【サッカー】<柴崎岳>やはり構想外か…ヘタフェ番記者が分析「ほとんど戦力に数えられていない」
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ヘタフェで苦しむ日本代表MF柴崎岳について、スペイン最大手紙『マルカ』が現状を分析している。
ヘタフェ在籍2シーズン目を迎えた柴崎。しかし、レアル・マドリーとの開幕戦にフル出場した後、7試合でわずか28分しか出場機会を得られず。さらに直近3試合はベンチ外となるなど、苦しみ続けている。
先日のラージョ・バジェカーノ戦では先発も予想されていたが、結局90分間ベンチを温めることに。厳しい状況の続く日本代表MFについて、『マルカ』のヘタフェ番フアンカル・ナバセラーダ記者が分析している。
「ヘタフェは今季リーガでも良いリズムで歩を進めている。ほとんど刷新されたチームで、もう1シーズン1部に残ることを求めている」
「しかしチーム内には、アリカンテ出身指揮官にほとんど戦力に数えられていない、昨季から在籍している男がいる。それはガク・シバサキだ。ホセ・ボルダラスは彼のポテンシャルを理解している。彼が何をもたらせるのかを。ボルダラスは各練習で、ロシア・ワールドカップで強い印象を残した選手の片鱗を見出そうとしているが、しかしヘタフェというチームにはまらないままだ」
そして、昨季バルセロナ戦でスーパーゴールを挙げたときが「ヘタフェでの絶頂期」と論じた。
「日本人選手は今季119分しかプレーしていない。90分は第1節、サンティアゴ・ベルナベウでのレアル・マドリー戦。あとは第4節、セビージャでの29分間のみ。その日以降、彼を目にしてしない」
「それ以降の5節で、ガクは2試合をベンチ、3試合をスタンドで過ごした。バジェカス(ラージョ・バジェカーノ戦)では再び招集リストに含まれ、試合に出場するためにウォームアップをしたが、負傷者が出たことでボルダラスはプラン変更を余儀なくされた」
「彼は日々の練習で努力をして、ボルダラスを納得させなければならない。ガクは昨季に力強くシーズンをスタートさせ、あの世界を驚かせるバルサ戦のゴールも生みだした。しかし、それがヘタフェでの絶頂期だった。そのバルサ戦で左足第五中足骨を骨折して、結局昨季の出場記録はスタメン11試合、ベンチ11試合の22試合にとどまっている」
ヘタフェはリーガ9節を終えて3勝3分3敗、首位バルセロナと6ポイント差の勝ち点12で10位につけている。上々のスタートを切ったチームの中で出遅れている柴崎は、さらなる出場機会を掴むことができるのだろうか。
10/23(火) 7:51配信 goal
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00000028-goal-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181023-00000028-goal-000-3-view.jpg 移籍画策したから単純に干されてるんじゃないのか
単なる戦力外なのか? 昨シーズン、一応使ってはもらえたんだな
それで構想外なら、仕方ないな
おとなしく出てった方がいいと思うけど、買い手がみつかるかどうか 今からハードワーク出来るようになるとか無理なんかな
欧州だと使いどころが見当たらない 言葉通じないんだからそりゃそうだろ
言葉わからなかったらメッシでも干されるわ BBQちゃんと行ってないからだろ
乾ですらエイバル時代にBBQに行かないだけで立場危うくさせてたからな >>8
鹿島以外のクラブの選手はみんな海外で活躍しまくってんのにな たぶんどっか移籍しても海外じゃきついだろ
ボランチであそこまで守備軽い選手とか余程合うチーム見つけなきゃ試合出してもらえんわ 鹿島に戻っておいで。
小笠原は今期で多分引退だから。 サッカーの技術はレギュラークラス
ただし、海外で活躍するには頭脳も必要
青森山田体育科の低偏差値脳筋では到底活躍できない 当たり前だろ
聞いた話だと、コイツって投げても100km/h出せないばかりか
変化球はまるで投げられないらしい
打者としても完全に腰が引けたスイング
オレはリトルリーグのコーチやってるけど
頼まれてもいらない
もし年2億くらいくれるなら選手登録だけはしてやってもいいけどな 鹿の選手は辺境のど田舎で、毎日毎日どうやって審判騙すかを考えてるような人間だからな
他にいったら馴染めないよ 一部昇格争いで負かされたクラブに平気で移籍するようなやつ信用されるわけないだろw 柴崎がスペイン語できて外見がスペイン人のスペイン国籍なら、ヘタフェで中心選手だろ。
そーゆうもんだ。 >>26
試合見たらわかるけどフィジカルが圧倒的に足りない
ボール持った瞬間に後ろからプレス掛けられたらなにもできない こいつ香川がいたから輝いただけなんだよなあ
もう日本代表にも要らんわ >>20
奴は凄すぎる
もうすぐ35になろうかというのにいまだバリバリ プレスがない場面でしか上手くプレーできないド下手くそ
ちょっとプレスされるとミス連発 柴崎でもリーガでは無理か
今までも何人か日本人プレーヤーがリーガに挑戦したけど、複数シーズン安定してプレー機会貰えてるのって、乾くらいだよね
リーガは日本人には鬼門やね 本人も既にやる気はねーだろw
選択肢は腐るほどあるんだから >>52
あと欧州行ったのは、小笠原、柳沢、師匠、豊川くらい? ワールドカップの一発屋だったな
あっという間に遠藤に追い越された ボランチで海外で通用する選手アジアから出なさすぎじゃない?
日本はフィジカルが評価されずCHかOHでしか使われないし長谷部もマガト時代から紆余曲折あって最後に数年ボランチできた程度だしね
ボランチの位置での空中戦が重要な時代だもんな WC中にヘタフェすげー儲かったなとか言われてたのはなんだったんだ >>55
大迫くらいだろウッチー怪我ナカタコ便利屋で活躍してません 中村や清武と同じ
プレスに弱いパス専
一人で剥がしてキープできないからリーガでは使い道なし ワールドカップでも香川や大迫がいないポーランド戦は糞だった >>63
香川や大迫は周りの能力を引き出す選手だからな
柴崎は過大評価やろな >>51
リーガで最大のネックなのは外国人枠、3しかない。
日本人は二重国籍が認められないからリーガで5年プレイしないと外れない
スアレスは奥さんがイタリア人、コウチーニョは奥さんがポルトガル人で二人とも二重国籍
だからバルサやレアルに日本が入るのはカンテラ上がりとかじゃなければほぼ不可能 鹿島のサッカーじゃ個の力がマックスまで引き出されないから鹿島の中じゃ使えても外出るとダメなんだよ
安部なんかもデビュー当時はドリブルで仕掛けてたのに仕掛ければロストもするわけでそういうのは歓迎されないからいつのまにか仕掛ける回数減ってるしな >>51
めちゃくちゃ上手いだけじゃなくて強くて速い
日本サッカーも着実に強くなっているけどそれでもレベルが違う
降格争いするような小さなチームじゃないと出るのは不可能 日本歴代最強ボランチは長谷部で間違いない
代表引退してワールドクラスに進化した 岳ちゃん守備軽いしなあ、なかなか使いにくい選手だわ あげマンだったのは
もう一人の方の彼女だったか・・・ >>37
そこはほんとはチーム戦術でカバーすべきとこだけどね、それ以外で起用する価値があればだけどね そもそもボランチとして出場することの方が稀だしボランチだと思われてるのかな 構想外は勝手にどうぞだが、チームは勝ってないんだろ(笑) 日本語ですらほとんど話さない根暗が言葉のわからない国で活躍できるわけ無い そりゃ数に限りある外人枠で取ってるんだから
自国の選手以上に活躍しなきゃダメだろ
外人枠で来てレギュラーすら取れないなんて話にもならないレベル 中島がいるし柴崎なんかもう必要ないだろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww プレーメーカーの人材少ない日本代表には必要なんだろうけど
海外じゃ必要ないタイプの選手って感じだわ 陽キャの乾が海外では大人しいと言われてるくらいだし
陰キャの柴崎には海外は無理だろう
鹿島に戻ったらよろし レアルとかセビリアみたいな負けてもいい強豪相手には使ってもらえるようだなw >>2
監督が柴崎というか日本人に対して著しく評価が低い
まぁ偏見もあるだろうけど今の監督だとスタメンに入るのは難しい 柴崎はプレミア他リーグなら試合に出場出来た
でもリーガは外国人枠3……キツいわな 得点より失点に絡む数の方が多そうだもんな
普通使わんわ 海外移籍するまで自分が王様扱い、気使われまくってるの
