【野球】日本ハム 北海道北広島に新球場「北海道ボールパーク」建設を正式決定 ６００億円 ★４
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181031/K10011692871_1810311534_1810311538_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181031/K10011692871_1810311534_1810311538_01_03.jpg
大手食品メーカーの「日本ハム」は31日、取締役会を開き、北海道北広島市におよそ600億円をかけてプロ野球の日本ハムの本拠地となる新球場「北海道ボールパーク」を建設することを正式に決めました。
日本ハムはことし３月に北広島市のきたひろしま総合運動公園を新球場の建設予定地に決め、事業化できるかどうか正式に判断したうえで、再来年、2020年の着工を目指す考えを示していました。
日本ハムでは、７か月にわたる検討の結果、きたひろしま総合運動公園で新球場を事業化できると判断し、31日、取締役会を開いておよそ600億円をかけてプロ野球の日本ハムの本拠地となる新球場「北海道ボールパーク」を建設することを正式に決めました。
新球場には天然芝と開閉式の屋根が採用され、来年９月に新会社を設立し、再来年の2020年５月に着工、５年後の2023年３月に開業の予定だということです。
日本ハムでは「プロ野球の興業としての収益獲得機会の拡大に加え新たなビジネス創出も期待できる」としていて、来月５日に札幌市内で会見を開き、新球場の計画などについて説明することにしています。
新球場の建設予定地は、駅からおよそ1.5キロと交通アクセスの改善が課題で、これまでに北広島市が新しい駅の設置をＪＲに要望しています。
日本ハムがきたひろしま総合運動公園に新球場を建設することを正式に決めたことで、今後は新駅の設置や既存の駅からのアクセスの改善をめぐる議論がこれまで以上に注目されることになりそうです。
2018年10月31日 15時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181031/k10011692871000.html
★1が立った時間 2018/10/31(水) 16:02:57.30
前スレ
【野球】日本ハム 北海道北広島に新球場「北海道ボールパーク」建設を正式決定 ６００億円 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541008337/ こうなったら最後っ屁だ！！
明日新球場ができるわけじゃない
2023年まで利用料を10倍の1億7000万にして荒稼ぎじゃ！！ >>1
また 「意味不明なサカ豚の嫉妬」 がやってくるぞwwwwwww > 新球場の建設予定地は、駅からおよそ1.5キロと交通アクセスの改善が課題で、これまでに北広島市が新しい駅の設置をＪＲに要望しています。
ここに球場作るから駅作ってー
なんて通用すんのか？
駅作ることによって物件価値が上がる分くらいは費用出せよ。 【球場使用料】
西武ドーム 自社所有
福岡ドーム 自社所有
大阪ドーム 自社所有
宮城球場 5000万円
千葉マリン 2億円
札幌ドーム
・使用料・関連費用で日本ハムは26.5億円を負担。
・球場の売店収入と広告宣伝費も札幌市に没収される奴隷契約。
・入場者2万人を越えたら札幌市は1人400円の追加料金の徴収。 すんなり建設が決まる日ハム
何年も話しが進まないサンフレッチェ
この差w >>1
【戦力外通知】日本ハム、早期退職者募集へ。「50歳前後が多すぎて人員構成がいびつになっている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541052625/
ハムの社員はストライキをすべし！！！ 【悪質過ぎる】ガールズちゃんねる管理人のやっていることは犯罪と変わらない
ガールズちゃんねる管理人がプラマイ操作を進行中
・自分の叩かせたいタレントのトピックは毎日のように立て誹謗中傷させ、都合の悪いタレントの叩きコメントや画像はすぐにアク禁削除
・管理人の嫌いなタレントを褒めると即アクセス禁止にして印象操作
(主に被害にあっている人物 浜崎あゆみ、Koki、紗栄子、ローラ、AKB、山下智久、これらのタレントのトピックを管理人自ら立て悪意のある嘘や捏造を書き込み嫌がらせを繰り返す)
・山下智久アンチの悪質な捏造誹謗中傷連投、プラマイ操作を放置。操作されたトピは数十件に及ぶ。
https://up.gc-img.net/post_img/2018/10/UMLX289hNvyDPzm_7ERGg_1868.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img/2018/10/UMLX289hNvyDPzm_84MP6_1869.png
・最新トピックスにて、俳優らの記事や嵐等の中傷記事は消されず長澤まさみ関東連合関連、石原さとみの不倫等の多数の記事が即消される
https://girls channel.net/topics/1824027/
・芸能人を叩かせるために身体的コンプレックスのトピックを何度も立てる、一般人の子供であっても叩かせるためにトピックを立てる人格欠乏者。批判されキレると更に分かり易くトピックを立てサイトを私物化する幼稚性人格。
・手越おばさんによる大量プラマイ操作荒らしを放置
NEWS手越祐也のサッカー日本代表との友達アピールに非難集中 https://girls channel.net/topics/145436/
トピックが前日落ちした後に数百のプラスだった批判コメントがすべてマイナスに変えられる
https://up.gc-img.net/post_img/2018/08/1qiB6GTCqFzZ95M_EDGDw_215.jpeg
手越祐也ロリコントピ https://girls channel.net/topics/1593931/
途中からすべてのコメントがマイナスにされ、明らかな操作と騒ぎになる
https://up.gc-img.net/post_img/2018/10/yOnTdcRKkKyyRP7_mcNic_206.jpeg
・運営側のプラスマイナス操作によりユーザーの6、7割がプラスマイナスを押しても反応しない状態
・過去にも管理人が私情で次々に書き込みを削除し騒動となり自ら謝罪の前科あり
http://girls channel.net/topics/19660/
・運営の操作と規制によりガールズちゃんねるは現在大過疎化中
他サイトでも次々にガールズちゃんねる運営を批判するトピックが立てられる
ガルちゃんやめた人集合
http://secrettalk.me/talk/3762
ガルちゃんをアク禁にされた人が集まるトーク
http://secrettalk.me/talk/4209
【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png
【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl
アプリレビューはサクラだらけ
http://secrettalk.me/images/talk/0-4330-1037-OHJuQTljVy5wbmc-r-.png
【ガールズちゃんねる・毒女ニュース運営会社】
株式会社ジェイスクエアード（代表取締役 大宮光晶）
https://Archive.is/vfpRA
運営の悪意と操作で成り立っているこのようなサイトを絶対に利用してはならない >>8
札幌市は今頃後悔してるだろう………
ぼったくりすぎたって。 北海道北広島の名前に違和感ありありなんだが
北海道には南広島もあるってことか？ >>8
札幌ドーム建設費422億円
耐用年数が40年とすると、1年あたり約10億円。
ドームの維持費が年間約10億円。
合計20億円。
だとすると、年間26.5億円の料金は妥当だと思う。 完成時期まで維持できてない北海道での野球人気という懸念 >>14
札幌市民の税金をぶちこめばいいとしか思っていないと思うよ >>6
物件価格が上がったら税金も上がるので地元民にとっては迷惑だったりする 本業が25％減益で10％の従業員の早期退職者を募集してんのに
傾いてる会社 >>16
完全に役人の発想だな
・いくらかかったか
・いくらもらえばペイするか
なんてことは利用者には関係ない話なわけ。
「26.5憶を年間支払う価値があるか」（市場価値）
が問題なの。
で、その価値がなくて、「札幌ドームに残るくらいなら、郊外に600憶投資したほうがなんぼかマシ」
と思われているからボールパークを作るんだよ。 この夏 秋田県は７０億の経済効果があったそうだ。
清宮・野村・アルファ２人
が３番、4番、５番、６番
先発投手 吉田 防御率１点台後半〜２点台 ２桁勝利
柿木君が中継ぎで活躍する日ハムに６００億はかるい。
栗山さんも人気あるし〜
国立大出身。
やくざに１億も献金する間抜け原とは
えらい違いだね。 >>16
ドームの維持費は30憶だよ
まずこれをどうして圧縮しようとしないのか >>24
福岡からなら、札幌市の南だから近くなる。
どころか千歳線の沿線だから福岡からだと1〜1.5時間ぐらい近くなるな 札幌！ダサッ！
あっさり逃げられて。
大笑いだな。 >>23
そもそも日ハムしか利用してないわけでもないのに日ハムから搾り取る必要ないよな
市場価値を高めて顧客増やせばいいわけで
大口顧客がいるからって甘えまくってるだけ >>30
ポンコツ前市長とその副市長（現市長）のコンビプレーがあってこそだぞ >>16
アホだな
天然芝の維持費
芝の出し入れだけで約１０億円だろ？ 北朝鮮の核問題と同じCVIDでお願いします
完全かつ検証可能で不可逆
日本ハムが札幌に絶対に後戻りできないよう完全かつ確実に北海道の原野に追い込んでほしい さて、これから札幌市はどう動くかだな
コンサドーレと心中するか否か 日本ハム
北広島に新球場建設決定 屋根付き初の天然芝
https://mainichi.jp/articles/20181101/k00/00m/050/095000c
(略)
>客席数は３万５０００規模。屋根は、透明な樹脂素材のドーム型では光の透過性が低いなど技術的に難しく、スライド式の開閉式にした。
>米大リーグでは同様の球場は複数箇所あるという。四角形の構造物となり、グラウンドは左右非対称型になる。
(略)
> 関係者によると、設計・施工業者の選定はプロポーザル方式で大手ゼネコン４社が参加。
>８月下旬のプレゼンテーション後に２社に絞られ、大林組が選ばれた。
>施工は同社で、米テキサス州ダラスに本社を置く設計事務所「ＨＫＳ」との共同企業体となる。
>ボールパークは米大リーグが先駆的で、ＨＫＳは天然芝で開閉式の屋根を備え、気候的にも北広島市と比較的似ている
>米ウィスコンシン州にあるブルワーズの本拠地「ミラーパーク」の設計などの実績がある。【荻野公一】
HKS参加で非対称グラウンド＋四角形構造とは楽しみ。
ちなみにHKSはレンジャーズの現在建設中の開閉屋根付き新球場グローブライフ・フィールドも手がけている。 >>38
コンサドーレには札幌市財界の天下りもいるからコンサと心中だろうな >>38
予算規模からすると赤字でも余りあるから大丈夫
淡々と進むことになるよ >>33
お前長沼だろ
元札幌ドーム社長・長沼修の功績をスルーするなよ
長沼修・上田文雄・秋元克広の超コンビプレーが桂信雄の努力を無にした
道新に書いた「何か変だな」は伝説に残る名文
http://fighters-kingdom.blog.jp/archives/20281891.html >>15
ハムの移転で市の名前変えるかもね 北海市とかに >>42
トリプルプレーじゃねーかというのは置いといて凄い文だよな
まず元社長って身分でこれを寄稿して載せるっていうのが凄いｗ 白と黒の対比。
わざとかな？
長崎：サッカー場、個人が寄付、個人オーナーチーム
札幌：ボールパーク、企業が出資、企業がオーナーチーム
馬鹿くさ・・・。ｗ >>16
それはハムが専有していればだろう？あと飲食とかもふくめれば 札幌ドームの破産、5年後に野球人気はあるのか
新球場すごい楽しみやわ 輝かしいアメフトのチアリーダー達の現実
芸能界、J２、J３、独立リーグ、野球の3軍、４軍？は、どうなっているのかな？
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= >>26
マリンはロッテが管理団体に
なったらすげー減らした
客の管理にはシミスボ辞めた
ボランティアやスポーツ学科希望の大学生を飯代程度でフル活用 w 店舗は三セクの付き合いやチェーンを廃止 やる気のあるテナントに変更して売上アップとマージン回収
照明はコスト削減でLEDへ >>34
コンサの客が芝生を運べば問題解決 綱引きで芝生をゴロゴロ運び入れる 一体感も出てよかろう >>51
なにその搾取
奴隷を使って安くあげるとか最悪 >>11
〉売上高が前年比１・４％減の６１８０億円、
純利益は２０・６％減の１６３億円だった。飼料の価格が上昇した一方で鶏肉相場が下落したため、
食肉生産販売の事業の利益が減った。
利益減ってるやん、これ大丈夫なん？ 日公「サッポロドームのファイターズの試合の時にシャウエッセン売らせてください」
↓
長沼「いいや、ダメだね」
↓
北広島「ウチならいいぞ。チキチキボーンもな」
↓
日公「マジか。札幌ドームなんか出てってやるよバーカ」←今ココ >>51
大学生の活用はやめてやれよ・・・
それ以外はいいけどさ 前スレで天然芝ではコンサートが〜ってれすあるけどMLBの天然芝球場でもコンサートやってるからなぁ
ダイヤモンドの部分だけ立ち入り禁止にして芝の上はプレートを敷いて対応してる。 >>58
つーか長居でやってるし普通にどこでもできるんだよサカスタは頑なにやらそうとしないしライブやってるところもあまり見ないが
野球場なら芝のコンディションは大して気にしないし結構やるだろうな 三セク運営会社だと、しがらみのある地元の飲食店を
入札で使ってるから総じてダメなんだよな >>54
残念ながらみんな喜んでやってるよ Jでもやっているけど
スカスカのサカスタよりは
満員の野球場のほうがノウハウ学べるしいろんなアイディアも
反映される サカスタじゃ飲み食いしないし客も来ないから頭の使いようもない
定年後の人も楽しそうにやってるよ 彼らは子供の世話をしたいんだろう？普通にWinWinだが最近はベイスも西武も真似しだして獲得が大変らしいけど >>55
相場の問題であって営業の問題じゃないから大丈夫
仕入れコストの見直しとか対策は必要だけど >>56
屋内にテナント持てずに確か
軽自動車でアイスをドームの入口においていたな
最重要顧客にやらせるなんて
阿保すぎる ハム出ていったらどれくらいドームのテナントの乗るのかね？ 札幌ドームのライブなんて年間10回ほどだしそんな需要ないわ
あそこ埋められる歌手なんてほぼいないし キチガイ札幌を切って大正解！
うちとの試合の時にぜひ見に行きたいね北広島ボールパーク！待ち遠しい！！ >>65
札幌を切って従業員を切って無駄なものは切りまくる大阪商人怖いんですけど >>55
売上げも減ってるね。
この規模で1,000億はリスク高いな >>57
いやスポーツ事業にかかわる部門があるのよ そこの生徒さん
最初に球団が実地で色々試したら？と始めたのが最初
そりゃ体験せずに御託並べても意味ないでしょう？大学と球団が場所と仕事と人を配置してできたわけ 普通の大学生ではないわけよ メインの事業じゃないのにこのご時世に600億の投資は凄いな カープあるのに至近距離にホームスタジアム作るか？普通… 日ハムの労働組合、ストライキしても俺は許す
リストラする癖に球場には600億とか馬鹿だろ >>64
北広島方が費用安くしてきたらドームコンサートもそっちでやりそう
嵐とかそっちいったらどうするんだろうね >>61
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ サカスタの建設費にいつも文句言ってる焼き豚はこれにもちゃんと文句言えよ 野幌原始林の問題は解決したのかな
まさかモニタリングもせずに道路作る訳ないだろうな >>69
掲示板なんて主観だろ
コスト削減の手法として千葉ではこうやっているの話をしたまでよ ハムは他のチームの話を聞いても何も札幌ドームでは不可能だったからな
利益でいったら一番下なのは確実だしオリにしても球場の利益で球団の赤字をチャラにしてると言うしもはや十億単位の負担を年間にしているのはハムだけだと思うわ あとはヤクルトかな？ >>78
サカスタは全額税金か画餅だからな企業が出したのガンバとVファーレンだけだろ >>51
客の管理くらい適正価格払わないと死亡事故起きるだろうな >>73
どうせ機械に乗り換えられる程度の仕事だろうしこれからどんな仕事でも起きるわ
ジャパなんてネット知らない人がいなくなったらそれこそやばいんじゃないか？トヨタにしても電気自動車になったら優位性なくなるしどこもかわらんよ >>72
