【高校バスケ】広島県予選準決勝で３点シュート認めぬミス、３点差敗北再試合なし
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１４日に広島市中区の県立総合体育館で行われた「全国高校バスケットボール選手権県大会」の女子準決勝、広島観音高―広島皆実高の試合で、広島皆実の得点が加点されないミスがあったことが、県バスケットボール協会などへの取材で分かった。試合は延長戦で広島観音が６１対５８で勝利しており、県協会は再試合しない方針。
協会や関係者によると、加点ミスがあったのは第４クオーターの序盤。広島皆実の選手が３点シュートを入れた際、得点掲示板の表示が変わらなかったため、広島皆実側が審判団にスコアブックを示して確認を求めた。だが、審判団は「公式スコアに記録がない」として、抗議を認めなかった。
試合は同点のまま延長戦に入り、広島観音が３点差で勝利した。試合後、保護者らが撮影した映像を示し、再度抗議をしたが、受け入れられなかった。その後、運営する県協会が動画を確認。加点ミスが判明した。
県協会の玉井尚樹専務理事は「ビデオ検証で運営側のミスが確認された」と説明。１７日、協会幹部が広島皆実に謝罪したという。
県協会から報告を受けた日本バスケットボール協会は読売新聞の取材に「公式ルール上、試合後に審判団が（記録用紙に）署名をしていれば試合は成立する。再試合はできない」との見解を示している。女子決勝は２０日に行われる。
スポーツ倫理に詳しい早大の友添秀則教授（スポーツ教育学）の話 「主審や副審らは、一つ一つの得点を、その都度確認するのが当然で、見逃したのであれば審判団の責任は重い。今回は勝者、敗者ともに悲しい思いをさせた。誤審を真摯しんしに受け止め、審判員の質を向上させるなど再発防止策が必要だ」
2018年10月18日 14時07分
https://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/20181018-OYT1T50010.html その場でゴネないのが悪い
認めるまで試合をしなければいい
最悪、没収されても結果は一緒なんだから 序盤なら結果は分からんな
得点差でフォーメーションとか時間の使い方変えたりするから 以前お隣岡山での高校サッカー岡山大会決勝でも似たような判定あったなあ オフィシャルってほかの高校のチームがやってるよな
そいつらのせいだろ バスケって一試合に一人審判ついてないの？
コート狭いし得点シーン見逃すとかありえないでしょ >>7
序盤って言っても第4クォーターだから最終クォーターじゃないか 試合放棄の覚悟で抗議するべき しなかったから仕方ない こういうのがある限り、いつまでたっても八百長は無くならないよな。
ほんと、真面目にやってる選手に同情するよ。 >>1
こういう時こそバスケ部監督は選手にじゃなく審判に暴力振るえばいいのにｗ >>15
ゼニが動いた....とかはないよな〜ww やはり暴力アフリカンは正しかった！
痛くなければ覚えませぬ！ 抗議してるのに勝手に成立させちゃったんだろｗ
それはないわ スコア上得点が記録し損ねることなんて一大会で一回はあるだろ 広島のくせに野球以外やってんじゃねえよ
広島んちゅは野球だけやってろ もう1チームもスコアブックに記録してなかったらこうなるでしょ
あとから映像確認されようが関係ない 柔道の篠原と一緒
試合を成立させたら駄目なんだよ
後で抗議なんて通るかわからないんだから
その場で駄々こねてでも試合を再開させたらいけない こんなの選手監督コーチ観客の全員わかってるんじゃないの？
相手チームの監督選手父母はこれで満足なのか？
誤審の度に思う事！！ >>32
公式のスコアブックだからもう1チームの方とか関係ないでしょ? まあ、漢山根明の世界ならやれんこともないんだろうが...