わかってなかったんじゃないかと思う
言う事に微妙にトゲがあったり >>86
当たり前だけど、助っ人外国人なんだもんね >>86
それな
スペイン人と同程度の実力ならスペイン人使う方が良いに決まってる
はるかに上の実力を見せつけなきゃ、わざわざ日本人使う意味ない 僕ちゃんていつもつまんなそうなんだよね
しけたツラしてる >>79
中位だよ。下位じゃない。レアルと大して変わらない順位 >>108
このナチュラルな差別ガンガン来るとか柴崎じゃ絶対馴染めないわ 日本人でも柴崎の考えてることってよくわからないしな スペインリーグは鬼門なんやな〜ガクでもダメなのか
技術フィジカル以外で壁がありそうだよなスペインリーグは コミュニケーションを全くとろうとしないんだから無理だわな。 大体見当が付く会話できないから使えないと判断された(´・ω・`) いやだからコイツ下手くそだってwwwこのレベルなら日本にあと10人は居るだろ? >>17
一人で仕掛けて点取れる選手と柴崎を一緒に考える意味がわからん お岳は守備がJ3レベルだからな
リーグレベル落としまくらないと無理だな 遠藤が使えるようになってきたし、次のW杯には居なくても困らないよ
そもそもその前も代表に定着してたわけでもないし、ロシアの時、あのメンバーの中でちょっとうまくいっただけ 学生時代もサッカーに必要ないとか言って
カラオケに参加しなかったり
コミュとるの下手そうだしな〜
言葉も喋れないと余計に厳しいね 守備と攻撃のときに介護できる要員をそれぞれ一人づつ付ければ、柴崎は活躍できる。 まずスペイン語聞き取れないと話にならないんだよな
練習で意思疎通ができなきゃ使われないのも当然だろうし
日本語でさえ喋らなそうな柴崎が宇宙人扱いされてるだろう事は想像に難くない ぶっちゃけ射精という行為はあまりよくないだろ
めちゃ体力使うしあきらか老化も早める
スポーツ選手が性の快楽に溺れたらあとは堕ちて行くのみ >>1
チームは上から目線だが柴崎も夏に移籍したかった訳でこのチームでのモチベーションは無いだろう
怪我をしたくないのが本音だろうな
アジアカップと南米選手権で活躍する事が夏の移籍の可能性を上げる事になる ロシア大会 スペイン代表ロシア如きに負けベスト16 日本代表 3位ベルギーを追い込む その点乾は凄い
何を指示してもニッコリ笑うだけという完璧な対応、注意しても同じだからな(´・ω・`) W杯はマグレだろ
一番印象に残ってるのが腕掴み並走だし このレベルだよこいつは
こいつじゃなくてハリルならベスト8にいけた 今のヘタフェのサッカーに柴崎は全く合ってない
プレーメーカータイプはいらないって感じだから 乾も溶け込むために必死に馬鹿やってるのはあると思うのよ W杯はゲーム作れない香川が前にいたから柴崎の役割あっただけ
ゲームメーカーが前にいれば守備の軽いこいつはいらん >>136
ラーメン屋ではなく訳の分からんオサレなお店始めて速攻で潰れてしまうパターンと予想 ヘタフェで戦力にならないのは初めから分かってたのに何故W杯で多少株が上がった時点で売らなかったのか謎
報道だけで実際にはオファーがない状態だったのかな >>122
例年干され気味だった吉田(CB)や川島(GK)と同じで
日本のボランチの層は薄いからまだ柴崎は必要
青山なんて4年後の代表にはいないだろうし >>108
乾の本心は知らないけど「実際お前らより細いし」って気にしてなさそう
柴崎は目細くもないからいじられもしないか >>140
根暗イエローとかマジで最悪だからな
中田が受けたのはイエロー自体が珍しかったから
今は長友のインテルでの成功パターンを全力で真似するのが無難 >>143
W杯は柴崎のロストから2ゴールされてんだが
そのことを語る奴は少なかった
盛り上げることばっかりw
外国はちゃんと見てるだろ テネリフェ裏切って、ヘタフェ側に寝返った結果、ヘタフェにも裏切られた、今そんな感じ >>95
リーガで最優秀の評価を得た監督の戦術に単に対応できてないだけ
なんでもかんでも人種の問題にするな スペインで成功したきゃアマトの腰もってちんぽ擦り付けるパフォーマンスくらいしなきゃダメだけど柴崎そういうの出来ないからな >>37
Jリーグで活躍しても国際舞台では通用しないときの典型的なパターンだな 世界的に見ても柴崎は出し手として物凄いクオリティ持ってんだけどなぁ
コミュニケーション取れないんじゃ監督も使えないか >>142
なら、真野ちゃんがスナックやって柴崎はヒモ夫でいいだろ フィジカルないのにボランチとして育成されたのが残念だよな
今はごく一部のチームのぞいて
中央はフィジカル強い選手で固めるのが基本だし 俺はガクちゃんを見捨てないよ
代表にガクちゃんは必要
ただもう移籍先の高望みはやめよう こうやってキャリアを無駄に過ごす事に何の意味が有るんだろう? 何でサッカーってある程度のスパンで評価しないの?
他競技だと一試合の活躍で過大に評価しないよね ハリルは一応欧州人の監督で、その期待に沿えないなら欧州人の監督の下では微妙ってことじゃね。
欧州市場に今後も選手を送り出したいなら、欧州人の監督に慣れささないとダメなんじゃないか。
そういう意味でホンダは別次元人だったんだなw 多分ウインターブレイクに入るまで状態は変わらないんだろうけど
こんな試合勘無い人をアジア杯に連れてくのかね? >>1
そもそもステップアップのジャンプ台として移籍して来たわけで、一般的なチーム構想での移籍ではなかったようです。夏に移籍させる事が出来ず飼い殺しに。ワールドカップでの活躍を考えたら移籍金の額が実力に見合わなかったのかと。 クルトゥワクラスでも移籍後に酷評されてんだから柴崎クラスじゃ難しいだろ
現在レアル 7位
ナバス1失点 クルトゥワ8失点 >>150
戦術に対応すると足が長くなったり
足が速くなったり、メッシ並みのパワーが生まれるってマジ? サッカー部員が週に1、2度練習に参加するだけで活躍ができる高校野球
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/07/13/kiji/K20150713010723950.html
◆浦安南 22年ぶり夏1勝!部員8人、サッカー部の助っ人活躍
最後の打者を打ち取ると、浦安南のエース田中は「やっと勝ったぞ!」と、
涙を流しながら何度も雄叫びを上げた。
93年以来、22年ぶりの勝利。待ちに待った瞬間だ。
7年ぶりに出場した03年以降、全て2桁失点でのコールド負け。
04年には0―30、08年には0―34と屈辱的な大敗を喫した。
今年のチームも正式な部員は1人足りない8人。
そのため、運動神経の良さを買われたサッカー部所属の向後(こうご)が
「9人目の部員」として加わった。
5月から週に1、2度、練習に参加し始め、1週間前からは部活動の
全ての時間を野球部に費やしてきた。
その向後は「9番・左翼」で出場し、3安打1打点の大活躍。
「午前中に野球部で練習試合をした後、学校に大急ぎで戻って
サッカー部の練習。夜はマクドナルドで9時まで働いた日もありました」。
アルバイトで磨いた「スマイル」が塁上で輝いた。 コミュ力やチーム力もあるが、何よりリーガは世界一レベルが高いリーグ
外国人枠で出場するのが恐ろしく難しい >>174
日本戦の二失点はナバスなら防いでたって話だったな >>161
フィジカル無いのにできるポジションってどこ? ウルグアイ戦でもダメだったろ、あれじゃ使われんわな ポジションこそ違えど、マジョルカ時代の大久保より
はるかに実績で劣っている状況。 柴崎いると必然的に失点増えるからな
これは代表でも同じ コミュニケーションの問題もありそうだけどな
日本人はオレがオレがって前に出る文化に慣れてないから >>60
ナカタコはめちゃくちゃ通用してたろ
なぜか知らん人多いけど クラブで出られないけど代表ではいいみたいな選手もいたけど代表でもダメだったからなあ
もう覇気がない 外人枠厳しいリーガで唯一のアジア二人だから誇っていいぞ
マンCなんて1位だけど登録選手24人中3人しかイングランド出身いないからな >>191
まぁマルセイユで糞だった後のスイスだからな ベンチにすら入れないならもう無理だな
貴重な外国人枠を空けるために次で移籍だな スペイン語話せないからな
女遊びして言語覚えればよかったのに結婚したのが間違い 3列目で使うと守備の穴になるんだよ
かといって2列目で出れるほど攻撃力があるわけじゃない
鹿島の時からずっとそう ヨーロッパだとがたいよくないと使ってもらえなさそう お鹿島なんか行っちゃうから国内専にされちゃったな
