【アメリカンフットボール】＜日大・内田前監督ら＞立件見送りへ 警視庁、危険タックル指示なしと判断
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日本大アメリカンフットボール部の悪質反則問題で、警視庁が、傷害罪で刑事告訴されていた日大の内田正人前監督と井上奨（つとむ）前コーチについて、宮川泰介選手に対し相手を負傷させる危険なタックルをするよう指示した事実は認められないと判断したことが１２日、関係者への取材で分かった。警視庁は近く刑事告訴に基づき傷害容疑で２人を書類送検するが、東京地検立川支部は２人の立件を見送るとみられる。
宮川選手については、試合の動画解析などから傷害の実行行為を認定し、書類送検する。ただ、関西学院大の被害者側から寛大な処分を求める嘆願書が出ており、地検支部はこうした状況を考慮して最終的な処分を決定するとみられる。日大の第三者委員会と関東学生アメリカンフットボール連盟規律委は宮川選手の証言などを基に、内田氏らによる危険なタックルの指示があったとしていた。
アメフットのタックルなどスポーツ上の行為は、ルール内であれば正当な業務による行為とされ、相手が負傷しても違法性はない。捜査では、宮川選手に対して「相手を潰せ」などとした指示内容が、正当業務行為の範囲を超えていたかが焦点となった。
警視庁は捜査１課の殺人事件担当や課内のアメフット経験者、競技場を管轄する調布署員らからなる特別捜査チームを編成。アメフット部の関係者や競技の専門家ら約２００人から事情聴取したほか、試合を複数の角度から撮影した動画を解析。記者会見などでの関係者の発言についても裏付け捜査を行った。
その結果、宮川選手に対し、２人が相手にけがをさせるよう仕向けた言動は確認されなかった。「潰せ」という言葉も「強いタックル」などの意味で一般的に使われており、ルールを逸脱し、相手を負傷させることを意図したものとはいえないと判断した。
宮川選手は記者会見などで「けがをさせるのが目的で、監督やコーチの指示だった」と説明。内田氏らは「反則やけがをさせることを意図した指示はしていない」と否定していた。
11/13(火) 5:00配信 産経
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000500-san-soci
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181113-00000500-san-000-1-view.jpg そりゃな
強く当たれは基本やからな
これダメなら指導者全員アウトやで 無実証明されたんだから、内田は来年から監督復帰できるな ホモビコーチだけ割り食ったが ほとぼりが覚めるのをまつのがどれだけ有効かがこのスレの伸びを見るとわかる 結局こうなったか
内田もそのうち復帰だろ
田中高笑いや 内田監督は無実という判定なんだから、
宮川くんは独断で日大にかなり迷惑かけたわけで、
退学は無理でも退部すべきではないか やっぱ宮川が悪かったのか
自分は悪くないみたいな会見開いてアメフトに復帰してるし
怖い奴だよ あんだけ騒いで立件出来ねぇのかよｗ
まぁ、起訴は難しいってのは北村弁護士も言ってたが 国家のお墨付きを得た
宮川君以外は監督コーチの指示を警察に対しても認めなかった(＝指示の立証困難とお役所たる検察が判断した)ってことだね 宮川といえば体操のやつ暴力動画出てからまったく話題にならなくなったな マスコミ、ネットによる、内田、井上叩き。
宮川選手のいうことがすべて正しく、
内田、井上は嘘を言っている、という前提での批判。
以下に書くことが嘘偽りのない、真相真実、最終報告だ。
１．内田元監督、常務理事
無実であり、無罪。
記者会見の言葉がすべてだ。
宮川選手の才能を認め、日本を代表する有望な選手として、
日大フェニックスを支える選手として期待している。
２．井上コーチ
無実であり、無罪。
確かに、「最初から潰せ。」とは言っているが、
それが、最初から気迫と気合を入れて、相手にぶつかっていけという意味。
決して、反則で怪我をさせろの意味ではない。
ルール内でのプレイで相手に怪我をさせることは問題なし、
それくらい激しくタックルしろ、の意味。
３．宮川選手
彼が一番問題。
若さゆえ、練習であえて厳しくしたことで、
メンタルが崩れ、
妄想的状態となり、
潰せ＝反則をしてでも、相手を負傷させる
と思い込んでしまった。
もちろん、その限りで、監督とコーチは宮川君が心が弱いことを見過ごしていた結果責任はあろう。
ゆえに、内田監督は責任をとったし、井上コーチも責任をとった。
指示をしていない以上、
内田監督、井上コーチは刑事的には嫌疑自体がなく、逮捕すらされない。
問題は、宮川君。
宮川君は、はっきりと故意を持って、相手を傷害している。
しかしながら、
２０歳という若さ、
精神的におかしくなっていたこと、
被害者が処罰を望んでいないこと、
監督とコーチが、宮川くんを処罰しないように嘆願書をだしていること、
退部して、社会的責任を取ったこと
以上から、宮川君は起訴猶予。
内田、井上が口下手で、 宮川が、用意した文書を読み、
また、若さゆえ同情を集める、判官びいきがあるが、
内田、井上は記者会見で真実を述べている。
宮川も真実を述べているが、その内容は、思い込みに過ぎない。
以上が、最終の真相、真実だ。 この判決は大方の予想通りだったかもしれんが、宮川くんには大ダメージだろ。あくまで彼の独断スタンドプレーという審判だから 指示ありの証明が困難という発表はできんのかね、一応 やらなきゃ意味ないよとホモコーチの名誉回復はどうすんの スタメンクォーターバックに対してだけの指示のはずなのに、
控え選手にもやってるし、QBじゃない選手にも突き押ししてるし ひでー話
総合的に判断すれば、相手を負傷させる危険なタックルをするよう指示したと思うよ まー、内田としては宮川は使えない選手であり、外す方向で考えていたわけで、
宮川が「ヤル」で使ってくださいって言ってきた方だから、
そういう判断もあるんだろう。 >>37
うん。でもそれを希望したのは宮川だよね？ Ｍ君すごいなぁ
どう考えても彼の問題なのにアメフト部どころか大学までガタガタにしちゃったのも あれだけ報道されても宮川君以外の部員は監督らの指示はなかったというスタンスを曲げなかったという証左
真実だからか自分たちさえ助かればいいからか？ 数年後しれっと日大アメフトの最高権力者になってんだろうな～ >>37
具体的じゃないからね
実際他のタックルで気づかれて避けられてるけどそれでもオッケーだったわけだし これホントなら内田前監督反撃してもいいだろやってもいないのにメディアにさんざん叩かれて 被害者の父親が鬱陶しかったな
まず奴が内田監督と井上コーチに謝罪だな >>42
内田の指示を誤認しないように、宮川に分からせる責任は
やっぱり内田にあるだろ
それをやらなかったんだから内田には
不作為の暴行指示があったと言って良い 宮川は実力がなかった、だから監督はレギュラーから外した。
本当はこれで終わった話なんだよ。
それを何としてもレギュラーが欲しかった宮川は、
昭和の時代には通用した「壊す」やり方を好む内田監督に進言した。
と警察は調査結果がしたんだろう。 警視庁は捜査１課の殺人事件担当や課内のアメフット経験者、競技場を管轄する調布署員らからなる特別捜査チームを編成。
警察って日大OBばかりだもんな 結局アメフトしらないＤＬの役割しらない外野が「指示がおかしい」って騒いでただけ
明らかにおかしいのはＭ君のプレー 宮川の暴走ってのが大方の見方だったでしょ
あくまでプレーの中で潰せって指示だったわけで 宮川はやり方が下手くそなんだよな
インプレー中に潰すのは合法なのに
あんなんただの殺人未遂やん 子供にアメフットなんかさせられんわ
危なすぎ、やばすぎ >>58
内田の責任は０ではないよ。
が、元々は宮川の希望だし、主犯は宮川と警察は判断したんだろう。 なんだったんだよあの騒動は
結局何も変わらないのね 問題だよ
何が問題って、これで起訴されないなら同じような事件が再発するってこと。
つまり、これからは選手に圧力をかて選手が悪質なプレーをしても誰もコーチは悪くないという判例を作ってしまった。
これは問題だよ >>71
騒動自体はワイドショーや週刊誌に売り上げアップのために仕組まれたことだよ。 宮川くんが一人で暴走した単独犯
しかも監督とコーチに罪を着せようとした極悪人
という結論ですねわかります 内田、井上は復帰求めて裁判したほうがいいな。
無実とわかった今、かわいそうすぎる。 数年後、警視庁アメリカンフットボールの監督に内田氏が就任します 審判が言ってたじゃねーか
君、何だそのタックル！はと注意したら、
しれっとした態度で、すんませんと謝ったからつい流してしまったって