バスケの点数でこれやられちゃ、負けた選手は堪らんだろうな。。。
しかも「加点ミス」が判明しながら今さら覆せない、とか。 審判全員ポアしろ
もう今の世の中は汚れきっておる。もうヴァジラヤーナを取り入れていくしかないんだから、お前たちも覚悟しろよ >>36
？？？
オフィシャルのスコアに疑義があったら両チームのスコアラーがスコア持ち寄って確認するんだが？w (´・ω・`)PK合戦みたいにフリースロー合戦で決めようぜ >>40
なぁ、何のためにバスケの監督は体罰で練習してんだろうなぁ、こんな時にその成果を見せずに。 マジでこんなん割りとよくあるミスだから
試合終わった後に映像観て抗議とかアホかよ
高校の最後の試合だから保護者が騒いで悲劇にしてんでしょ 広島観音高―広島皆実
サッカーなら広島の黄金カード これスレタイ作ったやつ、センスねえなあ。
３点シュートを認めぬミス → ３点差敗北
じゃなくて、
３点を認めぬミス → ３点差敗北
だろ。 審判「俺が得点ボードだ！勝つには何が必要かくらいは勉強しておけ」！！ わりとねーよｗ
再試合というか
4Q終了時点で同点でOTになったって事は
本来は4Q終了時点で皆実が3点差で勝ってたってことか>>46 ＞「公式ルール上、試合後に審判団が（記録用紙に）署名をしていれば試合は成立する。再試合はできない」との見解
なんつーあほな見解。
次回から、実力行使で審判を止めろ、と言ってるようなもの。。。 > 広島皆実側が審判団にスコアブックを示して確認を求めた。
> だが、審判団は「公式スコアに記録がない」として、抗議を認めなかった。
試合中、ちゃんと確認求めてたわけか
審判団はわけわからんこと言ってるしな >>48
よく読んだらもっとひどかったわ。
３点シュートを認めぬミス → ３点差敗北
じゃなくて、
３点を認めぬミス → 同点延長 → 敗北
だったわ。 >>52
いやいやいや
どれくらいバスケしてる？どれくらい大会出てる？w サッカーの岡山大会といい中国地方はなんか抜けてるな >>58
20年以上前だけど
ウィンターカップとインハイ出てます
少なくとも自分の経験ではなかったです
最近は増えてるんですか？ こんなのがニュースになるのが謎
よくあるじゃん
ファールが違う人に記録されて退場とか >>62
その後バスケしてんの？現場に出てる？
高校までだけならサンプル少なすぎるw >>1
八百長ｗこんなわかりやすい八百長ってある？ 審判も敗北受け入れてる奴もあほすぎわろた
正しい事なんだから認められるまでごねればいいのに ずいぶん前に社会人バスケでも終了ブザーなる前に反則してたってニュース大々的にやってたけど結局そのままなんかな
バスケ組織が腐りきってるって事なのか >>63
いやこれは勝ち負けに直結することだし
八百長だよ、審判団とか裏金貰ってるんだろ TA時とかに両チームのスコアブック持って確認するだろ普通 他人の人生を汚すのが大好きな心配
つかこれ認めないとか狂ってるだろ ミスって分かってるのに？
抗議して受け入れなかったって何で 審判は得点の度に一々掲示板見るわけじゃないから記録に無ければ分からんわな >>74
確認を求めればタイマーが止まってる時に両チームとオフィシャルの3者でスコアブックをつきあわせをする
それとな、TAってなに？
まさかTime Outのこと？ >>55
問題のプレーの後、時計が止まった時にスコアラーがテーブルオフィシャルに申告すれば、相手チームのスコアブックと突き合わせて、もし間違っていればスコアは訂正される。
申告しなかった監督とスコアラーのコンビの失態 >>87
そのやり方だと相手チームがしめしめと思って失点記録しなかったらどうしようもなくね？ >>87
一応記事を信用するなら抗議はしたんでしょ
それで訂正されなかったなら、相手チームやオフィシャルのスコアにも記録されてなかった可能性
そうなると審判も訂正出来ないしね 高校生の大会って他の高校のバスケ部員が得点板の操作とかするじゃん。
責められたりするのかね？ >>4
それだよな。
後から覆ることは無い。
どうせ負けるならゴネたほうが良い 何のために複数の審判がいるんだ
県協会じゃなく全国組織の長が謝罪すべき あんま知られてないけどバスケはめちゃくちゃ誤審多いからな
Bリーグでも誤審食らった外国人が審判に唾を吐きかけたり殴りかかろうとしたり怒り狂ってそのまま勝手に帰宅してペナルティ食らって退団・帰国してるｗｗｗ 審判とテーブルオフィシャルが協力して試合を進行するようにマニュアルには書かれているはず
オフィシャルチームのスコアラーが正しく記録していないことが問題では？ >>89
