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【サッカー】イニエスタが語るJリーグ「ここでは勝っていようが負けていようが早急に攻撃を仕掛ける」
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0001砂漠のマスカレード ★2018/11/18(日) 23:17:22.23ID:CAP_USER9
今夏にバルセロナからヴィッセル神戸に加わったMFアンドレス・イニエスタは、Jリーグについて「同じリズムでプレーする」との印象を述べている。

スペイン『カデナ・セール』の人気番組“エル・ラルゲーロ”とのインタビューに応じたイニエスタは、
Jリーグが全力で取り組まなければ勝つことができない難しいコンペティションとの見解を示す。
その一方で、フアンマ・リージョ監督と共に少しずつ神戸のプレーに変化をもたらす意欲も口にした。

「(日本では)良い意味で驚くことがあった。フットボール的にはまた違くて、それは僕が探していたものだったよ。
ここのチームはしっかりとした準備ができていて、一定のリズムでプレーをする。100%の状態でいられるように心がけなくてはね。日々、(Jリーグに)適応しているよ。今は3カ月目だが、もう1年のようだ」

「自分のフットボールを実現するのには、苦労を強いられている。一選手が短いスパンで一チームを変えられるわけがない。
目標はボールを支配するスタイルを植え付けることだ。でも、難しいね。ここのチームはそういったプレーをせずに性急だから。負けていようが勝っていようが、いつも早急に攻撃を仕掛ける。リズムが一定なんだよ」

「神戸にはリージョが到着した。できる限り良い形で今季のリーグ戦を終えて、ゼロからスタートしたい。そうして、偉大なシーズンを過ごすことができればいいね」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000022-goal-socc
11/18(日) 22:15配信
0002名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:20:21.18ID:MHt3GH+I0
全盛期はマジ神だったわ
0003名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:22:07.92ID:NXWvFk010
活躍してから批評しろ
0005名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:22:43.32ID:/drTIkz50
走れば偉いと思ってるからな
0006名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:23:12.60ID:ATH0qpzH0
勝ってる時に相手がバックパスしたらブーイングする国だし
攻めないのは卑怯ってDNAがあるんだと思う
0007名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:24:47.38ID:coNVhJu00
国民性変えようと思ったら100年はかかるよ
日本人は卑怯なことを嫌うから
0009名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:25:22.61ID:qkZF5yHY0
だから、W杯でベルギーに負けたのか
0010名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:26:25.85ID:KH8GZsLt0
リージョ途中解任ありそうだな。
0012名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:27:11.04ID:MigivX0E0
これはよくわかる
というか日本代表の国際試合でも
かなり言われてることだよな
なぜ攻める?勝ってるのだから相手を焦らせばいいだろって
0013名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:27:26.24ID:1Vc3nOAk0
世界最高のサッカー脳の男だからな
もっと日本漬けにして、日本で監督やってもらおう
0014名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:29:25.16ID:bqnmnMaQ0
言い訳ばかり
スペインの本田かよ
0015名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:29:42.74ID:+cKUYTOM0
これはガキの頃からの習性なんだよ言ってしまえば
0016名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:30:09.74ID:k2kBvN6R0
終始殴り合い最高じゃんか

それが負けても次がある
トーナメントじゃないリーグ戦の面白味だ
0018名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:31:02.37ID:etMsptOf0
>けていようが勝っていようが、いつも早急に攻撃を仕掛ける。リズムが一定なんだよ

相変わらず日本人はサッカーを理解していないようだw
0019名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:32:21.20ID:uoGgy8o00
>>11
たこ焼きくわせてやれよw
0020名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:33:48.84ID:ML8UGzxg0
90分の時間の使い方が未熟ってのはあるかもしれない
0021名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:33:50.97ID:bqnmnMaQ0
>>18
チョン乙w
0022名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:34:47.30ID:h3RbrG7z0
御託はいいからチームの勝利に貢献しろよ
0023名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:36:11.62ID:Gnc3DXuv0
【顔が似ているサッカー選手】
・南野拓実 → オードリー春日
・原口元気 → 江頭2:50
・柴崎岳 → 大倉忠義(関ジャニ∞)
・中島翔哉 → 森山未來
・堂安律 → おばたのお兄さん
・シュミットダニエル → ユージ
・香川真司 → ユンホ(東方神起)
・本田圭佑 → シンプソンズ
・酒井宏樹 → 北京原人
・乾 貴士 → 間寛平
・森保一 → チンパンジー
0025名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:36:23.03ID:NupWIrYR0
でもこれを正しいとしたら
間接的にジュニアユースの
指導を否定することになる
0026名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:38:44.31ID:qzZJ+TTB0
>>1
わかっちゃいるけどやめられない。
0027名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:38:50.68ID:NxBsJ9oY0
大物助っ人外人がJリーグに来るとたいてい苦言を言い出してサカヲタから逆恨みされ、呆れるかやる気なくなって帰るまでが基本ルーチン
0028名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:39:52.51ID:ZlUZNnw10
つまりレベルが低いということか
0029名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:40:07.73ID:yidf44OH0
なでしこはそうじゃないとかいってオシムはなでしこの試合をよく観に行っていた
0030名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:40:11.24ID:MKXdmR060
守備文化がないからいくら点を取ろうが安心できないんだよ
少しプレスを掛けられたら慌てて前に運ぼうとする
0031名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:41:12.16ID:+54t9ycB0
応用力や即興性が皆無なお国だからな、そろそろお察しください
0032名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:41:25.54ID:8glHHvJG0
この前の試合みたらわかるやろ
1ー0でかってる展開
中島が平気でミスをするメンタリティでいて福田がべた褒めするアホ
つかリードしてんだから早急に攻めずにパスをゆったり回しながらすきをみてはギアを上げて点を取りに行くてのをやるべきだが
リードしてんのに個人技をやろうとするだけ
なんでリードしてんのにおまえらパス回さずに焦ってるかのようにプレーしとんねん、そしてミスをするメンタリティwとか
ビッグクラブでは最も嫌われる奴だわな
0033名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:43:11.65ID:z4PBGJJY0
緩急つけたりキープしてリズムを変えられる選手は遅い走れ早くパスしろなどと言われる
0034名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:44:20.77ID:k0TZx1Wx0
何が悪い
子供の頃から習ったマニュアルに沿ってJでも継続中
0035名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:46:30.62ID:SvRoOJHg0
>>6
そうそう。
負けてる相手が勝手に時間潰してくれてるんだから、むしろ拍手すべき場面だよね
0036名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:47:13.91ID:VdbnEdsE0
助っ人に同じこと言われれても改善の兆しないからな。
0037名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:47:14.10ID:N2KTWOGz0
せっかちだかなら日本人は
なんでもすぐ結果がでないと待てない
0039名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:48:27.88ID:LVBBJAP60
>>12
なぜ攻めるって?
それは、守りきる、キープし続ける自信がないからだよ。
身体を入れてボールをキープするスキルが欠けてるから、当たってこられた時に笛が吹かれないと簡単にボールを失う。
だから、ボランチとディフェンスラインが安定してボールを保持し続けられない。
結果、リスクを減らすために前目の選手に預けるしかなくなり、攻撃「させられる」。
0040名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:48:51.80ID:Kw/s0G770
>>32
ボール保持して奪われて失点したら失敗なんだよ。だから焦って攻撃。

