【芸能】＜松本人志＞「死んだら負け」で明石家さんまの名言に注目集まる「生きてるだけで丸もうけ」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アイドルグループ「愛の葉Girls」の大本萌景さん（享年16）の自殺をめぐり、「死んだら負け」と発言した松本人志（55）。その主張が物議を醸すなか、明石家さんま（63）の”座右の銘”がにわかに注目を集めている。
10月14日放送の『ワイドナショー』（フジテレビ系）で松本は「ついつい（亡くなった人を）かばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」などと発言。1週間以上たってもTwitter上では賛否両論の声が止まない。
賛成派は《この言葉で死なないぞと思える子もいる》《否定する人は優しく見えるだけで何も解決出来ない》と、松本の発言が持つ強いパワーを評価しているようだ。
いっぽうで《追い込まれた人間をさらに追い込むような言葉》《こんな言葉に感動するのは、むしろ加害者の側》といった、松本の発言の”負の側面”を指摘するツイートも。「死んだら負け」という言葉は、自殺の責任を自殺者自身に押し付けてしまいかねない。さらには、そのような状況に追い込んだパワハラやいじめの加害者の責任を薄めてしまうということだろう。
そんな中で脚光を浴びたのが、松本の先輩でもある明石家さんまの座右の銘。もちろん今回の問題とは関係ない文脈で生まれた言葉だが、以下のように関連づけるツイートが投稿されている。
《明石家さんまさんの「生きてるだけで丸もうけ」のほうが、立ち止まらせる力（止めさせる力ではない）があると思う。》
《北風と太陽の話もそうだけど、松っちゃんの「死んだら負け」って強い言い方よりも、さんま師匠の「生きてるだけで丸もうけ」のほうが柔らかいし、さすが旅人脱がすの上手いなって思う。》
「生きてるだけで丸もうけ」は、さんまの長女・IMALU（29）の名前の由来ともなった座右の銘。一見すると、松本の「死んだら負け」を単に言い換えただけのようにも思える。しかし「生きてるだけで丸もうけ」には、誰かを責めるニュアンスがない。むしろ死を選ぼうとするほど人生に絶望する人にも、優しく響く言葉に聞こえる。
松本人志と明石家さんまという大物芸人2人の生き様まで映すかのような、似て非なる2つの言葉。「死んだら負け」と「生きてるだけで丸もうけ」、あなたはどちらに共感するだろうか。
2018年10月23日 18時59分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15487526/ 松本人志は、負けてもいいから死にたいていう人がいたらなんていうかな。 明石家さんま氏の人生観や子育て論、会話術はホント見習うべきものがある
マツモトはまだまだやな 生きてるだけで丸儲けなんて、超舐め腐ったふざけた言葉だよな 「人間は裸で産まれてくる。だから死ぬ時にパンツ1枚はいてたら勝ち」はさんまだっけ？ これは人志が正論
自殺して相手に復讐しようとするバカが日本には多すぎる 損してもいいから死にたいと言えば同じことなのに
結局松本を批判したいだけだろ お笑いの二人
例えが 真逆 とな
お笑いの資質の違いか そういやアイドル自殺の話題もあったな
すでに忘れてたわ 糞アベの閉店セール内閣
閉店セールをやる奴は嘘つきの屑
閉店セールに行く奴は底辺の馬鹿（笑） 格差社会こそ文化を発展させる原動力
底辺の蛆虫共は人権とか平等とかギャーギャーわめくな でも自殺しなくても
人間ていつか死んじゃうじゃん
みんな負け組みじゃん さんまじゃなくて師匠の笑福亭松之助の言葉だろが、さんま必死やなｗ そういう状況に追い込まれたことない人間には分からない領域
知ったことは言わないほうがいいな 死にたいと思ってる奴にアンケートしないと
死にたいと思ってる奴が評するべき
第三者が勝手にそいつ等の代弁者を気取って語ったり批判したりするのがほんと堪らん 死んだら負け
だから生きろ
生きてるだけで丸儲けやでしかし
一緒の事言ってるじゃん 年末に尻叩いて笑いだと思ってるやつが何が死んだら敗けなんだよ？
バカじゃねーのか松本人志？ 市長選に当選して「前知事がー」
しょせんまんこはちんこの操り人形（笑） >>1
>「死んだら負け」という言葉は、自殺の責任を自殺者自身に押し付けてしまいかねない。さらには、そのような状況に追い込んだパワハラやいじめの加害者の責任を薄めてしまうということだろう。
ちげーよ
もうすでに亡くなった自殺者は元には戻らない。その人らに言ってるんじゃない。
今後、自殺を減らすために自殺を考えてる人に対して負けるな、勝て！頑張れ！と発破をかけてるんだ
だから松本の意見は大賛成！
自殺は絶対にダメ！
俺の死んだおじいちゃんが俺が幼稚園の頃言ってた
辛抱は大事！ってことを。 働いたら負け
が元ネタだろうからな
ネットに毒された松本とオリジナリティのさんまじゃ深さが違うわ どんな底辺だろうが
美味しいもん食える、金払えばセックスできる
やっぱり人生って最高じゃないか
まあ日本に限ったこと話ね さんま兄ちゃんが自殺なんだっけ？ そこから生まれた言葉や まあみんな死んだら負けだって理解してるから生きてるんだしな 松本は誰かが何かを苦に死んだことを想像できてないんでしょ
自殺するやつが勝ち負けや損得なんて考えるわけないだろ アンチ松本人志の落ちぶれ芸能人
ぜんじろう
小島慶子
ラサール石井
星田英利
吉田照美
松尾貴史
水道橋博士
濱松恵
脱税茂木 アンチ松本人志の落ちぶれ芸能人
ぜんじろう
小島慶子
ラサール石井
星田英利
吉田照美
松尾貴史
水道橋博士
濱松恵
脱税茂木 まーでも世の中どうしようもない人間たくさんいるからな
仕事できない
コミュニケーションとれない
頭悪い
頑固
マイナス思考
ブサイク
病気
これ全部持ってる人たくさんいる
もしかしたら死んだほうがマシなんじゃないかって
思う時あるわ 神々の天領の主人公である伝説の登山家
羽生丈二「死んだらゴミだ」 >>33
大多数がそれを面白いと思ってるから１０年も続いてんだろ
気が狂ってんのか屑アンチはよ >>1
「生きてるだけで丸もうけ」って，乞食根性で卑屈なだけやんけ >>40
そういうことだよね
意図を理解できない人が多いのは実に嘆かわしい事だ >>4
さんまは若い時はメンタルやられててもおかしくないくらいのエグい人生だよ
テレビの前ではそんなのカケラも見せないけど 早くキモいツラのカス本が癌になって死なねえかなーｗ >>1
「死んだら負け」との発言、一歩譲って何か悩んでいる人に助言として言うならまだしも
芸能事務所から辞めるなら1憶払えやらとの噂があり酷いパワハラを受け死を選ばざる負えなかった少女の報道に対し
フジテレビのワイドショー番組で松本芸人が「死んだら負けやで〜」とか、完全に亡くなった少女を小ばかにし冒涜してるだろ。
テレビのワイドショーの司会やコメンテーターは
一般社会の企業やスポーツ界や政界やらのセクハラパワハラはぶっ叩き
テレビ芸能村社会の芸能事務所やテレビマンやテレビ芸人によるセクハラパワハラはノーコメントもしくは気持ち悪い援護
日本社会のゴミ屑テレビ芸能村社会 >>12
自殺しても復讐出来ないだろ
学校や会社のコミュニティなんて他にいっぱいあるんだから、肌に合わないなら他に行けばいいと思う
死んだら終わり 金や才能があればそうだろうな
時代が良くてもそうだろうねwww じゃあさんまは全身動けない障害者になっても儲けもんのメンタルでいられるんだな
絶対ウソだわ >>40
そういうことだわな
悪いことありゃ良いこともある
今回の子供とかならいくらでもやり直し利いたはずだしな 死にたい人はすぐ死んでほしい
死にたくない人は長生きしてほしい
私は心からそう思います さあ…立て たちあがれ
体力がひとしずくだってのこっているうちは
ねむるなんてゆるさないぞ ゆるさない
足が動かなければ 手であるけ
てがうごかなければ ゆびでゆけ
ゆびが動かなければ
歯で雪をゆきをかみながらあるけ
はもだめなら 目であるけ
目でゆけ 目でゆくんだ
めでにらみつけながらあるけ
めでもだめだったら
それでも なんでもかんでも
どうしようもなくなったら
ほんとうに ほんとうに
ほんとうの ほんとうに
どうしようもなくなったら
もうほんとうに
こんかぎり あるこうとしてもだめだったら
思え
ありったけのこころでおもえ
想え
羽生丈二最期の言葉 >>7
一方、松本の考え方にはこれに対する答えがないんだよな 絶望が生きてるだけよりも高い位置にあるから自殺をするんだろうね
自殺できるって幸せなんだよ、生きたいと思っても生きられない人より
自分で選択できるわけで、5年後生きたいって思えたらいいだけだし まだやってるのか
松本はいじめっ子側だからな
いじめた相手が自殺したら叩かれる、そうなったら困るから
自殺側を叩いてるのが松本
被害者のことなんか何一つ考えてない、被害者だけで加害者のことを何も言ってない時点でクソなのがよく分かる 死んだら生死の勝敗なんて関係ない
生きてるだけで丸損のヤツもいる
両方論破な 流石さんまだな
他人の気持ちが全くわからん松本とは違う 負けとかボケととかカスとか言うても死にたい奴は死ぬわ 松本のそれは孤高な登山家タイプのメンタル
誰しもが登れない山に登るときに必須なメンタル
さんまのそれは里で平民が暮らしていくためのメンタル >>1
当然だな
共通してるのは自殺しても何もないということだな
自殺することで復讐をというが死ぬことが生物として一番の敗北だからな 義理の弟を自殺？で亡くしてたよな
「生きてるだけで丸儲け」は自殺関連では向けては言わないだろうけど、さんまが自殺念慮者にどう言うのかは興味ある こいつらまだ分かってないね。
損得とかの話ばっかりするね。
そういう次元の問題じゃないんだね。
精神病んだ状態において、人生の損得なんて、そういう問題じゃないんだよ。 ＞松っちゃんの「死んだら負け」って強い言い方よりも、さんま師匠の「生きてるだけで丸もうけ」のほうが柔らかいし、さすが旅人脱がすの上手いなって思う。
同意
改めて松本人志って終わった人なんだなーって思う >>1
ほんとマスゴミって表明しか見れないというか言葉狩り好きだねぇ
松本も文脈から考えれば別に悪くないし、あの言葉単独でも生きてる奴に死ぬなって意味で言う分には問題ねぇだろ >>1
こんなことでイマルちゃん注目されてかわいそう 死んだら勝ち！の自殺肯定派がほとんどいないのが悲しい みんな死にたいけど生き方大事にしてるんだろまんこはすぐ死んで終わりたい間抜け >>87
まっつんは昔からこういうタイプで
なんら変わってない
さんまとは価値観がかなり違う
笑いのタイプも 松本のファンだけど、この件に関してはさんま側だなー
やはりお笑いもさんまの方が上なのかね？ 典型的な芸人の下劣なところ。
いくらカッコつけても、お里がしれるってこういうこと。
貧相な思想。 >>88
その通り
まあこの国の国民にしてあのマスコミって感じだな
要するにどいつもこいつも重箱の隅つつくようなことしか言えないってことよ
それでも松本やさんまはさすが頭いいんだわな
ちゃんと本質をみてる >>95
それマジで言ってる
松本の笑いで笑える奴がさんまで笑えるか？
まじな話 >>11
それはさんまの祖父のセリフだけど仏教だかキリスト教だかに同じような話が出てくる
最近読んだんだけど何だかサッパリ忘れた 「負け」があかんのや、「死んだらもったいない←丸儲けの反対」や。 松本は昔深夜のラジオでムカつく奴の話しする時に「こんな奴は死んだらえいねん死んでも誰も悲しまんやろ」とか些細な相手のミスでガンガン死ね発言してたやん それは健康で生きてるだけで丸儲けだろ
末期ガン患者の緩和治療してるやつに言えるのか？ >>95
私はどっちも好きだけど
同列に語るのはさすがに失礼かなー 自殺者の心境を理解できるときは自分が自殺して死ぬときだけ
それを知ったかぶりで負けとかいうのは無責任極まりない >94
ファッション貧乏の松本よりさんまのほうが闇深そうだわ 医師や弁護士や行政など専門家に相談した方が良いぞ
こいつらの言葉など糞の役にも立たないから ＩＭＡＲＵ（生きてりゃまる儲け）は鳴かず飛ばずでも安泰だなっ。
遺産相続したらＫＡＮＥＭＡに改名するよね（果報は寝て待て） こんなんで思い直す奴は自殺しない奴だろ
本当に死んじゃうくらい思い詰めてる奴にとっては
勝ち負けでも損得でもねえだろアホじゃねえの 釈迦は「この世界は苦である。全てのものの意味や存在はなく、無常なものである」 松本 「生きたら勝ち」
さんま「死んじまったら大損」 >>1
同じようなポジションの人間が同じような意味合いの言葉をするにしてもセンスの違いが出るんだよな >>9
そう。
今は言わないけど、直後は、死んだ人達の分まで俺はしゃべり続けるって言ってた
だから、あんなにしゃべり続けてる 松本 「うひゃひゃひゃ」
さんま「ヒーッ、ヒーッ」
昔から笑い方のへんな大人の言うことは信用できない。 金髪映画ワイドショーはたけし ムキムキは長渕 最近の暴言はさんまのパクリ
なに１つオリジナリティーのないどこかのものまね芸人ｗあっあったわ遺書とかいういまや失笑もんの本が >>1
死んだら負けの問題点は、負けてもいいから死にたいって思ってる子には届かないこと 最初はあの社長が完全に悪って感じだったけど
どちらかと言うとあの糞母親の方に問題ありだな… >>98
マスコミだけじゃなく、ネットや５ｃｈで松本批判してる奴も、
短い言葉抜き出した上、全部読むこともなく、
自分勝手な解釈で膨らまして言いたい放題してるよ。
自分の言葉の定義だけで凝り固まった頭だから、
結局、自殺するんだろうなって思った。
ひとはひと、自分は自分と区別できないから、解決に自殺を選ぶ。
境界がないから、自殺するし人も殺す。同じなんだろうなって。
松本を批判してる連中の思考見てよくわかった。 「死んだら負け」とか「生きてるだけで丸もうけ」とか
さすが異常なほど楽天的な奴ってのは一般人とは考え方が違うな
生きてるだけで毒親に心身虐待されてる奴や
社畜として骨の髄まで搾取されまくってる奴に
そんなこと言って通用すると思ってんのかね？ >>106
多くの人が1度や2度、死にたい、死のうとしたことなんてあるんだよ。
それぞれ抱えているものが違うだけで、心境なんてわかるよ。
生きてる人間がそれほどお気楽能天気だと思わないほうがいいよ。 >>40
松本人志が硫化水素自殺で「放言」 「アホが死んだら別に俺はええねん」
まず、松本さんが、「いま自殺もはやっているでしょ」と話題を振った。
そして、「何かよう分からん。なんや、あれ。なんか液体の、あれやわ、ガスみたいな」と言葉に詰まると、
高須さんが、「硫化水素やね」と助け舟を出した。
松本さんは、相槌を打つと、マスコミに不満をぶつけた。
「ニュースが面白がってんねん。今日は何件あったとか、やっとるわけよ。もうええねん、もう一切そのニュースはなし」
さらに、「自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらだから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん」と批判した。
そして、「問題発言」とされたのは、松本さんの次の発言だ。
★「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」★ 母親と死別して、父親と再婚した義母に無視され、義母の産んだ弟が自殺したんだよな
そして、日航機事故の便を予約変更して偶然早い便で大阪に移動して事なきを得た
そういう自分の人生を振り返っての言葉 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑ｗ しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616 死んで負けということはない
死んだら完全な「無」
勝ちも負けもない 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
バカじゃねーのかこれ
生きてるだけで丸儲け、なんてのはさんまみたいに成功した人間にだけ当てはまる言葉であって
死を選ぶほど追い詰められてるやつとは完全に無関係だろ 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 釈迦
「死んでもまた戻ってきちゃって永久に苦しみ続けるよ」
｢生きてるだけで苦しいよ」
釈迦に軽く論破されちまうな 飛行機事故回避したもんな
残りの人生儲けモンの精神かもな やろうと思っただけでやった奴と同列って頭おかしいわ
それ他の事に当て嵌めて考えてみろよ これはもう文化の違いとしか思えない
大阪の文化や風習なんで話し合っても無駄
どの意見が正しいとかではなくお互いに尊重し合うのが落とし所 生きてる方がお得なのに、わざわざ苦しい思いして死ぬことないもんな
さんまのほうが明るいからいいよ
知性のない陰鬱なのは嫌い >>21 さんま師匠の弟は火事で死んだのかと思ったら、焼身自殺なんだ
>>85 父が再婚で異母弟らしいね
さんまと兄は先妻の子で、実母は早くに亡くしたとか。 自分の人生を人のせいにする奴はどっち聞いても悪いようにとるだろ。いいも悪いも自分の捉え方で終了 松本の言いたいこともわかるけど
ギリギリまで追い詰められた人って判断能力が落ちているから真意が伝わりにくいんだよな
言葉を裏読みできる人はまだエネルギーが残っている人
追い詰められた人って、負けてもいいから死にたいって人だからなあ >>1
生きてるだけで丸もうけを略してイマル
由来聞いてなんちゅーフザけた名前を娘につけるんだと思ったけど今となっては良い名前
こっちの方が松だちゃんみたいに押し付けがましくないけど勇気貰えるわ >>99
まっつんもベタ好きやで
近年だとダウンタウンなうでさんまと全く同じお笑い説教やってるで 松本は勝ち負けの世界、さんまは損得の世界に生きてるのが解る それでも人生にイエスと言う。夜と霧。過酷なアウシュビッツを生き抜いた人が人生を肯定した名作 高校のとき無期停学になったときの話があってね。