相手チームがわざわざ得点を認められてないのに得点と記録するもんなのか？
プロ野球選手でも落球してても捕球したと言い張る、川島さんでもゴールインしててもごまかす。
審判だってミスを認めたくないし覆る要素が皆無過ぎる。 鈴木大地がスポーツ庁長官になってからというもの
スポーツ界はもう滅茶苦茶になってしまった >>89
仮にそうならヤオでしょ。状況証拠的に。
協会は調査せんといかん。試合は有効とか寝言言ってないで。 大谷も相手のファールをホームラン判定されて甲子園に出られなかったよな ていうか、バスケ協会のルール以前に、審判がゴールと認めた得点を、スコア係？が取消せる枠組みってダメじゃね？
なんでそいつに最終的な責任がある形なの？ >>89
俺は元記事読んで試合終了後の抗議と思ったので。
本当のところはその場にいないので判らないけど >>46
その場ですぐ抗議して受け入れられず、さらに試合後に映像を見せて再度抗議したと書いてあるわけだが >>88
バスケのスコアは忙しくてそんな余裕はない 再試合した方が良いだろう
勝った方も後味悪いし、いらぬ批判を受けるし >>66
何を馬鹿なことを言っているんだ？
この大会は高校選手権の県予選なのだから、大会運営レベルで言えば
インターハイやウィンターカップを知っていれば十分だよ。 試合後に観客からの苦情でとかならまだしも現場で抗議入ってるのに認めず成立させてその後謝るとか確信犯だろ >>105
＞広島皆実の選手が３点シュートを入れた際、得点掲示板の表示が変わらなかったため、広島皆実側が審判団にスコアブックを示して確認を求めた
この文章見てどうやったらそう思えるんだ サッカーのも結構騒ぎになって選手が辞めるとか色々あったよな >>109
こういう場面を経験したことがあるかどうかの話なんだからサンプル数が大事に決まってんだろ… サッカーで広島の青山がシュートを撃って入ったのに、ゴールのなかのバーにあたって跳ね返ったのを見てノーゴールにされたのがあった
あれは岡山の選手権予選だったかな
シュートが鋭すぎてってのもあるけど高校レベルの審判って適当だよな 全国大会に出たか出なかったかで大学の推薦入学にかかわる事があるから人生を変える誤審になったりもする。 両チームと公式で３つのスコアブックありそうだけど
バスケは突き合わせないのか バルセロナの時だっけ、バレーボールで試合終わってから結果ひっくり返したこと
あったけど現場がすべてだと思うけどね。野球は次のプレーが始まったら
もうダメなんだけど。 >>118
100%突き合わせるよ
コミッショナーだっているし ＞ スポーツ倫理に詳しい早大の友添秀則教授（スポーツ教育学）の話 「主審や副審らは、一つ一つの得点を、
＞その都度確認するのが当然で、見逃したのであれば審判団の責任は重い。今回は勝者、敗者ともに悲しい思いをさせた。
＞誤審を真摯しんしに受け止め、審判員の質を向上させるなど再発防止策が必要だ」
こんなコメントいらんわｗ >>112
ごめん。飛ばしてた。
では推理を訂正すると相手のスコアラーは気付いたかもしれないが得点板の数字を正しいと思い込んだかで、スコアに3点を書かなかった。
で、試合中のクレームのスコアブックを持って行ったが、オフィシャルと相手チームの両方に無い得点なのでクレーム却下 かな？ これは、いわゆる誤審じゃないよね？
単なる試合の運営ミス。
試合結果を覆していいレベル。
百歩譲って流れがーとか気にするとしても、再試合は必須。
そのまま何もしないとか、致傷のすること。 両チーム100点くらい取る競技だから
1点くらい忘れてもしょうがない >>118
審判がゴールジェスチャーしてないなら公式と相手チームは得点にしないよね。 再試合とか言ってる時点で寝ぼけすぎだろ、実際には時間内に決着付いてるのに >>114
君の主張は「割とよくある」>>46
インターハイやウィンターカップに出場したという>>62の経験年数は
最低でも２〜３年、中学時代を含めれば５〜６年といったところで
５〜６年見て一度も無いような低レベルなミスということだよ。
因みに俺も>>62と似たような経験年数＆年齢だが、県レベルの大会で
公式記録員がスコアを正しく記録できないほど低レベルな運営なんて
見たことは一度も無かった。
君が言うように本当に「割とよくある」ミスだというなら、>>62が最後に
書いているけど、最近の運営スタッフ（＝動員されているバスケ関係者）
はスコアも正しく記録も出来ないアフォばかりになったということだろう。 審判一人ならわかるけど審判団て
揃いも揃って試合見てないのか 選手にアフリカ人居なくて助かったな
また殴られてたぞ 三年間必死に練習し、流した汗も涙も馬鹿審判のミスで台無し
