれるFWならすぐに大迫はポイだ ドイツで２０得点なんかサッカー大国でもそういない
日本で出てくるわけないだろ 得点力だけ見ても別に杉本武藤が大迫より特段優れてるわけでもないからな あー始まったわ
今更大迫の得点センスゼロの部分なんか誰が議論する余地があんだよくだらねぇ 今年の大迫は12試合3得点（コロンビア、ウルグアイ、キルギス）
他の日本人FWの直近12試合の成績
小林12試合2得点（中国、韓国）
川又9試合1得点（ウズベキスタン）
杉本8試合1得点（ハイチ）
浅野12試合2得点（タイ、オーストラリア）
岡崎 12試合1得点（タイ）
武藤12試合1得点（イラン）
久保12試合2得点（UAE、タイ）
北川3試合0得点
得点数も奪った相手のレベルも大迫が一番上
得点以外の仕事は大迫がずば抜けてることは言うまでもない
この状況で誰使えば満足なんだ？
この点の取れない選手達は無理やり違う仕事をさせられてるからとか言い訳すんのかな？ そもそも大迫のプレイが特殊すぎるとか言ってる時点でサッカー知らねえくせにしゃしゃり出てきてるバカなんだな 大迫ヲタは代表だけデカイ顔できりゃ満足で
クラブじゃ降格しようがFWですらなかろうが
勿論リーグでの得点実績なんか全部無視できるから最強だわ >>811
日本代表のFWの話のスレだぞおバカさんw 大迫のプレーの話だけど
クラブを持ち出されると困るんで代表だけでお願いしますw
勿論クラブの話は禁止の上で
大迫のプレーなんか知らないバカって罵らせてくださいねw >>813
チーム戦術によってプレイは変わることも知らないんでしょw
チンパンジーがサッカー語るなよ
で、君は誰ならいいと思うの？ クラブだといま4大で通用できてるのが大迫長谷部だけなのに
何言ってんだこいつは チーム戦術で許されるなら
大迫くんがいない時は
別に他のFWに大迫くんの真似させる必要ないと思いまーす まあクラブで100万点取っても代表で０点なら要らないわなw クラブで良くても代表チームだと監督や他の選手との兼ね合いで使い道がなくなるのはよくあること
バカだから知らないんだろうなw >>815
お前それ本当に今期の四大リーグ所属日本人の出場試合数調べて言ってる？ 大迫アンチはいつも得点力ない印象操作頑張ってるからな >>820
大迫 スタメン9試合
長谷部 スタメン 8試合
香川 スタメン1試合
岡崎 スタメン0試合
はい無知発覚
さあ自分で誰かいないか必死に調べなおしてこい
GOGO！！ >>823
久保裕也 先発試合7試合
確かに調べたらすぐお前の無知がバレちゃったw 背があるのに強さが無いというかポストとしてはいまいちだったね
あれなら南野か堂安を1トップに入れちゃったほうがいいように見えた 上位リーグクラブの得点数すら大迫の3得点が一番だから
まぁアンチには酷だよな
あと1か0点で中々ひどい >>825
ついに前々節ベンチ、前節ベンチ外に降格してるね
ん？
通用？ 鹿島が25年やってる1列目がつないで2列目がシュート狙うサッカーに適化したFWが特殊とか意味わからん >>828
大迫も代表前の試合出場してないな
通用してんの？ >>830
うん
久保は15位0点だけど大迫は7位3点だしね >>829
鹿島の海外にいくと中盤に下げられるFWの系譜そのものの選手だな >>831
俺が面白いのはたった2試合しかスタメン出場に差がないのに
一方は通用して一方は通用してないって言い張る
特定選手のために他の日本人は下げずにいられない
大迫ヲタの醜さだよね まあ大抵のアンチはよそから来てるから
クラブ代表ともに日本最高級の成績のFW岡崎をCFに置いたアギーレとハリルが
アジア杯敗退とW杯アジア予選敗退寸前を招いたのを知らんよね 大迫もキーパーとの1対1外してるし。
あれじゃなぁ。 >>833
事実として
問題行動や怪我してないのにベンチ外は戦力外なんだけど >>834
もっと前から代表を見てれば
岡崎じゃなくて劣化した本田の代役が大迫だってわかるんだけどね >>836
柴崎とか代表に呼んでる森保は狂ってるなそりゃ >>837