ほんまにな五人ぐらいでな、遊んでてん。
いわゆるほたいてたんやな。
で、あの一人ちっちゃい奴がおってんけど、そいつを何かこうみんなでミニコント的な感じで、
こう膝蹴りみたいのを…もう全然入れてないで。
シャレ。で、ヘッドロック「う〜」やったりとかしてたわけよ。
でも、確かに若干いじめられっぽい感じの奴やったけど、少なくともその場は遊んでやってたわけよ。
俺らにしたらもう普通にミニコント、遊んでるだけやったんけど、
次の日に原稿用紙5枚ぐらいに、そいつがあのー「集団リンチを受けた」みたいな。
誰々君にヘッドロックをされ、その後松本君が膝蹴りを数発僕の腹部に…みたいなことをバーッと書かれて、
ほいで全員無期停学になったのな。で、そん時は「いやいやいやいやー、ありえへんなー」って。
出典
放送室 第233回 2006年03月18日
僕はいつも学校に行っていじめられています。
特に松本は、僕をいつもトイレに連れ込んで、雨あられのようなパンチを振るいます。
これ以上学校に行ってもおもしろいこと何もありませんから、
僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」
出典
鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」 Imaluの意味始めて知ったなるほど〜いい名前だ〜 当時の同級生が証言。
授業中、突然立ち上がり、スーッと前へ歩いていったかと思うとみんながよくいじめていた同級生の頭をパカンとどつく。
どついた後、表情一つ変えないで、いつものあのムスッとした顔で、スーッとまた席に戻る。
「何やってるんだ、松本」先生に怒られても、
「なーに、俺知らんわ、何もしてへんよ」このときのセリフのタイミングが絶妙で、
教室中が爆笑の渦に巻き込まれてしまう。
同級生に飛び蹴りをくらわしたり、頭をポカンとどついたり、まるでおもちゃのように扱っていた。
そんな毎日に、その同級生は堪え切れなくなったのだ。
<松本さんと一緒にいじめをしていた当時の仲間のコメント>
「俺らは何回も停学くらってたから、あのときは無期だったんかな。
松つんは初めてだったから、確か二週間か一ヶ月ぐらいだったと思うわ。
担任の先生と学年主任に職員室に呼び出され、停学の宣告を受けたの覚えとるわ」
みんな他の5人も全員みんな「いや、もうあいつ頭おかしいんかい」という話やんか。
いやねんけど、まあまあ今になって考えると、彼にしたらそんな感じやったんやろなあ。
イジメているほうに、イジメているという意識があるか、イジメられているほうにイジメられているという意識があるかの問題です。
たとえハタから見て、それが悲惨な状況であったとしても、本人たちにその意識がなければイジメではないのだ。
出典
松本人志「松本」 絶望した人、希望を失った人が自殺するんだから、
こんな言葉には、何の意味もないよ。
そういった状況を作り出さない努力を学校や職場などがしなければ、無くならないだろ。
文科省や、厚生労働省が、汚職・腐敗まみれで、仕事してないのも原因の一つだろうな。
故意に虐めた奴らを死刑にしたら、無くなるんじゃない？ｗ
さんまさんのは特に、自殺する人に向けた言葉じゃないしな。
まぁ、「頑張って生きてきてよかった」程度の言葉だろ。 アプローチが違うだけで一緒のことなんだけどな
強いて言うならさんまの方が粋で松ちゃんのはちょっと野暮
でも野暮なのが松本の良さでもある 先の戦争の反動であるのはわかるが、人の命のインフレは行き過ぎ、多少是正されるべき。 >>104
おれもどっちも好きだけど、こと真面目な話や映画などお笑い以外になると松本は浅いなぁと感じずにはいられない。
コメンテーターや映画はやめてお笑い1本でやってほしかったね。 >>124
こういうさんまの生い立ち知ってるとこの言葉もただ人生楽観的に生きてきて出てきたものじゃないって分かる 自殺は殺人。
被疑者死亡、生きてても情状酌量があるだけ。
殺せと脅された人と殺された被害者が同じだけ。
脅しに屈して人を殺すな。
殺せと脅されたとき（いじめられたとき）の
ベストな解は逃げるだと思うけど、逃げるのに障害がある時にどうするかが問題。 >>102
死んだらええのにって松本が流行らせた言葉だっけ？
あれは笑えない 最強クラス台風でも芸人をこき使うスーパーブラック企業のエライさんがブラック企業の犠牲になった少女に何言ってんだ感 もくもくとおっぱいなめてる人の丸もうけ
ttps://adpon-prd-asset.sslcs.cdngc.net/banner/dafa1b1f63e5312297de07b26171c72cc2bdcd94.gif 松本の発言に違和感があるのに
負けん気魂で勝ち上がってきたイメージがないとこだな
才能があったから勝ってきただけで
才能がないことは簡単に放り出しそう さんまはさすがだな
こう比較すると松本のは厳しいこといっちゃうオレかっけえみたいな感じでちょっと恥ずかしいわ 人生は勝ち負けじゃないからさんまの方が受け入れやすい 松本は「死にたい奴はさっさと死ね」と思うタイプじゃないの？ さんまは
墜落した日航機に乗るはずだった
たまたま早く空港に着いたので、チケットを変更した
その後、
自分が乗るはずだった航空機が墜落
ほぼ全員が死亡
その状況での言葉だから
まあ、自殺志願者に対しての言葉ではないけど
それなりの経験をしてる人の言葉だよ >>166
才能があることでも放り出すのが並みの人だぞ そのような状況に追い込んだ加害者の責任を薄めてしまう
これだよ
被害者を責める人は加害者に対する追求より被害者を責める方が中心になる
加害者が悪いことは前提で、をつければ後はひたすら被害者を責めていいと思ってるのかな
松本もブラックの方ほとんど責めてないし >>124
この義母がウチの子はこの子(弟)だけやって言ってるのをさんまと兄貴で聞いて泣いたエピソード覚えてる
義母には可愛がってもらえなかったけど弟は凄く慕ってくれてさんまも可愛がってたのに死んでしまった
火事で亡くなったと思ってたけど自殺だったのか >>172
さんまが乗ってたら墜落しなかったかもしれない >>172
へー、そんなエピソード持ってるんや
やっぱり何か神がかってる人だな >>151 松本、パンツ泥棒だか未遂のほかに暴力いじめって
紳助もいじめタイプだし吉本たいがいやな >>65
松本を批判する奴らは
ブラック企業を辞めずに会社や社会に文句を言う精神性
被害者体質 あれほど青筋たてて唾をとばしながら、
必死で稼いでるやつに言われても説得力がない >>151
イジメる側の人間の松本だからこそ、被害者の気持ちは一切わからないんだよな
今回の発言も、加害者の責任問題は置いておいてって言ってるが
大事なのはそこだろうに…
被害者に責任転嫁して終わりだもん、子供の頃から松本は何も変わってないとこれ読んでわかったわ まっつんはこういうタイプだからおもしろい
いつも何かに噴飯してる
それが屁理屈ネタの面白さになってるから >>172
それ以来、東京大阪の移動は必ず新幹線使っているらしいな。 タモリがSMAPの番組で「人生に勝敗など無い」とか言ってたな 伝説の教師がさんまみたいな性格だと
ぜんぜんおもんないからな >>84
人生に勝ち負けはあるぞ
松本が言いたいのはそういう意味じゃないだろうけどね 生きてるだけで丸もうけで自殺が防げたという実証はない
松本が自殺を思いとどまらせた事実はある >>177
加害者は常にそこらに存在する
まずは被害者にならないことを考えるべきだろう
その上で加害者の罪を問え >>177
松本はイジメる側の人間だから
加害者を責めることは自分を否定することになるから絶対にしない 伝説の教師なんばじろう「人生なんてモンは元々おもんないもんなんや。だからおもしろくせなあかんのや」 >>184
人生に勝ち負けはあるぞ
松本が言いたいのはそういう意味じゃないだろうけどね さんま「生きているだけで丸儲け」→頑張って生きよう
松本「死んだら負け」→パワハラを擁護したい 死んだら負け → ネガティブ
生きてるだけで丸儲け → ポジティブ
それに「死んだら負け」なんて陳腐すぎて笑われるわ。 >>1
もちろん自殺は絶対に推奨できませんが、
死後の世界の事実を知れば「生死に関しての価値観」が180度、変わると思います。
【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>1
まあこんな揚げ足とって良いか悪いか議論するより、芸能界のあり方や親の責任などに切り込んで欲しいもんだな
自殺した人のことや遺族のことを考えて批判してるんじゃなくて、松本が嫌いなだけでしょ >>172>>146
生きてるだけでまる儲けって言葉とイマルの名前って
さんまの辛い過去も含まれてんだろ確か
母親の確執やら虐待やら弟焼死んだ事やら
まぁさんまが言うから意味ある言葉だよな まっちゃんってたけしの真似してるけど、どう見てもさんまに似てる
孤独に笑いを極めた方が向いてる人 >>194
そりゃタモリが言うからサマになるんだよ さんまは折り合い良くなかった継母を笑わせて場を和ませようとしてたんだよね
つまり普通に可愛がってくれる実母はいなくて死別
腹違いの弟はサッカーしていて可愛がっていたのに、父と対立して自殺？
いまるには人生を肯定的にみてほしかったんだろうなぁ 変わった名前だけどw >>17
一緒だよ
それを理解出来ない連中が叩いてるんだけ
ホンマアホらしい 10年くらい前に一度やった話題にまだ釣られる芸スポ民 正論に対して発狂するキチガイ多すぎなんだよな
さっさと死んだ方がいいわw 死んだら儲からないの？
これもまた絶望的な話で刹那的な思想なのである >>2
「ハゲたら負け」
「禿てるだけで丸もうけ」
どっちが良い？
選んでもいいよ
「死んだらはげ」
「生きてるだけで丸ぼうず」
でも良いよ >>203
ネガティブパワーとポジティブパワーは相互に補えるんだよ
ここで諦めたら死ぬってネガティブな思いを力に変えて、うまくいけば成功できるってポジティブな思いで持続させる >>16
今、事務所叩きから遺族非難に完全に風向き変わっててワロタ まぁ生きてるだけでこの全世界がそのままあるわけでね
死んだらそれを失っちまう
しかし苦しいのも分かる
まぁ苦しくない時もあるはずなのであまり苦しみにフォーカスしない方がいい さんまの「生きてるだけで丸儲け」って言葉の裏には「人は簡単に死んでしまうんだ」っていう儚さや無常観のようなものが感じられる
パリピーに見えて過去に色々と闇抱えてる実にさんまらしい言葉 繊細ヤクザがはびこってて怖い
もう勝手にしろっての ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） | 生きる事が辛いとか苦しいだとかいう前に野に育つ花ならば 力の限り生きてやれ
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／ まっちゃん
学生時代にいじめしてた事をガキ使フリートークで楽しく話してたけど、、、 さんまはそれだけの人生送ってるからな
松本の浅さが目立つ 人の命なんてたかだか平均80年
誰しもが死んでいく
死んだら負けなら死んだ人は皆敗者？
生きてるだけで丸儲け
なら死んだら儲からないの？ >>2
「生え際が後退したんじゃない、私が前進しているのだ」
ー 孫正義 >>230
どっちもそういうネガティブな意味じゃない
言ってることを反対にしたら意味は変わる 死んだら負けだから思いとどまれって言うのは本末転倒すぎる
遺書には大体、僕は負け犬ですみたいなこと書いてる この程度言葉に発狂してる奴ってろくな人生送ってないんだろうな
かわいそう >>232
ネガティブ？
ネガティブを飲み込まないとポジにはならないんだけどね
ま、そこはいいや
では具体的にどういうことなのか解説してくれる？ どっちにも共感しない
自殺ってのは逃げでも負けでもなく自己崩壊なんだよ
一言でいえば「しょうがない」ことなんだよ >>1
生まれただけで丸儲けな筈なのに、何でイマルなのか？
という素朴な疑問点に気付いた事があったな(笑)
( ´_>`) 若い学生さんが自殺すんのは本当に勿体ないと思うわ
まだどうとでも生きられるのに
１度死んだと思ってみたらいいのに
全く別の人生もまだ歩める時期やで 自殺する人は反骨精神なんか持たないから、勝ち負けなんて思考を持ち込んでも、自分は負け組ですよで終わってしまう。
精神的な辛さに支配されて、楽しい経験を忘れてしまってると、生きてるだけで丸儲けとも思えない。
外出したときに美人とすれ違っただけで「今日はついてる」と無駄に喜んでしまえるようになるには、ある程度人生経験を積
まないと無理な話で、それを少ない言葉で伝えるのも難しい。
自分しか理解できない、アフォな小さな幸せを感じるだけで人は生きていけるが、そうなるには死ぬ以外の形で人生の選択肢を
自由に変えられる思考が育たないと駄目で、自分で学んでいくか、周りの大人に教えられるしか無い。 人生観が現れてると思うｗｗｗｗ
さんまのほうが稀なタイプ >>60
それ知らない人結構多いよな
というかサンマがまともではないからこの言葉にも共感は出来ないが 人は帰る場所がちゃんとあるから辛い道を歩いて冒険できるのですよ
帰る場所が敗者の世界や儲からない場所ならわたしは冒険なんてしません >>236
それはお前のポジティブだろ。そんなもん前提にするなよ笑 >>222
あのまま123便に乗ってたら死んでたからな。 >>230
自殺の話題でした主張を何故死ぬ全般で捉えて考えるのか理解できんな
批判してる奴結構これ言い出すよな >>7
人生において大小様々な勝負事がいくつもあるけど、全部で勝つ必要なんてないし、避けて通るというのもありやろ。 一部の人達がガチの勝敗や損得で話してるんだものどうしようもない 松本は中学のころからお楽しみ会でお笑いをやり、浜田以外のやつとも組んだことがあるとか
引っ張りだこみたいなもんじゃね？
親も自分のやりたいお笑いを結果的にやらせてくれるし、若い頃からブレイク
嫁は金持ち出身
公立高校全日制転学すらままならない、母親の彼氏だかは制服バッグすら買ってくれず
パワハラ事務所に借金を申し込むしかない
こんなど底辺の心境はわからない、死んだ子に比べたらバラ色の人生だろうw 資産100億円貯め込んで「生きてるだけで丸もうけ」
おまえらを遠まわしにバカにしてるんだよ
気づけよ(笑) 死んだら負け
生きてるだけで丸儲け
では死んだひとは帰る場所や安らぎの場所はないの？
これでは生死の問題を解決したことにはならないんだよ 松本とさんまは芸風が陰と陽で実はすごく同じ方向性なんだよ
松本はたけしじゃなくてさんま路線の裏を行くべきだった 人生は競争じゃないのに、狭い社会の学校で競争するから勝ち負けになる
そのまま就職して出世争いになる
人生大変よもう >>103
すべての人にあてはまる格言なんて
あるわけないだろ。さんまは自分がそう思ってるってだけで
他の人に強要してるわけじゃないんだぞ >>40
辛抱出来ないくらい頑張って、ﾀﾞﾒだったから死ぬんだけど、何言ってるの？
まだ、頑張れっていうのか？
自殺者を出したくない世の中にしたいなら、頑張らなくても、辛抱しなくても生きていける、勝ち組になれる世の中にすべきだよ
勝ち負けで判断してる時点で松本は間違ってる
自殺したい人はむしろ、負けてでも早くこの人生を終わらせたいんだから
そういう人に負けるなと言ったところで無意味
自殺者に向ける言葉って実は何にもなくて、自殺者志願者の周りの環境を変えてあげることが自殺者を減らすのに一番効果的なんだが、何で短絡的に言葉で抑えれると思うんだろうな >>248
ん？
松本の発言を肯定してるわけじゃないよ。
さんまのほうがセンスあると言いたかった。 どうであれ海で溺れてもがき苦しんでる人間に掛ける言葉ではない 死んだら負け、生きてるだけで丸儲け、は全然違う気がする 名言とかいって持ち上げてる人には悪いけど、
自殺しようと思ってる人にそんな言葉は心には響かないだろう >>236
自分で生死を選べる人に対して、死ぬな、死んでも良いことないといってるだけでしょ
さんまのは生きられてるだけで幸運なんだから、生きてることを楽しんだり悲観しないで居ようよ。楽に生きよう。ってことだと思うよ
どちらも、だから死んでる人は負けだ。儲けてない。なんて意味じゃないよ 死んだら負け
生きてるだけで丸儲け
では死んだひとは帰る場所や安らぎの場所はないの？
だから刹那的な幸福論に成り下がってしまう 松本は強いな。そんな事言えるなんて。さんまは弱いが優しいのだろう。 松本「生きてるだけで丸儲けや」
アンチ「それ遺族の前で言えんのかよ」
アンチに何言っても無駄 だからそういうことじゃねーっていってんだろ
１６歳の女の子から、劣悪な環境で搾取して自殺においこんだ社長が生きてて丸儲けなのか？
まじで頭わりーな日本の猿は 生きてるだけで丸儲けとかｗ
それは格差の上の方にいる奴の戯言 >>263
生きてるだけで幸福？
それはよっぽど幸せなおひとなんだとおもう >>262
それぞれだと思うよ
響く人もいれば響かない人もいる
響けばその分丸儲けだな 早く大器晩成来ねえかな立ち止まってるくず役疲れるよな どうしても苦しいなら好きにすればいいけどメガンテ気分で自殺する奴だけはちょっと待てと言いたいね
大体不発に終わるから死に損 死んでも地獄
生きてても地獄
それが庶民の現実生活だよ
上級さん >>272
いやいや
普通に知性があればそう思うはず
うちの娘も小さい頃から「好きな言葉」にしていた >>172
もし乗ってたらその時はまだ若手の人気芸人で終わってた可能性があったのか お前らは仕事もせずに無駄に生きているだけなんだけどね >>148
(ヽ_/)
(,,・_･) なるほど
/っ日~―‐-.､
(´ )
[i＝=====＝i] 生きてるのが辛いやつに生きてるだけで丸儲けなんて何の共感も無いだろ 勝つとか負けるとか考えるだけで疲れるからな
そういうのから逃れたいから自殺するんだろ >>284
それでもかねもちとひとしく皆ちゃんと死んでいくのですよ 自殺志願者の精神状態は『異常』なんだよね。