一生の後悔だろう >>130
審判は試合は見ているが、スコアボードは見ていなかったということ。
草レベルだと得点係が普通に間違えたりするから、審判自身も得点が正しく
記録されているかを確認するけど、ある程度のレベルの大会になれば審判は
プレーだけに集中して笛を吹いていると思う。審判のミスというよりは運営が
極めてお粗末だったという話。 裁判するの？
なんでこう大人って腐ってるんだろうな。お前らが試合を作るじゃ無えっつーの。
主役は子供達だろう。お前らのメンツなんかどうでもいいわ。
全員やめろ。組織を運営する資格がないわ。 テニスやバドミントンみたく主審がタッチパネル操作して点数入れてるわけじゃないしな
スコア係はスコア係でいるんだろ？そいつのミスじゃん >>129
俺は20年くらい携わってるよ
だからサンプル数って言ってるの 審判は点を確認しないくせに聞く耳持たないのはおかしくないか >広島観音高―広島皆実高
高校サッカー準決勝でもありそうなカードやな 相手チームもその時に認めろよ
日本人ってモラルがあるような事いってるけれど、集団とか
団体組織にになると醜い部分多いよね 広島の女子バスケ界では広島皆実は絶対的な王者なんだよ
そのチームがこんな負け方だとちょっと問題は尾を引くよ >>３点シュート認めぬミス
ﾕｷﾁ臭い「ミス」ですなｗｗｗ オフィシャルの得点係りって電子表示担当とペロっとめくるやつ担当で二組いるもんじゃねえのか？
そのどっちも気づかないってありえるんかな
ましてや抗議があったら相手チームのスコアも確認するだろうし >>137
バスケだと得点板を操作する係とオフィシャルテーブルで公式スコアを付ける係が別で更に対戦する両チームもスコアを付けてハーフ毎あるいは必要なら随時照らし合わせる
今回はテーブルオフィシャルがボケてて審判じゃなく得点板を見ながらスコア付けてて得点板係が点を入れるのを忘れてたんだろうな ルール上このケースでは審判にできる事はスコアブックのつき合わせを指示する事しかないんだよ
そこで一方のチームとオフィシャルの2者には件のシュート成功の記録は無かった
そうなるとその記録に沿ってゲームを再開するしかない
NBAとBリーグではビデオ判定が導入されているけど、このシチュエーションは想定されていないので仮にこの試合にビデオ判定が運用されていたとしてもどうなっていたか？ 如何にバスケが得点後に試合が止まらないと言っても
これは珍しい。しかも明らかに勝敗に影響のある得点。
再試合なしなら非常に違和感がある。 >>87
初歩的な話だけどバスケって本部側でスコア記録してないの？ 昔 高校サッカーでも有ったよなー
岡山県予選決勝だからTV放送もされてて つべにも上げられてた >>161
ここで言うテーブルオフィシャルが立場上そう
本部の人間はコミッショナーとしてそれを監督する 昔シャンソンの試合であからさまな八百があったから
それ以来バスケの審判は全く信用していない。 >>154
広島皆実側が審判団にスコアブックを示して確認を求めた。だが、審判団は「公式スコアに記録がない」として、抗議を認めなかった。
この書き方だと、相手チームのスコアブックは見てない感じだな。 >>113
勝った方のチームのキャプテンだったと思うが
全国大会の出場辞退を巡って監督と衝突して辞めた >>165
文面からするとそう捉えられるけど、実際はやってるはずだと思う
そこでオフィシャルと相手スコアラーが共に得点板に沿って記入してしまっていた>>152みたいな偶然が重なったんじゃないかな？ サッカーの天皇杯でPKやり直しが今年あった時みたいにはできないのか？ 審判含めてむちゃくちゃだな
後から抗議ってならともかく
その場で抗議されてて訂正できないとか 陰謀論的に八百長として語るなら…
広島はモルテン本社があって、あの「自慢してもいいですか」の民秋がトップだった
今回の大会も選手権大会(モルテンカップ)ってなってる
民秋は故人だし母校ではないが、今のモルテンの重役連中の娘が広島皆実にいたりしたらありえるかな？w オフィシャルスコアラーと相手スコアラーが共謀してと可能性も無くはない 中学のときオフィシャルやってファウル数分かんなんくなってテキトーにやってやり過ごしたことあるな いいじゃん全国大会に行って勝ち上がっても、ズルしてきたチームねってバカにされるだけ
後世まで延々とズル、非スポーツマンシップって言われ続けて
当然、皆実出身って言えば、大学だって取らない 4Q序盤の3点シュートを得点しないとか絶対にわざとだよ
抗議までされてるのにスルーするとか
Q中盤辺りでどっちも得点入りまくってる状態とかならわからなくなる事はあるかもしれんが、