日本においてはワンタッチゴーラーFWが特殊で
本田や大迫タイプがいないと日本は弱い
ってのがわかったならいいんじゃないかな ワンタッチゴーラーの岡崎が輝いたのは鹿島じゃないけど鹿島なFWの前田がいた時 >>839
要はフィジカル的な弱点を補うために
人柱を１本立てるわけだが
高原、鈴木、中田、稲本、福西なんかがいた頃より
日本ってフィジカル的に退化してんじゃないのかって思えるな >>841で上げられている中で鈴木は点取れないポストするFWだし
何よりその時代の主軸のFWは柳沢
キチガイの妄想意味不明 >>843
一人に頼る必要がない
強さのある選手が複数いたって話をしたんだが
顔真っ赤の鹿ヲタは冷静さを欠いて理解出来なかったかな 当時の代表の柳沢依存度からして全く意味不明
やっぱり頭パーだわ 言い訳にもなってないし
レスされて追い込まれたくなくてアンカーもするのやめましたってな 結局自分の好きなスタイルのサッカー以外は認められない駄々っ子がゴネてるだけ >>844
いまは大迫だけにフィジカル頼ってんの？
んで16強かい
そりゃまじでスゲーな アンチすら
大迫はすごいけど大迫だけ頼ったらダメ
ってのが根本なんだね >>850
ここまで散々大迫様がいらっしゃらないと
チームが機能しましぇーんって泣き言みたいなレスを見てきて
今更俺にそんなレス返されてもねw >>851
むしろ大迫アンチですらないって気づこうぜ 俺は大迫ありき派じゃないけどね
FW最高の岡崎ですらCFだとあのザマじゃ杉本なんかどう使っても無理よ
今んとこACLなら圧倒できてる鈴木に期待するしかない そもそも大間違いの>>841のような認識を前提に話進めてるバカw 結局大迫をトップ下に置くのが
役割としては一番解りやすくて
大迫がいない場合の穴埋めも一番解りやすい
これがわかんない連中が大迫の穴埋めに
ストライカータイプの選手を入れてはキチガイみたいに叩く
なんて不毛で間抜けな連中なんだかな 杉本だったらオッサンでも興梠の方がマシじゃないですか？ ボールを納めたいってだけなら興梠が一番代わりには向いているかな。
でも年齢的に厳しいからUMA育てるか南野前に持って行った方が
杉本使うよりかはいいと思う レスが伸びてるので何事かと思ったら昨日の人また来てるのか
そんなに大迫の事が気になるのかね？ 俺が気になるのは日本代表の大迫の穴埋めであって
大迫本人ではないし
ここで俺に異常な攻撃性を見せる鹿臭い連中の勘違いしてるような
大迫の排除を画策してるわけでも他にねじ込みたい選手がいるわけでもないんだが
まあ鹿臭い人たちは異常に攻撃的だから仕方ない 大迫外せと言いたくなるような選手がいないだけ
文句あるなら活躍しろ つうか、２列目が目処がたったんでこれでいいやん。
優先順位の最重要は勝つことなんだから、今の大迫のたち位置はチームの勝利に一番ちかいだろ。
誰か、大迫の治めるちから以上のチームが勝てる方法論を提案してくれ 大迫って病的なアンチついてるんだよな
見ろよこのレス数 実際に大迫が怪我でもしたら南野武藤鈴木辺りで2トップにするのがベストなんじゃないかな
ポストプレーも点取るのもどっちもFWの仕事のひとつ
どっちしかできないからなんて言い訳は通じないし選手自身は誰もそんなこと言ってないやろ
勝手にファンが言ってるだけで DFを背負うこともない選手のどこがファイタータイプなんだ？ レス数とか言い出す本人がIDコロコロの常習確率100% 大迫を大津と勘違いしてるニワカがいるからな
ロンドン五輪のチャラ男ってこんなにブサイクだったかとか
下手くそ過ぎってよく言われてる
大津が怪我しなければ大迫が代表にかすることはなかった
残念だわ 杉本の母親とかキチガイとしか思えないレスしてる人が何か書いてるわ
５ｃｈの芸スポで杉本の母親ってｗ
ネットの世界せっまｗ >>876
そんなことやるわけないだろ
精神病かなにかか？ ??880
そのレス何か証明したの？
IDチェンジャー使わなくてもレスできますって証明したの？ >>837