そしてそれを止めたり批判する人達の多くはそういう意味で『正常』
だから、正常者の意見や主張は、異常者には届かないし指示されない。
『自殺止めたら１億上げる』と言えば、多くの自殺志願者が思い止まると
思う。 まあ文句書き込みながらも生きてるんだから偉いと思うよ 自殺するなら手榴弾咥えて自分でピン抜いて死ぬのがいいかな >>273
幸福さ
生きられなくなった人からすればね
まあどんな言葉もネガティブに受け止めてしまうならもう人の言葉に耳を傾けない方が良いかもな 死んだら負け←相当強者じゃなければ言え無い。
丸儲け←弱々しいが、救いになる優しい言葉。 そして娘にイマルと名付け、
ああいう大人に育ちます >>284
俺らの座右の銘は「働いたら負け」なんだよ
だから勝ち組 弟
ttp://livedoor.blogimg.jp/netachou1/imgs/3/8/3859ef78.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/netachou1/imgs/2/e/2e927b78.jpg さんまのは別に自殺考えてる奴に言った言葉じゃなくて
何度も身近に死を感じてきた結果「生きてるだけで丸もうけ」が自分の座右の銘になったんだろ >>292
生きられなくなると不幸者なのか？
おまえもおれもそのうちその不幸者になるんだぞ
なんの救いもない話やで
それは >>16
マスゴミはあの子が自殺した本当の理由から世間の目をそらすために
松本の発言を大きく取り上げて炎上させ、
それでも不足だからさんまの古いセリフまで持ち出してきたんだろう。 >>301
だから言葉を裏返したら意味は変わると言っているだろ
人間誰しもが死ぬんだから生きてる間は幸福を目指して、満足した死に方ができるようにすれば良いだけ 日航機墜落事故に搭乗予定が直前にキャンセルして助かったこともあるだろ
自分がキャンセルしたことで誰かが乗ったからさんまはそのことについて一切話さないが こんなの言っている事は同じで人の受け取り方だからね
生きてるだけで丸儲けにしたって自殺する人からしたら生きてても丸儲けに感じないから自殺したいわけで
こんな状態が丸儲けなら死んでも良いや良いやと思う人はいるし
死んだら負けという言葉で、あんなやつらのせいで自分が死ぬのは悔しいと思って自殺しない人もいる 他人に言い聞かせるのと自分に言い聞かせるのは違うだろ
まじでそこ理解できてないやつ多すぎ
松本のも自分の中でそういう生き方ってのなら誰も文句言わんよ
さんまのも他人にそれ言ってたら何言ってんだこいつってなるよ さんまとしのぶの間に生まれた才能無いガキでも親の七光りがあれば生きているだけで丸儲けだろうなたしかに いずれは皆死ぬので遅かれ早かれ勝ちではある
アガりと言っても良い みんなが勝負してるわけじゃないかんな
イマルだって周りからしたら三田さんの坊ちゃんよりは勝ってるけど
本人には関係ない話だ でもIMALUは儲けてないでしょ。
稼ぐ必要もないけど。 >>303
ではその死ぬ事に絶望して恐怖して不幸になってる人はどうしたらいいの？
生きてるだけで丸儲けなんて精神状態にはならないわけだ
その丸儲け状態がいつかは崩壊する死というものはかならずやってくるという絶望感に教われてます
どうしたらいいの？ 松本は死ぬ事を前提としていないからこう言う事を言えるのであっていわば強者の理論である。さんまは少し情緒不安定なのではないか？ こんなもん自分の尊敬する人から言われたらどっちでも心に響くわ 追い込まれてる人間の立場なら松本よりさんまの言葉の方がまだ救われそう 生きてるだけで丸儲けという刹那な幸福
その刹那が虚しさになり精神自殺していく人はどうしたらいいの？ 生きたいって本能が人間にはあるけど生きるためには仲良くしなければいけない
仲良くしたいも人間には存在する本能だからね
勝ち負け意識しないで仲良くしましょうって学校は教えてくれないのよね
就職試験も勝ち負けだからね 世界中には生きていたくても餓死してる人がいるのにね
自殺するような奴は地獄に落ちるよ、閻魔大王さまに虐められるよ さんまの言葉も貧困や差別の正当化でしかない
生きてるだけでいいんだろってな >>311
おれはお前のカウンセラーじゃないんだが…
死ぬことを考えないようにする
そのために集中できたり楽しめるものや夢を見つける
とかすれば良いんでない？
おれもさんまも松本も個別相談する人じゃないんだから「こういう人はどうすんの？じゃあこういう人は？」なんて質問はアホらしいと思わないか？ 「命あっての物種」で良いやん
あとは個人のアレンジなんだから そしてその刹那的で無常な幸福感が虚しさになる
自分の存在もまた刹那で無常なのであることを感じ始める
ぼんやりとした自己存在に恐怖をおぼえる
そして芥川は自殺した 自分の尊敬する人は
「人生は突き詰めて考えるな。突き詰めたら最終的には全部無意味に思えてくるから少しぐらいズボラでいい」
と言ってたけどもっと早くにその言葉聞きたかったわ 温泉に入ってうまいもの食べてると生きててよかったと本心で思う みんなで松本をとことん追い詰めて思い知らせてやればいんじゃね？ >>1
こういう記事でいくらもらえるの？
100円ぐらい？ でも自殺目前の人間にはどちらの言葉も届かないんだよ
それほど精神的に追い詰められているから
唯一止めることができるとすれば周囲の人が察知して身体を拘束できた場合のみ
その確率は低いけど実際にそれで救われた本人から直接聞いた話。 丸儲けってのは金銭どうこうじゃなくて
昔からの言い回しの「儲けもん」 ＝ ラッキーってことでしょ
生きてるだけで超ラッキーってこと そもそもいじめや生活苦で自殺しようとしてる人が多いんだから
原因そのまんまで、言葉がけだけで簡単に食い止められるなら苦労しない。
本人はもう勝てない、無理と思っている負の要因(いじめ、パワハラ、貧乏など)を
どうしたら軽減させられるか、の方を考えた方がいい
今の環境は変えてあげられないけどそこで頑張れや、みたいなことを言っても、多分あまり響かない そらさんまみたいな大金持ちのもとに生まれたら、
あんな無能のチンチクリン性悪ブスでも「まるもうけ」と思えるだろうよ 鳩山由紀夫でも総理大臣になって余計なことして
まだ生きてるのに一般人が少々のことで死んだら損 どうせ死ぬのに何のために生まれてきたのって思い詰めてしまう人は子供作ればいいと思うよ
後世に残るほどの発明や作品を残すことは凡人には難しいけど遺伝子を残すことは凡人にもできるよ
そしてそれは生物的な本能でもある いきてるだけでまるもうけって
つまり大阪商人あたりの、生まれた時は裸なんだから服着てる時点でプラスだ
っていうポジティブシンキングみたいな発想だろう
生き死にっていう話ではないよね 餓死なんてすでに、人間の死因では少数派だ
餓死者より、肥満の人数のほうが圧倒的に多いんだからな
要するに、餓死するような環境をいまだに放置している人類が悪いんであって
生きてれば丸儲けなんてくだらないことじゃないんだよ なんで魚の名前にしたんですか？ってのが気になる
ゆでたまごとか、加藤茶とか、あの時代は食い物の名前が多いのか？ 生死をさまよう病気を経て生還した経験があれば
生きてるということに感謝できるよ >>269
周回遅れの情弱か
それとも遺族側の工作員か？
ネット世論はとっくに家族に問題ありに変節してるぞ 別に強者の理論がいけない訳ではなく、強者の理論を知る事で救われる事もある。重要なのは両方とも知っておいて、必要な時に使い分ける事である。 >>325
ほんとテキトーでいいよね
細かくうるさく神経質な奴ほど早く病んで早く死んでいく まっつんは自ら命断つ奴に言ったんだろ
さんまのは病気とかも込みで言ってるんだろし
どっちも間違ってない >>338
銀シャリとか和牛とかサンドウィッチマンとかね >>332
根本の原因に目を向けないで、自殺者本人を責める根性論とかウンザリだよな。ほんと日本は中世だよ
会社がブラックなのにうつ病と診断する馬鹿精神科医と同じ
現代のうつ病()なんかホワイトに転職できればあっという間に治るよ
メンタルの病気も自殺願望も、全て根本の原因がある「みなし病」でしかない
それを分からない馬鹿が根性論を語るんだよ
多くの場合は環境を変えられなくて行き詰まって自殺を選ぶのに さんまの言葉にしても１０代の子が自殺した流れで使ってしまったら
ほぼ同程度に不適切なだけだと思うけどね
そもそも「勝つ/負ける」「儲かる/損する」とか１bit脳というか程度が低過ぎ
こんなことを大物芸人（）が言ってしまったら、ただただ残念なだけ >>339
また近いうちに病気になって死んでしまうのに 命が何より一番なのは動物だ
己の命より大切なものを人は見つけられる 仮に家族にも問題があったとして、同じことだろ
その環境じゃなければ生きてたんだから
だから、結局、生きてれば丸儲けなんて真っ赤な嘘だってことだろ >>335
なに言ってんだよ低能
そうやって自分の空虚の埋め合わせで子供作ると不幸を拡大再生産するだけなんだよ >>338
実家がさんまの加工工場やってたから
最初は笑福亭さんまで一旦休業(東京へ駆け落ち)して大阪に帰り師匠の松之助が
そのままでは芸能界に居ずらいし落語じゃなくタレント向きと見抜いていて明石家さんまにして再デビュー 松本擁護してる奴の方が教養のない馬鹿
日本には験担ぎの言葉とかあるんだけどな
死と負けはマイナスイメージで生きる儲けはプラスイメージだよ リアルタイムに放送見てたけど
松本は自殺した人にどうこう言ってるんじゃなくて
「自殺した人が可愛そう 追い込んだやつが全部悪い」
みたいな報道のあり方がクソで
「バカ野郎なに死んでんだよ」という自殺＝悪という風潮を
メディアがもっと作るべきってことを言ってるだけでしょ >>1
仮に松本（誰でもいいが）が自殺しないように基金立ち上げる
だから弱者助けます、死んだら負けなんですって言ってれば
話しはわかる。当事者だけの問題のごとく負けなどどと
ほざいて救いや対策を何も提案出来ないならそこらの
チャネラーと全くかわらん小物 めんどくせ
お前らモブなんか生きてようが死んでようがどっちも同じだから
好きな方選べ >>114
だれでもそういう瞬間って実はある、あったはず。
事故や震災など災害、ふとしたきっかけで難を逃れ人生を
続ける事が出来てる人はなにか達観できるはず >>346
言葉を額面通りの勝ち負け、損得で考える方が1bit脳じゃないか？ >>359
報道の懸念だぞ？
発信力に納税で十分だわ 生きていて楽しい人には丸儲けなだけで
生きる気力がない人には丸儲けでもないでもない 生きてるからえらいとかそういうことじゃない
自殺までおいこまれた１６歳の子に
死んだら負けだの、生きてるだけで丸儲けなんてくそみたいな言葉ですます
そんな社会なら、そんな社会自体が生きてる価値ってなんだよ 勝つ負ける儲けるでは
根本的には問題は解決しないぞ こういうくそみたいな言葉に、くそだっていうことに生きてる価値があるんやで 死にたい人にはこんな死に方嫌だ生きてたほうがマシって思えるようにしてあげたらいいんじゃないかな >>369
どう見ても自分で追い込んだ
アホな同情こそ転落の一歩 言葉のセンス一つ取っても松本はさんまの足元にも及ばんな。 >>341
弱者強者なんて立場によって簡単にひっくり返るんだよ
自殺なんかは自分は弱者だなどという被害妄想と自意識過剰が招くもの >>28
諸行無常や。たいして意味ない事に気を張るな
他人への迷惑さえかけなきゃ気楽に生きれば良い
死ぬときは一瞬、だれの思い出だって直ぐに忘れられる >>343
さんまのポリシー「生きてるだけで〜」はほんまは日航機123便事故を免れて以来という説もあるがな
毎週レギュラーラジオで大阪に行くのに使っていた便がビートたけしのズル休みで「ひょうきん族」収録が早く終わった
いつもの時間のいつも便ならさんまは御巣鷹の尾根でバラバラになっていた >>369
ですますw
なんかかわいいな今度から使わせてもらうわ 松本はいつも言い訳するからな。
一人でも自殺者が減れば俺は言い続けるみたいな。
弱い者虐めの権化だから人を馬鹿にし笑い者にする事ほど面白いことは無いし一緒に笑う奴も又、共犯者だと言え。
個人の選択として死が最良になる場合や直接手を下さない殺人について考えや発言が及ばないから笑われているだけ。 死んだら負けやて芸人がようそんな何のひねりもない臭いセリフ真顔で言えたもんやな松本。
ほんまびっくりするで、やらしい。ファーーーｗｗｗｗｗ
それもろとこ。 死んだら負け
行きてるだけで丸もうけ
最高に落ちているときに言われたら少し救われそうなのは後者かな 自分でおいこんだ？
社長がやめたらぶっ飛ばすだの、１億払えだの恐喝するやつで
親もだめなんだろ？
そんな状況で
１６歳の子にどんな判断ができたというのか
だから、この問題は社会問題であって、生きてて丸儲けだの、死んだら負けなんて話じゃないっていってんだ 俺は一度生死をさまよって帰ってきたからわかるけど
生きてるってありがたいことだと思うよ
損とか負けとか以前に 金の切れ目が命の切れ目
金が無くなったら死ねばいい
金があるうちは生きろ >>366
なんか必死だなｗ
芸人さん（）が大好きなのかな？
要するに、どんな言葉を何時使うか？
もしも不適切だったら、それは失言とみなされ「物議を醸す」ということ
ただそれだけの話 その子に向けた言葉じゃないのを
松本の言葉の対にしてんのがこのスレだか記事だろ
だから、この子に生きてるだけで丸儲けも意味ないんだって何回いわせんだよ スクリーミング・マッド・ジョージ
と
松本人志
代表的日本人 >>391
いや、松本もその子に向けて言った訳じゃないでしょ
だってもうその子に言葉は届かないんだから
生きてる人に向けて言った言葉じゃないか？ さんまはたぶんここにいるどいつよりもこの問題の当事者なんだが案外知られてないんだな 松本は「死んだら負け」と言うが
なら「生きていたら勝ち」なのか？
松本の「死んだら負け」のニュアンスの中には
「生きていたら勝ち」のニュアンスは含んでいないように感じられる 死んだら負けというだけならいいけど
自殺を減らしたいから死んだら負けと言い続けるとか
思い上がった事を言うから駄目なんだよ
自殺したいと思ってるやつが勝ち負け考えて思い留まるわけねーわ 近所の寺にこんな文句が掲示板に張ってあった
「おまえも死ぬぞ」 松本の顔が気持ち悪すぎるからテレビに出さないでほしい
松本の番組なら見なくて済むが、CMだとあらゆるところに出てくるのでテレビを消さざるを得なくなる 糞尿まみれのジジババにもいえないと真理とは言えないよ 生きてるだけで丸もうけ
ちなみにZOZO前澤に言われたら響かない気もする 松本は自殺することで加害者に一矢報いたと思っている人にむけて言ったんだろ >>392
それには同意だが、
言葉の意味をねじ曲げて受け取ったり、額面通りに受け取ってケチをつけてるのは、ただの難癖だけどな >>408
ハリウッドで初めて大活躍した日本人がスクリーミング・マッド・ジョージだしな
日本は変態の国だな
そりゃ、グレムリン扱いされるわ 松ちゃんアホのくせに大御所ぶってるから嫌われてるな。 >>385
そうそう
一度絶望的になるとあとは楽だよな >>397
その子が自殺したニュースのコメントとして言ったんだからその子に向けてるじゃん
死体は蹴ってもセーフみたいな話？ >>403
死んだら勝ち目もない
まだ将来ある人に向けてる >>415
死んだ人に対して何か言葉を発信することなんかあるか？
元々友人や家族で何かを伝えたかったとかならわかるけど
同じ様な状況の人や、そうなりそうな人に向けて放った言葉だと思うけどね いじめなんて負けとか勝ちじゃねえんだよ
ほんとアホだろこいつ 水木しげる「自殺する人は死んだ方が幸せだから自殺するんです。止める必要はないんじゃないですか？」
・・・さすがやで。 さんまは自分のことを言ってる
松本は他者のことを言ってる
死んだら負けはそれ以上の言葉無いよ
死んだら終わりよりもパワーがある 松本は底辺家庭出身だろ
こんな低学歴をカリスマにしたフジテレビが悪いな >>151
やられた側がイジメだ、パワハラだ、セクハラたと感じたらそうなんだよね
やった方がどう感じたかじゃないんだわw 偉そうなこと言って松本叩いてる馬鹿は勘違いしてる
精神的に死にかけてる奴には何を言っても無駄。一時的に躁になっても鬱の時に引き金引いちゃう
松本の言葉は死にかける手前に居る人を元気付ける スクリーミング・マッド・ジョージ
と
松本人志
代表的日本人
変態の国だな さんまの「生きてるだけで丸もうけ」は123便の件で死にかけたからこそ生まれた名言。
自分の体験談がもとだから説得力がある。
だから松本の「死んだら負け」は独りよがり聞こえるんだよ俺には。 >>419
位牌やお墓に語りかける人をバカにする人なんだろうねあなたは >>419
だからそれは死体は何も感じないからセーフみたいな話じゃん
自殺したニュースのコメントで言ったんだからそれは自殺した子の家族だって友人だって見るよ
葬式に「死んだら負け」って言いにくるアホはいないでしょ
本人が聞こえてなくても本人に向けて言ってることになるでしょ さんまが完全にいい人間とは言わないけど他の芸能人と比べたらいい人間だと思ってる
笑いに関しても誰かが犠牲になるいじめ的構図の笑いは起こさない権力を振りかざすこともしてない
松本軍団はイエスマンばかりで成り立つ悪い組織 被害者に寄り添った言葉じゃなくて
今苦しんでる人に死ぬことで戦うなって言ってるだけだろ
あてつけ自殺ほど見苦しいものないからな 芸人の発言の議論ばかりで、芸能界や事務所の闇や環境改善、親のあり方や子供を守る話に発展しないのは、
亡くなった子のことや起きた原因などはどうでもよいのかなと思ってしまう >>423
息するだけで借金作るようなバカには全く意味がわからないだろー 村上ショージが焼肉食べたいけど
お金ない時に、紙に書いた肉で
焼肉ごっこして、美味しいと思ってたって。
彼はさんまほどの才能微塵もないけど、
さんまの言うこと実践してるから、
それなりに芸人で行きて行けてる。
幸せを感じるって本人次第で、