3Q終わりに得点は確認してるわけで、ちょっとでもおかしかったら『ん？』ってなる >>140
20年だろうが5年だろうが
「割とよくある」のパーセンテージの定義は分からんけど
割合として変わらんはずだろ
経験年数が長かったから、短い人間に対して数多く出くわしたってなら
そりゃ数が多いだけで「割とよくある」じゃないと思うよ
ちなみに自分もミニバスから大学までやってて
今はC級で笛吹いてるけど、スコアミスの指摘なんて数件だったよ こんなのが割とよくあって改善もしないとかやべえな
もう大会なんてやらないほうがいいのでは わざとって言ってるやつは実態をしらんな。
このレベルならオフィシャルに入ってるのはどこかの高校生だから、スコアラーが記載しないミス、タイムキーパーが加点しないミス、コミッショナー役の先生がミスに気づかないミスが重なったんだろ。
これが起きたあとすぐに広島皆実が確認してるわけだから、審判としてはそこで両チームのスコアを確認してるはず。ここで両チーム得点が同じじゃないなら、一番の優先はオフィシャライズのスコアになるわけだ。
優秀な審判はスコアとかも確認しながらゲームの流れを考えてジャッチする。熱くなって危険なプレーが多くなら無いようにって意味の流れな
レベルの高いチーム同士の試合だったけど最悪のオフィシャルとレベルの低い審判になってしまったってだけだよ。
これ以上は再試合とかも起きることはないから、これで諦めなくても本当に試合終了だよ >>183
ほんとそれ
割とよくあるならそれなりになってるっての
無いからニュースになってるんだろw >>181
得点係りが得点板めくるのを忘れる、それを他人から指摘され訂正 ってのはよくあることだけど
今回のようなミスは決してよくあることじゃないね サッカーの青山のゴール判定ミスもそうだけど
審判が絶対ってなんなんだろうな
特にサッカーの青山のゴールはビデオで明らかだった
そのゴールの時点で試合は終わるはずだった
後々、ゴールだったことが確認された
それならゴールだろ >>140
んで、何試合くらいを見たり参加して
どれくらいあったんだ？
割とよくあるなら数%はあるだろ
>>191
このケースは難しいと思うよ
まずサッカーと違って、審判は常に得点を確認してるわけじゃない（選手も見てないことも珍しくない）
それは得点が決まってもすぐ次のプレーに移るからプレーヤーを見てる
んで、そのためにオフィシャルがいるんだけど
得点係（めくる奴か電光掲示板タイプか分からんけど）
スコアラー（スコアブックに誰が得点したか記載する人）って分かれていて
どちらも皆実の3Pを認識していなかったっていう珍しいケース
審判にとっては皆実から抗議があっても、確認する術がない
後から認められたとしても、4Q序盤だったってこともあって
観音からすれば、じゃぁそれがちゃんとカウントされてたんだったら
その後のプレーも違ったはずだったって話にもなる
落とし所も難しいね 最初の抗議ってどのタイミングだったのかな？
本当にすぐ抗議してれば審判も記憶にあるからおかしいと気づきそうだけど。 皆実側も審判がカウントしたと絶対に正しい確信がなかったんじゃない？
ビデオ見て確信したのが試合後だったんじゃないかと
その頃にはもうサインも終えて時すでに遅しだったと >>193
記事見るとすぐ抗議したようにも見えるけど
「公式スコアに記録がない」
ってので認めようが無かったんじゃないかな
審判の仕事は得点をカウントすることじゃなくて
シュートがカウントかカウントじゃないか
そのシュートが何点だったかをオフィシャルに伝える事だからね
まぁ県大会の準決レベルの主審やるなら、もうちょっとしっかりしろよとは思うわ >>195
スコアに記録が無いけど完全に自分たちの記憶と違う場合って訂正できないのかな。
直後ならできそうだけど。 >>194
>>1の記事見る限り、「3点入ったのに、点数表示がおかしいだろ」と抗議したけど、
「記録がないので点入ってないよ」とされた(この時点で結構イレギュラー)
試合終了後に「保護者のカメラに写ってるだろ、訂正しろよ」と再抗議した
そこでも該当審判団は認めなかった
その後に県に証拠と共に抗議して、やっと認められたので、
確信が無かったって話じゃなく、証拠がすぐに出せなかった
目の前で3点シュート入れて、審判も3点シュートを確認してるのに、得点されないって、
目の前で万引きしても盗んでないって言われるのと同義よ
ビデオを見せても盗んでないって言い張るけど、警察沙汰になってやっと罪を認めたって感じ その３点のカウントの記憶が自チームもいまいちだったんじゃないかと思うけど