ムダなシュートなんかないようにムダなプレー失敗はないんだよ。個人の判断。責任はプレーヤーが勝手に負うもの。

失敗なんかないプレーすることが尊いんだよ。
0041名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:49:57.94ID:+vMlOTWC0
クライフが理想としたバスケスタイルやんw
0042名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:50:01.91ID:N2KTWOGz0
>>31
最近では創造性もなくなってるぞ
0043名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:51:40.56ID:QiOycQ4R0
リスクを賭けると失敗する可能性も高くなるがそれをやったやつは叩かれるから誰もやらなくなる
0045名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:52:55.72ID:e6nL672r0
まあリズムが一定ってのは相手が慣れるから試合の進め方やトーナメントでは不利になるってのは同意
0046名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:53:00.42ID:rD1ONYMO0
外国人監督だって今まで何人もJに来てるけど結局どこもこういうサッカーやってるんだから、
もう日本人にはこれしかねえわってみんな悟っちゃってるんだろうな
0047名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:53:17.91ID:4ERRzNpJ0
なんだかんだで、日本ならではのスタイルってやつができつつあるんじゃないのかね?
カミカゼサッカー面白いと思うよ
どのみち、がっぷり四つに組んだってフィジカル負けするんだし
0049名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:55:22.57ID:OOMCebBD0
日本人の魂の奥底には武士道精神が宿ってるのか?
0051名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:56:30.96ID:N2KTWOGz0
日本の音楽もリズムが一定だよな
テンポころころ変えてくる音楽がない
0053名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:57:03.08ID:mIlTsS/c0
>>46
そうそう
止まらない、走り勝つサッカーを日本のストロングポイントにしていけばいいだけ
0054名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:57:06.83ID:jDT6j90W0
日本人はマラソン得意だから、W杯などは持久戦に持ち込めばいいっていう考えもありだよねw
0055名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:57:08.32ID:cfTOXg4p0
>>15
そうなんだよ
根源を断つべきで
jに限った話ではない
>>31
つまらん国だよな
創造性を鍛えたければ
若いうちに外へ出るべき
0056名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:57:23.98ID:OQzr/wEa0
ま、Jは世界的にも特殊なハイスピードサッカーだからな。
プレースタイルがハマらなければ、例えバルサやバイヤンのエースが来ようが全く通用しない、そんな特殊な世界だベ
0060名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:59:10.51ID:553oB+uz0
リーガーではもっと上手くダイブする
日本人はレベルが低い(´・ω・`)
0061名無しさん@恐縮です2018/11/18(日) 23:59:29.93ID:htFS8k7n0
サッカー漫画でも守ってないでもう一点獲りにいくのが
正しいみたいな事言うし
0063名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:01:32.43ID:kcll4vwcO
やっぱ一人だけすごくても無双できんな。クリロナなら30点はとるだろうが
0065名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:01:59.45ID:aY/WDbs50
猿 J A P は知能に問題があるからな
調教が必要
0068名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:04:18.29ID:lL3NO/2d0
これよく言われる欠点やね
プレースタイルが自己中やねん
点が欲しいという自分の欲求だけやねん
相手を見ていないねん
0069名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:04:22.10ID:BGA1ZLVE0
なんでも早ければいいと思ってる感じがあるな
ゆっくりすることが悪いこととされてるからだろうな
0070名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:04:42.70ID:WM3RcxZe0
>>63
神戸じゃ無理だな
0071名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:05:39.42ID:oWt5YEIM0
テニスと評されることは少なくないようだな
0072名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:05:50.70ID:BGA1ZLVE0
時は金なりみたいな感覚が強すぎるんだろうな
もっとスローライフを楽しめよ
みたいなのが理解できない
0073名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:07:00.43ID:N96N/33q0
>>40
意味、意図があるプレーなんてしてないのわかんねえかな
なぜドリブルするか?パスを出すか?シュートを打つか?意味、意図をもたないそれらのプレーはすべて無駄なんだが失敗。そして勝利につながらず負ける。なぜそのプレーをしたか?を聞いたら楽しいから気持ちいいからだろうがな
例えば昔から自陣でのクリアを真上に打ち上げる、なにしてんねんおまえと、で敵に渡り失点するからなw
海外トップクラブみるとクリアボールも適当ではなく味方に出しているからそっから失点は限りなくない
今の代表だとアジアカップも悲惨な結果で終わる、まあそれも経験だがな
0074名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:07:34.12ID:WM3RcxZe0
決められた時間内は手を抜いたりサボるのを悪とする国民性かな
海外は結果さえ出せば内容は問われないからな
0075名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:07:46.12ID:O9Lqa3Um0
Jリーグのスピードは世界最高峰だからな
0076名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:08:55.52ID:GokbRYyL0
日本代表もずっとそうだろ
勝ってるのにカウンター食らうっていうねw
なぜかサイドバックがバカみたいに攻撃参加して、その裏を取られて皆で全力スプリントで戻る状況はよく見たわw
0077名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:09:08.99ID:UTLhWlrb0
日本の労働時間に対する生産性の低さがサッカーでも顕著に出てるな
0078名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:09:10.08ID:1IX4cJp/0
>>23
女が作ってるんだと思うが
カガシンが連投するコピペってセンスない上に香川の事持ち上げ過ぎててキモい

香川はダンディ坂野か、せいぜい織田信成だろ
0079名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:09:56.19ID:yTSG/IQV0
100億で語りに来たの?
0080名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:10:27.76ID:3GRf0PS50
生真面目
正々堂々
全力投球

良くも悪くもスポーツマンシップのお国柄
0081名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:12:45.46ID:D/F5HK180
自ら台無しにしてるから歯がゆさがある
リードしてる時の戦い方はどうにかせんとな
0082名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:13:17.65ID:lkFDxsBt0
プロは観客の望むものを見せるのが仕事だし、その中で勝ちを狙えばいいのよ
0083名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:13:50.13ID:GokbRYyL0
>>80
何言ってんだ

偽造
改ざん
パワハラ
の国だろw 
現実をよく見ろ 
0084名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:15:47.25ID:FK3uGJm10
でもフランスのリード後の攻めつまらんかったわ
0085名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:16:08.73ID:UF3P0ayV0
スレタイが良くないな
まずいいところを言ってからのこれなのに
0086名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:16:19.83ID:heExBT630
5ちゃんねらーは負け犬の集まりだから、ネガティブな意見しかでてこないな
0087名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:16:57.98ID:aCCGwH+G0
まあどうでもいいや
イニエスタも観光気分で週一回運動できればいいやでやってるわけだし
0088名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:17:22.74ID:x+xh0y+E0
ずる賢さがなく素直すぎるんだろうな
日本人らしいっちゃらしくていいんだけどな生真面目さんで
0089名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:19:08.44ID:fre7Tn8r0
この国民性が日本の武器だからな
海外と同じようにしたら日本は終わる

