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【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」★3
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0001ばーど ★
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2018/10/16(火) 21:53:10.78ID:CAP_USER9
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181016-00010003-jisin-000-view.jpg

10月14日放送の「ワイドナショー」(フジテレビ系)では愛媛県が活動拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さん(享年16)の自殺と遺族の起こした裁判について特集。そのなかでの、パーソナリティ・松本人志(55)の発言が波紋を呼んでいる。

3月に自ら命を絶った大本さんだが、遺族は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められていたとして提訴。代表取締役を含めたスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている。

しかし松本は自殺について「正直言って理由なんて、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです」と持論を展開。さらにこう発言した。

「自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」

続けて「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と明かし、「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」と訴えた。

Twitterでは松本の意見について賛否が分かれている。賛成派はこう語っている。

《「今、悩んでる君は死ぬなよ。死んだら終わりやぞ。負けるな」という意味だと思った》
《そう言うことで「松ちゃんがそう言うなら」と自殺を思いとどまる人もいるし。それぞれ関わり方のスタンスがあるでしょうよ》
《誰かに責任を取らせても生き返らない 責任の所在が明らかになっても》

いっぽうで否定派は松本について「今回の件は話が違うのでは?」と指摘している。

《生きたかったのに、心神耗弱で判断力を失って死を選んでしまったんだよ》
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》
《死にたいときに、本人が勝ちだとか負けだとか、考えられる状態じゃないと思う……。かばってほしいなんて本人は思ってないと思う》

命が戻ることはない。

10/16(火) 11:01
女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181016-00010003-jisin-ent

関連スレ
【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539601256/
【バイキング】農業アイドル「愛の葉Girls」大本萌景さん、自殺背景に金銭トラブル…坂上忍「学費は家でまかなうべき部分★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539656405/

★1が立った時間 2018/10/16(火) 11:21:32.29
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539671590/
0005名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 21:57:10.29ID:51H6RI8I0
娘が16でおっさんに孕ませられて自殺してもおっさんは許して娘を叩いてね
0006名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 21:57:28.49ID:Q6RfJ5cu0
一般論でいうならありかもしれんが
実際なくなっている子がいる話題のなかでよくいうな
0007名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 21:58:08.00ID:EBCJbdFu0
死んだら負けは正論でしょ
人生は1度きりなんだから
来世で生まれ変わってなんてオカルトは信じてはいけないよ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 21:58:29.36ID:PeMtv2bV0
戦後 戦うことを放棄するメンタルだからな
0009名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 21:59:03.63ID:UUFeJo2v0
まあ死んだら何もかも終わりだからな。
それ自体本人にとって勝ち負けも存在しない。
残された社会がどう捉えるかだけだ。
生きることを肯定する社会ならば、
自殺に追い込んだ仕組みは是正されて然るべきだ。
それが出来ない社会は滅び行くだけだ。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 21:59:44.88ID:jnxRkQs80
正論かもしれんがアイドル自殺案件で言うことちゃうわ

相変わらず空気が読めてないわwww
0011名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:00:35.45ID:OFFaOB250
「自殺=罪悪」という「信仰」からくるものだとしたら
それはそういう考えだしな。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:01:41.14ID:vsSaBERP0
自分の娘に置き換えたからこそのはつけだろうに、否定派ってのは馬鹿なのか?
「何があっても死んじゃいけない」っていう、娘がいる親として松本の意見は間違ってない
0015名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:01:45.12ID:jwF4iS250
負けには違いないけど
負けしか選択出来なくなった状況に追い込まれたということを想像してみようよ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:02:02.83ID:IpvNACWy0
発言自体は正論。
生きていれば、人生どう転ぶか分からないからだ。
アイドルに固執するのもいいが、切り替えても彼女だったらどこでもやっていけるという意味で、
人生のたったこの段階で、ここで命を絶つのか?という残念な発言でしょう。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:02:53.44ID:mAOjoLmO0
「負け」じゃなくて単純に死んだらダメで良かったろ。
自殺は良くないことだということを言わなすぎだもん。
0019名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:03:33.92ID:Ar/qRI1z0
だから絶対自殺するなって娘にも教育するって話だろ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:04:25.85ID:ZwAPFnZo0
松本に侮辱されて死にまではしないまでも、心に深い傷を負った人間はたくさんいると思う。
0023名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:05:56.63ID:tOmDtxBr0
>>16 いじめられてる奴が正常な思考・判断ができると思ってるところが浅はかなんだよな。死ぬほど追い詰められたらいんだよ一度。
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:08:40.66ID:Y7y7+QGD0
誰に向けて言ってるかだろ。馬鹿ばかりだな
これは遺族に向けての言葉じゃない
0026名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:08:59.15ID:Y1DbvQMo0
>>1
ヤフコメ(共感順) 世間の声

拓く子 |
判断力の低下や確かにどうしようもなくなって、死を選ぶ人がいるかもしれない。ただ松っちゃんが言いたいことは報道で過剰に煽ることによって、
「自殺したら皆が私を庇ってくれる。相手を追い詰めることができる。」と思ってしまい報道を見て次に自殺をしてしまう人が増えることを懸念をしている。
原因の追及や自殺の防止を論じるのも重要だが、自殺を煽るような報道をしないようにしなければならない。
松ちゃんのように発信することで自殺に踏み切ろうとしている人を少しでも食い止めることはできるのではないのかな?

sak***** |
自殺された方に対してというよりは自殺を止めるためにという意見をされたのだ思います。
今回の件に限らずの話で 賛否はあると思いますが、自殺者が増えないためにもひとつの大事な声だと思います。

haj***** |
松本さんの発言で全ての人達が自殺を思い留まれるのなら救世主どころの話じゃない。
死んじゃいけないってメッセージを誰かが発しなくちゃならない。
その点が足りてないなとは、確かに思う。

***** |
文字だけで捉えて誤解している人もいるかもしれませんが、あの時番組を見ていた自分としては、
とにかく『死なないでほしい』『死という一番悲しい選択肢を選ばないでほしい』という松本さんの切実な思い・願いが伝わってくるような言葉でした。
松本さんの今回の意見…自殺したアイドルの方に限定した呼びかけでは無く…昨今、後を絶たない若者達の自殺者…彼等全員に訴えてると思います…
昔、高須さんとラジオで
『若くして死を選ぶのは愚かだ』と…『その先の長い人生、大逆転が必ずある!本人も驚くような転換期が必ず来る!』と…"自殺は自分自身を殺す殺人"とも…
決して彼等を責めてるのではなく"それだけは絶対アカン!あの世で絶対!後悔するし、残された親族はどれだけの絶望感に陥るか"…その選択だけは間違いだと、若者達に対する目一杯の優しさからなのです

ryu***** |
自殺を考えてる人がそんな考えになるわけがないという意見がありますが、自殺しようという考えに至らないために、「死んだら負け」ということを芯に強く持っていろということだと思います。
私も中学時代虐められていましたが、松本さんの意見と同じく「死んだら負け」と、ずっと思っていましたね。
私の場合、虐められていた友達を助けたことで自分が虐められるようになったのですが、間違ったことはしていないと思っていたので、友達を助けたことに後悔していません。
ただ、私が虐められている時に、本来助けてくれるはずの担任は見て見ぬふりだったことに腹が立っています。
話しが逸れましたが、松本さんの意見は、過保護で育ち、我慢強さと精神力の弱い今の子供たちに警鐘を鳴らす良い意見だと私は思います。


2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな!」、「安倍と飯食ったからだ!」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204
0027名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:09:27.88ID:wXlLmOL90
置き換えてみたらとかすぐ言う奴嫌いだわ
そんな話はしてないと思うんだが
0028名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:10:12.29ID:lMDjUfew0
死ぬのが一番楽だと思ってしまった人間に死ぬ以外の手段は思いつきにくい
周囲の人間関係、特に味方になる家族がいかにフォローできるかになってくるけど
今回のケースについては残念ながら頼りになるべき家族があてにならなかったんだろう
0029名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:10:41.86ID:NFHPYh/W0
自殺した16の子供に向かって負けただの庇わないだのよく言えるわ
鬼畜か?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:15:38.50ID:IpvNACWy0
たとえば、今すぐに救う手だてを示すことはできないが、
何とか生きてさえいれば、良いように転がっていく人生もあるよ(あったよ)、としか言いようがないのが、
当事者やその親族以外の外野の意見でしょう。それだけのレベルなのでこれ以上のやり取りはできないでしょう。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:18:46.37ID:Y1DbvQMo0
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上! 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが2ちゃんねるで批判された、という。
> ところが2ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。

WHO 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、センセーショナルに扱わない。当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない(場所について、詳しい情報を伝えない)

アンチ「松本は無知だ(キリッ」
WHO「松本の主張は概ね合ってる」


【まとめ】
賛・・・特に偏見もなく普通に番組見てた人
否・・・スレタイだけ読んで内容把握してない人、日本語読解力のない在日、発言の意味を理解できていない低学歴
    何を言おうがとりあえず松本叩きたい左寄りの変な人(
0032名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:18:50.03ID:Ev9kRKk10
そもそも「死んだら負け」「自殺する奴はアホ」って死んだ者に向けたものじゃなくてこれから出てくるであろう
自殺志願者に向けての言葉なのに、読解力が無いか松本叩きに利用したいアホが騒いでるだけだろ
自分の娘にどこのアホ親が自殺を選択肢に入れさすねん
ツラくても自殺の道を選ぶな、って言うだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:19:40.30ID:ftHe3As80
歳取って金髪坊主筋肉はモテるため、
青年時代地味でもてなかったコンプレックスがあるから、遊びまくってる。
家族に愛なんか持ってないよ。
世間体。

明石家さんまは昔話よくするけど、
松本人志が昔の話をするのを聞いたことがない。
コンプレックスを抱える程、
不遇な青年時代を過ごしている。


頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない

日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。

CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。

テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。

いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。

キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。

御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。

狂って死ね!!!!!!
0035名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:21:32.19ID:lMDjUfew0
この子が最も気の毒だったのは
何がなんでもこの子を守ろうとする大人に全く恵まれなかったこと
0036名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:21:37.28ID:GXI6DuS+0
人は誰も助けてくれることなどしない
自分を助けることができるのは自分だけ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:21:46.60ID:RwdHT9JJ0
死んだら無常大鬼なんかなるまいと思う心以外はすべて負け犬の心
0040名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:22:43.17ID:2Ro7P/TE0
正直言うとまっちゃんすごいの過大評価の信者がうざい
松本の俺は他との奴とは違う事言うわでの頭悪い発言が問題なんだと思う
0041名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:22:47.20ID:T44gYPVl0
いじめもだけど例え自殺しても加害者の奴らには痛くもかゆくもないんだよな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:25:03.17ID:oHT6/6dF0
こういうのは死ぬ前に言ってやらなきゃダメだよな、周りの誰かが。
死ぬ人間は、勝負してるとは思ってない
0043名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:25:43.17ID:Rg/Q5W6D0
>>1
ホントにゆとり教育のせいで日本語が不自由なヤツが
激増してるんだな

「死んだら負け」ってのは親が子供に教育すべきこと
だろうに
0045名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:28:11.56ID:qO2iVamc0
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》
死んだら負け=とにかく死ぬなって意味じゃね?w
0046名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:30:28.93ID:p9mC/S+40
まず自殺を選択するほどの事が起きたって事が問題なのに
死んだら負け〜生きてれば良いことある的な発言は
論点ズレてる
0049名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:31:51.68ID:kxcxwOjd0
>>45
そういう意味に決まってるのに、馬鹿はどうしったって、そういう意味の可能性にすら辿り着けないらしいよ
発想や想像力が欠如してるっぽい
世の中その程度のとこもある、って証明でもあるね
0050名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:34:03.96ID:Y1DbvQMo0
>>38
松本「自殺はアカン」

アンチ「それ自分の娘にも同じこといえんの?」


普通の日本人「>>26

結論:松本のアンチはアスペ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:34:07.70ID:Nn894yEi0
死んだらそこで終わり
訴えようが何しようが娘は戻ってこない
0052名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:35:55.56ID:IpvNACWy0
>やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと

という発言を言うからには、いつでもどこでも(瀕死の)当事者への寄り添いとフォローがないといけないわけでしょう。
言うだけじゃなく、フォロー体制とアドバイス、ね。この周囲のオープンな体制が身近にあるか、なのよ。
そしたら悩む相手への「生きていれば何とか…」の物言いが生きてくるわけよ。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:37:40.82ID:liLoaQSi0
>>49
だから自殺したいとなってしまった奴に、とにかく死ぬなって言っても効かないし響かないんだよ。そういう事を言ってるのに分からんか。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:37:48.00ID:tjO7wOs50
他人の一生を負けとか、そんな判定を下せるんですかね。神でもしないと思う。
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:40:01.64ID:hpIx9B7R0
松本否定してる人は、苦しいならさっさと死ねばいいんだよって意見か
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:40:51.04ID:RHFjtNK00
時間が経てば松本もわかるよ
コロコロ意見変えてきた人だから
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:41:16.43ID:kxcxwOjd0
>>54
じゃああなたなら、どう食い止めてあげようと、努めるの?
松本人志の言ってることでは効果ないということんなんでしょ?

じゃあ代わりに、あなたが思うもっといい言葉というか
どうしてあげるべきなのか
それをちゃんと答えてよ

まさか、無駄だとか、効果がないとか言うだけで終わりではないよな?
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:42:18.51ID:tOmDtxBr0
読解力がない?無いわけなだろよ。松本の表現が低レベル過ぎるんだよ。
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:42:24.09ID:2Ro7P/TE0
>>49
テレビ放送というのはその馬鹿に合わせた内容を作らないいといけないのよ、その馬鹿に理解されない時点で松本でテレビに出してはいけないレベルって事だよ
視聴率がとれるからって松本を使ってるテレビ業界とそれを喜んでるのがおかしいだけ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:43:12.92ID:7Qo8zATt0
ごく真っ当な普通の意見だと思うんだけど何が悪いんや。自分の娘に置き換えるとか意味不明やし。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:43:25.35ID:hR3iguVo0
いや、でも松本は正しいよ 自殺は罪だとどのメジャーな宗教でも説いてるし実際宗教が盛んな国は旧共産圏に比べて自殺数が少ない(罪の意識から遺族が隠蔽する可能性が微レ存なのは認める)。
日本は宗教的価値観を家庭でもっと教えるべき 生き恥晒してでも寿命までは生きなさい、とね
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:43:28.68ID:IPivtlxc0
松本の娘こそ死ねばいいのに
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:44:24.20ID:xDk9zZ9E0
死んだら許されるはおかしいと主張→そもそも許される必要ない人だろってツッコミ

この構図わかってる?
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:45:30.08ID:8nJHRKyq0
死んだら勝ちも負けもないだろw
かばってもらっても何の得もない、無意味。

松ちゃん何言ってるんだww
自分が死んだらそもそも世界が終わりだろ。
生きてるからこの世界、この世があるわけで・・。

死んであの世に逝ったら終わりだよ。
生きてる奴には世界が続いててもな。
非難されようが庇ってもらおうが同じ、死んだやつには関係ねー
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:45:36.13ID:aiIxs5FK0
「やかましい!コラァ!黙ってろ!コラァ!うるせーんだよ、黙っとけボケェ!!自殺っつうのはな!野次るためにやってるんじゃねぇんだよ!バカ!!こっちだって頭に来てんだよ!ボケェ!!」
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:45:50.80ID:tOmDtxBr0
これ政治家が発言したとしてみろ。即刻議員辞職要求されまくる。まったく公に通用しないレベルの発言なのさ。
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:45:56.05ID:kxcxwOjd0
>>60
あのさあ、じゃあ高いレベルの表現ってのをお前が例として見せてくれよ
あんまり期待はしてないけど、一応見せてみてほしい
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:48:11.05ID:7Qo8zATt0
まぁ、噛みついてるヤツはどっちかというと
原因は事務所だけじゃないってところのような気もするが。
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:50:12.06ID:/QTzEk2V0
>>1
自殺にも自分の意志で死を選ぶ奴もいれば
病んで無意識に自殺してしまう奴がいることを知らないんだよ

「死んだら負け」と教えて自殺がなくなるわけじゃないんだよハゲ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:51:21.65ID:xDk9zZ9E0
>>72
一般論として語って主張した後に、このケースは女の子に非がない事を少しフォローしておけばいい
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:52:18.21ID:QIqW7eBl0
日本語不自由な奴が増えたなあとユーチューブのコメントを見ていても思う
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:53:18.99ID:ki8CjutN0
尾道市で1960年代にあった捕鯨船団員管理売春婦のメンヘラ従業員に対する
パワハラ殺人事件隠蔽マニュアル猿真似の芸能事務所
だって中村省三さんはメンヘラ売春婦の従業員をパワハラで自殺させますから
小山楊介さんを事情聴取すれば、佐々木貴浩(愛の葉ガールズ事務所社長)のパワハラマニュアルを教えてくれますよ
https://i.imgur.com/NfRbali.jpg

https://wolf-log.com/archives/10469
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:53:42.46ID:8nJHRKyq0
要は恩恵を被ってる今の社会が損すると、
社会で成功者である松本さんには不利益。
だから負け組奴隷階級も死なずに働け、社会や成功者のために、
ってんでしょ。

そんなのあのように行く奴に関係あるかww
他人が何を言おうが、テメーの好きにするだろ。

俺は難病にでもかからない限り死にたくないけどな。
必ず俺も苦しい思いして死ぬんだけど、ずっと健康で寿命あればいいなと思ってる。
必ず死ぬし、癌より心臓発作で突然死がいいけど
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:53:57.41ID:ki8CjutN0
尾道市で1960年代にあった捕鯨船団員管理売春婦のメンヘラ従業員に対する
パワハラ殺人事件隠蔽マニュアル猿真似の芸能事務所
だって中村省三さんはメンヘラ売春婦の従業員をパワハラで自殺させますから
小山楊介さんを事情聴取すれば、佐々木貴浩(愛の葉ガールズ事務所社長)のパワハラマニュアルを教えてくれますよ
https://i.imgur.com/NfRbali.jpg

https://wolf-log.com/archives/10469
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:54:04.06ID:2Ro7P/TE0
こんな歯に詰まった綺麗事言うより死んだ後の処理の大変さをわからせらば自殺減るんじゃないの
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 22:54:50.78ID:IpvNACWy0
「死んだら負けや」発言は、裁判沙汰的に、彼女の過去活動には落ち度はない、なんでめげずに頑張らんのか、
という残念無念な発言だろうし、
「やっぱり『死んだら負けや』」のもうひとつの意味は、こんな結論で世間を認めさせたらだめだし、通用しないぞ、という、
死んだ彼女向けのメッセージでもあろう。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:58:05.23ID:WG+OQEKB0
自殺は連鎖するからな。
とくに有名人の自殺は連鎖が危険。
このアイドルの場合も死後になって有名人になってしまった。
やたら動画流しまくったり同情的な報道してるけど、
下手に「かばう」と、こういうこと続くで?

ということを松本さんは直感的にわかってはるんやろ。
0086名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 22:59:55.33ID:cNYKidGB0
判断力を失った時に最後に何にすがるのかが大事なのでは?
だから松本の言ってることは正しい。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:00:53.16ID:q8oTCVl80
>>1
負けたら死ねよ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:01:02.51ID:8nJHRKyq0
死ぬかも知れないって病気にかかると、
他の悩みとか問題が全部とぶんじゃないかと思うよね。

病気が苦しくて、チョー腹立ってた人間関係とか、悩んでた仕事とかどーでもよくなるのでは?