そういや、どっかの球団が岡山倉敷マスカットスタジアムに移転する案もあったね トヨタ電気自動車だってバカだろコイツ
章男がやってるのは自動運転とカーシェアな >>82
サッカーじゃないので道案内や座席案内で死亡事故や殴り合いがおきるとでも？
もぎりや缶をコップに移してくださいとかで高度な知識が必要とでも？
確かにサッカースタジアムなら
お互い喧嘩しているらしいので仲介に鍛錬された肉体は必要かもしれんな >>80
興行をボランティアにやらすと
雇用促進の効果や経済効果が低くなる
北広島市は経済効果や雇用促進効果ありきで
インフラ整備に金を出すのだろ
ボランティア依存はその点での正当性がなくなる >>76
BリーグVリーグ用の箱モノ併設したら横アリか、さいたまクラスのちょうどいいキャパのコンサート会場として使えるんじゃね？
アイドルや声優ユニットクラスでも完パケできるくらいの 今の仕組みでもぎりだって
このバカ上っ面だけで延々書き込んでるんだな >>83
いや日ハム関係なく余裕で潰れかけだから
愛知県の7割ぐらいの人口で愛知県の16倍ほどの面積だぞ鉄道維持できるわけないだろ >>1
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感を積もらせているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料補助）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 >>87
野球場は失明事故とか落下による死亡事故とか起きる危険な場所だけどな >>86
車なんてモーターになっちまったらコンピューター産業のほうが圧倒的に有利 グーグルやアップルのような情報産業に
とって位置情報を中心とした人の移動情報はまさに宝の山
トヨタが積み上げた資産の多くが内燃機関である以上、電気で車が動き出したら優位性はむしろでかいがゆえに失われてしまう 売っちまったもんは内輪機関がなくなるまで維持しなきゃならん もっとも充電がもっと早くできないと簡単には入れ替わりそうもないが >>93
で、実際コンサ利用料800万払ってんの？
最初の契約のままどころか値上げまでしてるし時代錯誤とか思わないの？ まだ広島県広島市との混同をネタにしてる人がいるね。北海道には開拓団の出身地にちなんだ地名がたくさんあるのよ。北広島にはマツダズームズームスタジアムもないし広島カープもいない >>88
あるよ
北海道、東海道、西海道、南海道というのがあった
今は北海道以外は死語になっているが トヨタ自動車の心配をはじめてるのは草
移転賛成派はその前にJR北海道と千歳線の心配をしろ >>89
安心しろ
北海道にはそれだけの人も
大学もないから地元で人を集めるしかハムは方法はないだろう
よ >>62
飼料はもっと高騰するぞ？
発展途上国の需要に追いついてない >>97
お前の知識は古いんだよ老害
自動車=自動運転ソフトになるから章男が注力してんだろ 元々大阪の会社やからな
損得勘定でどう考えても損な条件上から目線で出されたらそりゃ見捨てますわ >>93
西武と日本ハムの両者が北海道に転移したがっていた場合
フランチャイズを持たない日本ハムが優先されるのは、オーナー会議にかけるまでもなく当たり前の事だわな >>92
ハム関係ないだろ
北海道の鉄道は
というよりもよくここまで維持させらたわ 札沼線だっけな
廃線反対とかの会議で駅のそばの会場で反対と言いながら職員に今日鉄道で帰る人は？と言われて一人も手を挙げられなかったとか w
バスでも数人しか乗らない場所に鉄道なんていらないんだよ
旭川以北や釧路以東なんて
廃線にして道央圏に投資すべきだったんだわ >>114
巨人とかぶっているから
転移するとしたら、まず西武でなく日本ハムの方だわな 球場での日ハムの応援ってシャウエッセン両手に持って応援しなきゃいけないんでしょ？
俺には無理…(´･ω･`) >>116
パ・リーグとセ・リーグで全然かぶっていないのだがｗ 北海道なんて炭鉱都市見ればわかるが道央圏以外は元の植生に
戻りつつあるわ 家も朽ち田畑も消え >>121
そんなことないだろう
コメ減反政策廃止で北海道は裕福な穀倉地帯になりそうじゃん >>97
トヨタが積み上げたのは足回りやステアリング技術だろ。
エンジンなんてゴミ。 >>115
車とその交通網の発達で不要になったと言うべきかな
まあ時代錯誤な交通手段になってしまったな
札沼線は素直に橋掛けて直線距離で3キロの滝川行ってれば良かったのに留萌の方に伸ばすとかいう馬鹿やらかしたから建設が凍結されて今に至ってるから >>125
みんな便利なマイカーで見に来るから
球場新駅なんていらないよね >>16
何でソレを民間会社の日ハム球団が負担しなけりゃならんのかサッパリ分らんな
そもそも東京から移転するより前にドームは作られたのに
おまけに金食い虫である天然芝の維持費 ・ 芝の出し入れシステムなんてハム球団と何の関係もない
これからは株式会社コンサドーレが負担すればいいだけよ >>128
ちゃうちゃう
コンサドーレの球場を日本ハムが間借りしている契約だから
日本ハムの試合のたびに、日本ハムの責任で原状復帰する必要があるのだよ >>124
ステラに追随しようとした中国企業がそれでもろにつまづいたな。
そして真面目に自動車開発出来る会社立ち上げするとまずつまづくのはエンジンだけどね。 まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。 そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ 日本ハムのリストラ
社員の8分の1近くが対象て
結構、すごいな >>39
耐震性と積雪対応は大丈夫なのかな
開閉式屋根の荷重て半端無いから
米国基準と比較して相当な構造補強が必要そう
米国の設計会社が対応できるのか? >>135
そっちは大林組が出すでしょ
あと開閉式屋根自体は北広島駅にあるからね。 >>17
おまけに北海道最大の都市から撤退するのだから、ファンも減少するの解ってるのかな？ >>106
だから社員の2割近くもリストラするんだよね >>137
大林組ってあの欠陥大阪ドームを施工した会社やろｗ 札幌土人はこの土人島で自分達抜きで何もできない筈とイキっちゃった井の中の蛙
相手は本土の１兆円企業なんだからその気になったら何でも出来るわな ハムのいない札幌ドームに
何社の広告が残るのやら
みんな北広島ドームに出すだろうし >>130
出し入れに関しては天然芝だから日光栽培が必要で、日ハム関係なく行われるがその費用は誰持ちなんだ？ >>147
じゃあ野球もそうだろ
野球の観客動員はどんどん増えてるんだから どうせ北広島なんて誰もいかねーよw
移動がだるすぎるだろ >>144
甘いな、役所絡みだから広告を出すんだぜ？
>>149
熟練工だぞ？
典型的な頭打ち企業、伸びしろが無いからこんなのに手を出すんだろうけどね。 俺なら意地でも札幌に作るか
カジノがどこにできるかを待ったな
早計だね >>145
「天然芝のサッカースタジアム」が原状なんだよ
そこで無理に野球の試合をやっている状況 >>155
じゃあコンサドーレで払うといいね
払いきれるかな？ >>154
・札幌に作ったら何吹っかけられるか分からん
・そもそも候補地札幌にした時点で札幌が強行に出て札幌ドーム残留を目論見する可能性があった
・候補地決定前日に札幌市担当者が札幌ドーム残留の可能性を訊いたことでその可能性は更に増した 日本ハムの従業員は1000人しかいないのかと思ったら
大切な実業部署は子会社でいるみたい
本部にホワイトカラーはいらないんだろう そもそも北海道に移転した時も散々失敗するって言われてた
あの時も言ってたのはサカオタだったな >>160
あと「東京で巨人の影でスタンドガラガラの不人気ファイターズが大好き」と豪語してた東京ファイターズファンな >>55
TPP11が発効したら鶏肉だけでなく
全ての肉相場落ちるけどな >>153
加工工場とかでの熟練工ってどうなんだ？ >>1の写真の右下の高校に通ってたんだよ俺
近場に移転するのは確定のようだ >>153
熟練工ねーw
そう言っときゃいいと思ってんのかw 公共の施設にたかるサッカー、自力で商売をしようとする野球。
北海道で性格の違いがはっきり分かれたね。
野球が盛んにならないとこの国は滅びると思う。 >>166
要は、毎日やるスポーツでないとスタジアムが黒字にならない。建設費の回収どころか運営費すら捻出できない。という事だな >>165
インフラとか技術が必要なタイプなら熟練工は重要だと思うけど食肉の加工場だもんなあｗ コンサドーレも失敗してるからな
税金投入してる生活保護のナマポクラブだし。
札幌ではプロスポーツは無理なんだろう >>147
レバンガは北広島の話に素直に１枚噛ませてくれって折茂が言ってたから日ハムの売店で売っている物を食べつつ
試合観れる可能性高いのを期待しているぞ俺は。 日ハムが払ってた分だけで30億円近いんでしょそれに広告費と飲食なんかのテナント料も入るわけだし 日本ハムを失った札幌ドームなんてゴミじゃん
Ｊリーグなんて土日開催しても1万人しか入らないゴミだし
札幌ドームが満員になるのって嵐のコンサートくらいしか残ってないんじゃね ジャニーズのコンサートなんかもキャパ小さめの新球場の方がいいだろうね
ジャニーズなんかの5大ドームツアーでも札幌ドームは外され気味になってきてるし 株式札幌ドームなんて屋内イベントもやってて
芝のサッカー試合なんてイベントの一形態なのに
芝出し入れシステムあるドーム維持費に日本ハム球団が相当額のカネ払う必要なんてあるわけない
屋内密閉施設で芝スタジアムが「現状」なんて馬鹿げてる ボールパークはどこがデベやるんだろうな
噂になってる会社あるの？ >>180
馬鹿
芝生の出し入れにハム球団が金を払っている事実なんて一切ないのにｗｗｗｗ >>177
まあ実際どうなるかは競争だから分からんけど、確実なことは売上の半分を稼ぐ日ハムが新球場で行われ残り半分を互いが奪い合う展開だな >>168
下請けだらけになって、中国の加工所みたいになるんだね．． 天然芝なのか
コンサのホームとしてはこれだけで十分だ
早くみたいなあ
日ハムからレンタルする形で使うってことかな >>190
交流戦もやっていないのに何がかぶっているんだよｗ
居候球団のくせにｗｗｗ >>95
球蹴りは動物園みたいに互いを隔離しないといけないからなw 順位 球団 2018年推定総額
1位 ソフトバンク 61億8590万円
2位 巨人 47億3110万円
3位 阪神 35億9230万円
4位 オリックス 31億6030万円
5位 西武 30億2840万円
6位 ヤクルト 30億2835万円
7位 楽天 28億1180万円
8位 DeNA 26億6985万円
9位 広島 25億3510万円
10位 日本ハム 24億1520万円←
11位 中日 22億3400万円
12位 ロッテ 22億0600万円 >.>182
馬鹿
＞ドーム維持費に日本ハム球団が相当額
が本筋なのに読めないとはｗｗｗｗ >>191
安い芝で席は稼働しないけど問題ないのか
Jに喧嘩売るのもいいと思うけどな >>191
コンサはサポドでいいだろ。つーか新球場は野球専用だから坂は無理っすｗ とてもアクセス良いとは思えないねえ・・・
https://i.imgur.com/D4H31qg.jpg
236 名無しさん＠恐縮です：18/10/31(水) 16:59:52.36 ID:X3Lrp6R0
周辺のインフラや新駅合わせた総額はいくらになるの？
239 ：名無しさん＠恐縮です：28/10/31(水) 17:01:04.18 ID:s22hMyTu0
>>236 1,000億は軽く超える
53 ：名無しさん＠恐縮です：18/10/31(水) 21:17:06.46 ID:0PwRQKt0
例え駅が出来ても千歳線の容量では1時間に1万人捌くのすら困難
駅が出来るまでは1.5km以上歩くことになる
それも坂を50mほど登る 札幌ドームまでの2.5倍は歩く
74 ：名無しさん＠恐縮です：18/10/31(水) 21:22:44.21 ID:0PwRQ+Kt0
札幌までの道路が2本に集約されちゃう地域なので、大渋滞が必死。
原生林があいだにあるので抜け道すら皆無
こちらも車が捌けるのに2時間程度掛かると思う
190 ：名無しさん＠恐縮です：18/10/31(水) 21:40:49.00 ID:lUZF9ord0
1.5キロ以上なら下手したらシャトルバスのピストンあるぞ
254 ：名無しさん＠恐縮です：18/10/31(水) 21:50:30.11 ID:0PwRQ+Kt0 [11/27]
バスは駐車場渋滞に確実に巻き込まれる上に、
1時間で1万人を輸送するためには150往復程度も必要。
1台が1時間に2往復できるという楽観的な見積もりでも75台必要。
それも年間70日という限られた日限定で用意しなくちゃならない。 >>110
元々って、今は大阪の会社じゃないのか？ >>199
昔も今も大阪が本社だよな
日本ハムファイターズの事務所やらは北海道だけど 札幌じゃないと見に行かないわ
わざわざ北広島に行くほど暇じゃない
本拠地を転々としてなにがしたいのかさっぱりだしな 200万人動員してもファイターズは赤字に苦しんでるから札幌はもう絶望だよ これ失敗に終わったらまた札幌ドームに帰ってくるのかな？ >>204
｢やる前から負けること考える奴があるかっ！｣ >>204
失敗したら多額の借金だけ残って身売りして新潟かどっかに移転してる >>204
帰ってこないよ。
札幌ドームは使用料が高すぎるから、ファイターズは新しいスタジアムを作ることになったんだよ。
コンサドーレも本当は札幌ドームは使いたくないらしい。 >>176
サカ豚〜
何に対して、どうしょぼいのかも書けないのか〜 飲酒運転が多くなる可能性があるよね。車での観戦が増えると。代行使ったりして観に来ると思う？ 日本ハム球団の赤字は20億円から25億円くらいかな
毎年、親会社が宣伝広告費として30億円を球団に投入して
球団は5億円の黒字にしてる >>196
これは持論だがサッカーで芝は本来いらない
泥まみれになってでもゴールを掴むこと、守ること
これができてないくせに芝に注文など100年早い 日本ハムの野球ビジネスは完全に崩壊してるよな
札幌市にいるかぎり >>213
基本パリーグは赤字で親会社が補填することで成り立ってるんだよ。近鉄ですらその赤字に我慢できなくて撤退したんだし >>215
TBSは赤字に耐えられないのと持ってる意味がなかった（ベイスターズにTBSの会社名すらついてないｗ）けど
一度手放したらもう一回手に入れようにもなかなか買い戻すこともできないしまだまだ宣伝価値があると判断してるんだろう >>192
巨人宅に居候している球団だから「早く北海道に出ていけ」なんだろ 生涯ボッチだと車で行くって選択は飲酒運転なっちゃうのか >>202
お前札幌でも見に行ったことねーじゃん（笑 >207
成功したらおまえ己の口に責任とって死ねよ >>210
多分出口で取り締まるんじゃね？
最もそれがあるから新駅の有無は重要になるのだが。 >>216
残念ながらおまえの時計の針ずいぶん前から止まってるぞ 45歳以上の正社員を２００人も早期退職者を募集するとか経営厳しいのかな？
こんな状況でFA希望の選手を引き止めるとか無理じゃない？
2018年推定総額
9位 広島 25億3510万円←小園
10位 日本ハム 24億1520万円←吉田（客寄せパンダ）
11位 中日 22億3400万円←根尾
12位 ロッテ 22億0600万円←藤原
1位 ソフトバンク 61億8590万円←金満球団１位
2位 巨人 47億3110万円←八戸学院大の高橋
3位 阪神 35億9230万円←大阪桐蔭の選手から嫌われている。 >>212
全面芝にするのはFIFA規定なのだよなー
それをJリーグは順守している >>218
巨人もハムもそもそも東京ドームからしたら居候だぞｗ東京ドームは巨人の持ち物ですらないｗ >>215
球団を持って以降、知名度が上がって信用増大。売り上げも増えた。 >>227
× 3位 阪神 35億9230万円←大阪桐蔭の選手から嫌われている。
〇 3位 阪神 35億9230万円←関西の高校の全ての選手から嫌われている。 北広島移転賛成派はずっと
札幌市を煽り
札幌市民を煽り
サッカーとコンサドーレを煽り
ファイターズのチャレンジそのものを真摯に応援してる様子がまったくない
そこがすっげえ不気味 >>230
これからは、人口も減るから売り上げは伸びないよ。600億ｂ烽ｩけて球場造ｂ驍ﾌはどうかと試vう。 >>220
落ち着けよ。
アンカーミスっても、誰も知恵遅れとは言わないさwww 生涯ボッチは誰かと野球見に行くってことは想定してないんだな
運転手は一人いればいいんやで >>236
文字化けって・・・外国人のバイトか何かか？ >>200
事務所って過株式会社北海道日本ハムファイターズの本社は北海道な訳で >>233
そもそも北海道に縁があるかどうかすら怪しい >>241
日本ハムって会社は大阪って話だよｗ
球団は北海道 >>233
サッカーファンだって日ハムを罵倒して新スタジアムの失敗を心から望んでるじゃんｗ
それは見えないのか？ >>216