これを勘違いしてる奴が悪と考える
海外と同じように日本の選手がさぼったりし始めたら弱体化するだけ
0091名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:19:29.86ID:L9kBQkuy0
Jリーグには24秒ルールがあった…?
0092名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:19:54.64ID:heExBT630
日本人は愚直で生真面目だから技術大国になった経緯があるから、サッカーもそのスタイル突き詰めていけばいいんじゃね
0093名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:19:56.48ID:ZrOq5yD00
もうヤケクソってことか。
0094名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:21:28.89ID:L9kBQkuy0
空気を読むよね
掴みあって殴り合う必要がないのにそれに付き合ったりとか
エンターテイナーではあるが
0095名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:21:37.59ID:GuksCxnE0
>>6
そんな事するのサッカーだけだけどな
0096名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:22:12.86ID:RSBsko4s0
日本の愚直なサッカーは好きだな
サッカーに限らずどんなスポーツも国民性が色濃く出る
0097名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:23:16.90ID:p+CmSL/k0
まだ本気の鹿とやりあってなかったっけか?
0098名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:25:01.30ID:JyMRpi8Y0
ここ一月ほどちょくちょくJ1,J2見てたけど相手ボールになったとき時間稼ぎせんよな
すぐに相手に渡してスローインさせてるの見てすごい違和感あったわ
ただの暇つぶしだったし応援もしてないけどもっと勝ちにいけよってすげーイライラした
0099名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:25:35.34ID:bpT/3TPn0
>>73
プレーすることが尊いってことを日本人は理解してないからそうなる。

フィギュアスケート高橋が銅メダル獲得したとき石原慎太郎は銅メダルで喜ぶなと言っていたが、それが日本だな。
高橋は失敗したことになる。プレーしたことが尊い。
0100名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:26:02.99ID:GuksCxnE0
鹿島は勝負を分かってるからな
他スポーツなら高校生でも勝つためならなんでもやるっつーの
0101名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:29:21.14ID:zadT2e8c0
>>32
勝ってる状況で他の選手は引いて、ドリブルが得意な奴に単騎で仕掛けさせる戦術なら海外でよく見るけどね
緩急を付けるために必要なプレーってCBが長時間ボール持つとか、FWが仕掛けたりキープしたりとか、個人技の事なんだよ
だからブラジルやスペインは緩急をつけた戦い方が得意
0102名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:32:11.95ID:lfpLTBJ70
代表は逆なんだけどね
負けてるのに無駄なパス回ししちゃうのが日本
本田さんとかがお気に入りのスタイル
自分が相手を振り回してるように感じてる(バカだから)けど相手はただ棒立ち
パス回ししてる自分たちが疲れてる
0104名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:36:08.53ID:1kK4BKJT0
童貞が初体験する時みたいな愚直さw
成功する奴もいるし玉砕する奴もいるw
要はウブなのよねーw
0105名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:36:20.32ID:0vd9x5GG0
緩急つけれるのなんてJだと鹿島くらいしかいねえからな

ただ、緩急だと外人に勝てるわけないから、
スタミナ鍛える意味でこの愚直なサッカー嫌いじゃないよ
外人の苦手な分野だろここ。ここで特性出さないと優位性ないもん
0106名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:36:51.92ID:B8sjqbdS0
だって後ろで回してたって相手が寄せて来るとどうせミスるし
それならゴールから遠いとこでミスる方がマシ

イニエスタはやっぱりスペインの基準で見てんだよね
日本人がどれだけ相手からのプレッシャーに弱いかがわかってない
0107名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:37:41.14ID:Xg62KlcQ0
Jリーグはレベル低いからなぁ
0108名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:38:18.54ID:NH0TLBkZO
この指摘はブンデスのクラブも似たような感じ。ただブンデスの場合は攻守の切り替えが速いのがお国柄だがJリーグの場合は酷暑や大雨の中でのワーワーサッカーになる。シーズンを秋春制にすればサッカーの質は上がるんだけどな
0109名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:38:40.15ID:wpf10+120
展開によってボールの動かし方変えられるのって、
強いときの鹿島ぐらいだろ
0111名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:43:53.68ID:Rdbg2J2O0
>>27
ルーチン?


ループじゃなくて???
0112名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:44:20.03ID:r4Y9YTBs0
攻めないとコネコネだの遅攻wだの言われてしまうからな
0113名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:45:27.95ID:N6owBM4l0
ジャップ教育で思考停止のバカを生産してるからな
0114名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:47:58.13ID:BGA1ZLVE0
強ければ称賛され弱ければ叩かれる

日本のサッカーの方向性が支持されるかどうかは強者になれるかどうかだ
それ以外はどうでもいい
勝てば官軍負ければゴミだ
0115名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:48:47.35ID:/96Fn3og0
>>95
野球も牽制ばっかりしたらやるよ
0116名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:48:59.21ID:5GmERWCi0
>>1
これ別にイニエスタだけではなく
来た外国人がJの印象を聞かれて時
ほぼほぼ毎度の如く指摘してる
0117名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:50:48.25ID:BGA1ZLVE0
ワールドカップベスト8で失敗扱いになりACL10連覇くらいするのが当たり前になればいいだけだ
弱ければ何を言い訳しようが雑魚の遠吠えで終わる
0118名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:51:22.26ID:zadT2e8c0
>>105
リードしてる状況で優位性を高めるために緩急を付けろと言われてるんだぞ
リードしてるのに愚直に攻めるなんて相手チームを喜ばせるだけ

緩急を付けるプレーは一切必要ないと言う暴論は、悪い意味での俺たちのサッカーの極地
0119名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:53:20.68ID:qMEz29W+0
>>2-3
Jリーガーには出来ないプレーの数々を十分に満喫させてもらってますわ
0120名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:53:21.17ID:Xs2pfabT0
リーガは上位と中位で勝ち点20ほど離れてるんだっけ?そら抜ける時間帯もあるわな?
0121名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:53:57.23ID:95COep0k0
>違くて
通訳の言葉をそのまま書いてるとかかな?
0122名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:54:15.97ID:jAny+QPa0
イニエスタとポドルスキーが攻撃の中心なんだから、文句を言わずに自分達でペースを
作れば良いのに
Jリーグで歴代に活躍した外国人選手と比べて期待はずれだった
0123名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:55:14.63ID:wpf10+120
イニエスタクラスがあと2人いれば、
どんなにプレスかけられてもゴール前まで楽に運べるね
バルサがそうだったように