もし確信があるなら訂正するまで選手コートに出さないとかやりそうなもんだが >>199
ありえないね
スコアシート付けてて、それも確認させてるから >>198
バスケもスコアが合わなかったらビデオ確認できないとだめだね
ていうか１番ビデオ必要なスポーツな気がする >>122
え、あれ青山だったの！！！？
今の今まで知らなかった 正直後出しのカメラは意味無いと思う。
数プレイ経過したら記憶も曖昧になっていくから、
本当に直後に全力で抗議できたら何とかなったんじゃないかなぁ。 >>197,198
オフィシャル得点係「覚えてません」
オフィシャルスコアラー「覚えてません」
審判「確かに3Pのカウントはしたけど、得点係とスコアラーが確認したのかは確認してません」
皆実のスコアラー「ここで点入ってるんですけど！」
観音のスコアラー「（入ってたと思うけど言えない）」
イレギュラーなのは審判二人、オフィシャル4人もいるのに
得点が変わらなかったことに誰も認識できてなかったことかな
上記の状態なら審判はどうしようも出来ない
試合後に見せられても終わったものの訂正なんて出来ようがないしね
観音からすれば3点差つけられてたなら試合の仕方も違ったとか言えるし
しかしかわいそうだよね >>205
ＮＢＡやＢリーグですら審判員以外の選手・コーチにビデオ判定の請求権ないから無理だろ
ましてや高校バスケで試合を止めてまで抗議ってのは難しすぎる >>205
ルール整備しないとビデオ採用は難しそう。安易に許可したら我も我もとなってしまう。
審判に得点の変化を察知しろっていうのも難しいかと。
直後に「今の点入ってないぞ！」でゲーム止めさせて確認なら…と思ってしまうけど。 バスケなんて基本交互に点を入れ合うのだから、カウント忘れられたらキツいよね
ってか普通気づかないか？
点差意識してゲームしているだろ？ >>206
まぁそうなんだけどね
>直後に「今の点入ってないぞ！」でゲーム止めさせて確認なら…と思ってしまうけど。
その時に確認できる第三者の人間が全員認識してなかった>>204の状態だったろうからね
オフィシャル同士ではあるんだよ、速い展開で速攻のやり合いとかで
点が入ったか分からなくて「あれ？今点入れた？」とか「ツー？スリー？」みたいな
オフィシャルも他校の生徒で別に金もらってるわけじゃないし
人によってはだらけてる
審判もコンビニバイトなみの手当だしなぁ >>208
審判とかよくて5000円ぐらいだぞバイト代
こっちからやめてやるわ >>209
やってる当人達は理解してるはず
観音も分かってたと思うなー その場で抗議され試合後も抗議されても認めず後日確認っておかしくね
この審判八百長やってるだろ >>209
>>212
接戦なら点差は意識してるけどちょっと開いてるとあまり気にしないなー
で、当日のスコア（各クオーターの得点）確認しようとググったけど、結果しか残ってねーわ >>210
実際の試合の状況を見たいね。誰か保護者がアップしないかな？
直後なら審判はわかると思うけどなー。３の判定して得点のジェスチャーをオフィシャルにしてるから。
オフィシャルがぼーっとしてる事はまああるけど、テーブルと対面の得点板のどっちもってのはなぁ。 観客が撮った映像を元に判定なんて、そら出来ないだろ。言い方悪いけどいくらでも捏造できる世の中なんだから。
誤審は誤審として反省するにしても、どの競技だって誤審を含め成立するようになっているのだから成立した時点で諦メロン >>216
過去の試合の動画を見る限り、広島県の準決くらいになると得点板はタイマーと一体の電光式を使ってるからTOのタイムキーパーが操作してる
よって対面のめくり係は存在しない 審判なんて割りにあわないからな。文句しか言われないという >>218
そうか、めくりは無いか。情報どうもです。
記録係と得点板操作は別ですよね？
レフェリーのジェスチャーが微妙だったとかもあるのかな？ >>221
得点板操作はタイマーと兼務のはず
成功してシュートが2点か3点かの間違いならまだしも、シュート成功のシグナルが微妙というのは考えづらいでしょ？
今回のケースは単純に担当T.Oの見落としかと思われる
これは偏見かもしれないけど、学生が担当するとどうしてもゲームに見入ってしまいT.O業務が疎かになるケースはあると思う
もちろん割当られた学生は責任感を持ってやっていたとも思うけど
Bリーグではビデオ判定を導入しているけど、今回のケースは適用範囲外であり、起こりうるケースとしても想定されていないようなレアケース
再発防止にはコミッショナーをつけてT.Oを補助に当たらせるのが最も現実的
全試合は難しくとも県の準決ならば男女同会場でも4試合だから4名配置するだけ