あんな会見で言ってたような、苦悩しながらのプレイなんてなかった >>41
立件は現場で起きるんじゃない。机上で起きるんだ!! 何でもいいがたかが警察庁の判断(事案が事案だけに実際は検察の判断だろうがそうだとしても)を判決だとか判例だとか無実が証明されたとかいうのは頭日大以外だからやめよう おいおい、あれは逮捕すべきだろ
立件するのが難しいように振舞ってるのが、そのまま通るのかよ 指示をしたと（法律的に）立証出来ないだろ
スポーツ界の処分と法律的な処分は別だよ これなら
もう二度とアメフトやらないと言って謝罪し世間の同情を集めておきながら
いつの間にか復帰している実行犯の大学生が
監督コーチに責任転換しただけということになるが >>74
違う。有罪まで持ち込めないから立件できないだけ。 個人的には、実行犯の宮川がしれっと復帰した時点で事実上こっちも社会的制裁は終わりだと思った
別にあいつら擁護するつもりはないけど、あまりに不公平だからな ヤクザの世界で
親分「お前使えんな。便所掃除でもやってろ」
宮川「ボス、俺なんでもやるんで舎弟にしてください」
親分「はー？お前には無理だろ。ヤラなきゃ意味ねーんだぞ？」
宮川「はい。」
ドガ！
親分（あいつやりやがった・・・）
親分「よし！よくやった！」
宮川「ども。臭い飯食ってきます！」
この場合、主犯は誰か？
こういう状況だと警察は判断したんだろう。 >>68
いや、違うな
刑法犯としての重い責任は問えないと判断しただけだ
だから、危険なタックルの指示があったと認定した日大の第三者委員会と
関東学生アメリカンフットボール連盟規律委を内田が訴えても
敗訴するだろ
勝てると思うなら、内田は提訴すれば良い 意図と違うラフプレーなのに特に止めもせずに続けさせたと
なるほどなるほど 料亭にて
「なんと御礼してよいか」
「まあまあそう焦らんでいい。マスコミもうるさいからな。3年もすれば世間も忘れるだろう」
「日大の理事のポストを用意してますので」
「悪いね」
「イヒヒヒ」
「はっはっはっはー」 あれでどうやって指示したことになるのか
当然の判断
集団心理で内田を極悪人と思い込み指示したと決めつけてただけでしたｗ アメフトならあれくらい普通という競技経験者警察官の意見もあったんだろうなｗｗ 証拠がないからどうしようもない
記者会見でも先を見据え一貫して指示を認めなかったし じゃあ、指示も圧力もなく
相手を壊しに行ったキチガイを追い出さないとね
申し訳が立たないし日大としてもそんなヤバいやつを早々に復帰させるわけにはいかないだろ そりゃ刑事ではこうなる
女の証言だけで有罪になる痴漢がおかしいだろ？ 監督がやらせたかったわけじゃなく、宮川は漢を見せたかった。
監督もそこまで言うならやってみろ！って言っただけだな。
監督からすれば、他の選手もいっぱいいるわけで、宮川である必要もないのだから。 大体実行犯は罪に問わないけど、監督コーチは罪に問えというのが無理な話
立件したかったら実行犯もろともやらなきゃいけない 内田は勝てると思うなら
危険なタックルの指示があったと認定した日大の第三者委員会と
関東学生アメリカンフットボール連盟規律委を訴えれば良い
それは内田の判断だ
今回の警視庁の判断は、単に刑法犯としての重い責任は問えないと
判断しただけだよ これで内田はなんの落ち度もなく、宮川クンが悪かった
とは言えないでしょ。 多分一人も監督らの指示があったとは言わなかったんだろう
わずかな部員が言葉を濁しながら指示といえなくもないと言ったのかも知れないが警察官に諭されて終わったのかもしれんが
いずれにしても頭日大 内田と井上は裁判で訴えてはいないけど、とっくの昔に処分不服を学連に申し立てているよな 潰せという言葉だけじゃなくて、宮川君を精神的に追い込んだ一連の指導が問題。
ただ、立件は難しいだろうな。 だから言ったやん 潰せって指示を選手生命脅かすほどのプレーだと
勝手に解釈した宮川選手の暴走だって >>112
工作員って話でもないんだよ。
刑事罰ってのは物的証拠か、相当数の状況証拠の積み上げがないと
そもそも裁判まで持ち込めないんだ。この話は最初から無理って話。 集団ヒステリーで叩く癖なんとかした方がいいよ
体操もレスリングもそうだけど一方が絶対正義なんてまずないから >>108
内田にも弁護人がついてるだろうしリスクしかない民事裁判はしない
たかが警察(検察)の嫌疑不十分の不起訴相当判断を無罪だの判決出ただの言ってる残念な奴らを味方にできただけで勝ちだから 事実認定で否認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この騒ぎはジャップがアホだっただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 宮川が極度のプレッシャーで異常な思い込みに陥って
やらなきゃいけない=怪我させろと曲解しただけ
だから最初から言ったろ 警察が日大閥強いから、こうなるだろうって予想が当たりか まだやってたのか、くだらない！
指示されようがされまいが、思考能力があるならあんな事はしない。絶対に。結局本人がバカなだけ。
先日の四つん這いもバカなだけの話。 て事は内田もコーチもボールと関係ない方向見てたのは第六感かなんかですかｗ
あんなの直ぐ交代指示出さなきゃおかしいでしょ これ証拠もないし、公判を維持出来ないって奴だわな
大ケガした人もいないし、内田自身社会的な制裁は受けたし
裁判費用を考えると立件見送りはやむなしだな >>124
いや、民事的な処分が覆らないかぎり
やっぱり内田の負けだ
今回の決定は単に刑事的には
不起訴になるってだけだからな 問題なのは警察じゃなくて、決めつけ報道のワイドショーとそれに踊らされる愚民どもだろが 何が見てた方向だよバーカって思うよな
人間の視野はそんな狭くないんだから、首の方向が違っても、余裕で広範囲に見れる >>123
ホントそれ
何より扇動するマスコミが悪いんだけどね >>1
だから
アメフト 宮川
体操女子 宮川
宮川には気を付けろ これで宮川の単独犯が確定したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのインタビューの状況からして粉臭かったんだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タックルしたあとに 誰もその場で注意も咎めもしてなかったのは覚えてるわ ほらな予想通りだわ
お前ら含め偏見と思い込みだけで決めつける奴らの害悪ったらないな
日大志願者減ったんだろ？酷いな本当に >>スレタイ
「指示なし」と「支持した事実は認められない」では大きく違う 第三者委員会ってどこまで無能なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんだそりゃ
つまり「犯行強要の匂わせ」は刑事罰には問えないってこと？ >>1
病院行ったのは翌日、検査したのは定期戦の8日後
こんなんで、どうやって立件すんだよ
殺人タックル → 関学・奥野は怪我せずその後も試合中、元気に走り回るw
関学の過去の超反則技には一切ダンマリの日大アメフト騒動
ttp://wachauf.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-9573.html
卑怯な日大！関学カワイソー！ 次はこのかすり傷程度の案件を３００万倍にも大きく取り上げた
マスコミの処分をお願いします。
あの基地外じみた報道だと奥野君は３００回は死んでいなければ
なりません。
大きくカーブしてからの脚の下へのタックルなんですから
元々が軽いタックルです。奥野君はこの試合、最後までピッチに
出ていました。監督の内田さんが訳が分からないんですから
僕らにも訳が分かりません。映像が独り歩きしました。
デマを飛ばしたマスコミの報道責任が問われます。
愛のエメラルドこと松浦孝治 >>1
んなワケあるかwwwww
ゆとり君が勝手にやったて事にすんのかwww
あまりにも悲惨wwwwwwwww えええ？！
それじゃアイツが勝手にやった事になるじゃん？ この国はダメだな
また焼野原にしないとクソのままだな それなりの地位あった奴は「既に社会的制裁は受けた」ってことでほとんどこうなる 支配できる奴は言葉なんかいらねえだろ
忖度するかどうか見て使うわけだし いかにあの実行犯が異常な奴かまだ分かんねえのか？
一生もののケガになってしまうかもしれないのに
まともな人間なら自分自分であそこまでやらねえから 小原貴洋
見ている私本人または・・・の映像は
私ではなくコピーの可能性が高いです。
また私にひどいことをさせているようです。
食べ物に悪〇のエッセンス？を入れたものを母は買っています。 騒動になった直後から指示がおかしいんじゃなくてＭ君の判断がおかしいって