前向きな思考で作れるし、環境も引き寄せる。 「産まれただけで丸もうけ」という座右の銘が、ウマルの名前の由来です 「生きてるだけで丸もうけ」には諦観とユーモアがある
「死んだら負け」は自分がそう思ってる分にはいいが、他人に言ったら追い詰めてるだけ >>326
「生きてるだけで丸もうけ」は元々は別府温泉を観光開発した実業家の言葉だと言われてたりする >>428
逆なんだよなあ
精神が死んでる人に何を言っても無駄っていうのは、たとえば精神の末期がんみたいなことになってて
末期がんだからどんな治療をしても無駄っていうことは残酷だけどあるんだよ
末期がんの人に「死んだら負け」って言うのは死にかける手前に居る人を元気づけないでしょ 心身共にヤられるとタヒぬ元気もなくなり、少し上向きになるとタヒぬ気力が出て逝ってしまう
能動的に自決を選ぶんだよ
死んだら負けなんて概念が入り込む余地はない
さんまの丸儲けは、航空機事故の一件が発端じゃなかったっけ >>434
立ってる目線が違うんだよな
さんまは素人を前にしても番組を成立させられる。 自分から素人の前に出て行ける
松本はイエスマンで固めて小さな箱の中で言いたいことを言ってるだけ >>431
>元々友人や家族で何かを伝えたかったとかならわかる
と書いてるのが読めないのかな >「死んだら負け」という言葉は、自殺の責任を自殺者自身に押し付けてしまいかねない。
自殺の責任は自殺者自身にあるだろ
自身をするという選択をして実行したのは自殺者なんだから さんまのは自分の経験に基づく考え方であって
自殺した少女の件を受けて発せられたものじゃないからな
松本のは無責任に自殺を咎める言い方だからそりゃ賛否両論あるだろ 抗う手段として自殺を選択するな、そんな死にざまこそ卑劣であり
負けだと松本は言いたいわけよ。
結局こんな発言独りよがりにすぎない
さんまの場合は、自身の生死にかかわる体験談から「死んだら丸もうけ」と
発言しただけあって、よっぽど言葉に重みがある。 >>447
いじめとかパワハラとかセクハラとか自殺の原因を作った奴の方が悪いだろ >>442
末期がんの人が皆死を受け入れてるわけじゃない
一日でも長く生きるために頑張る人もいる
人の精神状態なんて人それぞれなんだから死んだら負けが元気づけないとかそんな単純なことではない >>451
自殺者より原因を作った奴が悪いとして、そいつに責任を追及するのか？
ならば自分に代わって社会がそいつに責任追及するために自殺はいい手段てことになる 死んだら丸儲け
こっちのほうが生きていく勇気が湧くわｗ 毎日、大量の食糧が廃棄されているの世界で、
餓死しそうな人間に、生きてるだけで丸儲けなんていってなんの意味があるん？
今や、無作為か、作為によるものだろ餓死なんて
死んだら負けだの、生きてるだけで丸儲けなんて言葉はなんの役にもたたないっていってんだよ 丸儲けじゃないから自殺するんだろうが
イジメ、パワハラとかの自殺は相手への恨み辛み、最後に一矢報いてやるって心理の場合があるから
いやいやそんな自殺したところで相手への恨み辛みは晴れないし一矢報いたことにはならない、死んだら負け
だから自殺はいけないのが説得力を持って伝わる >>433
全然違う
発信してる相手が違うんだからな さんまさんは日航機事故への思いがあるからな
自殺しようかと苦しんでる子は人生から逃げたくて仕方ないからさんまの言葉も松本の言葉もあまり響かないと思う
そんな時こそさかな君さんの言葉ですよ さんまが飛行機に乗って死んでたら
その後のテレビは違ったものになってたんじゃなくて
さんまの代わりが同じようなことしてる気がするね
世の中って不思議とそういうもんだろう >>454
いやいや何言ってんの
末期がんで死んだ人を責めるような意見があったら異常だと思わない？
あなたはすごく自殺のことをやる気の問題だと思ってるみたいだけど
そうじゃないこともあるんだよという説明で例えとして末期がんって言ってるわけ 恐喝、違法労働させてるやつは責任追及されるにきまってんだろ
しかも、自殺の原因なら賠償責任は当たり前だろ
なにいってん？
どこの国の人？ 僕は負け犬人生ですから国のお世話になります、税金使って生活しますが宜しくお願い申し上げいたします ガキのころは、
何一つ持たなくても口先だけで大儲けできる、
生きて恋愛したり遊んだりしてるだけで金儲けになる、
さんまのキャラクターを言い当ててる言葉だと思ってたわ。
とりあえず、健康で最低限の社会性というか見た目やコミュ力があれば
生きてるだけでＯＫとは言えるやろな。
でも、切羽詰まった奴には、松本の言葉のほうが効くと思うで。 この記事こないだ芸スポで書いたレスぱくられてるやんか
これだから２ちゃんに書くの嫌になる >>467
パクったっつーか番組(さんまのまんま)のために作った歌じゃね どちらが正しいかはわからんけど
さんまに一時間やったらどんな奴も自殺を思い止ませることが出来そうな気がする さんまさんが100とすると松本くんは20くらいだから仕方ありまへんで
ポン酢しょうゆはキッコーマンに松本くんの言葉は負けてまっせ さんまのはおじいちゃんたちしかしらない、飛行機事故？の件でいったんだろ
松本のは自殺したアイドルのニュースでの発言だ
だから、松本は間違っていて、さんまは自殺したアイドルにいった言葉じゃないってことだろ
だから、この記事がくそだっていってんだよ >>458
生死に執着がなくなる一言だな
名言だわ 生きて勝つとどうなるの？
生きて儲かるとどうなるの？
それで得られるものがたいしたもんじゃないから死にたくなるんじゃねーのっと >>462
じゃあこんな時に言わなけりゃ良かったんだよ
>>436もあなたみたいだけど、このニュースのコメントとして「死んだら負け」なんて言葉が出てくるのは
「亡くなった子のことや起きた原因などはどうでもよい」という態度だよ
そしてあなたも亡くなった子に向けて発信してないからいいって言い方はそういう態度にしか見えないよ >>458
意味がわからん
色んな人がいるんだなあと改めて思わされるわ ジミー大西がイジメられてきたさんまに告白したら今までの人生全て笑い飛ばしてみろ！そうしたら今までのイジメきた奴ら全員見返せるんやって言ったんだろ
ジミーが酷すぎて吉本がクビにしようとしたらジミー辞めさせるなら俺も吉本辞めたるわ！って言った >>258
なんでやねん
さらに辛抱しろよ、甘いわ 生き死にを勝ち負けや損得で考える意味がわからない
人の命を守るため、死を覚悟して働いている仕事もあることをどう思っているのかな？ 北風と太陽みたいな話になってるが、丸もうけじゃ自殺の戒めとしては弱い。 >>478
こんなときだから言うんでしょ
自殺を考えてる人に向けてね
その言葉に執着してるあなたも同じだよね
という話 松本の「自殺者を負けだののしると自殺減る説」の根拠や裏付けってもう提示された？
なんかそんな気がするだけでやられちゃ遺族とか気の毒すぎるぞ 生きて勝つと得られるものってなんだ？
良い家に住んで良いもの食って良い女抱いて
いい車に乗って
あとはなんだ？ >>9
https://newsmatomedia.com/sanma
それだけでは無いと思う。
実の母を幼く亡くしたり、弟を亡くしたり。
本当の喪失を知ってるからの言葉。 >>482
生き死にじゃなくて自殺の話なんだけどｗ >>12
じゃあ相手を殺してなら復讐ですね。
松本人志は何回刺し殺されるだろう。 家も食い物も女も車も
ぜんぶ姿かたちが変わってっちゃうよね？ >>480
こうやって身近に救ってくれる強い人がいれば良いよなあ >>465
そもそも死んだら負けは自殺に関しての発言であって末期がん患者に向けてじゃないからな
どんな言葉も意味をなさないほど追い込まれてる人がいるなら精神科医にかからせるとかしないといけないわけで、そういう状況まで想定するならテレビ番組なんて成り立たない >>40
でも遺族が「私達の子供は負けたんですか？」
って聞いたら
「お前らの子供は負け犬www」って言うんだろ？ ヤフコメの気持ち悪いレベルの松本擁護が見てられない
こいつらって普段自己責任論かましてるネトウヨとかその辺りなんだろうな
吉本の工作員だったりしてなw、松本の影響力を大きく見せようなんてね、いよいよ安倍とやってること変わらんね まるで逆だ
死は救い
生きることなんて基本的に不愉快
自殺が駄目なのは周りに迷惑かけるから まあでも死にたくてしょうがない奴は死んでいいと思うわ
親は泣くだろうが生きてさえいれば必ず良い事があると断言できるような世の中ではない いつでも死んでも良いよ
こっちのほうが死なないと思う 道徳心の違いかね。こういうのは今さらどうにもならん。 イジメで自殺してしまった中学生男子の父親の目の前で
「イジメることよりも自殺することの方が悪い」と言い切った
トミーズ雅にはかなわんやろ。 >>466
恐喝とか違法労働は自殺者の有無に関係無しに違法なんだから責任がある
自殺したから責任が生じるわけじゃない 死んだら丸儲けだから
いつでも死ねる
だから生きていく
そういう奴のほうがはるかにメンタル強い そもそもさんまは弟のこと俺を信用してくれて俺のこと尊敬してくれてる良い奴でスポーツも万能でって言ってたからそんな人間でも死ぬんだと死に対して一番知ってるんだろな
あと弟の分も全て笑いに変えるってバッグボーンがあるから見るもの全てさんまのパワーに圧倒される そうだ、松っちゃんの言う通りだわ。
私自身は死んだら終わりだから「負け」と言われても気にしないけど、残された子供達が「負け犬の子供」ってイジメられるから一緒に終わりにしてあげよう。 >>1 人それぞれ
金持：生きてるだけで丸もうけ
貧者：辛い毎日生きている 勝負どころか生きてる事すら辛くなって自殺するのに
なんで勝負の話が出て来るの 神戸から毎週大阪の社会人サ−クルに
参加する欲求不満の猿。 岩◯ミノル。
年齢 47歳 容姿は短髪、背低い、服装は いつも同じ(15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ−パンに安全靴？) 。 顔は(笑い飯)の哲夫似。
ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う 好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。
浪費癖のがあるので銀行キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなしで、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、包茎、
恋愛経験なし、強姦で前科あり。
母と実家暮らし、 わずか180円の電車賃をケチって 北新地駅から本町や難波まで歩くドケチ 。もし彼女ができたらお金がないので デ−トはオニギリを持って山登りがいいと言う。(小学生の遠足かボケ)
約9年間毎週大阪のどこかの社会人
サークル参加してブスで簡単にヤレそうな女相手にLINE交換するが 、一方的にしつこくLINEするので必ずブロックされ
る。毎週参加したら何とかなると思っているのか？氏ねバカ。 淘汰とかバカだから自殺なんて愚かな選択すると思っていても、
メディアの影響力考えて死んだら負けなんてコメントする松本はまともだなｗ さんまの兄弟自殺じゃなかったか
この手の話題には触れないだろうし
松本に賛同はしないだろうよ そもそも死後の世界を証明できなきゃ勝ちもクソもないだろ 師匠・内弟子経験の有無の違いかな。
さんまに限らずたけし等の有経験組は
色々言ってもどこかに世間に対して一歩下がって
「憚りながら」の姿勢が見えるけど、
松本・有吉・加藤等の様な事実上の無経験組は
ショウビズの成功者である俺様が上から目線で
市井の人を小馬鹿にしてるように聞こえるな。
無経験組のタモリが謙虚であるのは凄いと思う。 言葉はさんまのほうが柔らかいけど 実際さんまのほうが松本より厳しいと思うわ 死んだら負けだし
生きてるだけで丸儲けだよ
健康第一 だから、その恐喝と違法労働が自殺の原因なら賠償責任でんだろうが
まじで頭悪いわー 松本「さんま兄さん、あんたの弟は負け犬なんやでw」 松本信者「アホか出っ歯」
さんま信者「アホか金髪豚笑い野郎」 >>524
だよねー
一つの言葉になりました
しゅーりょー まあ、死んだ人間責めても、その親や関係者を責める事になるしな、加害者は結構終わった事で忘れてしまう
生きてれば、加害者だって忘れられないし、そのうち懺悔したくもなるだろう
さんまの勝ち >>484
何が同じなのか全くわからん
言い返すことが無いのに言い返したいだけならやめてくれ 生きてるだけで、悪徳会社の社長に月３万で強制労働させられたんだろ１６歳の子が 「死んだら負け」
メンタル強い人はその通りだと感じるが、メンタル弱い人には響かないから意味がない
自殺しない人に正論を伝えるのではなく
自殺考えてる人を引き止める言葉が大事なんだよ >>465
例え話に乗っかってきたから相手してたら急に例え話の否定
そして突然テレビがどうこう 人糞製造機の分際でなに人生語ってんだよ
とりあえずハロワ行け。おまいらにそんな事考える暇はない
天下国家、人生語る前に、一人前の社会人になれと言いたいね
なにも成してないのに何語るんだ半人前の分際で その昔、文化人や大物芸能人から呼び捨てにされていた頃
騙されて保証人にさせられたりギャラの未払いによる借金苦で自殺した
先輩芸人の死を面白可笑しく馬鹿にし晒し者にして書く新聞や週刊誌に
心の底から怒り正義面するなと戦ったあの人は「人生に期待するな」と。
やはり巨匠は凄いな。 >>531
一般論の話なのに、おまえ激しくズレてるなｗ 死ぬことを考えてるやつに「丸儲け」なんて言っても何の説得力もねーわ
やっぱり「死んだら負け」だろ
辛くても死ぬんじゃねえ！ってメッセージがヒシヒシと伝わるわ は？７時から4時まで夜勤で働いてきた人間になめた口きいてんじゃねーよ
これから睡眠で、夜の７時がおはようございますなんだよ >>532
たとえ精神科医でも自殺を考えてる全ての人を引き止める言葉をテレビで言うのは不可能だと思うぞ 自殺の話題だから死んだら負けって言うんであって、生きてるだけで丸儲けってコメントはできないだろ。かえって死者への冒涜と受け取られかねない。 全く関係ないところから言葉拾って比較するとか
異世界チートと同じ原理やな
松ちゃんはそれくらいせな倒せんからなあ 自分の人生観の表現と
他人につば吐く主張を比べるなよ >>1
バカだなこいつら
死にたい人間の身にもなってみろよ
死にたいほど追い詰められてる奴なんてそうはいない >>532
メンタル強いかどうかじゃなく、戒めとして言葉が響く人かどうか、誰がどう止めても死ぬ奴はいるだろうし。 >>1
クソみたいな記事だな。
注目集めてねーし、お前が勝手に結びつけただけだろ さんまのは成功してる人の言葉
自殺したアイドルは実質失敗してるんだから自殺するぐらいなら逃げろというニュアンスの
松本の言葉の方がしっくりくる さんまはこれ自分に言い聞かせてる言葉で他人にかけてる言葉じゃないって言ってた そして死にたい人は勝ちたくもない
勝つ事に何の意味も見出してない人 「事務所が悪い」とハッキリ言わないどころか普段からパワハラ側を擁護してきてる松本が何を言っても説得力ないんだよ
この発言がそこか出発していることを考えないとな、本当のところ結局何が言いたいのかってこと。
詭弁で塗り固めて正論ぽく見せるのは人間の常套手段なわけで。
「耐えろ」「甘えんな」「かわいそうかわいそうって世の中ムカつく」
確かに自殺は実際減らしたいのかもしれないが、そういう根性論は結局自殺者批判に他ならんし、寄り添わずに「負けだ」なんて言ってそれが当事者の自殺を思いとどまらせることに繋がるのかって言われれば間違いなくNOだろうな 生きてるだけでまる儲け
っていう言葉の意味が分からないんだが
誰か分かり易く説明してくれまいか 儲けとか勝ち負けとか
そんなことじゃないんじゃね？ さんまの言葉はなんやかんやで死ぬ気のない人に効く
松本の言葉は本気で死のうと思ってる人の一部に効く
強い痛みを消せる感情は怒りだけ
それすら知らない苦しんだことがない人が怒ってるんだろうね 例えば借金抱えてものすごく辛い人生でも
それは生きててまる儲けなのか？ 他人が言ったことががこいつらの名言とか
バカじゃねえのかｗｗｗ 例えば周囲の人間関係が悪くそこから抜け出せる希望もなくても
生きててまる儲けなのか？ 例えば親がサイコパスで悲惨な家庭で生きてても
生きててまる儲けなのか？ 同じ意味でも言い方一つで変わる
さずがさんまちゃんだと思う >>562
ションベン臭いガキの書き込みだな
ちんげ生え揃ってから書き込みなよｗｗｗ >>560
そういう考え方の人にとってはそうだろｗ
考え方の話で客観的にどうだって話じゃないからなｗ 人生は人それぞれのヒストリーなんだから
生きてるだけでまる儲けなのは
その人だけだろう
一欠片の価値観を言うのはいいが
それを他人に押し付けるのは愚者だよ >>556
明石家さんま
・3歳で実母が亡くなり、実母の思い出の一切は父親が再婚時に捨て去ってしまったため、
母親に関する唯一の思い出は母の葬儀の日に飼い犬に噛まれて残った腕の傷
・継母は酔うと、うちの子は実子である弟だけだと言っていて、さんまとさんま兄はベッドでよく泣いていた(さんま兄談)
・それでも異母弟のことはチビと呼んで溺愛(さんま兄談)
・その異母弟は火事で死亡、19歳だった。調査の結果、焼身自殺の可能性が高いと奈良新聞に報道される(後に女性セブンも報道)
・実家は全焼し写真や思い出の品の一切を失う
・いつも乗っていた日航機が墜落。
さんまは収録の関係で偶然にも１本早めの便に乗り換えていたため九死に一生を得る
・生きてるだけで丸もうけだと思う 松本は過去の発言から見ても明らかに自殺者を批判してるしその理由を道徳的に諭すのではなく「負け」というレッテルを貼ってるだけ
当事者に響くはずもなく、「松っちゃんよく言った！」なんてほざいてる世の中もおかしいね、
世知辛いというかなんというか いや、まったく意味ちがうだろ
どんだけ広義的に捉えたらそうなるんだよ >>569