本田w
だからニワカなんだよ
もっと前から見ろ >>882
ほれこれ見てみろ
次から次へと過去レス遡って俺にチャレンジしてくる鹿臭い人たちの攻撃性ｗ
しかも言い返されるのが嫌だから大体質問形式で俺に何か答えさせようとしてる
否定するなら自分の意見をちゃんと書けるようになってからにしなさいｗ 次から次へと鹿臭い人が湧いてくる
俺のレス数増える
レス数がすごいから病的なアンチだとか言い出すわかりやすい連係プレーｗ 杉本が大迫の代わりなんてそもそも無理がある、ライバルというにもレベルが違いすぎる。比べるのもどうかと思うが、キルギスでも点を取れなかった杉本はアジアでは戦えない。 大迫のライバルは杉本じゃなくてユーマだろと。
中島、南野、ﾄﾞｰｱﾝの並びを考えたら、浦和のｺｰﾛｷをワントップに置いたら相当面白いサッカーになると個人的には思うけど、年齢的にも選ばれないだろうなぁ。 そもそも杉本って今シーズン5点くらいしか取ってないだろ
本来なら候補に名前が挙がることすらおかしいレベル >>884
ネット越しに国籍透視出来るネトウヨと同じ能力をお持ちでｗ 頭の悪い奴が湧いてるな
杉本はやれて堂安と競うくらい
しかも本体は水沼なんだから同時招集しないと輝けない
コンタクトプレイを避けるスタイルなのにトップとか無理 まあ、杉本が去年セレッソで点を量産出来た理由は単純だよ
トップ下の山村が収めてキープしてくれたから
ジダンみたいな選手(あくまでも役割)がトップ下にいれば１トップはポストをしなくて得点に専念出来る
ジダンがトップ下にいた頃のユーベではインザーギが１トップで得点を量産してた時代もあったし
今の日本のちびっ子二列目を生かすには１トップにポストプレーヤーを置くのは必然
１トップの大迫に得点を量産させたいのならばトップ下にポストやキープやパスの出せるトップ下が必要
まあ、その場合トップ下に適任なのは大迫なんだが 杉本と比較するから大迫はよく見えるがFWとしては全くたいした選手じゃない。
これ以上のステップアップは無理だし、チームでもトップとしては信頼されてない。
大迫の提灯持ちになってる杉本はさっさと外せ。
そしてもっと強力なFWを用意しないとカタールではやれない。 >>876
わかるｗ
IDコロコロが一番精神異常者 >>893
まだ３年ありますよ。ムバッペは19歳で覚醒。探す努力をするのはあたりまえ。
ブンデスでもワントップとしての実績はゼロですよ大迫は。 前田やら大迫といった得点取らないポストマンが必須なのは単独突破ができない本田や香川であって、
得点をとるFWがでてきたら守備がぜい弱な彼らは全く代表で必要なくなるし。
杉本を無理矢理でも押し込んでるグループはお里が解るということ。
南野を前に押し出して大迫がセカンド的に動いて機能したんだからこの路線は変更すべきではない。 大迫のゴールも明らかにセカンドトップのゴールであって、豊田の落としをゴールしたりとか。
もともと、セカンドトップが嵌る選手。ドイツでもそのポジでの実績が一番ある。
選手は適正ポジションで使わないと機能しない。誰かの介護をするための代表ではない。 >>895
ムバッペは代表で右WGだったけどな
ジルーが不動の１トップ
しかもW杯でジルーが得点量産してたならまだしも０ゴール
大迫より点決めてないという
それでもフランスは優勝した
つまりジルークラスのFWが出現するのを待てと
現実的じゃないな 杉本とヨウイチロウがユンを追い出したってガセネタだよな？ 大迫と香川ってのは得意なポジションがワントップノ下での左ゾーンで基本的に被る選手。
アタッカーが出てきた現在となっては、大迫を取るか香川を取るかという話であって、
杉本を無理にトップにして香川の押し込みを画策するとかいいかげんにしろと言うこと。
セカンドトップとしての大迫を香川が超えることはない。バックパサーと前向けるやつ。
守備でも体を張れるやつとそうではないやつ。同ポジションがすでに世界的にそういうポジションになっている。 おいおい今度はFWスレの人まで来たのかよ