散々指摘されてたのに炎上させたいやつは全部無視してたからな
まだいるみたいだけど 普通に考えてあのタックルして何事もなかったようにプレーしてる時点でまともじゃないからな 被害者父は結局、宮川くんに示談金支払わせて
刑事告訴で宮川くんを前歴者にしてしまったわけだ これ根拠で学連とかマスゴミ訴えて地位回復できるんじゃねえの？ ブラック警視庁
話にならん、もはや国民で決めるしかないようだな
どうせ日大と内通ありなんだろう 宮川は最初から会見で被害者面してたの見てこいつなにも反省してないなって確信したよ あ、言い忘れた
内田が現場に復帰しても
他の大学が試合に応じないだろ
そんじゃね。ばいばい 田中聖の車の中から大麻が見つかり尿から陽性反応が出ても不起訴
ASKAが意味のわからないことを言って自ら警察を呼び尿からシャブの陽性反応が出てもお茶とすり替えたの言い訳で不起訴
こんな日本の検察がこの程度の状況証拠で起訴するわけないやん >>5
むしろ宮川くんのためにも指示はなかった
事故だったという結論になった
コーチたちは社会的制裁はうけてる
何がおかしいの？ この話って他の選手たちに聞けばわりと実体ってわかることじゃん？
他の選手たちも指示された強要されたっていうならアウトなんだろうけど
そうじゃなかったってこと？ 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://would.ariefcyber.com/59.html >>20
記者会見見ても捻くれた解釈しかしない
お前が一番怖いわw 宮川の会見は詐欺行為だろ。
さっさと詐欺罪で刑事告訴しろよ。
そっちの方が重要だろ。 最初から宮川がアホなだけだしな
内田は巻き込まれただけ これで「禊は済んだ」とばかり内田が日大の要職に復帰するのか バイキングは異常な程、監督の責任追及したけど、どう落とし前つけんの？ 体操パワハラもそうだけど、バイキングが主導したんだから 説明責任あるだろ？ まあ証拠出すのはむずいわな
直接的な指示はしてないだろうし こういう事やってるからパワハラがのさばるんだろ
しかし力が強大だという証拠なのかな >>204
むしろ下が弱すぎるんだと思うわ
大したことないやつに対してビビりすぎ 明確に指示はなかったという判断だろが
潰せという指示はあったよ
だけど、それは当然攻撃手を抑えろという意味で、
こんなのはアメフトのみならず、他のスポーツでも当たり前に使われるという当然の判断
まあ、一部大馬鹿は、攻撃手を抑えるという意味でも潰すなんて言わないニダとほざいてたけどなwwww
どこの純粋培養お嬢さんですかってwwwwww 指示はあったよ
「ワンプレー目で潰して来い」 これ、全く問題ない
格闘技に近くて、プレー中に怪我で退場させるのは正当行為
問題は宮川に重圧掛けて「ハマる」指導法をした結果、
やらなきゃ！とパニくって「ワンプレー後にタックル」になった、
だから総合的に見て、内田とコーチが悪い
じゃあ、刑事罰に問えるか？無理だろバーカw
そもそも、関学奥野は怪我してねえ、思い込みと脊髄反射で、
ヘンな正義感振りかざすバカってどうしようもない
関学が先に、日大QB山城を壊したことも批判したら？ 警察が見ているのは、公判を維持できる証拠があるかどうかだけ。
だから、こういう事件やいじめ自殺のような重大な事件でも証拠を見つけられないと立件見送り。
一方で、歓楽街で殴ったみたいなちっぽけな事件でも怪我があり、診断書があり、目撃者がいると
なるとラクラク立件。
警察も役所なので、証拠があるかどうかだけが重要なんだよ。 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://ukiji.weirlawhk.com/kp/342324366544354.html
「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。（画像集）
http://ukiji.weirlawhk.com/kp/342324366544354.html >>206
遊びのフットサルでも言うわなw
きっちりマークしろという意味でしかない >>208
証拠なしでなんでもありの方がこわいわ
ただでさえ警察の不祥事多いのに >>207
「無理だろ」までは完全同意
その後は、完全に蛇足 関学・奥野が怪我しなかったのは、
下半身にタックル食らったから、これは宮川が相手を怪我させまいと、
ワザと下半身にタックルかました(アメフトルールでは一発退場にならず)
奥野と宮川は示談が済んでるので、外野は関係ないけど >>215
当たり前でしょ
バレてないのに罪に問う方がおかしい >>212
宮川が監督の指示を録音しておけばよかったのに つまり単独犯だったって考えるしかないって事か
また一から問題考え直すって意味かな？ >>219
直接的な指示はしてないから無理でしょ
てかそんな冷静ならあんなプレーしてない >>220
監督コーチに追い込まれてたのは間違い無いと思う
まあこれも客観的な証拠はないけど
結局宮川がもっと冷静に大人の判断をするべきだった まあ監督コーチも社会的制裁は十分受けてるんだしこんなもんでしょ 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://twiio.site/post/1113.html アメフト界は暴力フリーかよカタギが始めるようなもんじゃねえな、親御さんも入部に反対するだろうな バイキングでまた、日大叩きやるかなw
それは楽しみだ >>222
証拠がないってのはわかるけど指示に相手を負傷させる意図はなかったって結論付けると選手個人の悪質な暴行ってなるのは良いことなんかね？ 潰せなんて常識的にルール内での相手選手の封じ込めと捉えるよ
試合中断中に後ろから犯罪行為なんて普通の頭なら思わない
こんなバカが英雄扱いなんて狂ってる 宮川のスタンドプレーに日大振り回されただけか
だいぶ風向きが変わってきたな >>227
ボクシングもプロレスも暴力フリーだぜ。
嫌ならやるな！ 無実が晴れたんだから内田御大は現場復帰してもいいだろ
今の監督は来年三月には首か
内田が一度やめた時の新監督が1年で首になったみたいに >>236
アメフト部員は日大に集まらんし、
内田が監督やることで他大学は試合しないので、
どっちみちアメフト部は廃部だなw 当時のマスコミに洗脳された世間の雰囲気では関東学連や第三者委員会はあの結論出す他なかった QB潰せ、なんてアメフトでは合言葉みたいなもん
キチガイが暴走しただけ むしろ警察なんかが出てくること自体がおかしいわ
故意死球でいちいち出動しないといけなくなるぞ 俺も関東リーグ１部のアメフト部だったが、
監督に「相手リーダー潰さなアカンさかい、めっさ低く行かなアカンで！」言われたよ。
だからと言ってあんなタックル無いわ。
日大の監督は悪くない。 やっぱりなｗ
タックルに関しては宮川単独犯に決まってるやんけ 宮川君がアスペってことなの？
ジャップランドおかしい >>243
内田が何年監督してきたと思ってんだよ
高圧的なパワハラ気質の指導者なんてアメフトでは当たり前
宮川という知障が暴走しただけのこと 昔少年野球やっててバットを全然振らない子に監督がどう指示するか
とにかく３回振ってこい、と言う。それでその子はほんとに何も考えずボール球でも適当に振って帰ってくる
本来なら自分で判断して振らなきゃいけないのにアホは何も考えずに指示に忠実に従う
それでも監督はそんなアホな行動をよくやったと褒める。ほんとはダメなんだけど
アホの子は自分で判断できないから忠実に指示に従っただけでも褒めるしかない
宮川ってこれに近いアホだったんじゃないかな？
臆病でタックルできないからとにかく１プレー目から潰せと言われてそのまま忠実に実行した
監督はプレー中断後の無防備な相手にタックルするなんて想定外でこいつアホやと思いながらも
一応潰せと指示した手前褒めるしかなかった
これが真相じゃないかな じゃあこれから選手に潰せっていって選手が逆らえなかったら、選手が悪いことになるの？ 俺も関東リーグ１部のアメフト部だったが、
監督に「相手リーダー潰さなアカンさかい、めっさ低く行かなアカンで！」言われたよ。
だからと言ってあんなタックル無いわ。
日大の監督は悪くない。 あーあ
どうすんの？
え？ どうすんだよ！
お前の番だ！答えろ！ これは逆にアメフト部の危機につながるよ
これから親御さん達は息子を守るためにアメフト部入れないだろうな 俺もサッカーやってる時にもっと前線から潰せよって後ろから指示してたけど
宮川みたいに頭おかしい奴いると大変なことになるんだな >>258
パワハラしてた内田たちが悪いけど危険タックル実行した宮川が傷害事件起こしただけ 俺さー最近彼女できて
ＡやＢはよくするんだけど