あんなに簡単にサッカーしてるように見せられる選手は世界中見渡しても
数人だろう
0124名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:55:25.74ID:mrZrN6zb0
>>97
5-0でボコられたから鹿島らしい試合じゃなかった
本人は出てなくてスタンドから見てた試合だったけど
ただ鹿島と川崎は良いチームだとインタビューで語ってるよ
0125名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:57:01.20ID:zKWWvhLF0
>>116
イングランドとかドイツ人にも言われるか?
あいつらも緩急ないだろ
0126名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:59:15.25ID:dVp7jvJ70
日本代表もそうだからな
鹿島は違うな
0127名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 00:59:38.17ID:RhxvHEcM0
Jリーグの救世主ってサカチョンが持ち上げたけどその後は放置されたハゲw
0128名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:02:37.52ID:N96N/33q0
>>99
尊いて意味不だけど、なんか論点おかしくなってね
>>101
単騎のドリブルで押し込んでリスク回避のドリブルだろ?
緩急てパスピードの事を言ってんだろイニは
おまえが言ってんのは時間を作るプレーだろ
パスピードが一定で早めたり遅めたりせず内容関係なく一定のリズムを保つ。
イニからしたらパスピードをあげて攻めに転じ失点リスクを回避するためにプレースピードを落としてのらりくらしていうイメージを持っていたがJリーグは違うて話
0129名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:04:50.87ID:hap/DaL20
>>67
それでも攻めなければ攻められるというリーグだからな
相手陣地コーナーポスト付近での鹿島りは良くやってると思うわ
鹿島は鳥かごも上手いしな
0130名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:08:04.87ID:+ooufjpN0
比較論はいいから活躍してくれよ
0131名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:08:10.79ID:fqyztvfO0
あの〜 まだシーズン中ですし、神戸は残留争いの真っただ中なので
そういうのはシーズンが終わるまで自粛してもらえないでしょうか?
0132名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:12:33.99ID:n2ZTEwTO0
ポドルスキとイニエスタいて勝てないってことは
やはりJか神戸に問題があると思う
Jでダメでも行けるなら海外に若い選手はチャレンジしてみてほしい
0133名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:16:32.12ID:zadT2e8c0
>>128
イニエスタが「一定のリズムでプレーをする」って言ってんのになんでパススピードに限定して解釈するんだ
日本のサポのパス好きは異常過ぎる
イニエスタはパスの緩急の話をしてるんじゃなくて、プレーの緩急の話をしてるんだ
0134名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:16:35.18ID:v0x0LA9p0
イニエスタにこういう発言を言わせてJリーグを叩きたい奴がいるんだよ

じゃなかったらこんなに何度も記事が出るわけないだろ
0135しむら2018/11/19(月) 01:16:48.56ID:Cz7NDNA90
>>5
長友岡崎「代表が負けてもわしが目立てばええんや、味方の邪魔しようがポジのタスク放棄しようが走り続けるで」
0137名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:22:32.27ID:GuksCxnE0
>>125
無いな
特に珍は日本以上に無い
0138名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:28:12.10ID:FLl44F220
鹿島はうまいことやってるイメージ
0139名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:30:00.70ID:zadT2e8c0
>>137
イングランドやドイツは体が大きかったり、GKのレベルが高かったりする
だから休みたい時に、後ろでだらだらボール回ししたり、ドン引きして跳ね返すだけの時間帯を作って戦ってる
0141名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:32:40.13ID:i/25kFPQ0
バルサ出身にとってあのポゼッションは信念つーか信仰に近い絶対的なもんなんだね
0142名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:32:48.87ID:EzdKWN8o0
ごちゃごちゃになる日本のJリーグに慣れるのは無理かもな
0144名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:35:26.31ID:VHYKF4oA0
>>126
代表本当にそうだよな
0146名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:47:16.93ID:6Xj1J+LI0
>>12
セルジオという害虫が
イランレベルなら
大量得点しないととか
アホなこといってたな

逆にクルピやオリヴェイラはなんで
コンフェデのイタリア戦とか
勝ってるのにその有利性を全く
生かす賢さがないと批判してたな
0147名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:53:05.02ID:LZCZGlEg0
良く言えば、いつも一生懸命だからな〜
悪く言えば、頭が悪いので同じことしか出来ない・・・

遠まわしに、監督、選手がアホってことだし・・・
0148名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 01:56:38.51ID:wpf10+120
勝ってるのに両サイドバックもボランチも上がっちゃって
カウンターくらうとか馬鹿みたいなシーンが
普通にみられるのがJリーグ
0149名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:00:22.81ID:vAoFAdV40
勝っていようが負けていようが試合そっちのけで観光してる
0150名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:00:50.96ID:d23sB1UV0
鹿島は、前半は死んだようにプレーして後半エンジンをかける
0151名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:00:56.81ID:brIPzNxx0
攻撃は最大の防御なり!全隊突撃ィィィ!!
0152名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:02:47.50ID:W8khnhuw0
そりゃ鹿島るなんて言葉も生まれるよね
0153名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:03:08.83ID:n+TGGPlt0
>>1
試合の流れを読まない一本調子なのね。。。代表の応援も一緒。
0154名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:04:32.74ID:ycKuqkHl0
沼プレイやん.....
0155名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:07:37.60ID:IRZrDmgc0
来季はイニポドも噂されてる外人も年齢高いしどうなるんかねー
0156名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:08:25.15ID:8S0SSlbq0
本当はテキトーにこなしてノルマクリアしたら帰るだけのつもりなのに
大真面目にいろいろ聞かれて大変だなあ
といつも思ってしまう
0157名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:09:03.69ID:m05T+7p30
チェンジペースが苦手ってのは昔からよく言われてるね
0158名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:09:34.95ID:Q5x3LGF20
通用してない人の意見聞かなくて良いよ
イニエスタより中島や堂安の方が全然凄い
0159名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:12:22.36ID:YiP7Uoit0
神戸はいまさら緩急を使えとか言われてもダメだろう。頭の悪い選手しかいない
小笠原みたいなタイプの日本人選手が一人でもいればいいんだけどな
0160名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:16:06.46ID:sfT12nsG0
「攻撃は最大の防御」という言葉が染み付いてる国民だからね
0161名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:17:59.15ID:B/cwzVeS0
神戸はカウンターサッカーで前半戦上位にいたのにイニエスタきて
バルサのサッカー強要されたからな かなり気の毒
0163名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:28:14.55ID:m05T+7p30
>>161
カウンターサッカーって攻守の切り替えで機械的にスイッチ入れればいいから
ペースの切り替えできないチームにはそっちのが向いてるな
0164名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:32:06.58ID:ijZhRUMK0
神戸はロナウドやイブラみたいな高くて一人で決められる方が向いてるな
このレベルの選手なら放り込むだけで40〜50は決められるでしょ
0165名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:38:22.81ID:WIJiY5GV0
サッカー? 点の入らないスポーツでしょ〜 退屈〜
と言われてきたからねえ
0166名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:48:18.32ID:AbuLkZZD0
神戸の失点シーンなんかいつもDF人余り
それを馬鹿がイニエスタやポルディーが戻らないからという
チャレンジアンドカバー連呼してる馬鹿はどこ行ったというくらいだ
人に当たりに行けば簡単に入れ替わり
当たりに行けないから間合いが空きまくる緩い守備
それを埋めるため必死に走りまくる無意味なサッカー
全ては間合いに入ったら全然ボールを奪えない1対1の糞守備にある
0167名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 02:52:39.07ID:AbuLkZZD0
>>58
いや、リズムがないだろ
あっちなんかR&Bが基本だからサビのパワーとリズムが必須
ヴァースとコーラスの変化だけで済む
日本はBメロ入れてサビなんだかよくわかんないのでまたDメロみたいなよくわかんないのまでぶっこんでくる
だからKPOPに完敗する
0168名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:03:00.86ID:m05T+7p30
>>167
音楽に関して言うとJPOPは曲構成がある種変態的になってきてるから
リズムに関しても込み入った事やってる奴らいっぱいいるけどね
0169名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:05:28.25ID:Kyi/8lWp0
>負けていようが勝っていようが、いつも早急に攻撃を仕掛ける。リズムが一定なんだよ