植田なんかもそうだしもったいない まぁ日本代表には代表でしか活躍しない人がいつだって1人は居たし
これからは柴崎がその枠ってことでいいんじゃね
代表の益だけを考えるとしても、所属クラブで活躍できないのホントにカッコつかないなぁとは思うけど 監督に干されてるようでは未来はない
さっさと移籍すべき いくらなんでもサッカーの戦術説明で使うスペイン語はマスターしたでしょ
何年いるんだよ 大島は時速33q持ってるからな
才能が埋もれてしまうから海外補正は害悪だわ >>34
スペイン人って、W杯で活躍した他国の代表選手をボロ雑巾のように扱える人達なんだね
日本だったら、他国の代表で曲がりなりにもW杯で決勝トーナメントに進んだ選手に対してはそれなりに敬意を表すけどね フィジカル弱いから使えないという評価なのに
干されてるとか監督が〜とか言う奴が多くて何だかなぁって感じ 里田、SKE橋本みたいなアレな嫁の方がアスリートにとってはいいんだな
真野、石川、紺野みたいな美人な嫁は男をダメにする ワールドカップのセネガル戦で、実況アナが柴迫と間違えたのは最高に笑えた >>207
それなりに活躍した日本人選手も大したことないぞ >>60
内田は海外実績でいったら日本人最高レベルなんですが
鹿島在籍時(高卒1年目開幕スタメン)から考えるとスーパーエリートだよ
怪我でもったいない状況になってるけど 持ってるスキルや特徴的に中村や清武と何も変わんねえじゃんと思ってたからこの結果は予想通りです 中島、大島、三浦、室屋、伊東、立田とか入ればルカク、アザールも止められた なんでずっとスペイン行きたかったのにスペイン語全くできないんだよ… この肉弾戦ロングボールサッカーで降格しそうってのなら監督が間違ってるけど
低予算クラブで去年残留、今年も中位だから明らかに監督が正しいもんな
柴崎はフィジカル弱いしボール保持できるサッカーのチームじゃなきゃ使えないタイプ、
でもそういう4大で強いチームは柴崎なんて必要ないからリーグレベル自体落とさなきゃね。ポルトガルとか 野球選手はメジャーで引く手あまたなのに球蹴りの情けなさすぎ 3流アイドルをヤリ捨て ←これは羨ましい
3流アイドルにマジになっちゃって結婚 ←これは童貞の俺らでも流石に理解不能 マジで移籍して欲しい
試合に出られなきゃどうしようもない >>169
そりゃ週1回しか試合できねーから、監督の首がすぐ切られるのも6試合勝ちなしとかの重みが違う 乾もベティスホームでブーイングくらってるからなw
やっぱりスペインは一番難しいリーグだわ 海外に挑戦するならなんで語学を必死に勉強しないんだろう
日本人は必死さが足りないんだよ 嫁と暮らし始めた途端に急降下したなw
これは別れた方がいいかも この中で何人が二重国籍か知らんけど
スペイン人との競争に勝ってさらに外国人枠3人に入らないといけない
南米人とメキシコ人にはスペイン語が話せるというアドバンテージもある
ヘタフェの別大陸外国人選手数
ウルグアイ 4人
アルゼンチン人 1人
メキシコ人 1人
トーゴ人 1人
セネガル人 1人
日本人 1人 ここまでして海外にこだわる意味あんの?
なんで試合出れるチームに行かないの? ボランチで使うには守備が弱いし足も遅い
前で使うにはドリブルで運ぶ力もないし打開力もない
そりゃ使えんわ >>218
でもスペインリーグってそうだと思う
少なくとも1部リーグの日本人選手はこれまで実績の有無に関わらずみんな干されてる
スペインではアジア人はたぶん厳しい >>229
逆だな
こういうチームのFWでしか無理でしょ
ボールを持てるチームなら柴崎みたいなタイプの居場所は無いよ セレブ気取りの在日嫁ザマァ
いい気味だわ
まじザマァ ポゼッション出来るチームならと言うけど、乾は逆にポゼッション出来るチームのせいで苦労してる 乾は3-4-2-1がやりにくそう
もっとサイドでボールに触りたいタイプだからね
ブロックの外側でパス回してるのを中央で待ってる時間が長くて
乾の意味ねーって感じ
あれなら南野でも置いといた方がマシだろう むしろ岳の価値が理解されなくてよかったわ
これで日本で見れるかもしれない スペインリーグはリーグレベルの高さもあるが
日本人にとってはそれ以上に独特の難しさがあるんだよな
まあブンデスの中堅チームあたりがいいんじゃないかな 鹿島っていかに相手を挑発するかダイブやファールで審判を騙して被害者面する事ばかり練習してるからなぁ
Jの低レベルな審判はそれで騙せるけど海外じゃ無理だったね >>250
でも乾がやりたいポジションはトップ下という・・・ >>252
柴崎はブンデスでもちょっと厳しいんじゃないか? 別にマノチョンが悪いわけじゃない
単純に柴漬けの能力が低いだけだ
エスパー伊藤みたいな顔しやがって 本田はエアKって叩かれてたけど
柴崎もワールドカップ後はなかなか 香川にも言えるけどプレーが軽すぎるんだよなあ
試合見てると、中盤の選手でそれやっちゃだめでしょってパスミスが1試合に何回か必ずある
w杯でもそうだった >>253
鹿島の選手はファールになる倒れ方、ファールにならない掴み方、当たり方に秀でてる
だから海外で通用しない 日本人お馴染みの一発屋
実力才能はあると騒ぎ立ててもクラブで飼い殺しにあい、試合感がだんだん失われて歳を追うごとに老害選手扱いになるのは日本選手の宿命なのです 同じ実力ならスペイン人が使われる
アタリマエのこと。
離島で王様やってたほうがマシだったな ミラン移籍を吹かしてミランに移籍すんなとか言ってた信者wwwwwwwww 誰かが言ってたけど、このゲームメーカーポジションの選手は強豪には必要だけど下位クラブには必要ない(まず守備ができないとだめ)
Jリーグからいきなり強豪は無理
↓
下位クラブに入って守備を求められ攻撃感覚が鈍るor出場機会減る
↓
ステップアップできない
になるからこのポジションに限って言えば国内強豪にずっと居続けるのも悪くないかもな
遠藤とか中村憲剛とかの信じられないようなパスとかは同じチームで同じポジションで攻撃センスを磨き続けて研ぎ澄まされてあそこまでの選手になったんだろうな 下げマンだったか
吉澤と同じ事務所だったから怪しいと思ったんだよな スペイン代表なんてロシア如きに負けベスト16程度のリーグだろwwww ベルギーを追い込んだ日本の司令塔を干しやがって 糞が 技術とパスセンスは十分あるがプレスされた時、プレスした時の強度が低い
二部だったチームが今10位ならわざわざ柴崎を使うメリットはないわな
あと柴崎がバルサ戦でゴール決めるまでの戦術と今の戦術全く違うよな >>268
4-4-2(4-2-3-1)だと使えなくても4-3-3のインナーハーフが最適だと監督が言ってる 遅くて小さい選手のいつものパターンだ
代表や海外で小さい選手は33q/hぐらいが目安かな スポンサーとの契約で何試合か出場させるノルマがあってそれが終了しただけだろ てかパンチラアイドルと結婚って
世の人々に「僕はむっつりスケベです」ってカミングアウトしてるようなもんじゃんwww
俺だったら絶対無理だわwwwwww
まだホモバレの方がマシなレベル >>218
スペインリーグって出場選手ベンチ合わせて外国人って登録3人までなのよ。
EU加盟国除くとか色々条件はあるけどね。
ベンチの時点で貴重な外国人枠をさかなきゃいけないわけで柴崎がそう判断されたって話でしょ 技術よりもまずはコミュニケーションある程度取れないと無理なんじゃね? jリーグの助っ人、特にブラジル人も33q/hが補強の目安になってる気がする
海外出すならそのレベルの選手を出さないとスタートラインにすら立てない説 どうしてテネリフェから移籍したの?しかも昨季プレーオフの相手チームだし
どうしてヘタフェは柴崎獲ったの?しかも背番号10番 >>268
それだと守備やコンタクトプレーが身に付かないという問題が生じる
大島や井手口も南米や欧州相手にそれらが露わになってたしね ハリルの外したメンバーはなんだかんだ、w杯後は活躍してないよなw
選んだメンバーは活躍し出してるのに。
結局選手を見る目は正しかった。
でもまあw杯で勝つのはまた別だけどな。 嫁はやる気を無くすオーラ持ってるんだね
分かる気がする、こんなのが毎日いたらやる気どころか覇気を無くす
移籍が失敗じゃなくて結婚が失敗 >>18
柴崎なら黒のレザージャケットで参加するはず 細い選手は海外だと厳しいね
身長とかよりずんぐりむっくりしている方が上手く行きそう >>293
黒のライダーズシングルジャケット着てる人ってなんか神経質な印象の人が多い。 W杯のときみたいなハードワークできんのか?