人それぞれのヒストリーとかいいつつ押し付けは愚者とか自分で否定してて草 てか松本の作る映画がヒットしない理由が観ずに分かる気がする なるほど、一理ありますねと言えないやつは大成しない 明石家さんま
・3歳で実母が亡くなり、実母の思い出の一切は父親が再婚時に捨て去ってしまったため、
母親に関する唯一の思い出は母の葬儀の日に飼い犬に噛まれて残った腕の傷
・継母は酔うと、うちの子は実子である弟だけだと言っていて、さんまとさんま兄はベッドでよく泣いていた(さんま兄談)
・それでも異母弟のことはチビと呼んで溺愛(さんま兄談)
・その異母弟は火事で死亡、19歳だった。調査の結果、焼身自殺の可能性が高いと奈良新聞に報道される(後に女性セブンも報道)
・実家は全焼し写真や思い出の品の一切を失う
・いつも乗っていた日航機が墜落。
さんまは収録の関係で偶然にも１本早めの便に乗り換えていたため九死に一生を得る
・生きてるだけで丸もうけだと思う
さんまの弟は火事で死んだと言われているが当時の奈良県警の発表は焼身自殺
http://i.imgur.com/o8GLA1y.jpg
http://i.imgur.com/EiBgGj7.jpg 「負けてもいいから死にたいという人」はそうすればいいんじゃないかな >>60
芸人目指す人間に
エグイも何もあるか？
芸人しか道が無い人生ならば
まだ判るけれども >>574
宗教でも自殺は成仏しないとか地獄に落ちるとかしてるものもあるけど、それはレッテル張りと批判しないのかｗ もうちょっと分かり易く言おうか
俺がお前を殴るとしよう
ガンガン殴る、顔がアンパンみたいになっても殴る
そして言う
生きてるだけでまる儲けだろう？
納得できるか？ 社会には理不尽がある
その理不尽を前に、生きてるだけでまる儲け
なんて言っても、理不尽はなくならない
この言葉自体が間違っている >>117
そう、拷問中の人間に言うなや、
って事だね >>585
すごく頭悪いね
お前に殴られた人はお前から金とれるから
物理的な意味でも丸儲けだよ >>585
殴ったやつには怒るけど
生きてることへの有り難みは変わらんよ >>586-587
じゃあ今からサラ金で500万借りてきて俺によこして
返済はお前らな
どう？
生きててまる儲けか？ でもどうにもならない底辺とか生きるより死んだ方が敗北感から逃れられることもあるんだよ >>593
どこの誰かもしらんやつのいうことには従わないので丸儲けだな 無理筋で反論してるのが多いけど
これだけはおかしい
生きてるだけでまる儲けになることは、100%ない
変な宗教だぞ >>1
金持ち勝ち組のセリフなんぞ説得力ねー、ー！ー！ー、ーっつうの！！！！ というか、死後の世界がどういうものか分かれば、良いのにな
これ、歴史上最大の発見に成り得ると思うんだけど
本気で解明しようとしてる人はいないいの？ あのさんまですらバブルが弾けて多額の借金を背負った時、自殺を考えたとか
それで芸人として喋るか死ぬかの2択で単純に喋りまくる方を選んだとか何とか 生きてるだけでまる儲けだと思うのは
変な価値観の持ち主か、変な宗教だ
どちらも同じく、愚者だ
自分だけでそう思っておけばいいが
表に社会に出てくるな
壁に向かって、生きてるだけでまる儲けと喋っておけ 松本擁護してるつもりが完全に裏目のやつがいて面白いw >>598
だね
そもそも勝ち負けのフレームで考えている事自体
自殺者を生み出す価値観 この世に生を受けたこと。
それだけで最大のチャンスをものにしている。
A･セナ 「ハゲたら負け」
の方が意味が奥深くて深い言葉だと思うぞ
ハゲたら死ぬまでハゲで生きていかないといけない十字架を背負う事になる
実際小指一本失う方が死ぬまでハゲよりも百倍マシだしな 松本が苦言を呈したのは自殺者だけではなく、自殺者を過剰に肯定する世論に対してもだったんだが、いつの間にか「死んだら負け」というワンフレーズだけが独り歩きし、底の浅い議論が繰り返されている。
それもこれも松本が言葉の選択を間違ったのが悪いんだよね。
語彙力の問題 こんな時でも「勝ち負け」なんて、常に自分より下、負けてる人間を探して見つけては叩いてる人達から出てくる言葉だよ
それがそいつらのモチベーションなんだからさw、本来耳を傾けるのもバカバカしいはずだよ >>599
うっせーな。くそみたいな世の中だが現時点で生きるしかないんだよ
宇宙の法則では生き物は進化する為に存在してるんだよ
長生きしようぜ 死にたい、これから死のうって奴に勝ち負けが重要なのかな？ >>615
宇宙としては
お前が生きてなくても構わないんだよ そもそも、死んだら負け、ってどういう意味よ。
語彙なさすぎて言葉足らずなんだなー、といいように解釈する人もいるようだけど、
ストレートに解釈すると、世の中弱肉強食やで、って言ってることになるぞ。
それが間違いではないけどね。 >>636
何で踏みとどまったのだろうな？
そのまま逝けば犯罪者として逃げ回らなくても済んだのに ムカつくやつは目と耳潰して舌切り取って一生生かしたいと思うことはある
そういう状態でも丸儲けかね？ 映画監督として死んでる松本が言うと説得力ありすぎ
「死んだら負け」やでまっつんｗ >>621
吉本のカタワは全員そういう生き方が望ましいよな
別に死んでくれてもどうってことはない そもそもさんまや松本ごときの安っぽい名言（爆笑）とやらで自殺を辞める奴が居るなら
初めから自殺なんかしねーよそんな奴ｗｗｗ
世間から笑い者にされてナンボの糞芸人ごときが知識人ぶってんじゃねえぞカス >>617
その辺に生えてる雑草だって生きてる意味あるんですよ
意味のない生命なんてありません 昔「このままじゃ生き地獄」って書いて死んだ子いたなぁ？ けど樋田淳也が満面の笑みで「生きてるだけでまる儲け」とほざいてたら
めっちゃイラッとするだろうな 結局これらの言葉は、一面的で一欠片の価値観でしかない
それを普遍的にみんなこう考えようね
なんて言うべきではないし
擁護するのは別に構わないが
それも自分の人生に当て嵌るだけで
他人の人生に当て嵌めていいかどうかは
きちんと考えて話をするべき
それを理解できないのは、愚者としか表現できない >>585
アンパンみたいになれば全治何週間とか障害罪確定なんだがw
賠償金丸儲けだなw
馬鹿だなwww >>618
死んだら負けなんだから生きたら勝ちってことだろ 負けでいいから自殺するし
生きてるだけで地獄だから自殺する
腹括った奴にはどんな言葉も届かないよ >>618
別の意味で使う人もいるだろうけど
松本が言いたいのは
復讐のために自殺する行為がその後の社会的制裁で成功しちゃってるのが問題
そういう選択肢をなくそうということでは 結局どっちも勝ち組の意見なんだから
意味ないんだよな >>626
人間に刈られる雑草にも言い分があるのだろうか
宗教的にそう思うのはかまわないけど
実社会でそう言うのは、言う前にちょっと考えるべきだよ >>606
離婚がもとだよ
都内で新居購入したのに加えてオーストラリアの別荘も大竹がねだったんだよ
「子供たちと２０年は一緒に遊びに来れるからいいじゃなぁい？」って言われて
「結局１年しか家族で来なかったわ！」てネタに昇華したw 「生きてるだけで丸もうけ」って言える人生になりたかった >>630
一応こういう類いにもレスしておくけど
じゃあいじめられて死んだ子供も
賠償金で丸儲けだったのに
馬鹿だな
と言うのかね？
子供にその考えがあったのかね？
勝手に前提を変えてズレた反論するのは
やはり愚者だよ 似て非なる2つの言葉
明石家を尊敬したことはこれまで一切ないが
なるほどね さんまが好きなのも松本が好きなのも止めないが
だからさんまが言う言葉は全て正しい
だから松本が言う言葉は全て正しい
という思考は間違いだよ
きちんと自分の頭で考えてから言いなさい
自分の頭で考えないなら
壁に向かって言いなさい >>611
確かにハゲてる俺からしたらハゲてない奴らは
「生えてるだけで丸儲け」だよ。 すごいな。事務所批判をするなっていうだけの意見だったのに。
完全に論点を変えることに成功している。 さんまは異母弟をかわいがって、サッカーではチビのほうがすごい、キャプテンやって国体選手にも選ばれたっていってた
自分のアパートに泊まりに来たりもしたのに、三男が家業後継ぎとされていやがって自殺？
相談もしてくれてない、あいつはそんなやつじゃない、ってつらそうなコメントだった
子供なんか未熟だし、身近な人への反発から死を選ぶってこともあると思う
生きていれば良い未来もあるかもしれないのにな >>639
ホントに頭悪いな
いじめにあったとしても死ぬ以外に解決法はあるということだろ >>644
それは違う
剃った方がみっともなくない残り方もある
毛に関しては
あればいい、というものでもない >>643
それはこの子に
生きていじめっ子に賠償金を請求して
それで儲けろという意味か？
それが生きてるだけでまる儲けという意味か？ >>642
別にどっちが正しいとか誰も議論してない
たださんまに同調する人が多いだけ
松本のはあまりにも底が浅い
優しさもない
言葉のチョイスが薄っぺらい >>648
ここで言う、生きてるだけでまる儲け
が解決法という意味か？
全く理解できない 日本でネトウヨとして生まれた日本人と
日本でパヨチョンとして生まれた芸能人を一緒にしたらアカンね だーから
松本は生きてたら勝ち、おまえらは生きてても負け
さんまは生きてるだけで丸儲け、おまえらは生きてるだけでゴミ
おまえらとは全然違うの分かった？ｗ >>639
まず自殺して死んだ子供は可哀想って前提が同意しかねるな
死んだ人を弔う気持ちと生きてる人に自殺を咎めることを並べることが間違い 死ぬほど苦しくて自殺しようか悩んでる人には死ぬことが解放なんだから負けとか無いよ >>231
孫正義が言ったってのはガセだろうけど
言葉自体はすげー好きｗ ここでくだ巻いてる奴の大半は俺も含めて
将来餓死か首括るかって選択を迫られる事になるんだから
そりゃ反感買うわ どちらかの言葉が自殺志願者に響くと思ってる奴はお花畑過ぎる ひどい状態にある人に
生きてるだけでまる儲け
だからひどい状態でも生きなさい
というのが論理として飛躍し過ぎている
ひどい状態を取り除くのが初手だろう
前提を無視して、生きてるだけでまる儲け
というのは、誰かの中の価値観としては構わないが
それを表に社会に出すのは、愚かなことだ テレビでタレントが自殺を認めると問題になるから
「死んだら負け」とかワケわからんことになる
自殺した人は好きで死を選んだ訳じゃないんだよ
テレビで自殺を肯定出来ないからって「負け」とか言うのは無責任
自殺に追い込んだ人がいる場合
その人が「勝ち」になるのか
そんなバカな話があるわけない >>654
生きるか死ぬかという選択肢なら生きることを選ぼうか
生きるんだからいじめとかの問題を解決しなきゃならんが、何かしらの解決策はあるだろ
取り敢えず逃げて回避するというのも解決策としてあり
自殺することと問題を解決することは二者択一の選択肢ではない >>659
まずこちらから
つまりこの子は儲けを求めていたと？ 時代錯誤の老害たちのうわ言だから論点すり替えということにはならない
ほんとうまい具合にできてるわ >>641
ちなみに明石家さんまは弟がいるが小さい頃に親が離婚
次いで結婚した義母が連れ子ばかり可愛がりさんま兄弟を邪険に扱ったため
夜な夜な弟と2人で泣く
その弟が17くらいで火事により死亡
優勝したサッカー大会のトロフィーを取りに家に入って焼け死んだらしい
その他にも日航機墜落事故の便に本当は搭乗予定だったが急用でキャンセル
その結果助かったが、代わりに乗った人が死んだ事に心を痛めていたらしい
そういう経験をした上で「生きてるだけで丸儲け」という心境に至ったらしい
ちなみに娘のいまるは生きてるだけで丸儲けを略した名前 >>605
紀元前から解明してる人は結構いるぞ 主に教祖と呼ばれる方々 いや、「生まれたら負け」だろｗ。
生きていくのは大変だけど、死ぬのもなかなかめんどいから。 >>664
自殺してからではひどい状態を取り除くことも不可能になるでしょ
だからまずは死なないということが先
生きてるからこそ問題を解決するという選択ができる 自殺するくらい追い詰められてる奴はもう勝ち負け気にしないだろ
恨みがあるなら生きていける >>671
おまえとその教祖とやらは解明の意味を調べ直した方がいいな もうどうでもよくなってきたw
生きてるだけでまる儲け
なんて言葉が一面的で個人的で一欠片の価値観でしかない
これが理解できない人がいるのだなと そもそもひどい状態だから自殺するのか？
端からみてるとたいしたことない場合がほとんどだしひどかったとしても自業自得 >>677
むしろロングショットで人生をみた捉え方だろ
君はクローズアップしすぎて全体がみえてないわ >>654
なんでそんなにも頭悪いんだ
丸儲けが解決法なのかとか日本語として意味不明すぎる
いじめられてるという状況が死ぬしかないと思うほど辛いのなら解決法はあるし
解決すればいじめられてない生があるということ
死んだらどんな生もなくなる >>677
当たり前でしょ、さんまの個人的な価値観なんだから
さんまの言葉が世間で受け入れられてるということが気に入らない君の気持ちも君の価値観でしかない ヤバい人は病院行った方がいいよ
解決ではないけど
薬でなんとかなることもある。 >>645
松本は一言に集約する「言葉のキレ」は天才的だと思う
だからロジックと説得性で言葉をつなぎ、時には言葉を選びつつ語らなければならないコメンテーターはイマイチ
こだわりの肉だけでハンバーグ作りましたはいいが味つけは君ら各自でせえみたいな丸投げだから さんまのは決して自殺志願者を引き止める意図で言った訳じゃないだろうに
まさかの引用されて本人も戸惑うんじゃね >>231
それ言ったのサッカーの岡崎慎司だろ
でも言った岡崎がガッツリ植毛して全世界のハゲを裏切ったから
説得力ないんだよね これでお終いにする
>>679
人生は一つ一つの積み重ねだよ
目の前の事を一つ一つやるしかない
>>681
辛い状態は損、つまりマイナスだよね
マイナスからいきなりプラスにしたいなんて人は少く
マイナスをなくすことを考えるよ
>>682
ここでクローズアップされてるから言ってんだよ
インナーサークルでやってれば何も言わないよ >>654
言い方の違い
両者も「高価な墓石を建てるより安くても生きてるほうが素晴らしい」といってるw
ただ松本はこれの前に「死んだ人をみんな庇うけど〜」みたいな逆撫でフレーズをつけるから真意が伝わらない
伝わるのは真意より言葉そのもの
言葉を生業にする人がそれもわからないならコメンテーターは辞めたほうがいいわけ >>40
松本の最初の発言はそうじゃ無かったんだよ
「自殺した人を庇う風潮に違和感がある」そこからの「死んだら負け」だから
それで叩かれ、ツイッターで路線変更した訳
それと自殺考えてる人はいじめ、パワハラで鬱やパニックになってる
そういう人に負けるなと言っても効果ない、つらい現実から逃避したい、終わりにしたいと考えてる訳
だから自殺防止を訴えるなら「周りに助けを求めてください」「学校や職場に行くのを一旦辞めましょう」
こう言えばいい >>198
社会出ても何しても、常にマウント取られるのは己に何の能力も無いからだろうな。自覚あれば何か身につければいいだけの話。
何かひとつでも勝るものがあれば人は見下してはこないからね。
親が健在なのに逃避して自害。最も酷い仕打ちを身内に遺してしまう。その罪の重さを認識していない。 >>1
肯定してる人は富裕層で長生きしてる人
否定してる人は貧困層で苦労していて、富裕層で短命になれるなら、
選びかねない人
これに病気やイジメまで加えると短命を選ぶのは当たり前 高卒が「大学なんて意味がない」って言っても説得力ないように
現在の成功者がこう言ってもな 自殺するほどの状況をもしくは未遂した状況を
述べてなお社会復帰した人が言わんと聞いてくれんよ 松本の言葉は、生きてて欲しいってのが根っこにあるだけなのにな 加害者なんていないだろ
たいていは負け犬の自業自得じゃん >>693
優越願望は劣等感と表裏一体
何かに秀でてると感じてること自体、既にマウントしてる
それが悪いこととは言わないが、自覚がない >>693
優越願望は劣等感と表裏一体
何かに秀でてると感じてること自体、既にマウントしてる
それが悪いこととは言わないが、自覚がない >>160
法理上、起訴されて無罪となった判例はないが
自殺が殺人罪に問われず被疑者死亡のまま書類送検されないのは
自殺者本人に有責性が認められないから
道義上、自殺と他殺を同列に扱う事が出来ないのは
自殺に他殺と同レベルで非難され得る行為価値がないから
自殺は殺人という点は、同意だが
理由は、一意でない さんまは123便キャンセルして日航機命拾いした
一般人も著名人も関係なく粉々にされたニュースを見て悟るもんがあったんだろうな
あまり語らないけど母親亡くしてたり、自殺した家族もいる
勝ち負けに例える松本の死生観なんぞ薄っぺらいだろ 入力機器の調子がおかしい
板の連投制限つけてくれないかな >>688
ここはそういうスレなんだからクローズアップされて当たり前
それが嫌ならここに来なければいいだけ
スレを開いて不愉快なら閉じたらいい
負け犬とか逃亡とか書かれてもスレを閉じちゃうんだからそんな言葉を目にすることもない
現実社会でも社会人としての責任と嫌なことや理不尽なことなら適度に逃げることのバランスが重要 「物は言いよう」つまり松本は言葉選びに失敗した
伝え方が下手だし、政治家の失言聞いてるみたい >>707
自殺するやつになんの気遣いもいらんやろ >>692
鬱やパニックにこういえばいいとかアホすぎ。
そんな事が出来ないから鬱やパニックになってんのにw マジで松本ってクズだよな
噛んだなんてどうでもいいことで他人を馬鹿にするしよ
イジメ蔓延させておいて死んだら負けって
ふざけてんな >>711
法廷でそう主張して認められるなら、パワハラやり放題だもんな 病苦以外で自殺する奴は徹底的にバカにする
俺みたいな糞人間にバカにされたくなければ死なんことやな 別にどっちがいいとか悪いとかではなく死んだらどうしようもないってことを言いたいだけでしょ
そんなに長引かせる話題かね 死んだら英霊様になれるから死になさい。
正しかったのかな？ 松本もさんまも「自分なら」という立場で語ってる
多くの人にはどちらもダメ そりゃね…日航機の事故を偶然にも回避出来たところから生まれた言葉だもん。心底そう思ったんだろうね。 だいたい、死んでやる、って思ってる人は、人にいえば止められるから、黙ってるよな
だからなんて言ったらいい？と言われても
止めるチャンスがある人は少ない
死をほのめかす人も中にはいるが、口で説得してすぐうまくいくようなもんでもないだろな
一般にはカウンセラーに見せるとか、今負担となっている要因をなるべく解決されるとかで
一言二言ですぐ防止できるようなもんじゃないと思う 生きる事に疲れ敗北者が自殺するだよ
負けたから死ぬの
死んだから負けたのでは無い >>12
復讐じゃねーだろ
生きるのが辛くなって追い込まれて死ぬんだろ
そういう人間に生きてるだけで丸儲けなんて言ってもまったく響かないだろうな さんまの発言は123便の搭乗をギリギリで回避したのもあって重みがある 死んだら英雄になるのはおかしい
あーあ死んじゃった…でいいよ
尾崎とかhideとか死んだからって持ち上げすぎ >>1
その日の収録が時間通りに終わっていたら
予定どおり日航機に乗れたのにな 別に松本の考えはそれで良い
自殺は負け
ブスは負け
低学歴は負け
貧乏は負け
各々の価値観があると思う >>727
事実なんだけと大抵の人間は勝負なんてしていないと思いたいからな。 子持ち家父長様松本
「俺みたいなクズカス男の性欲の捌け口のために
自分の娘はレイプされてもいいけどその後自殺されたら
大事になって責任追及されのちのち男様が困るから
加害者男様の為に自殺はするなよ」 自殺するメンタルの奴を救おうとするのが間違い
さっさと死なせとけよ
無理やり延命しても将来は精神病んでナマポ民だよどうせ >>729
勝敗なんて勝負してる当事者の間にしかないから
美醜や学歴、資力が武器に使えるなら使えばいいだけ
それで勝負して勝ったとか負けたとかいっても何も生み出さない こんな突き放した言い方（根性論）で自殺者減るなら誰も苦労しないって
ちなみに日本の自殺死亡率は先進国で一番高い
若年層における死因トップが自殺なのも日本だけ（フランス、アメリカ等は事故） >>732
経済活動全否定ワロス
社会と全く接点ないのか？ 全然違うんだよな
松本のは否定的だけどさんまのは肯定的
負けている人間に死んだら負けと言っても届かないけど
生きているだけでもと言うのなら少しは届く可能性はある ダウンタウン信者のお考え＠浜田ういういスレ(縦読みチェック済み)
411: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/10/24(水) 13:18:32.00 ID:ShxF97tB0
浜ちゃんみたいに大物ならこんなこと犯罪でもなんでもない
むしろセクハラやレイプされた雌豚は光栄に思ったほうがいいよ
なぜなら浜ちゃんは森三中みたいなドブスでもセクハラするぐらいだし
そういうドブスが大物に相手にされるなんてないからねｗ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540341626/411 >>732
不戦敗してることに気付いてないだけな。
本人以外は分かってるのに。 松本は品が無い
とにかく下品
さんまやたけしやタモリはお笑いでも品がある ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・・黒幕(後ろ盾）
不正選挙によるｸｰﾃﾞﾀｰで自公､政権奪取・・･(株)ﾑｻｼ・総務省・裁判所・・・・・・･米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・・公安警察、自衛隊、創価学会・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
特別会計の闇を暴いた石井紘基刺殺・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・米CIA
親中派､小沢一郎に対するｽｷｬﾝﾀﾞﾙ報道・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、拷問、殺害・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=精神医療)産業に加担・・･・・厚生労働省・製薬業界・精神医療・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・米ClA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・社会保障費削減・・・・・・・安倍政府、官僚、経団連・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政権とCIA忖度報道局に成り下がる・・･ＮＨＫ、マスコミ、電通・・・・・・・米CIA
非正規雇用者を増やし労働者の奴隷化・・・経団連、安倍政府、官僚、パソナ・・・米CIA
戦前の日本に戻し中国と対立を煽る・・・・日本会議、安倍政府、似非右翼・・・・米CIA さんま「どや!俺ええ事言うやろ」
ショージ「自分で言いなさんな!」 >>733
まあキリスト教系の国は自殺なんて自分に対する殺人罪罪人と教えているからな。
自殺者を変に庇ったり美化する日本は自殺のトリガーが軽いのは当然。 辛い現実から逃げたいってだけだし勝ち負けもない
まぁ死んだら無だしよ、何年かは親族が心を痛めるだろうが、100年もたてば誰も自分の事なんか覚えてない
大げさに考えずに適当にやってけばいいのよ 人志は弟子入り経験も社会経験もないからな
人志と高文じゃ芸能ランクの示す通り人間の出来も違うわ >>739
戦ってもない他人と勝手に勝負して独りで勝利宣言してるような奴は相手にしなくていい 松本は「暴走族」を「珍走団」と呼んだ頃の頭の柔らかさもう無いのかね
今回なら自殺に追い込んだ側（いじめやパワハラ）を糾弾する何かを発信出来れば炎上しなかったのに 世の中の一般職で丸儲けなんて思ってるやつ少ないだろ
まんな好きでもない仕事を生きるためにやってるだけ 死んだら負けの負けが勝ち負けの負けとしか捉えられない人ってやっぱ日本教育じゃない人なのかね 所詮他人事なんだろうな。悟ったように言ってるけどただの偽善者よ >>743
都合の悪い事はキリスト教ってかｗ
オランダじゃ安楽死が合法化され、年間6000人が安楽死選んでるよ 松本人志原作の子供向けグロアニメ「きょうふのキョーちゃん」第一話では
黒人のウィッキーさんが鬼畜変態に描かれ最後は脳みそ骸骨を取り出されるグロ描写で殺される 2017年12月埼玉県杉戸町での“肛門に空気注入”死亡事件は、ダウンタウン・ガキ使の
恒例企画"肛門に空気を入れてオナラをしたほうが負け"ゲームを真似した可能性が高い
このため、去年撮影されたものは急にお蔵入りになっていた
http://www.cyzo.com/2018/01/post_147875_entry.html >>749
ごちゃんのニュー速は精神疾患が多いからね 松本人志は著書で「イジメはイジメられるほうが悪い」と言ってたらしい
松本人志は高校時代イジメをしていた
https://mat ome.na ver.jp/m/odai/2137243161351980201
松本人志は小学生時代、障害のある子をイジメていた
https://mat ome.na ver.jp/m/odai/2137096829503997001 映画の興収は武・品川・劇団ひとりに負けてるからな
松本でも勝てるのは内村だけ >>751
安楽死を自殺と混同してるなら救いようがないな。 >>722
「○○にいじめられました」って遺書に書いて自殺する奴がいるだろ
そういう奴は社会的制裁を願って死んでるんだよ。復讐する気マンマンだよ 勘違いしてる人がチラホラいるけど「生きてるだけで丸もうけ」って座右の銘にしてるだけでさんまの言葉じゃないから
成功者だから言えるってのも違っててもう少し深い意味があるんだけどな
言葉の本質知ろうとする人なんてほとんどいないだろうからまあどうでも良いけど >>761
いや自殺だよ
自分の意思で死を選んだ訳で、国によって違うが医者がほう助もしくは自ら薬を飲まなきゃ行けないやり方もある
それにキリスト教は殺人も禁止な訳で、君の理屈だと殺人率も日本より少ない事になる
それで成人は誰もが銃を所持できるアメリカは別として、日本より殺人率が高い欧州先進国はどう説明するの
つまり安全という点で日本は他の先進国より進んでる
でも自殺に関しては、社会での取り組み含め遅れてるのよ ダウンタウン「ガキ使」の黒人ネタ
黒人の板長
黒人の住職（ジュウシマツの住職も→黒人とジュウシマツを同列に扱う）※
黒人の生徒
浜田顔の子ゴリラ
浜田顔の怪獣
マツコ・デラックスのエマニエル坊や
https://mat ome.na ver.jp/m/odai/2141975862697202901
※ジュウシマツ住職は2chのAAにもなっている
http://heno2.com/2ch/v.php?10236 >>764
殺人じゃなくでキリスト教らしい手前勝手な邪教と戦ってるだけだよ。
切腹玉砕特攻に美徳や感動を覚える日本が自殺が多いのは当たり前。 >>768
美徳なんかではなくて、
特攻もオウム真理教も自殺も、上司の暴力パワハラでいわば洗脳されてやってしまうんだが >>769
だから美徳という考えがあるから洗脳されやすいんだよ。
テレビで誰かが特攻隊なんて洗脳されて自殺攻撃しただけだなんて言ったら滅多うちにされるだろう。
日本人の好む美徳だから。 日本で自殺者(特に若年層)が多いのは、追い込まれてる側を助ける体制、教育が不足してるから 三島由紀夫の作品に主人公が死んで（自殺して）、醜聞撒き散らした奴らが、敗北感味わうってのが有っただろ。 日本の場合、いじめがあると隠蔽しようとする学校がある時点で救いが無い
成人が借金苦で自殺したなら自業自得とも言えるが、若年層の自殺は悲劇でしかない 松本さんは勝者
松本さんを信じる者も勝者
松本さんは救済者 >>2
格言は無いけど、若くしてハゲた奴には暴言を吐いてもいいってことわざならある 松本さんの映画は5億回観ても飽きない
松本さんは世界一の映画監督
松本さんは鬼才 「いまる」っていい名前かもな
小さい頃からいわれを聞かされてると
生きていくのが楽そうだ >>161
散髪代かからないし、丸坊主の体罰もできないし良いかも 死んだら負けというより、仕事で殺されたら負け
ベビーメタルもだが子供をだしにして金儲けしてる連中には近寄らないのが正解
東アジアだけだろこんなことやってるの >>758
こいつはそういう育ちしてんだから仕方ないわ
他人やその家族を嘲笑うことも何とも思わないんだろさ >>1
共感順
tsu***** |
松本の発言は今回の事件を受けてのことだし、どちらも死なんか勧めていないものだ。なぜ比較する必要があるのか。
jgmaj |
この記事は、飛躍している。松っちゃんは、死を賛美したり、死でヒーローになったり、するという感も一部にはあるから、それは間違いだぞとみんなで言おうよということ。
ストレートに子供と向き合わない大人が多いから、大人よしっかりしろの意味だと思う。
kum***** |
松本氏の言うことは正しい
それは分かっている
分かっているからこそ、重くのしかかる
言葉がいい悪いの議論なんてなんの解決にもならないよ
tom***** |
どちらが良いかなんて無意味な議論。万能な言葉なんてありません。
死にたいと思い始めた時、死んだら負けと心に浮かび、奮起して強くなれたり、逃げるが勝ちだと思い直せるかもしれない。
33*331*122117*774*4 |
この記事のようにどちらの言葉が、というよりも、まず一度立ち止まれるそして周りの人間も考えることが出来る、言葉だと思いました。
両方「生きて欲しい」という同じ意味じゃね？と思ってたので、普通の日本人はみんな同じ感性で安心した
松本に粘着してるアンチが、発言を捏造して叩いてる「ただのパヨク」だったと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/232 松本映画は負けてんで
死んだら負けは松本監督のことやで >>782
それいつもの差別主義者の反日左翼（貼るコピペが全て捏造）でしょ？
10/24(水) ID:MPI23+sV0 Total 19（8 9 10 11 14 15）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181024/TVBJMjMrc1Yw.html
松本に粘着してるアンチが、発言を捏造して叩いてる「ただのパヨク」だったと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/232
松本は学生時代いじめられっ子で父親に連れていってもらった新喜劇を見て
笑いで救われて芸人を目指すようになる。自分のように笑いで救える命があるかもしれない、と
『ガキ使』で甲本ヒロトが自殺を思いとどまった？ 松本人志に捧げられた曲とは
http://news.livedoor.com/article/detail/11861391/ >>783 >>783 >>783 >>783 >>783 >>783
おまえも松本さんのファンだろ? 力を合わせてアンチを駆逐しようぜ！
松本さんを愚弄する輩は松本さんのウンカスを喰って土下座しろ
松本さんは世界一の映画監督
松本さんは世界一の芸人
松本さんは偉人 さんまの弟が亡くなったころ、さんまの楽屋からは咽び泣く声が聞こえてたらしい
が、一歩楽屋を出たらスタッフや芸人を笑わせるさんまの姿が。
紳助が「さんまのメンタルは誰よりも強い」と何度も言っていたのもこのため。 >>780
欧米の企業がアジアのガキどもをこき使って搾取してる
ディズニーとかネスレとかマックやH&Mあたりは有名だね さんまと松本って明と陰って感じ
生い立ちはさんまの方がずっと暗いのだけど >>787 >>787 >>787 >>787 >>787 >>787 >>787
おまえも松本さんのファンだろ? 力を合わせてアンチを駆逐しようぜ‼
松本さんは勝者
松本さんは世界一の映画監督
松本さんは支配者 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
gps 海外で自分だけ死んだら負けとか思って
無差別殺人おこしたやついたな
こっちの事件が増えなければいいけど >>1
トーク番組でIMALUが「中学生の頃の小遣いは月50万円だった・・・」と話してたのを見てネタだと思って笑ってた。
しばらく後にさんまが別の番組で「IMALUの小遣いとして毎月50万円渡していた」と真顔で語っていてビックリした。
司会者の男性もネタだと思って突っ込んでいたが、さんまは「なんで？おかしいか？」と司会者や会場の観客に恐る恐る訊いていたので、どうやら本当っぽい。
考えてみれば大竹しのぶの言動も一般的じゃないくらいズレてるし、さんまも後輩芸人との付き合いを優先するので家には寝に帰るだけだと度々話していた。
さんま、しのぶとも子供への接し方が判らず小遣いを渡す事で埋め合わせしていたんだね。
さんまさんのキャラクターは好きだけど親としては不合格。
やっぱりタレント親なんだと再認識した。 >>1
明石家さんまの迷惑なしゃべり 最終の新幹線車内
0364 名無しさん＠恐縮です 2018/08/24
>>298
実際迷惑だよ。
車内の出張帰りのサラリーマンとか寝てるのに大声出されて迷惑そうに見てた。
さんまは「なんでや？テレビでしか見られんタレントの生のしゃべり聞けて嬉しいやろ？」
と悪びれるどころか万人が喜んで当然と思ってるような発言してて引いた。
堪えかねたお年寄りが注意しようとさんまの席に近づくと若手芸人？が遮ってニラミをきかせて通行妨害してた。
（さんまは気づいてない様子でしゃべり続けてた）
あんなのヤクザと変わらんわ。 松本は殺された他人の子供がかわいそうとは思わない
一般人が本気で怒っているのが理解できない
周りの人の話を聞くと演技で怒っているとも思えないので驚いている
だってさ
サイコパスだね 死んだほうが悪い
↑そんな世の中になったら終わりだよね これはある心理学者の言葉だが
生命とはそもそもとてつもない競争に勝ち残った勝者の称号なのである
1回の性交で射出されるおよそ5億の精子のうち1個のみが卵子と結合でき他は死滅する
もし卵子と結合したのが他の精子であったならば私は生まれなかっただろう
つまり私の出生は5億分の1の確率しかない偶然であったことになる
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」はまさに真理であり
私たちの生命は儲けもんとしか思えない確率の証なのである
松本人志は「死んだら負け」とい言うがそもそも誕生したこと自体が奇跡のような大勝利なのである
誕生したことだけですでに誕生しなかった5億の敗者に勝ってきた強者なのである
誕生した時点でもう充分すぎるほどの「大勝利者」なのである
だからこそ明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」は心に響くのである さんまの立場ならそうだけど
大多数の人は生き地獄だよ
ただ死ぬ根性は無いだけ 死んだら負け
生きてるだけで丸儲け
ふたつともいい言葉ですね 死んだら負けは勝ってるやつにしか効き目がない
負けを終わりにしたいやつが自殺する
負け人生のやつに死んだら負けやでー言うてもだから？で終わりやん
まるで意味のない言葉 イマルはまさにまさにだな
両親の遺産ハンパなさそう 低学歴低才能の松本なんだから許してやれよ
お笑いモンスターさんまと比べたらかわいそう さんまは育ての母親から嫌われ唯一大好きだった家族
弟が火事でなくなってと結構な人生だったからな >>806
「負けた→死ぬ」じゃない