お前、15年くらい服役でもしてたのか？ 日本ハムはポスティングビジネスと客寄せパンダビジネス >>246
どういうのが黒字か定義でも違うけどパリーグなんて全球団が黒字だと思ってるのｗ
純粋に黒字なのは巨人、阪神、広島くらいだろｗほとんどは親会社の補填があって成立してる球団ばっかりだよ
親会社の補填無しで黒字なソースなるなら教えてくれよ？ ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
-------------------------
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
-------------------------
しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
-------------------------
ハム応援してコンサもレバンガもロコソラーレも応援するのが道民スタンダードだぞ >>177
ドームツアーなのに、西武ドーム入れてたキスマイって一体・・・・・ >>249
もっと正確にいうとわざと黒字である必要がないんだが
わざと赤字になるまで使うてだけ >>216 ← こゆバカてなんなんなん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔はCD売るためライブやってたが今はライブは貴重な収入源
だから使用料バカ高札幌ドームでやる意味なんてないんだよ >>211
茨城に屋根なし球場作った方が赤字減るんじゃない？ >>229
>東京ドームは巨人の持ち物ですらない
巨人とは後楽園時代から一心同体。
稼がしてもらってる上得意サマ 札幌市様からすりゃ日ハムの経済効果なんて0に等しいんじゃ
清々するわ また広島負けたのかホント糞弱いなセ・リーグ
北広島ファイターズの方が強いだろ
ここでゴミクズカープオタがサンフレッチェガーやるんだろうなハゲバンクに負けた悔しさで ＪＲは金さえ出してくれれば駅作ってくれるよ。でも日本ハム本体の大量解雇の状況でかねだせるのかね。 北海道新幹線も赤字で失敗した
コンサドーレも税金投入の生活保護ナマポクラブで失敗した
日本ハムも奴隷契約で逃げてった
札幌は何やってもダメだ 日ハム本社って1600人しかいないのか
そこから200人
リストラ失敗したらこの話無くなるぞ >>267
日本ハムグループは3万人みたいだから
工場とか加工物流とかは子会社でカウントされない >>253
西武を入れて6大ドームツアーってのもあるよまあ札幌ドームが1番埋めるの難しいからなコストもかかるし >>197
ヤンキースタジアムだってサッカーやってるんだし可能ではあるだろ
ドームより安かったらコンサも飛びつくんじゃないか >>173
収益で年間50億円くらい差が出るもんな
ベイスは奴隷契約解消したら、年間売り上げが50億から170億円くらいまで増えたし >>227
早いところぼったくり札幌ドームからおさらばしないといけないよな >>265
赤字なワケねーだろ
メッチャ儲かってるわ 日本ハムが直接札幌ドームに支払っているのはドーム売上げの30％程(貸館事業の70%)だが
関連売上げを含めると売上高の70％以上になる
１７年３月期決算
売上高 ４１億４３００万円
経常利益 ２億８７００万円
最終(当期)利益 .１億６５００万円
貸館事業 （売上高１７億５４００万円）
飲食や物販など商業事業 （売上高１１億４９００万円）
駐車場料金、球場内広告収入などその他事業 （売上高１２億１３００万円）
その他 （売上高 ２７００万円）
売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度（ドーム側）」と説明する 41.43億円*0.3=12.429億円
貸館事業 貸館事業に占める日ハムの割合 124290/175400=70.9%
同様の割合で商業事業、広告収入等の減収を計算すると
商業事業 114900*0.709=81464 減収
その他事業 .121300*0.709=86002 減収
日本ハム移転に伴う札幌ドーム売上げ簡易計算では
414300-124290-81464-86002=122544
122544/414300=0.296 70.4%減収
札幌ドームの広告収入は現状から70％減では到底収まらず80％以上減るとみられている
今のままだと日ハム関係の経費を削減しても札幌ドームは毎年「25億円」近くの赤字を生むことになる、これを誰が負担し続けるのか？
逆に日ハムは球場広告収入と利益の大きい物販収入で平日入場者が半分に減っても今より収益は向上する
ちなみに、Tシャツ、タオル等よく売れるものは粗利が65％以上になる、さらに球場での飲食は粗利70％以上が殆ど
広島は関連グッズの利益で選手年俸をほぼカバーできる >>249
阪神、売り上げが球団史上初２００億円へ 観客動員数も７年ぶり３００万人
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171130/tig17113005000007-n1.html
阪神の今年度（２０１７年４月−１８年３月）の売り上げが、球団史上初
となる２００億円に到達する見通しであることが２９日、明らかになった。
球団関係者は「年間予約席も減らず、京セラドームではほぼ満員だった。
クライマックス・シリーズ（の３試合）も大きかった」とえびす顔。
２０００安打を達成した鳥谷の記念グッズも好評。今年から全選手のレプ
リカユニホームを球団直営グッズショップ「ショップアルプス」で販売開始
したことも大きく、来年も継続する方向だ。
観客動員数も７年ぶりの３００万人に到達。１２月１日付で就任する揚塩
新社長の下、現場と一体となった攻めの戦略でさらなる上積みを図る。 >>249
ベイスターズが好調
https://gamebiz.jp/?p=210787
2011年 観客動員1,102,192 売上52億 24億赤字 総年俸23.6億
2014年 観客動員1,564,528 売上78億 14億赤字 総年俸19.3億
2015年 観客動員1,813,800 売上99億 10億赤字 総年俸22.3億
2016年 観客動員1,939,146 売上137億 10億黒字化 総年俸21.4億
2017年 観客動員1,979,446 売上169億 18億黒字 総年俸26.7億 親会社が補填という言い方がおかしいよね
じゃあ宣伝してもらっておいてタダが妥当なのかって話になる 札幌民から言わせれば北広島は所詮札幌の金魚の糞
札幌を差し置いて球場誘致なんておこがましいにも程がある
それに乗っかったハムもバカすぎる
まぁ札幌市行政も大概だから結局は北広島もハムも札幌もみんな痛み分けでどこも得しないな >>272
ゼロではない
左右にわずかながら出てるｗ >>249
カープも
2003年観客動員094万6000人、年間売上065億4300万円、当期利益8300万円
2004年観客動員098万6000人、年間売上062億9600万円、当期利益6600万円
2005年観客動員105万0119人、年間売上061億7100万円、当期利益5100万円
2006年観客動員100万9481人、年間売上056億8000万円、当期利益1450万円
2007年観客動員112万9061人、年間売上062億0900万円、当期利益1700万円
2008年観客動員139万0680人、年間売上071億0000万円、当期利益2億2000万円
2009年観客動員187万3046人、年間売上117億1600万円、当期利益4億0000万円
2010年観客動員160万0093人、年間売上098億4714万円、当期利益2億9602万円
2011年観客動員158万2524人、年間売上096億5006万円、当期利益2億0313万円
2012年観客動員158万9658人、年間売上103億0706万円、当期利益2億5221万円
2013年観客動員156万5598人、年間売上106億6290万円、当期利益2億6046万円
2014年観客動員190万4781人、年間売上128億7420万円、当期利益5億7419万円
2015年観客動員211万0266人、年間売上148億3256万円、当期利益7億6133万円
2016年観客動員215万7331人、年間売上182億0191万円、当期利益14億4619万円
2017年観客動員217万7554人、年間売上188億0681万円、当期利益12億9705万円
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=420767&;comment_sub_id=0&category_id=124 巨人のテレビ放映権料が消えたらプロ野球は終わりとか言ってたけど
この10年で各球団は黒字達成や過去最高益とか連発してて
あのマスコミの言ってた記者はどこ言ったんだろな >>288
ホンマや
寂れた地方野球場でももっとあるくらいだね。 キンチョウスタジアムの改修費用も出してんのに日本ハム叩くアホサカ豚 この10年で人気が落ちたのは巨人中日と浦和レッズくらいだと思う
そしてあいかわらず日本ハムは奴隷契約で赤字に苦しんでる >>266
今のコンサはJ1でも上位
タイの英雄チームの中心に据えてタイ人の心掴んで道の観光活性化にも貢献
出来過ぎなくらい絶好調だぞ ならコンサが札幌ドームを養っていくんだな
そもそも札幌ドームはサッカー目的で作ったんだから正しい姿だ
めでてえ！
野球は北広島でやるからあとはよろしく！ >>290
プロ野球はここ10年以上「放送権料に頼らない経営」を強いられてきたのだよ パリーグは放映権収入が期待できなかったからこそパリーグTVを立ち上げることができそれをDAZNや楽天等ネット観戦の充実につなげることができた
今でも放映権収入は少ないだろうがスカパーやネット中継、地方ＴＶ局を通じてほぼ全試合ノーカットで見れるんでそれがファンが球場へ足を運ぶ原動力になっている オリックスも無駄に金もってるんだから京セラぶっ壊して良い箱作れや
関西にそんな場所が残ってるのか知らんけど >266
初年度から黒字（31億円）な
低脳バカは消えろ >>292
確かにサッカーファンがニッポンハム叩くのはおかしいよな >>297
パ・リーグ最下位の楽天イーグルスですら放映権収入は年間約15億円
J1クラブの3倍近くあるんやで >274
おまえ赤字黒字の意味理解できてる？
バカだらけのスレｗｗｗ >>303
お前はとりあえず落ち着け
｢>>｣、半角で二つな。 >>294
なおホーム動員は現時点で前年比マイナスの模様 >>280
親会社からの補填がなかったら赤字なのでは？ >>298
それは、京セラが老朽化してからで良いのでは？ >>302
Jリーグでは放送権収入と球場広告はJリーグに一旦全部集められて
その後、各球団に分配金と賞金等の形で配分される
のだと思っていたけど？
J1クラブの「放送権料」は分配金のことでは 真駒内の時は自然環境云々言っておいて
北広島で建設を決めたら原生林を切り開いて道路を作ろうとか
言ってることが矛盾しているね。 >>285
税金にタカるより
よっぽど健全だわ
資本主義的に >>310
道路どころか敷地内にレッドリスト掲載生物いるの分かってて開発するからw >>310
原生林を切り開く？
もともと公園として整備される予定の場所だったんだけど？ >>310
真駒内でも自然環境云々で文句言ってたのは反対派だぞ
で、保護団体でも譲歩の余地があったのは北広島の方
あちらは理論的に天然記念物と距離置けば問題ないが
真駒内の方は反対派が市民感情という名目で手を加えることに反対してたからまた話は別 >>259
茨城は交通の便が悪すぎる
物流だって、都内から関東各地に配送するのに
茨城栃木は東北方面扱いのタイムスケジュールになる
(締切が群馬･埼玉･東京･神奈川･千葉行きより早い)
同じくらいの距離移動するなら
静岡の方が便利だわ 球界の盟主と言われたところは、いつになったら、自前の球場作るんだろ
からくりじゃない球場を >>317
開閉式の天然芝の作るべきだよな
国際試合とかも興行と季節の関係で東京ドームでやってるけど
まじで萎えるもんな
自前の球場も持ってない癖に球界の盟主ぶってるとか笑える >>310 >>313
今度はデマ
また新しいエサで頑張るアンチ とにかく税リーグと縁が切れて良かった。コンスドーレはせいぜい札幌ドーム埋めてください（笑） >>15
北にある広い島。略して北広島
むしろ広島県よりもしっくりくこねーかｗ
>>47
あるわけない
既に日本シリーズですら視聴率１０％切りと悲惨な状況なんだからさ
北広島と日本ハムが心中してしまうかも
>>320
プロ税吸うボールとはよく言ったものだ
国やtotoから集りすぎだね
JRからも集ろうとして >>321
有料無料問わず各ネットメディアでも放送があるのに視聴率に拘るのは無意味だと思わんのかね 北広島に決定した時札幌財界は驚いてたけどあれは札幌から出ることに対してではなく
札幌ドームから出ることにだから最初から新球場の提案なんてする気はなかったんだよ
有力候補地と言われた北大も誰が拒否したのかはっきりしないし
そもそも提案なんてしてないと思う
もし提案して北大がOKだと市や財界にとって都合が悪いからね 札幌市民が黙って見てるのがわからんわ
札幌ドームは大赤字の超お荷物確定、穴埋めは税金なのにろくな反対運動も聞いたことがない
国からの補助金で食えてる北海道民ならではの住民性なのかねえ >>321
あんだけ芸スポでも世界的人気とか言って年中持ち上げてるJリーグさん。TBSが「日本一決定試合」と煽ってたチャンピオンシップとか、野球みたいに七試合もやって試合時間とか長くやってたわけでないのに視聴率7.6パーセントだぞ。
視聴率言い出したら、Jリーグこそ先がないスポーツ興行 野球の話題なのにJリーグが気になって仕方ない奴は何かの病気なのか 野球ディスるためだけに野球のスレまで来る奴は確実に病気だからそれよりはマシだな >>324
借金が他の政令都市より少ないほうの札幌にとって大したダメージがないのに大袈裟に言うのがわからんわ
それにサッカーのために造られた札幌ドームはできてから何年たってると思ってるんだ
北海道からの食料の恵みで食えてる焼き豚日本人ならではだろうね
>>325
サッカーと違って野球の視聴率はダダ下がり
ドラフトも年々 寂しくなっちゃってプロ野球のほうが先がないのは明白
３部リーグに相当する独立リーグも４部リーグに相当するＪＦＬに観客数でボロ負けしてるし
※１部リーグ（パ･リーグ） ２部リーグ（セ･リーグ）
>>328
日本ハムが45歳以上の正社員を200人?リストラする事を発表してますます窮地に追い込まれてるからな
負の遺産 確定と言われてるドーム造るお金はあるけど労働者は解雇を募る 敷地内ではどこでもシャウエッセンが食べ放題とかにしてください >>329
残念だけどプロ野球は今年、史上最高の利益を上げてるけど。 >>329
> 日本ハムが45歳以上の正社員を200人?リストラする事を発表してますます窮地に追い込まれてるからな
それはやばいな
セレッソ大阪のスポンサーも撤退か ファイターズって利益出してんの？
よく日ハムは本業でもないのに600億も突っ込むな
株主総会で言われそう >>329
感覚が麻痺してんな
他地方の人間からみたら札幌ドームなんてできたばっかり 年間200万人近い観客動員なのに大赤字だからそれを解消するための新スタジアムだろ 日ハムが負担してたのを札幌市民が肩代わりするんだろ
随分太っ腹やね >>335
都市銀行すら破綻するお土地柄の土民の書き込みやからなｗ >>336
エディスタみたいな立地のところに新球場作るようなものやからな
ご愁傷様ｗ >>334
株主総会で株主から札幌ドーム出て行ったほうがいい意見が出たことあるらしいし、今までの新球場の
ニュースやIRでも基本的に株価下がらないから株主は好意的 >>321
税リーグのタカり具合には負けるわ
納税もプロ野球1球団に及ばないしな >>334
株主総会では、早く札幌ドームから出て奴隷契約解消しろとせっつかれた。
それほど札幌ドームのぼり具合がひどい >>341
札幌市は10区あるけど西側に南区って他9区全部呑み込めるほどデカいのがあるからそれを跨いだ隣だとすごく遠いぞ
北広島は札幌市の東側にあるから関係ないけどな >>346
上野幌の原生林から向こうは札幌市民から見て結界を超えている >>345
プロ野球チーム持ってる企業の株主って割と野球好き多いしその辺理解してくれるんだよな
そこんところをファンドや外資系はわからないで自滅したりするし >>317
からくりドームはできた時は最新式だぞ
何と言っても日本で最初の屋内野球場なんだから >>317
小池ＢＢＡが邪魔して自分の利権にしようとしているからな >>335
2023年段階で築22年だからね
できたばっかではないね
新球場はミラーパークと同様になるようだけど、とんでもなく急角度で高いスタンドだな。札幌ドームの比じゃねー。屋根も広範囲を開放する設計だし耐震と耐雪性を持たせるの大変そう
長方形に開閉式屋根だと
スタンドは上に積み上げるほかないだろね >>351