大迫スレ入れ食いやなw 杉本信者ついにネトウヨ発言しちゃったな
正体現すの早すぎｗ >>893
大迫はダメ、他のＦＷもダメ、
もっとすごいやつが後３年もあるんだから探せば出てくる、か
脳内お花畑だなｗ
日本代表をレアルか何かと勘違いしてないか >>898
W杯のジルーは名目はワントップだけど、決勝トーナメントにはいってポストは全くしていない。
特にアルゼンチンにボグバとカンテの前のポジションのところを蹂躙されてから、
ジルーの役割はそのポジションでの守備が最大のタスクだった。
それによってムバッペとグリーズマンを最前線で生かすことに成功した。
ボールはジルーを経由することなく直接ジルーやムバッペに入れて、こぼれ球はボグバが狙った。
この役割はベンゼマなら絶対に受け入れなかっただろう。
また別の意味でフランス代表としてもジルーは必要だったという面もある。
決勝戦では守備固めに入るときにジルーに変えて守備的な選手を入れたが、
我慢して守備的な役割を受け入れていたジルーは内心全く面白くなかったはず。
しかしリアリストが采配するとそうなる。
結局ジルーはチームに帰ってからは完全なサブ扱いとなる。
このポジションでの守備が非常に重要なことを示したのがフランス代表の戦術。
今後はもっと守備の強力な選手を入れてくる可能性もある。 >>904
>>直接ジルーやムバッペに入れて、こぼれ球はボグバが狙った。×
直接グリーズマンやムバッペに入れて、こぼれ球はボグバが狙った。
キルギス戦での３人が入ってからの大迫はベネズエラ戦と違ってこのジルーの役割に近かった。
それが非常にうまくはまった。 全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を主導しています。
警察・消防・自衛隊による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、近隣や行く先々への風評のばらまきによって
ターゲットの孤立化を謀る、就職妨害、リストラ工作、暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、
住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の
人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、メディアを使ってのほのめかし。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察・消防・自衛隊を監視する組織を早急に作るべきである。
富山県南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！ 大迫が代表にいなければ
こんな醜い争いも生まれないんだよなあ
森保は周囲に何を言われようとも
杉本を代表の中心に据えて
腹をくくり使い続ける必要がある そもそも代表レベルあらへん
AKBとパコパコした子やろ？
10年後でなおしこいや！！ DMNの攻撃力が高いから攻撃は大迫CFでそのお膳立てをしているわけで
攻撃のスイッチを入れるのも大迫から、キルギス戦の4点目なんてまさにそれ
今うまくいっているものを無理やり作り変える必要は特にない
DMNのうち誰かが不調になったりとかバランスが崩れた時に
大迫CFではなく別の誰か、という選択肢になるんだろう
そのときはDMNのうち誰かが招集外か控えになっているということ
身長があって中盤でボールを収めてくれる選手がDMNのうちの誰かと代わるなら
FWは得点力が高い方が優先される
ただし、杉本はどっちにしろ論外
それなら武藤とか浅野とか簡単に言っちゃう奴もNG 今の大迫の役割が出来るFWなんて過去の代表から選んでもほぼいないレベル
病気になる前の本田が全盛期柳沢くらいだろ 役割以前に大迫に比べたら全員下手じゃん
戦術云々の前にトラップすらできてねえの多すぎ ゴール前限定では何かと期待したくなる素材だけどそれ以外が酷過ぎる