俺なんか、命かけた仕事とか理解不能だもん。
死ぬぐらいなら俺のできる仕事なんてほっぽりだしてOKとしか思わない。

周りどうって狭い世界の事だけで全体の大きな世界には何も影響ないし
0090名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:01:23.71ID:Obsz9b7/0
アイドルか?死か?それが問題だ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:02:46.78ID:L7OiKxYM0
松本の娘に置き換えたら事務所消滅してるだろw

死んだら負けは正しいよ
追い込んだ相手は裁判でも争うぐらい否定な訳だ
どうせそのうち嫌でも死ぬ生き物なんだから生きろ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:03:04.12ID:x1cXsxEd0
アホか
自殺を思い止まらせることと、亡くなった後で責める責めないは丸っきり別の話
こいつはさらに原因究明までごっちゃにしてる
要は死んだから全部被害者のせいだと言っている
0093名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:03:13.84ID:cNYKidGB0
>>76
だから「非がない」って言うことが、今後の自殺を助長する発言なんだよ。
分からんかな?
0094名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:04:00.11ID:Obsz9b7/0
電車自殺は大迷惑
0095名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:04:17.29ID:9Me1UnRf0
確かに自殺したら騒いでくれるし憎んでる相手も苦しめることが出来るって思考になるわな
0096名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:04:25.08ID:8nJHRKyq0
>>85
続かないよ、みんな死にたくねーよ。
嫌でもおれらみんな必ず死ぬんだから。
お終いが来るんだよ。
自分が死んだらこの世の事なんか関係あるかっての。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:05:14.32ID:yGMMC5eh0
「簡単に死ぬなや」っていうまっちゃんの優しいとこやんか
むずかしく考えんで汲み取ればええやん
0098名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:06:04.80ID:kmKksV9R0
自殺する人って自分への殺人だからね。
その刃が他人に向くか自分に向くかの選択と考えての話なら、どうするってなる。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:07:18.36ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
名前出さなくていいからってこんなこと平気でツイッターで言えるんだな。
タイトルにする方も頭おかしいって。
0100名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:07:51.00ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
こんな言葉どうやって生きてきたら言えるんだろうか?
気色悪すぎる。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:08:26.51ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
こんな言葉記事に入れられるって、女性自身の記者もクレイジーだな。
気色悪すぎる。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:08:41.05ID:GFdJ3sT00
毛ジラミ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:09:11.11ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
この言葉は醜すぎるだろ。ムカつく。謝罪しろ。女性自身は。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:10:22.41ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
どんな精神してたらこんなこと言えるんだろうか。
こんな奴がのうのうと生活してんだな。
自殺した少女と命交換したほうがいい。
0105名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:10:48.69ID:wNORrszR0
>>1
自分の娘に置き換えても負けは負けだろw
何を言ってるんだこのアホンダラはwww

死ぬ前に相談しろや松本の娘ならなおさらだ相談すりゃそんな弱小事務所は全力で叩きつぶしてくれるはwww
死んだ奴の親と芸能界の大御所を一緒にすんなw
0106名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:11:37.79ID:q4A4guEQ0
死んだら負けはド正論
自分の娘に置き換えろって、自分の娘にこそ伝えなきゃならんことなのに何言ってるんだ?
0107名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:12:02.55ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
そんなことわざわざ言う必要あるか?
俺が松本の娘なら、鳥肌立つわ。
まだ自分の親に、死んだら負けだからなって言われてもわかるけど
赤の他人になんで自殺した場合のこと言及されなあかんねんて。
0108名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:12:52.21ID:6XJOEx0p0
自分の娘ガーとかでなく単純に
死んでて反論できない相手に死体蹴りかます根性がキモい
0109名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:13:01.26ID:1XyZSK9Z0
自分の大切な家族なら、と思うからこその発言だと思うけど何言っても何処かから文句は出るんだな
死んだら元も子も無いと周知しないと自殺しやすくなる
0110名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:13:15.63ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
おいこれ言ったやつでてこいよ。説教したる。
突き止めたいわ。どんな奴が書き込んでんだよ。
キショすぎる。女性自身のこれ書いたやつも突き止めたろか。
それぐらい腹たつ言葉だな。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:14:52.26ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
こんな言葉タイトルにする女性自身はこの記事取り下げろ。
気色悪い胸糞悪い。
0112名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:15:17.87ID:liLoaQSi0
>>59
自殺 方法で検索してある人のブログ見てもらう。
自殺を止めるには自殺を踏みとどまった人の話を聞いてもらうのが一番。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:15:56.85ID:L5wyC8+G0
「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
はあ?誰目線やねん。クソが。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:16:44.22ID:x1cXsxEd0
>>97
バカ、「簡単に」ってとこが充分被害者を冒涜してる
ご当地アイドルの小娘が死ぬほど追い詰められて苦悩してるはずなんてないと小バカにしてる
唯我独尊の松本らしいわ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:16:57.26ID:/VBY6Jb40
松本の娘に置き換えられる訳ないでしょ。こんなショボい事務所のチンピラ社長に松本の娘を追い込める訳無いし
松本が高校の学費を払え無いなんて事もない
松本は死のうと思っている世間の子供らに絶対死ぬなと言っている
0117名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:17:24.69ID:xDk9zZ9E0
>>93
この子のケースを一般論に発展させようとするから助長する云々の思考になるんだよ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:19:36.68ID:A4j4rYuJ0
人の親とは思えない無神経な発言だわ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:20:28.45ID:L5wyC8+G0
>>118
別に親に死んだら負けだぞって言われても
変だと思わないわ。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:22:14.19ID:lJGtUpBt0
松本が言いたいのは「絶対に自殺なんかするな」ってことでしょ
彼なりに啓蒙しようとしてる

ただいじめっ子を利する理論に利用されそうなのは同意
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:22:23.19ID:ftFTQQ2p0
>>1
事務所は言うこと聞かせるために薄給でこきつかって、反抗するようなら違約金として罰金払わせる
それが出来ないようならAVに出演させることを強要してたんだろう
訴えて多額の賠償金貰った方がいい
こんな不遇な人を二度とおきない位こてんぱんに事務所を潰した方がいい
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:23:53.04ID:Jp4nMaIA0
アマゾンプライム新企画  死んだら負け 
0123名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:24:36.65ID:lJGtUpBt0
自分の娘に置きかえても「死んだら負けだぞ絶対に自殺だけはやめろ」って言うと思うけど
0124名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:24:52.94ID:yGMMC5eh0
まっちゃんは「願い」を述べたんだよ
これから先、一人でも多く自殺してほしくないっていうね
それは今回の女の子の批判を含んでしまうけど
それを承知で言ったんだよね
そこ汲まないとダメだよね
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:25:32.17ID:NdrscuuY0
>>1
92 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg

輪姦(りんかん)とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。


こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー
0126名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:27:17.20ID:FfEhPrV90
イジメとかで正常な判断が出来なくて自殺ってパターンが多いから
常日頃から死んだら負け 生きてればどうにでもなるって観念を植え付ける教育が必要

若い時の悩みの大半は殆ど時間が解決する 言い方が荒いけど正論
0127名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:27:32.50ID:NdrscuuY0
>>1
こんな時代にこの屑は何言うとるんだ

『地下アイドル運営・本当にあったヤバい話』闇社会との関わりを吉田豪が語る
http://originalnews.nico/25510
裏話を聞いたら、その事務所が結託してAVに売る道が最初からできていたらしいんです。そのホームページを作っていた人と知り合ったんですが、その人にずっと相談していたらしくて「聞いてください、もうなんかヤバいんです」みたいな。

芸能人が事務所をやめるとき 〜“契約解除”トラブルの背景を追う〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3943/1.html

990万損害賠償裁判に判決「アイドルの恋も性的関係も、幸福を追求する自由のひとつ」AKB48恋愛禁止ルールも廃止されるべきだ
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160131/Messy_6600.html#ixzz5TyVUsBgP

女性アイドルがファンとの交際禁止ルールを破り性的関係を結んだことで被害を被ったとして、所属事務所が約990万円の損害賠償を求めていた訴訟に対し、
18日、東京地裁で「異性との交際は幸福を追求する自由の一つで、アイドルの特殊性を考慮しても禁止は行き過ぎだ」という判決が下り、事務所の請求が棄却された。


アイドルと交際したファンに運営側が脅迫の疑い「やくざを使い殺す」 無効な損害賠償請求
https://biz-journal.jp/2014/09/post_6049.html
0128名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:27:33.63ID:tXMfLhcl0
俺が自殺した子の親ならこの腐れ芸人をぶん殴りに行って土下座させるわ
0131名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:30:05.94ID:sZKC7ASz0
自分の娘でも死んだら負けだぞ?
流石に娘には言わないがいないでも本人だってわかるでしょ
その通りじゃん
0132名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:30:16.74ID:L5wyC8+G0
>>128
お前は嫌いなだけだろ。
もういいから。
どうせ反安倍とかそんなくだらない人間だろ。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:32:43.63ID:b7+m654Q0
自分の娘に置き換えてみたら?

馬鹿が言いそうな事だな
自分の娘を自殺させないようにするって自信のもとに言ってる言葉なんだよ
くだらない例え話する奴が多すぎる
0134名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:32:51.74ID:qZ9d479N0
自分がイジメる側の人間だから、
自殺する事によって加害者か批判されるのがイヤなんだろう。
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:33:11.11ID:ac6Uq3GX0
>>123
だろうね
死んでしまったら助けられない
残された方は、生きてさえいてくれたらって思う

友達が20代で自殺してしまったけど、
今の年齢まで生きていてくれたらその時の悩みは解決出来てたのではっていまだに思う
でも、それで友達は解放されたんだ、もう苦しくないんだって自分を納得させてる
本当、今でも生きていてくれたら、ちゃんと話したいと思ってる
0136名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:34:26.56ID:L5wyC8+G0
>>134
加害者なんてどうしようもないからな。
根を断つにはその親から教育しなおさないといけないし
そういう意味では、自殺してしまった子供には悪いけど
そういう言い方になっても仕方ないと思う。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:35:38.26ID:qZ9d479N0
>>124
高校の時にイジメをして停学になってるよね。
最近でもパワハラを肯定する発言をしている。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:37:33.64ID:L5wyC8+G0
第一に自殺するのはいつもいじめられっ子って発想だから
松本の発言を批判しているんだろ。

勝手に悩んでるだけかもしれないし、時間が解決することもあるかもしれない。
自殺したアイドルは、後者で助かる可能性が高かったと思う。
じゃあ死んだら負けって言って無理やり生き延びさせるのも一つの方法だと思う。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:38:59.39ID:L5wyC8+G0
>>137
すごい根に持つよね。
それ言ったところで何?
40代?50代?
オレ31歳だけど、その世代は
もうちょっと頭を柔らかくしたら。
0140名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:41:35.01ID:Dsr6+QX20
自殺者の7割以上がうつ病とかで薬や治療が必要な人だからね
そういう人に素人が励ますようなこと言うのは絶対にダメなんだよね

誰か松ちゃんに教えてあげて
0142名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:44:32.96ID:HdUZMJkZ0
正常な精神状態にいる者がこういうこと言うのは簡単なんだよ
空腹で今にも死にそうなやつにこれ俺の飯だから食うなよって言っても食うだろ
このハゲは何も分かってないんだよ
バカは想像力がないから自分基準でしか物事を考えられずに自分が否定したいことは否定しまくる
このハゲより数段賢い人達が過労死してる意味が分からないんだろう
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:46:30.37ID:Obsz9b7/0
死んだら終わりかと思いきや生まれ変わりの話とかあるよな
いきなり近場の殺人犯名指ししたとかさ
0145名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:46:40.36ID:L5wyC8+G0
>>142
何言ってるか分からん。
死んだら負けぐらいシンプルに答えろ。
0146名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:47:46.17ID:UYv4OOn40
>>140
うつ病とかで薬や治療が必要な人でも結局本人が治そうと頑張らなければ
絶対に治らないぞ、ある意味うつは甘えは正しいよ
0147名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:49:16.92ID:Obsz9b7/0
鬱病のやつらって自分が先に攻撃したことは棚に上げて泣き入るからマジうざい
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:49:54.62ID:1fIGLp+A0
人が自らの命を断つというのは「余程のこと」だ。
そうせざるを得ない重大な理由がその人にはある、ということ。
松本人志はそこが想像できないのだ。
松本に限らず、想像力の欠如した人間が多すぎる現代。
駄目だこりゃ。
0149名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:49:57.67ID:lJGtUpBt0
>>140
まあそうかもしれないけど、死んだら負けだぞ、もダメなの?
勝手に死んだら、とかの方がいいのかな
0151名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:50:27.98ID:L5wyC8+G0
>>140
早寝早起きで解決。以上。
0152名無しさん@恐縮です
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2018/10/16(火) 23:51:21.92ID:DygCHox70
なんも間違ったこと言っとらん。
アスペ的な難癖がお約束のように湧いてくる風潮。
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:52:29.97ID:iYflAL8/0
まっちゃんが批判されてる理由は
少し罪悪感持ってたいじめっこが「イェーイ俺たちは勝ったぜ自殺した負け犬ザマァ」って言うようになるから控えろってことかな?
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:54:37.99ID:lJGtUpBt0
>>148
なんのこっちゃ
あなたの言うとおり、自殺するやつはそれぞれの事情だから放っとけ、は事実かも知れない
だからと言って死んだら負けだぞ、がダメだと言うのにどう結びつくのかよく分からない
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:55:19.35ID:1BeFkQI20
「死んだら負け」って
イジメられた子に言うならわかるけど

今回は全く状況が違うだろー
たぶん貧しい母子家庭で親に金銭面で迷惑かけたくないまじめすぎる子としか思えなかった

あの社長は悪魔や
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:56:10.12ID:3VGYidjg0
死んだら負け

死ぬ前に言ってやれよ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:56:37.68ID:HHp3LIVV0
思い上がるのもいい加減にしろ
ということなんだろうけど
単につんのめって適当な表現が思い浮かばなかっただけのような
何の意図もないと思う
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:57:51.54ID:pDoso7S+0
>>7
それ以外の事もいってるんだけど?
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:58:10.18ID:+7fpvIPG0
言ってることは間違ってないかもしれないが
言ってるタイミングが大間違いだな。
こんな程度の人間がテレビで大金稼ぐんだから
世の中って本当に不思議。
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:58:54.25ID:L5wyC8+G0
>>160
死人に口なし、勝った負けたじゃないのかもしれない。
けど松本が言ってるのは別に死者への言葉じゃない。
それが分からない人が多いから
わけわからん炎上になってるんだよな。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:59:23.03ID:L5wyC8+G0
>>162
じゃあお前は大物なんだな。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/16(火) 23:59:25.72ID:Y1DbvQMo0
10/16(火) ID:NdrscuuY0 Total 12(23時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181016/TmRyc2N1dVkw.html

そういやお前、通報されてたぞ

http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539601256/427
> これ元画像はダウンタウンのネタだってよ
> アンチがネタを加工して事実のように見せた切り取り画像らしい
> 俺も知って驚いたが、お前らも騙されないようにな


松本のアンチは在日朝鮮人しかいないせいか、コピペの9割が捏造だった
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 00:00:52.90ID:KCEMi9Wf0
>>162
いやいや
見識あるまともな人間がテレビにこれだけ出ることはないよ
ネジが外れてるからテレビなんか出続けられるんだよ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 00:01:14.60ID:ckVK4g1N0
死ぬほど真面目に何かを取り組んだことがないからある意味羨ましいね
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 00:02:19.88ID:13A692kQ0
死んだら負けって事実だと思うけどなー
まあ今回自殺した高校生のような若い子の場合は
追い詰められたとしても死なないような方法を親身になって考えてくれる大人がいないとキツいか
今回の娘は事務所にも家庭にもろくでもない大人しかいなかったのが悲劇だった
0171名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:08:00.14ID:LDvYK60U0
なんでパワハラと勝負しなきゃいかんの
0172名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:08:41.79ID:GV/XfFW60
>>168
自殺者を出した家族を「ろくでもないやつら」と責めるのはちと残酷だな
そういう世間の声があるのは承知だが、それが残された家族を苦しめる
一番辛いのは残された家族なのに
0173名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:08:56.59ID:MUFfphTo0
松本、坂上、太田
ロクでもない人間に限ってワイドショーのコメンテーターをやってる説
0174名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:09:09.74ID:eGYuWpe30
死んだら負け?レオニダス一世は死んでもその魂は死なずスパルタを勝利に導いたぞ
0175名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:10:02.65ID:9GmKppKT0
言ってることは間違ってないかもしれないけど言ってる人間が間違ってる。
石田純一が『不倫はやめよう』とか、
陣内が『浮気はよくない』と同じ。
0176名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:10:10.96ID:9XwnflZl0
娘や若い子達に向けた言葉だろ?
死んだら負けだから絶対自殺はするなって
松本にこの言葉が返ってくるのは娘が自殺した時だけだよ
0177名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:12:00.87ID:6K1mBM2N0
>>1  新情報かな?

【アイドル自殺】 「全日制高校でも週1回は休んで仕事を」と言う社長 母親ら「両立は無理」と反対
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/Mnewsplus/1539685358/


こっちはコントかな?

:名無しさん@恐縮です 18/10/16(火) 17:26:12.24 ID:yTlsQGx0

 しかしこのアイドルがバカなのか、社長側が狡猾だったかという点もある

 【アイドル】 萌景さん、事務所へ辞める相談に行くも
   「社長が入学金を援助してくれる。親に迷惑はかけない」と
 全日制高校転学を社長と2人で決定して帰ってくる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/Mnewsplus/1539661657/

 その後 18年2月にアイドルは事務所が母親に借用書を書かせたことで
 「ママに迷惑かけたし社長に裏切られた」と、もう契約更新せず辞めると言い出した・・・
 この場合、17年6月の時に、「借金は親が保証人になる」のを
アイドルが知らなかったか、社長側があえて教えなかったかが争点になる
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg
0178名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:13:08.11ID:wfUGOe960
しゃくたに君を転校に追いやったクズが何言ってんだか
0179名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:13:25.51ID:SnZRQPcY0
>>1
《生きたかったのに、心神耗弱で判断力を失って死を選んでしまったんだよ》
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》
《死にたいときに、本人が勝ちだとか負けだとか、考えられる状態じゃないと思う……。かばってほしいなんて本人は思ってないと思う》

否定派の意見ってほんとにw 否定派だなとしか。
0180名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:17:22.07ID:bvrfBB+z0
>>26
> 2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな!」、「安倍と飯食ったからだ!」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
> http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204

ヤフコメ(共感順) ※世間の声

its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。

tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、 なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。

ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。 時には逃げるという決断もして欲しいです。

mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。

yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、 TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」 ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか?
ってことだろうし、 すなわちそれは家庭だったり 本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。

***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
 社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。 それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。 家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは? 未成年を、守るのは親の役目。

puy***** | 49分前
この意見には賛同。 窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、 ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。 でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、 自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
0181名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:19:36.78ID:cLNh61fm0
>>6
だよな
こいつほんと頭悪いから
0182名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:20:45.97ID:xNFGer/+0
自分の娘に置き換えたら、それこそ「死ぬな。死んだら負けだぞ。」って思うでしょ
0183名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:21:57.64ID:6K1mBM2N0
>>1
遺族と事務所とアイドルの主張をあわせた【学費トラブル時系列】はこうです。

・17年6月、仕事を入れまくる事務所のせいで留年しかけたアイドルが「辞める」と相談するが、
 社長の「学費は心配いらん」という条件を信じ「親に迷惑かけないで済むと」
 アイドルは全日制高校再入学を独断で決め、家族の反対も聞かず通信高校を更に休みまくって自主退学。

・18年2月、アイドルが「約2年後に契約が切れたら更新せず辞める」と社長に話す。

・18年3月1日以降、入学金の前借りで事務所側が「親に借用書を書かせた」ことで
 アイドルは「ママに迷惑かけた。社長に裏切られた。契約は更新せずバイトで働いて返す」と言い出す。

・18年3月17日 母親が「契約満了後は更新しない」と事務所側に連絡する
 (資金援助拒否などの反応は無し)。

・18年3月19日 母親が「アイドルは最近素行が悪くなり、【愛の葉】を辞めた後は
 バイトで返せばええんやろ!!」と恩知らずなこと言い出して困ってるとスタッフへ連絡

・18年3月20日 三者面談・・・事務所スタッフがアイドルに対し厳しく言い聞かせるあまりに、
  「もう金は貸さん!辞めてまえ!考え直せ!」と言い放ったので親子が衝撃を受ける。

・ 20日夜、親子で話し合い 「やっぱり全日制高校で両立しながらは無理だから諦めて、
 契約満了後は更新せず辞めて、通信制に通い直そう」「それならバイトもできるし」と決める。

あとは肝心の「20日深夜」、社長とアイドル二人だけの直線電話で、「1億円払え!」が出たか、出てないのか??
https://i.imgur.com/RD2eh1n.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg
https://i.imgur.com/MO9UQws.jpg
https://i.imgur.com/dfRktdL.jpg
https://i.imgur.com/MNCqdbi.jpg
0184名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:25:03.40ID:TJlHYFFW0
文だけ見ると、非情だなって思うよ
亡くなった人を負け組みたいに言って、責めてるようなね
言いたいことは凄く解るんだけど
負けるな、乗り越えろ、死ぬなって、そりゃ届くならいくらでも言うよ
だけど聞く耳持ってない
苦しみの中で溺れてんだから
救いは自分を苦しめてる悪が成敗される様を目の当たりにすることじゃないだろうか
ちゃんと救われるんだと思ってもらう事じゃないだろうか
我慢して乗り越えろ、苦しみに耐え抜けって唱えるだけで本当に救えるなら
なんで、こんなに自殺者が後を絶たないの
生きてても救いがないと絶望するから死んでしまうじゃないの
言うだけなら簡単だけどさ
どうやって思い留まらせたらいいの
0185名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:25:31.82ID:Sq4nNA+L0
あくまでも自分の意思でやった事
他を責めるのはおかしい
0186名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:31:37.09ID:leY7wL1Q0
俺も子供の頃よく自殺を考えたけど、一番の理由は親が自分を守ろうとしてくれなかったこと。これが一番こたえる。
0187名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:38:39.08ID:9q/nPeRv0
10代で天国は勿体無いよな でも脳卒中で寝たきりになったら自殺も出来んし
0188名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:41:29.80ID:uVYu4DPa0
この問題をとらえる時
まずそっちに触れるのは違うだろ

誰がどのようになんで自殺まで追い込んだのかの方が重要
0189名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 00:54:22.79ID:lyZsLkZL0
井筒監督に殺されかけたって本当?