守備もできるんだなと驚いた記憶があるんだが 代表でもくその役にもたたねえし
Kリーグで鍛えてもらえ そうそう、言うことにすっごいトゲがあるんだよね
代表には全く興味ないとか言ってた人間
ただのコミュ障 >>58
やっぱり日本人はフィジカルで差がある気がするね
トップリーグだとボランチにフィジカル+視野+パスの正確性が求められる
日本にこの3つが揃ってる選手はなかなか出てこないんじゃなかろうか 超絶低スペックが周りをこき使うというサッカーが好きな人多すぎて日本のサッカーは歪んでしまった
久保君香川堂安柴崎イニエスタでそろそろ学ばなければ
中島との違いね もう移籍しかない
これでずるずる決断できなくて
お決まりのコースってのが日本人選手の特徴だよな 香川もだけどこの手のリンクマンはトップリーグじゃ需要ないって事なのかな 2部の時のチームでは良かったんだけどねえ難しいな移籍って フィジカルの良い選手って学生の頃に淘汰されてんの?下手だからって
まぁ確かにテクニックが優先なのだろうけど
平山がああなったし >>291
海外移籍前に鹿島に在籍した経歴のある選手(●:レンタル移籍)は
柳沢(●イタリア)
小笠原(●イタリア)
鈴木隆行(●ブラジル、●ベルギー、セルビア、アメリカ)
中田浩二(フランス、スイス)
伊野波(クロアチア)
内田(ドイツ)
大迫(ドイツ)
柴崎(スペイン)
豊川(ベルギー)
植田(ベルギー)
増田誓志(韓国)
岩政(タイ)
野沢(オーストラリア)
田代(オーストラリア)
こんなとこかな。 >>285
それはあるな、イニエスタじゃないんだから
自分から積極的に話しかけて、ちゃんと認めさせて
自分がしたいプレーをできる環境作らないとな で、現在も在籍中なのは
大迫(ドイツ)
柴崎(スペイン)
豊川(ベルギー)
植田(ベルギー)
野沢(オーストラリア)
こんな感じ。 いじった女を嫁にするとさげまんになると某所で見たな J復帰は簡単にできるだろ。どのチームも欲しいんじゃないかな。 下痢ヲタが乾より上とか虚言癖があるからな
1シーズンも結果出してないゴミがどうして乾より上になるのか? >>45
大迫ナカタコは5大で成功なんかしてねーだろ いいシュートじゃなくて、いいパスだと言う事を誉める国だからな、日本は。 >>317
大迫だってドイツの2部発進だったよな
当初の移籍したチームの試合が酷かった
攻めきれる場面が試合中に一度か二度で大迫にボールが渡るケースが殆ど皆無なんだから
あの中でよく大迫も腐らなかったものだ
普通なら諦めて帰国しそうなものだが >>191
マルセイユのデビュー戦か何かでオウンゴールしちゃったしね 帰国するか移籍するかしないと
試合勘がなくなって代表でお荷物になるよ。
それでもピピくん世代が出てくるまでは代表安泰だろうけど ハリルの選考は間違っていなかったけど、だからといって直近の大会で結果出せたとは思えない。 守備身に付けるなら上位リーグだけど、海外選手慣れなら二部や中位リーグ辺りがいいかもしれんな >>333
そう言う所行っちゃうと、日本人選手はほぼステップアップは難しくなると思う。 >>330
中井くんはスペイン帰化する可能性があるんじゃない? >>335
かといって一発で上位リーグに行けるかというと最近は難しいし、行けても中々試合に出れずというパターン 暗いんだよ
暗いくせにキレるわ
メンタル弱いわでめちゃくちゃ 才能あっても下手打ちまくって落ちていくのは見ていられないな。
年齢的にももう上積みは無理だろ。終わった。 >>341
口が軽やかな乾も新チームで干されてるぞw スペインは差別がひどいらしいし
日本人には徹底的に合わないな
ドイツで活躍するやつが多いのは国民性が馬が合うんだろうな >>290
久保浅野森岡はパンキ
井手口は壊れちゃったじゃん
どっちもどっちやろ >>339
Jリーグの審判が緩すぎるんだよ。
ジャッジの基準が試合途中でフラフラ変わるし不可解な判定も少なくない。
海外移籍した選手がいつも苦労するのはボディコンタクトの対応。
そういうところから環境整えていかないと。
年俸もそんなに高くないから年金リーグにすらなれない。 >>339
詰みか。
でも最近はJリーグでもいい気がするけどな。
無理して海外行って選手生命壊す事ない。 代表のボランチの現状考えたら、オランダの小林に声が掛かりそうなもんだけど噂レベルのニュースでも耳にしないね 柴崎は中途半端だからどこ行っても扱いが難しいわな
スペイン人は言葉わからん奴は無視するしそもそもアジア嫌い 試合になんか出るより真野ちゃんのマンペロ出来る方が100倍価値ある( ̄〜 ̄;) >>350
>>289になるんだけどね
まあ結果論みたいなとこはある。海外行って身に付けて逞しくなるのもいれば、ロクに試合に出れずにJ1のままで良かったというパターン 腐らずチャンス待つって年齢じゃないしJ戻ってきたらいい >>1
勘違いしたポンコツが
返り討ちにあっただけ >>348
そういえば井手口はケガの発表のあと続報がないけどいまなにしてるんだ
レンタル先のドイツで治療するわけないから日本に戻ってるのか 最近の代表の試合から、国内で活躍しても充分世界に通用するチームになれるんだし、無理して海外行かない方がいい気がする。
結果出せる奴は別だけどな、ダメなのはすぐ帰ってきたほうがいい。 中田浩みたいにリーグレベル下げて、他国に移籍するしかないね
別にスイスやオーストリアとは言わんが、ポルトガルやトルコとかなら、通用するだろうから、オファーあるなら新天地に移籍して、ちゃんと試合出ないと、一番いい時期を棒に振る事になる 今の柴崎の頭ん中は>>354みたいになってるのかもなw スペインで成功した日本人っているの?
過去の選手もみんなだめじゃん 韓国嫁貰ってからは発動しまくってんな
次のW杯も期待してるから頑張れ エイバルの時の乾が一番成功した日本人
ベティス行ってシャドーの役割として期待されたが今のところは厳しい W杯下手に点とってしまったことによりより得点感覚が優れた選手だと思われたのかもね
>>363
3年レギュラーでやれたのは乾が日本サッカー史上初 3列目ってほとんどチームの出来に影響されるから
ヘタレには柴咲が上手く扱えないだけ 人生万事塞翁が馬
真野ちゃんとセックスできる代償に試合に出られなくなった >>368
>>372
ブスではないし美人だと思うしヤリたいと思うけど結婚はまあ流石にないなww >>17
それなりに喋れるよ
乾は現地語喋れないし仲間と飲みにも行かなかったのに
醸し出す空気だけは脳天気だよな >>11
小笠原は足遅いし判断遅いし守備下手だしでメッシーナですら使い道なかったからなあ
セットプレーもコルドバとかいう謎のチリ人が上手くて入る余地がなかった 試合に出れる所に移籍した方がいい。神戸が獲得してくれんかな >>11
あれは不可解だったな
セリエ初得点直後の試合から出られなくなった
でもおかげでコミュニケーションの大切さを感じて鹿島復帰後それを生かし
3.11では復興に奔走するようになった
相変わらずスタジアムやクラブハウスでのファンサービスはあまりしないがw もともと2部ですら1Gで通用してなかったのをスポンサーの力とマーケティング目的だけで1部に移籍できたスポンサー&マーケティング選手だからな
もし本田並のスポンサー力があれば本田みたいに通用してなくてもスポンサー出場契約結べて試合には出れたんだろうけど
本田クラスのスポンサー力がなかったから今全く試合出れてないということ 芸能界なんて裏で何百人も相手するからな
こんなキモイ激中古貰って
ヤリ捨てした何百人の男の負のオーラ全部背負っちゃったねw
浮上は絶対に無理 >>138
無理無理
ハリル信者しか思ってないよw 時を止めて 君の笑顔が
胸の砂地に 浸み込んでいくよ
甘い言葉 耳に溶かして
僕のすべてを汚して欲しい
正しい物はこれじゃなくても
忘れたくない 鮮やかで短い幻
それは幻 フリーじゃないとなにもできない感じ
フィジカル弱いんだよな
フリーだと思う存分才能を発揮できる
これは誰でもそうだけど
柴崎はトップの中でもトップ。
でも自分一人じゃフリーにもっていけない。
ピルロみたいにガッツゥーゾが必要 欧州でボランチで通用するのは長谷部や稲本くらいのフィジカルが最低限必要 ピボーテになりたいならコミュ力つけねーとどこいっても無理 フィジカルとコミュ力ないから欧州では無理
欧州で地位を築いた長谷部とは対極にある選手 つい先日の日本代表戦でも役に立ってたとは言い難かったからねえ 少なくともリーガとセリエは
日本(人)より練習で判断する基準が厳しいっていうのは見えて来たな
1・2試合で上手くいっても、練習でそれ以下のことが出来てないと
起用してもらえなさげ >>386
ピルロより貧弱だしピルロほどの価値はないけどな >>394
レベルは下がるけど南野も出場時間に対する得点&アシスト率は誰よりも高かったのに中々スタメンで出してもらえなかったよな
スタミナかと思ったけどウルグアイ戦見ると全然そうではなさそうだし この前の代表も出来が悪かったもんな
壁にぶつかってる感じだわ 長谷部って今ボランチやってんの?