チームがゴール前に張り付くストライカーの存在を許すくらいの強く成らない限り無用の長物なんだよ >>912
シュートが残念、って、大迫にラストパスがいくような戦術になってないんだから
どうしたってシュートチャンスはこぼれ球に反応するかセットプレーくらい
ウルグアイ戦で外した2本は叩かれても仕方ないけど
3本シュートして1本入れてるのに満足できないっていうなら
それこそ日本には今までいたことないレベルだね
移籍金が何十億の世界の選手になる 若いやつで大迫より上のCFが出てくるって言ってるアホいるけど
ドイツブラジルすらヴェルナージェズスでコケたのにな 大迫が参考にすべきはフェルミーノでしょ。ワントップはサラーやアグエロの時代です。
運動量が少し少ないが。 はっきり言って大迫が過大評価されてるだけだから
キルギス戦もどう見ても明らかに杉本の方が良かった
パトリックが帰化していれば大迫以上のポストプレーと
得点力で比較にならないほどの貢献をもたらすのは明白
むしろJ1レベルのFWで大迫より下を探す方が難しい ムバッペが19で覚醒とか書いてるけどいつ1トップやったんですかね
ニワカはこれだから困る
3年後そのクラスの選手が出てきたらいいよ
じゃあムバッペを生かすための1トップ誰がやるの？
3年後までに出てこなかったらどうするの？
結局夢ばかり見て大迫を叩きたいだけなんだよそういう奴って
大迫だって年をとるからいつかは招集されなくなるけど
その時にどういう言い訳するんだから見ものだな >>913
>>914
>>915
ほかの代表選手と比べると、半端ないとＮＭＤはやっぱりよいね >>922
大迫なんか派手なことしてないのに明らかに違うもんな
戦術だけでどうにかなるとも思えないし >>921
おまえずれまくり。ジルーはムバッペを生かすためにフェルミーノのように動いたんですよ。
しかし、そのプレーはワールドクラスではないからチームではレギュラーになれない。
リバプールもフランス代表のような感じから現在のように役割分担がハッキリしてきたと言うだけ。
セレッソも山村が調子よかったときはそういう役割をしていたし強かった。 大迫信者の工作活動って時給いくらなんだろう
良心が痛まないのかな 大迫が無理な場合は小林悠しかいないと思うよ。
タイプは大迫とは違うけど、コスタリカ戦見た感じNMDとの連携はかなり良かった。 >>924
なぁセレッソ厨
責任もってちゃんとお前んとこの杉本と柿谷の失敗を謝ってくれよ >>927
無駄なレッテル貼り笑い。姑息な香川は代表から追放すべき。ストーカーはいらない。 >>928
そんなこと言わずにお前んとこで引き取ってやれ
杉本柿谷清武香川でまた史上最攻やれよ >>929
山村を一番買っているんですが・・・。運動量とフィジカル。そしてテクニック。
大迫のライバルになるとしたら山村でしょう。 自分が鹿島の名前出したから発狂してるのかもしれんけど
>>829他で書いたのは、FWが2列目に点取らせるお膳立てをするサッカーは鹿島が25年やって
鹿島のメソッドを真似ているクラブや学校もあれば、鹿島から出ていったFWもいる
ザックの時の前田みたいに鹿島産じゃなくてもそういう動きができるFWもいる
日本ではこのタイプのFWは別に珍しくもなんともない
大迫は現状、このタイプで一番いい選手だが大迫がいなくても何とかなるってことと
また、そういうFWを必要とする得点力のある二列目もまた日本には飽和してるぐらいいるから
セルフィッシュな点取狙いFW、二列目を接待できないFWはよほど隔絶した力がない限りいらねっつってんの >>924
俺はジルーの話なんかしてないぞ
3年後に誰が覚醒して大迫が今やっているCFのタスクを受け持つ、もしくは全体の戦術を変更するきっかけになるんですか、その保証があるんですか、って書いてるの
保証がないならニワカ知識書いてないで黙ってろ
それとも日本語読めないのかな？ >>930
賭けられて肝心のダービーで負けたらそりゃ無くなるわ