設計事務所とか建設会社までコンペで決まったのに絵も非公開というのがねｗ 大林組といったら、糞設計の大阪ドーム思い起こすから印象悪すぎだよなｗ >>345
札幌ドームの使用料はドーム球場の中では一番安いよ。
その安い使用料が払えないくらい日本ハムの経営が悪いのでは？
元々経営がうまくいかなくて東京から流れてきたチームだからチーム自体に問題があるのかもね。 ドームの中では安いのは事実
他は巨人以外は親会社所有だから実質タダだから
サッカーの為に余分な金を払わされるのが痛いのよ
観客増えたら割増あるし >>355
羽田空港でＡＮＡのＣＡにセクハラする社長の次は
正社員の二割をリストラする基地外社長だからなｗ
小売りの取引先ともトラブル起こしまくりだし本当やばい これ新駅の費用100億入ってないのでは？
日本ハムは新駅いらないのかよ >>359
シャウエッセンが見かけなくなってきたのはそういうことか
あっても隅の方に追いやられてる
伊藤やプリマより高い品質変わらないのに 考えられる中で最悪の立地だからなぁ
コンペはダメだよ、自分でここでやりたい！って場所を探さないと。
コンペの応募が北広島しかなかったから北広島で、じゃあうまくいくわけないよ。 失敗しても損するのは日ハムだけだから良いんじゃ無いの
って訳には行かないんだよな
JRと道を巻き込んでるから >>352
5日に記者会見があるので。それまでは内緒。 >>360
新駅は引き込みだろうがどんな形式でも50億でなんとかなるそうだよ。JR北海道と北広島市の協議経過より。 >>358
中日は一説によるとドームの使用料ぼったくられてるらしいが。 北海道日本ハムファイターズHP
＞新球場建設に関するお知らせ
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00001441.html
＞正式決定に至るまでの検討の経緯や、
＞建設計画などの詳細につきましては
＞近く開く記者会見の場で説明する予定です
↓
１１月５日記者会見予定
新球場建設スケジュール
２０２０年５月着工
２０２２年札幌ドームとお別れ
２０２３年３月オープン ボンレスハムのメリーゴーランドとソーセージのロデオマシーン設置したら面白いな >>370
ドラゴンズが黒字にならないように、高額の使用料を払ってるってなのは、どっかで聞いた
要は、中日新聞社と関連会社との間で、お金をぐるぐると回してるだけ >>370
ナゴヤドームの主要株主は中日新聞で、そのトップはドラゴンズオーナーだと言うのに ３月時点の新球場イメージ（仮）
透明屋根の前後スライド開閉ドーム
天然芝
冬季はスケートリンク（検討中）
芝は春に全面張り替え（維持費が安い）
客席数３．５万人
１１月５日の記者会見で決定図出るかな？ 今年中に決定とは言ってたが11月頭とは思ったより早かったな >>365
そうなのか
てっきりオリックスが買い取ったと思うてたわ
>>370
名古屋は18000人入ればペイ出来るて聞いた事ある 北海道日本ハムファイターズ、ボールパーク建設の狙いは？
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1811/01/news017.html
＞総工費は約600億円
＞18年3月にはファイターズ、日本ハム、電通が合同
電通が関わってるから反対しないと！ >>377
８月に施工会社が決まって
詳細を詰めるまで約２か月半
仕事が早いね 運営はマツダや名古ドの一部みたいに三井物産に任せばいいのに >>378
オリックスが経営破綻した大阪ドームを買い取ったからその認識で間違いない >>6
>なんて通用すんのか？
むしろ、そういう流れが理想だろ。
JR北海道は商売ヘタだから嫌そうな顔してるけど。 >>378
買収はしたよ
そしていずれ寄付してねって事になっていまだに寄付せず保有してるって状況ってはず
大阪市から固定資産税免除とかいまだに支援受けてます >>370
wikiで見るとドラゴンズはナゴドの運営会社に使用料を年40億ちょっと払ってるらしい
運営会社の社長とドラゴンズのオーナーが同一人物だからタチが悪い >>386
寄付しても運営会社はそのままだったら実質、固定資産税免除の形になる やはり電通絡みだったか
札幌ドームが悪いんだという世論形成に
100億くらい取られてそうｗ >>312
これも周辺の開発モロ税金に頼る気満々だぞ しかし北広島市長は札幌相手によく勝ち取ったなー
札幌は出ていくわけないって油断があったんだろうけどな 本気でやる気あるなら鉄道も道路も日ハムが全部出したら喜ばれるよ
JRと道はライフがゼロどころか完全に死んでるから >>392
札幌市に二つ目のドーム建設なんてそもそも不要 >>390
ここで札幌ドームの悪口言ってる奴は電通の回し者だろうな 北広島のクソ田舎に作ってペイできるのか
キチガイもいいとこ >>392
対応が雲泥の差だった北広島と札幌
２０１６年春＝ＢＰ構想発表
札幌＝秋元「札幌から出ていくのは自由」発言
↓
北広島は市議会でＢＰ誘致決定
提案書作成開始
↓
１２月４日の四者会談で札幌ドームからの移転決定
札幌＝慌てて２案（月寒、北大）検討
↓
１２月１９日＝ＢＰ建設を正式に発表
（日ハム株主へ報告）
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
この時点で北広島だった 札幌ドームはハムが残ってまいが老朽化でいずれ改修より解体する事は容易に想像出来ただろうにね
道は何も考えて来なかったんだろうね >>397
札幌市民は北広島のイオンやマックスバリュまで休日に行ってるから大丈夫
中田翔だって北広島を知ってる >>398
>１２月４日の四者会談で札幌ドームからの移転決定
↓
１２月３日の四者会談で札幌ドームからの移転決定 >>396
メディア戦略はどの競技でもやってる
ひたすら持ち上げてるようなのは金もらって書いてると考えていいよ >>401
アホかよw
日本ハム出て後の札幌ドームの利用について紛糾してただろw 400億もかけて20年かそこらで解体とかどんだけ裕福なんかね
羨まししことですわね >>406
ファイターズ上層部は東京常駐。
栗山監督もシーズンの報告は東京でやった >>406
BPの責任者は
当時東京本社にいた副社長
今年社長に昇格した人
だからだよ >>396
電通は札幌ドームの株主なんですよ
「道新がハム叩いてる根拠はドームの株主だからドームに利益あるようにハム叩いてる」という意見がたまに出るが、ハムと新球場計画進めてる電通もドームの株主。
ドームとか北電が5%もドーム株持ってるのに、コンサ子会社のエゾデンにドームの電気切りかえて、北電赤っ恥とか北海道らしい話もありましたね >>417
プロ野球の場合は電通以外にもテレビ局や新聞社の工作員もいるからタチ悪いw >>416
だからそれはあくまでも具体性が乏しく画餅プランやっただろうｗ >>419
朝日新聞社は、Jリーグの公式スポンサーだぞ 野球はマスコミ自体が主催していて工作員だから本当にたちが悪い
野球の利益＝自分の利益だから
本来マスコミは公正であるべきなんだけど
NHKですら甲子園主催してるから工作員になるようなシステムになってしまってる
テレビ関係は利益出なくなってきたから昔に比べたら弱くなってきたけどね 札幌の秋元市長は決断力が全く無いんだよな
「アンケートを基に有識者の意見を聞いて会議で総合的に判断します」という感じばっかり
そんなのバイトリーダーの仕事だよ
百年記念塔の解体を決断した道知事との差は歴然 >>422
ボールパーク予定地とは数キロしか離れてないんだが >>426
本当に決断力がないのは、高橋はるみちゃんなｗ >>428
JR北海道の赤字路線をどうするか？って討論番組を見てたんだが
北海道選出の国会議員・高橋はるみ知事、両方とも他人事みたいな顔をしてた
ぼんやりしてた顔して、自分たちから積極的に発言もしないしで
あれを見てたら、もうJR北の再建は無理だろうな。と思ったな >>427
数キロしか離れてないからなんなの？
札幌の施設を北広島にあるってウソついた言い訳してるの？ >>429
朝日新聞はサッカー日本代表の公式スポンサーな 新球場建設騒動の結果
日本ハム→本社社員２００名リストラ
札幌市→全員雇用
札幌市の圧勝ではないか >>434
そして朝日新聞が主催してるのが高校野球
スポンサーどころかマスメディアが親会社やってるのがプロ野球だね 札幌の市役所職員とOBの雇用を続ける費用は札幌市民が増税で払うことになるんだろうけどね プロ野球工作員とサッカー工作員の激しい争いが始まったぞ！ ６００億分の法人税ったら２００億くらいか
払わないの >>436
朝日新聞社のスポーツへの取り組み
サッカーの取り組み
朝日新聞社では、サッカー日本代表戦マッチスポンサーをはじめ、
Jリーグ百年構想パートナー、地域でのサッカー教室開催、
各種サッカー大会の主催・後援など、様々な取り組みによってサッカーを応援している
アジアサッカー連盟（AFC）オフィシャルスポンサー
ワールドカップのアジア地区最終予選、アジアカップなど、AFC主催の国代表が
出場する大会や親善試合を「公式新聞」として盛り上げるほか、
東アジアサッカー連盟主催の東アジア選手権大会なども応援している
https://adv.asahi.com/special/contents160026/11052683.html
朝日新聞はずいぶんとサッカーがお好きなようで >>425
高校サッカーの主催は、日テレ系列の民放43局だぞ >>440
高校野球を主催するほど野球が好きでもあるよ朝日新聞
>>441
高校野球はNHKも絡んでるから凄いよね！ 工作員丸出しだろ
必死過ぎてもう日ハム関係なくなってる とりあえず日ハムのボールパーク擁護するのか豚論争するのかどっちかにしろよ工作員 札幌と北広島混ぜてウソつく奴もいるしどうにもならんな 野球ファンが今お世話になってる札幌ドームの悪口言いすぎなんだよ。
出ていくんだからその後の心配はする必要ないんだし。
これからは札幌はコンサドーレ、北広島はハムファイターズ
って住みわけになるんだからさ。 >>439
投資に対して法人税を払うという概念が出てくるのか意味不明 今後も札幌市民はドームの維持費とドームの市役所職員の為にしっかり税金払ってくださいね 俺は市議の秘書だけど、根っこの部分は日ハムがやりすぎたんだぞ。議員からしたら秋元は正しいぞ。そして移転は大失敗になるぞ。 >>448
札幌市民はこれからは全員サポーター
裏切者のファイターズは不人気一直線 出ていく人間が心配しなくていいだろｗ
潰してコンサドーレのために新スタジアム作るのも札幌の自由。
出ていく奴は粛々と前倒しで出ていけばいいんだよ。 >>226
もうパ・リーグで赤字なのハムだけじゃないか？オリは大阪ドームで稼いているしロッテは
先日単体での黒字転換が新聞に出てた >>320
借金でうまるだろうよ
あるいは市民の税金かな >>339
今の広島マツダも似たようなこと言っていたがいまや名所となって周辺も再開発 野球は投資効果がでかいなぁ >>343
阪神なんてタイガースと甲子園なかったら近江鉄道と変わらんだろう >>457
ＪＲ広島駅から徒歩圏内のマツダとＪＲ札幌駅から車で１時間以上かかる北広島と一緒にするなってｗ
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房 抜粋
＞ 農業移民として北海道に来た開拓民のほとんどは、
＞ 全国各地の部落移民だった。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
札幌ドームの収入が約40億円でうち使用料広告費飲食なんかの日ハム関連の収入が30億円ぐらいでそれがそのまま赤字に
あとは日ハムの試合をしないことでどれだけ支出を減らせるかだけど大変なことになりそうだね 4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな 。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね ← これだけ半分当たってたｗ >>319
こんなことデマ言ってなにになるの
今年の北海道新聞9月20日（木）北広島版
（北広島のローカルネタのページ）に掲載
予定地樹林が残る区域と道路予定地の林が残る区域（原始林は許可がでず未実施）
8/3〜6夏季調査の一部を実施
レッドリスト掲載重要種ではエゾサンショウオ、サルメンエビネなどの生息・生育が確認が
9/18北広島市役所で開催「市緑のまちづくり審議会」で報告されたんだと
道新と北広島市に問い合わせてみたら？ >>459
だったらもっと前から候補地になってたサンフレがスタ建てれば良かったのに とりあえずコンサドーレのオモリをしなくて済むから良かった ソフトバンクみたいに札幌ドームを買い取るという選択肢は無かったの？ >>466
札幌ドームは札幌市民や財界や北海道からの浄財を集めて建設されたものだから
それを１民間企業に売却するという選択肢は初めからありえなかった >>466
札幌市が指定管理者の権利は離さなかった
自分たちの利権は死守するスタンス 新球場建設騒動の結果
日本ハム→オーナーはセクハラで辞任、本社社員２００名リストラ
札幌市→市長は再選確実、職員全員雇用
札幌市の圧勝ではないか >>467
広島市民・宮城・千葉マリン・大阪ドーム、浜スタ は、役所が民間に売却
もしくは、指定管理者の権利を球団に売却 これから日ハムいなくなったドーム維持費を税金で養うの？
コンサの試合やイベントだけじゃ維持できないっしょ？
おれが札幌市民ならドーム壊してほしいわ >>470
市民や財界からの浄財で建設されたものを民間に売却とかありえないって
横浜市もハマスタの株式を手放していない >>470
指定管理者の権利を「売却」ってどういうこと？ >>471
ドーム社の社長のインタビューを見たが、日ハム移転を受けて泣きそうな顔で応えてた。
日ハムの掲げるボールパーク構想と札幌ドームは全く合わないとも
本当にギリギリまで日ハムが出て行くとは思わなかったんだろうな 横浜スタジアムの運営会社をDeNAがTOB。
これで、横浜スタジアムはDeNAに。
>>472
大阪ドームは大阪市がオリックスへ売却な 12本拠地球場にある看板やフェンスの広告費いくら売上あるのか
東京ドームは100億って聞いた(巨人には一円も入らない)
自前球場作ったら広告費が全額球団に入りそれだけで黒字になりそう
パリーグ球場は楽天、ヤフオクとかやたら広告多いし >>469
断念した札幌五輪誘致費用
ハムが出て行く事で出てくる莫大な赤字
コンサへの補助金減免費用
市民の税金で埋めりゃいいだけだから、最初から負けはないぞ 日ハムが北広島へ移転後は、球場の運営権を持たない球団は
ヤクルト・巨人だけ
巨人は高過ぎる東京ドームの使用料にうんざりして移転を考え中 >>475
大阪ドームは第三セクターが建設・経営で破綻したから売却になったんだが 赤字のチームは
日本ハムとヤクルトの2球団くらいじゃね
自社球場を持ってないチームは辛い。球場ビジネスは凄く儲かる >>479
うん
で、浄財とかほざいてるんだったら、経営破綻後も税金で補填するべきでは？
今の札幌ドームはこの経営破綻が日ハム移転で「現実」の物になろうとしてるんだが >>481
毎年２０億円ずつ債務を返済しているから経営破綻なんてならないんだがｗ >>484
ぶつぶつ文句言いながら来そうでそれが心配 >>478
巨人は築地市場跡地への移転は完全消滅したな
阪神ファンの都知事が巨人に売らないだろ
民間に入札売却する時の条件で巨人の球場作らせないを入れるだろう 日ハムがいなくなると20億円の返済どころか収入が20億円もなくなるわな >>485
それは、「建設費」なｗ
老朽化後の修復代は全く積み立ててないゼロ円。
だから、5年後ぐらいから大規模改修をしないといけない。
なんで20年やそこいらで改修かというと、ホバーリングステージとか
天然芝の出し入れとか要らない機能満載で寿命が他より短いんだよ >>476
維持するコスト考えてる？
どんぶり勘定すぎ だいたい「コンサの試合増やすから」と札幌市は言うが、野球みたいに月の半分埋めるとか無理だし、ただでさえ補助金減免でクラブが赤字にならないよう優遇してるんだから、今より安く使わせると利益がさらに減るだけ
幸いにして、日ハムがメジャーかぶれの自信過剰で新球場を天然芝スタにしたおかげで、他のイベントに貸して稼ぐ気皆無だから、そこは救いようがある サンフレッチェのスタジアムもついでに作ってもらえばいいじゃん
ちょっと北に行くだけ >>489
毎年保全費を別計上して改修しているのも知らないの？ >>487
どっちにしろ、東京ドームは大規模改修の時期に来てるんだよな
そうなったら巨人はジプシーになってしまう >>491
コンサドーレの女子チームを作ればサッカーの試合数を大幅に増やせる >>493
そりゃ、毎年のメンテな
それ以外に寿命が来てるんだよ
寿命を延ばすには大規模改修しかない。
それを誰が払うの？まあ市民の税金だね >>490
球場使用料と今まで全額没収されてた売店等の売上や広告料収入だけで年間30〜40億近く浮く計算になるから維持費なんて余裕でしょ >>400
老朽化？
ドーム球場の中では一番新しいのでは？ >>475