色んなポジションいるからわからねぇ
前にGKやってたぞw >>396
ポジションは違うが南野も最適なポジションがどこかイマイチわからないからな
昔マンUにいたソルスキアとかそんな感じ ミランでのケイスケホンダにもまるで及ばない雑魚
それが、ガク柴崎 南野のポジションってどこなの?
中島堂安大迫の役割はわかるけど南野って点取らない時はなにしてる? W杯で持ち上げられたけどベスト16は西野の成果であって選手は弱かったからね
W杯実質0勝の選手が欧州のベンチに居られることが奇跡だよ 昨季は使われてない訳じゃないし干されてるっていうのもなんか違う気がする
外国人助っ人という立場考えても
戦術にあってないのも含めて純粋に戦力外って感じ
シントトロイデンにでも早く移籍するしかない 他の国行ってもね・・まず言語が1からになる
ポルトガルかイタリアなら何とか通じるけどね
第二外国語の英語も夫婦共々話せない
終わってる 日本人同士で集まると力発揮するけど外人に囲まれると全然ダメって何なの? フィジカル弱い地蔵パサーなんて通用するわけがない
相手が舐めててプレスしてこない状況でしか機能しないとかレアケース過ぎて活きる機会がない てか体重がガリガリ血管亡者の俺と4キロしか変わらんのだからなww
本当にスポーツ選手なのかよて思うわ >>408
もろにメンタルでしょうなあ
外人の中で一番力が発揮できたのは長友だろうし Jリーグから直接ブンデス以外の4大やCL常連へ行くとほぼ失敗する
柴崎は半年リーガ2部に居ただけだから直接と大差ない >>398
こないだのELの無観客試合でボランチやってたよ
守備は良いけど攻撃でパスミスが何回かあった >>408
日本だとそれなりにリスペクトされるがスペインじゃ
ただのアジア人、セリエでばっとせず鹿島では王様の
小笠原の例もあるこのままじゃ小笠原コースだな いきなりビッグクラブに行くからだろ南野みたいに欧州の中堅クラブでレギュラーになった方がいいな 素晴らしい逸材だったらアギーレ時代にとっくに代表の主力になってる
ハリルも言ってたけど傑出してる部分を伸ばすより足りない部分を
補う努力をした方が近道な気がする W杯はみんな守備意識高かったからよかったけど
リーグであのポジだと強度が足りなすぎるから無理やな。 日本代表だとパス供給源に特化させてもらえるから活躍してるじゃね
いろんな仕事求められると駄目なんだよたぶん ブンデスの中堅から下あたりでずっとレギュラーでやってたほうがいいと思うんだ(´・ω・`) >>422
WC前の強豪国との親善試合ポーランド戦とこの間のウルグアイ戦が全然駄目で
その他のWCでの試合だけが良かったのは香川がスタメンでいるかいないかの違い
つまり介護してくれる香川がいる試合だけ良くて、香川の介護のない試合は全て駄目なのが柴崎 こんなクソチーム出ちゃいなよ
柴崎にはマンUかバルサが似合うと思う >>411
堂安の強さと体重を見てから選手の体重ばかり見てるよ >>425
70億円以上を持参したら真面目に考えてくれるかもな >>427
ボルダラスが求めてるのはフィジカル強くガツガツ当たってボール奪ってロングボール一発だからな
ヘタフェで試合出るには柴崎のスタイルを丸ごと変える必要がある
柴崎本人もボランチにこだわるならフィジカルの強さがもっと必要だけど体作るにもあの食事じゃあ無理だろ
今のままの身体とスタイルでいわゆるパスサッカーがしたいなら移籍する以外ない 評価してる奴が言うみたいにマジでロングパスの精度が世界屈指なら普通に使われてる ロングキックの精度は
往年の遠藤に及ばないんじゃないの >>430
現実はロングパスの精度とセンスが230位とかそんなもんなんだろな
サッカーでメシを食ってるプロが世界に1万人以上いるから、それでも凄いことなんだけどさ 構想外だって言ってるのにチームに居座るってバカすぎる 次はベティスと日本人対決という事で見やすい時間にKOだけど、どっちも出そうにない >>434
乾なら出してもらえるかもしれないだろ
まあ乾もスタイルが合ってないし控え要員でも何で獲得したのかわからんわ 世界屈指のロングキック精度があるのに使ってくれないなんて
クソチームだわ
こんなチームを出ないなんて柴崎はヘタフェの町に愛着があるのかな 乾は簡単だろ
それなりに両サイド出来る控えサイドアタッカーが欲しかったから ゲイビデオ出演男と付き合ってた真野はやっぱり下げマン 欧州では高い値段で獲得した選手を優先的に使う習慣があるけど柴崎の移籍金って安かったの? 俺はスペイン人のアジア人蔑視のせいだと思うけどな
スペイン人はアジア人を見下す傾向ある
大久保とかスペインに行った選手は差別されたと言ってるしな >>379
不可解な要素なんてあったか?
戦力になってなかったのに >>444
え?知らない人もいるんだ
誰でも知ってる常識だと思ってたけど >>446
高い金出して取ったから使うなんてそんなもの状況によるだろバカかお前は >>443
アジア人差別がないイングランドのが
日本人選手には向いてるかもね >>379
代表の相部屋がドラゴン久保って聞いて笑ったわw
あの二人の性格でどうやってコミュニケーション取ってたんだろうなw
しかも合宿中ずっと一緒にいて仲良かったらしいし >>446
毎日パン食べる人はサッカー上手いらしい まあ、乾もベティスより先のステップアップはないだろうし、じっくりやればいいよ。スタメンのレベル高いから、なかなか先発出来ないのは仕方ない。 試合でれないのってものすごい無駄な時間だな。選手生命損してる。 >>450
イングランドもアジア人差別あるだろ
ただ、差別したのがバレたら周りから袋叩きに遭うのがイングランド、
差別の何が悪いのかも理解できず子供相手でも差別するのがスペインってだけ >>454
練習でミニゲームとかやらないのかな
そこで大活躍すれば監督も見直して
レギュラーになれそうなのに >>446
たしかに君が言ってることは欧州サッカーの当たり前の常識なんだけど、にわかが群がって批判してるのが受けたw W杯後、乾は暇さえあればボールを触ってるってエピソードで「さすが永遠のサッカー少年!他の選手も見習うべき」って持ち上げる声があったけど、
出場機会がないと一人でリフティングでもしとかないとな… いや移籍金や給料の高さが出場機会に影響するのって普通にあるから
高い選手は誰がどう見てもダメってところまでだいたい試される
安い選手はせっかく移籍したのに全然出られないってことが多々ある 高い金を払ったから使うんじゃなくて高い金を払うぐらい期待値が高い選手ってだけだろ ロシア組で1番活躍してるの引退した長谷部なのが笑える
欧州組はベンチやベンチ外だらけ >>461
いや移籍金が高いと優先的に使われる
少なくとも最初のうちは
チームで機能しないと高い金出して獲得したマネジメントの失敗と見なされるから、フロントからのプレッシャーもある
オーナーの力が強ければなおさら とりあえずこんなとこか
理想的な移籍先
ポルトガル3強、リーガ下位、ブンデス中位
ちょっと高望み
ブンデス下位、リーグアン下位
現実的な移籍先
スペイン2部、トトロ、鹿島 >>150
最優秀だろうが関係ない
ハリルだってリーグ1、2で年間最優秀とってる
起用に関して監督は重要だよ、実力とは関係ないところで判断されることは多々ある もうサッカーなんて辞めて
自然の豊かな田舎で真野ちゃんと一緒にのんびり暮らすのもありだと思う
俺が柴崎だったらきっとそうする 可哀想だが
この先ヨーロッパで活躍できる確率は宮市や宇佐美より低い
まずは体幹鍛えて豆タンクになるこったな 前のウルグアイ戦も空気だったしな