ユンの解任はあれのせいだろ それとFWでは上田。プロにはいって当たりに怖がらないかどうかが注目される。 日本のサッカーってものがあるなら、
一列目がキープして、二列目が小柄な体型を生かしてちょこまかドリブル突破、ってところじゃないか？
小柄な体型って、W杯出場国で見渡してもないからな >>934
ＵＭＡは楽しみだけど、どうだろうな？
同じ年の時にはすでに大迫はもっと凄かったイメージがあるんだよな…
もっと自分で仕掛けて、ゴール前で一人でも取れてた気がする
個人技やポストプレーでもやっぱ同じ年の時の大迫には追いつてないと思うんだよね
ただし、これからさらなる急成長もあるから楽しみだけど
鹿島で居ればやっぱり安倍だろうね ドリブルとスペースに入り込むタイミングがホントにうまい
中島ほどキレはないけど、これから経験を積めばかなり面白い存在になると期待してる >>931
鹿島はそんなシステムにしたことないが……別のクラブと勘違いしてるのかな？
鹿島のFWはエゴを出さずにチームのバランスを取ろうとするクセがあるから
派手な得点力はないけどチーム全体が安定するという効果がある
今の鈴木優磨も点取り屋の素質はあるがセルジーニョのサポートでうまくやっている
鈴木優磨は待望論があるけど、今後招集されたとしても大迫と似た動きをするだろうから実質的な得点力は下がるだろうね
負担でかいし >>937
大迫は単独で仕掛ける能力は高くない
その点はMFやらされてた鈴木優磨の方が上
鈴木優磨の当面の問題はスタミナ 三連覇の時の鹿島は本当に切り替えが早かった。
それと３０－４０ｍ級のロングパスで一気にサイドチェンジする
それがズレを生むのと、ゴール前でマークが外すことが出来る。
記憶に残ってるのはイバが左からクロスを上げてモトがニアで潰れて、ファーでマルキが決める
同様に野沢がサイドに流れて、モトが詰めて、ファーでコウロキが決める
または、敵陣でボールを奪ったら２topが互いにクロスして、マークの引き渡しのズレを生むのと
混乱を生んでスルーパスでチャンスを作る
細かいけど、そういう戦術は本当にすごかった。または、ゴール前で体の向きだけでコースを作ったりとかも
これはモトが上手かったけど UMAは最初から最後までチームが勝つために最善を尽くすタイプだから、大きく失敗はしないと思うわ。
ただ、得点能力が突出してるわけでないから、FWとして素人に評価されるとは思えない。 杉本が大迫のライバルとか、やっぱ何処かから持ち上げろって指令が出てるのか
ほんと気持ち悪いわ杉本 >>931
なんかえらい時間空けて冷静ぶったレスしてるから
何書いてたんだろって過去レス追ってみたらキチガイ！意味不明！頭パー！とか
自分が発狂しててクソワロタｗ 大迫が抜けても同じサッカーができなきゃまずいとかいうけど
メッシ、ロナウド、レバンドフスキが抜けた時のための戦術なんて考えてないよね >>939
確かにＭＦとしての突破ならスピードもあるしumaの方が上手いと思うけど
ＦＷとしてのゴール前の一人交わしてのシュートは大迫の方が上手いとは思う
代表だとＭＦは他の選手で埋まってるので、大迫と勝負するならやっぱり最後の質だろう
大迫も日本人の中では質は高い方だと思うけど、それを超えて行かないといけない 杉本ってモミアゲがキレイに処理され過ぎていて、サッカーに集中してないよな >>944
あからさまにその国の得点源の名前挙げるなんて
すごい嫌味ですねそれ 代表選手達も監督も認めちゃってるしな
キルギス戦の交代前と交代後で前線のメンバーの質、レベルが数段違うと 監督も認めちゃってるって
自分が無能だって思わないのかよアイツｗ >>949
アジア相手に数試合戦えば成長すると思ってんだよ
杉本も伊東も北川も ガンバの韓国人みたいなフォワードが欲しいなぁ。あのレベルを日本人に求めるのは厳しいのはわかるけど本物のフォワードが日本人にも出てこないものかねぇ 現時点で代替がいない事実は間違いないからな
そこから目を背けるやつもいるけど >>951
あれもいいけどね
26歳でガンバは4年後キツイよ ワントップのポストありきな戦術しかないわけじゃないだろうに