395 名前:この子の名無しのお祝いに[] 投稿日:2018/10/15(月) 11:46:28.75 ID:VO8qcM9Q
井筒にセットの滝つぼへ甲冑で飛び込みさせられ溺死した俳優
実は当初無名時代のDT松本に話が来ていた
「ヅラが蒸れるのが嫌」と松本らしい理由で断って命拾い
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 01:08:56.36ID:bvrfBB+z0
>>165
松本に粘着してるニートのアンチが貼ってた「イエスマンコピペ」、「輪姦コピペ」が捏造だったと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/39

松本のアンチ、在日しかいない説


>>188
吉田豪「ワイドナは水曜収録なので、詳しい状況に触れるのは不可能。なので(今回のアイドルの事でなく)
      一般論として自殺したらダメだという話をしてるんでしょう」
0191名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 01:38:03.81ID:AH0zVFR30
>>141
なんで孕ませるイコール付き合うになるんだよ、お前バカかよ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 01:38:07.62ID:kZOrYQxQ0
可愛い娘に置き換えても答えは同じだよ。
娘の可愛さと自殺した人間を100%擁護するのは全く別の話。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 01:38:44.74ID:AH0zVFR30
>>12
お前が松本を叩いてない方がおかしいんだが
0194名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 01:53:25.56ID:CAsQnMAc0
おれの知人の知人の話しだが
上の階のバカが部屋を木製のサンダルで歩き回ってて頭きてて

上の住人が出かけてる時に
ひも状の半田をカギ穴にどんどん押し込んでいって入れた後でカギ穴向かって
ジェットバーナーライターで中の半田溶かす。を5回繰り返したらしい。
毎回カギ屋と管理会社がドアごと外して毎回結構な額の支払い

それでも出て行くどころか、のぞき穴とインターホンに人感センサーの録画モニター設置してて

だから高圧水鉄砲にアマゾンで買った防犯カラーボールの塗料入れて映らない角度から噴射
その後再び半田とジェットライターでカギ穴ふさぎ

やっと引っ越していったそうな

ポイントは犯人として疑われないように、壁ドンとか一切の苦情のサインをガマンした上で犯行する事だそうだ



そうすれば警察呼ばれても犯人が誰かわからいなら、民事不介入って言われてスルーされる。
管理会社からも費用は被害者(騒音主=カギ穴ふさがれたやつ)持ちだが、毎回呼び出されてうざがられる。
当然のことながら共用部の廊下に騒音主の自腹とはいえ監視カメラの設置など許可しない。

毎回5万円以上の出費と日付またいだ深夜まで続く作業、嫌でも騒音主は引っ越すよ。
半田とジェットライターなんて20秒で済む。わざわざ管理会社立会いで話し合いとか時間の無駄

つか騒音問題はイジメの対処法と同じ。教師に相談するバカはいない。
0196名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 01:54:33.48ID:HW5h0uoM0
>>190
ソースのない吉田豪の発言で擁護かw
いよいよ擁護派も苦しくなってんだな

松本は一般論ではなく事務所のこととか今回のケースとして言及して扱った上で
少女が自殺に至った原因追求すんなと言って
死んだら負けだと言い放った
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 01:57:36.78ID:OS2Y44Ht0
言葉の意味を上っ面でしか捉えられない人が本当に増えた
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:00:42.28ID:M01v0K0R0
>>197
上っ面も何も
自殺する奴はアホ
死んだら負け
って日本語理解出来る奴なら自殺に追い込まれた人を腐す表現なのは理解出来る

後付けの言い訳めいた説明しなきゃならないようなことしか言えない松本の表現に配慮が欠けてたってこと
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:05:06.03ID:DhOLrA840
こいつに賛同してる奴は死のうと思うほど追い詰められた経験ないんだな
うらやましいよ幸せなお花畑人生で
一辺ドン底まで落ちてこいよ
こんな発言絶対できないから
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:06:14.94ID:SMYIBUto0
('・c_,・` )プッ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:07:15.96ID:RTgT+4Tx0
こんな可愛い子でもサクッと逝くのにぼくはぼくは(´・ω・`)うぅ…
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:08:01.96ID:SIbTdXHc0
>>1
松本さん、枝雀さんの自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と自殺した人を可哀そう扱いしてたよね?

大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
本人の意志さえあれば何不自由なく生きていけたであろう枝雀さんに対しては「真面目」と賛美し「きつかったんでしょうね」と同情

松本さん矛盾してるよ

https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:08:12.12ID:kUNST5ss0
ヘイヘイ松本テメェは五万年前から終わってる枯れ落ち葉だテメェはちっさなクソなカスゴミのワンちゃんに成り下がったクソハゲだ悔しかったらなんとか言ってみろや失笑おとといきやがれアディオス
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:10:44.73ID:SURAqTuU0
朝鮮人とデキ婚した高卒

よくこれにマジレス求められるな君らって感じw
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:15:18.37ID:RCYZzOLu0
>>29 別に自殺した本人に対しての言葉じゃ無いでしょ
自殺を考える程悩んでる人に向けてのメッセージだと思う
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:18:58.84ID:ikCM1zzQ0
(*ノω・*)テヘ
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:19:30.89ID:KF0bPmHR0
>>208
自殺を考えてるほど悩んでる人へのメッセージなら
自殺したら取り返しがつかない、家族や友人が悲しむ、とかでいいじゃん

死んだら負け、って死んだ人を負けって表現してるんだから
自殺に追い込まれて亡くなった人を負けと表現してしまってるのは事実だよ
悪意はなかったにせよ、所謂不適切な表現
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:19:56.51ID:XaEvfQty0
>>203
俺も22年間死にたくて、本気で決行しても未遂に終わり、
以後は未遂すらなく死ぬ死ぬ詐欺って呆れられてるから気にすんな。

まあ、希死念慮ってのにハマると本気で死ぬことしか考えられなく
なるからな。何れ死ぬんだから早まることはないみたいな合理的な話は
病的状態に陥った人には通じないんだ。だから軽薄な芸人が人の死に
口を出すことが間違い。
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:22:16.76ID:MqgaUL2P0
>>2
だよなあ
松本の言い方は悪いが意図まで勘違いしてるやつ多すぎ
苦しくても絶対に自ら死を選ぶなってことなのに
俺自身は死ぬよりも苦しいこともあると思うので全く同意しないし松本にしても誰でも苦しくてもいずれ挽回できると思ってる自信家だからこういう発想になるんだと思うが
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:25:36.11ID:0zqaRAlg0
>>1
カヲル「生と死は等価なんだよ」
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:28:17.98ID:WmHtw2nO0
自分の子供に置き換えて考えろっておかしくね?
殺人犯も置き換えて考えるの?
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:31:53.57ID:z8jH2Qdn0
2017/06/01(木) 07:21:31.
どこの話かと思ったら
茨城とかいう中国の話だった
0218名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 02:37:14.90ID:ULpZeAkT0
>>213
意図を勘違いしてるのは少数派だろ
むしろ擁護派も否定派も松本の表現が下手ってとこは一致してる
それを単なる下手くそで済ませるか、配慮が欠けてると捉えるかの違い
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:39:51.35ID:wjerCWTQ0
>>216
娘とか身内が凄惨ないじめやパワハラで苦しんで自殺したとして
事情も知らない、素人すらしてない部外者に負けだのアホだな言われて、納得できるの?
って話だから問いかけとしては至極真っ当

むしろお前の言う「殺人犯も置き換えて考えるの?」の意味がわからない
説明して
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:40:33.52ID:pH4CvW1F0
本当に松本がおかしいと思って叩いてる奴は
単純というか頭が悪いんだろうな。
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:40:53.78ID:0uuAPot30
>>211
所詮未遂で終わった時点で本気じゃなかったんだな
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:42:24.83ID:Gl+hWmZa0
人の最後に勝ち負けなんかねえだろ
誰が決めんだよ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:42:40.52ID:1TI+3O3p0
>>219
負けとアホは全然意味が違う
被害妄想入ってるよ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 02:45:13.41ID:SwmhRz5D0
>>223
松本は以前自殺する奴はアホって言ってたで
特に撤回することもなく逆ギレみたいな感じだったけど
そういう意味じゃ今回は若干世論にビビって表現を和らげたつもりだったのかな
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:46:40.04ID:rkEOa4+g0
死んだ人間に負け認定するって鬼畜だわな
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:47:29.91ID:LiKHSNfy0
会社にいられなくなったらもう自殺くらいしかすることがなくなるのが日本人だろうw
0228名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 02:48:04.11ID:ng8N3UJA0
>>204
まあこういう矛盾した発言があるから
自殺する子を減らすためってのは上っ面の自己演出で
結局は他と違うことを言うコメンテーターって立ち回りがしたいだけなんだろうなとしか思えない
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:48:45.57ID:3s5q4pHn0
死んで得るものはないからな
逃げてもいいから死ぬな
助けてもらうまで声を上げろ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:48:45.89ID:rkEOa4+g0
>>226
どう見たら負けなんだよ
文章で書いてみて
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:49:44.20ID:LiKHSNfy0
娘は半チョンだから日本人みたいに死ななくていいからお気楽なんだろうw
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:50:39.43ID:vzGBYyDH0
自殺するものの大半は「鬱」・・つまり病気

松本はその心情が全く分かっていない

本人は分かりたくもないと言うかも知れないが
なってしまった者にしか理解できない心の病(やまい)

憶測だけで好き勝手なことを言うなバカタレ
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 02:52:25.87ID:TRoPhcSl0
>>229
松本の、何の具体策もなくただただ死んだら負けだと死体蹴りして見せるより
こう言う言葉の方が遥かに具体的で説得力のあるメッセージだと思う
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 03:00:08.95ID:xCRMbWRH0
>>234
ダサダサだな
説明テロップ出しまくるくらいなら最初からまともな表現しとけよw
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 03:01:40.16ID:2w0LES560
>>234
だったら何で枝雀さんの自殺については負けとも言わず同情的だったんですかね?

松本さんは枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と自殺した人を可哀そう扱いしてたよね?

大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」と賛美し「きつかったんだろうな」と同情

松本さん矛盾してるよ

https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68
0237名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:03:26.92ID:k9k+sN/d0
『死んだらおしまい』

          by 欽ちゃん
0238名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:04:05.84ID:LiKHSNfy0
半分近くのタレントの仕事は負けることが仕事w

自分は戦勝国朝鮮妻をゲットしてるから敗戦じゃっプじゃあないって気楽さだろうw
0239名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:04:09.60ID:3s5q4pHn0
>>233
いや松本の意見を見て汲み取ったら普通にこういう言葉が出るだろ
1から10まで言わなあかんか?って話
0240名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:04:22.73ID:2w0LES560
>>234
別の時もいじめを苦に自殺した子を負けと言うどころか最高賞をとか持ち上げちゃってましたよね?
松本さんの論理で言うと、自殺したら最高賞が貰えるなら自殺しよう、自殺したらいじめっ子が最低賞と罵られるなら自殺しようってなるんだよね?
この発言は自殺を誘発しようとしたってこと?
辻褄が合ってないよ

松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたよね?

>松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
>「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
0241名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:06:22.92ID:1n0/Qthj0
>>239
1から10まだ補足説明しなきゃならん時点で言葉足らず表現が下手
松本の意図って自殺抑止だろ?
だったら亡くなった子を蔑むような表現は使わずとも>>229みたいな言葉で十分成立してる
0242名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:08:36.31ID:A9qnNI7e0
>>239
松本の意図が>>229ならそのまま言えばよかったのにw
負けとか自殺して子をdisらようなニュアンスの言葉使うのが間違い
死者へのリスペクトに欠けるのは勿論、遺族など残された人への配慮にも欠けてる対する
0243名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:09:25.85ID:jwCr4yEy0
松本の娘ブサイクかもしれんけど
何されても、犯されても
死ぬなよw

死んだら負けwww

娘持って、金儲けとはいえ
よくこんな事言えるわ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:11:11.82ID:uHV2VOT50
2017/06/01(木) 08:05:49.
シナ畜を入国させんな

行方不明のシナ畜留学生もそのままだし
0245名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:11:18.32ID:e/sPMsIh0
>>232
わからないのが普通だよ。
鬱同士でもわからないし。
鬱だからわかれってのもおかしな話だよ。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:11:21.76ID:FLSVzYAq0
どこが批判されるのか意味わからん
本人が死にたかったんだから本人の意思を尊重した結果じゃん
死にたい願望を叶えた子供の成仏を邪魔する親や周りがおかしいわ
そっとしとけばいいのに
0247名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:14:16.35ID:xlw+nxNl0
松本は自殺した人をsageて無いってのは松本擁護として間違ってないか?

松本の意図って、自殺した奴をsageることによって
自殺したらsageられるって見せしめにすることで自殺抑止に繋がることがキモなんじゃないの?
だからこそ、昔のラジオで話題になったアホという表現だったり、今回の負けだったり
意図的に自殺した人を主語にネガティブな形容してるんじゃないの?

普通に自殺を辞めてってメッセージならこんな言葉チョイスする必要ないでしょ
言葉のプロ松本がこれだけネガティブな表現に固執してるのには意味があるんだと思ってたけど

いやいや本当は自殺した人をsageるつもりなんてありませんって言ってたら
結局ネガティブなは表現使う意味を否定することになっちゃうよ
0248名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:14:23.94ID:e/sPMsIh0
>>240
イジメ自殺は負けだと思うよ。
相手は生きてるんだから。
しかものうのうと生きてたりする。
0249名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:16:56.95ID:kpRNsix90
>>232
うつ病は「うつ病にならない思い込みが強い人間に囲まれて生活している繊細な人間がかかる」
つまり、周りが気付かないということ。
松本人志も理解しているようで理解していないから「こんな発言」が出るのだよ。
永久に交わることが無い人間に言われても、賛美を贈るものも松本人志と同様に「理解できない人間」の集合体に過ぎないのだよ。
0251名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:18:54.57ID:mKRJiF4S0
セオリアファーマの社長室の湯浅風人さん許せない
次から次へと女取っ替え引っ替えして、やりまくって妊娠させて必ず自殺させて捨てまくる
許せない!
あの子を返して!
人殺し!
流産させたら、牛込さんとか他の男に女売りまくってやらせまくって殺す
0252名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:20:41.01ID:T+mW8cYm0
>>2
死ぬ前ならいいんだけど、死んでから言う事じゃないでしょってことだと思う

仮に松本の娘が死んだとして、松本に向かって「死んだら負けだ」って言ったら?

松本は遺族に面と向かって言ったわけじゃないけど、テレビで発言するってことは遺族にも言ってることになる
0254名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:21:16.85ID:jkDd7kXp0
うん
自分の可愛い娘には
「死んだら負け、絶対死んだら駄目、死ぬ前にいくらでやれることがある」
って教育するわ
死んでしまったら本当に何もしてあげることができない
0255名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:23:38.35ID:HwJEh/WU0
こういう弱者を踏み台にして松本みたいなのはのし上がったんだろうに
0256名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:24:02.90ID:2Je/Pva50
死んで50年もしたら誰も覚えちゃいないよ
49日ならぬ49年だな
0257名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:24:57.49ID:wg5p8ke10
お前ら直接ツイッターにコメントしてこいよw
アイコンがアニメのアカウントでwww
0258名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:25:23.49ID:2Je/Pva50
特に成功なんかしちゃうと
人生に意味があるとか勘違いしちゃうからな
0259名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:25:36.34ID:AKZqllZA0
>>254
自分の娘にそう教育するのは勝手だが
ここでいう自分の娘に置き換えて考えろってのはそういうことじゃ無いだろ

娘がイジメとか金銭面とか、いろんな事情で葛藤の末、自殺を選んでしまった時
全く面識のない、娘が自殺に至るほど悩み苦しんだ経緯を全く知らないオッサンが
死んだら負けだと偉そうに吐き捨てる
これを素直に受け入れられるかってことだろ
0260名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:28:15.96ID:2Je/Pva50
歴史上の人物とかな
そもそも意味が無いものを
無理矢理覚えさせるわけだ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:28:22.34ID:jkDd7kXp0
>>252
自殺した子の遺族感情と今自殺しようとしている子の命自体なら後者を守りたいけどな
0262名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:28:22.45ID:jZJaPml30
松本の言いたいことは分かる
言葉の選択の問題
負けてもいいと思っている人間にとっては何ら「負けだよ」が歯止めにはならない
「自殺は駄目」でいい
0264名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:30:04.65ID:jctykbIi0
>>261
後者を守るためなら他に言葉はあるだろう
わざわざ自殺して人の遺族感情を踏み躙る必然性が無い
0265名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:31:21.12ID:T+mW8cYm0
>>261
甘すぎる

松本が死んだら負けってほざいた程度で自殺を思いとどまらせることができるなら、とっくに自殺する人なんていなくなってる
0266名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:32:04.15ID:Zy7lpdiD0
家族や友人を自殺で亡くした人にとっては負けとか言われたら腹立つわな
そいつらが何もしなかったから自殺したんだろって可能性もあるけどそれはまた別の問題だし
0267名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:33:05.97ID:2Je/Pva50
人間の知的に見える活動も
せいぜい死にたくないための活動でしかない
でも
最後は必ず死ぬ
0268名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:34:10.80ID:eRjHW6s80
>>259
0269名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:34:47.44ID:OMsPnAIZ0
松本もたいへんだよな
無難なお気楽コメンテーターみたいに同情していれば叩かれないからね

松本は別に批判されるの覚悟してんだから
こうやって賛否あるのは想定内だろ叩いて謝罪してもらいたいのかな?
でも結局は自殺しないように誘導しようとしての発言なんだろうけど批判してるやつのほとんどはわからないんだろうね
世の中活躍してたりうまくいってる人に対して思考停止させてとにかく批判して引きずり下ろしたいやつ多いからなあ
0270名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:35:30.90ID:AN+kffqr0
自殺する人だって殆どは自分が自殺したら悲しむ家族がいるし、迷惑もかける
自殺だけは駄目だ、ってまともな時は思ってるよ
まともな判断力を失った時に自殺するんだから
その限界状態に追い込まれた時点でどうしようもない
親しい者にも親兄弟にもその前兆すら気付かせずに
極限状態に追い込まれているから難しい
0271名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:36:24.81ID:eRjHW6s80
>>261
>>262


w
ww
www
>>1
0272名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:36:45.79ID:vD4OpLEN0
>>265
松本はそういうこと言ってるんじゃないんだよなぁ。
0273名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:37:42.70ID:OgTn3ZSz0
そんなことよりフリーズゴミみたいにつまらなかったぞ
老害野郎
0274名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:38:12.10ID:H6UIU64i0
>>269
他と違うことを言う自分を演出したかっただけでは?
本当に信念があるなら、自殺したかに最高賞をとか持ち上げるような矛盾する発言してるのはおかしい

>松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
>「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
0275名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:39:46.93ID:jkDd7kXp0
>>259
偉そうに吐き捨てるってのがもう主観入ってるだろ
もう子を亡くした遺族は他人が何言ったって受けいられるもんじゃない

自殺を出来るだけ抑止するにはマスコミや大衆が自殺者を肯定しないほうがいい
ただそれだけの話だろ?

負けっていう言葉は自分を苦しめたやつらを勝たせるなと奮起を促しているのであって
負けって言葉で響かない人はダメって言葉でも響かないと思うぞ

たとえば自殺者が直前に考えてることは
「こんな自分がこの先生き続けていくより今死んだほうが家族にとっていいんじゃないか」
ってことだ
でも自殺すると家族が責められることがあるを知っていれば抑止効果になる
それでも踏みとどまれない人はいるけどギリギリのラインでは一定の効果があるんだよ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 03:40:24.15ID:T+mW8cYm0
>>269
松本なんてのはコメンテーターなんてやっていい人間じゃないんだよ
あいつのお笑いなんてのは人をいたぶって喜ぶ悪質なもの、小学生もやる低レベルなもの
とてもじゃないが芸とは言えない
そんな悪質お笑い芸能人を視聴率が取れるからって使うテレビ局も大概だし、ましてや時事問題にコメントさせるなんて正気の沙汰じゃない
0277名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:40:28.67ID:YUMj66Ol0
>>247
これ核心突いてると思う

自殺した人を貶す意図はなかったと擁護すると
アホや負けと言ったネガティブな表現選んでる理由を根本から否定してることになる
0278名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:40:40.19ID:KysnwDDd0
死んだら負け。。  つまり人間みんな死ぬからみんな負けだよ結局。 負け者同士でいいではないか!!!wwwwwwww
死んだら皆がかばってくれるという甘っちゃろい考えげdろ出そう ! そこまではないけど。
追い込まれると、自分でも自分を追い込んじゃうからな〜    先生や校長にも言っったけど変わらない! 親にも言えない!  とならば、交番だな。いなくても、そこから110番すれば、5分で、お巡りさんがポリスバイクでやってくる!