W杯ベルギー戦はまさにこれだったな
2-0で勝ってる場面で中が好形でもないのに
あっさりクロス上げたり。
0170名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:08:22.88ID:AbuLkZZD0
>>168
いや、それはいわゆる小手先というやつだよ
音楽の本質のリズムじゃない
楽譜じゃないところが本質だからな
サザンが8ビート刻んでもボンゾが8ビートやっても全然パワーが違うのと一緒
そのJPOPの象徴のサザンがR&B全然理解できてないとことか本質がわかってない日本サッカーに通じてるもんがある
0171名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:09:13.26ID:/GQipQ3o0
日本は野球とかアメスポの影響受けてるから変えるのは無理だな
0172名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:10:49.04ID:45nhvrie0
要するに頭が悪いと言いたいんだな
0173名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:11:07.02ID:heExBT630
>>167
お前の自論過ぎw
転調してるんだからリズムは変わってるよ
屁理屈抜かすな
0174名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:12:26.74ID:N96N/33q0
>>133
一定のリズムていうのはパスのテンポが同じて事なんだが。
パス信仰がーじゃなくてオシムが本当にクレバーな選手はシンプルにプレーする選手ていっていたように
なんでにわかてこの発言でそや個人技なんや!てどう解釈したらそうなんだよ
0175名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:12:33.81ID:m8niYJZ50
イニエスタよ
こういう批評はもっと端的にしないと
なぜ攻めるんだい?でいいんだよ
0176名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:14:45.81ID:AbuLkZZD0
>>173
転調の調はハーモニーだぞ
お前は全然音楽わかってないな
少しは洋楽聴けよ
貧民JPOPカス
0177名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:19:44.08ID:AbuLkZZD0
25日のスーペルクラシコ見ればわかるよ
前半ありとあらゆる技をやろうとして
疲れてくる後半になるとJリーグみたいな一定のテンポ良いサッカーやり始める
疲れ果てたインテンシティーのないサッカーというのがJリーグの本質
0178名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:20:50.98ID:7FgXJ6Zn0
それが日本人の特徴ってことでご理解いただきたい
見る側もそれを望んでるからね
常に全力で頑張ってる感を出さないと叱られちゃうんだ
0179名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:24:01.26ID:heExBT630
>>176
調(ちょう、key)は音楽用語の一つ。
メロディーや和音が、中心音(tonal centre)と関連付けられつつ構成されているとき、その音楽は調性(tonality)があるという。伝統的な西洋音楽において、調性のある音組織を調と呼ぶ。

お前何と戦ってそんなにイキってんだよカス
調が変わればリズムも変わるだろ
屁理屈抜かしてんな低能
しね
0182名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:27:13.53ID:m8niYJZ50
このプレイスタイルのリーグで30超えの選手たちが主力っていうケースが多いことがすげーよな
0184名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:31:26.99ID:5qMjc+BO0
実直、愚直って悪い事とは思わんが
勝負や競争となるとのう・・・(´・ω・`)
0185名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:34:28.40ID:tWW3M+Fl0
野球でもストレート、変化球、チェンジアップと球速に変化つけるだろ
相手のディフェンスのリズムを狂わせるために欧米の強豪チームは攻撃のスピードに変化をつける
0186名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:34:57.80ID:cJms/oUc0
いいじゃんそれが日本の特性
国民性は変えたくてもそう簡単に変えられんよ
遺伝子レベルで刻み込まれてる
0187名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:36:22.75ID:heExBT630
>>185
リズムに変化を付けるのは主にラテン系の国だな
それ以外は日本と変わらない
0188名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:39:41.55ID:heExBT630
>>170
【リズム】
音の強弱などの、周期的な繰り返しによって表される秩序。律動。韻律。調子。節奏

本質とか関係ないよね
リズムの定義に沿ってるかどうか
それくらい理解しろ低能
0189名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:40:23.15ID:rRr53WqgO
>>169
長友もインテルに移籍した当初、勝ってる場面ですぐにクロスを入れてレオナルド監督に怒られてたな
0190名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:46:03.85ID:rRr53WqgO
>>185
かつての日本代表ではボランチの遠藤が中盤でボールを持って、攻撃のリズムとスピードに変化をつけてたね
0191名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:49:22.15ID:r+11+02v0
少しは汚いサッカーを覚えないといけないよな
ネイマールを見習うべき
0193名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:51:50.81ID:TnrOSYZO0
猪武者とでもいいたいのかハゲ

そのとおりだ
0194名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:53:25.67ID:EByhFsiZ0
勤務時間終わっても残業するような民族的なDNAなんだろうな
効率どうこうより姿勢を示すことが大事という
0195名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 03:56:21.00ID:trBLXO2I0
>>184
この辺りは鹿島が上手い

ACLの後半戦では引き分けて優勝したけれど、アレが完全アウェイで試合を支配するってことだと思った
0196名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 04:06:51.12ID:2vUQO49x0
技術もないのに逆転しょうと走りまくるサッカー先ずシュート練習をしろ
0197名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 04:14:46.42ID:tSRYSoz90
もうちょいペース落として、って事かね? バルサからとはいえアジアでリーガのときより走らされるとは思ってなかったんやろな
0199名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 04:20:06.79ID:faVBOQ4A0
てかイニエスタはバルセロナにしか在籍した事がないから、そのサッカーを基準に話してるんじゃないの
あんな風に引いたチーム相手に悠長にパス回しできるチームの方が特殊だっての
0200名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 04:23:10.88ID:2vUQO49x0
バルサ何て皆ミスが殆どないから楽できる。日本人はミスが多いから走らされる
0201名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 04:23:58.61ID:k3C/2YNa0
W杯とか見ても海外も2点差になるまでは攻めるけど
2点差以上になったら後ろでボール回して時間使う事を優先するな
Jって鹿島以外こうゆう事しないの?
0203名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 04:47:23.72ID:gpf1b57x0
俊さんがボール持つと展開が遅くなるとか
遅攻(笑)
とか言われてたけど、
実は欧州のスタンダードやってたんだな。
0204名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 04:47:45.87ID:oIRTW51K0
サッカーだけならいいんだが、
政治外交戦争もこれだから困りもんなんだよ
0205名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 05:01:26.22ID:NQPvwVTK0
>>1ボールを支配しても、勝てなきゃ意味が無いってのはロシアW杯でわかっただろ
バルサが強いのは個人技が、あるから
0206名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 05:06:13.93ID:NQPvwVTK0
>>203
今や戦術は高速サッカーが主流なのにボールをキープし続けても勝てないんだからなロシアW杯のスペインもポゼッションで異常な数値を出しても勝てなかったし
0209名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 05:23:56.43ID:wZetG0s70
あれか セックスとおなじで
0210名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 05:41:37.70ID:iqFDEUJe0
>>201
南米ならグダグダにして相手のやる気を削ぐように持っていくよな
リズムに乗せないようにファウル誘って試合止めたりとか揉め事作ったりが巧い
0211名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 05:44:39.14ID:rLoDiaNQ0
単純にJリーグは欧州トップに比べてやれることのレパートリーが少ない
0213名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 05:48:24.98ID:4Wm1pOkT0
サッカーとバスケって接触多いせいか見えないように服引っ張るの多いよね
0214名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:02:37.84ID:BnjmJ7mK0
>>174
>目標はボールを支配するスタイルを植え付けることだ。でも、難しいね。ここのチームはそういったプレーをせずに性急だから。負けていようが勝っていようが、いつも早急に攻撃を仕掛ける。リズムが一定なんだよ
この文脈でパスに限定するのはガイジにもほどがあるわw
0215名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:19:48.74ID:qIyoaHoj0
鹿島のような緩急のあるサッカーが全チームできたら
相当リーグのレベル高くなるだろうな
0216名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:27:20.86ID:POJDPnCk0
サポーターが自分らが勝ってる場面で
相手がGKにバックパスするとブーイングするからな。
0217名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:38:38.86ID:OX3mwwe50
>>32
スタメンの奴らはまだほとんど何も成し遂げてない
細いぐらぐらのハシゴに登っただけ
実績を作るのに必死なだけ
0218名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:45:44.92ID:2IWIuhzc0
神戸だけじゃないよなこれ
早い攻撃にばかりこだわる
サカオタもゆったり回すと遅いと批判する
0219名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:46:38.08ID:52nLtdcp0
>>206
主流ってならイエニスタこんな発言しないだろw
ゆっくり回すからこそ速攻も効くんだけどね
0220名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:56:55.93ID:9H6NPmkV0
>>1
「フットボール的にはまた違くて〜〜」
0221名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:57:36.41ID:rPjRzfOI0
日本が卑怯なことを嫌うとかぬかしてる馬鹿がいて草
日露も日米も宣戦布告前に不意打ちジャップの癖にw
0222名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 06:59:42.88ID:/D5sFbU10
>>124
は?
それは意図もなく前にパスを出してはミスりカウンターを受ける事を繰り返してるのを指摘
同じパスミスを1試合で何度もやる、で勝ってるのに失点してまける。
早急に攻撃を仕掛けるてのはこれの事でこっからゲームを支配するスタイル、その為のパス回しを植え付けるのは難しいて言ってる
だからイニエスタの場合はパス回しについて話してるわけでな。ドリブラーがーとかいうのを含んでねえから。
0223名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:05:53.84ID:rpIuYuSf0
>>221
朝鮮は中国の一部だったのに、日清戦争で日本に独立させてもらっただろ。
恩人に偉そうなこと言うな。日本がなかったら今でも中国に9回土下座してるぞ。
0224名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:06:39.60ID:wzO538np0
>>39
幼少期の育成に原因。技術の育つ初期の段階で自由に考えプレーすることを奪われ
とにかくコーチの言う事に服従する事を徹底的に洗脳される。
何故ならコーチはJFAという組織の一員であり選手の育成などよりも結果(チームが良い成績を納めること)を求められるから。
サッカーの育成などは顕著な例であるがこれからはこれではいけない
時に安倍総理は労働力確保の為に移民を入れる計画のようだが実はこういった
旧来のやり方を打開するのが本当の狙いだろう
0225名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:09:11.78ID:w4FSZ5Eo0
ジャップは遺伝子が劣等だな。
0226名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:11:06.83ID:rpIuYuSf0
ここ二大会はスペインと同じ成績だからな。
敗退、ベスト16。

敗退、敗退なら見下されてもしょうがないけど。
0227名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:19:41.37ID:EzdKWN8o0
ラインコントロール上手な教えかた
http://coulomb.hateblo.jp/entry/2016/11/23/124545

>ラインっていうのは最終ライン、DFを横に並べたライン(線)のことね。このラインをコントロールする目的は主に二つあって、
>一つは相手FWをオフサイドに掛けることと、もう一つは全体をコンパクトにまとめることなんだよ。
0228名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:20:23.16ID:tDZBmL/90
−日本に来てからの生活は?

イニエスタ「最初の一ヶ月は辛かった。知人は誰もいないし、周囲との関係もスペインのようではないからね。スペイン人はずっと温
かいし、よく喋り、常に冗談を飛ばしあい、そして一緒に外へと出掛ける。
日本人選手はトレーニングが終わったら家に直行し、誰ともつるむことはない。彼らが直ぐに帰ってしまうので、僕やポドルスキは退屈で仕方なかった。」

−日本の仲間に慣れることは難しかった?

イニエスタ「それも非常に難しかった。僕達のことをどう考えているか決して解らなかったよ。目の前では良く振る舞い、"最高、最高"なんて言ってくるけど、背後ではイカレていた。それには気がついたよ。
挨拶の際に握手をしても目線は別方向を向いているしね。」

−日本のサッカー選手としての長所、そして短所は?

イニエスタ「多くの点で意味のないプレーが目立った。また、思うに日本人選手は一対一の競り合いに弱い。もっと筋力トレーニングをして身体を強くする必要がある。
日本の選手の平均は60kgから70kgで、ヨーロッパの選手は80kgだ。
今のままではヨーロッパの選手のような力を持つことは出来ない。バルセロナのフィジカルコーチだった時にはジムでの筋力トレーニングがあった。
しかし日本人選手達は笑いながらやっていた。それは愚かだ。
彼らは筋力トレーニングが大変重要なことを理解していない。日本人はあれだけの人口がありながら良い選手が少ない。
ヨーロッパで中位のレベルの選手が日本に行って2年ほどで100万ドルも稼げるわけだから、リーグのレベルも高いものではないだろう。」

−日本選手のモチベーションに関しては?

イニエスタ「モチベーションに関していえば、ある選手は持っていなかった。大学などでプレーして自分が良い選手だと勘違いしているが、全くサッカーを分かっておらず、単なる自惚れ屋に過ぎなかった。
5、6選手は真剣に取り組んでいた。けれど残りのヴィッセルの選手達はふざけていた。彼らはパチンコが好きだった。ビールばかり飲んでいた選手もいたけど、名前は明かせないよ(笑)」
0229名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:22:16.33ID:/MfjX29p0
攻撃は最大の防御!!!!って思ってたんだけど、あの格言の本当の意味って
こっちなんだ さっき調べたらあって驚いたw

「孫子の兵法」のひとつ・・・
「攻撃は最大の防御なり」というのは「孫子の兵法」のひとつでありますが、実は「勝つべからざるは守るなり、勝つべきは攻むるなり」のなかの一部にすぎないのです。
つまり「勝てそうもないのならとにかく守れ、勝てそうな戦いにおいては、攻撃こそが最大の防御になる」ということなのです。
0230名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:22:38.38ID:EzdKWN8o0
プロなのにフォーメーションが守れずラインを守る事もできないのが日本
それを守れるようになるだけで、“サッカーができる”という状態になる
0231名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:22:59.36ID:2cMiFpuV0
ライセンス指導者(笑)が悪い
0232名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:23:27.03ID:90tnZt5B0
>>12
言う方も日本に基本的な技術が無いことを分かって言ってるな
言うなればカタワサッカーw 
ああそうだ! この際、Jリーグ改めZリーグに改名したらどうだろ
ピッタシじゃんね?!
0233名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:23:29.05ID:1KlRfCqw0
チームを強くする点では一人に30億円ってものすごくコスパ悪いよな
別に使ってれば優勝狙えただろ
0234名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:24:20.36ID:DX4rqi300
まだ34歳だったのかよwww
0236名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:28:21.28ID:qJcU8B3V0
シャビ イニエスタ バルサのときは一枚で対応してもボール奪えんし追いかけ回しても
ボール奪えんしリスキーなプレスするとペドロやらメッシがフリーになるしな
うまいやつらは後だしジャンケンで余裕
0237名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:28:28.98ID:EzdKWN8o0
日本は少しもラインを少しも守れずにいるけど
欧州のサッカーはずっとラインを守ってるから
基本的な事なんだと思うけど
0238名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:30:30.49ID:2Pp+5Jm80
>>210
憎たらしいくらいに強い時の鹿島やん
0239名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:35:42.35ID:I5cMR+ns0
ポーランド戦見てないのかにわかハゲ
0240名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:37:23.83ID:a7aAVq+G0
違くてなんて言うかよアホ死ね
0241名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:41:52.40ID:8wGcMI8R0
ジョーも夏に同じ事言ってたな
「攻め急ぐことが多すぎる」って
0243名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:44:23.69ID:PZ9Gkr770
ポーランド戦を批判してる国だからな
あの作戦をやり遂げられたのは海外組だからなのかな
0244名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:47:13.70ID:OgjlON3U0
J見ながらやってる海外のチャットなんか読んでても
下位クラブが上位クラブに対し攻めていく事に驚いてる人もまあまあいたな
ガチガチに守ってドロー狙えよ的な事を言いたいのだろうが
0246名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:50:39.66ID:WaBWDFKi0
ちょっと前までポゼッション絶対悪で
自分たちのサッカーwwwとかいってたやつが
今度はイニエスタの言葉借りて
ボールを落ち着かせる重要性どうこう
また日本サッカーにダメ出しすんのw
お前らニワカがそんなんだから
日本サッカーがそんなんだと知れバーカ
0247名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:52:40.62ID:B7AJNCgu0
バルサ式のポセションも古臭い戦術になってるから、ある意味リアクションサッカー風味のJクラブのスタイルは先端言ってると思うけどな
日本人の持久力は世界的に見てもトップレベルだと思うし
0248名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:56:56.90ID:yV9pLWxm0
>>247
というかイニエスタの知るfootballというのがヨーロッパ限定なだけなんだろうね
footballの原点はどちらかというとJの方が近い、特にJ2J3あたり
0249名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 07:59:46.81ID:De1jgTah0
日本に今もっとも必要なのは相手にペース握られて
攻められ続けても、守り切ることだね
0250名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:13:56.35ID:LujPxtpo0
でもポゼッションサッカーは見ていてつまらない
カウンターサッカーの方が楽しい
0252名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:18:13.69ID:ZhLpd01H0
縦に早すぎるって言いたいのか
0253名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:23:35.15ID:UatzpJJj0
2-0でベルギーに勝っていた日本代表もそうだった
0254名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:24:40.40ID:UatzpJJj0
だけど、そんな悪いことでもないと思うけどな
0256名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:36:34.69ID:W26Q99EN0
>>250
カウンターサッカーはアンチフッドボールだぞ
ずっと耐え続けてチャンス狙ってカウンター
0257名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:38:35.99ID:HcfFVVVI0
トーレスはなんて言ってるの
タイプ的に裏に早くパスもらいたい選手でしょ?
知りたい
0258名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:39:22.13ID:RLnmT5770
そしてベルギーへ
なおポーランド戦
0260名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:39:56.18ID:SHjkBiIO0
別に教わってこなかったんでと言い訳が通用するマジな話
0261名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:40:29.09ID:uRNMMNM+0
仕事だろ
査定に響くんだよ
0263名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 08:52:41.29ID:AbuLkZZD0
>>192
JPOP聴いてるやつがここまで馬鹿だとはな
恥ずかしいJPOP聴いてるやつは脳自体が恥ずかしいんだな
0265名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:01:47.01ID:PLsm9pQU0
>>24
今のミナミは、外国人が多数派だからなw
0266名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:03:00.91ID:S+BMV6LK0
>>239>>243
あれも逆に作用しただけで融通が利かないの端的な例だと思うが
時間稼ぎにしても馬鹿真面目に誰の目にも明らかなやり方を
するから悪目立ちしてしまう
0267名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:12:39.24ID:82729uaP0
>>233
それはそうなんだけど神戸に他から代表クラス引っ張ってくるような下地がないからね。
客寄せパンダ+リアルサカつく楽しんでるからいいんじゃね?と思う。
0268名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:13:07.05ID:XaMaMbHQ0
スペイン代表とバルサのサッカーなんてできるわけがない
イニエスタがしてきてサッカーはキープ力、パスの精度が優れた選手たちがいるからこそできる
Jリーガーがやろうとしたらロストしまくりで機能しなくなるんだよ
0269名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:27:01.77ID:Gc8T0kNE0
つってもリーグ連覇してるのは走行距離短くてポゼッション高い川崎だからな
イニエスタがそういうチームを移籍先に選ばなかっただけの話
0270名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:53:15.70ID:UwD58S3i0
鹿島がやってるのは審判囲みと揉め事起こすというプレー以外の部分での暗闘
イニエスタが言ってるプレー自体のものとはかけ離れたなにか闇

あんな者称賛する馬鹿がこんなにいるのは5chだけと信じたいね
0271名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:55:09.00ID:UwD58S3i0
それを手動しているのが小笠原という暗黒面
ところがその暗黒小笠原もボスの小野伸二の前では猫になってしまって勝てない
小野伸二が試合に出てるゲームでの鹿島の勝率は1割台

つまり表立ったプレーで勝敗が決まっていないこれがJの闇
0272名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:57:37.13ID:UwD58S3i0
広島・鹿島・川崎
含めココ最近Jを制覇してるチームは全部インサイドワークで自分有利に持ってくることに力を入れてる
それはレフェリーのメンタルが弱く脅したら簡単に判定基準を変えるから
キレイにプレーしてたら勝てないのがJリーグというわけ
実際Jチャンピオンは揃って汚い
0273名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 09:59:42.53ID:GjT+ImDg0
このままの状況なら一時リーグ突破確実で実際突破したのに、後から世界中から非難された卑怯な自分達!とかって騒ぐくらいなんかしてないと気が済まないからな
0274名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 10:38:04.42ID:sAZqRhTg0
鹿島アンチはどこにでもいるなw
イニエスタはジーコみたいにはなれんだろうな
0275名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 11:11:57.85ID:aEshrVS10
Jリーグの選手はすごく頑張るけど、いつも一本調子で試合の流れを読んでコントロールする術に欠けているというのは日本に来た多くの外国人選手が指摘するところだな
技術やフィジカルはけっこういいものを持ってるけど戦略に乏しいらしい
0277名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:03:48.17ID:VKCiXSu30
どんな国のリーグでも、上位は試合を支配できる
下位のチームは無駄走りさせられる
バルサと違って神戸は走らされる側だから運動量のないイニエスタは穴でしかない
0279名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:28:21.22ID:4v7E0bQN0
>>275
時系列でモノを見ないよね。
これもアンダーから走らないと交代とかしてるから。
0282名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 13:35:39.56ID:UwD58S3i0
ホントの事言おうか?
鹿島が強い時代はJリーグの人気が落ちる
絶対勝たせてはいけないクラブが鹿島というクラブ
0283名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 14:40:44.77ID:n/aA9oYs0
緩急は必要だよな
日本人は余裕がなさすぎる
ファンも悪いんだろうな勝っててもチンタラやったら怒るし
0284名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 14:42:58.10ID:/yRdZglx0
ずっと走ってるのはオッサンにはキツイからもっとゆっくりやろうや、俺はスプリント1回もせえへんけど、って話やろ?
0285名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 14:44:49.99ID:QdEK+d+t0
>>224
単なる身体能力の問題やろ
例えばボールを奪えるかどうかをじゃんけんで決めるようにすれば、日本人でもいい勝負になるかと
0286名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 14:44:59.66ID:PiQUjaBJ0
相手にボールを持たせて防ぎきるフィジカルがないからこういうサッカーになったんじゃないの?
絶対競り負けないDFがいなきゃ日本人にとっては机上の空論
0288名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 16:35:08.05ID:Cnh8ax690
>>286
まあそんなとこだろうな
日本人がヨーロッパや南米と同じことやっても無理だよな
0289名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 16:38:59.02ID:1by+xSL/0
こういう言葉でなぜかホルホルして日本の育成を叩くキチガイが崇めてたアナルホジクリクソビチビチのサッカーの末路が
キチガイ信者の考えるサッカーを日本人にさせた例
0290名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 17:53:57.83ID:1lJWFgC/0
緩急はずっと言われてるけど、ラテンとは文化や思想のレベルで違うんだからもう日本は愚直に緩急無いスタイルで圧倒して押し切るの目指したほうが強くなるの早そうな気がする
それで安定して16強超えるくらい強くなれば、それが日本のスタイルとして認められるよ
オランダのワイドなサッカー、スペインのボール保持、イタリアのウノゼロみたいにね
0291名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 18:18:43.47ID:zPgSaJ8I0
結局スポーツは黒人最強に行き着く
0292名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 18:25:43.48ID:0n6/ykjB0
サッカーに詳しくないけど昔から日本代表の試合で強豪国相手にした際
相手国が力を入れて攻めてくる時間帯に脆かったり
相手国が明らかに力を抜いて前からプレスに来ずゴール前を固めて守っている時間帯にボール回しをしてポゼッションと言い出したりこいつら大丈夫かという思いがあったのはやはり正しい認識だったのかと言った感じ
日本にはメリハリがないし相手のメリハリに弱い
ただ例えばWC前のオランダ戦だったりベルギー戦だったりこの前のウルグアイ戦みたいに日本のメリハリのなさに相手チームが戸惑って崩れた場面も見ているだけに使い分けができたら武器になるとは思う
0293名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 18:29:37.79ID:qu1GdQ2B0
で、スペイン代表はここ2大会のW杯でどうなりましたか?
0294名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 18:58:44.31ID:jeimBTTx0
他人にも自分にも優しい、ゆるい生き方にこそ、凡人の幸せってものがあるんじゃないか
http://der0981.onmypc.us/hu/tu2893209092093
0295名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 19:01:51.61ID:A/x3HmA90
ボール持てないのが問題
これは高校サッカーの弊害
サッカーさせずに走れ走れだからw
ポジ関係なくボール持てれば飛び込めないし世話しないサッカーも終わる
ようやくユースが本気で育てた選手たちがユース世代やビッグ3で中心に
なってきたから、欧州のような洗練されたサッカーに日本も時期なるよ
0296名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 19:20:30.65ID:QLkUrqm00
>>286
フィジカル()では無い事は東南アジア或いは北朝鮮ですら日本()よりもボールキープして時間を使うのが上手いことを見れば明らか
Jリーグはカタワサッカーw
0298名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 19:48:20.74ID:Qew0pDE90
>>283
プレミア全盛だからしょうがないよ
0299名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 19:49:52.97ID:O73dzvd50
iqが低いんだよね
選手とか監督の脳みそのレベルが低い
0300名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 19:52:08.91ID:YDVNywif0
バンザイ突撃の頃から何も変わってない
0301名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 19:52:53.28ID:RboE87KP0
相手とサッカーしてない
駆け引きしてない
自分たちのサッカーだけ
0302名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 19:56:37.19ID:hErLO5SV0
攻撃のリズムが一定はよくわかるよな
一定じゃないとこはスピードアップのスイッチを押す選手がいる
福森とか柏木とか中村憲剛とか
守備のスイッチはオートメーションで入るけど攻撃のスイッチはタレント任せだね
それをオートメーションにしようっていうイニエスタの野望成就なるか
0304名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 20:05:21.15ID:15b8THT50
昔は正々堂々過ぎてマリーシアの欠片も無かったな。でもそれも良いと思うけど
0306名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 20:12:15.27ID:l7cluQx/0
トラップ、パス、シュート、ドリブルが下手。 ただ、それだけ。
0307名無しさん@恐縮です2018/11/19(月) 20:19:07.04ID:15b8THT50
>>1
訳すなら綺麗に訳してくれよ。何だよ違くてって
0312名無しさん@恐縮です2018/11/20(火) 05:15:08.09ID:+h6SCZ4w0
試合中に修正する遅さとかもそうだけど
よく言われてる事だわな
Jでも代表でも

ただイニエスタがいうと説得力が増す
0313名無しさん@恐縮です2018/11/20(火) 08:47:02.72ID:D6G3EszM0
>>269
ひぃええアホがおる
0314名無しさん@恐縮です2018/11/20(火) 08:49:18.98ID:D6G3EszM0
>>247
Jリーグに対する過大評価がすげーw
0315名無しさん@恐縮です2018/11/20(火) 09:08:34.01ID:x4PDeTRA0
>>251
お前は自国のリーグも分かっていないようだけど
Jサポってサッカーと地元が好きな選手が好きになるよ
0317名無しさん@恐縮です2018/11/22(木) 11:28:07.97ID:L/eJrC+I0
>>266
ポーランドの選手で座り込んでいる奴がいたから
あそこで攻撃したら点取れる可能性あったかも
0319名無しさん@恐縮です2018/11/22(木) 22:22:53.81ID:sVT9/nBR0
こんな素晴らしい選手を獲得できた三木谷ってもしかして凄い人なんじゃ…?
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