大迫いない時のシステムを別に作りゃいいじゃないか まあ、今は二列目が層が厚いから、二列目を生かすFWとなると大迫。
二番手のFWを選ぶにしても大迫に近いプレースタイルになる。
二番手FWはUMAが一番近いんじゃないか？ >>952
杉本なら鹿島の金森呼んだ方がまだマシだろ >>954
日本は長期間大迫呼ばずに
2年かけて日本最高のFWの岡崎でいいチームを作ろうをしたんだよ
でも大失敗だった >>945
交わす前提だとカウンター局面だろうし
その前にパス供給してもらわないとならないんだよ大迫の場合
先月今月の親善試合でも何度か単独突破試みて失敗してたでしょ
今の代表だとパスを出すより自分で打つ3人だからそこは大迫が頑張るところではないけどさ >>957
素人に聞かないといけないほどなのか
そりゃ深刻だ 岡崎は杉本よりボールが収まるし、空中戦でも競れない杉本よりは期待できた >>954
それはその通りで大迫が怪我やカードで不在のこともあるから
今回杉本がそれなりにできていればもう少し試そうっていう可能性もあった
で、控えチームとしては2点取ったけどFW杉本の出来は正直誰が見ても落第点
本田や香川中心の似非ポゼッションサッカーをいまだに引きずってる感じの動きだった 深刻だよ
大迫いない時どうするか問題は日本代表でずっと課題化してて
しかも解決が見えない >>959
カウンターじゃなくても、普通に組み立ててチャンスがあった時に交わしてたよＪではねｗ
確かに代表だと厳しい、そもそもスピードがある選手でもないし
けれど、ゴール前はスピードなくても体半分交わして、後は足の振りの速さで十分
そこの最後の交わしや相手の体を抑える技術面が優れてると思う
最近のＵＭＡはサイドに流れすぎて、少しもったいないと思うんだよね。
現在のチーム力と構成上仕方ないけど、もっとゴールに近い所でプレーしてほしい
代表だとポストプレーと前を向くプレーと連携が取れれば後は最後の質で決まる
けれど、現状はそのポストプレーと前を向くプレーを大迫くらいしか出来てない… 大迫のスペアはとりあえず小林でいいよ
森保初戦でNMDと相性良かった
後は鈴木もいけそうだから賭けてみるか、タイプが違う武藤で別の戦術にするか >>964
その点は鈴木優磨自身がインタビューで答えていて「セルジーニョが真ん中にいたがるからバランスを取っているとのこと
本格導入でなくていいから、将来大迫鈴木の2トップとかもどこかで実現するといいね
大迫の動きを実戦で見られるのは鈴木にとってもプラスだろうし
北川や南野、西村や鈴木武蔵など招集されていない選手とのコンビにも活かせるでしょう >>966
まぁね。
今回、怪我だったのは本当にもったいなかった
鹿島コンビも見れたかもしれないし、1.5列目だと南野との勝負になるだろうけど
タイプが違うのでシステムを完全に２トップにして連携を変えて行かなくなると思う。
ＵＡＭと南野ではだいぶ違うからね。 ロシアのワールドカップの結果で攻撃の道筋が見えた、ワントップが収めて２列目の選手が点を取る。今は２列目の選手が沢山いるけどワントップ張れる選手が大迫くらいしかいないのが問題、鈴木がどれだけやれるか早く知りたい ベネズエラやキルギス戦は大迫の代わりを探すんじゃなくて
大迫に依存しない方法を模索すべきだったんじゃないのかね
本田前田大迫と繋いで長持ちしているやり方だというのは認めるけど 俺も11月は大迫呼ばないほうがいいと思ったけどね
結局呼んでしかもヤッパ大迫スゲーで依存高まっただけだから
収穫的には良くない >>969
そのための鈴木優磨招集だったわけで、怪我で杉本になって
でも杉本はハングリーさ含めてまったくいいところがなくて
前線を全交換したら見違えちゃいましたってのがキルギス戦 >>957
一番わかりやすいのはサイドに基点を作る
ハリルが本来やろうとしてたことで
トップを経由するんじゃなくて直接サイドにボールを送る
上手く行かなかった要因はボランチにパスを繋ぐのと
ハリルの要求する守備の両方をこなせる人材がいなかったこと