大阪ドームは赤字垂れ流しで大阪市の出資金焦がしたうえで格安で売却されたんだから
この話の例にそぐわない >>500
芝の入れ替えがあるのと、
後は凍雪害の影響もあるのかな。 コンサドーレの選手を80人ぐらいにして、Aチーム、Bチームとかに
チーム内にチームを作ってそれらが対外試合をしまくれば
札幌ドームの稼働率は上げられるな
と言いたいところだが、コンサドーレは使用料減免を受けてる立場・・・ 札幌ドームの改修費が200億円かかってその半分を日ハムに出させようとしてたけどこれも全額税金だわね >>498
それがどんぶり勘定なんだよw
何を持って余裕なんだよ >>500
札幌ドームは要らない機能が多すぎて、他より寿命が短い >>497
そういうのって、建設時から想定内やろｗ
ファイターズ関係あらへんｗ 日本ハムが出て行ったら球場の看板広告の収入も8割は減るって見たぞ
札幌ドームどうするんだよ
このバカ市長を当選させたのは誰だよ！
責任とれよ >>495
なるほど、なでしこ女子サッカーか
コンサドーレジュニアの試合もやったら良いかもね >>501
大阪ドームも近鉄がいなくなったらすぐに経営破綻
札幌ドームも似たような運命をたどると思うけどね
まあ、引き取り先があるか？って話になるが >>508
それがまた、自民と旧民主の相乗りでして・・・。 >>355
札幌ドームは4万人はいると2800万円かかる
東京ドームが1700万円だから、今や札幌ドームが一番高い。 なでしこは味スタでもやってるけど味スタ本体ではなくて観客席1500程度の西競技場でやってるよ
その程度の施設で十分なんだよ金もないからね >>510
札幌市の他の第三セクターと合併する話も内部で検討されているそうだ >>507
むしろ、ファイターズが来たから甘えてしまってその辺の計画を
怠ったといえるな。
地デジ特需に沸いてただけなのに、翌年もテレビが同じように売れると思った
家電業界と同じ心理だと思う もしかして日ハムって東京ドームに年間使用料30億払ってる巨人より札幌ドームにぼったくられてるのか？ 人気のあるサッカーなんだから余裕だよね。日ハム移転後は頼みましたぞw
っていうか厚別がありますなって言ってんじゃねーぞとは思う。 >>517
食品会社なのに売店の売り上げも取られてるし・・・。 >>515
黒字の三セクと一緒にして赤字を消そう、とかかな ドーム球場の解体1号は札幌ドームだな
老朽化してる東京ドームが最初かと思ってたけど違うようだ 札幌ドーム2800万円←野球の場合高額になる。
東京ドーム1700万円
福岡ドーム1500万円
大阪ドーム1400万円
ナゴヤドーム1100万円 >>520
札幌市内の公園とかを管理している団体と合併計画とか >>461
年間30億円くらいが北海道ボールパークに移るんだから大変だよな。 >>523
公園と一緒にして公共の福祉を盾に経営破綻させない
税金投入を正当化する考えかなと思う >>498
経費27億円くらいと収益30億円くらいが改善するから
年間60億円くらい改善するな
ベイスは奴隷契約解消したら収益が50億円から170億円になったが、ファイターズもそれくらいになるかもな >>514
埼玉も女子が使ってるのはメインではなくて第2第3球技場
広島もコカコーラウエストスタジアム >>526
50億円が170億円になったって本当！？ >>527
1万席越えるようなスタジアムだと大きすぎるだよね >>510
大阪ドームは代わりにオリックスが入ったのでは？ >>528
確か本当。
運営会社のTOB後の初決算では、本業はゲーム会社なのか球団運営なのか、
と揶揄されるぐらいの衝撃決算だった 大阪ドームみたいに赤字が焦げ付いたら
税金投入するの拒否して倒産させるのが1番。
ドーム建設費を出した銀行はお金を回収できず裁判所に怒ってたけど裁判所は銀行の投資責任ということで借金は帳消しして再出発できる >>455
球界再編騒動以前のパ・リーグは広告になればいいやって感じだったけど
楽天が新規参入していきなり黒字を叩きだしてから球界全体の意識が変わって
球場運営に力を入れるようになって後は知っての通り。
日ハムが派手になって以降、12球団一地味と言われるオリックスでも
アメリカに進出した時に球団持ってるって事で信用され話が進み、
イチローが活躍してさらにステータスが上がって成功したって話あるけど
球団は赤字でも広告効果は計り知れないものがあるだろう。
特に食品会社の日ハムやヤクルトは毎日ニュースで名前連呼されて
知名度と信頼感を得たからその効果を考えると600億も高い出費ではないんだろう。 日韓Ｗ杯建設のスタジアムって軒並みひどい赤字なんだな
今後の札ドの黒字なんて100％ありえないじゃん >>471
既に札幌市長は税金投入の話をしてる
税金で維持だね ハマスタのＤｅＮＡ
２年交渉して
横浜市から運営権ゲット
２０数億円の赤字→１０数億円の黒字へ
↓
札幌ドームの日ハム
１０年以上交渉したのに
札幌市が拒否＝移転へ
８９３より悪質だった札幌市役所 札幌ドームもヤバいけどあんなアクセス悪いところに出来るボールパークもヤバいだろ 札幌ドーム叩きたいのは工作員なんだろうね
出て行くための理由があれば正当性を主張できる
やっぱり後ろめたさはあるんだろう
全国赤字の施設なんていくらでもあるけど公共施設なんてそんなもんだよ
野球場4000近くあるけど税金の無駄だから壊せなんて言わないでしょ >>496
球団は、日本で最も過疎化の早い北海道で生き残るためにボールパークを決断した、みたいなことを２月の説明会で言ってる
北広島市の公式をさがすとシンポジウムの動画を見られるぞ 札幌ドームの使用料を安くすれば北広島市に600億も金を掛けて税金も含んでるのに
建設する必要も無いのに札幌市ってバカの見本だよね。ホントバカだよな。 >>511
札幌自民党のだらしないことといったら。
千載一遇のチャンスなのに秋元に相乗りしそうなんだもんな コンサが女子サッカーやれば、そのぶんハムの抜けた日程少しは埋められると言っても、4万人軽く入る箱で試合するほど客集まるのか問題
優勝したって客が減るのがなでしこリーグ >>532
TOB直前と直後でそこまで差はない
2016年3月期 99億円
2017年3月期 137億円 ここからハマスタが連結
2018年3月期 169億円 札D叩きは工作員ってｗ工作員じゃなくても
ファイターズが移転すれば、年間200万前後の人と
金の流れを失い、残されたのはロクに使用料も払えず
飲食代もスズメの涙なコンサドーレじゃ穴埋めにならず
赤字になるのは誰でも想像つく事じゃない。
箱がデカくて動員も厳しい札Dでスケジュール空いたからと言って
コンサート開きたがるアーティストも少ないのに。 少子高齢化で土地が売れなくなってるご時世に時価が上がって固定資産税が増えるとかいってるバカがまた出たのか
時価がはね上がるような土地なら売ればいいだろ 賃貸住が適当な事ばかり言ってからに これ日ハム移転以降は札幌ドームの稼働率ダダ下がりにならないの？ >>545
コンサの野々村は
日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ
専用球場がほしいと連呼
厚別をＪ１基準に改修してもらって
移りたいんじゃない？ >>547
その理屈だと採算取れない施設全部壊さなきゃいけなくなる
極端な話公園は全部赤字だから撤去しないと >>549
稼働日数の半分が野球で、客の7割がファイターズ関連だしねえ 上で誰かも書いてるけど女子サッカーは賃料が高い所は使わないぞ
広島のサンフレッチェが新スタジアムは女子サッカーも使うと言ったら
アンジュヴィオレは速攻でウチはそんな高いスタジアムは使わないと拒否された 200万人を動員しても大赤字
これが現実
ここ未来は無い。
札幌から出ていったら客が減るとか言ってるけど広告収入や売店も入るし日本ハムとしてはプラスだろう >>543
優良企業にゴネられて使用料をまけるとか札幌市議会で通らない >>551
只このままでは札幌ドームが赤字になるのは目に見えてると言っただけで
そんな極論言ってないよ。そこになでしこやらシニアやら入れたところでサッカーでは
動員、売り上げともに到底日ハムの穴埋めにならないのは誰が考えても想像つくでしょ。 >>508
まあ道内大手企業の広告看板はお付き合いで消えないだろう
だが年間1000万円単位で取れてた広告料の単価が100万円以下とか大幅に下がることになるだろうな
かつて札幌ドームのネーミングライツを5年契約5億円とかバカげた強気の値段で売り出していたが2000万円で買ってくれるところがあれば御の字ってなところか 結局、解体して3万人規模のドーム作りそうだけどな
札幌の都市機能低下を避ける為とかで >>552
だいたいドームの看板も日ハム目当ての客が来るから看板を出してるんだろうし
日ハムのいないドームに果たして今まで通り看板を出すのか？という話もあるな >>555
その札幌ドームは今年の春からプロ野球の試合を積極的に誘致してくそうだぞ
しかも使用料については柔軟に対応するとか言ってるぞ 札幌ドームへの恨み節はもういいから
立地も良くない暗そうな土地だけど新球場建てて頑張れよ、ハム >>555
財界の天下り企業には使用料を減免してるのにな >>559
JのルールでJの中継ではJ公認の看板しか映らないしね >>562
3時間以上の試合に遠出は苦痛かもしれないね 札ドは巨人戦とかJ1とか人気カードをたくさん誘致すれば問題ない
万一赤字になっても税金で補填できるし >>565
別に全員が最初から最後までいるわけじゃないし >>566
ブンデスリーガの試合を誘致したら凄い客が来ると思う >>567
遠出したから長くいないとね、という意識が働いて
トータルとしては苦痛になる 札幌ドームの運営は日ハムがいなかった以前でも黒字で云々とかって強気らしいよな
くたばるのを楽しみに待ってるわw >>573
日本ハムの許可が無いと北海道では試合できない
それに北海道開催しても人工芝が薄くで足腰に負担が大きい札幌ドームなんて使いたがらずに日本ハムの新球場を使うでしょう >>565
千歳に近くなるからそこをどう考えるかだな。
中心部へのアクセスなら地下鉄の延伸か…。
(まぁやらないとは思うけど) 誘致される側にメリットがないと
巨人なんか地方遠征で札幌だけやらなくなったし それと地下鉄もドーム地下まで延伸して嵐とかジャニーズを月1でやれば何の心配も無い >>564
これが意味不明なんだよな
NPBが同じような規約作ったら札幌ドームはすんなりと広告全部取り外すのかね 今は北海道でも巨人の選手知ってる人いなくなったから
地方巡業は難しいかもね >>570
その時既に日ハムの移転が決まってたから結構日ハムが試合してるんだよねその前は西武が試合してたんだし >>573
地方巡業は興行と言うよりファンサみたいなもんだから
交流戦がある以上ワザワザ札幌での試合を主宰する意義が無くなったんじゃないかな。 >>576
北海道には交流戦で行くからそれで十分という考えらしい >>574
キスマイのドームツアーは札幌外して西武をいれた嵐関ジャニ以外は札幌は厳しいんじゃね ファイターズとか福岡のホークスとかの地方の球団が人気を得て全国的に巨人ファンという時代でなくなったのもあるが交流戦があるから態々主催試合を開く必要性が無くなったってのがあるな >>575
トヨタpresentsクラブワールドカップの時に横浜国際競技場を会場にして使ったが
「日産スタジアム」とは呼ばせなかったのと同根
五輪の会場も場内固有の看板は外さなくちゃいけなかったと記憶してる >>569
それだと西武ドームへの客については説明できないな
だいたい、今でも札幌ドームには駅から徒歩15分近く歩かされるわけで >>580
西武ドームのライブは使用料も安くて首都圏全域から集客出来るから儲かるらしいね >>571
「札幌ドームの芝が薄くて膝に悪い」というのは他の球団の選手も言ってるからね 札幌ドームと駅が遠いとか言ってる人ってどういう暮らししてるの？
都会で遊ぶんなら普通歩くでしょ、そんな遠くないでしょ 札幌市民はプライド高すぎじゃね？
他県から見たら同じ北海道それも隣町に引っ越しするだけなのに
札幌市民は北海道民という意識無いのかね ぶっちゃけ札幌でライブやるなら大半は真駒内屋内競技場で十分なんだよ 球場新駅ができない限り駅からの歩行距離は札幌ドームより増えるぞ
まだ球場新駅の決定は出てない
それに福住のように５分間隔で始発電車が来るという訳にはいくまい >>583
沿線住民の多さ
彼らは鉄道を足として使うことになれている
を考えよう >>586
NPBが実施した利用者満足度では、札幌ドームは12球団中11位な。
あと、地下鉄駅から地上に出て歩道を歩いた後、階段を上ってドームの入場口へ。
他のドームと違ってエスカレーター無し。（今年度設置予定。） 札幌はコンサドーレ、北広島はファイターズ
上手く住み分けできたな >>590
ハム：金出さない
JR：金ない、快速に野球客は乗せたくない
JR：新駅なしなら北広島に快速止まらないようにする
ハム：新駅は誘致条件だっただろ恫喝
↓
新駅（各駅停車駅）は北広島に建てさせる
という流れになるかとw >>596
札幌ドームは客目線でも使い勝手の悪い球場ってこと
サカ豚って、球場の使い勝手の悪さはキッチリ無視するんだよなあ
コンササポですら文句を言ってるのに しかしこれで
WCの時に作った競技場は全部が赤字になることが決定したね
札幌ドームは「野球」で黒字になってたわけだけど >>491
ん？余裕でイベントに貸し出せるぞ？
野球用の天然芝なんか育てば問題ないぐらいだしな >>595
JR北海道はガチでカネがないんだからハムが出せよ
もしくはJR東海に出させろ >>595
新駅を建てるだけならまだ何とかなる
問題は野球客輸送用の列車を現行ダイヤの隙間にうまく押し込めるかどうか >>593
北広島駅から１．５ｋｍ 高低差５０ｍを歩くほうがはるかにマシだよね（棒読み） >>600
いやプロ野球の天然芝はクオリティ高いよ
草野球場の野芝とかじゃないぞ >.597
野球場としては問題あってもサッカー場としてはトップレベルの出来だったら、まだ良かったのかもしれんけど
サッカー競技場としてもサッカー観戦施設としてもJリーグ下位だからなー >>602
球場だけの臨時駅レベルか＋αだったら知れてるよな
ショッピングモールに本格対応だとまともな駅が必要だが >>597
北広島はそれより悪くなるんじゃないの？ >>597
そらそーよ
サッカースタジアムのアクセスの悪さに比べたらプロ野球の球場なんて天国みたいなもんだよ >>550
豪雪地帯の札幌で常設のナイター設備とかいう土台無理なものを要求されましても
J1基準はカス >>602
現行ダイヤの隙間にうまく押し込める必要はない
JRは数本なら増便できると言ってたはずだし無理でも
1時間3〜4本くらいかな？の各駅停車の列車に野球客が利用すればいいだけ >>610
それに乗り切れる程度の客で収支が合うのかどうかは興味深いな
交通の輸送力以上に客を入れることはできないから >>609
豪雪地帯だとナイター設備無理だって？
新潟ですらあるのに？
それよか天然芝＋ドームを本気でやりたいなら
設計はホントにしっかりやらないと失敗する
十分に検討されたし >>605
サッカーが出来て野球も出来る、というコンセプトはまあいいとして
その結果が、どっちも出来るがどっちにしても使い勝手は悪い
という、中途半端なものになってしまったからなあ
しかも2002年W杯に間に合わせる為にあちこちが急ごしらえだし >>604
つってもプロ野球用の芝の維持費よりも面積が狭いJリーグの芝の方が何倍も維持費高いんだし >>612
球場に早く来てもらう、早く来ても退屈しない仕掛けを作る
試合終了後にもさっさと帰らない仕掛けを作って帰宅客をばらけさせる
こういう工夫があってもいい >>474
最初からファイターズの提案をケンモホロロに追い返していたからな 仙台や千葉のように頭の出来が良くなかった
北海道にある地方企業なら確かに球場作れるパワーはないだろうけど本土の一兆円企業にはあった 読み違えというかアホだろう コイツラ >>616
平日ナイターは無理がある
客を２４時や２５時に帰すの前提じゃ親子連れを含む子供客は法令に引っかかるのでは？ >>616
結構その辺は工夫してるよ
試合決まった時も客は帰るし試合終わったら勝ったチームの選手にヒロインがある
ヒロイン終わったら応援団と大合唱 >>618
試合やる時間って基本18時から2時間半〜3時間半だぞ？
あとの3時間どっからくんだよｗ >>494
先に神宮が秩父宮ラグビー場と交換で新築されるから足りない分を神宮で三年くらい同居すればよい 逆もしかり >>615
いやそんなこたーないよ
甲子園と日産スタジアムの芝の品種(ティフトンとペレニアルライグラスのオーバーシード)や管理はほぼ同じ
差があるとすればサッカー場の場合は雨でも試合をするのでより高いレベルの排水設備が必要ってこと
日産は今年ハイブリッド芝に変わったけどね ドーム、ボールパークが60０億でできるのになんで新国立競技場はあんなにかかるんだ
誰か中抜きしてるのか >>612
いや〜だってもともとこの計画、ハムファンが北広島に大量に移住すること前提だし