そこで、 被害を受けてる!と思う? から、思うとなると、具体的に被害届を提出  いつどkでなにをされました・・・何らかの、事実的な証拠が見当たると、 そうなると捜査の義務が出る
0279名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:40:46.03ID:qmlVEljP0
勝ちとか負けとか的外れも甚だしくて呆れ返る、小学生かよこいつは
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 03:41:21.82ID:e/sPMsIh0
>>249
何人か友人や知り合いが自殺したけど
最初は色々考えたけど、今は理解しようとも思わなくなった。
死にたい理由は人それぞれでこっちが心配して止めようとしても止められない。
残された者がよくあの時ああしてれば、こうしてればと悩むが、本気で死にたい奴は止められないよと言ってる。
0282名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:43:19.63ID:EqqVY6RF0
>>1
16歳の若さで自殺した「愛の葉Girls」 大本萌景さんの壮絶な人生 まとめ
https://i.imgur.com//z1dQRFk.jpg
▼中学1年でいじめられる、担任教師ともソリが合わず不登校気味に  
 「周囲を見返したい!」と親に黙って「ブラック事務所」のオーディションに応募して書類合格 →
 母親は娘の気持ちを尊重してアイドルを容認 → 中2で「愛の葉・研修生」になる(15年7月) →
 中3夏に、晴れてレギュラー入りし、先輩メンバーや同期の仲間に囲まれアイドル充実

◆17年6月、ブラック事務所が仕事を強要しまくって通信制高校の単位を落としまくる →
 「アイドル辞めたい」 → 「社長が学費は心配いらん!」と言ったし「親に迷惑かけないから全日制高校に行きたい!!!」
 → 家族は「今でもヤバいのに無理」と反対も、本人は折れず勝手に通信高校を自主退学(17年12月)

■18年2月 全日制に合格 → 「私は約2年後に契約が切れたら辞めます」と社長に話す
  18年3月 入学金の前借りで事務所が「親に借用書を書かせた」ことに激怒
 「ママに迷惑かけた(=社長に裏切られた)。契約更新せずバイトで働いて返す」と母親に言い出す

 ・3月17日 母親が事務所スタッフに「契約満了後は更新しない」と伝える
 ・3月19日 母親が事務所スタッフに「娘は最近、素行が悪くなったり【 アイドルを辞めた後は
  バイトで働いて返せばええんや!】と恩知らずなことを言い出してて困ってます・・・」と相談
 ・3月20日 三者面談・・事務所スタッフがアイドルに厳しく言い聞かせたくて、、
  「もう金は貸さん!辞めてまえ!考え直せ!」と言い放ったので親子が衝撃を受ける。

★20日夜、親子で話し合い 「この状況で全日制と仕事との両立は無理だしもう諦めよう・・・
 契約は残ってるし満了まで愛の葉を頑張って通信制に通い直そう」
 萌景さん「それならバイトもできるし良いね。もう社長にも裏切られてるし」と決める。
20日深夜 社長と電話 【辞める・辞めない】で押し問答 「1億円払え!!」と言われたのか、21日朝に自殺
https://i.imgur.com/REss5S1.jpg
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg
https://i.imgur.com/NjNUQAL.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
0283名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:43:50.17ID:+vCKeWz+0
>>275
事情も知らない奴に負けだのアホだの言われたら腹立つのは事実だろう

遺族は他人が何を言ったって受け入れられる状況じゃないと決めつけるなら
自殺しようとしてる人の方がよっぽどそう言う状況だと思うぞ

家族が責められると思えば抑止効果になると言ってるが
松本は家族を責めてはいないだろ
0284名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:43:51.26ID:e/sPMsIh0
>>259
だって負けだから受け入れるんじゃないの。
何か言い返す事が出来るの?
0285名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:43:57.45ID:V33pK3140
勝ったり負けたりしないからな
お笑いだけやってた方がええよ
松本が爆笑みたいにつまんなく成っちゃうと嫌だ
0286名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:45:43.90ID:uHV2VOT50
2017/06/01(木) 08:38:12.16
>>264
川崎の多摩川沿いとか、
昔は朝鮮人が不法占拠してたが、

いつの間にか中国人がどんどん
増えて不法占拠するようになって、
勝手に違法畑とか作ってるよな。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:46:07.62ID:AElw0Gmx0
コップの水うんぬんのくだりが
一番気持ち悪い。

まったく面白くない。
ほんとに芸人?
0288名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:46:30.88ID:T+mW8cYm0
>>272
自殺を思いとどまらせるつもりで言ってるんじゃないとしたら何なの?ただの一般論??
どのみちテレビだからって言って良いことと悪いことがある

自分の娘が自殺した後で、「死んだら負けだ」と言われてどう思うか?
別に何とも思わないとか、嬉しいなんてほざく輩はキチガイだろう
0290名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:47:19.87ID:KysnwDDd0
>>280
ホントかよおまえ??

なんにんか 友人や知り合いが自殺!したけど!!

自分は、スーパーの主任の時にパートさんの奥さんの旦那が亡くなったときだけど、無断欠勤  そのうち、旦那が亡くなった というので、通夜に行くべき?と住所を訪ねたら、誰もいなそう、何も告知もない   自殺か  装花 かなと
0291名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:47:25.56ID:+ndLKno50
>>275
自殺を肯定しないのと
自殺さした人をアホだな負けだの蔑むことは全く別

自殺を肯定しない表現なら
自殺は絶対にやめて、自殺以外の他に逃げる手段を探して
とかで良い

家族が責められることで抑止効果になると言ってるけど
松本は家族を責めてるの?自殺した人をどうこう言ってるけど
家族をどうこうって発言ではないでしょ

なんか擁護ありきで、そもそもの松本の発言から君自身が捻じ曲げちゃってないか?
0292名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:49:29.03ID:qmlVEljP0
人生勝ち負けで考えたら余計死にたくなるヤツ増えそうだけどな
まぁ中卒チンピラ芸人には理解出来ないだろうけど
0293名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:49:32.66ID:uHV2VOT50
2017/06/01(木) 09:14:27.20
中国人女性と結婚、爆増する
在留中国人の裏技

日本人男性と偽装結婚し、4、5年して
永住者の資格を取ったら離婚

その後、中国人の本命の男と再婚
0294名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:52:09.88ID:vvVsAssT0
勝ち負けとかただのレッテル張りだよ。小学生並みの知性で、知識人ぶってる
松本は痛い
0295名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:53:37.17ID:jkDd7kXp0
>>283
あげ足を取るのが大好きだな
家族が責められるというのが正しくなければ家族が不快な思いをするに直そうか?

そういうことがあるという事実を知っているというだけで
本当に自殺するしないの分岐点で引き戻る可能性が高くなるって話をしてるんだよ
加害者を死人に口なしだと高笑いさせるだけだと刷り込まれていれば踏みとどまれる命もある

まあラインを揺れ動いて行き来したことがないと分からない感覚かもしれないが
建物から飛び降りようとしたけど今日の警備員さんはいつも挨拶してくれるいい人だから
迷惑かけたくないなで踏みとどまる人もいる
ちょっとしたハードルを設けることでおかしくなったときの生存率は変わってくる
飛び越えるときは変な理屈であっという間に飛び越えてしまうものだが自殺のハードルは多いに越したことはない
0296名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:54:48.92ID:KysnwDDd0
死んだら負け!!    だから 誰でもいいいから、言える人にいってちょうだい!  いまきみがこのひとならいえるかも?という人に
0297名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:55:09.92ID:e/sPMsIh0
>>290
中学の同級生が3人自殺
1人だけ葬式に行った。
そこは盛大にやったけどあとはこじんまりしてたらしい。
嫁の親友が自殺。
死にたがってたから心配でよく一緒に飯食ったりしてたけど結局死んだ。
葬式は家族だけの寂しいもんだったよ。
0298名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:57:25.69ID:NW3rs/7O0
「甲子園なんかで盛り上がってんのは自分の人生を頑張れない中途半端な連中だけ」発言もそうだが、
松本って正論言ってそうでかなりズレた発言多いんだよな実はw
0299名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:58:14.30ID:UCLUPfzL0
昔から親より先に死ぬ子は親不孝とは言うけどな。
それも病気や事故ならともかく自殺とかこれ以上ない最大の親不孝。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 03:59:50.98ID:32gar0Yv0
どうでもいいが、一体誰に負けるんだ?実際誰が死のうが興味ないやろ?心配する身内はいるだろうけど、身内も全員いつかしぬんだよ。覚えられても死んでるから意味なし。死んだら終わり。生きるか死ぬか自分で決めるべき。殺されるんなら生きる方を薦める。
0301名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:00:05.55ID:e/sPMsIh0
>>291
死なれてみ?
まずこの馬鹿野郎ってなるよ。
最近は「あ〜逝ってしまったか」って感じ。
0303名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:02:00.77ID:5/FWVFGcO
夜中はやっぱ松本さん叩きたいだけのキチガイまるけだなw
みなさん頭のネジ外れてますよ
0304名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:02:26.45ID:LZExZmFd0
死んだら負けじゃないだろ 死んで花実が咲くものかだろ けど 問題はクソ汚い奴らに金吊るとして騙されてたってことだろ 出口なしで 可哀そうだ
0305名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:03:14.24ID:umNIrjAJ0
松本の言いたいことは分かるけどな
なんでみんなこういう話題の時極論ばっか話すんだろうか
0306名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:04:13.00ID:KysnwDDd0
例えば、檀家であるお寺 教会 に逃げ込んで 、全部言う。


今はこんなイジメ状態で、きっかけはあの辺りから・・・  と全部 話せ!包み隠さず、覚えてることを、全部、吐露せよ!自分に不利そうなこともみんな言え!
0308名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:06:42.28ID:UiZ53fy20
>> 「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」

大本萌景さんが避難されることは何もしてないけどな。何を庇うんだ?何かしたのか?
コイツ話のプロなのに、内容が薄いよな。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:07:24.95ID:e/sPMsIh0
>>304
可哀想だが母親がおかしいって論調に変わってきてるし。
会社が大したパワハラ認められなきゃ負けだろうな。
死んだ子にとっちゃ母親が勝っても死んだ子は負けだろう。
0310名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:08:03.41ID:e/sPMsIh0
>>305
叩きたいだけ。
0311名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:09:03.47ID:32gar0Yv0
パワハラやら、イジメで鬱になって自殺っていうのは危害を他人から加えられたので精神的殺人と言い換えてもいい。自殺というからおかしい。自殺者が責められ、加害者を擁護する事ばっかり。
0312名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:09:52.60ID:e/sPMsIh0
>>308
この子も色々おかしいよ。
死ぬなんて最低の馬鹿だし。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:11:39.97ID:S5J4sqrj0
善人ぶった匿名バカが簡単に発信できるようになって世の中が殺伐としてきたね。
別に誰も読んでないけどね。

覚悟持って発言し、ツイッターでも改めて更新して言っている松本さん頑張れ!
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:11:42.71ID:5/FWVFGcO
松本さんの影響力はもはや芸人NO1だね。頂点の芸人かな。
BIG3(笑)のスレなんて大して伸びないしな。とんねるずも伸びないね
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:11:45.90ID:38hAg1Mo0
裁判終わってから好きなだけ言えばいい
0316名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:14:23.10ID:rvE1R1PG0
死のうとしてる人間を助けたいんなら事前にこの当事者間の問題を解決してやんのが本当だろうな
勝った負けたを言ってるのはこいつが傍観者である何よりの証
それで自殺が無くなると本気で思ってるとかめでたいアタマだわ
0317名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:14:53.35ID:uHV2VOT50
この母親は娘の高校入学にビタ一文払いたく
ないんだろうね。
だから、高校行きたいんなら金はテメーで
工面しろ。というのが本音で
母親のアタシを巻き込むんじゃねーよ。
と言いたいんじゃね。
0318名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:15:36.60ID:QHS0y9Cz0
確かに死んだら負け

というより、相手の逃げ得になっちまうんだよね

生きてこそ、相手を打ち負かすチャンスがある

とはいえ、16歳の少女には、荷が重すぎると思うけど
0319名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:17:36.26ID:5/FWVFGcO
死人を利用して松本さんを叩きたいだけのネットに生息するゴミ共が一番罪深いかな。
呪われてんぞお前ら
0320名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:19:58.97ID:HuBAw3o0O
死んだら負けとかで自殺が減るかよw今から死のうとしてる人間が負けたくないから頑張って生きると思う訳ないやんけw
不眠症で寝不足の人間つかまえてよく眠れよと言ってるのと同じやwww
0321名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:22:28.35ID:/IN2z5840
勝ち負けとかわけわからん評定だしてて気持ち悪いなぁ

ワイドショーで人の生き死にを取り扱ってる時点で同じ穴の狢だろうに
0322名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:30:27.56ID:9723+4wz0
言葉のプロであるはずなのに、Twitterで言い訳じみたことを言わないといけない松本こそ既に負けてるんだよ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:32:46.16ID:e4dWcnkd0
そもそも「死んだら負け」って自殺した人に対して言ってるわけじゃなくて
現状トラブルを抱えてるか
将来的にトラブルを抱えたときに
選択肢の中に自殺が入らないようにクソミソに言ってるだけだろ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:35:46.91ID:XJ9M4H5D0
くだらねぇ
0326名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:43:37.71ID:9723+4wz0
>>323
自殺が増えているというニュースで「自殺したら負け」と一般論を言うのと、
具体的に名前が挙がったニュースの時に言うことの違いが分かってない松本と松本信者
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:47:31.99ID:AN+kffqr0
自殺とか精神的な病気なんだから本来なら専門家以外は軽はずみに言っていいことじゃないと思う。
これが脳や臓器の内蔵疾患だったりしたら素人がしたり顔で話せないだろ
むしろ目に見える内蔵疾患なんかより精神的なものは目に見えない分複雑なもので素人がとやかく言えるもんじゃないと思う
0328名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 04:48:03.73ID:lY5R4KQf0
【新事実】

入学金トラブルになる前の2018年2月上旬に、
社長はアイドルから
 「私は約2年後に契約が切れたら仕事を辞めるつもり」と
聞かされていた事が判明
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg

これは3月1日に、事務所が母親に借用書を書かせたことで
アイドルが「【ママに迷惑はかけない】という話しと全然違う・・」と怒って
「契約更新せず辞める」と家族に言い出すよりも前に
社長には 既に「契約更新せず辞める」と実質、伝えていた事になる!!

つまり、3月20日の3者面談で「そんな考えなら金は貸さない!」と
吹っかけてきた事務所スタッフの行き過ぎた対応が、
アイドルを自殺に追い込んだ可能性が、またまた強くなりました
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:51:43.29ID:U36yBR3r0
>>死んだら負け
間違ってはいないし親としての発言と考えれば分からなくは無い
分からなくはないが何というかこう・・・
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:53:36.56ID:hDTggF180
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、ATPツアーファイナルはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
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http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435

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1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 04:59:31.17ID:3KEQAvrB0
>どん底まで落ちたことのない奴に自殺者の気持ちは分からない
>本当に自殺を考えたこともないのに…
こういう書き込みを見ると無能が偉そうするな、死ねと思ってしまう 最下層の連中の
考えなど予防的に推測するだけで十分 ウケ狙いならもう一捻り欲しい
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:00:22.76ID:HJmXF8kk0
イジメでも何でも自殺したところで加害者側は「あいつ死によったわw」ぐらいにしか思わんからな
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:02:35.91ID:0poLS7j80
馬鹿な松本信者が勝手に歪曲した意味不明な書き込み連発してるのが既に松本が負けてる証拠

頭が悪いご本尊を擁護する馬鹿なゴキブリは命の意味が理解できない白痴
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:08:05.47ID:NW3rs/7O0
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:10:59.50ID:iVifWt+B0
よしお前の娘がいじめられても同じ事を言えるかな?
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:20:58.28ID:ypIJz83Z0
芸能事務所が悪いと思うけど
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:23:43.75ID:4vTLM4R+0
自分の娘に置き換えろって言うやつって脳みそ足りてないんだと思うよ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:25:56.44ID:uHV2VOT50
2016/05/02(月) 03:23:27.36
福島の原発事故があった時

自分の子供を置いて自分だけさっさと
中国に逃げ帰った中国人の母親いたよな
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:26:58.18ID:gAafo9b+0
>>6
前からこういうこと言いたくてウズウズしてたんだよ
で、今回馬鹿な世間に説教するチャンスって思ったんだろ
遺族のことなんか考えもしない
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:27:04.34ID:khGcxaYf0
いつも思うんだが、死ぬぐらい辛いのならいくらでも他の道があるだろうと、
どれだけ自分の狭い世界の殻に閉じ籠ってんねん?逃げちまえばいいだろ?とね
恥やプライドや責任や期待から逃げられない、ある意味真面目な奴ほどいきなりジエンドを選ぶんだよなあと

普通の会社であれば、監督者は日頃から管理下の従業員の仕草や言動などを観察する
モチベーションは勿論、コミュニケーションを取りながら身体や心の健康面に注意を払っているわけ
大切な労働力だからね

だが、今回のケースは16歳の少女だ
様々なものにふれ、人格形成されてゆく大人になる前の子供だ
監督者たるものは指導に合わせてメンタルケアにも人一倍神経を使わないといけない
代わりのいないタレントならその責任たるや学生のアルバイトとの比ではない
要はその子供の逃げ道すらなくし、追い込んでアボーンさせてしまっただけの事件以外の何物でもないわ
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:29:09.21ID:Rm3oFqzs0
死んだらテレビで取り上げられて、死んだ甲斐があったって流れを抑止したいだけだろ
自殺した人を叩いてるわけじゃなくて、今現在生きている人にむけてのメッセージだよ
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:30:24.31ID:uHV2VOT50
2016/05/02(月) 04:52:57.37 ID:v/GBjlbT0
パクり割れ不潔不快で威圧的な中国語

ダサい蛍光色ファッション。
好きになる要素が何一つないんだが。
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 05:40:18.48ID:3KEQAvrB0
自殺者に金玉があればここまで伸びない そんなに金玉が嫌いですか
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 06:30:30.58ID:Oaiizjfc0
>>343
死んだ人同情して会社が悪いとか親が悪いとか学校がとか
責めるのが気持ち悪いし原因なんてわからないでしょ
だから遺書もなかったでしょ
っていう感じで受け取ったけど同意できない
原因は突き止めて改善していくのは悪いことじゃない
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 06:33:24.42ID:MFXEIl0M0
今回のこれはね、金言くらいに思っていい話よ

しかも松本人志という人間が放っている言葉だからこそ、強みがある
元々嫌いなアンチもちゃんと取り込み、好きな人ですらその考え方はどうか、という人までいるかもしれない

でもね、本当は松本人志からすると、自殺した子に関して、知ったこっちゃないってのは、本当は当然あるんだよ

だって元々知らない人間なんだし
これは一般人や素人も同じ
全員が全員、各々が知らな人を把握しきれるわけがない

そんな人間が、偉そうにどうこう語るなという批判的な人
まずそんな人は論外

敢えて自殺に関して、根本的な考え
間違っても自殺なんて選ぶべきでない、ということを、できるだけ多くの人に伝わるように、松本人志は敢えて発言してる

死んだ後にいくら庇っても、本当は遅すぎるんだよ、ってこと

松本の願いとして、やっぱり戦うしかないこと、としてると思う

自殺する人の心理は計り知れないけど
少なくとも、勝ち負けなんてもうどうでもいい所まで来ちゃってると思う
負けでもなんでもいいと

いや、その考え方だけは、本当は何よりも間違いなんだよ、と
松本人志はどう考えても、自殺しそうな人に対する激励みたいなものをしようとしての発言だろ

それを、自殺なんてまだ考えないで済んでる一般人の中で、否定的に捉えてる人
おかしいだろ。今回のことだけは、どう考えても理解できる話だろ

死んだら負け、愚か
だからこそ、負けや愚かということになる死だけは、自ら選んじゃいけないよ、って言ってるだけだろ

めちゃくちゃ思いやりがある
死ぬことだけはしちゃいけないということを、当たり前のように述べてるだけ

どんなことをしても、自殺だけは選択肢に入れちゃいけない、ってな話なだけ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 06:47:05.89ID:CNKX0nrV0
>>347
あのなあ
自殺で亡くなった人たちが山ほどいるんだよ
もう反論できない人たちを負けと侮辱するのは卑怯な人間のやり方だからな
特攻隊で自ら死んでいった人たちを国の言いなりで死んだくだらん馬鹿たちと言い切れんの?
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 06:51:21.35ID:tziqccLP0
松本はクイズ番組に出たらおばかタレント並みの人だよ
永ちゃんと書こうとして泳ぐちゃんと書く人
マジレスしたらダメ
太田を呼びつけて後輩と囲んで殴られるか謝るかどっちか選べってやる卑怯な奴
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 06:56:01.78ID:Im8W1vjx0
>>234
松本は自殺をなくしたいのにパワハラ肯定なんだな。
俺は好き勝手するけどお前ら俺が不愉快な思いをしないように頑張れよってことか
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:01:51.60ID:zLuyB7i+0
俺なんか他人が死のうとどうでもいいが
この人は思いやりがあるんじゃね?叩かれるの覚悟でこんなこと言うんだし
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:08:17.82ID:NkHnIy9X0
>>348
だから「負け」は勝ち負けじゃないって言ってんだろ?