Ｃまでは全然させてくれないんだよねー 試合中に相手を潰せって言われて殺人タックルするというのは、B4でコピーしてくるみたいな奴か マスゴミの報道の仕方に問題はあった
こっちが悪だと決めつけたら裏取れてなくてもガンガン行くからな どうせ宮川は10年以内にワイドショー沸かせるような事件必ず起こすから
まっとけ
アイツはマジキチやからな さすが警察！
パチンコ屋が違法賭博しててもうっかり気づかないぐらい優秀なだけあるな >>258
関学・奥野は怪我してないし(タックル後、走り回る)
立件できないってだけで、内田とコーチが全面的に悪い
ただし、刑罰にはとても問えないってだけ 宮川くんの暴走だったって事になるのか
いいのかこれで これがあと3カ月くらい早く出ていたら…
まさに人の噂も七十五日だわ
もう世間の関心は薄れている だれがあんな馬鹿なタックル指示するよ
乖離だって言ってたじゃん 私はマスコミの報道責任も
追求するべきだと思います。
映像が独り歩きした感は否めませんが
デマを流し続けたフジテレビの【バイキング】と
公共放送であるべきNHKの
報道姿勢は大問題です。
デマを際限なく流し続けたNHKとフジテレビの報道責任は
厳しく追及されるべきです。
又、日本大学にマスコミは謝罪をお願いします。
愛のエメラルドこと松浦孝治 日大のアメフト部員は大半が下高井戸にある文理学部ですが、
一部の部員が16年に新設の三軒茶屋にできた学部に所属。
つまり、宮川選手は三軒茶屋の1期生なんで、学校に行っても先輩はいません。 宮川の会見の冒頭で弁護士が出てきて、「未成年に' 近 い ' 方（宮川）が」会見に出てきていると言ってたんだわな。
この時点で俺はこの会見の粉臭さを即座に理解したんだが、
その後も日大に対するバッシングはエスカレートしていったからなｗ
詐欺師の片棒を担ぐのがジャップの特性。
会見
https://www.youtube.com/watch?v=fuA9IO7ArTY パワハラ紛いの「ハマる指導法」を
内田監督&井上コーチがやったせいで宮川君が暴走
「指導の一環」が通用してしまうので、
法的に問えないが、責任は内田と井上にある 単独犯の会見を立派だったとか言ってたバカがいっぱいいたよな
あいつもう一生アメフトやんねえとか言ってたくせに既にやってるしな
どんな人間か分かるわ >>10
「夜道には気をつけた方がいい」とか「お嬢さん無事だといいなあ」とかもアウトなんだから文脈の問題だろ 宮川がサイコパスで内田的にはほんとにえええ！？って感じだった可能性もあるよな あんなタックル命令でやらすとか後先考えたらありえんやろ普通 >>280
未成年とは言ってないわけかwww
成年してたんだよな？ マスコミの意向に忖度する第三者委員はもう信頼できないな >>280
世間も大学生は子供とか
判断できないとか
宮川くんとか
異常すぎたわな
今回もここでもTwitterでも宮川くん宮川くんって
ホモなのか？
大学生がタックルしていいかどうかの判断すらもつかないなら選挙権とか与えるなよと
宮川も擁護してるやつらも精神異常だわ やはりヤクザと繋がりがある案件だと警視庁は起訴しないよな
幹部がヤクザの飲み会に参加するくらいだもんな >>284
当の内田が、会見から逃げてたからしゃあない
あの釈明会見は最低だったよ 関東学連は処分解除しろよ
あ、やっぱ解除しなくていいです
宮川を復帰させてるからな
宮川が退部しない限り解除するべきではない アメフト選手特有のデブではなく、
水泳選手のようなマッチョな体型が、ある方面では好感が持てたのであろう。 真実は
むしろ、内田と井上が
宮川をかばったということ
彼らは宮川が勝手にやった
とは絶対に言えないんだよ
教育者だから
宮川が復帰した事実を見れば分かる
誰が嘘つきだったかが 日大浄化されず、田中も安泰
部員もしれっと全員復帰 必ず宮川はまたやらかすな
アイツにスポーツさせるのと車は運転させるな 私はマスコミの報道責任も
追求するべきだと思います。
映像が独り歩きした感は否めませんが
デマを流し続けたフジテレビの【バイキング】と
公共放送であるべきNHKの
報道姿勢は大問題です。
デマを際限なく流し続けたNHKとフジテレビの報道責任は
厳しく追及されるべきです。
又、日本大学にマスコミ各社は謝罪をお願いします。
愛のエメラルドこと松浦孝治 指示がないってことは、選手独断の判断プレーってことか >>305
こういうアホはごくまれに必ず存在するからな。
ちゃんと起訴して徹底追及したほうがいいだろ。
これこそまさに一罰百戒。 私はマスコミの報道責任も
追求するべきだと思います。
映像が独り歩きした感は否めませんが
デマを流し続けたフジテレビの【バイキング】と
公共放送であるべきNHKの
報道姿勢は大問題です。
デマを際限なく流し続けたNHKとフジテレビの報道責任は
厳しく追及されるべきです。
又、日本大学にマスコミ各社は謝罪をお願いします。
愛のエメラルドこと松浦孝治 維新の議員オヤジは議員辞めちゃって真相追及
結果コレどうすんの 指示はあったけど、追い込まれた宮川が
指示誤認して、プレー後にタックルしたのが真相
法的には問えないが、総合的に指導者(監督&コーチ)の責任 奥野のオヤジも二度と田中理事長出て来いなんて言えねえな > 警視庁は捜査１課内のアメフット経験者らからなる特別捜査チームを編成
日大アメフット部OBもかなり投入されてるんだろうねぇ ほとぼりが冷めるのを待つ
まさにこれだなwww勇気を持って理事長辞任要求した人達の命運はwwww そりゃ、普通に歩いてるところを
後ろからタックルしてケガさせろなんて指示はしてないでしょ。 日大は何人かの有力国会議員に大金払って警察に圧力かけやがったな。
田中にとって100億円払っても安いものだからな。
地獄の沙汰も金次第 坂上忍は筋を通さないとな
いつも偉そうに言ってるじゃん
警視庁を叩くか、日大に謝るか選びなさい 映像が衝撃的だっただけで被害者もすぐ復帰してるしな
結局は言葉一つであんな非常識なタックルをした実行犯の問題だろう >>317
関学奥野が、悪質タックル後に走り回ってるの、
観客全員が見てるんですが、あれでどこを怪我したの？ これで日大報復人事来るわ。
逆らった先生たちが飛ばされて哀れだわ。
田中やその子分の893らしき奴の独裁がまかり通る日大には関わりたくないという事か。 >>25
＞あんだけ騒いで立件出来ねぇのかよｗ
＞まぁ、起訴は難しいってのは北村弁護士も言ってたが
そうなんだ
北村スゲーな やはり理事長は賢かったな
人が死んでもいないんだからすぐに慌てて対応しない
これが一番大切
謝罪すれば悪い事をしたようにマスコミが決めつけるからな
たかだかスポーツ内での事故で騒ぎすぎ どっちにしろこんな大学に本人もそうだが親も入れたくないだろ。
日大にとって悪魔を残してもっとイメージダウンさせたようなもの。 >>1
文春が日大と警視庁の癒着を報道済みw
日大「危機管理学部」が大物警察OBと関わりか 捜査の重石に？
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14790603/
2016年、創立130周年事業の一環として新設された日大の「危機管理学部」。
同年4月2日、渋谷区内のホテルで開かれた開校祝賀会には国松孝次元警察庁長官、元警視総監の野田健氏、警察官僚出身で前衆議院議員の亀井静香氏らが参加。
「週刊文春」取材班は祝賀会で撮影された写真を入手した
壇上に近いメインテーブルに彼らは顔を揃え、国松氏の隣には日大の理事長である田中英寿理事長（71）の姿もあった。
悪質タックルをめぐっては現在、警視庁が捜査中だが、逆に、大物警察OBが関わる危機管理学部の存在そのものが事件捜査の“重石”となる危険性を孕んでいる。
亀井氏は、小誌の取材に対し、語気を強めて反論する。
「日大だからといって捜査を手加減しなきゃいけない理由はない。
警察は粛々と捜査をやりますよ。
傷害罪になるのかどうかは分からないけどさ。もともと危機管理学部は、俺が田中理事長に『俺がお前の用心棒になってやるから、お前は用心棒を作る学部を作れ。
今の時代、危機管理学部を作らにゃいかん』と言って作らせたんだ。彼は相撲取り上がりのなかなかのナイスガイですよ」
一方の国松氏も学部設立の経緯をこう語る。
「旧知の亀井君から『人集めを手伝ってくれ』と言われ、学部の設立に関わりました。
亀井君とは大学は同期で、入庁は彼が一期下です。
私はその設立理念に賛同したから手弁当で参加しただけです。
提言書を提出して以降は一切関わっていません。
一度、田中夫妻がやっている阿佐ヶ谷のちゃんこ店にみんなで集まったことがありますが、田中氏とは個人的な付き合いはありません」 ボール持ってない選手にタックルしろとは一言も言ってないからな。 バイキングって全力で日大と言うか、内田とか叩いてなかったっけ？