「死ぬ→負け」な 世間的には絶頂であっても自殺を選ぶ人がいる
幸せすぎるといいう理由で自殺した女子中学生もいた
強い外的要因のない自殺を選ぶ人は遺伝的なスイッチがあるのではないか
自殺する家系は実際にあるし >>808
低学歴無教養だけど低才能ではないと思うよ
映画の才能ぐらいかな低いのは 自殺を減らすためにオレは言い続けるよ(⌒,_ゝ⌒) >>808
影響力が無いならほっといていいんだけどね
無駄に露出が多いから余計な一言が迷惑になる >>797
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
アンチ「松本は無知だ（ｷﾘｯ」
ＷＨＯ「松本の主張は概ね合ってる」
まとめ
賛・・・特に偏見もなく普通に番組見てた人
否・・・スレタイだけ読んで内容把握してない人、日本語読解力のない在日、発言の意味を理解できていない低学歴
何を言おうがとりあえず松本叩きたい左寄りの差別主義者
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/232
でもまぁ松本の指摘を受けてか、このアイドルの報道減ったんだよね。この考え方が自殺予防の国際基準なので さんまもそうだけど身内が自殺してる人達は「死んだら負け」とか簡単に言う人間をどう思うのかな？
さんまのように仲が良かった身内が自殺した場合
松本人志の安易な「死んだら負け」という言葉はどう感じたのかな？ >>2
「自分なら禿げ頭をフサる事が出来る」そんなことを本気で信じた人達が、この世界を変えてきたのだ。 ２つの言葉とも当人じゃなく
客観的な立場の人が言うセリフ ま、落語家に入門して下積みを経験したさんまと、NSCの1期生として
ふんぞり返って威張り散らしてきた松本某とでは人としての器が違い
ますわなｗ よくわからんけど
岡村が壊れて入院したときに医者に読まされた本にサンマの番組は絶対見るなって書いてあった事を知ったサンマは爆笑してた >>817 >>817 >>817 >>817 >>817 >>817 >>817
おまえも松本さんのファンだろ? 力を合わせてアンチを駆逐しようぜ
松本さんの映画は最高
松本さんは世界一の映画監督
松本さんは伝説の教師 全然知らない人には使うわな
知り合いだとなんとかしてやりたくても
出来ないなぁと思う
金があればだいたいはカタが付くけど >>19
社会は多くの底辺労働者によって支えられている 息するだけで借金地獄
死んだら半分儲かる
みたいなレベルの人が自殺してる 人間遅かれ早かれいつかは必ず死ぬ
死にたければ勝手に死ねばいい >>817
そもそもWHOとあってるとかいうのも無理矢理こじつけてるだけだぞ >>821
客が二人の喫茶店で兄弟子の小禄と落語会やった話
駆け落ち先の小岩でパチンコやって日銭稼いでた話好き ■勝ち負けは固定制じゃないと語る蛭子さん
蛭子能収
「人生に勝ち組、負け組なんてないと思いますよ。もし誰かに『お前は負け組だ』と言われたとしても、
『ああ、いま俺は負けているのか』くらいの軽い気持ちで考えていればいいんじゃないでしょうか。
万が一にも、落ち込む必要なんてまったくありません。所詮、勝ち負けなんてものは、
そのときだけのもの。今日ツイてるからといって、明日もツイてるとは限らない。
むしろ勝っているときこそ危ないというのはギャンブルの定説です。」
（2014年「ひとりぼっちを笑うな」より抜粋） 人生の大部分が苦痛なので、「生きてるだけで丸もうけ」は偽善にしか聞こえない さんまの言葉はいい言葉だけど
それは小さい幸せの価値を表してるだけであって
この世には死ぬよりもツライ事もあるのに
それで生きていたほうが無条件にいいと強迫観念のように言い張った言葉でもないし
不幸にも自殺した人を侮辱するニュアンスもないし
生きてることがいいからこそ自殺まで考えてる子どもが相談しやすい雰囲気を
作るためにも死んだら負けなんて罪悪感を誘発するような言い方しなくていい >>832
蛭子能収さすがやな
やっぱり只者じゃなかった 松本はちゃんと結婚生活送ってるからいいとして
大竹と結婚中のさんまなんて委縮して酷かっただろ
こんなゴミが一丁前に人生語るなんて滑稽でしかない >>836
人生に対してだろ
人生生き残ったものが勝ち >子供は狭い世界に生きている いうべきは
「逃げていい逃げることは恥ずかしいことでもなんでもない学校なんかいかなくてもいい」だよ
↑
これずっと心に残ってる 生きてればいいことがある…じゃ説得力がないし無責任な感じがするし
生きてるだけで丸儲け…得したような気分がするいい言葉 >>378
死ぬなよ おまえ今自殺しようとしてるな
生きろよ 俺が一番尊敬している人の一人は
自殺でこの世を去ったので
俺は自殺なんて出来る勇気ゼロだし
大声でも言えないが
自殺も数ある選択肢の一つであって
「絶対ダメ」とか肩肘張る必要はないと思ってる まっつんは文化人のマネしか出来ない馬鹿
さんまみたいな本物の芸人になれなかった頭の悪いテレタレ >>832
なかなかいいこというじゃん蛭子ｗ
ほんとその通りだと思う。
今がつらいからって自殺とかしたら
残りの長い人生の中で楽しい勝ちイベントが
あるかもしれないのに その機会を無駄に
するようなもんだからな >>817 >>817 >>817 >>817 >>817 >>817 >>817
おまえも松本さんのファンだろ? 力を合わせてアンチをぶっ潰そうぜ
松本さんの映画は最高
松本さんは世界一の映画監督
松本さんは超人 例えばお前の足や心臓、売ってくれって言われたらいくらで売る？
俺はいくらでも売らない
生きてて五体満足で、それだけですごい財産を持っているんだぞ
何でも出来るんだぞ
生きてるだけで丸儲けってそういう事だ
辛いことは生きていく内にだんだん形を変えていく
それも待たずに死ぬなんて負けだろ ダウンタウンは日本人のモラル下げるために作られたパペット
ライト兄弟時代に横山やすしにネタをボロカスに叩かれる動画みていろいろ考えさせられたわ >>849
そういう意見に対して「じゃあ足が不自由な人を差別してるのか」
ともし言われたらなんて返す？ >>806
そうだね、だいたい、これ以上生きていてもいいことなんかない、と思って死を選ぶ。
でも特に10代なんてこれからいくらでも違う人間関係の中でも暮らせるし、学校卒業したら近所のクソガキなんかは関係ない人生になる
大人になって借金で首が回らないとかでも、しれっと自己破産したり、弁護士だけは依頼して生きてるやつはいるw
障害があったり、両親が死んでも、なんとか暮らしている子だっている
芸能界なんて低学歴もたくさんいるし。
いまは隣の芝生みたいなのを気にしすぎもあるかもしれんね、SNSばやりだし 2011年の大津イジメ自殺事件の加害者（元同級生）とその父親が「イジメではなかった」「イジリだった」と言い出した
これは松本人志が言ってた事と同じだ 生きてるだけで丸儲けは事あるごとに頭をよぎる名言。
松本は所詮さんまに及ばない 生きてるだけで丸儲けなのは、さんまの娘だけ
両親の財産で遊んで暮らせる >>1
松本は何の信念も無く、逆張りして自己アピールしてるだけなんだよな
＞2008年5月11日未明に放送されたラジオ番組「松本人志の放送室」
＞「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
「自殺する子供を減らすため」なんて言ってるのが口先だけってことが露呈したな
自殺する子を減らすためという大義名分が崩れ去った以上、
「自殺する奴はアホ」「死んだら負け」は単なる死者への侮辱でしかない >>832
アホじゃねえの？
積み重ねの人生と運だけのギャンブルを一緒にするなよw >>849
娘の病気を治す為なら売るかもね
実際、保険金目当てで事故に見せかけて自殺する人はいるし 成功してる人間の言葉は俺ら敗北者には何の役にも立たない件ｗ
さんまがゴキブリのように地べたはいつくばって生きてる人間だったら、こんな言葉絶対吐けない 858 名前：名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日：2018/10/24(水) 19:06:59.54 ID:3fPVqVGI0
>>1
松本は何の信念も無く、逆張りして自己アピールしてるだけなんだよな
昔から言い続けてる言葉だよ。発言を捏造されて叩かれてもブレてない>>817
紳助
「竜介が亡くなった日、感謝祭の生放送があった。生なので休むわけにもいかず
なんとか5時間乗り切ったが、その後の打ち上げがしんどく帰宅しようとした時
ガラガラと店の扉が開いて松本が入ってきた。『何やねんお前、関係ないやろ？』というと
『俺も竜介兄さん好きやったから』と一言いい朝まで酒に付き合ってくれた。
世間的にはペテン師のさんまの方がいい人に見えるかもしれんけど、俺はあいつの不器用な愛情が好きやねん」 >>863
過去の発言バラされて、暴力事件で引退した紳助の発言で擁護ってw
松本の発言ブレブレだぞ >>863
松本は発言ブレブレだぞ
別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
松本の主張で言うなら自殺者増えるよね？この時は自殺者増やそうとしてたってこと？
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自己アピールしたいだけにしか思えない
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ >>863
死んだからって庇うのが嫌とか言ってたくせに
きつかったと思うとか同情的なコメントしてたからブレブレ
真面目だったんでしょうねと美化までしてたけど
自殺を美化するのはWHOのガイドラインでも辞めるよう求められてる行為
枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と同情的なコメント
大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」や「きつかったんだろうな」等、美化したり同情的なコメントしてる
松本矛盾してる
https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68 >>858
＞2008年5月11日未明に放送されたラジオ番組「松本人志の放送室」
＞「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
うわぁ
やっぱ自殺するかを減らすためとか口先だけだったんだな
ちょうどええ時期にとかまじで命をなんとも思ってないんだな さんまは身内がえぐい死に方してるから簡単に他人の生き死にの話はできんわな さんまさんの言葉も好きだけど 小島よしおの「そんなの関係ねえ！」も好きだな
「園バスに流行りの言葉満ちる秋「おっぱっぴー」と子が降りてくる」
って 俵万智さんが短歌に詠んでるくらいだし 嫌なことあってもあれ見ると忘れられる
ワイドナをテレビで見てたけど 松ちゃんも表現がちょっと上手くないなって思ったな
「チキンライス」みたいな歌詞書ける人が冷酷で他人の心を慮ることができない人とは思えない
どっかに照れがあるんだろうね 仕方ないけど >>859
>アホじゃねえの？
>積み重ねの人生と運だけのギャンブルを一緒にするなよw
後で振り返ってみたらツマラナイものを必死に積み上げてただけだったって
こともあるのが人生
積み重ねとかそんな単純作業だけでどうにかなるようなモノじゃないのが人生 >>863 >>863 >>863 >>863 >>863 >>863 >>863
おまえも松本さんのファンだろ? 力を合わせてアンチを駆逐しようぜ
松本さんは神
松本さんは神
松本さんは神 >>4
さんまの愛唱歌
最後の夜汽車 甲斐バンド
スポットライトは どこかのスターのもの
陽のあたらない場所を 僕は生きてきた ふりそそぐ白い月明かりにさえ
肩をすぼめては目を閉じてきた 人生に期待しない
北野武
やる気あるものは去れ
森田一義
なんか生きてるだけで丸儲けと
それぞれ通じている気がする
少なくともお死んだら負けよりは圧倒的に
言葉のセンスがいい 病気や事故でひょっとしたら明日死んでしまう人がいるかもわからない
そういう人が見てくれているかもしれない
そう考えてお客さんサービスをひょうきん族始まる東京進出前から今まで変えずに応じ続けてるさんま 子供にはなすときは勝ち負けとかの方がわかりやすいかもな しのぶの連れ子のにちか君のために、生まれた娘は１にちなんだ数字にして
いまる、にちか、さんま、しのぶにしたんじゃなかったっけ？ >>877
分かりやすさだったら「ダメ」でいいだろ
自殺した人を腐す表現を意図的に使ってるんだと思うぞ >>866
これだわ！知り合いにはこれしか言えないわ
他人事なら死んだら敗けとか
生きてるだけで丸儲けってドヤれるけどな >>883
だから99.9%は赤の他人だから松本かさんまの言い方でいいだろ >>487
加えて、五億の借金もあったらしいしな。
顔で笑って心でなんとやらか… 自殺が悪いことみたいな韓国のような
思想は日本には無いからな
そういうの持ち込むなよ 松本は自殺したアイドルに死んだら負けと言ったん？
視聴者に向けて死ぬなと言う意味で言ったんじゃないの。 865 名前：名無しさん@恐縮です[] 投稿日：2018/10/24(水) 19:31:53.48 ID:G63Eyt5d0
>>863
松本は発言ブレブレだぞ
別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
【悲報】自殺アイドルさん、雲行きが怪しくなる ミヤネ屋では遺族叩きの流れに
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1539322989/
その時は「遺書」があったのでイジめが原因と分かっていたから、今回は県は遺書もないので原因が解からない
>>883
http://egg.2ch.net/tvsaloon/kako/1486/14863/1486397918.html
> 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/10(月) 23:50:04.92
> 何度も同じコピペ貼るので、一度論破しておきます。芸スポで彼が徘徊してたら誘導してください
>
> ⇒いじめを苦に自殺した一般の学生たちの件では「アホって言わんと！」と言ってたくせに
> 枝雀師匠の際は「まじめだったんでしょうね」と美化
とっくに論破済だけど、富も名声もあってもう寿命も近かった枝雀と
学費も払えず事務所に金を借りようとしていたJKとでは状況が違う >>893
つまらないプライドを守るための予防線張ったオチが評価されるかなあ
大日本人はオチがあれじゃなｋったらＢ級映画としてはある程度評価されてたと思う 実際、若い頃自殺しようとして、
なんかの理由でできなくて生きてて、
色々経験して大人になって、充実した
人生送ってる人は、
あー、あの時死ななくて本当に良かったわ。
って思ってるんじゃないか？
戦争で生き残った人たちもそんな気持ち
の人が多いだろ。 松本人志は好きなことを言ってればいいと思うんだよね
だけど、松本ファンが本当にうざい。誉めすぎ持ち上げすぎ。天才とかさ、アホかと
松本がすごいように見えるのは、他の芸人がひどすぎるからだけで
別に大したセンスでもないよ。大げさすぎる誉め方はかわいそうだからやめたげて さんまは継母にイジメられて育ったからな・・・(´・ω・‘) 歴史は勝者がつくるもの
敗者にはファンタジーしか作られない
有り体に言えば死人に口なし >>516
タモリさんは芸人になる前に保険の営業やボウリング場、喫茶店の店員など職を転々としてるから どっちの言葉も望みを見つけられた人間がしみじみ思うことだろ
どっちの言葉も絶望の人を助けるような言葉ではないよ
所詮他人事 さんまは今こそ安定してるけど
40過ぎまでは
結構浮き沈みの激しい人生だったからな 死んだら勝ち
死んだら引き分け
死んだら負け
3択ならしっくりくるけどな 生きてるだけで丸儲け
苦難を乗り越えて別の楽しみを見つけることができた人間が思うことだよ
こっちのほうが他人事に聞こえる
死んだら負けのほうが突き放す感じでいいだろ >>762
それが加害者側の松本にとって都合が悪いんだな >>903
さんまの思春期までの人生は悲惨だったからな
大物お笑い芸人は若い頃まで恵まれてない家庭環境だったやつが多い 松本人志の一番の凄みはその類い稀なカリスマ性にある
教祖的資質を持った人物は世の中にそういない
麻原と同じ類いなんだよ
信者以外はスルーしとけばいいの さんまも長いこと、眠剤を服用するような闇を抱えてるからなあ。発言に深みがある。 さんまの生きてるだけで丸儲けって死産の次に生まれた子に対する感情で自殺どうこうじゃないだろ >>893
大日本人なんかは基地問題の風刺なので、左翼からも好評なんだよね
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 23:54:01.62
10 Best Japanese Films 2011
Saya Zamurai / Scabbard Samurai 「さや侍」松本人志 Kiseki / I Wish 「奇跡」是枝裕和 My Back Page 「マイバックページ」山下敦弘
ttp://blog.nwfilmforum.org/?p=5785
さや侍 フランス紙 星
CRITIQUES PRESSE DE SAYA ZAMURA (10) ★★★☆ Premi ★★★☆ StudioCin Live ★★★☆ mCin maTeaser ★★★☆
日本経済新聞 さや侍 自由な映画の面白さ ★★★★☆ （映画評論家 宇田川 幸洋）
ttp://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE1E2E3E2E6E0EAE2E2EBE2E4E0E2E3E39097E282E2E3;p=9694E3E6E2E4E0E2E3E2E4EAE0E7
キネ旬
【さや侍】 7億
石村可奈・・・★★★（一見の価値はあり）
「映画を壊す」なんて物騒な発言もあったが、映画館で映画を観る時間の特別さ＝非日常性を松本監督は把握してる。竹原ピストルの起用も面白い。
吉田広明・・・★★★★（オススメ！）
何かが終わった後の弛緩した時間をギャグで埋めるという基本構成は「大日本人」と似ているが、今回は時代劇というリアルとは少し距離を置いた世界で、
しかも終局へ向かって流れる時間が仮構されるだけに普通の映画として成立した感がある。
【金メダル男】★★ 2億
「とにかく長い（く感じる）」。25分くらいに1度笑わせようとしてくるがそこがつまらない
テレビコントなら成立する笑いでも、映画で見るとキビしい
内村が一人舞台でやった感じを出したいなら、映画ではまったく表現できていない。実力不足
宇多丸「内村さんって細かいとこまで拘る人かと思ってたんですけど、金メダル男はとにかく雑で
これが彼の芸人としての仕事だとしたら、コントも面白くはない」
【矢島美容室】★ 3億
終始笑えない悪ふざけで豪華キャストのムダ使い
宇多丸「昭和の笑いを引き摺ってるとんねるずに合わせすぎ、映画全体がNG集みたいなもの。
久々に褒めるところが一個もない映画に出会った。生涯ワースト更新したかも」
茂木健一郎（週刊金曜日より）
「松本さんという人は、触れたものがすべて黄金になってしまったという
古代のミダス王のように、触れるものがすべて笑いになるような人なのだなと感じた。
ダウンタウンとしてのお仕事、松本さんお一人での仕事、モキュメンタリーとしての映画
『大日本人』なども好きである。つまり、私は、松本さんを極めてすぐれたコメディアンだと感じている」 >>891 >>891 >>891 >>891 >>891 >>891 >>891
おまえも松本さんのファンだろ? 力を合わせてアンチを駆逐しようぜ
松本さんの映画は世界一面白い
松本さんは世界一の映画監督
松本さんはカリスマ >>912 >>912 >>912 >>912 >>912 >>912 >>912
おまえも松本さんのファンだろ? 力を合わせてアンチをぶっ潰そうぜ
松本さんの映画10億回観ても飽きない
松本さんは世界最高の映画監督
松本さんはカリスマ さんまは腹違いの弟が焼身自殺で亡くなってるからな 説得力あるよ >>832
大勝ちしてる状態で末期ガン宣告されてドン底とか普通にありうるしな。
蛭子さんも底辺から這い上がって売れっ子になったあたりで賭け麻雀で逮捕されてドン底になってるよね。 本来死んでたのを日本を笑わせろと神に生かされた男
引退なんかしたら病で死ぬ >>854
えびすさんの向かって左隣が
ねこぢるだっけ山田花子だっけ？
同じく向かって右隣が
まさか鷺沢萌？ 丸儲けだとお金が勝手に湧いてくるみたいに取られるだろ
儲けもんにしろ >>17
本質は同じことを言っているが言い方一つでここまで人に与える印象が違うってことだろ
先に言っておくが、お前にとっては同じ印象なのかもしれないがなwww 何にでも首突っ込む炎上系のプロレスユーチューバーみてるみたいで気分悪くなる >>12
復讐になると思って自殺するやつはいないと思うバカじゃねーの
死ぬ選択しかないぐらいに追いつめられた精神状態で死んだ方がいいとか死ぬしかないと判断をする異常な状態なんであってな
そんな人間が自殺とかした事について死んだら負けとか言ってもまったく無意味なんだよなあ >>912
松本の映画をageらためには茂木に頼る必要があるのかw
てかあんなおふざけ映画の矢島美容室ですら興行収入３億行ってるのか
金かけて豪華俳優陣集めた松本のR100の２億ってのは相当な大コケなんだな
その他の作品性も宇多丸とかにも酷評されてるもんな
★ライムスター宇多丸のさや侍評
「普通に退屈な映画」
お笑いとしては甘口の着地をして、
しかもそれをよきものとして描いているのが残念。
それでいいんすか？松本さん？という感じがしちゃうんです。
全体的に見てる側は、
とっくに分かりきってることをだっらだらと、同じように繰り返してるだけで、
普通に退屈な映画になっちゃってますよ、これ。
笑いの中にある悲しみの部分は、それを最初から狙いすぎてる感じがあって、
それがうまく生かされていない。安易な着地になっていた。
僕はこれもしかしたら、
しんぼるのほうがまだましな失敗だったかなとも思ちゃうんですよね。
ちゃんとした構造の映画をつくろうとするなら、プロの脚本家と
組んでやったほうがいいのではないか。 >>1
そもそもこいつをとんでもない勘違いをしている
さんまは一般論として「生きてるだけで丸儲け」を自分の人生訓にしていると言う話
松本の思慮の足りない子供オヤジは特定の自殺案件に勝手に込み入って「芸能村の掟である芸能事務所を庇いたいがため」というケチな動機から個別案件と一般論をすり替え亡くなった側に非があるかのような寝言を垂れてるだけ お笑い芸人だから多少の放言はあると思うけど
松本の場合は生き死にを自己アピールに使ってるから最悪
ある時はちょうどええ時期にアホが死んだら別に俺はええねんけどとか言ってみたり
またある時は死んだら負け！これは自殺する子を減らしたくて言ってるんですと言ってみたり
2008年5月11日未明に放送されたラジオ番組「松本人志の放送室」
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
「自殺する子供を減らすため」なんて言ってるのが口先だけってことが露呈したな
自殺する子を減らすためという大義名分が崩れ去った以上、
「自殺する奴はアホ」「死んだら負け」は単なる死者への侮辱でしかない 松本の発言はプレッシャーにしかなってないからな
追い詰める止めみたいな発言 >>870
お前みたいな奴は事故を起こしても「運が悪かった」って現実逃避するんだろうな 寒波に地震に台風に酷暑
普通に生きてるだけでも地獄 さんまのおじいちゃんの名言で
「人間、裸で産まれてきたから、死ぬ時パンツ1枚でも履いてたら勝ちや」ってのもある。 なんじゃそりゃ、死にたいのに生きてるだけで丸儲けって
人生謳歌してんのは死にたくさせてるあいつらだろ
どこが名言なんだ？ 実際、生きてるだけで仕事しなくても
生活保護でまるもうけだもんな。
自殺しなくても生きていける。 論点ずらしてるだけだろ
死んだら終わりなのはその通りなんだが死ぬしかない状況に追い込む(少なくとも本人がそう思ってしまう)組織や業界があることを問題視しろよ 誰もが反論できない当たり前のことを言って完全に問題から目をそらしているな
まあバカなんだろうが 【芸能】後藤真希『アナザースカイ』で娘顔出し 10年ぶりのロスを2人旅 自殺にも色々動機があるからなあ
まあ虐められて自殺するのは100％負けだけど >>938
それはその組織や業界の問題なのであって自殺問題の本質ではない
むしろ自殺されてから問題視するって思考回路が問題 >>912
町山「松本さんの作り出す居心地の悪いお笑いは私も好きである
かっこ悪くて情けなくて絶望感に苛まれ、もう笑うしかないという極限状態を作り出す
そこに“生”への執着が溢れている」
>>915
松本も疎遠になってた元側近が、会社との金銭トラブルで自殺してるんだよな
それから「自ら命を絶ったら負け」が口癖になった>>817
「死んだら負け、生きてるだけで丸もうけなんだから」ってこと まだJKで、農業アイドル()を頑張っても金もなく、普通の公立高校生になりたくてもわざわざ
事務所に借金とかいう悲惨な状況だった子でしょ
底辺すぎてはい上がれなかったんだよ
超勝ち組の松本だけど、まずそこに注目したれよ
貧乏でも生活保護でも全日制高校ぐらい、行くのが普通の時代なのにな >>1
プッ！さんまが大嫌いな松本人志ザマアミロwww 目を潰されて手足もがれてチンコも切り取られてもこの台詞言えるの？ そもそもそんな常態を想定して言ってないだろ
安易に死を選ぶ健常者に言ってる訳で 負けてもいいから死のうとか犯罪犯そうとかそういう奴らには全然響かない浅い言葉だな
所詮松本は強者でそこからの物言いしか出来ん >>950
オマエの言い分を聞こうか、なにを言いたいんだい？ 生まれただけで丸儲けだと、ウママルに成る筈なんだがな？ >>933
我欲私欲、業を満たして生きてる以外の人達には、何の慰めにも成らない言葉だと思うけどね 体や心が弱い人間は淘汰される
救う手段はない。そういう人間は一定数いて必ず死ぬ >>947
【芸能】今の中学生は「明石家さんま」知らない？ 茂木健一郎氏「テレビ凋落」に愕然★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540374782/
174 ：名無しさん：2017/04/18(火) 00:18:13.83
フジバラエティさんま×東大の放送中
茂木健一郎 @kenichiromogi 3月1日 21:27
東大生と結婚とか、どうでもいい番組、よく流すよね。。。。恥ずかしくないんだろうか。
茂木健一郎 @kenichiromogi 3月1日 21:31
日本の「お笑い芸人」のメジャーだとか、大物とか言われている人たちは、
国際水準のコメディアンとはかけ離れているし、本当に「終わっている」。
茂木の芸人評
さんま・・・東大生利用してバラエティやるとか、日本の笑いのレベルを下げてる元凶（ツイートより）
たけし・・・一応政治を語るけど薄っぺらい（ニコ生より）
太田・・・安部批判するだけでつまらない。もっと技術をみがかなきゃ（ツイートより）
松本・・・怒りを笑いに変えられる日本で数少ない天才。彼の脳を研究してみたい（ブルータスより）
テレビのみの時代はさんまが王者だったけど、ネットの時代が来て松本の一強って感じになってきたよね >>956
茂木は松本叩いたり持ち上げたり胡散臭いな
茂木健一郎は鳩山由紀夫、波頭亮と懇談し、この二人も、ウーマンラッシュアワー村本を絶賛してる
この三人は鳩山由紀夫の東アジア共同体研究所の理事
つまり、反米右翼だ
全て何かの工作だろうね
そういえば松本人志も反米右翼だったな
あ、…w さんまの言葉だって生きてるだけでつらい人はどうしたらいいのか
どっちも同じだよね まっつんが言ってるのは、自殺した場合に同情して、何も批判しないのではなく
もっと自殺は悪いものとして批判しろって意味
自殺した人を叩いてる言葉としていってるから、対象が違う
自殺した人に、生きてるだけでまるもうけって言うのはちょっと違うね >>957
続き
東アジア共同体研究所は反米右翼で同じく理事の孫崎享は日本は核武装すべきと言ってる
松本人志のお友達か？ww 生き地獄味わい続けるくらいなら死んだほうが幸せだろ
自殺を止めるなら、その後の人生も面倒見てやれよ >>956
茂木に評価されてる松本、流石だなぁwww >>960
松本は右翼でもなんでもないよ
そもそも松本に政治的思想なんてない
右翼だったら茂木に気に入られるわけ無いじゃんw >>956
おまえには勝てない おまえが一番松本さんを愛してる
松本さんは神
松本さんは神
松本さんは神 >>111
本物の釈迦相手でも言ってやる
たのしいこともあるよ 「死んだら負け」→ネガティブ。水に落ちたところを棒で叩かれる気分
「生きてるだけで丸もうけ」 →ポジティブ。気が楽になって思考力を取り戻せる どっちかと言えばクラスでイケてないサイド（根暗）の松本と、クラスの超人気者のさんまとの差だな。
鶴瓶も超人気者サイド。
男子校だったのが悔やまれるが、鶴瓶の高校時代の数々のエピソード聞くと高校時代が一番面白かったってあながち嘘じゃないかもしれん 「生きてるだけで丸もうけ」と10年以上いい続けても、自殺者は減らなかったわけだから
別のアプローチ（自ら命を絶ったら負け）があってもいいとは思うけど>>787
あの頃の岡村隆史には、“明石家さんまのテンションの高さ”は苦痛だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5611709/
「さんまが苦痛だった」岡村隆史がうつ病時の本音を告白
https://ameblo.jp/tsukiyunn/entry-10919784945.html
自殺しそうな人って大抵陰キャだと思うけど、そういう人にはさんまみたいなタイプのポジティブな言葉は苦痛でしかないので さんまの芸風は明るく皆を楽しませるけど、松本は陰湿に弱者を攻撃死体蹴りの陰湿な芸風 >>863
＞世間的にはペテン師のさんまの方がいい人に見えるかもしれんけど、俺はあいつの不器用な愛情が好きやねん
さんまの芸風は常に自分が一番じゃないと気が済まないので時には相手をスベらせてでも目立とうとするが
松本はまず若手にチャンスを与えて、スベったらフォローし
若手の得点にしてあげる弱者に寄り添ったお笑いだからな
>>912
茂木健一郎、「オワコン」騒動を大反省！松本の言葉で「救われた」
https://www.rbbtoday.com/article/2017/05/15/151630.html >>970
>世間的にはペテン師のさんまの方がいい人に見えるかもしれんけど、俺はあいつの不器用な愛情が好きやねん
ツッコミどころ満載なネタだな >>963
白々しい
反米右翼だよ
反米では左翼と一致することもあるという
茂木とも相性抜群w
週刊金曜日で叩かれて大物になったなw 東アジア共同体てw
東アジア自体が糞だからな
茂木と松本の動きには要警戒だ 松本は80歳で老人は全員安楽死すべき、ていってるからな
延命治療も反対だろうな 松本がワイドショーやってるのがそもそも…
厨房時代はパンツ泥棒だか未遂だったとかいうやつでしょ
社会派でもなんでもない 松本が安楽死賛成なのは、
無駄な人に金かけるのは税金の無駄だから、安楽死させたほうが日本経済にいい、っていう
国のため右翼、新自由主義者の論理だからな
はい、完全論破 だーから
松本は生きてたら勝ち、おまえらは生きてても負け
さんまは生きてるだけで丸儲け、おまえらは生きてるだけでゴミ
おまえらとは全然違うの分かった？ｗ >>39
真面目にツイッターやってるしなあ。罵倒コメントもかなり来てると思う。ああいうのって、じわじわ来るからな。
あと、ワイドナショーはきつい番組だよね。
一つの事件に対して、笑いと真面目のバランスを取るということが延々と続く。
1つでも舵取り間違えると、この前のような罵倒の嵐が始まる。松本に課せられてるハードルは高いよ。 >>976
これって障害者を粛清したナチスの論理なんだよね
あと、あの植松聖も同じ こういう根拠のない前向きな言葉って何も刺さるものがない
歌詞でやたら目にする「一人じゃない」的な >>949 五体満足でも心は地獄かもしれないだろ？ 【芸能】自殺した地方アイドルが苦悩していた「家庭でのトラブル」 『お義父さんがこたつの中にカメラを入れて...』 >>970
そもそも茂木のメディア批判って最初、パワハラの象徴であるさんまだったんだよな>>956
＞さんま・・・東大生利用してバラエティやるとか、日本の笑いのレベルを下げてる元凶（ツイートより）
脳科学者「精神的に弱ってる人間にはただただ陽気なさんまの番組が見れない。ポジティブな気分にはなれず苦痛でしかない」 >>871
じゃあ、しょうがないね。
全てを救えるとは思わん。
たぶん松本も思ってないだろ。 さんまはむかしミッキーマウスが川でおぼれたけど
顔が笑ってたから助けなかったって言ってたけど >>970
松本の発言はパヨク茂木を救ったのか
茂木と松本の考えは相性抜群らしいな>>972
うん
やっぱり松本はなんか違う >>968
自殺する奴はアホと言っても自殺する奴は減らなかったぞ
生きてるだけで丸儲けと言って不快になる人は皆無だろうが
自殺する奴はアホ、死んだら負けは死者を侮辱し、
多くの人を不快にしてこうやって批判浴びてる ＞自殺する奴はアホと言っても自殺する奴は減らなかったぞ
それたしかとんねるずヲタの捏造書き起こしを、そのまま記事にした捏造でしょ？
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
アンチ「松本は無知だ（ｷﾘｯ」
ＷＨＯ「松本の主張は概ね合ってる」 松本のこの言葉はありきたりで陳腐だわ
アホ丸出し
勝ち負けでしか語れない時点で聞く価値なし >>993
おなじみの生活保護暮らしの松本信者か
WHOが松本の主張は概ねあってるなんて一言も言ってないぞ
WHOのコメントを捏造するとは大胆だなw
松本の批判されてる自殺する奴はアホ、死んだら負けの部分はWHOのガイドラインに反する行為
そのため自己弁護のために自殺ネタをツイッターで大々的に扱うのもWHOのガイドラインに反する
●自殺をセンセーショナルにする言葉や陳腐化させる言葉を使わない
センセーショナル＝扇情的
扇情的なのは自殺する奴はアホや死んだら負けって意図的に波風立ててる言葉のこと。
●自殺に関する話題を目立つように配置したり、過度に繰り返したりしない
ツイッターで言い訳してるが、テレビだけでなくツイッターでも自殺の話題を繰り返し
ツイッターという残る形で目立つように提示してる。
●自殺により先立たれた人に対して十分な配慮を見せる
自殺に追い込まれた身内を持つ遺族にとって
自殺する奴はアホ、死んだら負けという表現は不快だろう。
松本の発言は遺族に対する配慮に欠けている。 松本に自殺するかを減らすためなんて気持ちはさらさらないことがばれちゃったからなぁ
そんなアホが死んだら別に俺はええねんけどって最低だわ
2008年5月11日未明に放送されたラジオ番組「松本人志の放送室」
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
「自殺する子供を減らすため」なんて言ってるのが口先だけってことが露呈したな
自殺する子を減らすためという大義名分が崩れ去った以上、
「自殺する奴はアホ」「死んだら負け」は単なる死者への侮辱でしかない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 22時間 37分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