高校の大会ならやる事なくて試合観てる教員がたくさんいるから人員確保は簡単でしょ？
寧ろ学生にT.Oをやらせずに教員がやればいいと思う >>223
スコアラーと得点板のどちらも見落としたって事は展開が速くて
審判のジェスチャーが微妙だったとかもあり得るかなーと思ったのですが。
まあ憶測でしかないですけど。
最悪はTO同士で何かやっててーっていうパターンもあるのかな。 ゴネろというアホいるけどゴネたら長期出場停止来るのが分かりきってるからなあ 試合中抗議→見苦しい、やめろ。
試合後抗議→もう試合は成立した。再試合？ありません。 世の中は白が白になるとは限らないということを高校のうちに学べて良かったな わかりやすい敵がいるからそんなわだかまりはないかもね 審判なら“さっきの3ポイント得点されてないな”って感じるはずだと思うんだが（30年くらい日本公認でしたが
）「公式スコアに記録がない」の意味も全く分からない。普通はTOと両チームのスコアを合わせるもの。その場での対応を審判が間違ったと思う。 まともなスポーツマンシップが在る選手のチームなら自分から全国大会への出場は辞退するだろう
広島周辺の大学や受容れそうな大学に周知させてあげれば良い 広島の人間はええかげんじゃけえのお 特に日教組のばかたれはよおけえおるけえ こんならがほんま糞じゃけ タチ悪うてよ
ろくな先公おらんけえの広島は >>13
3人いるわレフェリーは 得点がかりのミス バスケってご存じの通り大体交互に60回くらいの攻撃がある
結構大変やで 実際は勝ってるのに審判のミスのせいで全国大会行けなくなったってこと？ 得点係とかしてるの、すでに負けた高校の下っ端部員だろ
嫌なんだよ何かあった時責任追求するからやらされるの
うちの県では交代要求された時の笛吹くのも、駆り出されたな
あれ今交代可能だっけ？とか迷ったら、おい早く笛吹けよクソがとか言われるんだよ
あーやだやだ
協会が責任持って専門職派遣しろや 選手達は必死だからきちんと加点されてるつもりで直後のプレーは続けてたんだろう
ベンチ含めそわそわした雰囲気で得点違うとか抗議してるのはよくある光景
酷い時は逆のチームに点を増やそうとしたり
ところでバスケの場合、公式スコアって誰が点けてるだ？ >>248
いや、得点ミスとかバスケに限った話じゃないから こりゃダメだ
テレビ新聞のスポーツニュースで煽ってあげな
管理側の凡ミスでそれを覆さないなんていつの時代だっての >>250
そういう話ではない
むしろこれを覆すのが前時代だよ こないだコンゴに帰った延岡学園の奴がこの試合に出てたらどうなったろ？
これは審判ボコボコにしても周りが許してくれるレベル こういうのって巻き戻らないの普通だけどさ
どうにかなんないのかね >>251
どうでもいいことに対して
どうでもいい報告はいらないです 社会人のバスケでも問題あったね。昔
バスケ界って闇が深いんだろうね 一昔前はこういうことあると審判が両チームのベンチでとってるスコアとオフィシャルのスコアで確認してた記憶
今はやってないのかな >>260
今でもやってる。
両チームとオフィシャルのスコアシートを照らし合わせて確認するはず。
やってないとしたら審判は資格剥奪レベル。 ひどすぎるな
そらアフリカ人もストレートパンチ食らわせたくなるわ >>261
やったけどｵﾌｨｼｬﾙのｽｺｱﾌﾞｯｸには記載なく
皆実のスコアブックにしか記載されてないなら
どうしようもないだろ
観音のスコアブック確認したかは知らんけど >>263
どうしようもないって事はない
スコアブックって通常、経過時間と得点と得点選手(背番号)まで記入するんだよ
＞加点ミスがあったのは第４クオーターの序盤。広島皆実の選手が３点シュートを入れた際、得点掲示板の表示が変わらなかったため、広島皆実側が審判団にスコアブックを示して確認を求めた。
＞だが、審判団は「公式スコアに記録がない」として、抗議を認めなかった。
なので、少なくとも3Q終わりまでは3者一致してる状態
4Q序盤に3点シュートを入れたのに掲示板の表示が変わらないので抗議した
観音のスコアブックまで間違ってたかはわからないけど、
少なくとも2者間でスコアブックに違いが出てるのでどちらかが間違いなのに、すぐに流しちゃったのが大事故の元だった
「公式スコアに記録がない」＝「掲示板表示がおかしい」から抗議したのに、
「公式スコアに記録がない」で抗議を終わらせたのが元凶 >>264
じゃぁ皆実はその時点でボイコットするなりしとけばって事なの？
ゴネてりゃなんとかなったかも的な発想？
審判からすれば第三者のオフィシャルのスコアブックを信用するしか無いでしょ