移動する人自体がそんなに発生しないはずなんだよw
説明会でもハム・市双方人口増強調説明
ハムファン市民は移住者大量発生だから大規模宅地造成しろって言ってたわwww
北広島市長が話してる構想なんて人口50〜100万人規模の計画だからw >>620
昨日の日本シリーズの終了時間から考えたら
帰宅客を分散させたら最後に帰す客は２５時前後でしょ >>623
あっちは、収容人数が8万人。
8万人を収容できるだけの設備もまた必要 >>623
600億はスタジアム単体の料金（ハムはこれだけ負担）
実際の公園造成は自治体持ち
ハムが会社名とスタジアム名をボールパークって言って（報道させて）
ボールパーク全体を運営しているようにミスリードさせてる >>510
大阪はオリが買い叩かれたとはいえ維持してくれるからなぁ >>625
あんな試合はNPB全体で見ても年に何度かだｗ
それに22時を過ぎたら子連れは帰るように何度もしつこくアナウンスされる
サッカーと違って最後までいないと応援団に怒られるとかないから >>625
日シリは投手交代しまくってるだろ
あれでシーズンに比べて時間かなりかかってるんだよ >>532
グループ内で金回してるだけだぞ
財務諸表公開してないからやりたい放題 >>631
年に何度かなら帰宅難民が出てもいいというのか
ずさんな計画だな
それに帰宅難民が出るほど客が殺到する試合は
観戦頻度が年１以下のライト層が多いと考えられる
たまに観戦に来た時に帰宅難民化したら致命的にイメージ悪くなるぞ >>520
20億は赤字出るのになんとかなるのか？ 広告なんてサッカーなんかJリーグ御用達しか認めないから浦和のスタジアムみたいになくなるぞ わざわざ野球の広告を幕で隠してるし
>>623
横浜国際でも600億かそこらだよね。サブトラックや周辺整備も含めて。
新国立競技場はJVの言い値と自民党へのキックバック込みだ。 >>619
でもさ、それが終わったタイミングで客が帰るわけじゃない
だからそのあともちょっとした暇つぶしのアイデアが必要だと思うよ
列車の話もそうだけどさ、いうてもあの立地じゃ大半は自家用車だと思うよ
試合終了後スタジアム周辺が渋滞するのは間違いないし
であれば少し時間を置いて渋滞がはけてから帰れる居場所が必要だよ >>633
親会社は財務を連結決算で公開してるんだが？
それに上場企業だから株主にも注目される。
三セクのJリーグとは違うんだよ >>632
新球場では日本シリーズは開催しない前提でおられるのですか？ 試合数が多いプロ野球で帰れる時間で帰るは普通だぞ
最後まで観たい奴は車で来るとか近くのホテルとかを取る >>634
だから、何で客が最後まで見るんだよ？
サッカーじゃないんだから最後まで見なくていいの。
本当にサカ豚ってサッカーを基準に考えるからおかしい >>623
新国立はふざけすぎている
超豪華なNFLのスタジアムでも1500億円レベル
まあ日産は安風情だから日産の600億を間に受けるのはどうかと思うが
それにしても3000億円はない >>532
好調なのに選手の年俸は削ってるから笑える >>640
延長して試合時間が伸びたら各自が帰らないといけない時間で勝手に帰るよ
最後まで見なければならないとかないんだから 国立は派閥の議員に配るモち代もl込みだからしょうがない
元・森さんが関わってるんだぞ >>623
８万人を捌くだけの導線整備だけでも100億単位で金掛かるよ >>642
いや最後まで見る前提はある程度持つべきだよ
混むから早めに帰ろうはちょっとシラケる
敗色濃厚だから帰ろうは分かるけど
むしろプレイボールを早くした方がいい >>642
客が何かの理由で全員最後まで観戦した場合を想定して計画を立てないと
何かの間違いで客が全員試合終了まで残った場合に混乱が起こる
それとも７回までチケットのようなチケットを売る？
そういう方法でもきちんと退場を促さないと
何も言われないのをいいことにチケットの券面に反して最後まで残る客が出るよ >>634
展開によるから帰宅難民が出るほどの試合＝客が殺到する試合ではない
それにどんな試合でも難民になる前にみんな帰って良いそれを咎めたりなんてしない
甲子園だって夜10時過ぎたら周辺住民に配慮して鳴り物やめてるしな
難民になってでも残りたいってやつだけ残って難民になってイメージ悪化ってどこのクレーマーだよｗ 必死で俺理論を振り回してるけど現実にプロ野球の何所の球場もそれでやってるから >>642
普通は最後まで観る事前提にやってるぞどの娯楽もな >>648-649
白けるだの何かの間違いだのを前提に言われましてもｗ >>650
せいぜい４本か５本の臨時列車とクルマだけで客捌き頑張れよ >>647
いやいや
新国立は日本一アクセスに恵まれた場所だからな
信濃町、千駄ヶ谷、国立競技場前、外苑前、青山一丁目と4線5駅に取り囲まれてて放射状に分散して歩いて客が帰れるんだから
導線整備なんて大して要らない >>650
アホかよ
Ｆ１富士グランプリでは主催者のトヨタ自動車に賠償命令出たぜ >>508
それが民意だから仕方ない
もし評判悪いなら楽天に言われてホイホイ30億円も出して球場改修して市民激怒させた弘前市長みたいに選挙で落ちるから >>658
延長で試合が長引いた場合帰宅手段がなくなるのは何所でも同じ
日本シリーズは8戦以後は引き分けがなくなるから決着がつくまでやる >>657
クッソ山奥で車も電車も降りてからシャトルバスでしか行けない場所でやるだけで難民確定とかいうところと一緒にされましても >>657
まああれはなあ
早く帰ろうにもバス以外の手段が禁止されてるっつー
でさ、既存の野球のスタジアムなんか普通にタクシーだって帰れる立地なんだよな
北広島はそうじゃない >>602
西武は親会社が鉄道だから好き勝手やれるけどJRが日ハムに配慮する義理も必要もないよな。 >>657
日本のマスコミはモータースポーツが嫌いだからそうやって報道されたけど
野球で同じことが起きても記事になることはない
もしくは賠償の対象にならないよう工作される >>664
球場だけだったら毎日じゃないんでそういうことになるかもしれないけど
モールや集合住宅を含めた都市開発だもんな
JRも出来る限り協力するべきだと思うよ
まあJR北海道に体力がないのは知ってるけどね >>663
札幌まで20キロなんだからタクシー行けるだろ >>649
客が全員最後までいる事態があり得ないから。
>>663
試合中はバスが出ていないとでも？
試合中でも中座して帰る人たちは一定数いるからバスは出ているよ
これはどこの球場でも同じ >>665
賠償ガーはいいとしても
アクセスがスムーズなことに越したことはないでしょファンサービスとしても
アクセスの悪いスタジアムだと「めんどくさいなー」って意識が働いて確実に集客に影響するよ
出来る限りの工夫はすべきだよ 宮城の楽天は16時試合開始だったので、真夏以外日本ハムも16時試合開始になるだろうな >>667
美味しいお客さんだからタクシーの人気になりそうだな >>664
それもあるけど国土交通省マターにまでなってる空港輸送が絡んでるのが厄介
混雑してるから増発しろとせっつかれたあげく
増発分の車両を買うための費用が国がら出てるらしいのに
野球の客で混んじゃいましたじゃ国土交通省の面子が潰れる >>665
北海道は暇な弁護士が沢山いるし、失明訴訟も起こって勝訴しているから工作なんて通用しないよ >>661
よっぽど好きじゃなければどうせ最後まで残らないし気にしなくていいって事か納得 >>669
それ、今の札幌ドームに言えるんだけど？
今の札幌ドームもアクセスは悪い方な
野球だけでなくコンササポも文句を言ってる ボールパークにホテル建てるわけでしょ日ハムは肉屋だからホテルのノウハウなんてないわけで
そこでホテルをJR北海道ホテルズに任せてしまえば新駅なんてすぐに出来ると思うぞ
建物を日ハムが作って管理運営だけやってくれって話にすれば特急も快速も全部止めてくれる >>672
それに乗っかってるところはあるかな
新千歳の設備改良案を新球場駅にも使いたいね 福住だろうと北広島だろうと試合が長引けば交通手段がなくなってくるのは一緒 >>675
今でも文句出てるのによりアクセス悪くなったけどもっと文句出るんじゃないの？ >>667
お話にならんな君は
問題点を指摘して計画にしっかり織り込んだ方がいいって話をしてるのに
全部難癖付けて反対してると思い込んでない？ アンチの言ってること
試合時間が長くなる→今の札幌ドームでは問題なし
試合時間が長くなる→新球場では問題あり
なんで、スタンスを変えるんだろう >>673
すっかり忘れてた
臨場感とかいってまた失明事故やらかすかもな
帰宅難民以前の問題だわｗ >>573
楽天ができて、東北遠征から宮城外したしなあ。 >>676
現行の旅客列車を全列車停車させたって野球客を乗せきれるスペースあるの？ >>680
これからの札幌ドームの事ですね。分かります >>683
レベルの違いってのが分からんのかね君は？
バカなのかい？
アクセスが悪くてもいい、いまの札幌ドームでもそうなんだから
最後まで見られなくてもいい、いまの札幌ドームでもそうなんだから
アクセスがいい方がいいんだよね？
最後まで見られてスムーズに帰れる方がいいんだよね？
じゃあそうなるようにしましょうよ
その方がファンにとってもいいんだよね？
違うの？ >>682
まあ出来たらおいおい何とかなっていくと思ってるとこはあるしな
車両が足りないとなったらJR北に日ハム号が何編成か作られそうだし >>680
JR北海道と日ハムがウインウインならJR北海道も乗ってくるでしょJR北海道が大きな投資をしなくていいならなおさら >>686
まさか、全員が鉄道利用とか言わないでね。
車社会の北海道なんだから 余談だけど福岡から広島まで新幹線で1時間ぐらいだからこの日本シリーズの福岡開催は
平日だから福岡に泊まって朝ホテルから広島に出勤している奴もいるらしい >>686
結局ネックは千歳空港駅ってことになるんだよね千歳空港駅が少なくとも9両化できると自ずと良い方向に向かうんだけど >>691
マイカー利用を多くする前提ならわざわざ球場新駅造るまでもなくね？
車で来る前提ならあの場所よりももっと便利な場所探すべき >>688
札幌ドーム →試合時間が長くなると帰る
新球場 →試合時間が長くなると最後まで残る
客のスタンスまで変わるのか？ >>691
駐車場ねーから電車で来い！っつってる甲子園でさえ車利用が多いという事実 >>690
札幌市と日ハムも元々ウインウインやったんだけどハムがいろいろいちゃもんを付けてきたわけでｗ
金欠のＪＲ北海道は初めから無理やってｗ >>690
日本ハムと自治体はウィンなんだろうけどJRは微妙なんじゃねえかな
でもJR自体もインフラ企業なんだから金儲けだけしてればいいわけじゃねえ
でもJR北海道にはガチで金がないのも分かる
じゃあどっから金を引っ張ってこようか
俺は国や道が金を出してもいいと思うし、JR北海道自体他のJR各社がもっと支えてやってもいいと思うよ >>690
BP内にJRホテルを建てるのは大きな投資じゃないんだ >>695
そもそも札幌ドームは試合終了時に観客は８割以上残っているやろうｗ >>695
あたりまえだろ？
レベルが違うんだから
バカなの？
で、アクセスの悪い球場の方が客が残るだって？
知恵遅れ？ >>700
建物は日ハムが建てれば乗ってくるんじゃねって話 >>701
それ勝ち試合の時だけな
負け試合の時は、半分ぐらいは帰ってる。
日ハムの札ドでの勝率はほとんど5割 >>699
元は二分割のはずだったのに西ごときド田舎に新幹線が持ってかれるのは嫌だ！本州３分割にして離島も分けよう！とか言ったバカ大臣の尻拭いとかやる体力あるのは束ぐらいしかないよ
反面教師としてNEXCOはちゃんと全国三分割になってるし 札幌ドームより少し早く帰ればいいだけ
試合中ならどの交通手段でも空いてるし 出ていくと札幌ドームが大赤字になる、
札幌ドームを安く買ったほうが、どちらもウィンウィンだろう >>694
短絡的に考えちゃダメ
オールマイカーで考えたら車がはけるのに凄い時間がかかる
そうなると客は球場に来たくなくなる
商業施設に来る客もいちいち試合があるかないかチェックしないと渋滞に巻き込まれるのはウンザリする
だからアクセス手段を複数持って分散させる、鉄道にある程度輸送力を持ってもらって渋滞を軽減する >>704
建物や新駅も日ハム作ってくれるの？
それならめっちゃいいね >>709
札幌市が頑なに売らないんだからどうしようもない >>704
その建物の生む収益をJRに渡すことになるから
日ハムは建設費を出してるのに一銭も得られないことになる
そうなると日ハムはその建物について建設費の償却すらできんぞ >>709
更地なら買うだろうけど基本W杯用に作られた札幌ドームは美味しくない >>716
ある程度の出費は覚悟の上だし長期での償却プランは考えてくれるだろう 札駅ドームの微妙な遠さはなんとも言えない
駅からバス出すレベルでもないけど歩くのは億劫 >>718
ドームホテルってJRとハム屋で収益を分け合ってもなお儲かるの？
あと赤字になった場合はどうするんだ？その場合まさかJRにも負わせる気？ 札幌ドームの問題点はW杯用に作られたから他の使用目的では使い勝手が悪い
W杯はそう何度も来ないしな >>722
でも作っちゃったものはしょうがねえって考え方もあるんよ
だったら日本ハムに格安で払い下げる手は当然あるはずなんよ
一番無能なのは札幌市で確定 視聴も言うこと聞かないなら出て行けな感じだったしどっちにせよこうなる運命 >>721
普通に考えて、前泊する千歳空港への客も拾えるだろ
他に欠航した時の宿泊先にもなり得る
野球以外にも用途はあるよ >>721
現状札幌はホテル不足してるんで需要はそんなに問題にはならない新駅が出来て駅近ならなおさらね
観光客が多いから鉄道の駅作っても運べるかどうかなんて話になるわけだから >>723
美味しい天下り先だったから最後まで諦め切れなかった >>723
札幌市長は有能
無能なのは北広島市長
完成した後になってわかる >>725
飲食店が夜間でも充実してないとな。
札幌市内のホテルがマシになる >>725-726
そんなに北広島でホテルが儲かりそうなら今からでも建てたら？ >>727
市長自身は労組の支援を受けた革新系なんだけど
やっぱり利権が絡むと目が曇るんだよなあ
革新系はしがらみの影響を受けやすくもあるが 高いか安いかようわからんけどオリンピック特需で人員確保してるゼネコンにとっては
引き続き儲けられる案件だからちょっとはお得な価格で契約できたのかな >>732
行政ってのは失敗を認めたがらないっていう性質があるからね
どうしようもなくなるまで放置、その時に責任者だったやつはいないっていう >>732
やりたいことをやるために目を瞑って貰わなければならないところもあるしな >>734
野球場以外の歓楽施設をどう引っ張ってくるかが鍵だね。 >>741
そりゃええな
日帰り温泉施設も作るといい
そこで仮眠して帰れるとか
できれば球場から徒歩であればなおいい >>740
ゴルフ場はたくさんあるんだけどね。
ANAオープンの輪厚や、明治カップの島松から近い。 球場建設予定地の造園会社社長が謎の失踪したけど死体は見つかった？ >>742
温泉だけじゃあ客を引っ張れないから掘らなかったらしい 外国人「札幌ドーム棄てるの？勿体ない」「もったいないお化けがでるぞ」 >>743
北海道のゴルフ場はオール洋芝で最高っていうからな
>>745
日帰り温泉、ホテルの付加価値も上げるから温泉は引いた方がいい >>746
じゃあもってけば？カナダあたりに
野球もフットボールも出来るぞｗ このスレ見るとボールパークは薔薇色の未来が広がっているように思えるが実際はどうなるのか 今時アメリカ追い掛けた名前w
田舎もんの考える事はやっぱり 日本ハムとサッポロビールでサッポロビール園みたいのをやってもいいしね
食肉とビール会社とのコラボ >>746
「もったいない」という感覚は日本人だけのものらしいよ。 >>750
少なくとも今のまま札幌ドームにいたところで、年30億は搾取されるだけ
それでいて札幌市からはなんの感謝もない
だったら、来てくれと懇願してる北広島へ行って自前で球場を建てた方がまだマシ
その方が飲食にしても自前でつまみを用意できる >>750
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1811/01/news017.html
＞18年3月にはファイターズ、日本ハム、電通が合同
工作員が良いように書いてるだけだから
実際にはそんな上手くはいくはずないし問題もだろうよ >>752
食い物に関しての資源はアホほどあるからな
北海道物産展なんか大盛況だしな
露天もなんだかんだ北海道が最高だっていうし >>751
そもそも本場のアメリカではボールパークビジネスとか失敗してるからなあ >>752
キャンプ場も作るって話だから、キャンプ場で日ハム製品×サッポロビール売って
BBQしながらPVとかやったらハマスタのビアガーデンみたいに盛り上がりそう。 >>710
昨今のアジアの新興国は車渋滞が凄いらしいね
アメリカに近づいてきている
日本は鉄道の国だから渋滞はそれほどではない >>756