こういう結果になったなら、素直に謝るべきじゃないの？
どうせ、これはおかしいんじゃないか？と僕なんか思っちゃうんですけどとか言って、不満だけいうパターンだと思うけどw 暴力団組長
今度からわしも組員に対する指示は、「つぶせ」とか「やらにゃあ意味ないよ」 に切り替える 日大のトップ田中理事長と893の写真一杯出回ってるし、警察もお仲間でズブスブだなw 物証が無いから立件は難しいってだけなのにはしゃぐ馬鹿 あらｗｗｗ
さて、ワイドショーは同じ時間帯で同じ長さだけ時間をつかって謝罪だなｗ これだと宮川単独犯てことじゃないか
アメフト協会の調査と矛盾する なんだ宮川くんが勝手にやっただけか。宮川容疑者やったのね。 こうなるとまたあの選手の問題が浮き彫りになるじゃん
あいつがイキりすぎたってな 受け取り側の忖度であって指示はしてない（ｂｙ 安倍） 傷害罪ってのは、相手が怪我してなきゃ成立しねーの
で、関学・奥野は悪質タックルで怪我したか？タックル後に走り回ってたのに？
お前ら、自分の都合良く語りたいために、ワザとこの部分を省いてるだろ 本当に大事なとこで使えないね検察って
何のために存在してるんだろ
こういう無能集団 てか、関学がいちばん日大を知っていたろ。アメフトってデータ分析の協議らしいし。
おなじインナーサークルの仲間じゃんｗ >>323
日大、警察の天下り囲ってもみ消しかひでえw 指示はしていない気がする
でも、監督も審判も、周りが止めなかったのが問題だろう >>340
知ってるも何も、今回の件を掘られると困るのは日大でなく関学
殺人タックル → 関学・奥野は怪我せずその後も試合中、元気に走り回るw
関学の過去の超反則技には一切ダンマリの日大アメフト騒動
ttp://wachauf.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-9573.html
卑怯な日大！関学カワイソー！ 宮川くんの単独犯なのに
日大関係者はあまり批判しなかったね
偉い！ もう十分社会的な制裁食らったってことでしょ
国民感情とか関心で立件されるかコロコロ変わるのもどうかと思うけど 関東学生アメフト連盟、日大のアメフト部員、現場で見てた人や幅広くヒアリングして指示はあった
日大OB、「監督からパワハラまがいの事は日常茶飯事。あれがいつ、誰が起こしてもおかしくなかった」
NCAAでアメフト部コーチやってる日本人、「ああいうのは見た事ないけど、あれだけで監督は2千万円位の罰金取られる」
こんな一杯証言あるのに癒着でもみ消せるんだから何でも有りだなww >>345
懲戒か放校処分だったか、
これを立件すると、共謀者が第三者に
罪を擦り付ける事が可能になる、良い事ではない >>11
戻らないと思う
一回退いて急遽復帰したくらいだし
後継者として日大OB以外の人をHCでスカウトしていたくらい
内田は日大アメフト部監督を日大OB以外に任せることを考えていた はい奇跡の自浄最期のチャンスしっぱ～い(笑)腐り続けとけww >>328
どんな組織のトップでも露骨な指示はしない
周りが忖度してやっている
リクルートやゼネコンやオウムだってトップより周りが勝手に暴走したのではないかと言われていた >>354
そして捕まるのは鉄砲玉の下っ端だけっていうw 今だから言うけど正直言って異常な空気だったよね
「潰せ」とかもコンタクトスポーツなら普通に使われてる言葉で
「マークしろ」「相手に自由にプレーさせるな」的な意味合いでしかないのに
それすらも何か「こんな言葉を選手に使うなんて絶対に許されない！」みたいな感情論が普通に罷り通る感じで 次はこのかすり傷程度の案件を３００万倍にも大きく取り上げた
マスコミの処分をお願いします。
あの基地外じみた報道だと奥野君は３００回は死んでいなければ
なりません。
大きくカーブしてからの脚の下へのタックルなんですから
元々が軽いタックルです。奥野君はこの試合、最後までピッチに
出ていました。監督の内田さんが訳が分からないんですから
僕らにも訳が分かりません。映像が独り歩きしました。
デマを飛ばしたマスコミの報道責任が問われます。 愛のエメラルドこと松浦孝治 まぁ893と警察とズブズブな日大ブランド（）は下がったわw 内部の職員で内田に批判的なこと言ってた人とかいたよな
今頃ガクブルやん >>356
日大関係者が騒動をワザと起こしてた印象がある、
ヤクザと付き合ってる日大総長のせいで、
何やっても学生集まらず廃校だと思うけど これ、日大閥が好きなように警視庁操れるってことだぜ
国として割と重大な問題 宮川も復帰してんだろｗ
指示じゃなかったなら、あいつが単独でやったってことだけど
そんな危険人物を試合に出しちゃマズイっしょ >>123
ボクシングもそうだが主導権争い
JFAのハリル解任も田島が原一派追放の権力闘争の一貫に使った 関学の方が先に、シャレにならない反則で
日大の選手(QB山城)を潰してるんだが、一向に日大叩きのみで、
そちらに言及しないのはおかしいね 逆に宮川君やメディアに対する名誉毀損で
監督の逆転勝利やな！ これぞジャップポリス
ネトウヨ達が賞賛している日大内田は無実で良かったなネトウヨども >>346
NCAAであんなのは年間100件はある
大学アメフト部員の殺人も去年17件あったからな
アメリカの名門大学のアメフト部なんてまともに会話さえできないガイジばかりだよ
何人の女レイプしたかで競ってる奴らばかりさ 曖昧な形でも街の中での傷害事件ならまた結果は違っただろうが
あくまでスポーツのピッチ内で疑わしいけどいかようにも解釈できる
形での指示だから、傷害の幇助であると証明するのが無理なんだろうな
法的に無罪になっちゃったから、内田とホモの今の境遇を担保するものが無くなって
部は無理でも学内ではまた高い地位につけるよな
ちょっと面白くなってきた じゃあ 宮川が傷害罪だな
あいつ 「僕は悪くないよ～ 全部指示されたんだよ～」 泣きながら言ってたけど だから、関学・奥野は怪我してねえってw
何回言えばわかるの？おまけに示談成立済 あの騒動はなんだったのか
じっくり検証する必要はあるな 警視庁は宮川が勘違いしてやってしまったと結論か
最近のマスコミはオーバーに報じるケースが増えているな この問題最初はネット上で宮川の暴走として扱われてたんだよ
それを同じチームの選手たちなんかが「指示があった」的なこと言ってだんだん炎上していったんだよね
マスコミが取り上げたのも問題の試合から1週間後くらいから >>377
誰かを悪者にしないと気が済まない、タチの悪い性質だw
敢えて言えば、自分達が先に日大選手(山城)を壊したくせに、
「いきなり、悪質タックルウケたんですよー」みたいに、
被害者ヅラしてる関学の方があくどい
だが、世間の連中はそれで納得せんだろう
悪いのは日大とインプットされてるので、
日大の中からつるし上げなきゃ気が済まないｗ 日大とズブズブって事は警視庁は闇勢力ともズブズブか？ >>381
警視庁は元に戻したな
宮川もしれっと戻ってるし何だっだのって事にｗｗ メディアにフルボッコで叩かれてたのに立件見送りとかメディアの倫理観を疑われるな >>371
それ試合中じゃないだろ
プレーが終わった選手に視界外から突っ込んで下手したら首、脊髄損傷してる試合中に起こった無法タックルが問題なわけで
そりゃアメリカなんてNCAAに限らず日本の比じゃない位事件多い。全米ライフル協会、ドラッグ、人種、問題一杯あるから 選手が一番悪いなんて言うまでもないだろ
普通は言われたってやらねーよ
あんな露骨な反則絶対指示しねーよ >>389
下半身タックルで重傷はねえよバーカw
本当の反則ってのは、こういうのを言うわけ ↓↓↓
関学の過去の超反則技には一切ダンマリの日大アメフト騒動
ttp://wachauf.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-9573.html
こういうのを立件しなきゃいけないよなあ？ 騒ぎすぎだったんだよなー
試合以外の点はともかく試合中の怪我で騒ぎすぎだわ
アメフトとかスポーツしてない人がしゃしゃりすぎ >>391
馬鹿だなお前は
打ち所悪ければアメフトでもラグビーでも亡くなる子いるんだよ マスゴミっていうやつは常に自分たちの影響力を確認したいんだよな
だから無実の人間を有罪にすれば、俺達いい仕事したなって悦に浸れるわけ 警視庁には日大OBがゴロゴロいるって話だしやっぱりなとしかね
取り締まる側が捕まる側とズブズブじゃどうしようも出来ない >>377
内田監督を批判してたテレビ、新聞、雑誌は、内田監督から名誉毀損で訴えられたら、全部負ける可能性があるよ。
三浦和義の時みたいに。 じゃあ、これからも選手に前日あたりに「潰せ」「やらなきゃ意味ないよ」って言って、関学あたりの選手に危険タックルすることが再発するけどそれでもいいの？ >>395