あとそこで特攻隊出して来るって、正気かよw
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:12:38.10ID:8LA5uNxC0
>>23
親は何のために居るんですかね?
それ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:13:32.68ID:8u4aflHQ0
>>4
それはある
生きてるうちはそこまで追い込まれてるとは周りは気付かないもんだからな
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:15:14.33ID:RR8bi3fY0
死ぬ前の人間に死んだら負けって言って励ますのなら理解できる
死んだ後の人間に言うのはただの死体蹴りだろ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:15:21.68ID:kxdjIUA40
>>348
馬鹿だろw
0361名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:17:10.11ID:Xtqh2DmO0
レイプやら何やら、してきたから
娘がレイプされても仕方ない

みたいなこと書いてなかったかな
0362名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:17:12.56ID:7xhOc0TV0
>>348
負けという表現を使ってしまった松本の負けだなw
底辺関西人代表だから頭悪いのは仕方ないけど
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:18:31.37ID:ckVK4g1N0
ヒトシマツモトはお笑いだけしてたらいーのに昔から自殺には噛み付くね
負けたから死んだwワロチw
0364名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:18:39.03ID:q5pRV3aS0
>>353
全員がそう思っていない
自分の知っているイタリアとかフランスの女は特攻隊員にむしろ非常に好感をもっている
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:19:06.24ID:PTF/tjMK0
まぁでも、松本的にはとにかく子供を作らないのを原則とするしかない、
という感じなのだろう
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:20:39.47ID:nkww6n880
全然違う話なんだけど、
勝ちとか負けとかいまだにいってるのがおれたちの世代の限界。

勝者がいるなら必ず敗者がいるわけで、敗者があまりに過酷な結果、多くの人が競争に参加しなくなった。
若い人たちがシェアなんていいだしのがその結果。
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:22:05.77ID:ckVK4g1N0
戦後70年で自殺が増えた
トータルでは実質自殺者が500-800万人くらいいるのかな
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:22:43.97ID:NkHnIy9X0
>>359
さんざん言われてることだが、これは死んだ人間に対して言ってるんじゃなくて
今現在、死のうと思ってる人に対するメッセージだからな。

>>362
おまえらがどんだけ発狂して俺を叩こうが、俺はこれからも同じことを
言い続けるってわざわざ改めて宣言してんだから負けもくそもねーな
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:23:09.40ID:Db12ZPka0
>>357
こいつのマッチョ思考は救いようがないな
この期に及んでまだオレの主張を聞けと迫る感じ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:23:43.72ID:PTF/tjMK0
>366
とにかく子供だけは絶対に作ってはいけない、というのが
極めて重要だとこの人生で学んだわ。
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:24:31.61ID:Xtqh2DmO0
中島らもが
特攻隊は浅間山荘と大差ないと書いてた

美化のメガネを外せば
おれも、そのとおりだと思う
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:25:43.42ID:PTF/tjMK0
まぁ海外だと自殺するより、相手を銃撃したり刺殺してでも生き延びようとするからね。
そのくらいのメンタルを持て、ということなのだろう。
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:25:59.31ID:Im8W1vjx0
関係ないけど松本の口説き方
こんな感じで中高生をカキタレにしてたんだなw

つんく『ジュビレーション。』
松本『あっ、ジュビ・・・。』
つんく『入ってきて、いきなりVIPルームまで、行くんですよ。で、みんなダンスフロアで、「松本さんや・・・」』
浜田『もう、こんなやろ? こいつの態度。』
つんく『(ふんぞり返って)ダッーッて!!』
松本『もう、言わないやって』
つんく『(手をあげて、指を鳴らす)』
浜田『おい、なんや! コレ、なんや、コレ!』
つんく『で、仕事の話とかワーッとしてて、「兄ちゃん、兄ちゃんもそう思うよなあ」って、ボクらのほうに ふってくるですよで、
ボクらも「そうですね」って輪がだんだんデカくなって。もうディスコ全体が、松本ワールドになってるわけですわ。
なのに突然・・・、たぶん、目つけてはった女の子なんでしょうね。「なあ兄ちゃん、こいつな、オレとセックスしたいんや!」って。
 突然ですよ、そんな話、全然、根拠ないのに。急にコロッと、話題が変わって、ほんなら今度は、板尾さんが・・・。』
浜田『コワーッ!』
松本『ちょっと、待って!』
つんく『そしたら、今度、板尾さんが、「そうらしいわなあ〜」って。話題は、急にそっちにいくわけですよ。』
浜田『コワーッ!』
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:26:01.87ID:ckVK4g1N0
>>371
自殺遺族に死んだら負けwって言えないようなかばう雰囲気があるね
というお話
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:26:28.42ID:jeVMuD0m0
崖っぷちまで追い込まれてもそこで留まっているやつは負けてねえな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:27:00.06ID:PTF/tjMK0
>371
とはいえ、君もいずれ必ず死ぬでw
星野仙一も死んだがw、彼は負けたとは言わないだろうw
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:27:22.96ID:/J1YXm4Z0
正気が保てないから判断能力が落ちて自殺してしまうんだろう

お前らズレてるよ
頭悪すぎ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:27:55.63ID:CGxKltbM0
まぁある意味正しいな
糞ニートになってでもいいから生き残れ 生きてたら復讐だっていつか必ず出来る
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:28:01.96ID:8rVTY8Ys0
人はいつか死ぬから死ぬことは負けじゃない働いたら負け
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:28:43.96ID:bdudfqIt0
自殺という選択肢は、負けという言葉と同じぐらい軽くて、しょうもないコトだ、ってだけでしょ。
もちろん、一番悪いのは会社だと思うし、このコが身を犠牲にして訴えたコトは明らかにする必要はある。自殺するぐらい極限まで追い込まれてたと思うし、その君持ちは他人には計り知れないとも思う。
でも、自殺という選択をしたこのコの行動だけは、やっぱり擁護したらいかんとも思う。
0382名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:28:50.27ID:FVQiN5ZY0
でも実際死んだらおしまいだよね
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 07:30:52.36ID:PTF/tjMK0
>382
まぁこの世では終わりなのは確か。
あの世でしっかりと生活できるので、あの世で頑張る、
というのはなかなか合理的ではある。
0384名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:31:43.24ID:C4ItfW4b0
正気じゃないから自殺したんだから正論ぶって死んだら負けなんて言っても意味ないよ
そこまで追い込んだのが要因なんだから
0385名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:32:22.62ID:t5oiOHC00
ご当地で負けとるがな東京に行かないと駄目だわ。
0386名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:32:47.83ID:MhnA04zZ0
そもそもそんなこと考えられる人は自殺しないからな
松本には弱者の気持ちがわからない
0387名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:32:48.90ID:Xtqh2DmO0
この人は映画やら何やらでコケてから
カリスマなくなって
そこらへんの炎上芸人になってしまった
0388名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:34:05.69ID:XMGOKYG70
発言内容がおかしいとは思わないが
事件に絡めたコメントとしては最悪
そこで言うことじゃない
0389名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:35:39.49ID:CGxKltbM0
さんざんいじめ問題で自殺者がでているが抜本的な解決につながったというのは聞いたことがない

それよりは引きこもりになる覚悟で現場の様子を録画やなんかで残して学校につきつけて
解決させるべきでは 死んだら教育委員会がいじめはなかったみたいですで終了。
解決したら登校すればいい
0390名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:35:58.65ID:KME+GpV50
両親がいるのに2人して「12万」を出せなかったのか、裁判費用すらクラウドファンディングで集めようとしてるし、とにかく「お金」絡みで胡散臭く感じて仕方ない
0392名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:39:50.04ID:t8Spvvvq0
松本の意見は正論すぎる
自殺した人間を擁護したら駄目だ
生前どんだけ真面目だったか知らんけど、親不孝者であることには変わりない
0393名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:43:04.15ID:ZZZvc4Mb0
いや、あれね僕の言い方があかんかったって思うねん
0394名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:44:14.16ID:gWqYdXCq0
自殺した人に言ってるんじゃないよ
自殺しようとしてる人に言ってるんだよ

理解できないか見当違いのとらえ方してる人がいるな
0395名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:56:35.94ID:0lC2/av+0
先輩芸人自殺を庇い同情し美化してた松本が
この少女の自殺は庇うなとは矛盾してるな
0396名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:58:46.56ID:EamerOUn0
仕事が原因で怪我や健康を害したり、死亡した場合、事業者に責任が問われて当たり前
事業者には使用者に対して怪我や心身に対する健康に対する様々な配慮しないといけない
それに反し、16歳少女に対する悪質なパワハラが原因の自殺なら民事訴訟されて当然だわ
0397名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 07:59:28.02ID:GV/XfFW60
>>333
自分が死んだら自分の事を大好きな人には大ダメージだが、自分が嫌いな人にはノーダメージってかむしろラッキーくらいなもんだしね

追い詰められて理屈で考えられないのは分かるが、しつこく死ぬのは意味ない、やめろと言い続けるのは悪いことではないと思う
0398名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:02:04.38ID:anaTJeLy0
死のうと思ってる時は、もうすでに自分は負けたと思ってるわけだから
負け負けって言われてもはい、そうですね、さようならとなる
0399名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:03:54.18ID:G/NddNnz0
逆に自分の子供に
死にたかったら死んでもいいよ
とか言ったら発言だけで虐待だろ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:11:21.87ID:sbGlVV4h0
言葉を生業としてる人が
発した言葉で誤解を生んでいるのなら黙っていないでちゃんと訂正も発信知るべきだと思うわ
まっちゃん
0403名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:18:03.23ID:23jV9pxS0
松本はパワハラする側だからなw
芸能事務所との契約も異常なのも多い

契約といえ、レッスン費用等を差し引いて、時間に対する最低賃金は確保しないといかんわ
悪意があるものを除き、損害賠償責任もその賃金に配慮したものしないといかん
チャンチャラ可笑しい、仕事も選べず、辞めることも許されない完全な奴隷制度

しかもワザとパワハラして辞めるなら億単位の損害賠償を吹っ掛けて儲けたり、風俗、AV女優斡旋業者として賄ってる事務所も多いだろ?
0404名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:18:15.61ID:fs8uCjF/0
必死に叩いてる奴は番組見てなかったんだろうな
何とか死なないでほしいって流れだったのに
0405名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:18:35.39ID:tFJtAX5/0
合法的に人殺すなら自殺に追い込むのが一番なのにwww
やっぱりジャップの国技は社畜労働と死体蹴りだなwww
0406名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:22:20.13ID:tFJtAX5/0
自殺で死ぬやつが悪いし負けなんだから気に入らないやつはどんどん自殺に追い込んで
カモは自殺するまで搾取しような?って事かwww
いい加減芸人識者扱いする風習辞めろよwww
0407名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:22:34.15ID:AACzAFhe0
周りに搾取する大人しかいなくて相談できず
少女を搾取する事で成り立つあらゆる力に守られた世界から逃げ出すには
若すぎて知恵がつくのが間に合わず

力尽きた後も、元いじめっこのおっさんが
論点ずらして死者に鞭打つような言葉をしたり顔でなげつけ
影響受けた連中が被害者を二度も○すようなマネするわ
地獄みたいな世界だ
0408名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:25:17.31ID:ckVK4g1N0
脱出ゲームでは大勝利w
0409名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:26:41.14ID:i3v3uNGb0
娘生きてるがなw
0410名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:32:39.45ID:rzA5M7uq0
>>404
番組見てなかったでしょ
芸能事務所酷いなってなりそうなニュースで
批判させないで原因なんかわからないんだよで終わらせたんだよ
0411名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:34:25.55ID:IPNVa2o90
デリカシーがなさすぎるし、この人は死んだ子の気持ちに寄り添えない人なんだね
それじゃ悪徳事務所の言いなりの都合のいい人間を量産するだけ
悪徳事務所の追求とかこの事務所に生きて勝つための知恵とか法改正に向けた働きかけとかまずはそっちを訴えるべきだった
0412名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:36:12.89ID:q8K8BFkh0
>>407
よそ様を批判する前に日本語の勉強しろよ!バカチョンwww
0413名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:39:58.24ID:MPOLgQcB0
松本「俺様が話題に取り上げてやってんだからそれだけでも何を言われてもありがたいと思えよ」
0414名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 08:44:12.98ID:FacvGrJk0
去年は攻めてたけど最近はそれほどでもない
マイルドにかえた
今回もどっちとも取れるからな
スレ伸ばすほどでもない
それより去年の発言見てみろw
あれで松本は終わってんだからww
0416名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 09:32:36.54ID:sN/zn3dR0
だからこれだけ話題になってんだから勝ちだろ
本来なら闇に消えてた事件なのに
0417名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 09:45:23.61ID:QkSOGebVO
>>1
結局、松本も芸能事務所擁護か…
0418名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 09:59:07.38ID:TJNpshNf0
>>1
自分の娘が男達に回されて犯されてもそれを容認すると公言してることで有名な松本人志にそんなこと言っても無駄だと思うよ
0419名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 10:07:09.22ID:Zf2pedRgO
死んだら負けなのは間違いない
死んだ人間より生きてる人間の人権が守られるのはさんざん見てきた
0421名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 10:29:25.82ID:FG8G5FVn0
自殺に至るまでの心理は完全に精神的な病気なんだから一般的な説教で防げるもんじゃないよ
精神病院に放り込むくらいの事しないと防げないんだって
0422名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 10:38:33.39ID:fewdKOsr0
>自分の可愛い娘に置き換えてみたら?

だからこそ死んだら負けやって教えてるんでしょ?バカなの?
0423名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 10:42:26.12ID:RCYZzOLu0
>>404 最近のネットニュースにありがちな一部分だけを切り取って騒ぎ立てるヤツだね
0426名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 10:51:22.02ID:VOXgkmH/0
>>ゴミクズ松本人志 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ
0427名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 10:53:25.73ID:1S2hW86w0
>>425
1億円が引き金なのは間違いないな
0428名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 11:15:27.98ID:d738mkjz0
松本がいじったからセーフwww
0429名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 12:18:47.43ID:3yb+3fZI0
何があろうと死んだら負け(死んだら駄目)なんですよ

松本の主張は何も間違ってないと思うが
0430名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 12:19:00.89ID:vRmYvnui0
ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・検察・暴力団・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・ムサシ・選挙管理委員会・裁判所・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・創価学会、警察・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
保険金殺人・・・・・・・・・・創価、警察・・・・・・・・・・・米CIA
毎年40兆円近くを米国に献上・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
弾道ミサイル発射実験・・・・・北朝鮮・金正恩政権・・・・・・・米CIA
74年の連続企業爆破事件・・・・東アジア反日武装戦線・・・・・・米CIA
よど号ハイジャック事件・・・・共産主義者同盟赤軍派・・・・・・米CIA
0431
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2018/10/17(水) 13:51:09.15ID:X8RS4e4C0
死んだら負けの価値観の人ってどんなに苦しくても最期の最期
まで積極的に治療して延命するのかね
絶対にいつかは負けるのに
大病すると価値観かわる人もいるよね
0433名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 17:01:50.27ID:BpU6P/gN0
娘なら尚更そう言うだろ
他人なら辛いなら死んでみればいいとか言えるかもしれんけど
0435名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 17:07:29.34ID:amqS9wrF0
スレに沸いてる事務所と社長擁護派、涙目ww  
フジ「バイキング」で親批判を繰り返してた坂上ですら、奴隷契約には驚愕していたw

・坂上 「愛の葉ガールズ事務所の奴隷契約で
  僕が本当に驚いたのは”機密保持”項目の中身なんです」
   
契約書:【アイドル本人は事務所などの知りえた情報を無断で家族に開示してはならない】

・弁護士が解説:「このアイドルは未成年者ですし、親からは監護権者として
  その子供が直面する問題を常に監督する義務が発生していますから
  ”事務所側がその親権者に内情を覗かれては困る”という契約解釈は成り立たないです」

・坂上「僕も子役スクールを経営してて、確かに機密に関する似た項目はあるけれど
   子どもではなく、親側と機密保持を守らせる契約になってます。
  愛の葉のように”子供が親に開示してはならない”という契約になってしまうと
  アイドル本人は機密以外の事も色んなことまで親に相談できなくなると思う」

・南美希子(元女子アナ) 「この事務所は、親から子供を引き離して
  罰金などペナルティを科して事務所の思うように操っていく方法には長けてますよね。」

・弁護士が解説:「今出ている訴状を前提にすると、この事務所はブラックに近いグレーになりますね。」
https://i.imgur.com/am2G5rT.jpg
0436名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 17:13:31.37ID:MC8KJGXRO
松本さんは本当は自殺する奴はバカだと言いたいんだよ。過去に放送室で自殺に関して主張してたからね。でもそれ言うとまず叩かれるから「負け」と言い換えてるんだと思う。それでも叩かれてるけど。
0437名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 17:34:41.14ID:bvrfBB+z0
196 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/10/17(水) 01:54:33.48 ID:HW5h0uoM0
>>190
ソースのない吉田豪の発言で擁護かw
いよいよ擁護派も苦しくなってんだな


ツイッター

>>197
松本人志が再び主張「死んだら負け」論に賛同の声
http://news.livedoor.com/article/detail/15455873/

アンチ「パワハラする側の人間だからな!」、「安倍と飯食ったからだ!」 ←反対派の意見が意味不明だと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204
0438名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:01:42.06ID:U8lKEPBz0
ある意味負けを感じたから死ぬんだろ
そんな人に死んだら負けとか言っても意味ねーわ
負けを強調するより生きることに意味持たせんとだめだろ
0439名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 18:32:39.39ID:tZ50pigH0
麻雀放浪記でも鹿賀丈史が言ってたなー
死んだ奴は負けだって。シビれる名言
0440名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 20:06:46.88ID:RsXLDn/V0
>>5
母親ら家族について、
ヤバい過去暴露きた〜!!!


と思ったら、逆だったw ↓

(新潮砲スクープ) 動画あり 最新号掲載

【アイドル自殺】 萌景さん母親が提訴した愛の葉・元社長に、
 SMショーパブ経営でならした敏腕営業の過去 
 元従業員 「逃げ出す子も一杯いたわ。必ず探し出せと指示されて探しに行くんですよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539769181/

https://i.ytimg.com/vi/puvG5ZK4Lm0/maxresdefault.jpg
0441名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 20:26:17.70ID:bvrfBB+z0
まず死ぬのを食い止める時間を稼ぐ。なんとか踏みとどませる時間が稼げたら
そこで生きることに意味をもたせるような説得をする、ということだろう

何も相談もなく遺書もなく突然逝ってしまったら、残された者はどうしていいか解からない
0442名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 20:54:22.27ID:LCFibSPS0
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん

>松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
>「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/

松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の独自性アピールするために自殺した人を負けとsageてるようにしか見えない
0443名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 20:55:03.65ID:LCFibSPS0
枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と自殺した人を可哀そう扱い

大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」と賛美し「きつかったんだろうな」と同情

整合性取れてないよ

https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68
0445名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 21:06:26.62ID:K3+y/nsl0
責めるなら原因作った方も同時に責めてほしい
やったもん勝ちじゃん
0446名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 21:07:48.66ID:er4ZfRiJ0
>>443
結局、松本は色んなコメント求められても逃げてばかりの答えに必至なわけで、いつも言ったことの責任を追求出来そうもない答を考えて尚且つ発言しないと存在意義がないので、ま、たけしもおんなじやり方で生き残ってるので他に考えられないんだろな。
0448名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 21:09:40.55ID:R+TrRtt40
>>445
直接的な原因もないから遺書もなかったでしょっていうようなこと言ってたよ
死んだほうが負けなんだから原因作ったほうが勝ちなんだよ
0450名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 21:12:46.79ID:K3+y/nsl0
>>448
ストレスで突発的に線路に飛び込む人もいるからなぁ
死ぬ奴がみんなきっちり遺書書くとは限らないし
0452名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 22:09:06.78ID:81HDm1MR0
全日制高校・再入学の学費で、今一番の疑問
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg

2018年2月に社長はアイドルから、「契約満了になったら辞める」と
聞かされてたのに何もせず、そのままやり過ごして3月1日に
母親を保証人にする借用書を交わして金を貸す行動に出たことで
アイドルは「ママに迷惑かけた。(社長の説明と違って裏切られた)」と怒り出し、
「契約満了になったら辞める」ことを母親にも伝えている

その後、これを知らされた事務所スタッフは、2月の社長とは逆に
やり過ごさず「それなら金を貸せない」と正反対の態度を取ったことで自殺に繋がった・・・・・

本来なら2月の時点で「契約満了になったら辞める」と話しているアイドルに対し、
社長が「それなら貸せないよ」と借用書の事も含め、丁寧にしっかり説得しておくべきだった
この点だけでも事務所側の対応に問題があった可能性が高まった

※補足:(アイドルが「ママに迷惑かけたくない」と拘ってきた事実は社長自ら認めている)
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
0453名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 22:23:25.23ID:VDficwzS0
>>440
 ま ん ま このAAとそっくりw

https://i.ytimg.com/vi/puvG5ZK4Lm0/maxresdefault.jpg

   /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、 
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi.
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ   
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    
      ノヽ、       ノノ  _/   i    
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/、 ヒサンナハナシダナー
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 23:32:30.39ID:qmlVEljP0
>「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」

小学生の意見かよw
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 23:49:56.69ID:af06qOEo0
死んだら勝ち、って言えばよかったのか?
0457名無しさん@恐縮です
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2018/10/17(水) 23:51:07.18ID:+enr2w3P0
言い方を考えろって話じゃないの?
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/17(水) 23:59:07.15ID:BuCTgaJm0
娘なら簡単にお前死んだら負けやでって言えるやろ
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 00:45:44.21ID:VZlTDxKe0
>ID:LCFibSPS0

これお前のことだよね?
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1486397918/261
> 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/10(月) 23:50:04.92
> 何度も同じコピペ貼るので、一度論破しておきます。芸スポで彼が徘徊してたら誘導してください
>
> (一度論破されたコピペを貼り続ける)痴呆症ニーとん


>批判してる人は多分テレビ見てないよね

>>26
>文字だけで捉えて誤解している人もいるかもしれませんが、あの時番組を見ていた自分としては、
>とにかく『死なないでほしい』『死という一番悲しい選択肢を選ばないでほしい』という松本さんの切実な思い・願いが伝わってくるような言葉でした。
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 01:29:06.97ID:au2EO6jQ0
まあいくらここで、一部の連中が母親や家族を攻めたところで
結局は裁判の中でシロクロはっきりするし無意味w


たとえ、社長側に有利な割合になる判決が出たとしても、
すでにそのころは日本国民から忘れ去られてるしw

つまり
自殺者を出した愛媛土人がやってる
ブラックアイドル奴隷グループ「愛の葉ガールズ」と
もう既に日本国民に植え付けられたイメージは、
どうあがいても変えられないのだったw

https://i.imgur.com/kWGhhg8.jpg

ざまぁw
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 02:04:03.87ID:D9UaOvRP0
芥川龍之介さん、川端康成 さん、三島由紀夫さんは松本レベルで言うと負けなのか?
松本に知性の欠片も感じないのは、俺だけかな?
0463名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:13:30.09ID:zovxlr0m0
>>http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539696416/967
テレビで普通に報道されてるけど?
でも罰金が1万円とか5万とか普通にどんどん取られてるから実際はほとんどないと思うよ
>>205
レイプか変わんないもんだよ
0464名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:18:36.25ID:8iiFyyIR0
これっていじめてる側のロジックになっちゃうんだよねぇ
手足縛ってやり返せばいいじゃんという
手足使って殴り返す方法示せないなら無責任なんだよ

鬱の人に頑張れというのにも似てる
0465名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:19:08.09ID:p/+1Cb4Y0
松本、そんな頭良くないな
本業のお笑いだけにした方がいい
映画も全く才能なかったやん
0467名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:24:51.93ID:edjN7c7d0
>>464
残念だが健康な人は頑張れとしか言わないし言えないと思うよ。
みんなそれぞれ頑張ってるからな。
鬱だからは通用しないのが普通だよ。
診療内科に通ってる俺でもそう思うから。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:35:16.89ID:fqpmmdY90
>>464
そう、命あるないを勝ち負けとか言ってる時点で焦点がズレてる
彼女が戦ってたのは仕事の世界であって、
大人から受けた理不尽な暴力とではない。
そっちをなんとかしてやるのが普通
0471名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:43:19.18ID:hcuwewIA0
死んだらアカンって言ってるのに
>《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》