試合出てない選手は使い物にならんね 試合に出られないくらいならJリーグや中東の金満クラブにいた方がマシだろうに >>467
なんか突っ込みどころが多いが
人種問題にしてるおまえの根拠が全くないのは分かった
周りから評価されてる監督の戦術に合わないんだったら、その程度の使いにくい選手だということ
所詮は欧州で全くといっていいほど実績ないんだから、監督とか他の要因のせいにしてもむなしいだけ 俊輔も家長も
リーガ移籍は失敗してるし、
どんだけ難しいんだよスペインは…
排他的なのかね スペインは人種差別きついから鋼鉄メンタルじゃないと無理だね なんかこの前の代表戦もミスが多かったし生気がなかったよな
途中で交代されたのもうなずけるぐらい精彩を欠いていたよ
もしかして新婚生活で嫁さんに生え気を吸い取られてるのからなのか? >>477
そもそも日本人選手なんて欧州や南米の選手から見たら最初は誰もが上手そうには見えないハンデがあるから、排他される傾向にはあるよ
ただリーガは単純にJリーグのはるか彼方の上位互換の世界最高のリーグだから、鹿島で光っててもなんの参考にもならないだけ >>480
使ってみたが独り場違いで駄目だったから青山に代えられた
次は代表にも呼ばれないと思う そら毎日毎日射精しまくったらげっそりしてやつれて来るに決まってるじゃん?ww
幸せやつれだよ
しかしその幸せが後々命取りになる ここのポジション誰がやるんだ
青山も歳だからそのうちいなくなるし >>483
アジアは下手くそと刷り込まれてるから先入観は仕方ない
仮に酒井ゴリが白人だったら今頃レアルに居るだろうね >>481
スペイン人はピカソとかダリとか変人のイメージだな
フラメンコ系の有名なミュージシャンのパコデルシアの芸名も訳すと「ルシアママの可愛いパコちゃん」みたいな感じだし
頭のおかしいやつらが喚いてても普通だったらそんなに気にならないんだけどな >>488
スペイン人もフランス人もたくさん友人がいるが
皮肉とか冗談がきついのは圧倒的にフランス人だから
ゴリは相当な修羅場を味わってると思うわw 入院してるときに見た鹿島のクラブW杯は最高だったのになぁ。
なしたんだ? 実際は戦力外や無能なのに
日本人や日本のキチガイゴミクズメディアは毎回
世界1の選手みたいな持ち上げ方やゴリ押しぶりだからヘドが出るわ >>4
これだわな。ヘタフェに限らず移籍企てると干されるのは常。 練習でアピールすればレギュラーになれるから
練習でもダメダメなんだろうね
差別とか言い訳でしかないよね >>477
スペイン語圏は元々アジア人差別がかなりある >>451
マジで仲良いらしいからなw
久保竜が引退したあとイベントで今でも仲良い選手聞かれて満男と中田浩二と鹿島の選手ばかり名前上げてた
いわゆるキャバクラ7事件も久保的にはあの時めっちゃ楽しかったらしいよw 代表で活躍したら移籍できるとおもってる馬鹿が持ち上げてたな ヘタレ過ぎ。
心が弱い、やはりトーホグ人は外出るとダメだな 鹿島も小笠原は今季限りみたいな感じだし
復帰するちょうどいいタイミング 小笠原さんはグルージャ盛岡に移籍すればイニエスタみたくなれる。 視野の広さや閃きで勝負するタイプの選手は試合出てないと錆びつくのも早いな
あれ?何でそのパスがズレるんだ、こっちの選手見えてないのか?ってのが一試合で数回あるとダメだと思う >>505
ひどいw
でも確かに居酒屋とかやりそうにないw
陽気なスペイン人の仲にいたらさぞ辛かろう はっきり言ってどうでもいい選手。
おそらくかなり頭が悪いと思う。
だけどプライドは超一流なんだよな。
これじゃあ使えんわ! 〜2年前〜
CWCでレアル相手に2ゴール!欧州の強豪が続々興味を示すと国内メディアが騒ぎ立てる
↓
実際はどこからもオファーが来ずスペイン2部の無名クラブと半年契約
〜今年〜
ロシアW杯で活躍!欧州の強豪が(ry
↓
本人のCLに出るクラブという身の程知らずな要求と高い移籍金がネックになり脱出失敗 ベンチ外の線ちゅにオファー出すクラブなんかないからこのまま居座るしかないよな 柴崎がスペインにこだわったんだっけ
どうしてもレベル高いリーグってんならまだイタリアのが可能性あったかな
どこでもいいからボランチで海外で勝負したいって出た遠藤航と差がついた >>458
知らない人が多くてビックリしたお( ´・ω・`) ヘタレ岳ちゃんは移籍金が安いからや〜
単に実力がないだけ
あれば出てくる アンチが柴崎はスポンサー移籍とか言ってたけど
スポンサー出場をすっぱ抜かれてプロフェッショナルプロフェッショナルと絶賛されてるのに毎回追い出されてきた奴と違って
普通に構想外って言われて普通にベンチになってるあたりスポンサー移籍じゃないことの証明じゃね?
スポンサー枠ならクラブ上層部が人気がどうの練習態度が素晴らしいだのと絶賛した上で現実にはゴミ扱いするでしょ 移籍金ゼロだったけど去年のシーズン当初はスタメンで使ってもらってたので
移籍金の安い高いは関係なく使われなくなったのですよ >>8
内田は十分頑張ったと思うぞ。
あとはなぜだろう?なぜかしら?? 柴崎がスタメンで試合に出てる間は負けてて
怪我して真野ちゃんとイチャイチャして結婚決めた間に
クラブチームじゃ別の選手が活躍して勝てるようになってたんだ〜よ 柴崎は大好きだが、正直リーガで通用するレベルにない
フィジカル足りなすぎてヘタフェのサッカーには特に合わない
もうちょっとレベルを落としてスタメンとれるチームに移籍した方がいいと思う >>524
内田は本当に凄いと思う
酒井ゴリも凄く成長したけど(現代表での実力No.1選手)、
まだ内田の実績の方が上だね >>523
練習試合で結果を出していれば
使わざるをえないもんな
そうでないということは低調なんだろうね 引きこもりの岳を温かい目で見てくれたテネリフへに後ろ足で砂かけて出ていったから2部には戻れないな >>34
そうなの?
同じ日本人の森岡とかにすら勝ってる部分がひとつもないけど チンコチンコアハハハ長友と笑いながら怒ってそうな乾(竹中直人風)
言葉か結果で速攻認められなければおどけたピエロを演じれないとチームメイトと馴染むまで難しそうだな
家長は個人技が通じてたと俺は思ってるがチームメイトにどういう対応されてたんだろう この手のタイプの選手はもうライバル多すぎるだろ
それで喋れないとかな
乾も魔法溶けてるし >>446
そんな習慣はない
高かった選手が失敗したら誰かしらが責任取らされるし本人もどこに売りとばされても文句言えない状態に陥る
ローマで高額移籍で失敗したイトゥルベ(カニージャの娘と突き合ってたが別れた)なんてメキシコに売りとばされたぞ。まだ若いのに >>465
そんなの監督に発言権のないクラブだけだ
使いたくない場合1試合か2試合使って干す >>516
もっと可能性ない
イタリアは後ろからガンガン体当ててくるリーグだし守備のできないひ弱なやつなんて下位だろうが居場所ない
EU外枠もスペインより厳しい(アフリカ全域がEU外枠対象になるので。スペインはアフリカ一部地域はEU内と同一扱い) 日本人にはブンデスが合ってる
イタリアやスペインほどねちっこくなくイングランドほど荒くもない
組織的だしスペースもある スペインってあれだろ、いつまでたっても自分達が最強だと思ってたら予選突破できなかったみたいな。
スペインなら今の日本なら可能性あるな。 昨シーズン散々使われてしかも2列目や1,5列目で起用されて1G0Aなんですけど
差別がー差別がーってダメなのにあんだけ贔屓して使ってもらって完全な実力不足なのに情けない
あ、ボランチは言うまでもなく失格な そもそもなぜ今のチームで結果出せてないのにCL出るチームに移籍したいとか言ってしまったん?