薬害エイズ事件でマスコミから徹底的に叩かれた帝京大の安部教授も、刑事裁判では一審二審とも無罪だったからな 上級国民は何をしても無罪
してしてそれに扇動されて従ってる情弱層であるネトウヨという奴隷達
もうさすがにネトウヨは減って来てるけど未だにこの構図があるのがジャップランド >>398
アメフトじゃどうか知らんし今回のがどういうニュアンスだったかもわからんが
「潰せ、やらなきゃ意味がない」は通常徹底的に相手を封じ込めって意味だからな >>395
刑事事件の大半が逮捕時に大きく取り上げて裁判はあまり取り上げないからな
弁護士起用しまくってるくせに推定無罪護られなすぎだね 割と面白い展開なんだけど坂上忍も奥野のオヤジも尻尾巻いて逃げるしかないかなもう >>14>>28
天下の日本大学の強力ブランドに警視庁も気を使ったのが見え見えなんだよな。 宮川くん復帰させちゃまずくね？w 会見で嘘ついてた事になるけど >>403
そういう通常のニュアンスじゃないのは日大アメフト部員、OBの人が証言してる
てかやらなきゃ意味ないよでわかるじゃんw >>56>>61
超巨大組織の日本大学ブランドに対しては、関西学院ブランドでは荷が重いからな。
名門日本大学のパワーはとんでもない。 >>408
そうか？
アメフトはよくわからんけどエースキラーとして出るに際して相手を押さえ込まなきゃ意味ないって試合前に檄を入れるのは変じゃないでしょ >>96
横粂弁護士が日大は大学の中の大学といってたかな。 >>396>>399
警視庁には日大出身ばかりだろうな。 >>394
そういうのは、大事になってから言うべき
悪質タックル食らった奥野は、普通に歩いて帰って
翌日に病院行って、検査は8日後だ
これで「打ち所が悪かったらどうするんだ!?」は
当たり屋クラスのいちゃもん >>387
国際弁護士の八代英輝、スポーツライターの青島健太とか酷かったよな 結局宮川が勝手な解釈してトチ狂っただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 立件するなら内田、井上、宮川、三人まとめてじゃないと無理だから宮川の将来考えて見送りって事じゃないのか？
なんで誤解だったとか言う奴がわいてんだ？ パワハラの件もあるし
立件されなかったから指示無しって言い切れるのか >>394
で、関学の反則で日大選手を壊した事を、お前はどう思うの？ これではチームに出場停止のペナルティを課す正当性が無いよな
どう名誉回復させるつもりだ >>378
そんな判断を下しているわけではなく
疑わしきは罰せず、嫌疑不十分で立件見送りっていう建前だろう
それと日大OBがたくさんいることが作用したかもしれないということ アメフト協会や日大の第三者委員会は指示ありって認めたんでしょ？ 問題はこれでラグビー協会が逆に訴えられる可能性が出て来たってことよ 危機管理学部で教授や教員にたくさん警察出身者を受け入れた甲斐があった。
社会が叩いても警察は日大の味方 なんだ宮川が勝手にやったのに
監督やコーチのせいにしてたのか 明確な指示とはいえない判断か
指示した証拠は残っていないし裁判しても勝てないと 正義は証明された。
日大はフジテレビを業務妨害で訴えろよ 被害者の父親がやることなくなってひっそりと政治家に復帰するに300円賭けてもいい。自信あるし(´･ω･｀) 起訴は出来ても有罪は無理な案件だろ？
指示が百パーセント相手の選手を壊すものだと立証するのは無理なケース
妥当な処分
しかし、世間的にはそんなの信じないから内田は終わり 警視庁は国立や六大学出身のエリートでしょ
日大の馬鹿なんか試験受からんし入れんと思うが、所轄や警察官自体は多いと思うけどね 警察庁、警視庁の上層部はガチガチの東大主義
他の大学なんて全部ゴミ、私学なんて失笑されるレベル >>420
過去のプレー持ち出してる人いるけど全然次元が違うって元アメフト部コーチの人が言ってた
流れの中での反則と今回の不意打ちタックルじゃあ ＞警視庁は近く刑事告訴に基づき傷害容疑で２人を書類送検するが、東京地検立川支部は２人の立件を見送るとみられる。
警察じゃないぞ。東京地検の判断できまる 日大“ケガさせる指示せず”警視庁が判断
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181113-00000029-nnn-soci
この問題では、関東学生アメフト連盟の規律委員会などが、内田前監督の指示を認定し、
「試合中の悪質タックルを見ていた」としたが、警視庁は内田前監督は悪質タックルを見ていなかったと判断した。
専門家が複数の動画を分析した結果、内田前監督の頭部がボールが飛んでいく方向に動いていたことなどから、
ボールの動きを見ていて悪質タックルは見ていなかったとの結論に至ったという。
実際に、日本テレビでも入手した動画を分析したところ、内田前監督の頭部がボールの動きに合わせて右から左へわずかに動いているのが確認できた。
一方、警視庁は宮川選手については傷害の疑いで書類送検する方針。 >>439
反則は反則、それで先に怪我させたのは関学、
悪質タックルと、同じ15ヤード後退なので反則度合いは一緒
片方の反則だけ、必死にフォローするからおかしな事になる
どうせ、お前の意見だろ？仮に元アメフト部が何言おうが、
反則の度合いに一切関係ないがなw >>128
宮川は就職してもプレッシャーでおかしな行動起こして自爆しそうだよな >>444
コンタクトスポーツだから負傷とかそりゃある
これはボールの関係ない所に突っ込んだのが問題になってるんだよ
それ位理解しろよ 刑事事件はハードル高いからな
状況的にアウトと思えることも証拠不十分になることは多い >>447
関学の反則だけ「コンタクトスポーツだから負傷ある」で済ますんだなw
言っとくが、お前の言ってるレイトタックルも一発退場ではない
反則度合いは同じ。言っている意味わかるか？ >>152
試合の翌日、病院に行ったが何にもなくて、騒ぎになったから8日後に改めて検査に行き
診断書を書いてもらったという解釈でよいか？ >>451
そういうこと、ダッサイ
宮川との示談に応じたのも、これ以上ほじくられると、
「怪我してないのに大騒ぎした。おまけに関学の反則が発端」と
自分達の都合が悪くなるから >>449
審判が有り得ないプレー過ぎびっくりしたとか言ってたな。まあそれもどうかと思うけど、あの選手プレー荒いからどうにかしてって日大のベンチに言ってたらしいからな
でも退場とか反則とかの問題じゃないからなこれは。ボールにない所に突っ込んだのが故意だったか問われてるわけで >>454
それはお前らが、大騒ぎしたから
「あり得ないプレー過ぎてビックリした」
その割に宮川は一発退場になっていない、なんでかな？
そういうことです 警察もだろう、そう思い、言われました、だけじゃ踏み込めないわなあ >>455
ずるいと思っても、そこは厳格にしないと
相手の拡大解釈で自分も逮捕とか冤罪だらけになるからな >>456
一般紙に書いてあったけど、お前は新聞読まなさそうだもんな
誰も審判のジャッジの事なんて言ってねえのにほんとに馬鹿なんじゃねえのw 警視庁の結論としては
タックルした選手が嘘ついてたということか >>439
過去のプレーとは次元が違うのは事実だな
関学の反則は試合会場に救急車が来て日大の選手はそのまま長期入院
日大の反則は、関学の選手がその試合の後半に復帰
怪我の深刻さが別次元や >>459
うん、一般紙に掲載されたのは
大騒ぎして、大事になった後だろう
何の矛盾もしてないが何か？ 韓国じゃないってことだね
韓国なら悪者っぽかったら必ず有罪だからね >>458
日大現役部員、OBはいつ起こってもおかしくなかったって証言してたけどな
OBの人とか僕らの代で明るみさせておくべきだったって >>461
そうそう、おかしいよね
日大側の選手は、関学の反則行為を食らい(悪質タックルと同じ15ヤード)
その場で立てなくて、救急車呼ぶ羽目になったのに、
そちらを「コンタクトスポーツだから負傷はしょうがない」てさ >>465
すげえ理解力の無さだな
はっきり言ってあの試合のジャッジなんてどうでもいいだよ
あれが何故起きたかが問題になってるって何回書いても理解出来ないみたいだから無理だなw あの騒ぎはなんだったんだ
結局、内田さんが正しかったわけか >>469
どんなスポーツでも言えることだが、
試合における審判は絶対なの。それが分からないなら、
お前が外野からゴチャゴチャ言う資格なし >>471
それがルール内で行われてばな
審判も想定外のタックルが問題になってるってもう何回だよww
レス乞食はお腹一杯 >>470
刑事責任に問えないだけ
総合的な責任は結局、指導者達にある
本人が言ってた「試合で起こった事は監督の責任」 有罪率99%と北朝鮮並みなんだっけ??