こんな事言ってる奴はアホなの?
死んだらアカンって言ってるじゃん
0472名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:47:29.97ID:hcuwewIA0
>>462
そりゃ負けだろ
生きてればもっといい作品も残せてたかもしれないんだから…
0473名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:51:36.19ID:kcGhWSjh0
自分の娘に置き換えて、ってのはズレてるよな、松本はそういう話をしてるんじゃない
例えば会見で泣いている母親を見て泣かずに話して欲しいですねえ、とか言ったのなら自分の娘に置き換えて!ってのも解るけど
すぐに感情論で喚き散らす奴は害悪でしかないな
0474名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:52:57.67ID:KdtTuWNo0
かも知れないが通用するなら
もういい作品を残せなかったかもしれないから死んだら勝ちだろバカw
0475名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:56:00.47ID:ue/o+Zb40
>>1
搾取する側の人間やでぇ
0476名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 02:58:43.89ID:edjN7c7d0
>>474
作品に関係なく死んだら負けだし馬鹿だよ。
0477名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:00:02.01ID:+nb/Otn70
若い子は少しでも嫌なことがあればどんどん自殺しよう!
松本アンチはそれが望みだよ!!
0478名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:02:29.44ID:edjN7c7d0
ここで言葉尻捉えて松本批判してる奴らは死んだら負けだし馬鹿だと言うことも判らずに生きてるんなら死んだ方が良いよ。
0479名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:05:01.16ID:J8wwLQCW0
松本も権力に逆らって迫害されるのが恐いんだろ 
そんな勇気もないのに死んだ人を責めるなよ
0480名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:06:36.01ID:iFRU5UxI0
死んだら駄目だよ→まともな人間「うん、そりゃそうだよな」

キチガイパヨフェミ「ムッキー!そんなこという奴は死ねよ!クソ!クソ!クソ!ムッキー!(シュバババ」
0482名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:08:35.64ID:3mcBxc3V0
松本の言ってることもわかるけど、自殺念慮が生じる人って
たいがいメンタル病んでしまってるんだよね。

そこまで追い込んだ会社の責任は追及すべきだし、当人も
自分の感情をコントロールできない状況だったと思う
0484名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:11:54.78ID:UGkMeABlO
勝ち負けに拘れるうちは大丈夫だろ
それすらどうでも良くなるから死を選ぶんだし
0485名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:12:03.96ID:VZlTDxKe0
>>471

>>31
【まとめ】
賛・・・特に偏見もなく普通に番組見てた人

否・・・スレタイだけ読んで内容把握してない人、日本語読解力のない在日、発言の意味を理解できていない低学歴
    何を言おうがとりあえず松本叩きたい左寄りの変な人

ネット記事が見ないで批判していたと話題に
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1539740799/693
0486名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:13:02.64ID:CoaNA1Jc0
吉田豪のSS22のラジオを聞いて、地下アイドルの運営のヤバさがよく分かった
芸能事務所を批判せず、精神論にミスリードする松本はホンマに悪質
0487名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:15:25.94ID:kNIxI0M/0
松本って火花の役柄のチンポ取っておっぱい入れたやつだべ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:21:42.19ID:wAHhKFQ80
まあ娘はかわいくはならんだろうけどな笑
0489名無しさん@恐縮です(地震なし)
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2018/10/18(木) 03:28:02.88ID:gyE5d7tz0
自分で穴掘ってそこに自分だけ入るやつは一番バカ
穴を1つ掘ったんならもう一つ穴を掘らないと駄目だろ
0490名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:40:15.09ID:h5yvTvme0
逃げるが勝ち
0491名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:40:59.26ID:D9UaOvRP0
人様の人生に勝ち負けとか言ってるなんて、世間知らずのバカしかいないだろ。
0492名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:42:08.68ID:+lAkgabW0
批判してる奴の言い分はこうだな
「死にたい奴は皆さっさと死ね」
0494名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:43:27.59ID:+lAkgabW0
日本人が死ねば死ぬほど嬉しい奴らが批判してるんだろうなあ
0495名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:44:26.06ID:CoaNA1Jc0
労働基準法を厳格に適用したら吉本もヤバそうだもんな
0496名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:47:04.32ID:+lAkgabW0
>>493
嫌いな連中が自ら死ぬ
チョンコにとってこれほど楽しいことはないだろうなw
0497名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:48:36.82ID:KxcfQo0w0
>>1
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦(りんかん)とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー

こいつリンカーンって番組やってたけど、輪姦の含み言葉だったんだろ
0498名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:49:14.56ID:CoaNA1Jc0
特攻隊員も負けなんか?
0499名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 03:51:15.57ID:hcuwewIA0
特攻隊員の話なんて誰もしてない
0500名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 04:02:28.61ID:45m8+1Vs0
「障害を言い訳にするな」も「死んだら負け」も、当事者による自戒の言葉だからこそ意味を持つのであって
同じ言葉を他人が言ったら、その言葉はそのまま障害や希死念慮を持つ人への迫害になる
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 04:03:50.26ID:OOyKJ6vI0
命が戻ることはない。
命が戻ることはない。
0502名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 04:09:42.91ID:7fL48asX0
死にたければさっさと死ねばいい
生まれてきた人間全てに「死ぬ自由」がある
松本本人も彼に賛同している層もそれを否定している
つまり日本人はどんどん死ね
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 04:10:25.31ID:iYrB2ebP0
09095143235
0505名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 04:16:13.45ID:FZL9pm1u0
>>500
地方アイドルとは言え同じ芸能活動をしてる同業者だからな
先輩芸人には言えないだろうけど後輩芸能人には自分の思いを言えたんじゃないのか
芸能人の自殺も多いし
0507名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 05:17:29.82ID:NC2QPVEa0
>>505
そう、本当にそう
というか、こんな普通の人みたいな事言わないで
我々一般視聴者が想像もつかない
業界の裏話や批評、
もしかしたらこの少女を
救えたかもしれない妙案を
発信して欲しかった。

それらがもしかしたら今回の発言より
過激な意見だったかもしれないけど
それがTV出てお金もらって
発言力のある彼に求められているのではないかと思ってる…
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 05:26:48.49ID:8/c52pdn0
>>456
もう何もしゃべんなってことだよ
0509名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 05:31:15.50ID:ae4ZBzhH0
松本にさん付けとかちゃん付けする信者キモい
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 05:42:16.20ID:NyayzcUH0
麻雀放浪記かよ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 06:22:45.46ID:cn8SXI7d0
心身が健全なら自殺なんてしないだろ
病んでるからするんだよ
まだ16歳だった彼女が置かれた環境や状況がどうだったのか検証も重要
勝ち負けの問題ではない
あと世の中には自分の子どもでさえ手に負えなくて死んでほしいと願ってる親もいる
綺麗事じゃないんだよ
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 06:48:43.78ID:GtkMUGju0
芸能界互助会会長松本人志風情が偉そうにしゃべるな
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 07:14:22.32ID:W+t4fC3A0
亡くなった子の部屋で放置されたぬいぐるみの中に突き刺さる卒塔婆
https://i.imgur.com/Y7bfLns.gif
にこやかに笑いながら妹の思い出を語る姉ちゃん

松本の言う通り死んだら負けよ、死んでやるって思って抗議してもこんな扱い
0515名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 14:12:21.65ID:XO8c3ZaZ0
死ぬ人ってなんの前触れなしに突然死ぬ人もかなり多いからな

松本はそういう人のことは別にしてんじゃないの
0516名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 14:26:06.04ID:2vhDjhOJ0
お馬鹿お笑い芸人のコメントなんて聞きたくねえわ こんな奴はやく消えてほしい
0519名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 15:19:32.40ID:hxixUHff0
>>5
なんでおっさんを許すの?
0520名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 15:21:44.23ID:+znfHUSQ0
事務所の 奴隷契約 が最悪だと、坂上忍ですら驚愕w

・坂上 「本当に驚いたのは”機密保持”の中身なんです」
   
契約書:【アイドル本人は事務所などの知りえた情報を家族に開示してはならない】

・弁護士:「アイドルは未成年者ですし親は監護権者として
 子供が直面する問題を常に監督する義務が発生しているので
 ”事務所側が親権者に内情を覗かれて困る”という契約解釈は成り立たないです」

・坂上「僕も子役スクールを経営してるけれど確認したら
   子どもではなく、親側に機密保持を守らせる契約になってる。
  愛の葉のように”子供が親に開示してはダメ”という契約だと
  アイドルは機密以外の色んなことまで親に相談できなくなる」

・南美希子(元女子アナ) 「この事務所は、親から子供を引き離して
  罰金などペナルティで事務所の思うように操っていく方法には長けてますね。」

・弁護士が解説:「訴状を前提にすると、この事務所はブラックに近いグレーです。」
https://i.imgur.com/am2G5rT.jpg
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 15:23:39.13ID:BKky5hpB0
>>7
逃げるが勝ちって言葉も有るし、
輪廻転生が無いなら、尚更死んだ方が勝ちじゃん
0522名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 15:29:47.16ID:gXi2MAAY0
加虐者側を何とかする方が圧倒的に先
死ぬことは負けることとかカッコいいつもりで言ってるらしいけど全く論理性がない
崖に追い詰められて落っこちた人間に負けるな負けるな言うより追い詰めてる方を何とかすること考えるよ普通は
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 15:30:28.51ID:/D8ABxBU0
>>1
娘どころか、松本は自分の好きな落語家・枝雀さんのの自殺については
「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と同情的に扱ってる

大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
自分がファンだった枝雀に対しては「真面目」と賛美し「きつかったんだろうな」と同情

矛盾してるよ

https://youtu.be/7E1Vpo-ihmE?t=68
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 15:31:59.43ID:+wG69Phl0
死んだらダメっていうのの何が悪いんだよ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 15:42:10.96ID:+U6hEFM30
>「自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、
やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」

俺は自殺した人でも責めますよ と言ってるわけね
まさにクズの発言ですな
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 15:47:25.76ID:fw+z9PSp0
まー俺も37歳アルバイト完全神聖童貞で死にたくなること山の如しなのだが、
ネットで無臭動画みてオナニーしたら気持ち良すぎて「やっぱ生きててナンボだよ」
ってなるから、そんな些細な事でも死んだら味わえない快楽興奮なわけで、
やはり「死んだら負け」ってのは、真理だと思うわけよね。時給1120円だけども。
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 16:07:22.92ID:OvcWI5Lq0
死んだ人には同情して泣くことがよい人なのか
心情もわからずに
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 16:31:05.39ID:U0a2xn0n0
負けてもいいんだぞと教えてあげるのが正解
0529名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 16:34:18.27ID:MPSar5mF0
>>14
まっちゃんは、いじめのことをラジオで語ってけど
絶対に自殺はいけないって言ってたしな
0530名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 16:49:43.62ID:2cSFYM3C0
松本だって老化して病気になって介護する周りからうざがられる弱い存在になったら
負けでいいから自殺したいって思うよ(´・ω・`)
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 16:51:33.68ID:2cSFYM3C0
松本は高校時代無期停学になるひどいイジメをしてた
下手したら被害者は自殺していたかもしれない
ma tome.naver.jp/odai/2137243161351980201
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 18:30:44.26ID:NkXu6Blv0
ドリー
@0106syuntaro
いや、だからさ、このおっさん。あんたが自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも

「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。
それを言うのが大人だろう。なんで常に被害者に努力を強いて
加害者はお咎めなしなん?おかしいやん。
2018年10月17日(水) 15時21分50秒
リツイート: 3,054お気に入り: 4,101
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 19:24:33.71ID:Q5ATFh9s0
>>528
それ一番ダメ
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 19:53:08.91ID:SlfB+6A70
>ドリー@0106syuntaro

この放送見ないで批判だけしている偽善者反日左翼フルボッコで笑った

共感順

bun***** | 4時間前
この発言に関していろんな意見があるのは仕方ないと思います。
ただ、フリーライターのドリー氏という方は存じあげないのですが、この方の「おい、おっさん」 やらおそらく面識のない方に対してタメ口で話すのに嫌悪感を抱きました。
社会人としてこのテーマに反論する以前の問題だと思います。

AH | 4時間前
死んだら負け、というのはただ単に勝ち負けの話ではないと思う。死んだから負けといってるわけでもない。
幼い頃からの教育の中で、「死んではいけない」、「この世の終わりだと感じたとしても必ず解決方法はある」「頼りになる大人に相談できるということ」こういうことを教え続けなければいけない、ということなんじゃないかと思う。
子供が自分の経験や知りうる知識を全部使っても解決できず「死ぬしなかない」と思ってしまうことは意外と少なくないのかもしれない。
けれど、誰でもいいから、親でなくてもいいから、絶対に救ってくれる人はいる。
こういうことを日々教え続けるべきだという問題提起じゃないかな?

nak**** | 3時間前
松本とは多少意味合いが違うかも知れないが、自分も死んだら負けじゃないかと思う。
自ら死を選んでしまったら死人に口無しで、死に追いやった側の嘘がまるで真実の様に罷り通ってしまう可能性もある。
自分の為、家族の為、正義の為にも死を選んで欲しくない。
松本の発言にそういう意味合いも含まれているなら、それも尊重されるべき意見だと思うけどね。
支持するかどうかは各々の自由だし、全く違う意見があるのも当然。
命の大切さを改めて考える為にも、松本の発言はそれなりの価値があると思う。

joy***** | 3時間前
松本さんは「自殺するな」という趣旨を強い言葉で表現しているだけなのに、批判者は勝手な解釈を行って批判していますね。結局、批判をしたいだけでしょうね。
社会の問題や加害者の責任の問題は当然に考えるべきです。しかし、社会の力が不十分であろうが、加害者がいて加害の事実があろうが、自殺だけは絶対するなと我々は強く言っていくべきではないでしょうか。

hyb***** | 2時間前
番組見てたけど、別に自殺した人を責めてる訳ではなかった。やはり、相手ばかり責めないで『何があっても自殺しては、いけない。と学校もマスコミも言うべき』と言う意味だと思った。自殺しては、いけない。
を前提に、マスコミは、相手を責めてるとは、思うけど、若者は、分からない人もいる。『いじめやパワハラは、いけないと同じくらい、自殺しては、いけない。他に方法はある。』、と呼び掛けるべきだとは、思う。

tak***** | 3時間前
松本さんは単に勝ち負けを言ってる訳ではないと思う。
自殺はダメと言うことを違う表現にしたんだと思う。
多分、誰でも死んだら楽だろうなと思うことはあると思う。
ただ死ぬのは怖いし、行動に移さない人がほとんどなわけで、
本当に死ぬ人はもの凄く勇気があると思う。
その勇気を違う方向に向けてほしいんだと思う。


【松本人志】アイドル大本萌景さん自殺で「死んだら負け」 反論相次ぐ「勝ち負け考えられない程追い込まれてる。パワハラした方が負け」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539854020/

アンチ「パワハラする側の人間だからな!」、「安倍と飯食ったからだ!」 ←反対派の意見が意味不明だと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204
0535名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 21:30:46.20ID:FozsA7Cn0
事務所大ピンチ!!!!!

再入学について、ことし2月にアイドルが社長に
「約2年後の契約が切れたら辞めます」 =契約更新せず辞めると話してるが

3月1日にそのまま社長はアイドルに金を貸していた

3月20日に【契約更新せず辞めるなら金は貸さない!】とやりだした
事務所スタッフの行動が、更におかしさを増してることが
新たに判明した 
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
https://i.imgur.com/4wgCle0.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg

遺族弁護団は最初から自殺の原因で
1番のポイントは「3月20日の貸し付け撤回」だと主張してて事務所大ピンチ!!!!!
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
0536名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 21:34:48.17ID:mG7ZQIwT0
この言い方は屁理屈にもなってない言いがかり。
言われなくても自分の娘にはそういう教育をするだろう。自殺は悪だよって
0537名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 21:38:39.91ID:SEhpajew0
アスペルガーにはこの言葉を正しく理解できないんですよ
脳の障害だからそれはもうしょうがない
0538名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 21:57:40.79ID:aACc8OZ50
確かに的外れだが要は死ぬなと言う事だろう
悪意がある訳でもないし何でここまで伸びてるのかわからん
0539名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 23:20:49.84ID:OLBaR9qh0
理解してるけど他の言い方しろってことだろうな
まあ松本には無理
0540名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 23:42:27.90ID:zf56PGx90
なんか母親がツイッターで自殺した子のことでよく頭を下げさせられたとか書いている
なんか国道を自転車で走って?大ごとになったとかどうとか
死体蹴りをしているのは松本ではない
母親だ
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 23:46:18.10ID:edjN7c7d0
>>535
コピペ君
もう家族側の方がピンチだよ。
クラウドファウンディングで弁護士費用助けてあげたら?
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/18(木) 23:49:03.66ID:q06urj/k0
松本人志っていつも誰も言ってないことを風潮風潮って言って勝手に叩いてるよな
0543名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 23:51:20.27ID:KdtTuWNo0
松本て頭悪いくせに世間が何を間違えたか頭良い扱いになってるから
こうゆうときに物事の核心をついた具体的なコメント展開なんて到底出来なくて
抽象的な見出しみたいな短い発言であたかも凄い事を言ってる風を装って逃げてばっかなんだよなw
0544名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 23:53:07.52ID:albBAaoL0
誰がこの人を凄い頭が良いなんて思ってるんだろうね?

道子ウィルスゾンビ製造本部なますごみ内輪の者らが主だろう
0545名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 23:55:46.99ID:ehE2z/NF0
松本、坂上、マツコ、そろそろこいつらのご意見番も終了していいんじゃないかい
0546名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 23:55:55.72ID:q68rvvPx0
>>536
馬鹿か、お前は
仮に娘が自殺したときに、死んだ娘に対して「お前は負け」って言えるかどうかって話だろ
生きてるうちなら何とでも言える
0547名無しさん@恐縮です
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2018/10/18(木) 23:57:24.35ID:albBAaoL0
盗聴デバガメをしては

頑張れうふふふとかいってるのが一番卑しいメンタルだと思う
0548名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:15:09.42ID://sFOtJX0
死んだら負け とかそういう言い方は軽いなと思う
勝ちとか負けとかそういうことじゃないんだよ
死ぬのは勝ちでも負けでもない
勿体ないことだ
ましてくだらん大人のパワハラとかで死ぬなんて勿体無いの極致だ
お釈迦さんは弟子の阿難尊者にこういう例え話をしたんだ
阿難よ例えば広い広いどこまでも続いている海があって、その海の底に一匹の盲目の亀が住んでいる
その盲目の亀は100年に一度だけ海の上に浮かび上がるんだ
そしてその海にの上に一枚の板切れが漂っている
その板切れには穴が一つ空いている
その板は海の上を風の吹くまま西へ東へと漂っている
阿難よ この100年に一度海の上に浮かび上がる盲目の亀がこの板切れの穴に偶然に頭を入れるようなことは起こり得るだろうか
それに対して阿難尊者は そんなこと起こるはずがありません。絶対にないとは言い切れないがそんなことはまず起こりません。
それを聞いてお釈迦様はこうおっしゃった
阿難よ実は私たちがこうして命を与えられていることはこの盲目の亀が板切れの穴に頭を入れることよりもずっと難しいことなんだ。と
0549名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:19:24.02ID:KT/C1RyR0
松本の意図は分かるし正論だとは思うけど、
あまりにもデリカシーの無い言い方だろって話
世間も知らない歳で親も全く頼りにならない状態で
この子に他に何ができたと言うんだ

仮に生きたまま事務所の横暴っぷりを訴えたところで、
『芸能界ってのはそういうところ』
『嫌なら辞めろ、カス』
という意見で埋め尽くされたのは目に見えてる

本当に問題視すべきなのは、
死なないと本腰入れて動かない世間にあるんだよ
0550名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:27:30.61ID:cnYVjPDW0
「死んだら負け」という言葉jは追い詰められたら「相手をやってやろう」と考える保見光成のような人間にしか響かないだろ
0551名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:27:41.88ID:6jfMe58G0
死んだら負けに反発してる人って
「みんながみなあなたみたいに強くないんです」なのかな
強くないなら親や周りに相談しろよ
0552名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:31:48.94ID:6N9sU6LO0
まっちゃん影響力凄いな
0553名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:33:05.39ID:UwxeoAiS0
死んだら負けに反発してる人

に能書き垂れてる人もなんかズレてるよな
0554名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:34:47.89ID:itchIRDC0
んな事分かっててその負け死に以上の凄まじいストレスを与え続けられて限界突破しちゃったって事を理解できない
上辺だけで物を言っちゃう糞馬鹿の極みだろこいつ
0555名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:37:27.94ID:sA/jUICw0
523 名前:名無しさん@恐縮です[sages] 投稿日:2018/10/18(木) 15:30:28.51 ID:/D8ABxBU0
>>1
娘どころか、松本は自分の好きな落語家・枝雀さんのの自殺については


とっくに論破されてるぞ>>460
てか今年一番驚いたのは、そのコピペが捏造なのが判明したことだな

「イエスマンコピペ」に続き「輪姦画像コピペ」も捏造だったと話題に!通報祭になる
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539601256/427
> これ元画像はダウンタウンのネタだってよ
> アンチがネタを加工して事実のように見せた切り取り画像らしい
> 俺も知って驚いたが、お前らも騙されないようにな

10/18(木) ID:KxcfQo0w0 Total 2(3時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181018/S3hjZlFvMHcw.html
10/18(木) ID:qDqOyCbG0 Total 12(14 15時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181018/cURxT3lDYkcw.html
通報メモ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/39
0557名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:44:14.81ID:cnYVjPDW0
言いたいことは分かるけどその言い方じゃ「被害者に非がある」感じに受け取られるからもっと言葉選んだら?って事じゃないか
親や周りに相談するのを促すような言葉選びをしないと追い詰められてる人には本当に「死んで訴える」以外の考えが浮かばないのかも知れない。
まー俺はそんな糞メンタルじゃ無いんで知らんけど
0558名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:44:20.82ID:18wz5O+/0
シンガーソングライターの宇多田ヒカルさんがテレビ番組で
「東京は子育てしにくい」と発言した。友人から
子どもと外出した際に嫌な体験をしたことがあると聞いたという。
宇多田さんは現在、2015年に生まれた長男をロンドンで育てているが
現地では「子連れでどこに出ても嫌な顔はされない」。

内閣府の調査でも、海外で育児経験のある日本人の多くは
「海外の方が赤ちゃんや子連れに優しい社会だ」と考えているという結果だった。日本社会は、そこまで育児に無理解なのだろうか。

宇多田さんは15年7月3日にブログで出産を公表して以来
ツイッターでも育児についての投稿が多い。2016年10月20日放送の
「NEWS ZERO」(日本テレビ系)のインタビューで
「日本で子育てしたことがないので、私の認識が間違っている可能性も
ありますが」としながら、東京で育児中の友達に聞いたという話を紹介した。
東京って、なんて子育てしにくそうなんだろうと、ビックリします。
外で赤ちゃんが泣いていたらすごく嫌な顔をされるとか
ベビーカーで外に行って乗り物に乗ると、周りがまったく協力してくれない上に
『なんだよ、こんな時間に...』みたいな視線を投げかけられたり
実際に何か嫌なことを言われたり、という体験談を結構聞くんですよね」そして
、「赤ちゃんが生まれて国が成り立っていくのに、その赤ちゃんが将来自分の年金
を払う人になってくれるのに、なぜそんなちょっと泣いているぐらいで嫌な気持ちに
なるんだろうって、すごく不思議です」と語った。

一方ロンドンは、「公園やレストラン、お店でも、お母さんと赤ちゃんが
そこら中にいるんです。レストランで授乳も全然しますし、嫌な顔は何もされないです」
と明かす。宇多田さんは、育児に対する理解の高さはロンドンに軍配を上げた。

子連れで外出して傷ついたというエピソードは、相談サイト「Yahoo!知恵袋」
でもいくつも報告がある。10月15日の投稿者は、子どもとバスに乗ったら
高齢者に「あからさまに嫌な顔をされた」「『ベビーカーたたみなさいよ』
と言われた」といい、「本当に子育てしづらい世の中だと感じます」と思いを吐露した。

8月31日に投稿した相談者は、「ママ友」と子連れでランチバイキングに出かけたら
店内を動き回ったり大声を出し始めた子どもたちに対し、中年の女性グループから
「すごい形相で『うるさい!』と言われてしまった」そう。すると、子どもが泣き出して
「食事どころでなく、慌ててお店を出ることにした」。相談者は、「子どもの騒ぎ声は
迷惑でしょうし十分反省している」としつつ「そんなに冷たくされるとは、本当に悲しかった」という。

教育玩具を販売するボーネルンド(本社・東京都渋谷区)が15年4月21日に発表した
「現代の子育て環境や子どもがいる場面に対する意識調査」によると
子育て中の母親412人のうち、「自身の周囲や現在の日本社会は子育てに寛容だと思うか」
の質問に、「とても寛容だ」「やや寛容だ」と答えたのは13.9%にとどまった。
「あまり寛容でない」「まったく寛容でない」と答えたのは47.3%だった。
「子どもと外出中に不安や不便を感じたり困ったりしたら、どうしているか」の質問には
82.7%が「我慢して1人で解決しようとする」と答え、「他人に協力を求める」のは18.9%だった。
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 00:44:34.78ID:cnYVjPDW0
言いたいことは分かるけどその言い方じゃ「被害者に非がある」感じに受け取られるからもっと言葉選んだら?って事じゃないか
親や周りに相談するのを促すような言葉選びをしないと追い詰められてる人には本当に「死んで訴える」以外の考えが浮かばないのかも知れない。
まー俺はそんな糞メンタルじゃ無いんで知らんけど
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 00:46:26.89ID:bAQsbzLp0
まだやってんのかよ、弱い奴だらけだなここは
0561名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 00:49:02.67ID:HggQ+e2k0
子持ち家父長様松本
「俺みたいなクズカス男の性欲の捌け口のために
自分の娘はレイプされてもいいけどその後自殺されたら
大事になって責任追及されのちのち男様が困るから
加害者男様の為に自殺はするなよ」
0562名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 01:02:42.17ID:sA/jUICw0
それ捏造だったぞ>>165

>>1
『ガキ使』で甲本ヒロトが自殺を思いとどまった? 松本人志に捧げられた曲とは
http://news.livedoor.com/article/detail/11861391/

命を絶とうとしたヒロト、ダウンタウンのトークが目に入り……

それは、ブルーハーツ解散前後でのこと。もともとピュアで不器用な男ゆえ、自身の内外で起こる問題を見てみぬフリすることも、ポジティブに合理化することも出来なかったのでしょう。
バンド内の人間関係に疲れたのか、はたまた、将来に漠然とした不安を抱えていたのか、甲本ヒロトは、自殺を考えるほど悩んでいました。
考えに考え抜いた挙句、ついに「実行」へと移します。時刻は夜の11時。日曜日が終わり、明日からまた新しい1週間が始まろうとしていた時です。

深い絶望の中、永遠に朝が来ない世界へ旅立とうとするヒロト。そんな彼の目に、ある映像が飛び込んできます。つけっぱなしにしていたテレビのバラエティです。
芸人2人が愚にも付かない立ち話を繰り広げています。その内容は、毒にも薬にもなりません。
でも、心の琴線に触れるそれは妙に可笑しくてヒロトは思わず「フフッ」と噴出してしまいます。笑っているその一瞬、死にたいくらいの深い悩みもどこかへ消し飛んでしまったかのようです。
いつの間にか、テレビに釘付けになり、終始笑顔でいるヒロト。
あっという間の30分が終了し、彼は気付きます。「俺、まだ笑えるじゃん」と。この時見ていた番組こそ、『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!』だったのです。


【芸能】松本人志 アイドル自殺「死んだら負け」再発言に賛同の声多数「松本さんがその言葉を言うことで救われている人はきっといる」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539855413/

松本の意見に反対してる人は、何人救った事があるのかなぁ?
0563名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 01:04:02.80ID:/bAE6kua0
自殺するくらいなら殺せ
0564名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 01:08:37.55ID:P440R+Sd0
>>1
番組にパワハラ社長を呼び出したらいいのに
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 01:20:55.68ID:BMEhcYVj0
松本を勘違いしすぎ。何を叩かれることがあるのか?松本が死者を冒涜みたいに言ってる御門違い甚だしいやつらがいるが、松本がそんな人間ならテレビに出れてないって。ましてや第一線でずーっと。人間性なんざバレるから
0566名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 01:39:16.89ID:Lme2bHfJ0
勝ち負け言うからややこしいんですよ松本さん
死んだらみんながかばってくれる風潮が嫌いの意味もちょっとわからない
他人を貶してのし上がってきた松本さんには難しい話題だったかな
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:04:17.19ID:CT7VQJOW0
みんないつかは死ぬので全員負けと
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:13:18.61ID:kgZllnO60
芸能の名のつく仕事をしている人間は全員いなくなれ。

いまどきテレビのバラエティとかワイドショーを見ているやつ、超馬鹿。
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:29:59.33ID:Hf2m7YvB0
「親よりも貧しい生活、子供時代よりも貧しい成人後」
「金の切れ目が縁の切れ目、誰も信用できない暗黒の孤独な日本社会」という
現実を受け容れられない、夢に逃避している強欲な娘が、絶望に陥るのだろう。

年間8万人も! 行方不明者どこに消えるのか
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/152005

でも、淋しいだけでは、生活は回らない・・・。
肉体一つで、贅沢な暮らしができる女は、限られている。
そんなに割高な肉体を、買える男は、そんなに居ない。

【芸能】剛力は女優で結婚ない…ZOZO前澤社長の発言に「ポイ捨てか」と非難轟々 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537372781/

ワタミの農業法人で作業員募集 月給「11万6600〜13万円」は安い?
http://news.livedoor.com/article/detail/8888683/

大半の男は、せいぜい、納屋(馬小屋)とか兎小屋で暮らす程度しか稼げない。
親より子供は貧しく、そして、孫は、さらに子供より貧しく、それが現実だ。
どうせ、働いても未来などない。 
子供など産んだところで、どうせ、児童相談所に拉致されるだけだ。
それが、この日本という国だ。
国民は、安倍友(自民党&公明党)から見れば、虫けらに過ぎない。

【悲報】駅員「(自殺者の)撮影はやめて下さい!」東京人「ギャハハ!」パシャパシャ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536655148/

【北海道】傾いた家の前でピースサイン 胆振東部地震で被害の札幌・清田 やじ馬後絶たず 「声を掛けると逆上された」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537480659/l50
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:36:29.95ID:A6fPVJMk0
本当に死んだら負けだよ

強盗をしようがレイプしようが殺人をしようがヒキニートになろうが生き続けろ
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:38:03.07ID:Hf2m7YvB0
【パンダ外交】安倍首相、パンダの新規貸与要請へ 中国は前向き 政府関係者「習指導部が日本との関係改善に本腰を入れている証し」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539874300/l50

【軍事】防衛省、長距離攻撃の装備次々 極超音速兵器も研究−敵基地攻撃能力、既成事実化
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539573111/

放漫な浪費のつけを、すべて国民に背負わせて、その結果、生活が荒むと、批判して、
さらに国民から自由を奪う。
こういった搾取と弾圧こそが、安倍友経団連(自民党&公明党)の本質だ。

【無理心中】経済的理由で将来悲観か、子ども3人と女性死亡 清掃業の夫が発見し通報
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537946311/

エンゲル係数 29年ぶりの高水準 16年25.8%
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1517473646/

【社会】生活保護、67%世帯で減額 10月から、食費や光熱費
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537948746/

【条例違反】生きるためにパンツを売る?Twitterで急増する“JC&JK売り子“ 使用済パンツを売る少女たちの動機は★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536836006/

残酷すぎる乳児産み捨て相次ぐ クローズアップされる望まぬ妊娠と孤立出産
http://www.sankei.com/west/news/171117/wst1711170001-n1.html

ほとんどの女は、こういった男の元へ嫁ぐか、生涯、独身を貫くしか選択肢は無い。

ワタミの農業法人で作業員募集 月給「11万6600〜13万円」は安い?
http://news.livedoor.com/article/detail/8888683/

結婚するに値しない男ばかりなら、性の使い道は換金しかあるまい?

【条例違反】生きるためにパンツを売る?Twitterで急増する“JC&JK売り子“ 使用済パンツを売る少女たちの動機は★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536836006/
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:39:03.77ID:I6vzK/E+0
>>7
負けって誰が決めたか知らんが、生きてて何が勝ちなん?
死にたいって思ってる人がいてもお前は何も気づいてあげれないんだから勝手に勝ち負けの基準を押し付けてんなよ
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:39:18.72ID:sA/jUICw0
>>564
共感順1位>>534

bun***** | 4時間前
この発言に関していろんな意見があるのは仕方ないと思います。
ただ、フリーライターのドリー氏という方は存じあげないのですが、この方の「おい、おっさん」 やらおそらく面識のない方に対してタメ口で話すのに嫌悪感を抱きました。
社会人としてこのテーマに反論する以前の問題だと思います。


とりあえずドリーを呼んで、「パワハラは負け」というのは現実的じゃないよ
だって、パワハラする側はその自覚がないんだもの

と優しく論破してあげて、死を覚悟している側の人間を引き留めるしか方法はない事を伝えときたいな
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:40:14.12ID:I6vzK/E+0
>>571
それは死んでくれよ。害しかねーだろ馬鹿w
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 02:45:46.77ID:jMaCV5c10
子供の命は金で守れる。
この農業アイドル、貧困家庭だったんだろ?
金で救えた命だろ、明らかに。

松本の自論はほとんど関係ねーわ。
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 03:20:48.88ID:w/SekspT0
パワハラしたほうが圧倒的に悪いよな
これは「死んだら負け」の一言で片付けられる問題ではない
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 06:44:15.63ID:tRp6FTjq0
松本真理教信者
気持ち悪い
洗脳されてる
右翼オカルトカルト
右翼は国家神道、大本教、金光教、
生長の言える、オウム真理教
松本人志真理教
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 08:46:19.44ID:1/Ka8/EK0
松本人志は今までさんざんパワハラしてきたからパワハラする側の悪いことを言うと自分を否定することになるからパワハラされる側を見下すような死んだら負けという薄っぺらなコメントしかできないのだろう
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 08:48:27.41ID:W3hb638A0
>>1
>松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」 「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
辞めるなら1憶用意しろと噂があるパワハラ脅迫恐喝芸能事務所の体質を叩かず、
芸能事務所から脅迫恐喝パワハラされて死を選ばざる負えなかった少女を小ばかにし叩く、フジテレビのワイドショーコメンテーター芸人松本

>松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか?テレビ芸人が

>松本芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本や
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村や
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫や浜田にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
吉本芸人が出てる番組や松本のテレビ番組や松本のネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。

>【ダウンタウン】松本人志、再度主張!自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」
テレビ芸人が心の底から本当に自殺する子供を減らしたいと言うなら
まずテレビ芸人の連中は
女性の尻や胸を揉んだり女性の尻を蹴り飛ばしたり人の頭を引っぱたいたりビンタ食らわしたりするセクハラパワハラ暴力芸に
毒舌と称しチビ、デブ、ブス、ゲス、ハゲ、貧乏人やらその他もろもろ人の悪口誹謗中傷ネタや
強い者に媚びへつらい弱者を小ばかにし笑いものにする弱い者いじめ芸をするなよ
いじめっ子の子供がテレビ芸人の芸やネタを見てそれを真似して、いじめられた子供が自殺するかも知れないからな。
子供だけじゃなくテレビ芸人のセクハラパワハラ芸を真似して
どこぞの広告代理店みたいな腐れ企業の上司が新入社員や部下にパワハラして自殺に追い込むような事をしかねないからね。
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 08:54:02.36ID:TLZs4Jei0
自殺はオタンコナス
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 09:05:54.71ID:m6ANOSyP0
>>584
ねらーなんて死んだ方が勝ちみたいな状況なのにねw
底辺で未来になんの希望もなく、生活保護に頼って孤独死するの決まってるし
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 09:12:08.65ID:TLZs4Jei0
自殺はオタンコゥナスビ
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 09:33:06.84ID:LVjWndKD0
>>578
難しいことが言えない、所詮は芸人コメンテーター風情ではその程度が精一杯だと思うよ
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 10:37:35.19ID:pGDpVi370
スレチだが
所ジョージが魚は神経が無いから切っても痛くないんだって

変な話でしょ?
まるで綾波レイみたいな大人しい娘をディスってるみたいで、
冷淡で無神経な所ジョージだなーと思った    神経の無い生物が居るか!!!

エヴァンゲリオンの綾波レイファンは女を盾にする屑!
銀河鉄道999のメーテルに憧れた後に綾波レイに憧れたら気違いだと思うな
特に屑の聖飢魔U関係者とかだと余計に 無神経さに虫唾が走る

所ジョージは昔ライフルを免許も持たずに所持していると脅迫されたとか何とか報道が有った
入信しなかったから仏敵としてみなされ、仏罰として犯罪を警察に垂れ込まれそうだった可能性が有る
松本人志も集ストに遭ってた様な気がするが

現在は知らん あちこちにベース基地と称してるのがあるらしいが
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 10:38:24.13ID:rW+K9mld0
娘に置き換えたら?
って、決まり文句のように言ってる奴って心底頭悪そう。
論点ずれすぎ。
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/19(金) 10:48:00.43ID:b/YX7oc10
心身共に健康に過ごしてきた人の意見なんて大抵は松本みたいな意見だろ
「至極真っ当で正論すぎる程正論」
自殺する位なら…というのは心身共に健康だから出来る発想
自殺未遂計った後の人なんてまともに会話にならない
0593名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 11:21:18.19ID:EiMJMdOt0
松本が言ってる事がそもそも論点ズレ過ぎなのに何言ってんだろうな
0594名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 11:29:17.86ID:Uox6yGHm0
松本の発言は正しい正しくない以前、遥か以前の問題

中学時代は下着泥棒
高校時代は同級生を自殺寸前まで追い込む
若い頃は淫行常習者、中学生高校生とのSEX多数
気に食わない事があれば恫喝か暴力
(SEXに応じなかったアイドルを楽屋に呼び出し女の顔面殴打)
(悪口言われた爆笑太田を呼び出し恫喝)
合わない人とは仕事せず身内でつるみ
低視聴率でも周りがテレビ局内で暴れて番組を持たす
視聴率ひと桁でも法外なギャラをもらい
悪口、暴言、失言しても一切謝らない
言いたい放題、やりたい放題
無理が通れば道理が引っ込む、傍若無人な完全にヤクザの世界の住人


そんな奴が人の不幸に乗じて正義漢を演じて好感度アピールしてるんだから常軌を逸してる
0595名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 12:50:06.27ID:6GH6fF1B0
例えば腹が減って元気の無い人がいたとする。
「栄養つけなきゃ。肉を食べろ。」
これで治るかもしれない。
助けたくてアドバイスする気持ちは正しいし、栄養つけろという目的も正しいし、肉を食べるという手段も正しいし。

しかし、胃癌で胃を全摘して、もう末期で死ぬ寸前の虫の息の人に
「栄養つけなきゃ。肉を食べろ。」
これはどうだろうか?
助けたい気持ちは正解。栄養が必要なのも正解。
でも肉を食べるという手段は大間違いだろ。

松本はこれなんだよ。

死んで欲しくないという気持ちは正解。
声をかけて呼びかけるという目的も正解。
でも「死んだら負け」という言葉は、相手によって使い分けるべきなんだよ。
軽傷の心の病の人には効くかもしれない。

でも、勝ちたいわけでも負けたくないわけでもなく、ゲームセットしたいと思ってる死の間際の人に、
相変わらずこの世の価値は勝ち負けだとい前提の言葉を投げかけることが適切かということだ。
0596名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:19:52.04ID:6UxW3pSH0
>>594
>(SEXに応じなかったアイドルを楽屋に呼び出し女の顔面殴打)

ちょっと詳しく聞こうか
0597名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:20:54.71ID:Wfu4m5+p0
加害者の方を言え
0598名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:21:43.82ID:Wfu4m5+p0
>>584
さーせんw
0599名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:23:15.93ID:vqGnIP6j0
松本はこの一見では完全に負けだな
頭が悪すぎて話にならない
0600名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:29:36.49ID:QJcn68ho0
書き込み内容見たら明らかにアンチのほうに異常者が多いね。
自殺願望のあるメンヘラの心のヒダヒダを刺激しちゃったのかな?

ちなみに自殺を思いとどまったミュージシャンってヒロトじゃないという
話聞いたことがあるが。
0601名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:31:19.82ID:EiMJMdOt0
総理大臣に相応しい人間に芸能人挙げてるような頭の弱い層がこうゆうのを持ち上げてんだろうな
0602名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:33:27.42ID:ybkEBiXV0
娘に例えても親にとって自殺って最悪だろ
0604名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 14:39:24.57ID:kjQMleGy0
>>16
死んだらかまって貰えるって思ってるからムカつくって主張が政論かアホ
0607名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 15:00:44.83ID:FO6K4ZFb0
松本は親との仲がいいから
親にも頼れなくて孤立する絶望がわからないんだよ
0609名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 15:23:53.48ID:ndNcjmew0
>>607
孤立なんて自分の力でどうにかできるって。
けどこれ言うと、そうじゃない人だっているって言われるな。それでも死ぬことを考えたら努力できるだろ。それをしないで死ぬってのは負け。とういうか勿体無さすぎる。生きてちょっとの努力に耐えれば過ぎ去るのに。
0610名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 15:27:13.95ID:ERDQ5jTj0
逃げられないように追い込むんだからこんな表面的なこと言っても意味なくないか
0611名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 15:30:07.31ID:trhVAdsN0
まあ実際自分の娘が自殺して死んだら負けとか言われたらブチギレでしょうな
0613名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 15:35:28.49ID:FO6K4ZFb0
>>609
努力できるのは現在に絆が作れてるからだよ
現在現世との絆がないと思ったら死んじゃうよ人間て
0614名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 18:23:56.32ID:V+kFagYR0
今週のワイドナショーで沢田研二の話で松ちゃんが擁護発言するのが想像できた。

これがジュリーなんですよ。俺らがどう言おうがファンが納得できれば良い


的なこと言いそう
0615名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:34:12.10ID:1/Ka8/EK0
死んだら負けという言葉はパワハラする側の理論
0616名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:39:18.43ID:Let7CTtq0
よし、分かった
じゃあこれからは「死にたい人は勝手に死になさい」で意見を統一しよう
0617名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:41:46.33ID:XBQp4UmC0
人間には寿命ってあるってわからないのかなこいつ
0618名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:46:00.40ID:2dyQLix50
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 「死んだら負け」で当然と思う連中は想像力が完全に欠如しているね。
\_   ______________________________
   | /           /
日  ∨ U A W     | 自殺する境涯がどんなものか全く想像できないのですね。
≡≡≡≡≡≡≡≡∧∧ <_______________________
 V ∩ [] W 目(゚Д゚,,)
_. ∧∧_____|つ∽
  (  ,,)▽      ̄ ̄ ̄ ̄
―./  つ――――――――
〜(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻
0619名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:47:57.21ID:D/JTlDfl0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑w しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
0620名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:48:40.12ID:D/JTlDfl0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0621名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:48:57.55ID:4+BPgPn10
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2018/10/19(金) 19:49:13.39ID:D/JTlDfl0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0623名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:49:59.07ID:XBQp4UmC0
人間って生きてると死にたくなること多々あるのよそれも40代になると
0624名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:50:59.40ID:8shJuU/R0
樹木希林は死んだから負け
0625名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:51:00.92ID:vB6NM7600
>>577
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上! 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが2ちゃんねるで批判された、という。
> ところが2ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。

WHO 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない(場所について、詳しい情報を伝えない)

アンチ「松本は無知だ(キリッ」
WHO「松本の主張は概ね合ってる」


急にパッタリこのアイドルの報道なくなったけど、松本の問題提起が正しいと判断され
「これ以上自殺を助長しないよう、繰り返し報道すべきでない」と思ったのか
遺族側の主張に矛盾点が出てきたからかのどちらだろうな?
0627名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:51:35.99ID:XBQp4UmC0
来世に希望をたくすのが宗教だろ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:54:59.78ID:XBQp4UmC0
ならなんでそこらへんのコンビニににタバコ置いてるってこと
0630名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 19:56:35.77ID:XBQp4UmC0
きききりんは大往生だ
0631名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:00:22.69ID:LKbexGHr0
>>《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》

「死んだら負け」は「死なないで」ってことでしょ。
0632名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:01:00.92ID:XBQp4UmC0
ならつぎの入院で禁煙か俺?
0633名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:03:17.51ID:XBQp4UmC0
誰だって死にたくないよ
0634名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:04:02.32ID:EjItDTN90
鬱状態の松本娘

松本「死んだら負けやぞ」

娘「何言ってんだこの馬鹿」
0635名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:04:29.76ID:XBQp4UmC0
躁鬱病って理解できる?
0636名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:05:50.98ID:XBQp4UmC0
不眠症はきついぞ
0637名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:12:57.04ID:1/Ka8/EK0
死んだら負けという言葉はパワハラする側の理論

吉本の工作員の松本擁護が酷いな
0638名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:16:27.80ID:2bjc9/FI0
>>10
そりゃそや
いじめられてるなら
「死んだら負け。生きろ」はわかる

親に負担かけて、学校もいけてない。やめようとしたら一億…自分のせいで…

だぜ
0639名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 20:25:21.62ID:NuqU8RH30
置き換える必要ないと思います
0640名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 21:02:14.00ID:2zVnE82E0
>>105
芸人互助会会長松本人志風情が偉そうにしゃべるな
0641名無しさん@恐縮です
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2018/10/19(金) 21:25:07.77ID:wynR3kN/0
いじめ芸で稼いできた芸能界の大物のくせに、奴隷契約問題には触れず、死んだら負けとだけ言うから反発されるんだよ
0643なまえ
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2018/10/19(金) 22:10:08.85ID:0DPHt88C0
松本人志出演、ワイドナショーのスポンサー・広告主
2018年10月14日放送分
【転載自由】

■「ご覧のスポンサーの提供で」画面で表示された社名
ソニー損保
高須クリニック
レイクALSA
Zoff
日本エスコン
アイリスオーヤマ

■CMが表示された会社(一部)
日本エスコン(レ・ジェイド)
レイクALSA
Zoff
味の素(クック・ドゥ香味ペースト)
花王(リセッシュ)
高須クリニック
ソニー損保
アイリスオーヤマ(極細計量スティッククリーナー)
アイリスオーヤマ(銘柄量り炊きIHジャー炊飯器)
LION(hadakara)
Panasonic(パナソニックバスルーム)
ムンディファーマ(イソジンのど飴)
フォルクスワーゲン(Golf Touran TDI)
花王(フレア フレグランス)
P&G Japan(ボールド)
P&G Japan(車のファブリーズ)
アクサダイレクト
ROUND1 ラウンドワン
ダイドーコーヒー(ギインレイ)
都道府県民共済グループ
0644名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 01:17:49.86ID:/EWvFsNM0
死んだら負けが正論とかほざいてるやつは悪魔だな
0645名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 01:19:46.56ID:MAb6cW+J0
死にそうな人に頑張れと言うようなもんだな
0646名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 02:08:27.88ID:/EWvFsNM0
死んだら負けという言葉で自殺する子供が居なくなるならとっくの昔に自殺する子供なんていなくなってるよ

松本人志や松本人志に同調するバカどもはそんなこともわからないのか?

もう一度保育園からやり直してこい

あぁ既に知能は保育園並みでしたか失礼しました
0647なまえ
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2018/10/20(土) 02:12:43.77ID:IK/LA1OH0
松本人志出演、ワイドナショーのスポンサー
2018年10月14日放送分
【転載自由】【拡散希望】

ソニー損保
高須クリニック
レイクALSA(新生フィナンシャル株式会社)
Zoff(インターメスティック)
日本エスコン
アイリスオーヤマ

■ソニー損保
お問合せ窓口 0120-09-09-09
・初めてのお客さま 受付時間:24時間受付
・オペレーター 平日9時〜18時

■レイクALSA(新生フィナンシャル株式会社)
ご意見・苦情など 0120-101-656 9:00〜17:30 (土・日・休日はお休みです)
社外の相談窓口 0570-022808 9:15〜17:00(ナビダイヤル)(月〜金)
※土・日・休日・12月30日〜1月4日はお休みです
一般社団法人日本損害保険協会 そんぽADRセンター
(損害保険相談・紛争解決サポートセンター)

■Zoff(インターメスティック)
株式会社インターメスティック / Intermestic Inc.
Tel 03-5468-8650 Fax 03-5468-8651

お電話でのお問い合わせ
オンラインストアでのご購入・商品・その他について
ゾフ オンラインストア 03-3764-2881(平日11:00-18:00)

実店舗でのご購入・商品・その他について
ゾフ カスタマーサポート
0120-013-883(平日10:00-18:00)

■日本エスコン
東京本社
電話番号 03(5297)6161(代)
FAX番号 03(5297)6162

大阪本社
電話番号 06(6223)8050
FAX番号 06(6223)8051

福岡支店
電話番号 092(283)1531(代)
FAX番号 092(283)1532

■アイリスオーヤマ
本社 TEL 022-221-3400(代表)

お電話でのお問い合わせの方 0120-211-299
平日 9:00 〜 17:00
土・日・祝日 9:00 〜 12:00 / 13:00 〜 17:00

FAXでのお問い合わせの方
0800-888-2600
年中無休(当社営業日のみのご返答となります) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0648なまえ
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2018/10/20(土) 02:21:05.53ID:IK/LA1OH0
■ソニー損保
お問合せフォーム
https://www.sonysonpo.co.jp/wirc/EF/PEF00010.seam?ticketId=c3dd8b97-2e83-4d85-95b6-a51cd5538469&;windowId=WIDInquiry

■Zoff(インターメスティック)
メールでのお問い合わせ
オンラインストアについて>その他のお問い合わせ
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https://www.zoff.co.jp/shop/help/contact_zoff.aspx?kind=4
0650名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 02:23:33.40ID:ud4kitum0
自分娘にもいうだろ 自殺したら負けやで 止めるために
もし自分の子供がいたら「お前自殺したらあの世で会っても無視するからなw」って
いいますわw
0652名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 02:24:58.92ID:ud4kitum0
>>646
そういう風に親も学校も価値観を植え付けて
こなかったから、しょうもないことで
死を選ぶやつがいるんだろw
逆だよ逆
可哀そう可哀そうって言ってる連中が
安易に自殺する視野の狭い連中を生み出してるんだよ
0653名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 02:26:04.09ID:+3NRqdZn0
松本か あいつらは元々糞なんだから こういう人間の意見をまともにとらえてもな
普段無視してる人間どもだから
0654名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 02:31:13.07ID:/EWvFsNM0
>>652
お前みたいなクズ野郎が存在する限り自殺する人は居なくならないと確信したよ
0657名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 04:04:15.38ID:rEP3+36X0
負けたて事は誰かが勝ったことになるよな?
誰が勝ったのか教えてくれよ
今生きてる奴か?そいつらはみんな自殺した子に勝ってるのか?
いい加減なこと言ってんじゃねーよ阿呆
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 04:08:35.75ID:geKe2sUq0
10/20(土) ID:/EWvFsNM0 Total 26(1 2 3時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181020/L0VXdkZzTk0w.html
> 646 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/10/20(土) 02:08:27.88 ID:/EWvFsNM0
> 死んだら負けという言葉で自殺する子供が居なくなるならとっくの昔に自殺する子供なんていなくなってるよ
>
> 松本人志や松本人志に同調するバカどもはそんなこともわからないのか?


ということは、過去に松本と同じ事を言ってた識者でもいたのか?

例えば「イジメかっこ悪いよ」ではイジメは無くならなかったので
自殺を減らすための別のアプローチとしては、「死を覚悟した人を引き留める」
ような言葉を作るのは斬新なアイデアかと思ったんだけど>>180

> its***** | 2時間前
> 自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。


「自分で命を絶つのは負け」というのは昔からある言葉なら、特に松本叩く理由もなくなるな
0659名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 04:28:43.26ID:bH+1qi8m0
死んだら負け
なんて馬鹿な事をいって自殺を無くそうとする識者なんていないだろ、そりゃwwww
0660名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 05:21:10.24ID:tPgPdMGL0
宗教があれば「神様が自殺禁止って言ってる」で済む話なんだけどな。
無宗教だとなぜ自殺したらダメなのか理屈をつけないといけないのが面倒だね。
0661名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 05:39:17.15ID:/EWvFsNM0
宗教は奴隷術
0662名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 05:41:50.14ID:tnt/QxBW0
>死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮

庇ってくれるかは状況によるので、一般的な風潮という程のものではない
0663名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 05:47:44.76ID:wnoISudS0
衝動で死のうとしてる子供には効きそうw
0664名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 05:50:18.69ID:wnoISudS0
日本の人口なんてまだまだ減って構わないんですよwとか言った政治家もいたけどあれよりは大分マシ
0665名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 05:56:30.83ID:otg0VdzF0
手を繋いで運動会世代だと、勝ち負けというニュアンスだけで拒否感出るのかもしれんが、お前が死んでも相手はなんも感じんぞ、死に損や!、死ぬんでなく、死なんようあがけ、というメッセージっしょ?
自分が死んでも悲しむのは親しい人だけ、原因は鼻ほじってスンマソーンw、で終わるからな
0666名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 05:56:43.71ID:kD0FxrB30
お嬢様は女優やアナウンサーになりたがる
底辺女はアイドルになりたがる
0667名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 06:00:49.48ID:otg0VdzF0
>>641
でも、ダウンタウン圏内でいじめ原因ぽい死亡者はいないぞ?

ウンナンとダウンタウンは、マジで身内の仲が良い、というか、面倒見が良い、ビートたけしの影響かもしれんが
0668名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 06:14:59.44ID:uenSwttv0
信者が勝手に良いように上書き保存してくれるから楽だよな
こいつは適当にバカ発言してるだけなのねぇ
0669名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 06:22:08.54ID:wnoISudS0
>>657芦田愛菜ちゃん
0671名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:09:24.00ID:J2TiyQWB0
>>1
テレビ芸能界の骨の髄まで知り尽くしているテレビ芸能村社会のご意見番松本芸人は、
セクハラパワハラ体質の腐れ芸能事務所を全て名指しで「●●芸能事務所のタレントさん「死んだら負けやで〜」と言い続けろよ
まぁ、強い者には媚びへつらい弱者を叩いて小ばかし笑いものにするテレビ芸人には無理だろうけどね。

セクハラパワハラ体質の芸能村で死んだら負けのバイトするならダウンタウンワーク、ゲスルート。
0672名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:17:53.65ID:pEwvhVE90
>>659
大昔から言われてるだろ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:20:34.76ID:i+d5XrQw0
高校でイジメをして被害者が遺書を書いて停学になったんだけど、
イジメてる意識がなくて『あいつ何いってんだろう』って激怒したらしいね。
そんな奴が自殺をやめようって言ってもね
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 07:25:33.69ID:7xJATyPt0
本当に言いたいことは死んだら伝わらんだから死んだら負け
0675名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:30:03.45ID:IYA9d5ie0
勝ち負け、損得じゃないんだよなあ
とにかく死にたくなっちゃうんだよ
落ち込むと、化学的に脳内の分泌物のバランスがおかしくなって
自分では制御できなくなっちゃうんだよ
松本の理屈は説得する側の都合でしかない
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 07:33:07.86ID:P1P73+a60
勝ち負けじゃないと思うんだけど
0677名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:34:23.81ID:qVRE7Jzn0
>>674
伝えたいことなんてない場合は?
0678名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:38:08.91ID:vy1nxCf80
ほんまに苦しんでる家族に死んだら負けって言えるやついるんかいな
戦後世代の脳筋なら言いそうだが
0679名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:41:09.60ID:WDwF0dgS0
死んでもいいなんて結論にはなりえないんだから
松本を批判してる奴はそのアイドルにどうしてほしかったのさ

まさか死んでよかったんだよなんて言わないよな?
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 07:45:30.58ID:YRBusvWW0
死んだら負けってとこだけは同意だけど前後の発言がダメだろ
結局芸能事務所庇ってるじゃん
0681名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:46:45.78ID:J2TiyQWB0
>>1
一般社会やスポーツ界に政界でのセクハラパワハラをぶっ叩き
テレビ芸能村社会でのセクハラパワハラはにノーコメントを貫く正義の味方面したテレビ芸能界のワイドショーコメンテーター
テレビ芸能界の骨の髄まで知り尽くしているテレビ芸能村社会のご意見番松本芸人は、
セクハラパワハラ奴隷体質の腐れ芸能事務所を全て名指しで「●●芸能事務所のタレントさん「死んだら負けやで〜」と言い続けろよ
まぁ、強い者には媚びへつらい弱者を叩いて小ばかし笑いものにするテレビ芸人には無理だろうけどね。

セクハラパワハラ奴隷体質の芸能村で死んだら負けのバイトするならダウンタウンワーク、ゲスルート。
0682名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 07:48:47.51ID:S38RYjPc0
死んだら負けじゃない。
松本人志はばかだね。
何もわかってない
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 09:36:23.86ID:/EWvFsNM0
子供の自殺を減らす為俺は死んだら負けを言い続けるとか薄っぺらいことこの上無いツイートだな
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 09:44:39.54ID:BOwdMUdg0
負けってキツイ言葉の裏を読めよボンクラども
ネットが発達して読解力が落ちてきてるって論文あったけどここまでとは
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 10:02:21.99ID:1ZXbUVa00
今話題のリーガルV法律監修者でお馴染みの佐藤弁護士を応援しよう!
悪徳事務所をぶっ潰せ!

https://legalfunding.jp/
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 10:10:21.42ID:TRUybbs/0
原爆の話で号泣した時は感心したもんだが
こりゃダメだ。浅い。学がないって致命的。
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 10:24:16.70ID:otg0VdzF0
>>675
説得する側なんだから、いいんじゃないの?
死ぬ方のたちばに立つにはまず死なんといかんし
要するに、色んな意見で死んだらダメだと言うことが大事だろう、そして自殺を美化してはいけない
死んだら周りが悲しむだけだぞ、負けるな、という事でしょう、要するに
鬱に言ったら逆効果な意見かもしれないけどさ
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 10:26:41.13ID:otg0VdzF0
>>682
んならなんなん?
自殺したら勝ち?
勝ち負けでないなら何?
白黒には出来ない案件だろうけど、結局何言おうと本質は変わらんよ
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 10:50:24.48ID:mvQoDlXh0
娘に自殺された親に鞭打つ松本人志
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:34:29.26ID:UNo37XIZ0
死んだ人間をかばう風潮が嫌いとか根本からクズなんだろこいつは
死んだ人間は負け、負けた人間は責めるべきなんて風潮を広めようとするバカを祀り上げるこの糞番組も同罪
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:38:03.29ID:gDwUEGS50
未成年に飲酒避妊無し淫行
したら自殺するかもよ。。
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:41:41.13ID:M2ti/WGl0
言葉を額面通りにしか捉えられないやつの多いこと多いこと
比喩や行間を読んだり文脈がわからないからなそういう人らは
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:42:10.45ID:1ZXbUVa00
今話題のリーガルV法律監修者でお馴染みの佐藤弁護士を応援しよう!
みんなの力で悪徳事務所をぶっ潰そう!

https://legalfunding.jp/
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:43:09.33ID:wnoISudS0
一応キリスト教の今の法皇は若者の自殺の増加に関して、
情熱を持って生きろ、
現実を見ろ、
物事の美点を見ろって言ってたよ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:44:38.65ID:AD6fRFNH0
信者の耳にかかれば真理の御魂・最聖・松本尊師様のありがたい福音でも
普通の耳には安全圏から死体に唾吐きかける言葉でしかない
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:49:01.11ID:M2ti/WGl0
>>695
松本側のやつらはみんな松本信者って思考がおまえの基地害っぷりを表してるw
自ら墓穴を掘ってろよずーっと
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:51:58.94ID:uWj2Rm+n0
死んだら負け
つまり人間どんなに頑張ろうとも栄えようとも
いつかは負けるということ
もし夢を叶えたとしても負け
叶えられなかったとしても負け
どうせ負けるんだから
あまり一つのことに拘らないで
もっと自由に生きろってことをいいたいんだろ松ちゃんは

・・・そんなわけないか
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:53:46.83ID:zRuChYd60
自分の娘に置きかえてみたら?

って我が子なら自殺の道を選ぶな、って言うだろ
この人大丈夫?
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:55:12.39ID:pAEd4R3P0
頃したら価値?
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/10/20(土) 13:57:26.88ID:wnoISudS0
>>694追加
今のダライ・ラマは自殺は何も生まないし、解決はしないって言ってるが、
仏教の観点からはカルマが続く

ような自殺に甘いことを言ったので
中国政府は、自殺はテロ行為、としてダライ・ラマに警戒してる
0701名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 13:58:05.10ID:gVajF42j0
その前にこいつの娘がロリコンに犯されたらどう思うかね
0702名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 13:59:33.67ID:0aapGG8E0
自殺者はかわいそうで崇高で悩み深き聖人である、という聖域に囲い込むことで、
自殺者予備軍は最後の希望を保ち、
家族知人が自殺した者は贖罪意識を和らげることができる。
ま、防衛機制だね。
松本の言葉をヒステリックに否定しているのはそういう連中。
0703名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 14:00:34.42ID:UNo37XIZ0
別の記事読んだら、原因なんて分からない だから遺書がない、とかほざいてて心底呆れた…
これだけ異常な就労状況が伝えられてるのに全くそっちは考えようとしないのな
それに遺書なんて早めに自殺を決心した人間が用意するもんじゃないの?
この子はギリギリまで生きようとしてた可能性を汲み取ろうともしない安い頭の持ち主なんだと思った
0704名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 14:02:23.72ID:op0nm2jE0
>>352
さんまは生きてるだけで大金ゲットできると誤解されているとかか。
生きているだけで価値がある、生きてるだけで勝ち、死んだら負け、
さんまを受けてか…
0705名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 14:23:41.01ID:wnoISudS0
>>700ダライ・ラマは、
カルマが続くから新しいボディーを手に入れても又同じ問題が起きるから問題を解決しろと言いたかったらしい
0707名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 14:28:14.95ID:rEP3+36X0
>>701
犯された人間をかばう風潮が嫌いなんですよ、責めづらい、けど言い続ける、犯されたら負け
0708名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 14:31:45.13ID:3mIW14jq0
負けって言葉を使うから悪い
松本が何を言いたいのか理解できないやつはヤバイよ
0709名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 14:42:11.54ID:ZyedcuFu0
表現の問題。まっつんは知性の微塵もない単なるマッチョ親父に成り下がったからこんな言い回ししかできないんだからまあ分かってやってくれ。使用前の頃はネクラなヒネクレ親父ででまだ弱者の何たるかが理解できてたんだけどねえ。哀しい話やで。
0710名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 15:09:03.14ID:op0nm2jE0
>>705
新しいボディーって生まれ変わり?ダライ・ラマは生まれ変わり否定したとか聞いた気も。
そんじゃダライ・ラマ自身はどうなんの?って話だが
0711名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 15:20:48.50ID:q2xFu1sV0
松ちゃん大好き!
0712名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 15:50:31.35ID:At/ZA1h50
>>710
体制と戦う人間には死を恐れない勇気が必要ということでしょ。
松本みたいな死ぬのは負けという発想は「お前ら下民は体制迎合の奴隷でいろ!」と言っているようなもの
0713名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 15:56:10.13ID:wnoISudS0
>>710
中国政府が生まれ変わりを禁止?wwwwしてるから次のダライ・ラマ出ないかもしれないんだよね
0714名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 15:59:52.34ID:q2xFu1sV0
松ちゃん天才大好き❤
0715名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 16:02:15.15ID:bBTbm98U0
>>205
おっさんが16才と性行は
レイプと一緒だよ
アホの子なら尚更守るべきもの
0716名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 16:08:33.49ID:i+d5XrQw0
自殺した被害者を庇うのが気に入らないので『自殺したら負け』と被害者下げをする。

反感を買ったので『自殺する子どもを減らすため』と修正

過去に自殺者に対して『まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど 』と自殺者を救うことに興味ないのがバレる。
0717名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 16:32:27.41ID:vpPKZSYE0
自死遺族だが、生きてさえいればいつか良いコトがって考えは持てなくなってしまった。
0718名無しさん@恐縮です
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2018/10/20(土) 19:12:01.76ID:TSJRFuil0
何か理由を作らないと訴訟が出来ない 事務所は極悪の設定でないと
金が集まらない テレビマスコミまで乗せられた
これはBPO案件だろう
クラウドファンディングで集めた金で訴訟するから
訴訟に自分の金がかからないとみて高い金額を請求
印紙代が30万円 現在集まった金は183万円
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