自分を高く見積もりすぎじゃない? スピードパワーテクニックどれも秀でてないし言葉も通じない
日本じゃセンスとか視野とかふわっとしたものが評価されても海外じゃよほど監督に気に入られないと用無しだわな どうせスペイン語が通じないから信用されてないんだろ
サッカー界ではスペイン語が主流でポルトガル語もほとんど同じだから喋れる奴しか来ない
カタコトだったら相当やばい奴だと思われる
一方ドイツも勿論ドイツ語圏の奴らが多く集まるけど多言語国家ばかりだし凄い寛容
喋れない奴が来る割合も多いから我慢してくれる 柴崎本人ではなく
試合を観戦したサゲマン嫁が記事になる時点で終わってる
あの嫁絶対旦那の状況わかってないだろ >>379
ジーコはファンサービス大切にしてるのにね >>537
むしろ監督に全権が委託されてるクラブの方が珍しいぞ
フォーガソンみたいなのは極めて異例 かわいい通訳さんじゃなくて、
嫁をとったからじゃ? 他の競技だけど、これだけインターネットが盛んだから、海外の動画見て色々スキルとか習得しようとしてるけどね。
全部はわからないけど、ある程度何言おうとしてるかはわかる。
才能がうんと有ればね、海外行ってたかもしれないけど。
反対にこの人は才能はうんとあるのに、ガッつきがないんだろうな。 >>500
久保は自分から絡みに行かないだけで誰かからいじられたら受ける感じか
鹿島は選手同士でいたずらしあう文化が今でもあるし >>555
結論として佃は結局ちゃんと代理人の仕事できてないってことね
行き先確保してなくてテネリフェにねじ込んだまではよかったけど >>557
佃煮のやり方を知ってる鹿島の強化部長が、オファー来るまでは出るなって言ってるのに強行しちゃってるし
青森時代からの彼女から真野に乗り換えるし
自分を思ってくれる人よりも気持ち良くしてくれる人を選択してると思う サッカーやバスケは動きが複雑だからコミュ力は必須だな
野球は打順(自分の番)ってのがあるし、やることシンプルだから
コミュ力は要らない
全く英語を話せるようにならなかった松井や野茂の存在がそれを物語っている まぁ、コミニケーション取れてないんだろ。
せめて言葉話せないとな。
日本に来る助っ人外人と分けが違うからな >>561
どんなに上手くてもボール回ってこなかったらただの木偶の坊だからね。
フィールドスポーツはそういうのあるから苦手意識もつの多いだろ。
反対に野球やテニス、自転車、水泳なんか自分さえ頑張ればいいからな。 >>108
目が細いっていうか東洋人は堀が浅いからなんだよな >>564
だな
イニエスタみたいにメチャクチャ上手けでば、オレがオレがっていう性格になる必要無いんだろうけど
それ以外の選手は必死にアピールしないとやっていけない
それができる性格かどうかだな
本田はそれをやり過ぎてミランの10番になってしまってエライことになったけどw >>558
久保は海外志向はなかったと思ったが
隠キャは海外生活は難しいね
>>560
田邊同様佃も出禁にすりゃいいんだ鹿島は 遅咲きって年でもないから埋もれてた逸材みたいに感じる人がいるんだろうけど実際は高校生の時から有名人なのにあまり相手にされなかった人だからな >>566
本田は実力ないのに、それをやり過ぎたw
流石に腐ってもビッグクラブ以上には通用しなかった。 ワールドカップ ブースターが働いて活躍したに過ぎない。
柴崎には申し訳ないが、プレースタイルが昭和臭い。足が速いわけでも、フィジカル強いわけでも、高さや守備、得点力があるわけでもない。
構想外にされても致し方ない。 正直まだ三大でやれる力は無い
ブンデスかアンで頑張れ 乾もWCの確変が終了してるしリーガの日本人はもうダメ >>572
てかあの時代表に選ばれてんのほとんどダメじゃね?
むしろその前に選ばれてたのが活躍してるじゃん。
結局そう言う事だったんだよ。 >>569
実力的にはACミランではベンチが妥当だったな
ロシアはリーグの実力自体、よく分からん存在だったし
J1の7位くらいのチームのレギュラーがお似合いだ ハリルって有能な監督じゃなかったけど
言ってたことは間違いじゃない気がしてきた
結局基本となるフィジカルがないと海外じゃ試合に出してもらえない
そこを放り投げてアジリティとか素早さが通じるのってJリーグや日本代表だけなんだよな >>575
サッカーの解説者としてのハリルは結構まともだったよw
まあそれと代表で監督として結果残すのは別なんだろうけど。
だからこそ越後もびびって監督やらないし。 >>417
だから最初はスペイン2部でやってそこでは中心選手だった スペイン2部で1ゴールだった男が1部の10番つけてる時点で代理人の手腕だな ヘタフェなんか残留することが目的のようなクラブだしな
がっくんの攻撃センスを使うより守備重視でいきたいのかな 実力的に2部ぐらいが妥当だったね
環境障害やら下痢やらになったのに温かく見守ってくれたネフェリテってかなりいいクラブだったと思う
コミュ障にも妙に優しかった >>575
ハリルって有能な監督じゃなかったけど
言ってたことは間違いじゃない気がしてきた
今更() >>575
Jリーグも代表も、未だに不要なバックパスとか多いしポゼッション信仰が根強いからなー
一昔前のストークみたいな異質なチームがあったら面白いんだけどねw サッカーってたった1試合ちょっと点を取ったくらいで選手を過大評価し過ぎなんだよ へ〜ヘタフェってよっぽどいいボランチいるのね
移籍しちゃえば? 守備力なし、走力なし、フィジカルなし、個人技なし、得点力なし、コミュ力なし、
自分で何もできなければスペインは厳しい
というよりヨーロッパは厳しい
オーストラリアか韓国か日本じゃないと通用しないね 昨シーズンの途中からもう既にパンキになってたから何も急に駄目になったわけじゃない
まあ昨シーズン1G0Aで全く通用しなかった選手を使う監督もいないだろうけど >>600
性格といい見た目といい、日本の女にはモテそうだよな。
海外でサッカーやるより向いてる。 ラテン系の国には世界一合わないな
ドイツなら居場所が見つかりそうだが 日本では女にモテて元アイドルと結婚できてもラテンでは不気味なヲタク扱いで干されるんだもんな
そりゃ精神病むわ スポーツ選手は嫁がさげマンといわれないように結婚後は特に頑張らないといけないよね 日本人は身体能力低すぎ
特に強さの部分で
ある程度体張れないと使ってもらえないでしょ >>607
稲本も日本じゃお笑いにも理解があるみたいな言われ方されてたけど、向こうじゃ上手く行ってなかったね。 >>605
ドイツもスペインほどじゃないにしてもアジア人差別エグいぞ
綿菓子メンタルの東北人には無理無理w 宇佐美みたいに手遅れになる前に、Jに戻った方がいい ド陰湿東北人のバイタリティの無さは異常
通訳含めて全面的に生活の面倒を見てもらえる野球のMLB選手ならともかく、欧州のサッカーじゃまず通用しない
山本じゃないが「人間力」が弱すぎる あの可愛い奥さん真野えりなちゃんだっけ?
ハズレくじ引かされたね〜今さら別の男に乗り替えられないし困ったね 白人の国ではアジア人は基本ゴキブリ扱いだけど、差別最高峰はフランスやで特にパリ >>616
イングランドより酷いの?相当とんでもなかったが
フランスは行ったことないけど 本田や長友、長谷部のような黄金世代の超人達のせいで感覚麻痺してるけど普通の日本人選手が欧州行ったらこんなもんだよな >>617
ロンドンと比較すれば圧倒的にパリだと思うわ
イギリスみたいに道歩いてるだけで罵声あびるような事はないけど、フランス語分からないと思ってるし スウェーデンのアジア人差別はヤバかったなあ
ま、欧州どこも大差ないだろ 柴崎みたいなタイプだと、ピアニッチみたいにゴールとアシストしないと見向きもされないわな ボランチしか出来ませんやりたくありませんは海外じゃ通用せんわな 鹿島に戻ればいい
例えFWやらされてもその場所で結果出さないと生き残れない レアル戦スタメンで何も出来ずに戦力外って
差別以外の何物でもない >>618
サッカー関係者あたりだと持って生まれた素質はそれほどでもなかった奴ら
ばっかだから(トップエリートと比べて)努力家世代ってのが妥当だなその世代
内田と香川くらいらしいぜ、素質だけなら
無論パンピーからしたらエリートの範疇だが W杯後には身の丈にあったクラブからオファーきてただろうに
何を勘違いしちゃったのか総スルーしちゃったのがなあ
別にヘタフェ残ってもあの活躍見て今後は絶対主力として扱われると高を括ってたんだろうが
W杯後もなんら扱いは変わらなかったとういうオチ サッカー素人だけど
スペインで不慣れな生活を乗り越えて
チームの中心となって活躍してたんじゃなかったの?
2部→1部が裏目に出たってこと
それならまた元の2部へ戻ればいいんじゃねーの
ウルグアイ戦でもちょっとしか出れなかったけど
見た目にもW杯の時のオーラなかったな 韓国人と結婚した途端にこれだよ
どんだけ法則凄いの?