チキンすぎるだろ、取り合えず立件はしとけよまじで 結果、指示は無かったんだな。
ただ単に協会と関学が内田を追いやる口実に使っただけだったのが白日の下に晒されたわけだ >>468
>>461
あのあとプレーしてるとは思わなかった(報道で そこはなぜか特に触れないから)
だからプレー出来てたとことと、
その後のキチガイみたいな殴りかかりとか見て？となった
ま、精神的に追い詰められた設定の人がサクサク弁護士と立派な会見顔出しで開いてる時点で違和感凄かったけど 朝鮮人の原爆事件
日テレのヤラセ発覚
の、どさくさに紛れて流石にヤル事が汚いな 警察に日大出身者多数、日大に警察OB多数
アメフト部員の話では完全に黒だけど、ずぶずぶの利権で帳消しにw アメフトとかラグビーのタックルとかファウルかどうかの判定、一般人からしたらわからないよな
今回のも一発退場にはならなかったわけだし
当該アメフトタックルはアメフト界からみてどのくらい悪質だったんだろうか 相手によって態度と罪の重さ変える日本の警察やべぇな 下半身タックルは重症にならない、
事実、奥野もタックル後に走り回ってた
つまり、本人が無事ならそれで問題なく試合進行
実際、この試合もあの悪質タックルがクローズアップされないで、
普通に試合は進行していた
関西学院大学QBは、後半「再出場」していた！
?日大QB宮川選手は壊していない
https://www.youtube.com/watch?v=O9_F1v18POM 悪いのは内田じゃなくて宮川ただ一人
試合に出たいから引き受けた上
プレー範囲内で潰せという指示もこなせず
プレー範囲外で相手がプレー不能な負傷をする強度でタックルした
宮川が被害者に賠償、服役すれば済む話 危機管理学部に天下り警視庁OB沢山受け入れたかいがあった的な話？？ やっぱりそうだよなあ
監督もコーチもかわいそうだわ 関西学院大学は、過去に日大アメフト部QBを潰していた！【報復タックル】
ttps://www.youtube.com/watch?v=bQCEoL_gTrc&index=4&list=PL3--0W11J7znOrPn7Rz_tVohWfRj_4NKO
>>アメフトはそういうスポーツで、よくあることと証言複数
大騒ぎになってから「信じられなーい」と言ってる奴は、
野球で大騒ぎになった「栄養費」を始めて聞いたかのように
振る舞う卑怯者に似ている >指示なしと判断
指示なかったのか
だったらいろいろと話が変わってくるよな
で
警視庁に日大出身者は何人いるんすか あとスレチスマソだが女子体操の宮川も負けそうな流れだな >>14
警視庁は日本大学出身がかなりいるらしい。
警視庁ですら日大ブランドに忖度せざるを得ないくらい、日大の力が強大なのかも・・・ >>17
このやり口w同じ日本人としては堪らんな。 >>494
いやそれはない
日大の系列高校に居た有力選手を、他の大学に行かせたらその親御さん内田監督からボコボコにされたらしいからなw
その親御さん、日大アメフト部のパワハラ、暴力の話聞いてたから日大じゃないアメフト部に行かせたらしい >>492
高卒同様に末端だけならそりゃ人数はいるわな >>494
断言してるのはその人の名誉を傷つけるつもりで言ってるんだよな？ まあ、今となっては日大側の初動、オオボケかましまくりな糞対応や戸惑いも分からないではない
当日の記録を見る限りあの関学QBは試合後半ではQBとしてプレイし続けているし、
なんとランまで記録している
「元気やん」という印象で試合スタから帰ったと思うんだわ
それなのに「謝罪に全然来ない」「大怪我した」といきなりの父親記者会見
ワケ分からんわな マスゴミ訴えた方がいいよ
異常だったしねあの叩き方は
アメリカでコーチ経験ありますとかいう単に日本を叩きたいだけの胡散臭いオッサンがしゃしゃり出てきて反日全開してたのは笑った 日本では有罪無罪を裁判所ではなく警察検察が判断します しどろもどもでも嘘でも何でも記者会見では否定しといたほうが勝ちってことか >>471
お前みたいな馬鹿がいるから中東の笛なんかがのさばるんだよ プレーの中で潰せとは言ったけどボール持ってないのに突っ込んでいくとは思わなかったって言われたら検察もどうしたらいいんだ 全国の市長さん、大学別ランキング
１位 早稲田大 ６６人
２位 日本大学 ５６名 ☆◎☆
３位 東京大学 ４７人
４位 慶應義塾 ２４人
５位 中央大学 ２３人
６位 京都大学 ２２人
７位 明治大学 １９人
８位 法政大学 １６人 有罪無罪を決めるのはお前らの仕事じゃない立件しろやチキン 2,017年高校教師採用者数
1位 日本大学 180名◎
2位 広島大学 133人
3位 早稲田大 116人
4位 大阪教育 106人
5位 日本体育 105人
6位 筑波大学 85人
7位 愛知教育 78人
8位 東京学芸 67人
□ お見事です。頭のいいのは当たり前日本大学。
3年連続高校教員採用者数
日本一です。 あの件は法的罪にならねども、伝統的にひどい体質であり、拍車がかかっていた。連盟としてもそのまま存在することは許せないってこと。
いずれにしてもクズはクズであり、常識ある一般人ではない。大学も厄介払いは変わらない。 日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1506120669/l50
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1501510625/
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 2
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1481985949/
狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
http://pagent.seesaa.net/article/388231675.html 結局、関学生の親である維新親父の馬鹿がマスコミ使って騒いで方方に無数の被害を与えただけだったな 物凄く残念な結果だな、最後まで否定し嘘を付き通したもの勝ちなんて社会は社会をダメにするよ。 >>436
警視庁がエリートか
Fランでも沢山入ってるのに
知恵遅れはこういう思考をするんだな
まあ、無職の引きこもりなんだろうけど
勉強になった ..‐''ﾞ＾'' ''￣゛"｀"''：-.._
／" , . ! !ミヽ
r' ' ヽ
ィ; :; ｲﾂ ミ_ ミ :__tｭ. ヽ
| iiツ彡 "'''―ﾞ＾ `ヽ ミツ i
iⅱ,冫ｰ'''‐ﾞ; ｿ冖-.. ヽ, , .ﾉ i
,.y ´, . - ,, ., , ";'ヽ ＾ミ ｨヽ
| i "'-=・=-ノ│-＝・-. . ヽ从_冫|
|│.､ ｰ／ ヽ ：!lメヘ .!
. '| ,"ｨ !ヽ＼ 冫´│ ノ
l. ／..`,-─-,/γヽ ∴ |. i
. ! .ぃ. __ぃiu;,.__ .! ∵ゞｰ お 前 ら の 負 け
/l￣￣ヽ ヾ ; ィ_--－-_冫ヽ __ﾉ
/| | ｜ _ ＼ｨ ￣￣. .'' ‐ｰｨノ
／ｌV .____ノ ,:ﾐ:;::／ `- ..,,,,,,,,､ ,,_.,,,,,,／人
〈 ノ `ー┴＜ ‐- ヽ ＿-----＿ ／'┐
.／ ｀￣￣￣￣｀ヽ ＼| =-l⌒⌒l-= |''
ヽ -- . ﾉ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ ﾞ''-
/ ｀￣￣￣￣｀ヽ 〈/ | ニ.|ｏ=ﾆ. | `､
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| |l `ｰ‐''"-／,' / ＼ | ￣ | ￣ / / | `ヾ スレがあがると得意顔で必ず出てくる
○日大アメフトスレ
・大怪我になってないんだから問題なし
・後半、ＱＢが出てきたのに動画が消されてる(陰謀論)
・悪いのは言いがかりの関学、やった宮川
○吉澤ひとみスレ
・死んだり大怪我してないから騒ぐのはおかしい
・悪いのは車を確認せずに渡った被害者
・叩かれるのはドラレコを売ったドライバー
なんか似てるｗ
ものの本質、根源を本当に理解できないんだか
「守っている俺」に酔っているんだか やっぱりか
内田フルボッコの時に直接的指示は今回してないだろうと
一人擁護していた自分は正しかった マスコミ「宮川君はすばらしい会見だった」
警察が調べたら嘘だらけｗ 日大OBの力凄いな
ここまで露骨な事平気でするとかｗ 潰せなんて普通に使われているってアメフト経験者はみんな証言しちゃってしな、単に一人が暴走しただけ。
いかに先入観をもって聴取をしたかがバレてしまった https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017080700068_1.jpg
警察官採用ランキングは、「大学ランキング」誌が掲載を始めた2006年から、日本大がトップを続けている。
採用者数は150～200人で推移しており、毎年、2位以下を大きく引き離している。
警察官には巨大な日大ネットワークが築かれていることになる。
日大は2016年に危機管理学部を開設した。「社会の安全を脅かすあらゆるリスクを研究対象」としており、
専任教員の経歴を見ると、埼玉県警察本部長、山梨県警察本部長、内閣情報調査室内閣参事官、
公安調査庁調査第二部第二課長などが並び、かなり骨太だ。同学部は就職先の想定として「警察官」を掲げており、
警察官採用者数ランキングでは、しばらく日大の天下が続きそうだ。 体制こそ力なり此が真の民主主義
今騒ぎの71歳の爺さんは冥土の土産に女を襲ったが
それもこの体制の下での生涯だった
まあ好きに生涯を終えれば良い
>>1 第三者委員会も難しいからね。
あの時はマスコミ総出で世論が作られていた。
その中で本当に公正な判断や調査が出来ていたのかどうか。
レスリング協会の第三者委員会では、報道とは異なる部分も多い調査結果を出したよね。
パワハラとされた報道内容を否定する部分もかなりあった。
第三者委員会＝絶対ではないということ。
その場その場で集められる寄せ集め集団でしかないわけで。
本業は別にある人たち＝社会的な評判を気にしなければならない立場だから。 理事長は風化作戦成功
内田は立件見送り
こういう事はコナレてるのか流石としか コイツらは100パー勝てないと起訴しない
ただそれだけ >>524
女子体操の宮川のほうもどうなるかマジで楽しみ～ で
もし内田が復帰したら今の監督は最近来たばかりなのに追い出されるのか？
それだと復帰した宮川も退部処分されないといけないんじゃないのか
話がグチャグチャになりそう >>524
こういう馬鹿が湧くのを助長するスレタイ
と思ったら産経のネット記事からこの見出しなのかよ
産経にもOBがいるんだろな。。。 日大の学生が偽証を認めた。
冤罪被害を受けた
内田監督と井上コーチの日大への復権をさせなければならない。
警察は、
内田監督、井上コーチを無実と認定し、
宮川を傷害罪の故意で書類送検した。
以下に書くことが嘘偽りのない、真相真実、最終報告だ。
１．内田元監督、常務理事
無実であり、無罪。
記者会見の言葉がすべてだ。
宮川選手の才能を認め、日本を代表する有望な選手として、
日大フェニックスを支える選手として期待している。
２．井上コーチ
無実であり、無罪。
確かに、「最初から潰せ。」とは言っているが、
それが、最初から気迫と気合を入れて、相手にぶつかっていけという意味。
決して、反則で怪我をさせろの意味ではない。
ルール内でのプレイで相手に怪我をさせることは問題なし、
それくらい激しくタックルしろ、の意味。
３．宮川選手
彼が一番問題。
若さゆえ、練習であえて厳しくしたことで、
メンタルが崩れ、
妄想的状態となり、
潰せ＝反則をしてでも、相手を負傷させる
と思い込んでしまった。
もちろん、その限りで、監督とコーチは宮川君が心が弱いことを見過ごしていた結果責任はあろう。
ゆえに、内田監督は責任をとったし、井上コーチも責任をとった。
指示をしていない以上、
内田監督、井上コーチは刑事的には嫌疑自体がなく、逮捕すらされない。
問題は、宮川君。
宮川君は、はっきりと故意を持って、相手を傷害している。
しかしながら、
２０歳という若さ、
精神的におかしくなっていたこと、
被害者が処罰を望んでいないこと、
監督とコーチが、宮川くんを処罰しないように嘆願書をだしていること、
退部して、社会的責任を取ったこと
以上から、宮川君は起訴猶予。
内田、井上が口下手で、
宮川が、用意した文書を読み、また、若さゆえ同情を集める、判官びいきがあるが、
内田、井上は記者会見で真実を述べている。
宮川も真実を述べているが、その内容は、思い込みに過ぎない。
以上が、最終の真相、真実だ。 田中が警察に手回したんだよ
こういう時の為にOB雇いまくって危機管理学部作ったんだから
おそらく虚偽証言云々も・・・
世間の興味が失せればこのくらいやるんだわな 内田や井上なんてパワハラや暴行の積み上げで
いくらでも暴行容疑か恐喝容疑で立件できるだろ
暴行教唆でもできるだろう 記者会見を見ればわかるが
井上コーチは本当に苦しんでいる苦悩の表情
内田監督は理路整然と話しておる。
井上コーチ、内田監督ともに誠実。
宮川の記者会見は、
すべて自分はそう思ったが、そう思っても仕方ない経緯だったと、
自分が誤解して犯罪行為をしたのを逃げるための発言、
刑事事件から逃げるための弁護士の入れ知恵だ。
はっきり言おう、
弁護士が、宮川を守るための記者会見だった。
自分の社会復帰、就職、日大卒業、将来を守るためか、
コーチと監督のせいでやってしまった、
関学に謝りたい、と謝罪を優先。
宮川はいい人
井上と内田は悪い人
被害者父親も宮川はいい人、
冤罪被害者の内田監督を攻める。
いい人と悪い人とがはっきりしていれば叩きやすいので、
そのストーリーに乗って、内田と井上とを叩くマスコミ と５ｃｈ
哀れなやな。 >>547
まったくだ。
一部の権力者は、もう何をやっても許される国に
成り果てた。 >>1
＞【日大アメフト騒動】内●●人前監督の『強気会見』の裏に警察庁OBなど
こいつらに警察関係の知り合いがいるんだか何だか知らないが
スポーツ監督コーチ（企業の社長上司）による不正（犯罪）をしろとの圧力（暗黙の了解）に歯向かったら選手（部下）はクビ
実行したら
スポーツ監督コーチ（企業の社長上司）は無罪放、免選手（部下）は起訴され犯罪者とか・・・・
恐ろしい社会ですよ日本社会
こんなのが現代日本で平然と行われていれば、昔の事をほじくり返され朝鮮人にも訴えられるわな日本社会 宮川が勝手にやったに決まってるじゃん
そんなの最初から分かってたこと
メディアや新聞の人達ってスポーツ選手を過剰に擁護するからな
だからいつもスポーツ選手が割を食うと周りのせいにするのがメディアや新聞
メディアや新聞が間違ってたんだよ さすがに起訴は難しいだろうが、
この糞監督とゲスコーチが社会的に抹殺されたのは良いことだろ かわいそうなのは、コーチ
この騒ぎで全国みんなに
ビデオ見られた。( ノД`)… >>556
逆に喜んでいる可能性も…
世間体的にはイマイチだけど
あっち方面での大ブレイクの可能性が 文春はこうなることを予期
日大「危機管理学部」が大物警察OBと関わりか 捜査の重石に？
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14790603/
2016年、創立130周年事業の一環として新設された日大の「危機管理学部」。
同年4月2日、渋谷区内のホテルで開かれた開校祝賀会には国松孝次元警察庁長官、元警視総監の野田健氏、警察官僚出身で前衆議院議員の亀井静香氏らが参加。
「週刊文春」取材班は祝賀会で撮影された写真を入手した
壇上に近いメインテーブルに彼らは顔を揃え、国松氏の隣には日大の理事長である田中英寿理事長（71）の姿もあった。
悪質タックルをめぐっては現在、警視庁が捜査中だが、逆に、大物警察OBが関わる危機管理学部の存在そのものが事件捜査の“重石”となる危険性を孕んでいる。
亀井氏は、小誌の取材に対し、語気を強めて反論する。
「日大だからといって捜査を手加減しなきゃいけない理由はない。
警察は粛々と捜査をやりますよ。
傷害罪になるのかどうかは分からないけどさ。もともと危機管理学部は、俺が田中理事長に『俺がお前の用心棒になってやるから、お前は用心棒を作る学部を作れ。
今の時代、危機管理学部を作らにゃいかん』と言って作らせたんだ。彼は相撲取り上がりのなかなかのナイスガイですよ」
一方の国松氏も学部設立の経緯をこう語る。
「旧知の亀井君から『人集めを手伝ってくれ』と言われ、学部の設立に関わりました。
亀井君とは大学は同期で、入庁は彼が一期下です。
私はその設立理念に賛同したから手弁当で参加しただけです。
提言書を提出して以降は一切関わっていません。
一度、田中夫妻がやっている阿佐ヶ谷のちゃんこ店にみんなで集まったことがありますが、田中氏とは個人的な付き合いはありません」 なぜマスコミは、今の若者の行動の不思議さ、不可解さを見ずに
宮川選手の記者会見を鵜呑みにし、全てを「真実」だと盲信するのだろう？
完全に内田・井上を「悪」だと判断して報道している。
この２人も日大も、教育機関だから「学生を悪者にしないように」
しなければならず、そこが彼らをがんじがらめにしている。
マスコミは、事実を深く考察して、偏向しないように報道するべきではないか？
警視庁の判断は、その意味で事実を重んじていると思う。
（日大OBが多いとか風聞に惑わされている人が多いが、それは違う）
むしろ、マスコミや評論家は一歩踏み込んで、
犯罪を犯した学生の不可解な部分を考え、
●犯罪を実行しない自分自身の判断や勇気、正義。
●組織を考えずに勝手に記者会見してしまう行動の弊害
（ネット上の誹謗中傷に耐えられなかったのだろうが）、
●「もうアメフトはやりたくない」→すぐに復帰する、という
前言撤回・朝令暮改的な短絡的な行動。
これら、学生の不可解さを分析・教育・指導することもしなければならないでしょう。
そうでなければ、第二第三の宮川選手を出してしまう。
マスコミや評論家は、ただ批判や分析をして「悪」を叩きのめすだけではなく、
何が若者の価値観・行動原理なのかを掘り下げるべき。
単なる世代間のコミュニケーション齟齬だと割り切るのでは無く、
ネット社会での若者のスタンス・COMPLEXな心理構造を理解すべきです。 宮川選手のわからないところ。
自身の犯罪行為によって多くの人が解雇され、試合に出場できなくなり、
悪評判を生み出し、大学のブランド（交友１００万人？）を地の底に
落としたのに、その後何もコメントを発表せず、笑顔で復帰。
最初の記者会見も、世間のバッシングを回避するための自己保身で
行ったように見えるし、全ての行動が「利己主義」に見える。
この事件の重要な点は「一人の勇気ある青年」（一見被害者にも見える若者）
が上手に会見し、マスコミや世間の同情を得られたが、
彼は「紛れもない加害者」であり、「正義者」にはなり得ない事実に、
テレビの視聴者がきちんと気がつくかどうかだ。
このまま彼を「正義」にしてしまっては、彼にとってもよくない。
全てをぶちこわすことが「正義」ではない。
できればマスコミは、その後の彼に取材をして欲しい。 これまたやった？
＞ 最終報告書によると、問題発覚後の５月、理事だった井ノ口忠男氏が
＞ 反則をした選手に、監督らの指示がなかったと説明するよう暗に要求。
「（同意すれば） 私が、大学はもちろん、一生面倒を見る。
ただ、そうでなかったときには日大が総力を挙げて潰しに行く」
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ヽ -ｧ, ≧=
ヽ日 .ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
/ 大 ,≦｀Vヾ ヾ ＝ = -
| 生 /｡･ｲﾊ ､＼ ､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ 罰も無い上に反省もしていないし、
こりゃ私刑でなんとかするしか無いんじゃねーの？w 除名処分の内田前監督らの異議却下 関東学連
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000075-mai-spo
毎日新聞
2018年11月15日 20:07 配信
（一部抜粋）
処分不服として申し立てた異議を却下した。
関係者が明らかにした。
「２人から十分な根拠が示されなかった」という。
関東学連は６月、反則行為の指示を認定し、内田前監督と井上元コーチに対し最も重い除名処分とし、事実上の永久追放処分となっていた。 アメフトの一流選手からしたら、宮川タックルは下手くそな選手ならよくある事らしいぞ。
被害者親の「日大を潰せ」って指示にマスコミと国民が実行犯で踊らされたんだから、内田叩きしてる奴らの理論で行けば被害者親が主犯でおk。 マスコミ界のヒットラー坂上忍氏が告訴されるかどうかが
これからの焦点になります。
自分でシナリオを作って弱い者虐めをしています。
坂上氏、裁判で負け芸能界追放になると嬉しいな(⌒∇⌒) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