変な札幌ドーム叩きの漫画を雑誌に載せたのも電通が黒幕か
そりゃ工作員も湧くわ >>750
どんな事業にもしっかりした見通しと緻密な計画が必要よ
やりゃうまくいくなんて話はめったにない
だからいろんなことをしっかり織り込んだ賢さが必要なんだよ >>758
アメリカのボールパークと日本のプロ野球観戦は似て非なる物。
野球とベースボールと元は同じものなのに独自進化したのと同じで違う進化を始めてる 札幌ドームの使用経費や広告や売店の売り上げが全部札幌ドームから自分の所に入る
スタジアム建てて償却して行っても今よりはマシになる >>763
それめっちゃ気になるわ
どう違うか説明して欲しい >>758
俺も個人的には球場と商業施設の親和性には疑問はあるよ >>759
どっちも大元だから美味しくて安ければ客来るよな >>763
アメリカのボールパークは古き良きアメリカの街の真ん中にあるスタジアムの事だからね
北広島って時点でもう名乗るべきじゃない >>759
電通はキリンと仲良しだから新球場はキリンビールのみ販売やろうね >>767
美味しくて楽しかったらイベント価格で割高でも客は入ると思うｗ
契約農家で育成した肉を仕入れ自前の工場で加工し自分で売って収益が丸ごと
懐に入ってくるんだから、他のBPと比べ物にならない位飲食の利益率は高いだろう。 >>771
流通の過程で中抜きされないのが強みだな >>765
だいたい、アメリカのボールパークは
応援団がいないし鳴り物禁止だから客が盛り上がらない
（サッカーのコアサポは論外だが、ある程度の先導役は必要）
それと、中南米から選手を入れ過ぎてなじみのある白人選手が次々に自由契約。
これで知ってる選手がいなくなりファンは白けてしまった。
あと、データ野球のやり過ぎで、競技そのものが完璧になり過ぎてつまらなくなった 清宮モグモグカツカレーに舌鼓を打ちながら観戦とか楽しそうだからな。 >>761
まさかハムに金だけ出させてドロンする腹積もりなのかな？ >>774
プロ野球は収益面では良い意味でぬるくて観戦中にも飲んだり食ったりするからな >>560
頭が腐ってやがる
過去に千葉マリンがロッテ以外移転できないのに他のいろんなチームを40試合程度呼びたいといって二年間NPBに総スカンされオープン戦すらロクにできず
全面降伏したというのに
ましてハムのフランチャイズで
どこのチームが試合するのか
お手並み拝見 w
独立リーグすらしないだろ
一番確実なのは高校野球の準決勝以上を誘致することだけど
ペラペラ人工芝だと高野連も拒否するかもしれんね >>743
問題は冬だろな、野球もゴルフもシーズンオフ。
スキー場にはアクセスいいのかな？ >>768
テレビで観たことあるけど公園みたいに開放してて自由に出入りOKなんだってね
観客席でランチしてる映像観たけどあれはいいなあと
日本のはただのスタジアムだよね 札幌ドームの狭い駐車場ではバスも大したことなかったけど
新球場にはバス専用駐車場を造るから専用バスの運行は期待できる
後は新駅ができれば降りてすぐに球場で便利 なぜ試合数が多い野球のボールパークはうまく行くわけないとされ、月2開催のサカスタと商業施設の融合は世界的流れとかいわれ推奨されるのか
エキスポシティとガンバ吹田スタとかお互い協力とかせず、スタへの通り道にたまたま人気のモールがあるだけだし >>777
歌舞伎や相撲も江戸時代から、弁当と酒（かお茶）を持ち込んで飲み食い
してるからな
飲み食いしながらわいわい観るのは日本人の特性に合ってるんだと思う >>27
道外からなら相当アクセス良くなるだろ
札幌からだと札幌ドームとあまり変わらないだろうけど >>568
実際のところ
ヨーロッパの名門サッカーチームを呼ぶのが良さそうだが
呼ぶ費用と稼げるコストが見合うとはおもえんな
相撲も無理だしアメフトも無理
いっそ宗教組織の総本山としたらいいんじゃねーの？ >>774
でも楽天の本拠地はアメリカのボールパークに参考にして鳴り物禁止にしてるよ
それが好評で観客動員数の好調だよ
鳴り物ないと盛り上がらないなんて幻想じゃないかな サッカーはアウェイとホームがあるから月2試合程度
45分応援して15分の休憩の間にトイレ行ってまた45分応援して試合終了
そりゃあ飲食も出ないわ >>774
MLBの白人比率は6割弱で三大スポーツの中で最も高いんだが >>782
芸スポは頭おかしい奴ばっかりだからな
経済どころか算数もわからん >>756
で、あんたはドーム会社だか市役所の工作員か 米国の事情は知らんが日本は巨人やヤクルトや電鉄球団のおかげで
スポーツ観戦は駅近や都会でやるものという習慣になってる >>788
鳴り物禁止っつったって応援歌禁止ではないからな >>788
ケースバイケースだろ
だいたいは、鳴り物のおかげで盛り上がってる。
外国人でも鳴り物の応援は凄い珍しくてハマるそうだ >>782
野球自体が日本も含めて世界的に衰退産業だからね
衰退していくものに大金かけるとかアホでしょ >>792
工作員さんレッテル貼りのお仕事ご苦労様です！ >>796
日本で衰退産業とか言いだしたら
サッカー日本代表も全てそうなんだけどな まあ問題は１にも２にも輸送。
新駅とJR新札幌で短距離のピストンできるようになればいいんだろうが、
難しいだろうな。 >>795
つまり鳴り物ないと盛り上がらないというのは嘘じゃん >>782
サッカー場と商業施設の親和性が高いって誰が言ったよ？ >>613
春先に天然芝育つのか？
光がないと無理だし開けたら気温氷点下で枯れちまうし
お湯でも通すのだろうか？
人工芝にしておけよ
悪くないぞ いまの人工芝 >>766
試合のある日はもちろん賑わうけどそれ以外は厳しいと思う >>750
一年住めばどだい無理な話ってのはわかる
薔薇色な奴らはたぶん道外の奴ら Jの試合観戦でのんびり弁当食いながらビール飲んでたら白い目で見られる ジャパネットが23年スタートで追いついたな
向こうは街のど真ん中で抵抗勢力ほぼ無し
北海道って真っ赤な土地が駄目なんだろうな >>789
サッカー場はフードてんこ盛りだぞ
スタジアムグルメなんて言葉はサッカー発祥で野球は後追いだからな
サッカーの場合はうんと早く来て食うんだよ 吉田のモグモグハンバーグ弁当食べながら観戦とか夢があるからね。 >>788
薬天が鳴り物禁止って嘘だろｗｗｗ
ロッテからプロの応援家引き抜いて集団で金管類の演奏やっているやんｗ >>783
サッカーの試合を月に数回やります程度で黒字になるわけない。
市民サービスだから膨大な赤字でもしようがないということになってる。
ネーミングライツも千葉マリンは年3億も、ジェフ千葉の蘇我スタのほうは3000万円 >>779
スケート場として使うんじゃないか
近くの千歳や恵庭の小学校だとスケートの授業もある
全体的には滝野すずらん丘陵公園みたいな感じにするんじゃないかと予想 >>804
日ハムも3〜4年で札幌ドームが使い物にならないと分かったそうだし >>802
閉鎖やねで人工芝が良いよね
へんなギミック満載で失敗した！本州に帰る、ってのが一番嫌なんだよ >>778
いや、今年の春だそうだからもう結果はでてるんだろ >>805
当たり前だろ！
みんな命懸けて戦ってるんだよ！ >>811
音頭やリード取るための太鼓や笛がOKなだけで基本禁止だよ
https://sp.rakuteneagles.jp/stadium/rule.html
4．応援に関する事項
2.客席内・スタジアム敷地内および宮城野原公園とその周辺道路において、トランペット・笛・鐘・楽器などによる、鳴り物での応援は禁止します。 >>809
試合中だからスタジアム価格でも買ってくれるんだよ
試合前なら割高なスタジアムじゃなくて他所で食べる >>809
その辺がサッカーの飲食が伸びない理由だろうけどな
野球の場合いつ来ても買いに行って食える時があるから機会損失がない >>823
君はサッカー場のアクセスの悪さみたら驚くだろうなｗ >>722
オリンピックスタジアムでも毎度毎度同じことが起きているね
次が来るのは、早くて今のスタジアムが老朽化で壊される直前
日韓ＷＣのスタジアムは東京オリンピックでも使うことになったから、少しは有効活用できるわけだけど サッカーに無関係な計画なのになぜかサッカーガーｗｗｗ >>815
上で誰かも言ってけど相撲や歌舞伎みたいに飲み食いしながらのんびり見れるのが収益面では良い所よ >>546
奴隷契約解消したら収入が70億円くらい増えたのか。
そりゃファイターズも札幌ドームからおさらばしないといけないよな >>829
役員連中が会社の金を懐に入れる準備だよ。
東芝とかシャープとかNTTとか郵便局もやったじゃないか レッテル張りして失敗して欲しい願望垂れ流してるのは札幌ドームに行ったこともないような奴らばっかだろ
まあ芸スポだからどんな奴らがやってるかなんて想像がつくけど ラグビーファンなんだけど東芝ラグビー部が廃部決まってるんで
どこか北海道の会社スポンサーなって
この新球場秋冬の間使わしてくれたらうれしいんだけど >>829
大林組からＫＢ貰えるからウハウハでしょう >>827
札幌ドームはサッカーW杯の会場として建てられたんだから。
それに札幌ドームは、（野球も出来る）多目的サッカースタジアム。
サッカー抜きだと話が進まないんだよ >>603
札幌ドームから福住より大分近くなるんだな >>622
ハイブリッド芝も税金6億円かけて導入だからなあ。
球団が自前で維持してる野球場とは違うわな 札幌ドームにもツアーに大型スーパーやら温泉施設やファイターズショップってあるけど試合無い日ってガラガラなんだけど
より遠い北広島のボールパークで試合の無い日とか埋められるの？ >>834
というか肯定派も否定派も札幌ドームどころか北海道にすら行った事ない奴が大半だと思うぞw >>803
いや違うんだよな
車で来る観戦客が多いとスタジアム周辺が渋滞するので商業施設に来る客が渋滞に巻き込まれるし
観戦客が商業施設の駐車場を占拠して商業施設に来る客が迷惑する
たとえば浦和のイオンモールは埼玉スタジアムの客に占拠されて揉めている
一方で球場にたくさん客が来るからそこに商業施設を作れば金が落ちるって考え方も短絡
野球観戦とショッピングモールでの買い物を同日にしなければならないわけではないし
たとえばお父さんは野球観戦、お母さんは買い物って想定したとしてもそもそもさして一緒に来る必要がない
であればスタジアムの周辺に作る商業施設は通常のショッピングモールではなく球場との親和性を持たせるための多くの知恵が必要となる
>>802
寒地型芝生は雪をかぶっても枯れない >>15
https://pucchi.net/hokkaido/geo/kitahiroshima.php
＞1884年に当時の広島県段原村からやってきた和田郁次郎氏をはじめとする25戸が集団移住してきて中心部が形成されるようになりました。
広島県から移住した人が作った集落がいまの北広島
広島県が南広島市だよ >>809
食事と観戦が同時にできなくなってるわな興行としてはマイナスだな >>824
サッカー場の飲食はかなりの売り上げだよ
みんなすげえ食うから >>838
googleでも1.1ｋｍ
>>839
薬天は実際はルール守っていないじゃんｗ >>835
それガセ
東芝ラグビー部は存続決まったよ >>813
3月時点での新球場(案)
透明屋根の前後スライド開閉ドーム
天然芝
冬季はスケ−トリンク
芝は春に全面張り替え(維持費が安い)
客席3万5千人
だったな >>843
それ理想に見えるけど、土日は試合観戦客とモールの客がバッティングして
駐車場のリソースを食うからあまり嬉しくないのだよね
つまり、ショッピングモールとスタジアムは共存できない >>841
だから新球場は規模を小さくすることが確定。
札幌ドームは大きすぎるんだよ >>847
だからファンからクレーム来てるよ
楽天の試合観に行く人は鳴り物ないのが良いと思ってるからね >>851
そう
基本的にスタジアムと商業施設の親和性はない、というかむしろ弊害の方が大きいのが普通
だから成り立たせるためには何らかの方策が必要 ほとんどの上司は「自分は”えこひいき”していない」と思っているが、実際にはしている｜by ふろむだ
http://sogaya.club/2018/11/1040/
最低賃金の仕事をお祭りにしないでほしい
http://sogaya.club/2018/11/1045/ >>852
大型契約受注したらゼネコンからトップにＫＢが出るのは半ば慣行化しているからね 北広島ではこじんまりと3万人規模のスタジアムらしいな >>796
収益が延びまくってるぞ？
ベイスターズが好調
https://gamebiz.jp/?p=210787
2011年 観客動員1,102,192 売上52億 24億赤字 総年俸23.6億
2014年 観客動員1,564,528 売上78億 14億赤字 総年俸19.3億
2015年 観客動員1,813,800 売上99億 10億赤字 総年俸22.3億
2016年 観客動員1,939,146 売上137億 10億黒字化 総年俸21.4億
2017年 観客動員1,979,446 売上169億 18億黒字 総年俸26.7億 バブル期に色々な田舎で作られて破綻したテーマパークを連想してしまうよな
600億出せるなら札幌と再交渉すればいいのに >>796
収益が延びまくってるぞ？
カープも
2003年観客動員094万6000人、年間売上065億4300万円、当期利益8300万円
2004年観客動員098万6000人、年間売上062億9600万円、当期利益6600万円
2005年観客動員105万0119人、年間売上061億7100万円、当期利益5100万円
2006年観客動員100万9481人、年間売上056億8000万円、当期利益1450万円
2007年観客動員112万9061人、年間売上062億0900万円、当期利益1700万円
2008年観客動員139万0680人、年間売上071億0000万円、当期利益2億2000万円
2009年観客動員187万3046人、年間売上117億1600万円、当期利益4億0000万円
2010年観客動員160万0093人、年間売上098億4714万円、当期利益2億9602万円
2011年観客動員158万2524人、年間売上096億5006万円、当期利益2億0313万円
2012年観客動員158万9658人、年間売上103億0706万円、当期利益2億5221万円
2013年観客動員156万5598人、年間売上106億6290万円、当期利益2億6046万円
2014年観客動員190万4781人、年間売上128億7420万円、当期利益5億7419万円
2015年観客動員211万0266人、年間売上148億3256万円、当期利益7億6133万円
2016年観客動員215万7331人、年間売上182億0191万円、当期利益14億4619万円
2017年観客動員217万7554人、年間売上188億0681万円、当期利益12億9705万円
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=420767&;comment_sub_id=0&category_id=124 別に観客輸送を完璧に整えて開業する必要もないと思うけどね
客がどこから何を使って来るかもわからんし他の球場だって不完全な所もある プレミアリーグなんかだと客席ゼロでも収益成立するし今後はその方向に進んでいくだろう
野球は競技メインじゃなくて実質居酒屋だからそういうの無理 >>862
札幌市とは何度も交渉して要求も出したが全部断られた >>862
何度も書いたけどW杯用の札幌ドームが使い勝手が悪いんだよ
W杯使用で耐久年数も短いし >>867
NPB球団は巨人の放映権が衰退してから収益が延びまくってるからな。 >>869
それも今後変わる可能性もあるってよw
鳴り物禁止なのになぜ？ 楽天イーグルスの「スピーカー応援」に疑問の声
https://www.j-cast.com/trend/2018/01/29319813.html?p=all
＞ただしこの鳴り物禁止等のルールは2017年シーズンまでのルールであり、2018年シーズンのルールについては「準備中」と公式サイト上で記載されているため、変更される可能性もある。 >>864
非開催時に最寄り駅を通過する「普通列車」の本数がこんなに少ない場所は
他のNPB本拠地にはない
西武球場前駅でさえイベント非開催時でも１時間に４本くらいある >>871
というより、楽天DeNAの成功で方向性が決まった >>871
ネットで世界と繋がってるのに物凄く効率悪いし
日本の人口減っていく対策なにも考えてないよね >>671
新札幌まではニーズあるし
ナイターの状況をラジオで聞いて集まるんじゃないか？ >>795
アレ馬鹿にされてるだけだからな
外国人にとってはカルト宗教に見えるらしいぞw
ダサッカーのおーにっぽーも同様
海外でネタにされまくってる >>861
すごいねぇ
観客動員数伸びてるてのは聞いて数字いじってるだろと思ってたけど
ホントなんやな。
会社の数字いじるとやばいからな >>875
それだと過疎地の多いJリーグは厳しいんじゃない？ >>874
楽天DeNAのホームは都心の一等地・・・ >>878
まじ?