おっとっけーwwwww 前の試合も柴崎を使うかもう一人の方を使うかで悩んで柴崎じゃないライバルの奴が交代出場して決勝点あげたからな
ここではもうノーチャンス こいつ新人王になったとき、
僕を含め今年の新人はろくな活躍をしてないから
投票紙を見て違和感があると言ってたw
MF柴崎らしいスピーチだった。>>1
2012新人王の受賞がアナウンスで告げられ、上がったステージ。
初めこそ「Jリーグアウォーズは20回目。今年で僕も 20歳。
(同じ20歳で)語呂合わせがとても良くて、 気持ちいい」
と場内の笑いを誘ったが、そこから続く言葉に、場内の祝福ムードは一変した。
「ベストヤングプレーヤー賞(の候補選手)を見たとき、少し違和感がありました。
受賞するに値する選手はゼロでした。
世界に目を向ければ、ミランのエルシャラウィ、レアル(マドリード)のバラン、サントスのネイマール。
彼らのような活躍を(僕が)しているかといえば、そうではない。
ちょっとでも彼らに近づき、勝たなければ世界とは戦えない」
「日本のレベルで、ことを考えないで、そういった世界レベルで考えた上で(僕は)物足りなかった。
彼らが残しているような、インパク トを残せなかった」と自身に厳しい言葉を向けた。
「僕を含めて若い世代の選手が奮起しないと、並の選手で終わってしまう。
ずっと(世界に)負けているわけ にはいかない」。
クラブからスピーチ用のコメントが用意されたが、それを破棄し、「素直な気持ち」を発した。
小学生の頃から「一日も一度も練習で手を抜いたことがない」と言い切る努力の男。
柴崎の目は世界トップを見据えている。
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http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/b/e/be8ff24e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/0/9/094fcefa.jpg
2年後
【サッカー/日本代表】柴崎、ブラジルとの力の差を痛感 「並大抵の成長速度では追いつけない」「僕が現役中には対応できない」
6年後
【ロシアW杯】 フランス、4ゴールで20年ぶり2度目優勝!
ネイマールとバランに 一生かけても追いつけない
差をつけられた下痢崎 ()
>>1000 >>582
テネリフェね
ここは同じスペインでも雰囲気は全く違った
ヘタフェとの対戦に負けて一部に上がれなかったわけだが、その時もファンが空港に詰めかけてチャントで選手を迎え健闘を讃えてた 柴崎w
ちゃーんと移籍クラブを選ばないからこうなる スペインは差別か何なのかわからんけどいいプレーしてても
使ってもらえないってのがあるよな
清武なんかもそうだったな >>634
あれだけ親身になってくれたテネリフェに対して後ろ足で砂かけるような真似して出ていったからな
サッカー選手としても人としても終わってるな ホセ・ボルダラス 「 柴崎もっとやれないのかよ」バシッ >>634
体調崩しても見守ってくれたクラブなのによりにもよってプレーオフで負けたクラブに移籍ってよく考えたら酷いなしかも移籍金とか無しだろ?
移籍金残して一部常連にとかなら致し方ないが >>639
プロスポーツ選手としては、優先すべきは自分のキャリア、お金だから、あういうのは仕方ない。
義理人情だけではいい選手になれない。 >>641
そんなこと佃が考えるわけないじゃん
自分さえよければ他はどうでもいいっていう代理人の典型だよ >>642
そう思うのは勝手だしクラブに忠誠を誓う必要もないがそれならクラブに下痢でホテルに引きこもってる奴に親身になる義理もないからな
相手から冷淡に扱われても文句言うなよ >>638
差別がーって言うのはちゃんと
スペイン語話して
その上でチームに馴染む努力した上での事
清武なんて論外だ 城か誰か言ってたけど、向こうの人ってすぐ他人のせいにするんだってな。
だから言葉が喋れて言い返さないといけない。
そうじゃないとどんどん自分のせいにされて評価を落とす。
日本人だけだからな、黙って耐え忍ぶ事が美徳なんて思われてるのは。 ていうか付き合いだしてから欠点を指摘してた代表監督が首になってワールドカップでたまたま活躍出来たんだからチャンスをいかせなかっただけでアゲマンじゃね? >>647
その国の言葉が話せなくても使ってもらってる選手は普通にいるし
清武とかは試合に出たときはすげーいいプレーしてたよ
プレミアとかブンデスでもたまにそういうのあるけど
俺が見た限りリーガが特に多い気がする
セリエもわりと多いかも >>652
嘘書くな
清武はまともにボールもキープできず前にボールも運べずバックパスばっかで早々パンキになってクビになったんだよ 日本選手の質に比べて日本代表は驚異的な成績出してるよね 真野が得意げに料理写真を載せてたけど
アスリートに食べさせる料理じゃなかった
ちゃんとサポートしろよ 柴崎結婚当初も暗かったし何か嫌な予感がしてたんだろうな W杯直後に売ってればよかったのに
ヘタフェ商売下手だな 清武はクビになってないぞ。そもそも契約したらその年数は居座れるからな。本人が戻ってきただけや。 あの性格の暗さじゃ海外でやってくの辛かろう
王様扱いしてくれるところならともかく 川島、吉田、武藤を見ろ
共通するのは外国語ができねーと話にならねえんだよ
今からでも言葉習えよw
超一流の評価されている野球じゃねえんだから、話せないと誰も相手しねえぞ 日本に戻ってこいよ
名波や小笠原も日本に戻ってからもJリーグや代表で活躍したんだし >>652
具体的に当時のセビージャでどの選手が清武に比べて劣ると感じたんだい?
試合に出れてる選手より明らかに清武の方が優れてると感じたことはないな ヘタフェっていう雑技集団での問題なんだから、嫉妬アンチはスペインって枠広げなくてもいいよw >>657
あの料理をインスタに上げちゃうの見てホントに柴崎と真野ちゃんてよく似てると今は思う
2人とも自分大好きだからあの盛り付けでインスタに載せるしWCで活躍したくらいでCL行くクラブに移籍と言う >>665
王様扱いして至れり尽くせりしてやったところで後ろ足で砂かけて出て行くんだからどこも相手にしないだろ 言動聞いてるかぎりじゃ自信たっぷりのナルシストなのに不安で下痢になったりはなメンタルはなんなんだろうか? 鹿島とか代表ならみんなパスくれるからね
クラブじゃそうは行かない 言葉も通じないし
積極的に行く奴には見えんし Jでもぱっとしなかったから中国辺りで使ってもらえるかどうかだな >>1
合ったチームを見つけてくれる代理人はいないのか ACL決勝進んで、浦和スレを荒らす鹿島サポーターw
0826 名無しが急に来たので 2018/10/25 09:34:56
頑なにアントラーズの偉業を認めようとしないな…まあどうでもいいけどw鹿島がすごいのは事実なんで
ID:c/3xrLz8(1/3)
0831 名無しが急に来たので 2018/10/25 09:37:01
無冠に終わらないようにせいぜい頑張れw
ID:c/3xrLz8(2/3)
0839 名無しが急に来たので 2018/10/25 09:39:36
acl獲って天皇杯も獲ったら、acl優勝チームで初めての2冠か
それ目指そうかなw
お前らが逃した2冠ねw
ID:c/3xrLz8(3/3) 言葉が通じないんだから使うのも難しいんだろ
日本人には無理なんだよ。特にサッカーばかには >>1
こういうのって韓国が監督に接触して日本人をベンチにするように監督に賄賂を渡してるんだよ
監督を逮捕しろ 清武は年齢もそれなりにいったしスペすぎて計算できない
多分大島もそうなる とりあえず代表に関しては
現時点で青山とは相当な実力差があるし
青山が劣化してくる頃には大島が台頭してるだろうから
特に問題はない 何が足りないんだ?
試合に出なきゃアピールもできないし、辛いところやね 清武は明らかに言葉の不通と代表疲れ。呼んでくれたエメリ
(現アーセル監督)がPSGに移籍した不運も重なり。
アルゼンチンの新監督と反りが合わなかったな。
一方薬中ナスリがハマって出場機会がどんどん減ってw。
ちなみにほんの数試合で1G2A、リーガベスト11に選ばれている。
結局限界感じて自ら移籍志願したわけよ。
柴崎も言葉という同じ壁にくるしんでいるかもな。 >>687
清武は家庭の問題で帰国を選んだと思ったが
ttps://www.footballchannel.jp/2017/02/03/post196521/ サッカー楽しくないだろうな今は
もう一度初心に戻って自分にあって楽しめそうなクラブで再出発しよう 協会かまクラブに戦力にしないなら帰らせろとクラブに強制的に日本に強制帰国命令下して帰せばいいだろ。
協会はクラブに強制帰国命令出して構わんだろ。帰さないなら警察踏み込んでクラブ関係者逮捕しかないし。 >>687
清武がいたのはリーガでもそれなりの強豪だからメンツもそれなりだし
移籍金も確か支払われたんじゃなかったっけ?
タダでカスチームに行って試合に出られん柴崎とは全然違うと思うが
俊さんみたいに峠を超えて行ったならまだしも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています