【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★11
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539551928/ 母親とは仲が良く迷惑をかけたくなかったので相談できなかったらしいが
相談では無く自殺の方が１００万倍迷惑かけてるんだよなあ 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。
キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。
御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。
狂って死ね！！！！ 自殺って犯罪だからな
未成年とセックスするより人に迷惑かける分悪い事だよね
良く犯罪者の家族なのに顔だすよね 自殺なんかしても損しかしないって言いたいだけだろ
確かにそれはそのとおり
それを勝ち負けと言っちゃうのが工業高校卒の悲しいところ 自殺に追い込んだ人が悪いと事務所を叩いてる人はネットの書き込みで事務所の社長が死んだらなんて言うつもりなのかね？ どうでも良いけど松本は尼崎出身を語るなよ
尼崎の人間が恥かくわ >>8
勝ち負けの言葉を額面通りにしか受け取れない国語力の弱いやつが本当に増えたな。こういう奴等は比喩表現も出来ないのかな 松本擁護してるやつ何なんだ？
明らかなパワハラブラックやられて死んだら負け？
勝つために何が何でも耐えろ？てか
体罰擁護と根本発想が同じなんだよ。
オレ達はそうやって耐えて勝ち抜いてきたんだお前らは甘えって言いたいんだよ。
松本は自殺を減らしたいだというけど、事務所側批判一切無しに死んだら負けとか言ってる時点でこいつの言いたい事はそういう事だよ たけしは「悩むくらいなら死ね」と言ってたけどな
で、「お笑いタレントの言うことをいちいち真に受けるな」とも 人を直接殺すと犯罪者だが追い込んで追い込んで
自殺してくれたら無罪っていうのはおかしいと思うんだけど 自分で命を絶つ人間がどれほどまでに追い込まれているのか考えることが出来ればこんなことは言えないね 昔から言ってるよな
死んだらアカンともっと怒るべき
じゃないと自殺が増えるんじゃないか、と 江間さんが聞いたらどう思うだろうな？
なぁ？
まっつん？ 少子化知らずでバブルを謳歌したオッサンならではだな、未成年だろうがなんだろうが自己責任にしたいんだろ >>15
俺がお前の書き込みで追い込まれたから自殺しましたと遺書残して死んだらお前は責任を取ってくれるの？ >>16
人を殺す人間がどれほど追い込まれていることを考えると批判出来ないの？ 死ぬくらいなら録音でもして反撃すればよかった
最終手段は社長に物理攻撃
結局自殺は負けを認めるだけ 何があろうと死んじゃダメだって言いたいんだろうけど
言い方が最悪だよな
死んだ人間に「お前の負け」って言っちゃってるんだもん
松本には12万借りに行って断られた人の絶望感なんてわかりゃしないだろうけど >>17
怒ったところで、ほぼ無名の一般人といえるタレントもどき、しかも子供の言うことを誰が聞いてくれるのか
誰が手間暇と金かけて守ってくれるのか >>25
何でさも借りられて当然のように思ってるんだ？普通は他人が個人的に12万円なんてお金なんて貸してくれないぞ 結果世間で自殺は悪となっても松本的にはそっちの方がいいだろうな
親が悲しみ友が悲しみを抱いて生きなきゃならない
だから死ぬなと言いたいんだろうから ID:nG8kUARX0こいつが何言いたいのかマジで分からん日本語不自由だよな? >>28
>>29
12万の件 何も知らないなら黙ってろよ 強者の論理。未成年の女の子が死を選ばないといけなかった心情ぐらい汲んでやれないのか？ >>1
松本ブレブレ
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪 死んじゃダメが本当に言いたい事なのかは？パワハラパワハラと叩く世間に疑問、て権力側の主張をしたいんだよ松本は。
いつもそうだから自然にそう思う。
日馬富士の時も被害者叩いて、やられた方かわいそうかわいそうってのも疑問とか言ってやがったわけで。
一貫してるから今回も、「パワハラ！被害者かわいそう」て世論になるのが気に入らない、それが松本の本音 >>27
逃げてでも生きろと言いたいんだろう
それが辛いから死ぬし自分は自殺願望あったから自殺者の気持ちの方寄り
アレコレ関係なしに全て終わらせたくなっちまうんだよな >>32
知ってるよ。入金前日になって貸してくださいとか嘗めすぎだろ 【芸能】自殺した農業アイドル「愛の葉Girls」大本萌景さん（享年16）の遺族が事務所提訴・会見 「ただただ真実を知りたい」★12
これの次スレが立たないのはなぜ？ >>25
お前のその理解力のなさでは誰も貸してくれないだろうな >>30
だったら自殺するなでいいだろ
アホとか負けとか言うから、自殺に追い込まれた人を侮辱してる
自分の身内が自殺に追い込まれ、事情も知らないオッさんに負けだのアホだの罵られたら腹立つわ >>35
現実に被害者ビジネスじゃないけど弱者を装ったたかりやみたいなのはいるからな。盲目的に被害者の味方してはいかんと思う ここで松本批判してるアホって番組もみらずに批判してんだろうな
自殺はダメだと当たり前のことをいっただけなのに
しかも、本人に対してじゃなくテレビをみてる視聴者やマスゴミあてにな まっつんがテロリストに向かって
「死んだら負けやで？」 松本ちょっとずれた言い方みたいなのビートたけし意識してんのかな?でも滑ってるんだよなー >>12
当たり前だろ
大義も無く個人の理由で
死んでどうするんだ?
自ら命を絶つのは大義の為だぞ >>37
お前のレス 全部読んだけどアレすぎるな
あとお前 口が臭いからもう話しかけないでね >>34
揚げ足取るなら自身の対案出さないと赤旗と一緒だぜ？ >>11
もっとましな日本語使えって、言ってるのにそれを理解できない
おまいさんには説教されとうない 勝ち負けの話ではないが、若くして死んじゃうのは勿体無いな。
世の中面白いことがいっぱいあるし。 >>44
大衆と同じことを当たり障りのない言葉で言うだけなら番組は要らんだろ >>39
え？俺が借りられなかったって理解してんの？
さすがだな君の理解力は 松本には同意するが
松本は自殺を誘発させる側だろ。
こいつのパワハラで何人氏んだかわからん。 >>46
言葉に困るとそれでお茶を濁す。まあ感情論で松本叩いてるやつなんかこんなもんだな こんな落ち目の鼻デカ高卒のコメントに反応してしまったら負けでしょ。 母親が顔出ししてるけど
金銭面も含めてまともな家族ではないのは間違い無いね >>41
単に「こんな目にあってます！」と訴えたところでどこまで信じられるかってのはあるな
この自殺した子供がそんな風に訴えてここにスレが立ったとしたら
目に見えるよーだ
「ご当地アイドルになんぞなったお前が悪い、芸能人になれると夢見ちゃったのかww」と嘲笑するレスが山のように 子供を尊重するとか主体性を持たせているとか言っても進路はちゃんと決めないと
世間の経験のない子の選択が正解であるはずもないのだから
通信制での勉強をしっかりしないと転校は認めないと親から言うべきだったし
不登校の爆弾抱えて全日制が無理なことぐらい親ならわかっていたと思うのだけれど >>53
君は自殺の話に人間の感情は関係ないと考えてるんだ
へー へー いろんな意見があっていろんな捉え方があると思うけど
この件で思ったのが5chの方がツイッターと比べてマシってこと
ツイッター民怖い
サヨクが好んで使うからかなあ AINOWA タレントteam🎤【公式】 (@AinowaTeam)さんが11:39 午前 on 月, 10月 15, 2018にツイートしました。
とどけ‼
この子達の想い‼
🌻愛の葉ガールズ🍀
https://twitter.com/AinowaTeam/status/1051663777874075648?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 廻りのくそ芸人があんたを持ち上げる
風潮がすごく嫌なんです 負けとか言ってるが
松本にとって誰と比べて負けなんだ？
自殺が負けならじゃあ誰が勝ちなんだ？ まあこれはそうだわな、自殺しても泣き寝入りにしかならないよ。証拠を録音して
戦わないと何も変わらない。一番状況を知っている本人が死んじゃって証拠が無いのに
裁判したってタコ社長がしらバッくれるだけだし >>40
岡田有希子の時も自殺するな自殺するなって
言ってたけど後追い自殺が絶たなかった。
ニュースは自粛するようになった。
松本も知ってるだろ。
>>60
Twitterは個人が特定される意見だからな。
フォロワーが知り合いだらけだと本音を書けない。 死ぬぐらいなら
生き恥を晒し続けて
生きていけばいいの？ >>44
なにもずれてない
これをズレと思うならおまえのあたまがズレてんだろw さんまは「生きてるだけで丸儲け」みたいな歌ビギンと歌ってたけど
死んだら負けって突き放すだけより愛があるよなやっぱり >>59
俺がお前の書き込みで追い込まれて自殺しましたと遺書に遺して死んでいったらあなた責任とるの？ >>63
俺は自分自身だと思うよ。自分の嫌なことから逃げたって思う 追い込んだ人たちはもっと悪いだろうに。
自殺の抑止目的なら他の言い方あるだろうに >>70
でもそんな薄っぺらい言葉は誰の心にも響かないだろ
死んだら負けの方が心に響く >>67
未成年者が自殺する世界より
未成年者が自殺しない世の中の方がいい。 自暴自棄になった人間から
死すら取り上げたらひでえ事になる気しかしないわ俺は 結局これは山口メンバーの事件にも通じる
あの時も親の保護責任を追及しなかった
もし芸能活動させている親にも厳しく責任を自覚させるきっかけを作って
日々活動の現状を知って、常に親子でコミュニケーションが取れていれば
今回防げていたかもしれない事件だった 死んだら、かばえないけど何言ってんだか
苦しい時は、もっとジタバタして助けてって言わないと 【自民党】工藤政務官、パーティー収支をまるまる不記載という異例の快挙を成し遂げる【工藤会(略称)】 [285666122]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539556438/ >>67
その時は悩んでても大人になったら何であんなことに悩んでたんだろうって事は多々あるよ。だから安易に死を選択するなってこと >>73
悪い奴らはなんも責任とらないでこの先も全く気にしないで生きていくからなぁ
事務所の社長はお金を払わないし、名前を変えて続け子供を食っていくだろう
毒親は新しい夫と少ない賠償金でギヤンフするし >>1
同意
死ねば恨みを晴らせるとかいうあほな風潮が自殺を助長してる >>71
それ >>22 でも他の人に書いてるけど 得意な戦法なの？
松本の言葉の使い方に異論を唱えてるだけで
遺書とか責任とか関係なくない？ねぇ？ 子供を守れなかった親が悪いじゃん
パワハラされても辞めろと言わんかったわけ？ >>73
岩手の県議員をお前らネット民が寄って集って自殺に追い込んでただろうが 産経が強烈にネトウヨを批判「『愛国者気取り』のネトウヨがヘイト本に影響され暴走している。『愛国』の魔力に取り込まれてはいけない」 [385687124]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539565601/ >>74
そうかなぁ…そもそも何からの負けなのかって話だし、「生きていく事こそ価値がある事なんだ」というメッセージの方が重みあるけどな >>83
恨みを晴らせるわけがないんだよね
自殺した人を食い物にしていた人が、自殺を使って笑いながらタダで儲けるだけ >>8
勝ち負けじゃなけりゃ損得とかお前もたいがいアホやなｗ >>76
学校のイジメで自殺なら
不登校を選らばさすけどな >>84
人の自殺の問題に感情は関係あるんだろ？違うのかどうなんだ？ 自殺にしろ災害にしろ事故にしろ事件にしても
誰かが犠牲にならなければなにも改善や対策をしてくれないのが現実
それによって助かるのは犠牲者ではなくこれからを生きる人間なので死んだやつはヤラレ損死に損
あなたの犠牲のおかげでとか言われてもようは人柱だからな >>5
そう、本当そう。
でも優しい子って事後報告とかくらいしかしてくれない。気づいてあげられたらいいんだけど。 >>84
親はあまり関心がない方の子供を使って目立ててあわよくば賠償金取れるんだから正義だし勝ちだよ 人の死について勝ちだの負けだの
そういう概念が社会から無くす方が先だ
こんなクズ芸人が消えればもう少し世の中も良くなる 誰かが復讐してくれるの期待して遺書残すようなのは完全に馬鹿な負け犬
ただまあそういう勝ち負けだけ気にして自殺する人間ばかりでは無いからな とにかく自殺を防ぎたいなら、自殺は自分を殺す殺人であると教育すべき
また、言いにくいことでも親に相談できるように親を教育するべき
あとは、駆け込み寺のような電話番号も常設すべき
自殺を防ぐ方法はいくらでもある
ゼロにできなくても、今のように異常な自殺率を減らすことはできる まあそうだがお前が言っちゃﾀﾞﾒ
最低親が言うべき >>63
親と事務所は勝っただろ
彼らにとっては自殺はプラスでしかないよ こんな発言どーでもよくて、もっと深刻なのは肝心の「お笑い能力」だろ
昨日のガキ使トークwithダイアン、マッッジで酷かったぞ・・
昔から後輩や共演者活かすのが得意なわけではなかったが、にしても酷かった
あれで未だに若手から崇拝されてるのが不思議でしゃーない え？批判してる人って松本がこの子を否定してると思ってるの？
確か昔から言ってたと思うけど、松本は自殺自体を否定してるんだけどな
死んだらダメ、抱え込んでも誰も分かってくれるわけがない
周りも自殺した子を過剰に庇い過ぎるな、自殺した子以下の境遇の子でも「あの子がチヤホヤされてるなら私も」って連鎖するかもしれない
って事を言ってるんだろ >>80
>>87
松本叩きしてる連中ってこういう板にいそう >>100
宅間守や加藤みたいな広義的な自殺なんかもあるから難しい 外見も中身も腐りきった汚物、松本人志55歳
テレビ界追放まであと少し
こいつの番組なんて絶対に見たらアカンぞ >>92
関係あるよ 人眼の自殺やそれにコメントするのは全て感情だよ
君は感情論で話すなって言ったけどね
俺と議論して君が自殺したいほど傷ついたなら謝るけど 死んだ後の同情を買うために自殺なんかせんやろアホか >>78
脳天気すぎて死にたいくらい辛い時はひびかんかな 松ちゃんはどう思う
姉は高校行かせてもらえてて裕福な家庭で両親揃ってる
亡くなった子だけは高校行く費用を親に出してもらえず
事務所に金借りようとしてたんだよ
これが不思議でな >>110
じゃああなたの書き込みで追い込まれて俺が自殺したらどう責任取ってくれるの？謝罪だけで済ますなら事務所も謝罪だけで済ませてもいいのね？ 勝ち負け
損得で語ろうとするからおかしくなる
もはや自殺まで追い込まれてる人にとって、勝ちだからどうとか、負けだからどうとか
そういう状態ではないだろ
勝っても負けてもなんとも思わないから、死を選択するわけで…
勝ち負けで判断出来るのはまだ正常な状態
そこまで追い込まれていない松本が何を言ったところで全くの的外れだな 松本は極限状態の人に自殺は負けだと精神論を叩き込めって話をしてるわけじゃなくて
極限状態になる前の段階での自殺予防として自殺の愚かさを教育しろって話だろ >>117
質問にちゃんと答えないなら何度でも聞くよ 悪い大人に転がされたのは可哀想だけど死んだら終わりだよ
死ぬくらいならもうちょっと考えて色々動けば良かったのにな >>114
姉は勉強が出来る、妹はアイドル性はあるがお馬鹿だと、そうなるんじゃね >>118
そうね。この子に対して言ってるわけじゃないというのはわかる
自殺しても同情されないし復讐もできないし馬鹿にされるだけだからさっさと逃げろってこと 自殺した人の事を報道するのは、自殺者増やすためなんだろ。 >>121
スッキリ出てたの見たけど
頭よくは見えなかったが 爆笑太田と松本人志は根がチキン丸出しなの隠したいんか毎日粋がってるけどもうバレてんだぞ？ 自殺まで追い込まれちゃってって言ってるのが
もう何目線だよって話しだ
その心境わかる奴誰もいない 自殺がダメな事はみんなわかってる
愚かさも十分わかってること
自殺を美化してる人もいない
でもこれは正常な状態の話
それでも追い込まれたら死を選ぶ人が絶たないのは、正常な状態ではなくなるから
死しか選択肢がなくなるほど追い込まれた人に対して「負け」と言ったところで「それが何か？」だろ
勝ちだの負けだの
そんな物差しは勝ってる人間だけが持ち出せる理論であって
負けてる人にすればそれ以上は何も無い
無なんだよ 確かに死ぬことを最後の抗議として使ったらダメだね
言いたいこと、やりたいことがあるなら、生きてやらなきゃね 死ぬのは十分あり
こんな世の中じゃ死んで楽になるのは勝ち
そもそも子供生まない人多いんだし産まれて来たからて寿命全うする必要ないわ >>114
姉と妹で家庭が違うの？
ってか、事務所より母親がアカン気がするわ >>121
でも妹の方が高校行きたいと行っても親が金出さない
行かせない学校はやめとけっていうのはおかしくね
おばかでも高校行きたいと子供が言えば喜んで行かせたい親がほとんどだろ 自殺に追い込まれるほどの絶望に本人を含め親類縁者が見舞われますように 松本が一番叩かれてるのは「負け」という言葉を選んだ幼稚さと配慮のなさだからな
松本の意見を綺麗に翻訳したところで松本の言葉選びが最低なのは変わらんよ >>130
事務所がブラックなのと
母親が屑なのは別の話だからな
直接の原因は闇の中だし これを乗り越えるような精神力がないと
芸能界でやっていけないんだろうね >>129
俺もそう思うわ
宗教的理由から自殺がダメって言いたいんだろうけど
そもそも日本人って宗教大嫌いだろうにって >>123
連鎖自殺とかあるしね
自殺する遺伝子持っているのは女性が多い その辺のＤＱＮのあんちゃん並みの頭の中身 松本人志５５歳 本人はどうでもよくて、問題は現状だよ。
全国に１０００組以上も乱立して規制がなされていないってどうなのよ。
本人死んでるんだから関係ないわ、かばってもおうが非難されようが同じ、死んでるんだから。
現状の前近代的な状況どうなのよ。
負け組は奴隷か、上のための奴隷なのか、競争を煽って戦わせて儲けるってか つまり自殺者は全員負け犬ってことだよな
遺族の前でお前の娘は負け犬だって言えるんだよな 松本人志が硫化水素自殺で「放言」 「アホが死んだら別に俺はええねん」
http://news.livedoor.com/article/detail/3634529/
さらに、「自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらだから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん」と批判した。
「まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど」
自殺しようとしてる奴
自殺する前に松本人志を●ろせよ
しゃ●つでも、ぼく●つでも、し●つでも、どれでもいいから
このやりたい放題、言いたい放題のクズ野郎を始末しろ いじめっ子を見返すために自殺するようないじめられっ子に向けた言葉だろうな
死んで遺書でイジメを世間に大ぴらにすることが彼らへの復讐みたいに考えて死ぬ奴
そういう死は確かに負けだ 死んじゃったら復讐もクソもない 松本は昔から「自殺を選択肢に入れるな」ってのは一貫してる >>138
事務所がブラックなのは別にいいけど辞めてもいいのになんで自殺なのかな？
一億円ふっかけても自殺する？その話は親が聞いてたみたいだけど親何したの？ 結局、松本の笑いってのはパワハラやイジメをベースにしたものでさ、そんなんで自殺されたら俺様に迷惑やねん
穿って見方だけど、本音はそういうことでしょ これは松本の意見がというより日本の風土に問題あるんだよ。
日本は人が死なないと誰も動いてくれないじゃないか。
典型的なのがいじめ問題だわな。
仮にこの事件、この子が生きて事務所を訴えたらどうなるか。
『嫌なら辞めろ、ブス』
『芸能界はそういうところ。それを知ってて入ったのはお前だろ？』
たぶんこんな書き込みが5chに溢れまくってただろうね。
この子の生死に関わらず、事務所の行為は問題視すべきなのに、
世間は死をキッカケにしないと動いてくれない。
問題なのは日本という国そのものだろう。 >>127
「死しか選択肢がない」とその時は思うが、
しばらくしたら逃げ道が見えたりするじゃない
特に若い時の場合は
年寄りはホンマに詰んでたら終わるけど
死ぬか殺すかしかない、と思ってたけど案外逃げれるもんだよ 今や全国に無数に弱小アイドルグループがあって
未成年の女の子が学校にも通えずに
過酷な労働環境に置かれるんだから、
なんか考えないとともおもう 競争しろ、戦え、負け組にならなければいいじゃんby成功者
【月9】織田裕二、戦ってつかんだ今のポジション「若者はもっと上とぶつかって戦ってこい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539571952/ >>1
>「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」
教えたとしても
自殺考える人はもう負けてもいいという状況でしょ まあ確かに12万すら払えない親がおかしいとはテレビで言えないもんな >>156
生きて１億払えばいいじゃんってことか？どうやって？ 家庭環境が複雑だったり貧困だったり、子供には回避できない逃げれない問題も多い
何もかも嫌になり衝動的に命を絶つこともある
大人の経験値や時間は子供には通用しないから >>141
うん大丈夫。それであなたはどう責任をとるの？ 実質殺人なんだから本人の意思なんて関係ないだろ
殺人に抵抗しても死んでしまった
それだけのこと
ちゃんとこれは殺人ですって言えよ >>159
じゃあ好きにすれば？って突き放すのがいいのか？ 死んだら負け、自殺はするな ←わかる
原因は複数ある、事務所が悪くないとも言えない ←は？
自殺は良くないという主張のはずが何故か事務所擁護にすり替わってる
つかね、ミヤネオヅラ松本みーんな同じことを言ってる時点でお察しなんだよ
色んな意見がない、全員が同じ論調で全く同じ擁護をしてる >>131
この子は中1から不登校だったし
全日制の授業について行くのは難しいと思ったんだろう 松本「廃人になって病院で余生を過ごしたらええんじゃボケ！」 >>168
そうなん？いじめ？
それとも単純に授業についていけなかったとか >>137
表面の言葉だけとって真意をまったく汲み取ろうとしない人間の方がよっぽど幼稚だと思うけどね >>163
君の自殺に俺に責任があるの？
どのへんの言葉で傷ついたの？ 死んだら皆が同情してくれてる様子が
まだ今生きて悩んでいる子の背中を押すことになったらそれはまずいだろと
松本の考えはそっちを見て言ってるんだろな。
まぁどちらを見るかによって受け取り方は変わるだろう。 松本が言いたい事はわかるんだが亡くなった子はまだ１６歳だったんだろ？
思いっきり子供だよ
大人の言う正論できれいに物事考えられるような年でもないんだよなあ・・・
追い込まれてどうしようもなくなっちゃったんだろう
自殺がダメなのは当たり前だが、同情されたくて死んだわけじゃないだろうし
やはり周りの大人が助けてやらんと
子供と大人の自殺を同じに考えちゃいかんわ 死んだらあかんと言いたいんだろうけど、自殺する人は鬱という病気にかかってるから 「家庭環境が悪くなければ事務所に追い込まれても自殺しなかった」という主張は、
「イジメられっ子は明るい性格ならイジメられなかった」と言うのと一緒 >>172
いじめだったみたい
見返すためにアイドルになったとか 未成年とセクロスしたら庇ってくれる人ってどうなの？ >>173
喋りのプロがまともに人に伝える事ができない方が問題だなあ >>180
それなんだよ
今回のは大人が子供を追い詰めてるわけだし１６歳の子からしたらもうどうしていいかわからんだろう
自殺した子が弱かった、って話ではないと思うんだよなあ 子供が大人のおもちゃになるような商売はやめるこったな >>172
ここに入ったことで学校にまともに行けなくなったんだろ
辞めてるメンバーを見ても若い奴が多すぎる
現在、16歳の奴が2年前に辞めてたりな
小6とか中1とかそんなのに無理な長時間労働を強いれば高校もまともに行けなくなるわ 遺族が自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして訴えてるのになんで松本は
「原因は一つじゃない」「突き止めるのは不可能、だから遺書もない」とか言えるんだ？
今まで出てきてる話だけでも事務所に問題があったことはハッキリしてるだろ
お前の話する前にまず当事者の話を聞けよ >>175
同情が欲しくて自殺する奴なんかいないだろ
好きで自殺する奴なんていない
精神的に追い込まれて自殺するってことを全然わかってない マスコミ総出で「全く同じこと」を言ってる時点でお察し
気持ち悪いくらい同じ論調で事務所擁護してる またサンジャポに視聴率負けたのか、いいかげんに生放送にしろよ腰抜け スタッフのラインだけでもパワハラ認定できるレベル
よくもまぁあれで元社長とやらは
「スタッフも含めて学業優先だと言っていた」と言えるもんだわ
完全な嘘つき >>174
遺書に遺しても俺の感情での自殺でもあなたに責任があるかわからないって事だよね？ >>190
遺族が真実を知っているってなんで思えるの？
話を聞く限り、むしろ唯一やりたいことだったアイドルの道を絶たれたことが一番響いてるように感じる
そしてそれを決めたのはどうしても仕事が続けられない通信制に無理やりいれようとした親なんだよな・・・ マスゴミが全力で事務所擁護してるのが気持ち悪い
この掲示板にも工作員多すぎ >>189
辞めてる奴は1億払ったのかね
この辺が事務所を悪にしようとしてる意見に無理が出てくるんだよなぁ 売れてるタレントは庇うけど下っ端のタレントには厳しいっすねｗ 死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ
死んだら負け
死ぬほど辛いなら全力で逃げろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>100
キリスト教文化じゃ
自殺は遺棄されてるからな 弱小芸人をいたぶって笑いを取る奴には、この子の痛みとわかるわけないと思うわ。これが吉本で当たり前なんだろうな。 >>127
>死しか選択肢がなくなるほど追い込まれた
ってこれ自体が問題だろ >>192
それだわな
自殺したのは自己責任ってか
追い詰めた人間に責任はありません
誰かに助けを求められる仕組みがないことに責任はありません
テレビってホント気持ち悪い 松本の言ってることはある意味正論だけどたぶんあまり人は救えない考え方だろう
頑張ったら救われるんだって出口が見えなかったらダメなんだよ
それがなきゃどれだけ張れって言っても頑張れないし死ぬしかなくなっちゃうだろう
子供は周りがたすけてやらんとダメだよ >>197
本人がアイドルを辞めようとしたら脅迫して殴るとまで事務所の人間が言ってるんだが馬鹿か？ >>145
よさこいグループも
キッズダンススクールもそれくらいあるけど
何が問題なの？ 同情を引くためならTwitterでも騒げばいい、それすら出来ないほどの重圧を中学生にやった。
これが心が弱いだけと言うなら芸能界は法的に改革すべきだと思う >>155
教育現場のイジメもそうだけど、企業も同じ。
死人出るまで動かない、規制かからない。
今や死んでも誰も何も問題視しなくなっちゃった。 >>208
じゃああなたがこの子がいきなり訪ねてきて高校の学費12万円貸してくれって言われたらすぐに貸すの？ そりゃね家が裕福で余裕のある家庭なら自殺しなかったろうよ
でもね「追い込む事務所の問題」を「貧乏なのに子供を作るアホ親」の話にすり替えてはいけないんだ
例えば、イジメられた理由は貧乏で服がダサかったから、だとしても、
貧乏が悪いんじゃなくてイジメた奴が悪い >>157
学校も通えないアイドルグループって具体的にどれ？ バカの裏張りの極み
若い命が失われてるから余計
松本はもう素人以下 そもそもやめたいと言ってるのに辞めさせないどころか脅迫までしてたとか、もう松本のギャグで言うレベルジャーない >>161
１億払えって言われてるから助けて！って親とか先生とか
信頼できる大人に相談する
事務所がおかしいと親が間に入って社長と話したり
弁護士とか周囲に相談する
誰が見ても事務所がおかしいし1億払わなくていいし
そんな事務所辞めなさいってことで少女は解放される
死ぬ前に冷静になれなかったから自殺したんだが
もし冷静になれてたら、親、先生、知り合いの大人たちに相談できてた
で、生き続けられた 「死ぬ前に親に相談」が正解 生きてる例は日大チアの生徒があるけど、未だに名誉回復に応じてもらえないな >>196
何が言いたいんだかの方がわからないw
俺には責任ないって言ったら
「じゃ事務所にも責任ないだろ」ってことかい？ >>191
いやいるよ
岡田有希子の後追い自殺はそんなのばかり 自殺した子がダメなんて言ってないだろ
自殺はダメ言ってるだけ 辞めるのに1億払えとか純粋な子どもでは親に言えないね >>217
切っ掛けと根本の原因は別の物と考えないといかんと思うよ。事務所のトラブルが切っ掛けになったかもしれないけど大元の原因はもっと根深いとこにあるよ >>216
客観的に見るしかないからな
辞めた奴何人いようとこの子だけ1億で自殺だと言い出した方に悪意があるとしか >>220
このグループ何名も卒業生いるんだが
>>226
1億円の証拠は？
自殺から半年経っても証拠ないんだが？ 死んでみなくちゃわかんないけど、たぶん自殺すると生からも解放されないし、苦悩からも解放されない気がする
生きてる人間たちは次々と次のステップへ行くのに、自分だけがあの日のあの時の苦痛と、間違った選択をしてしまった後悔に苛まれ、ずっと同じ場所にとどまり続けるんじゃないかな >>225
死ねば誰かが庇ってくれるって言い方がむかつく、その程度の安っぽい理由で命を経つわけない >>221
親に相談とか平気で言うなよ。仮にお前が相談受けたらどう解決出来たんだ？ イジメの話と似てんだよなあ
イジメラレっ子が教師とかに相談に行ったら
「お前にもいじめられる原因あるんじゃないか？ 頑張れないのか？」
みたいなパターン
部分的には正しいのかもしれんけど、相談に行ってる子は今すぐにも助けて欲しくて行ってるのに
けっきょくその言葉でさらに追い詰められてしまう >>233
それな
自殺した子もべつに同情して欲しくて死んだわけじゃない
とくに今回は大人が子供を追いつめたわけでさ
弱いから死んだって考えるのは酷過ぎる ■松本人志語録
・（自殺を）ニュースが面白がってんねん。今日は何件あったとか、やっとるわけよ。もうええねん、
もう一切そのニュースはなし
・自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらだから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん
・まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら（自殺したら）別に俺はええねんけど
・死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと
・死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです >>37
「全日制高校の再入学金」を巡って母親がニッチもサッチも行かなくなった流れ
中学でいじめられ不登校になって引きこもりかけてた娘が一念発起して
親に内緒でオーディションに応募し書類合格して「アイドルやりたい」と言い出したので認めたら、
わずか2年弱でリーダーになるほど成長し自立心がどんどん出てきて、
事務所社長と勝手に話しを進めて、「私がアイドルで働いたお金で
全日制高校に再入学して両立したい」と通信高校を退学してしまった・・
母親が新たに学費の金を負担して代わりに事務所へ払った所で、
アイドル本人は「もうママに迷惑かけてしまうのがイヤなの」と状況が何も変わらない事に・・
そこへ2018年2月に、事務所側が制服代金を貸すため「母親と借用書を交わした」ことで
アイドルは事務所に激怒して「もう契約満了後は更新せずバイトで払って返すから！！」と言い出した・・
更に、3月20日の三者面談で事務所スタッフが激怒して「それなら入学金は貸さん」と言い出した・・
（既に書いたが、ここで母親が金を事務所に払った所でアイドルの心中は全く何も変わらない）
そして20日夜にアイドルと社長との直接電話で「1億円払え！」発言があり、翌朝アイドルに自殺されてしまった・・
なお自殺後に事務所のパワハラや「1億円発言」を知らされて、更に母親は追い討ちに・・・ 【ソースとか↓】
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg >>223
俺があなたの責任と遺書を遺して死んでいってもあなたに責任があるかはわからないんだよね？
ではなんでこの問題では事務所に確実に責任があるみたいに思ってるの？ なんか子供が困ったとき積極的に警察と弁護士に相談できるシステム 松本
人の不幸は大好きサ 人の不幸は大好きサ
あいつが自殺したって時も
俺はニヤッと笑っちまった
祭り気分が大好きなのサ
ただの野次馬根性だけさ じゃ松本がそういう芸能界の風習を変えていく流れにするのかと言うと、やらない 突然思い出したけど 中１の時ちょっとした事件のことで学校に10万払わなきゃいけないかもとなって
親にお金払わせるのかと思ったらしばらくご飯がのどを通らなかった
真犯人が名乗り出てくれたので払わなくて済んだけども
それが1億だったら・・・
ホントにこの子は絶望したんだと思う
16歳ということをまっちゃんは理解してないよ >>221
お前、１６歳の子供が大人においつめられて冷静に対応なんかできねえだろう・・・
１年前中学生だろう
ふつうにパニック起すわ ■松本人志語録
・（自殺を）ニュースが面白がってんねん。今日は何件あったとか、やっとるわけよ。もうええねん、
もう一切そのニュースはなし
・自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらだから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん
・まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら（自殺したら）別に俺はええねんけど
・死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと
・死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです >>234
1億払えは脅迫だから弁護士に相談かな
自分が直接話し合ってもいいが芸能界は怖いから法的武装してから行く 奴隷、性奴隷になると分かってても
自己顕示欲を満たす為に芸能界に入りたがる
生粋の奴隷売女民族JAP大多数 >>209
いや、それは違うだろ。
松本が言っているのは、死ねばみんなが同情してくれる。死ねば社会が動いてくれる。という状況に実際になっているのが不味くて、
こんなことで死ぬのは馬鹿らしい、命をかける価値なんて全くないということをもっとはっきり言う責任が大人、メディアにはあるんじゃないのということ。 >バイトで払って返すから！！
こういう奴は必ず踏み倒す >>191
理由は人それぞれだろうから決めつけられないけど
映画とか小説などで自殺を賛美するような表現に感化されて
青少年の自殺が連鎖的に多発したりするのは現実だからな
死んだ子は救えないけどまだその境界にいる子は救えるかもしれないから
その子らに向けてどんな理由があっても死んだらお終いだから
その前になんとか気付いてほしいという思いで
死んだら自分のこの先の未来を失うっていう意味で負けだって言ってるんだと思う。 >>246
そういうときでも警察と弁護士に相談できればいいんだよな 結局さ「死ぬやつは心が弱いんじゃ」としか思ってないと思うよ、まあ正論でもあるが何も解決にもならない >>235
でも結局社会に出たら自分の力で解決しないといけない問題だからね。先生に相談して解決したところで根本的な問題を解決しないと >>229
大本萌景 2018年1月-リーダー
何人いようが戦力になる人間は無理やり引き止めて、役に立たない人間は逆に代わりはいくらでもいるとか言って
偉そうに辞めさせるとかすぐに分かることだろ
実際にこの子は1億払えと脅迫された
1億の算出にしてもこれまでのＣＤ代だのオーディション開催代だの衣装、振り付け
その他、いくらでもいちゃもんなんてつけられる
むしろ、人が死んでそれ以外のことに理由があるとかよく思えるな
そんなに簡単に人が自殺すると思ってるのか？ 死んだら負けという安い言い方しか無かったのか？なぁ、自称天才芸人よ 松本にも娘がいるんだろ
自分の娘が自殺しても死んだら負けとか言えるのか >>242
いやね 事務所に確実に責任が！なんてぜんぜん書いてないんだけどww
どこに俺が書いたかレス番教えてよw >>256
あーだこーだ言っても
「パワハラによる自殺」 >>252
俺もそう思う。何か担保を預けて言うならまだしも信用だけで12万も金を貸してくれとかさすがに嘗めすぎだと思う >>252
お前のイメージはともかく、返済する意思は示してるんだから法律的には問題ないですな >>1
75： しんちゃん(大阪府)：2011/01/28(金) 01:23:32.17 ID:y40B+Yb70
東野が松本と一緒にタクシーに乗ってるとき、
アウターをレインボーブリッジを走行中のタクシーの窓から
東京湾に投げ捨てられたって言ってた
芸人ってキチガイばっか
263： ぶんた(東京都)：2011/01/28(金) 04:21:36.79 ID:3vB4qrA30
東野の他の話
夜、東野の家に松本達が押しかけた時に、息子が世話になっている松本さんの為に普段買わない
ステーキをお母さんが買って出したらキム兄が食いながら「この肉クツの裏みたい！」と本人の目の前で発言。
松本が「コーヒーないか？」とお母さんに聞いたら普段飲まないのでありませんと言うと松本が
「お母さん、買ってきたらよろしいがな！」と命令。
缶コーヒーをお母さんが人数分買ってきたら松本が「これ冷たいから駄目。温かいの買ってきて！」と
また外に追いやってその間、「お前のオカン使いものにならんな！」。
「他に家族いるの？」と聞いたら東野が妹がいると言い、松本達が妹とヤッたらあかんのか？と
ひたすら妹をネタにしてえぐいエロ猥談＞全部東野の父親に聞かれていた
137： 銭形平太くん(dion軍)：2011/01/28(金) 01:47:07.54 ID:GKlXfYHp0
>>96
芸人ってホントにキチガイ多いよ。加減を知らないし非常識。
東京に出て最近よくテレビ出てる吉本の人気？芸人どもが
まだ大阪でそこそこしか売れてない頃に
集団で喧嘩したけど、あいつら普段はテレビで笑われてるけど
喧嘩のときはめちゃめちゃやで。
強いとか弱いじゃなくてキチガイ。殺されるかと思った。
勝ったとか負けたとかないしどっちも何人も怪我人出たけど
やっぱりテレビのイメージと全然違うね。
お巡りさんにきついお灸据えられて双方痛み分けで終わったけど
今そんなキチガイが東京に進出して成功。テレビに出てるの見たら笑える（苦笑）。 >>247
死ぬ以外の選択肢の話だからさ、他に逃げ道あるのかといえば
それしかないだろうってことだよ
勿論このアイドルは子供だから冷静な対応できなかったけどね
子供だからそこに行けなかった 逃げ道はあるにはあったという話
しかし、これは親がもっと子供の芸能活動を気遣いながらよく話してたら
防げたんじゃないかと言う気がしてる そもそも過労させて月/約4万円とかもやばいよな、こんなのが放置されてる業界だろ？いつメス入れるんだよ >>249
わかった。子供が困ったらみんなお前のところへ行けばいいんだ。もう再発しないじゃん そりゃあ辞めるだのお金貸してだの不義理しているのだから
電話でカミナリぐらい落ちるでしょ
しかも親子揃って辞める話をLINEや電話でしかしていなくて
お金借りるときにやっと揃って事務所に顔出したんでしょ >>261
結局最初から自分から死ぬ運命だったって事かね。こういう子には周りが距離を置くだろうね >>260
じゃあ責任がないと思ってるってことね。ありがと、じゃあもう特にやり取りする必要無くなったね ピンクレディーは睡眠２時間でこきつかわれて
給料５万円だっけ 自殺した妹の部屋にテレビカメラ入れちゃうような精神性の家族気持ち悪い
怖いわ～ >>261
貴方みたいな短略的に庇う連中がいるけど、要因なんて1個じゃないので自殺の選択して欲しくないと言ってるの。 >>251
そういう考え方を広める事自体はいいけど
こんなことで死ぬのは馬鹿らしい、とか正論通りに汲み取れる子供ばかりじゃないからね
自分が１６歳の頃思い出してみればホント子供だよ
大人みたいな思考できる子供なんて多くないよ
周りの大人のちゃんとしたフォローがなきゃ死ぬ子は必ず出てくるよ 事務所擁護のバイト君みたいな火消しが沸いてるけどバレバレだぞ
こういう奴は自分の意見というのを持ってないから全部、長文にならずに1行か2行の短いレスを大量投稿しかしないからな
まず、人を働かせておいて12万も支払えないくらい金を払ってないことが問題だろうよ
本来、罰金だのあんなのは通常で高額の報酬を支払って初めて許されることなんだよ
長時間労働、退職意思を脅迫して無理やりやめさせる(ラインに殴ると記載あり）、罰金制度、未成年
どこからどう見ても詰んでるわ。擁護できる部分が1つもない こんな発言でてくるって
あまり事務所側を批判するなってことやろ?
電通絡んでるのコレ? >>267
個人事業主だからある程度は仕方ないにしても酷いな 食い散らかされたカキタレどももロリコンお笑い芸人に泣き寝入りや自殺せずに
ガンガン報復せよという吉本興業神による宣言だな。 >>257
一番戦力になる子を突き放すのはおかしいって思わない？
あと萌景さんの発言全てを親から出た妄想と思って見たら考えちょっと変わるかも(証拠が無いから仕方ない) >>271
俺はさ何度か書いたけど
今回の松本の言葉はよくないって書いたの
事務所だ親だ誰の責任だ そんなことはまるで書いてないの
君が理解できてなかっただけだよね 認めますか？ このまま逃げますか？ >>256
社会に出た大人はまあ自分で責任とればいいよ
でも子供はフォローが必要だよ いつも思うけど
死ぬ勇気があれば、何でも出来るのになあ >>276
なぜそんな事務所を親が容認していたのかか甚だ疑問だけどね >>268
うちに来るんじゃなくて自分の親、先生、先輩、信頼できる大人に
相談したら防げるよ
信頼してる大人が「お前死ね」とは絶対言わないだろう
逃げ道を大人の知恵で見つけてくれる >>255
例外なく、どんな人間だって激烈に過酷なシチュエーションを用意すれば自殺に追い込めると思うよ
個人の人間なんていくら強がっても結局弱い
人間が自殺をしないで済んでるのは運が良かっただけだ
自殺を減らすには社会を変えるしかない 死を選ばずに千限さんみたいにぶっちしてやればいいんだよ >>267
厳しい書き方だけど、中卒だと最低時給だし、レッスン料は出演料から天引き。
相手から支払われる出演料考えたら、当然の報酬だと思うぞ。
だからこそ、頂点に君臨出来ればもの凄い収入得れる業界。 松本人志が言いたいのは
自殺する気持ちがあるなら
死ぬ前提にしてるんだろうから
どうせ死ぬなら
みずから死を選ばずに
事務所のいいなりになって過労で心臓麻痺なり脳出血で死ねばいいと言うことだな >>283
難しいところだけど彼女は義務教育は終えてもう個人事業主として社会で働いてる身分なんだよね。未成年とはいえある程度の事は自分で身を守らないといけない身分なんだと思う >>274
短絡的いうけどいまのところ事務所のパワハラと一億円払えの恫喝以外に自殺する原因あるように思えへんよ
俺が間違ってたらゴメンナサイや >>282
だから、そういう選択肢が間違ってると教えれる世の中にしましょうと意見を述べてる。 >>285
やっぱ親だよな
芸能界みたいな異世界に入れるなら
付きっきりで子供がどんな状態か見てあげないと いつもそうだけど
何かあった時に、自分だけで抱えちゃう子だったり
心配させないために何も言わない子は危険
逆なんだよ
何かあるたびに全部、それを公表してやるような気持ちで居たほうが良い
いじめでも何でもそう
SNSで全部ぶちまけちゃえば良い
それで困るのは加害者の方だから ガキが重労働、パワハラ、低賃金で働かされ自殺したってのに「ガキが悪い」って言ってるアホなんなの？
放置してる与党に期待してないから、野党は規制案作って公約に掲げろや いつも思うんだけど、もし命がリサイクルされてて次に生れた先がコンゴとかパレスチナとか北朝鮮とかだったらどーすんだろうか
誰も教えてくれないんだから違うとも言い切れない
確率的には不遇の国に不遇な生を受けるほうが高いのに >>281
この子だけに言ってるわけじゃないからね
過去に扱った自殺のニュースも含めての発言だから ティーンは精神的に不安定な時期だから
大人が同じ物差しで語ってはいけない
ましてや脅すなんてもってのほか >>292
全日制の高校に行けると期待してたのを不意にされた方が俺は精神的に辛かったんだと思うな。一億払えなんて端から不可能な数字よりも >>34
山口を叩いたかと思えば日村を庇ったり一貫性がなさすぎだよな
自分が前にしゃべったことを覚えてないのか？ 死んだらそこで終わりだからなぁ
どうせ死ぬなら悪い奴も道連れにして死んで欲しいわ
そのくらいの気概は欲しいわ >>1
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー >>301
日村の方は美人局やリベンジポルノに近いものがあるからな。山口とは性質が違う >>301
山口は時効成立前
日村は時効成立後
文句あるなら国会議員になって法を変えてこいよ。 >>277電通は多分絡んでないと思うけど、家族がTwitterでアカウント作ってて燃料投下してるからあれ？事務所だけが悪いんじゃなくて、これアイドルの家族もおかしいんじゃね？って流れになってる。
辞めるなら一億円払えは自殺した子の姉が妹の友達の親から聞いたとかアベマで話してて一切物的証拠がない話。 自殺流行ってるからね
日本は実質は年10万人くらい死ぬらしい >>302
心が清い人間は自分が悪いと思ってしまう
社会が悪いのに >>307
別に法律に心を支配されるいわれはないわ
お前って子供を跳ね飛ばされて殺されても、15年逃げ切ったら友達になれるの？
ただし捕まった場合は許さない？
逆にすげーな >>300
ついに反論できずに逃げたか・・・
最後に言っておくけど
ここはみんな松本の「負け」という言葉に怒ってるから伸びてるんで
事務所とか親とか金借りるのがおかしいとかずっと書いてる君は
本質からズレまくりだからねw じゃーね >>311
社会が悪いとか言ってる奴に好い人は見たことないな >>286
だからお前がやれってこと。相談受けたら弁護士と話してくれるんだろ。お前が周りの大人やれよ 死んだら負けなのは確かにそうなんだが
殺したもん勝ちだと治安が崩壊するのでな >>257
しつけーな
1億円の証拠は？
自殺から半年経っても証拠ないんだが？
この手の嘘やデマを流すヤツにはうんざりする むしろ松本の価値観に突っ込んでんだよ
あの事件のサイドストーリーみたいなモンでさ >>284
死ぬ気になれば何でも出来るって言葉と同じでそれも嘘なんだよ
何故かって言ったら死ぬ勇気と生きる勇気は全くの別物だから
あなたが言ってるのは末期癌患者にどうせ死ぬんだから何でも出来るだろって言ってんのと同じ、それは酷く乱暴な物言いだって気付かないと >>306
>>307
なんだこのフォローｗ
どっちも同じロリコンだろｗ
違いなんかねえよｗ >>1
こんな時代にこの屑は何言うとるんだ
『地下アイドル運営・本当にあったヤバい話』闇社会との関わりを吉田豪が語る
http://originalnews.nico/25510
裏話を聞いたら、その事務所が結託してAVに売る道が最初からできていたらしいんです。そのホームページを作っていた人と知り合ったんですが、その人にずっと相談していたらしくて「聞いてください、もうなんかヤバいんです」みたいな。
芸能人が事務所をやめるとき ～“契約解除”トラブルの背景を追う～
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3943/1.html
990万損害賠償裁判に判決「アイドルの恋も性的関係も、幸福を追求する自由のひとつ」AKB48恋愛禁止ルールも廃止されるべきだ
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160131/Messy_6600.html#ixzz5TyVUsBgP
女性アイドルがファンとの交際禁止ルールを破り性的関係を結んだことで被害を被ったとして、所属事務所が約990万円の損害賠償を求めていた訴訟に対し、
18日、東京地裁で「異性との交際は幸福を追求する自由の一つで、アイドルの特殊性を考慮しても禁止は行き過ぎだ」という判決が下り、事務所の請求が棄却された。
アイドルと交際したファンに運営側が脅迫の疑い「やくざを使い殺す」 無効な損害賠償請求
https://biz-journal.jp/2014/09/post_6049.html >>313
比喩表現も理解的ないバカが日本に本当に増えたんだなあ。かわいそうでもあり情けなくもあるね >>267
過労？
愛媛県に過労するほどイベントがあるとでも？ 事務所は関係ない、本人と家族のせいだろ！
って学校で自殺した校長の言い訳と同じ考えかあ松本
松本もこんなもんやな 昔のおっさんて死んだら負けやって言うけどそういう根性論じゃないんだよ
勝ち負けとかどうでもいいわけで
ただ追い詰められて死んだだけだから >>314
そりゃ社会が悪いと思ってる人間は自殺しないわな
社会が悪いなら俺が悪くても当然って思えるから 276 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 21:12:41.69 ID:k/LvtwRs0
ちょっとだけ知ってる事 書くと
あのノートは中2の時の物
母親は、彼女が小学4年くらいの時に再婚
公立の通信高校で授業料免除 姉も公立
事務所は、通信高の一部費用を負担していた
母親は専業、継父の仕事は不明 ただよく夫婦でゲーセンにいる
彼女をつれて母親がゲーセンに行き、オタとかにゲーム代集っていた
オタと直接接触し、ちょっとした写真や連絡先を売っていたが事務所にバレて母親、イベント出禁、オタとの接触を禁じられる
継父は一切の進学費用を出さなかった（文春でも記載）
姉は高校卒業と同時に同じ市内にて何故か別居
2月末継父が彼女の下半身の写真を撮ったりし、家に帰りたがらなくなる（夜遊び外食の始まり）
その相談をメンバー（ミ〇）や事務所女性T氏に相談して、練習生の1人が事務所からマンションを与えられており、
そこに彼女も住みたいと頼んだが事務所に断られる
住まいは石〇川沿いの特殊な地域
もっとあるけど、これ位で >>300