ソースくれ
まくってるなら相当例示できそうだね >>876
ですよね
「長距離ゲットだぜ！！」みたいな >>873
福岡ドームは市内はいいけど近隣だと大変じゃないの？ >>880
Ｊリーグには東南アジアというフロンティアがあるから >>875
ネットで世界と繋がってても現場に行くことはできんからなぁ
音楽が下火になったときにライブが盛況だってきいたけどな
それと同じ原理では? >>870
札幌ドームの元凶は
芝の出し入れシステム
↓
寿命が短い(約２０年毎に改修)
維持費が膨大
改修しないと芝の出し入れに不具合でる
人工芝がペラペラ(野球時)
↓
日ハムが移転してもコンサが残ると同じ
負の遺産は残る >>888
あぁ、そうなんだ
そこまで興味ないしな
じゃあ、いいや
嘘ってことで内部処理しとく >>835
利用料金（1日）：8,316,000円（入場者が2万人を超える場合は、1人につき415円が加算）
設営・撤去料金：4,158,000円
払えば使わせてやってもいいよ 親会社が社員の一割強をリストラ、
日本ハム苦しいな。
ドーム球場一安い札幌ドームの使用料も払えなく
なってきてるのか。
経営が苦しいのだろうが頑張ってもらいたいものだ。 >>861
2014→2017で観客40万人増、売上90億円増だって？？
1人22500円？
こんなこと有り得るのか？ >>892
この「設営・撤去料金：4,158,000円 」が芝の出し入れと言われてる金なんだろう？ コンパクト球場+高性能人工芝にしさえすれば
清宮はバカスカ打てそうだな。 ここのフロントはメジャーかぶれなので
日本の独自性の薄い米国そっくりの施設が出来上がるだろう 日本ハムの経営が苦しいのならZOZOに買って
もらえばいいと思うのだがどうだろうか？
そうすれば親会社も大規模リストラしなくてもすみそうなものだが。 >>807
吹田はパナだから持っているけどジャパはどうなのかねえ？ >>896
物珍しさでしょ。
タイやモンゴルと同列な時点でお察し。 >>778
独立リーグ、社会人、大学野球、高校野球、軟式野球、中学野球、女子野球の誘致は理論的には可能
他の日本プロ野球チームの試合は、公式戦はもちろんオープン戦や二軍の試合も不可能。つまり、
日本ハムが北海道での試合を許可するにしても「北海道でやるなら新球場で良いじゃねーか。新球場でやらないなら許可しねーぞ」と言われて断れない
独立リーグやしろびとの試合は理論的には可能だが
そいつらは財布がペラペラだから沢山誘致しても大した儲けにならないのと
「北海道でやるなら新球場が良い」と選手に言われて、よっぽど安売りしても誘致に失敗する可能性大 >>903
あっちは高田前社長個人の道楽だろ。
それにテレビ通販という形態も今の高齢者がいなくなれば
今度はアマゾン・楽天と戦わないといけない
そんなに楽観視できる状況じゃないのに もう日本ハムと札幌市、札幌ドームは一切の関係がないのに
いつまで貶してんですか？w >>907
長崎は息子が乗り気でお父さんに社長やってと頼んだ
長崎の工場跡地売買に絡むのも息子は想定していたと思う >>892
4万人入ったと仮定すると2千77万4千円か？
結構な額だな >>398
おまけに札幌市は候補地決定前日に「やっぱり札幌ドーム残るって可能性はない?」ときたからな 札幌ドームに巨人、ヤクルト来る可能性高いみたいよ。
日本ハムは東京で公式戦主催してるのに、巨人、ヤクルトに
駄目だって断りようがないし。
人口200万都市がプロ野球チームがなくなって、プロ野球空白地帯
になるわけだから、他のチームにはとてつもないビジネスチャンスだよ。
読売新聞は札幌で拡販したいだろうし。
日本ハムの新球場は人口五万人の小都市だしアクセス最悪だから、
どこもお断りだと思いますよ。 日ハムも採算が見込そうにないことに投資はしないだろうし今後は少子化で厳しくなるのは確かだから今投資をするのが正解だろうな 日本のプロ野球はとてもいい
（味覚音痴のオージー基準で）クオリティの高いレストランが球場の周囲にいっぱいあって試合中はタンクを背負った売り子が美味しい生ビールを運んで来てくれる
興味深いのは日本のファンは攻撃時だけ応援をして相手の攻撃時は相手チームに応援を譲るところ
あ、もちろん試合自体も面白いよ（オマケ）
これドヤ顔で自慢するとかwwwww >>568
それは東京か大阪でやったほうが良さそう
札幌では客が集まらないだろ 日本ハムは札幌に来るまではチーム運営に一度も成功
したことない不人気チームだったからねえ。
札幌から本拠地移転して大丈夫かな。 >>911
但し消費税８％の場合な
１０％なら２％＋修繕費分とか言って便乗値上げするのが札幌市 >>910
非上場の親族経営だから出来るんだろう。
上場企業なら株主に文句を言われるレベル
日ハムも札幌ドーム撤退を株主から要求された 立地はここでやりたい！って場所を自分で探さないと！！
コンペして北広島しか応募がなかったからじゃあ北広島でとか
では必ず失敗する。
こんなやり方じゃ成功する要素が全くない。 ２３年〜とか言ってるが
東京オリンピックで２０年６月１日〜９月１１日の３カ月使えないんだぜ
NPBがオリンピック期間休止するとしても、多分２カ月はジプシーすることになる
どうせなら新球場ができるまで、２カ月分他で試合するとか言い出したら
また、札幌市の皮算用が狂うことになる 【サッカー】＜Ｖ・ファーレン長崎＞三菱重工業長崎造船所幸町工場跡地について、同社と不動産売買契約を締結したと発表！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541128615/
長崎も投資総額600億円（スタジアム23000人、アリーナ、ホテル300室、マンション300戸、駅近） >>921
息子も通販だけならヤバいと思ったんでしょ
んでV長崎買って大義名分得て好立地の不動産売買に入りこんだ
なかなか考えているなと思ったよ >>913
試合をするならハムの球場を使うと思うけどなNPB の仲間だからハムにお金がはいるようにするだろう >>920
うーん、高いな
東京ドームの巨人なら毎回ぐらい2千万円コースという話だろ >>895
（株）ハマスタ
買収前 球場広告や場内飲食の売上が入らない
買収後 売上が入る
2017年3月期でハマスタの売上が約43億円
株の持分で按配して30数億円がベイスターズの売上に上乗せされる >>768
サントラストパーク「えっ」
グローブライフパーク「うちもダラスとフォートワースどっちも20〜30キロ離れてるぞ」 巨人やヤクルトにしても使うなら新球場だろう。
わざわざペラペラ人工芝のぼったくり札幌ドームで試合して選手な怪我でもされたらかなわんからな。 >>894
600億も無駄金使って社員はリストラかよ… ショッピングモールだのアウトレットモールだのは
近隣にあるから作らないんだよね？ >>872
そういや楽天って今台湾がやってるような応援取り入れ始めたんだよな
まぁ台湾は球場内音声で応援歌流すような土地柄だけど >>932
投資を増やすのと無駄を削るのを同時にやるのは、別に珍しいことじゃないよ >>926
だったら商業施設を作ってるよ。
月2回しか試合をしないV長崎専用サッカースタジアムって事は
採算抜きで考えてる
親族経営だからこそできること >>932
早いところ札幌ドームから搾取され続けるのをやめないとヤバイからな >>936
サッカーの広告効果を評価したんでしょ。
その評価が正しくて投資に見合うかはわかんないけど、もし失敗したとしてもそれは民間の自己責任ということでいい。 >>936
高田息子はBリーグチーム、Vリーグチームと作っていくんじゃないかな
「周辺にどれだけエンターテインメントを作れるかが鍵。アイデア段階だが、大きな温泉施設や、
新しいスポーツチームの発足などを考えている。稲佐山とつなぐロープウェーも実現したい」 >>940
民間だから自己責任になるし、全国から集めた金を長崎に投資するから
ハコモノ建設だけでも悪い話ではないけどね 日ハムにしてもジャパネットにしても、リスクをとって投資に行くのは経営者としての姿勢としては素晴らしい。
気取ってどうせ失敗すると外野から冷笑する連中よりよほど格好いい。
成功するか失敗するかは、経営者の才覚次第。 >>936
スタジアムだけじゃなく分譲マンションやホテル入った複合施設建てるんだぞ
上手く行くかは知らんけど >>931
道外からわざわざ遠征して、あんなペラペラの人工芝で試合するのは
財布がペラペラな上、頭もペラペラな人間くらいだわ 日ハム本社は歪に脹らんだ50歳前後の社員数を修正する為に好条件の早期退職者を募ってる
早期退職者は通常より好条件で退職出来るし残ってても出世の見込みがない奴が応募する
でも日ハム以外ならまだセカンドライフを頑張れる
そんなに悪い話じゃないぞ >>944
なるほどね。
マンション、つまり住民がいれば、
交通インフラも整備せざるを得ないからな。
アクセスの悪さも改善されていくのか。
上手くいけばね。 サッカーで言えばバンキを試合に出れるチームに移籍させる様な物だ >>947
長崎のはアクセス良いみたいよ
北広島はなによりアクセス貧弱だからそこが心配 マジで日本ハムの底力は凄いね
潤沢な資金があるから選手たちを簡単にポイしない
ハンカチ王子が今の今までってそりゃそうだろ
球団的な金の力でいうと巨人やソフトバンク以上では？ 国立競技場で2500億?
遊園地とかあって600億って安く感じるわ。 >>34
>芝の出し入れだけで約１０億円だろ？
たかが出し入れにそんなに金をかけるのがそもそも無責任な役人的発想 日本ハムの大規模リストラ
日本ハムの経営はかなり苦しい？ >>933
平岡にイオンあるし、北広島に三井アウトレットもあるし、いらんでしょ
計画にはいってないね >>944
ホテルはともかく分譲マンションでどうやってスタジアムの穴埋めしていくのだろう？
分譲マンションは最初の建設費用は会社の持ち出しで、マンションを売る事によってそれを回収して次のマンションの建設費に当てるというのを繰り返して利益を出していくのだが、まさかジャパネットが今更マンションのデベロッパーになるじゃないだろうし。 >>955
厳しいというか全ての業種と業務で自動化がされるからリストラやってる
今は過渡期で移民必要だなんてやってるけど技術革新進めば人手は要らなくなる >>955
より多くの利益を株主に渡すための措置
使い捨ての駒など知ったこっちゃない >>319
早く出てこいよw
デマじゃないぞ
今年の北海道新聞9月20日（木）北広島版
（北広島のローカルネタのページ）に掲載
予定地樹林が残る区域と道路予定地の林が残る区域（原始林は許可がでず未実施）
8/3〜6夏季調査の一部を実施
レッドリスト掲載重要種ではエゾサンショウオ、サルメンエビネなどの生息・生育が確認が
9/18北広島市役所で開催「市緑のまちづくり審議会」で報告されたんだと
道新と北広島市に問い合わせてみたら？ 安い単純労働要員はいるんだろうけどね
でもそれを移民で賄うと真面目に働くより犯罪に走るという こっちは場所が公園の上だから
マンションを建てて分譲して
それの入居者向けに交通アクセスを改良するというわけにもいくまい
（長崎のサッカー場計画は工場跡地） 建てるのは「きたひろしま総合運動公園」だからね
予算がなくて開発出来てなかったが >>855
甲子園隣のららぽや大阪ドームに併設されたイオンモールはちゃんと共存できてるから
十二分なほどの駐車場さえあればいけると思うけどな >>964
運動公園の整備のはずなのになぜかホテルや商業施設が建ちそうｗｗｗ >>965
甲子園と大阪ドームは自家用車での球場入りを禁止してなかったっけ？
両方とも最寄り駅が近いし >>966
人口6万人切ってる北広島市だからね
ファイターズでも呼ばなければジリ貧ですわ >>965
京セラドームは持ち込み禁止なのに開催日はイオンすごい売り上げだからな。12球団で一番ファン少ないのに >>957
二代目社長も優秀らしいから色々と考えてるんじゃないかな
とりあえず通販専門がV長崎買い取って不動産に繋げてったのは賢いとは思ったよ どうせ失敗するんだからここで話したってしかたないよ >>957
長崎は平地が少なくて、平地のマンションは需要が高いからね 俺は失敗しないと思うな
球場使用料、広告、売店の売り上げが全部自分の懐に入るんだし
札幌ドーム時代よりは動員は落ちるかもしれないが >>967
一応な
ただしイベント開催日は買い物した時に駐車券清算したらある程度の時間の分は差し引きますってある 客が毎日200人来て赤字より150人来て黒字の方がいい
そんな話
全国の飲食店のみなさん。
あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。
韓国系の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。
特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。
これは、神のお告げです。 自分で家建てたりマンション買う目途が立ったら賃貸は止めるとかそんな話でもある >>972
それはわかるよ。
でも家賃収入が入る賃貸と違って分譲って客に売ったら終わりだろ。
次々マンションを建てて売っていかないと継続してスタジアムの維持費にあてるほどの利益が確保できない。
それをジャパネットがやるの？って事。 >>979
分譲して初期投資の一部を回収して、負債を減らす目的だろ 新球場予定地の感想
あの死んだような土地、北海道らしさの無い汚い土地、難民が住み着きそうなエリア >>966
「総合」とついてるからホテルとかも含めていいとという事で >>972
だったら、スタジアムを立てずにマンションをその分も建てたらいいんじゃない？
その方が住宅が増えて住民も喜ぶよ >>981
北広島市憎しで随分心が病んでるね
この問題からは離れた方がいいよ >>981
マツダスタジアムってマジで死んだような汚い場所で難民に住み着いてたエリアに建てたぞ >>984
すなおーな感想よ
あそこは土地に力ないよ >>983
その問題は複合施設案に付き纏う
余程郊外で土地が余ってないと月2回の土日しか稼動しないスタジアムはお荷物でしかないからね >>983
県と市がそういう開発業者に土地を売らないように三菱重工に釘を刺してたから
公共の役にたつ案件にするようにね 電通が絡むとなるとリゾートマンション計画かな？
越後湯沢みたいになるね そういや、埼玉スタジアム近くのイオンの駐車場は、
埼スタでイベント開催時は別料金になってるからね
やっぱり、モールとスタジアムの共存は出来ない >>989
本当のスラムだったからな
それがマツダスタジアムを建てたことを皮切りにあれよあれよと再開発が進んで一等地
これが野球の力だよ >>991
黙ってても客が来るような土日開催だからね >>993
あと、広島のテレビ局も次々に新社屋になってるしな >>991
別料金だけど買い物したら買い物客に支障ないぐらいの駐車券出るんだろ？ >>996
買い物をしたらね
ようは、買い物をせずに駐車場だけ利用するサッカーファンが多いって事 >>998
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