どう講義すれば良かったのか教えて？ 得点がおかしいって講義だけじゃ足りないよね
オフィシャルのスコアとスコアボードが一致してたらそれまでだからね
断固として自チームのスコアと敵チームのを突き合わせる要求とかしなかったんじゃないかな >>264
「公式スコアに記録がない」＝「掲示板表示がおかしい」
じゃなくて
「皆実側スコアに記録がある」のに「掲示板表示がおかしい」
だろ
オフィシャルのスコアと掲示板のスコアが同じだったから拗れたわけで
審判は皆実だけの主張を認められる状況ではないだろ
認めたとして観音が
「うちのスコアブックはオフィシャルと同じだ」
って主張始めたらどうすんの？ねぇ そうそう、ビデオ検証の制度でもないとまたやらかす可能性高いね
ところで観音のスコアがどうなってんのかをぜひ知りたいのだが情報ないみたいね >>268
そもそも一致してたら修正されるはずだからね
審判が確認しなかったのか
観音のスコアブック＝オフィシャルのスコアブックだったのか
どっちかだろうね
ちなみにチームでスコアブックを付ける義務はない 点が入っていないって直後に抗議されているのだから、精々2-3回前のポイントだろ
数回前の履歴でどっちに何ポイント入ったか位覚えていないほど審判が鳥頭なのか
後は記録見ればおかしな所がわかるはずだから得点者に確認すれば訂正できるはずなんだよね >>270
直後に抗議→直後じゃない
審判は1,2,3点のどれかをオフィシャルに伝えるのが仕事で
総得点を都度カウントしていないし、プレーが止まらないと
確認する余裕はない
記録見れば→だからその記録が間違っていた
得点者に確認→君3P入れたの？って聞くの？ >>271
直後でしょ？
得点板がおかしいってのは
飛ばして加点した時に気付くのだから
重大なミスの指摘があるのに誰も訂正できていないで、結果間違っていましたなのだから、審判の責任じゃないで逃れられるわけがない
試合に参加していたら得点というより点差で動いているのだから審判であろうと覚えていないわけ無いんだよね >>265
抗議は間違ってないよｗ
事後も含めて皆実の行動は完璧、審判が悪いだけ
>>263の＞どうしようもないだろ、が審判にかかった言い方だったから、それはおかしいって話
>>267
それは頭悪すぎで逆に拗れてる
仮に観音側のスコアブックが同じ様に間違ってたとしても(2つ同時に同じタイミングで同じ様に間違える可能性は低いけど)、
その場合は真実を明らかにすりゃ良いだけだ >>273
>その場合は真実を明らかにすりゃ良いだけだ
？
どうやって？ まあ通常は観音のスコアも確認するから、観音のスコア・TOのスコア・得点板の３つが間違ってたんだろうね。
３対１では皆実の抗議は受け入れ辛いだろうけど、本当に直後、次のプレーが終わる前なら何とかなったかもね。
HCはこのくらいやったのかどうかだな。
https://youtu.be/UrujjwlpNNs >>272
スコアつけたことあるかい？
得点カウント（記入）した時に総スコアの違いにすぐ気が付くとは限らないんだよ
バスケットの試合の仕組みから代えないとこの手のミスは起こり得る
審判はワンプレーごとのジャッジに集中しているので細かな点差には気が付かない
というかそのためにいるのがテーブルオフィシャルなんだよ >>211
今まで人生の大半かけてやって来たことを否定されて、
職場によっては、そのまま解雇の可能性があるんだが。
(雇用条件が審判資格保持の場合) 広島県高体連バスケットボール部
http://www13.plala.or.jp/hhbbc/index/
きちっと総括はしなければならない。
誰も記載していない。
少なくとも組織のトップのコメントはいる事態だろうに。 >>280
「審判辞退」で済まないってこと。
所詮は大都市圏ではないし、高体連活動の辞退の可能性もある。そうなると、私立学校の場合、雇用は保証されない。
(そういう意味なら公立学校教師はセーフ)
ある程度高体連が厳し目の賞罰をかけると、教職ぐらいは確保出来るかもたったけどね。 酷い話だ
バスケはアマでこういう審判絡みのゴタゴタが多いな
なんでだろ 展開が速いのにスコアつけるのはチームが勝手に選ぶ素人だし
撮りっぱなしの録画さえもしないし
競技として欠陥だらけ 去年は岐阜で優勝チーム間違ってたなぁ〜
ジャッチミスは人間だからしょうがないが、得点やリーグ戦の得失点差とか、落ち着いて判断すれば間違うことは無かろうに
それと悪い事、間違った事をしたら子供でもごめんなさいって言うのに大人がそんな事も出来ないのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