けど今はボランチに守備無視で平気で柴崎とか青山とか使ってるんで
別に失点覚悟ならサイドに直接基点作ってもいいんだよ
まあ森保にその気がなきゃ実現しないけど ドイツだってクローゼいなくなったら低迷から抜け出せないんだから、もうちょっと大迫に頑張ってもらえばいいだろう。
新しいやり方ってのも聞えはいいけど、結局は個人の能力に依存するわけだから、突出した新しい能力者が現れない限り、今の大迫様に頑張ってもらうしかない。 大迫がポストだけやってるならそれできるやつ探せばいいけどまじで色々やってるから替えが利かないんだよ
戦術変えればいいんだけど森保は何がしたいんだろう >>972
それはワントップの役目を杉本に求めてる首脳陣が悪いんだと思うけどね
やらせてればそのうち上手くなると考えてるんだろうか 鹿島でUMAをみてたけど、大迫と比べるのはかわいそう、ただ、金崎よりは上だし、チームのために体を張れるから応援したくなる。
まあ、日本代表のために体をはれるかは謎。 >>976
どうだろうね、前半は横の2トップ想定だったと思うけど
杉本がボディコンタクトを避けて中盤くらいまで無駄に下がるから
残された北川が割を食った感じに見えた
杉本じゃパスの供給側にはなれないからね
森保的には仕方なく、というか引導を渡したのかもしれない
協会は杉本含め謎の桜推しをするから 鹿児島城西時代は、ＣＦで同時にトップ下という不思議なプレーヤーだったぞ？ >>978
今回の杉本は怪我人が続出した結果だから。 サイド奥へのボール放り込みなんざ相手がSB下げてE1韓国戦のオチ
さすがバカはどこまで行ってもバカ >>980
でも杉本である必要もなかったんだよなあ
国内なら鈴木武蔵とか呼んでもよかったんだから あーこいつホント何もわかってねぇわ
久保と酒井と長谷部が揃ってりゃ引いた相手を引き出す見本の崩しをサイドで見せてたのがハリルジャパンなのに
E-1w
サイド攻撃の基本も知らない間抜けはE-1で一生脳内止めてりゃいいわ 守備が軽くても攻撃時のパスを期待されてる柴崎だけど
NMDなら柴崎を使うメリットは薄くなる ワンタッチで合わせるのもうまい小林やスピードのある浅野や武藤にヘディングの強い川又もいるし杉本はやっぱり武器がないよな
身長あっても胸板や首も細いからフィジカル強くないし
若手だと将来FWの柱になるであろう鈴木使っときたいし厳しいね 戦術以前の問題じゃん
どいつもこいつもフィジカルもテクニックも足りてないだけだと思うんだけど 杉本叩かれ過ぎてて流石に可哀想になってきたw
一応１アシスト、１アシスト未遂(伊東の惜しいやつは杉本がヘディングで落としたボール)なのにw
まあアシストの方は最初に北川のパストラップミスしたら山中が横にいただから出しただけだけど >>992
鹿島のユースですらフルボッコにした相手にその程度しか見せ場なかったからな >>992
だって大迫を追い落とすどころか大迫の重要度をさらにあげちゃったから
鹿島の二軍・ユース相手にフルボッコにさせられた相手に対して
中盤まで降りてバックパス連発はよっぽどの桜信者でもなければさすがに擁護できないよ
前半もっと前で活躍してれば杉本1トップでDMNだって試そうと思えばできたのに 一試合だけの話じゃないじゃん
毎度毎度何にも出来ないのに何度も何度もチャンス与えられる
香川かよ アシストゴールって実力なくても出来るしそこまで重要とは思わない
試合を通して通用してるかどうか S 青天井
西野
A 10万以上必要
飛鳥、白石
B 5万以上必要
生田、衛藤、梅澤、山下、与田
C 2～3万程度で狙える
真夏、井上、北野、桜井、新内、高山、星野、堀、松村、若月、理々杏、大園、久保
D 1万程度で狙える
優里、絢音、山崎、岩本、阪口、佐藤、中村
E 3000円程度で狙える
かりん、琴子、寺田、中田、樋口、渡辺、吉田
F 無課金でも狙える
純奈、向井、川後、和田、能條 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