一億円の違約金なんてのは法律的に有り得ないけど、１６の子供がそれを真に受けてこれから一生この社長に金を返すためだけに生き続けなきゃいけない
それで目の前が真っ暗になって突発的に自殺した
こういうシナリオは自殺に至る動機としては十分かなと >>291
考え方が逆だよ
働いていても子供なら大人のフォローは必要 >>321
そんなこと言い出したらお前の先祖も皆ロリコンだぞ。昔は女は15で嫁に出されてたんだしな >>328
コピペって法律上は投稿者と同じ扱いを受けるからな
そいつが名誉毀損で訴えられたらお前も同罪だからな つうか死んだ子の責任より追い込んだほうの責任追及のほうが先だろ・・・
なんか芸能界にだけは甘いな 遺書ないから事務所関係ないとか暴論すぎるわ
頭真っ白で絶望しかない弱い精神だから死ぬんだろ
いっぺん自殺した気になってみろや松本
遺書書いて売れたからって理解した気にるなやあ >>331
まさかそんなアホな反論してくる奴がいると思わんかったわ・・・（呆れ ゾルディック家で執事同士が恋愛したら即破門というか解雇。下手するとナニカの練習台にされてミンチになって死ぬ >>329
俺はそんな事よりも期待や楽しみにみちあふれていた全日制の高校に行けなかったことの方が自殺するのに十分な理由だと思うよ。
友達と遊んだり部活したり彼氏と一緒に制服デートしたり勉強頑張ったりといろんな未来を想像してたのを不意にされたショックは一番でかいと思う 死んだあの子がバカなんです、は親兄弟しか言っちゃいけない言葉 >>335
どうした？日村や山口と同じロリコンなんだろ？ またアホウが頓珍漢なことを言ってる
もはや松本の発言は大人はそう受け取ってるので >>325
彼女の家族がやたらテレビに出たのが失敗だと思う。
10万円そこそこの学費が払えない、姉妹が到底仲良くない、実父にほとんど会えてない、
継父と暮らしている、不登校だ、深夜の夜遊び、友達の家への外泊にもういろいろ
透けて見えるのに家族のせいじゃない、本人の素行が悪くないと言われても… 松本さんいいことをいうね。
自身も自殺を考えたことがあり、友人が自殺した過去があるから出てくる言葉なんでしょうね。
命の大事さを分かってるからこそきつい言い方になってるけど、その優しさは伝わりました。 勝ちとか負けとかほんと古い
視聴者だってそんないい暮らししてないと思います
結果が出ていますよね ベトナム戦争に抗議して焼身自殺図った僧侶はかまってちゃんだったのだろうか・・
死に対して勝ち負けの論理って結局は新たな苛めの構図を生み出してるに過ぎないと個人的には思うけどな
今回の松本の意見は少し雑な気がする “炎上提供番組”と化した『ワイドナショー』松本人志を担ぎ上げたフジテレビの罪
放送するたびに炎上案件を提供しているのが、フジテレビ系『ワイドナショー』（毎週日曜午前10時）。
2月18日放送回でのネットカフェ難民特集に対する松本人志のコメントも、ネット上で議論の対象となった。
この回では、ネットカフェに寝泊まりしながら、その日暮らしをしているネットカフェ難民を特集。
松本は、定職に就かずネットカフェでの生活を続ける人々に対し、「若干イライラしている」「ちゃんと働いてほしい」とコメントし、
さらに「路上なら頑張るんじゃないかな」とネットカフェという環境が“甘え”につながっているのではないかという持論を展開した。
そんな松本の発言に対し、ネット上では「日本の現実的な社会を理解できいてない」「『無知は罪』のいい見本」などのコメントが殺到。
現代日本の貧困問題について、あまりに現実を知らなすぎると批判されている。
昨今の松本に対して、嘆きの声は少なくない。マスコミ関係者はこう話す。
「『ワイドナショー』は、あくまでも芸能人が個人的意見を発信するというコンセプトなので、無知のまま話してもOKということなのでしょう。
しかしながら、それで損をするのは発言した本人。実際問題として松本は自分の無知をさらけ出し、どんどん評価を下げています。
無知なりに面白い意見でも出ればいいのでしょうが、残念ながらそうはなっていない。
もしも、私が松本のスタッフだったら、今すぐ番組をやめるか、それともしっかり予習をするかのどちらかを提案しますが、
どうやら今の松本の周囲には、そういうことを言えるスタッフもいないのでしょう」
そもそもお笑い芸人ならば、バラエティー番組でこそ活躍すべきであり、報道番組や情報番組、ワイドショーなどに出る必要はないのでは？
そんな声も聞こえてきそうだ。テレビ番組制作会社関係者は、こう話す。 確かに、バラエティー番組に勢いがあった20年前くらいであれば、芸人はバラエティー番組だけに出ればよかった。
でも、バラエティー番組の勢いがなくなり、情報番組などが増えていく中で、芸人がテレビの世界で生き抜いていくためには、
お笑いだけではなく、コメンテーターなどもしなくてはいけなくなってきた。だから、今はワイドショーでも芸人のコメンテーターが多いし、
まったくお笑い要素がないような情報番組のパネラーにも芸人が呼ばれるようになってきたわけです。
中堅芸人クラスは、そういった状況を理解しているから、しっかり予習した上でワイドショーにも出ていますが、
松本クラスになると、そうもいかないということなのでしょう」
松本の無知に問題があるのはもちろんだが、そんな松本に社会問題を斬らせようとするフジテレビ側にも問題があるとの指摘も。
「社会問題について完全な素人である松本をトップに置いて番組を構成すれば、偏りが出てしまうのは当然のこと。
本当なら、松本に対して正しい知識を教えることができる識者などを立てるべきなんですが、
それをしっかりやらないのは制作サイドの怠慢といえるでしょう。おそらく考え方としては“バラエティー寄りの報道番組”ではなく、
“社会問題を扱うバラエティー番組”なのかもしれない。世の中の事象をしっかり伝える自覚が足りないから、
無駄な炎上を導いてしまうのではないでしょうか」（同）
松本と安倍首相が会食したことも報じられ、何かと保守に偏りすぎているとの指摘も多い『ワイドナショー』。
これ以上、おかしな方向へ進まなければいいが……。
http://www.cyzo.com/2018/02/post_152350_entry.html ネットテレビが取り組む「地上波ではできない笑い」は、暴力と下ネタなのか
https://wezz-y.com/archives/58180/3
その象徴といえるのが、『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル』シリーズだろう。
『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル』は2016年11月からシーズン1が
Amazon Prime Videoで配信され、現在では、2018年4月に配信されたシーズン5が最新のものとなっている。
回を増すごとに人気シリーズとなっていく一方、その表現に対する疑問の声も大きくなってきた。
その主たる要因は、あまりにも行き過ぎな下ネタである。
たとえば、シーズン2では、裸になった小峠英二（バイきんぐ）が掃除機に男根を吸わせて悶絶するギャグを披露した。
シーズン3ではさらに過激化し、春日俊彰（オードリー）が局部の皮を伸ばしてそのなかに人形を入れて周囲の出演者の笑いを誘ったり、
また、性感マッサージ嬢に扮した秋山竜次（ロバート）がケンドーコバヤシのパンツのなかに手を入れて局部をしごくというコンビ芸も披露された。
どれも普段彼らがテレビでは絶対に見せないような姿である。
こういった表現に対する異論の声は当然、番組のホストである松本人志の耳にも届いている。
だが、その意見に耳を傾ける気はないようで、彼は＜よく下ネタがこの番組はひどいって言いますけど、
僕はいっさい下ネタなんてないと思ってますからね、この番組に関しては。あれは下ネタではないですよ。
アートですよ。芸術をもうちょっと理解してもらわないと＞（シーズン4エピソード1）と開き直った発言をしている。
松本も『ドキュメンタル』の魅力として、やはり、＜地上波ではない＞ということを強調する。
シーズン3エピソード1では、＜『ドキュメンタル』を見てない人に対する優越感の笑いっていうものもあると思うんですよ。
やっぱり地上波ではない、なんですかね、『我々だけが知っている』みたいな＞と語っているが、クリエイティブの自由を与えられ、
地上波ではできない番組づくりをした結果が「行き過ぎたセクハラとパワハラによる笑い」というものだとすればあまりにも悲しい。 「水曜日のダウンタウン」が、またまた警察を巻き込む騒動を引き起こした。
◇5月22日午後7時すぎ、渋谷区のJR恵比寿駅東口で、お笑いコンビ、コロチキのナダル（33）を連れ去るロケ中、通行人が「男2人に男性がワゴン車に押し込まれて、連れ去られた」と110番した。
◇複数の通報を受けた警視庁渋谷署は、連れ去り事件として捜査すると、番組企画だったことが判明。翌23日に担当ディレクターら2人を口頭で厳重注意した。
◇企画は、芸人を閉じ込め、身代わりを呼び寄せたら解放という内容。今月20日に第2弾が放送予定だったが、放映されなかった。
まずネットメディアが反応したのは、「“被害者芸人”の悲痛な叫び」だった。
大トニーは「マジ気持ちわりぃ！」「おい！ 偉ぇやつ出てこいよ！」「全然面白くねぇんだよ！ 若手芸人使ってよ！」「ダウンタウンのやってることなんてお笑いじゃないからな！」と吠えた
◇テレビ誌のライターは「今回の企画には視聴者からも賛否両論が噴出し、中でも冒頭でナダルが連れ去られたシーンについては、もはや犯罪同然との指摘もあるよう」と不安視した
番組が打ち切りにならない理由はダウンタウン!?
ご存知の方も多いだろうが、この番組が引き起こしたトラブルは枚挙に暇がない。警察が抗議したのも2回目だ。
「一方、視聴率は6～8％ですから、決して高くはありません。低迷中という位置づけになります。
数字も決して好調ではなくここまでトラブルを起こしても番組が続いているのは大御所と言われるダウンタウンのお二人が出演しているからでしょう」
「今回の騒動は、コンプライアンスの観点から見れば大問題です。TBSは打ち切りにはしないでしょう。松本人志さんの反応には神経を尖らせています。
松本さんは『浜田を降板させる』と笑いをとっていましたが、もし松本さんが逆に『番組を降りる』と言っていたら、世論が存続を求めても、番組は打ち切られたはずです」
それも松本人志が持っている“権力”は桁違いだ。とはいえTBSは視聴者ではなく、松本人志の顔色ばかりうかがっているらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00544340-shincho-ent&;p=1
06/20水
*6.7% 22:00-23:07 TBS 水曜日のダウンタウン >>353
暴力も下ネタも人間の本能部分ではある
本能を抑えるのが進化なのかという疑問もあったりで
見たことないから知らんけどｗ こんなセンシティブな問題を松本に言わせた御用作家もアホ 芸能なんてやくざの商売だって
どんな馬鹿でも知ってると思ってたが ここで松本さんを叩いている人は、
日本語が不自由な人かなと思う。 >>332
未だにこんなこと信じてるやついるのか… 松本アンチだけど、これは正論やろ。死んだらアカンって言って何が悪いねん。 今回の松本人志の発言を批難したがる奴ら
じゃあお前らが思う、自分の正解をさ、例としてでも述べてみろよ
でもどうせ大したこと言えないんだろ？おそらくは >>352
家庭に自殺する要因がありすぎだよね、
これに加えて周りのメンバーは学校行けるのに自分は行けない、
辞めると言ったばっかりに全日制の高校も行けなくなった
そして家族の助けもない >>361
死んだらダメだ←わかる
死ねば同情されると思ってるやろ←は？ 松本を叩いてるバカは日本語能力に致命的な欠陥があるから小学校からやり直せよ。 >>361 万引きはアカンって教えたって万引きする奴はする >>362
まずはお前から言ってみろよ
松本の意見にタダ乗りするんじゃなくてさ
でもどうせ大したこと言えないんだろ？おそらくは ＶＩＰなお方でも目線を合わせるのが優しさではないかな >>365
自殺すると家族や周りの人を不幸にする最低の行いってって理解がされてないなあ。同情的な放送じゃなくて自殺した人を咎める人もいないといかん >>371
むしろ過労働パワハラ超低賃金の
こんなこ業界が当たり前な状況がヤバい >>348
僧侶が自殺したらベトナム戦争終わるの？
違うでしょう？
生きて生きて、傷ついた人をたすけたら良かった
親を亡くした子供育てるとか、色々ある。 >>368
万引きをさせるような雰囲気だったお店を非難してるのがお前ら 遺書ないのか
せめて私が自殺するのは○○のせいですとはっきりして欲しい アイドルなんてみんな事務所の社長と寝てると思ってたわ >>371
咎めるべきは事務所であってこいつじゃない 松本の言う通りや。なんや自殺したらチヤホヤするアホがおるから自殺者が増えんねん。
自殺は卑怯や、カッコ悪いもんやってことを教育せなあかんねん！ 本当にこいつコメンテーター向いてないわ
今時死んだら負けとか無いわ >>363
いや、俺は彼女も彼女の家族もそんなに悪くないと言ったんだが
親がもっと守るべきだったとは思うけど
あなたはなんで悪徳芸能事務所より被害者家族攻撃すんの？ >>376 万引きするように仕向けたのが事務所だから責められてると思うぞ 親の事情は知らないが >>373
個人事業主だからなあ…一般の会社員とは違うわけだし。フリーランスでやるって手段だってあるわけだし >>382
ほんとこれ
松本は事務所に苦言いったのか？こんな業界を認めてるから出た言葉だろ >>309
白々しい
何が「流れになってる」だよ、「流れにしようとしてる」だろうがよ
この事件は自殺がどうこうよりマスゴミの対応が一番胸糞だわ 嫁の韓国人と同じ考え方になっちゃったな
マッチョ思考も韓国男と同じだしな >>384
最低賃金換算でも月4万程度じゃ自殺する過労などありえない、でも理由は過労
法的賃金さえも出てない可能性もある >>167が的確に的を射てる
松本は、自殺はダメだと言ってるんじゃなくて、事務所を擁護してるだけ >>379
自殺を選んだことについては彼女を咎めるべきだよ。その他のパワハラや脅迫等があったのならそれは事務所を咎めればいいけど >>381
少しでも自殺する奴が減って欲しいって気持ちなんじゃねーの
その後に、寝たら案外気持ちが晴れてる場合もあるみたいな事も言ってたしね
自殺したいって衝動的に思う奴が松本の言葉に耳を傾けるかは知らんが、他人からみるとアッサリ死ぬ奴が世の中にはいる >>390
ほんとそれ
要は自殺した児童を「同情目的の自殺」とミスリードし事務所から目を遠ざけようとしてる >>391
何の為に咎めるの？ 自死はダメって風潮作りたいの？ 無理だよそんなの >>167
WHOが出してる自殺報道によって引き起こされる連鎖自殺を予防するための論調にすぎん
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000133759.html
まさかこれも知らずに主張が変だー！っていってるのか
無知って怖いわ 電通の社員自殺だってテレビも新聞もスルーだったじゃん今更
こいつらは身内に甘く外様に鬼のように厳しい護送船団だから むしろ日本の児童労働問題を世界発信して袋叩きされなきゃわからないのかって思うほどクソ業界だろ 放送室で同じ話をしてさんざん叩かれて
ワイドナでも繰り返す
すべらんなぁ 死んでも何にもならんぞっていうメッセージなんだろうけど話術のプロならもーちょい人の心に響く言い方すればいいのに 女性問題、児童問題、ともに世界から叩かれればいいと思うよ、このクソ国家 死ぬくらいなら、キチッと合法的に仕返ししまくれ
ってことだな
相手は非合法なことをやってることが多いから
証拠固めて、然るべきところへ訴え出れば
潰せるからな
ああいうゴミジジイみたいなやつはどっかで非合法なことやってるから
調べて証拠とっておけばいくらでも潰せる >>369
アホなのか？お前らってやっぱり
俺は普通に今回、共感と賛同を普通にしてる側
文句なしに、松ちゃんと同意見
タダ乗りw
ズレまくりでやっぱり馬鹿なんだと丸わかりだな
松本人志と同じ意見
というだけで、そういう見方なわけかよ
死んだら負けなんだよ。俺は本当にそう思ってたよ、昔から。松本人志が言わなくてもな
でも松本人志が、敢えてこういう言動で、苦しんでる人を奮い立たせようとした
お前みたいな馬鹿は、それがわからないんだろ？
全然ちがう、と言いたい側
だから批難を浴びせたがる
それはわかったから、じゃあ松本人志の発言の代わりに
ちゃんと自分の思う正解例を出して来いよ
絶対に出せないのか？
お前は自分の意見ないの？
それなのに、いっちょ前に批難だけしたいのかよw
せめてこんなことくらい、サラッと答えてみろよw
匿名なんだし、それくらい答えてみぃさ、お前 >>394
無理だからしないのとは別問題。いじめを無くすのは俺も無理だと思ってるけどいじめはなくそうって言わないとダメだろ A君がB君にイジメられて自殺しました
「自殺したらA君の負けだぞ」
まあそうだね
「B君が悪くないとは言えない」
は？なんで本質は悪くない前提なの？
「きっかけ作っちゃったB君も少しは悪いよね、原因の全てではないけど」って？
バカなの？ >>403
ブレブレだからな松本
松本は過去に自殺した子に最高賞、いじめた子に最悪賞をと言ってたが
自殺を助長する気満々だったの？
>>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ 【安倍首相】消費増税、予定通り来年１０月実施…首相、今日表明へ★14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539583852/
産経が強烈にネトウヨを批判「『愛国者気取り』のネトウヨがヘイト本に影響され暴走している。『愛国』の魔力に取り込まれてはいけない」 [385687124]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539565601/ >>405 出来るかどうか分からないのに自死したことを咎め続けるのか 無責任も甚だしいな >>400
それな
負けとか、アホとか、いちいち自殺に追い込まれた人を蔑む表現するのが下手だなぁと
自分の身内が自殺に追い込まれて、苦しみ抜いた事情も知らないオッさんが偉そうにアホだの負けだの言ってたら
そりゃ腹立つよ 気に入らない奴は潰す。周りを傷つけてでも生き延びてやる売れてやるっていう人とは友達になれないな >>406
A君とB君が遊ぶ約束していて、前日になってB君が他の友達と遊ぶからA君と遊べないと伝えてきました。それに傷ついたA君はその晩自殺しました。
さてB君にどれ程の責任があるのでしょうか 今期のアニメに死んでゾンビになった女の子がご当地アイドルを目指すアニメが始まったのだが・・・
死んだら負け だとどーしよ・・・ >>409
いじめを撲滅できるかもわからないのにいじめを無くそうと言う方も無責任か？ >>1
たしかにいろいろと積み重なって最後にあふれて自殺に至ったのかもしれない
しかし、最後の一滴を継いだ人間の罪が一番重い あいつが自殺したって時も
可哀想だとは思いはしない
チャンスが来たと思っただけさ
けどその場に出たら神妙な顔してるのさ
その仮面の下の薄ら笑い隠し通して♪ まあ、死んだら負けよね。
死なないように努力するってのもおかしいけど、
そもそも問題を解決しようとせずに逃げるってことなんだから。
一人で悩まずに誰かに相談していろんな方法を試すとか、
学校でそんなことも教わらなかったの？
…ああごめん。
学校、行ってなかったんだっけ。
じゃあ死のうとするのもしょうがないことだね。
嫌なことからもう逃げてんだもんね。
来世でがんばれよ。 >>407
詳しくわからないけど
それって、自殺したから最高賞、ではもちろんなくて
最高賞が決まってたのに、その子は自殺してしまった、って順序なんじゃないの？
自殺の原因のどうこうよりも、選んだ側の態度を問題視してる話なわけで
今回のとはちょっと性質が違う話なんじゃないの？
それを一緒くたにしてんの？あなたは
その時点で、松本人志よりもあなたの方が、見るべき所がブレまくってる気がするんだが でも坂上といい
松本といい
なんで事務所をかばうのだろうね。
なんか変だよね >>414
いじめはどうでも良いわ 自死した人を咎め続けて何の益があるの？
出来るかどうかも分からない風潮作りのためにやり続けるのかと
そもそも自死ができないという風潮が良い事かどうか、それすら分からんというのに >>414
松本はいじめを撲滅すると言うよりイジメられる側にひたすら耐え抜けって言ってるだけだろ
いじめを無くすには加害者側への批判含めて取り組むべきだが
松本はそれやると自殺助長になるから加害者への批判は良くないと言うニュアンス >>382
悪徳芸能事務所なの？
彼女が学校に行けないから辞めると言い出した、だから全日制の学校の費用を用立てることにした
素行がちっとも直らない、だから全日制の費用を見ないよと悔い改めさせるようにした
本人はだったら事務所辞めると言い出した、だから辞めるのならお金を貸さないと言った
社長に連絡して、社長と話した、将来のことだからよく考えろと言った
それでも辞めると言ったのでケンカ別れとなった
この対応のどこが悪徳なの？彼女が素行を改めていたら、彼女の家族がちゃんとフォローしていたら
起きないことだよ >>406
何でわざわざイジメの話に変換してるの？ 日大とか福田ののパワハラにあれだけかみついたのに
なぜ芸能事務所のパワハラには及び腰なのか
しかも今度は、自殺に至っているのやで。 ここで議論してるのが無駄。
どんだけ書き込んでも、人や社会は一ミリも変わらん。 >>405
自殺といじめは全く違う
いじめは教育で対処しようがあっても自殺はどうにもならない
教育するしないじゃなくて病院に行くか行かないの話
死んだら負けなんて論外 >>304
なぜ松本がさんざん輪姦してきたからといってその娘が輪姦されなければならないのか
松本が輪姦されるならともかく
自分勝手な論理を振り回すなアホが >>12
>>松本擁護してるやつ何なんだ？
単なるキチガイ信者
コロコロ意見の変わる松本を「それは成長したから」
「お前も成長しろ」などという割には、この才能枯れ果てた
チンカス芸人の信者を何十年もやってる、自分が
一番成長してないアホ 極論だが自分が死んだら負けなら相手殺せば勝ちだなw >>432
ムショ入りで人生詰むから引き分けやなw >>427
いじめは対処しようがあるならなぜ無くならない？むしろ大人の世界でのいじめの方が陰湿に蔓延ってるけど
集団の輪から外れた個体は仲間にしてもらえないのはある意味動物の本能の部分だと思うよ。指導されて見掛けは仲良くしてるように取り繕って接することの方が本人にとって辛いことでもあるよ イジメ自殺だってせいぜい虐めたヤツの合コンのひとネタくらいにしかならんしな
死ぬだけ損どころか相手の得になるっていう こういった最悪の結果に至ってしまったのだから
なぜ、このようなことになったのか
どこかで危険に気づくことができなかったのか
どうすればこれを防げたのかを考えるためにも
徹底した原因究明は必要だろ
例えそれが難しいことであったとしても >>432
自分を殺そうが、誰かを殺そうが
人間を殺したら負けだよ なんで学費を貸さなかったのかってところをきいてみてほしいのだが
なぜ肝心なところを取材しないのだろう >>421
松本は少なくとも本人にとがめてないとおもう。生きてる大衆に向けて言ってる >>392
>>少しでも自殺する奴が減って欲しいって気持ちなんじゃねーの
松本みたいな人間のクズがそんなこと思う訳がない
人と違う意見を言って自分が頭がいいと
思われたいだけ >>422
耐え抜けなんていってないだろ。歪曲だと思うよそれ。自殺をするなって意見だろ 安易に書くと脅迫になる可能性あるから言葉選びを慎重にしなきゃいけないし、それをわかってて噛み付いてくるバカがいるからこの手の議論はひたすら面倒臭い >>435
いじめがなくなるなくならないなんて話はしてない
教育の問題と心の病は全く別の話な >>9
自殺に追い込んだ人間が自殺して謝罪するなら
それも一つの贖罪ではあると思う 実際は病気を苦に自殺する中高年が最も多いが
ニュースにならない 自殺を抑止するつもりで言ってるのだろうがピンとはずれだってこと >>437
当人に聞かなきゃ絶対わからないっていう謙虚さが必要なんじゃないですかね
それと、徹底した原因究明というが、どうせてめえは調べもしねえんだろ、っていうアホくささな みてて確かに愛が感じられなかったけど自殺者に同情的な報道をしないと言う点では正しいのかも
日本で自殺者か多いのは報道が自殺者報道に関するガイドライン守らないからだ、と言う説も有るくらい 松ちゃんの言う通り死んではいけない。
死んだら仕返しできないよ。 >>446
じゃあ自殺したい人にはお好きにどうぞとでも言えと？そんな馬鹿な 自殺するくらいなら、
全裸で駅のホーム歩いたら誰かしら通報してくれて保護されて色々話聞いて貰えるだろうに
絶望する前に羞恥心を捨ててみよう。※ただカワ いじめなどによる人を自殺に追い込まない社会をつくろうとしているのに
松本は面白いからと人の頭を叩いたり
けなしたりして面白がらせる商売だから
あまり責められる立場ではないのだろう もう少し考えてから喋るべきだし
おじさんの呟きを報道番組の体裁で
喋らせるのは浅はかとしか言い様がない。 お笑い芸人が発言することじゃねーよ。勘違いも大概にしとけ >>423
パワハラの事実として、スタッフから「次また寝ぼけた事言い出したらマジでブン殴る」などＬＩＮＥで暴言を吐かれていた。
精神的に追い詰められていた萌景さんだが、学業との両立のため全日制高校への進学を決意。
しかし、同社は進学費用の貸し付けを撤回。遺族によると、佐々木氏から「事務所を辞めるなら１億円払え」と言われたという。
この発言の翌日に自殺した。
辞めるなら一億払えだけで十分悪徳だと思うけど
素行の悪さについては知らん、万引きでもしてたのか？ 今の松本はやる事成す事たけしや紳助の劣化版にしかなってない 松本の発言を批判してるやつってただのアンチじゃなくてガチでいってんの？w
世も末だわw >>342
去年アイドルは、「ママに迷惑はかけない。社長がお金の面倒を見てくれるし」と
全日制再入学を家族の反対も押し切って決定した結果、
親に黙って通信高校にも退学届けを出してた
しかし今年2月末から、再入学の手続きに入って事務所側は
母親に「借金の借用書に署名させたこと」がきっかけで
アイドルは「””ママに迷惑かけない””という話しと全然違う・・」と事務所への不信が爆発し
「もう次回の契約更新やらない。後は他のバイトで返すから」と言い出した
その結果に、3月20日になって事務所から「12万」を借りられなくなった
しかし本人は、ここで親に金を肩代わりさせて払ってもらったら、
またまた迷惑をかけてしまって自己嫌悪に陥る負のパターンにはまったのさ
親側が入学金を出す出せないと違う最悪な状況になってしまった訳
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg
https://www.huffingtonpost.jp/2018/10/11/honoka-saiban-teiso-he_a_23557840/ >>460
現実にこの問題では事務所にも問題があるなら法的にでも戦えたり然るべき所に通報するシステムは成り立っているのに自殺したことについてダメと言うのはおかしいのか？ 『死んだら負け』
あたりまえやんけ、しかも自殺だよ
戦わないで逃げただけだよね人生に
『うらら』みたいに戦わないと！ 死んだら庇ってくれるという風潮が、安直に自殺を選択させる
とか言いたいのかも知れないが、自分だけで抱え込まずに
回りに相談しようとか、こういう機関が相談に乗ってくれますよとか
そういった表現を取らないと逆の意味で捕らえられる危険がある。
それが持ち味だから、というのは、もう限界に達しているのだと思う。 大人の冗談交じりの言動でも精神的に追い込まれてる子供じゃ誤差が出るんだから大人側が気をつけるべき話だよ パワハラって流行りだから使ってるだけだな
メンバーのイジメかもしれないし、母親の放任かもしれないし
あとスレタイがちょっと湾曲してないか。死なないと世間で話題にならない風潮という言い方だったと思うが >>464
アイドル活動をするために全日制の高校に行くのにアイドル辞めてアルバイトして返すからお金貸しては流石に虫が良すぎる 何があっても死なないで欲しい、という意味じゃないの？ 死んだら世間が庇ってくれるとは思って無かろう自殺した娘はさ。 >>52
同意
嫁朝鮮人だし
尼崎で近所で嫌われ者だったらしいし
なんでご意見番みたいな扱いなの？ >>469
人一倍の努力をして頑張ってたと証言あるし逃げたレベルのひとじゃないな >>475
じゃあ言い方が悪いね
16歳が負けって、おっさんが言ってるの気持ち悪いよ >>478
手話も頑張ってたな。
夢は変わるもんだよな。諦めるなとか一度決めたらやり遂げなさいとか頭ごなしに言うもんじゃ無いよな >>475
そういう意味なんだけど、理解力のないアホが顔真っ赤にして叩いてるw 生きて悪徳事務所や悪徳ロリコンお笑い芸人にキッチリ報復しろということだな。 親も事務所も高校生の女の子の気持ちを顧みずに自殺に追い込んだんだから関わった大人が責められるのは当然だろ。
自殺して欲しくなかったよ、こんな若い娘さんが大人に振り回されて死を選ぶほど悩んでいたなんて、あっちゃいけないことだ。 >>475
そだよ
言葉を理解出来ないバカが多いんだわ 昔から日本には自らの負けや過ちを認めて散るのを美化する変な伝統はある
幕末や戦時中の出来事にもそういったものが見受けられるように 一部報道では、母親が借用書サインを拒否したってあったし、なんだかねえ (｀Д´)ナマポ生活保護受給者２００万人が全員自殺したらかばってやるよ。
死んだら勝ちなんだからさっさと氏ねよ。 >でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと
これはズレてるね
自殺を選択する精神状態の人間にこんな事言っても無駄だしむしろ逆効果になる事も多い >>464
夜遊びしていて夕飯に帰ってきてない素行が悪いので事務所から注意してくださいと
母親が事務所スタッフにLINEで言っている画像が出ているよ。
たった1日では他人にこんなことお願いしないでしょ。
会見で言っていたような4時から2時だと夕飯に帰ってこれないよ。
加えてペナルティの話をしていたけど裏を返せばそれだけ彼女本人は
遅刻したり忘れ物したりしていたんだよ、まぁこれは16歳だから頻繁にあるかもね。
でもそういう姿勢だったのだとしたらスタッフから叱責LINEもわかる気がする
とにかく母親も事務所もLINEの切り取りばかり都合よく使っている印象しかない 皆が庇うでは無く庇ってくれるて所だわな、自殺者の代弁するから荒れる。 本人は目の前の事に必死で勝ち負けとか考えてないだろうけどな
でも死んだら負けというのは普段から思ってたら抑止力にはなるよ >>479
額面通りにしか言葉を理解できないと社会で苦労してるだろお前 >>1
「負け」の対義語は「勝ち」だよな？
それで、「死んだら負け」と言うのなら
それに対するのは「生きることは勝つ」ことになるわけだが、
では、16歳の娘に22時間もぶっ通し働かせて
メールか何かでネチネチ罵倒して生き地獄を味わいながら
生きていくのを「勝ち」というのか？ >>494
横からだが勝手に解釈してもロクなことは起きないけどな。 ギャグにもならない中卒になるかどうかの瀬戸際だしな。苦しかったろう アイドルに限らずほんこれよ
学校辞めるとか仕事辞めるとか選択肢があるはずなのに何でいきなり死なないといけないのか 松本にとって、死者を悼むのは「かばう」ことなのか
若い子が思い悩んで自殺した。それに同情しちゃいかんのか
自殺を悪だとみなすなら、自殺に追い込んだ人間は極悪ではないのか >>495
ホントのバカだなw
誰が辞めずに頑張れなんて言ってんだ？ ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・・黒幕(後ろ盾）
不正選挙・・・・・・・・・・・・・・・・(株)ﾑｻｼ・選挙管理委員会・裁判所・・･米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・米CIA
小沢裁判・・・・・・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=向精神薬)産業に加担・・･・・厚生労働省・製薬業界・精神医療・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・米ClA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・ＴＰＰ加盟・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政権忖度報道局に成り下がる・・・・・マスコミ、電通・・・・・・・・・・・米CIA
非正規雇用者を増やし労働者の奴隷化・・・経団連、安倍政府、官僚、パソナ・・・米CIA
戦前の日本に戻し近隣諸国と対立を煽る・・日本会議、安倍政府、似非右翼・・・・米CIA (｀Д´；)ナマポは月２０万円プラス医療ゼロ税金ゼロ国民年金ゼロで昼間からパチンコ焼酎で遊びほうけとかなのに
この最高の少女が月３万５千円で１日２０時間労働で罵倒脅しとかどうなってんだ！ >>458
そんなのは教える問題ですかね？
こんなの餓死する前に飯食えって教えるようなもんなんだが >>496
日本語って難しいよ。異性に告白して相手からお友達からならって言われて、じゃあ友達として遊びに行きましょうごはん食べに行きましょうって誘ったり考えちゃうタイプ。
言葉の奥にある意図を汲み取ることが出来ない人が松本に対して怒ってる。ある意味サイコパス >>491
もう少し上手く火消ししたら？
とは言っても、人が一人死んでんねんで。その死者にムチ打つようなことばかり書きやがって >>501
やめさせてくれなかったからこうなってるわけだぜ 自殺者の母親を叩きまくってるのがここで松本を叩いてる愉快な構図 何でもいいから
叩きたいのだろう 不幸な奴は不幸な奴を呼び寄せて不快を撒き散らす 松本は確信犯だな ねらーって普段しねしねいってる印象あるのに
自殺すんなよって言ってる松本に賛同する奴多いのなw 死んだら負けは間違ってないんだろうけど
この子は人生に必要な知識も経験もあまりないまま
不安定な世界に入ってしまった
いちばん頼れるべき親が最も頼れない存在だった
だって12万の金も娘のことに払えないんだよ
そのことをもう少し考慮して発言して欲しかったな 低能クソタレントにこんなこと言われて
死んだ娘は本当に哀れだ
死屍に鞭打つとはまさにこれ >>506
それは大きなお世話だよ。
文から君の性格は分かる。 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑ｗ しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ラジオに対して云ってるんだろう
そこまでされると困るからね >>511
未成年だし確かにそうなんだが、全然死ぬようなことではないってことを本人に知ってもらう必要はあるでしょ
この件に限らず、すぐその選択をしちゃう子がいるからね
この発言は今生きてる子に言ってる気がするね 子供を芸能界に入れる親ってどうかしてるよね
頭お花畑かよ >>7
嘘ついてんのか知ったかぶりか知らんが
自殺自体は犯罪じゃない。電車飛び込みとか被害が出るような例外はあるけど勝手に死ぬ分には犯罪じゃない >>12
死んでも本人が苦しいだけで
憎い奴はなんともないのですよ >>512
答えられない？何を
教育と病は一緒に語る話ではない
自殺は心の病であって教育で解決できる問題ではない
死ぬ奴は考えてそういう選択したとでも思ってるんだろうが
選択するような思考、判断すらできないような状態で死ぬってことな >>3
バカの松本信者が知恵遅れの言葉をなんでもありがたがってるだけ >>507
火消しに見えるんだね
母親が真実を知りたいと言って弁護士費用ぐらいなら訴訟額なら電話でどんな会話を
したか知りたいと自殺者の母親として言っていたら自殺した子を憐れむ気持ちになったのかもね
クラウドファンディングで弁護士費用集めて、9000万の訴訟で
3万円の入学金、7万円の制服費用、12万円の授業料、本人が生きているうちにやらず
なんか気持ち悪いとしかない >>526
じゃあ自殺はどうしたら解決するのかを提案できないだろお前 >>366
ヤフコメ（共感順） ※世間の声
its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。
tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、 なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。
ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。 時には逃げるという決断もして欲しいです。
mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。
yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、 TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」 ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか？
ってことだろうし、 すなわちそれは家庭だったり 本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。
***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。 それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。 家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは？ 未成年を、守るのは親の役目。
puy***** | 49分前
この意見には賛同。 窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、 ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。 でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、 自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな！」、「安倍と飯食ったからだ！」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204 まあ芸能人の連中は大体こんな感じやろ
嫌なら成功するかやめて堅気になれやって
彼ら自身は現状に満足してるからね
下っ端のために業界をどうこうしようとは思わん ヤフコメは自演し放題で業者ばっかりだよここもだけど
コピペしてるのも都合のいいのだけ切り取ってる >>529
は？一番最初にそうなる前に病院行けって言ってるだろ >>534
病院に行っても自殺してる人いるからなにも解決にはならない 16歳で大人の搾取世界に釣られ翻弄され、対処法が見つけられず一人で抱え込んで自死してしまった
こんなん勝ち負けでも誰かが庇ってくれるだのの話じゃない因果関係を明らかにして、恫喝強要があったならば搾取を目論み世間知らずにつけ込もうとした連中は刑事民事の責任を負わせる
それだけ 中二の55歳のバカおっさんの幼稚な感想など知らね ヤフコメ見れば概ねの人が松本の意見に同調してるからな 学費用意出来ない？わりに、部屋はオシャレで母親は髪も綺麗に手入れしてるし
子供部屋は可愛いベッドに机、ぬいぐるみや可愛い小物、で飾り付けられていた
節約しないのかな >>530
自分側に都合のいいものだけ抽出して貼られても逆に説得力がない不自然
ならリンクでも貼るべき 死んだら勝ちだろ
松本なら人生が順調だから死んだら負けかもしれないね いじめやこういった問題で
辛くて死んだんだね、可哀想にって風潮広がると
自分も辛いの分かって欲しいし死のうって真似しようとする人も居るかもしれないからそれは違うやろって話で
自ら死んでも報われることは無いで死んでしもたら終わりやで死んだらあかんで
ってことを言いたいだけじゃん
何で炎上するのか謎なんだが理解力なさ過ぎだろ 松本にこれだけは問いつめたい
彼女は誰かに庇ってもらいたくて自殺したのか？
なぜ、このニュースのコメントでそれを言った？ 社長がマジで言ってたならこんな言葉で済むような問題じゃないんだけどなあ
自分は高収入あるから軽く考えてるとしか なにがあっても自殺したらいかんという意味では賛同だが、言い方はあまりよくない >>545
松本のバカおっさんは世の中を舐めててここのバカくらいしか世間にはいないだろと、ただそういった不都合な業界のヤクザ慣習を有耶無耶にしたくてバカ洗脳したいだけ 自殺問題全般を扱ってそれを言うならまだしも
自殺した女の子をピンポイントに扱っといて
負けとか頭悪すぎるだろ
親からしたらお前の娘は死んだ敗北者だと名指しされてるようなもんだぞ
松本も松本擁護の馬鹿も高卒なんだろうな >>546
グダグダうるさい奴だな
一般論としてはそれでもいいけど、現実に自殺した故人を前にした発言としてはデリカシーが無さ過ぎるだけだよ
それが大人だ >>548
自殺した人や多分今回の件でもそこに至ってしまった事に関しては理解あるコメントしてるじゃん
理由は一つじゃないしコップから水が溢れるように～のとこ 勝ち負けではない様な。
自殺する権利と施設が欲しい。
勝手に生まれて来ているんだし。 死んだら負けっていうのは理解できる
ただ自殺者は耐えきれないから自殺する訳で「死んだらみんながかばってくれる」と思ってるのか？
かばってくれる風潮ではなく、かばう風潮だろ >>546
それで解決しないからだろ
本質から目を逸らして耳障りのいい言葉並べてるだけ >>553
勝ち負け。でしか表現出来ないのは表現者としてどうかと思う。 今時料理人や陶芸職人の世界ですらきちんと労働拘束された分の賃金は出る
昔は修行中とか弟子の間は半人前だの教えてもらってる立場で教育費だの、飲み食いだけ面倒みてもろくに給料は出なかった
時代が違う 現代でそれなりの時間拘束され働けば正当な賃金は保証される
まして田舎でもこういったイベントは出演料は結構高くてそのほとんど事務所が搾取し、経費だ投資代金だいって結局事務所経営者が良い暮らしをしているだけ
こんなん欧米では不当な中間搾取をするエージェント自体法律で禁止している
さ
松本は業界をかばいたいだけ芸もないのにまだこの業界に残って金もらいたいから >>558
俺は自殺したら関係してた奴らで責任を押し付け合って楽しそうだな。と思う。 >>442
＞>>392
＞>>少しでも自殺する奴が減って欲しいって気持ちなんじゃねーの
＞
＞松本みたいな人間のクズがそんなこと思う訳がない
＞人と違う意見を言って自分が頭がいいと
＞思われたいだけ
松本がクズかどうかはどうでも良いから否定も肯定もしないわ
人とは違う意見っていうけど、死んだら負けとか、寝たら少し落ち着くって、別によく聞くでしょ >>554
でもそれだといつもの様に死んだ子が庇われるだけで終わるぞ
こんな時だからこそ自殺することは負け、バカって言わないと 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ets >>554
一般論として言うしかないだろ
そういう風潮は良くないと思うと。
今回の件は全ての事実が明らかになった訳でも
松本自身事務所や家族と繋がりがある当事者でもないんだから
なのになぜそれを亡くなった彼女を責めてる様に取るのか分からんわ 桂春蝶「日本に産まれただけでラッキーやのに自殺とかアホですわ」 >>14
おいらよくわかんねえけどよとか無知のフリして発言するよな そもそも庇う風潮なんてないしw
内容にもよるだろう
例えば犯罪者が獄中で自殺しても世間は庇わないわな
マスコミが自殺を擁護してるって言うならまだわかるわ
でも松本はそれを言ってないわな >>559
解決するようにするのは社会全体でやるしかないだろ
俺が側に居たら救えたし死ぬ事無かったと思うとか言う方がキモいし無責任なんだが (´д｀)少子化も一種の国家的自殺だよな。少子化放置で子育てより介護老人６００万人のおむつ交換が大事とか国家的狂気に陥ってるよ。
もう日本も巨大なオウムのサティアンみたいじゃねえか？
奴隷いじめ過ぎて自殺や少子化で減ったら海外から外国人奴隷労働者輸入とか狂ってんな。
もうアイドルも自殺で減ってるし中国人やベトナム人で補填しろや。 そもそもこれはパワハラ問題なのに自殺についてしか語ってないのは浅はかだしちょっとずれてる
自殺というワードに過剰に反応しちゃったのかな
これは自殺問題にしちゃダメなんじゃないか
自殺が良くないなんてわかりきってるからパワハラ問題について語って欲しかったな あの世なんてあれへんがなぁ～死んだら終わり天界も地獄もあれへんがな >>1
かばってもらおうとおもって死んだんじゃないだろ
行き詰まって死んだんだろ
勝手に替えるなよ >>572
言及する先が違うと言ってるんだ
何もなくて自殺するようなことはないんだわ
問題は自殺するまで追い込んだ側にある訳なんだから原因を作る方に普通は言及するもんだ これまでに世に露出した噂。
・女子プロレスはそれそのものでは売り込みが難しいため
内部に枕営業要員を置き、その要望があれば応じさせる。
・児童ポルノ禁止の動きは
その職業を娘にあてがう母親が多くいるために規制が入った。
↑どうもこれが匂わないか？ 自殺すれば全て解決するという考え方が広まらないようにしたいという意味ではいいと思うんだけどな (´д｀)とにかく清らかな彼女の死を無駄にしないためにも
ナマポ生活保護受給者３００万人と介護老人７００万人は全員即安楽死しかないよな。
この社会のゴミ掃除世直しを通じて日本を立て直して天国の彼女に報いないとな(TДT) 死んだら救いが待ってるとか、誰かが擁護してくれるよ、みたいなメッセージを発信したくない
ということでしょ、わかるけど、こういうニュースのときには必ず対処方法を同時に伝えたほうがいいね
最近は、相談先も一緒に報じるようになったね 死んだら負けは生きてる人に言う言葉。
既に亡くなった人に言う言葉ではない。
ただ、自殺してもボロクソに言われれば、自殺防止効果にはなるかもしれないが。 >>580
労働搾取にラインでの暴言
分かってるだけでもこれだけあるのにそこをスルー
体制側の不都合には言及しないヘタレ芸人ってだけやん 自殺したら無条件で正義になる勧善懲悪の構図が定着してしまったら同じように死んで解決しようとする人が出てくる
でも、死んだら周りの人は悲しいよね
逃げてもいいから生きててほしかったと思うだろう 原因は一つじゃない、理由はまだわからない
↑
この発言が何よりも糞 (´д｀)とにかく清らかな彼女の死を無駄にしないためにも
ナマポ生活保護受給者３００万人と介護老人７００万人は全員即安楽死しかないよな。
こいつらは絶対に自殺せずに自分だけは生き延びようとするチョンだからな。
この社会のゴミ掃除世直しを通じて日本を立て直して天国の彼女に報いないとな(TДT) >>590
原因と切っ掛けをごっちゃにしてる人が多いな。 >>494
16歳の子供に向けた発言でしょ
社会とか偉そうに言ってて笑っちゃう
お前のはただの太鼓持ちだよw これまでに世に露出した噂。
・女子プロレスはそれそのものでは売り込みが難しいため
内部に枕営業要員を置き、その要望があれば応じさせる。
・児童ポルノ禁止の動きは
その職業を娘にあてがう母親が多くいるために規制が入った。
↑どうもこれが匂わないか？ >>587
事務所が悪くないと言えないけど
親はなんで辞めさせなかったんだろうなって話にもなってくるし
しかし全貌が明らかになってないから外野はどうとも言えない
とにかく自殺したらあかんよって事以外ある？
短い番組の一コマだししゃーないやろ まだやってんのかよ
このくらいのコメントで騒ぐとかバカばかりだな >>396
＞今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」。もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、センセーショナルに扱わない。当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
アンチ「松本は無知だ（ｷﾘｯ」
ＷＨＯ「松本の主張は概ね合ってる」
実はアンチが無知だったというオチか >>586
なる訳ないでしょ
自殺願望者を追い詰めても
銃乱射みたいな世の中になるだけよ パワハラを受けて自殺しました
「原因は一つじゃない」
「パワハラが原因とは限らない」
「本人の素行にも問題がある」
「家庭の経済事情にも問題がある」
「守りきれなかった親にも問題がある」
いじめ自殺でいじめられた方に原因があるというやつと同じ >>494
ID:xqq4wSjg0 [57/64]
どんだけ書き込んでるんだよ
社会にすら出て無さそうだなお前 昔学生時代に姉がボロボロの電子辞書を持っていて少しだけ借りたことがあって、辞書を開くときの連結部分がもうがばがばにで今にも取れそうな酷い状態だった。
けど奇跡的に電子辞書として使うのには問題なく使えたんだけど俺が使ってるときに遂にぽろっと辞書が壊れて使えなくなったんだ。
そしたら姉が弁償しろ新しく買ってこいお前が壊したと言ってきたんだ。自分も親から買ってもらったくせにだ
今回の事件を聞いて遺族と姉がふと重なるように思ってしまった こういう言葉は自分に返ってくるから笑えないよ、松本さん 自殺するクズはゴミ
これくらい言ってやったほうがええやろなぁ >>8
君が言いたいことも松本が言いたいことも何となくわかるよ
でも、それをうまく言葉に出来ていないのは同類だぜ
俺も心情的には君達側だ 事務所や家族のどちらかが悪いとかパワハラあれやこれやってのは二の次で自殺はイカンって事だろ 471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw >>593
負けって何に対して負けたって言ってるんだと思ってるの？あなたは >>596
なんで辞めさせなかったなんて全てのいじめ自殺やパワハラ自殺に当てはまるわ
自殺はあかんよなんて古今東西太古の昔からみーーーんな分かっとるわ
それでも無くならないのは何故か？て話やろ
それは追い込むバカが居なくならないからだ >>600
これ難しいと思うよ
ブラック企業とかもすぐ消えないから同じようにパワハラなどで苦しんでる人は世の中たくさんいるしな
ただ、世の中の仕組みってすぐすぐ変わるものじゃないし、身近な家族の支えや逃げ道を探す方が早いからな
松本が俺が政治家やったらこうするのにとか言うよりマシだろ
ある意味親身なコメントだと思う >>609
は？松本が言ったことを押し付けてくるのかよ
キチガイだわw 松本が言うとそうだそうだと言い出す風潮の方がよっぽど嫌だわ。 自殺する奴は負け犬でかまってちゃんで卑怯者のクズくらいの風潮にすれば自殺は減るやろうなぁ ＞ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、
死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです
同じこと思ってたわ
乗り越えてがんばって生きてる人に注目すればいいのにっていつも思う >>612
松本が何に対して負けたと言ってるんだとおもってるの？ >>610
ですよ
自殺なんかダメに決まってる
でも今はそこ責めても解決にはならない >>479
問題です。
アイドルが自殺して勝ったのは誰でしょう？ >>617
スレタイ読めよ
そのレベルでアンカーつけないで >>610
ブラック企業なんて腐るほどあるからな
そこを排除しようと思ったら
政治家や偉い人になって世の中変えるしかなくなるよな
時間もかかる
そんな大それた事言うより、ほかに道は無かったのか、身近に苦しんでる人が居たら周りはどうすべきか
考える方が早いぞ >>620
スレタイには何について負けたかなんて書いてないよ。あなたも実は理解してないんだろうね >>624
書いてるだろ
死んだらってさ
池沼すぎ >>575
いるステージは違うとはいえ同じ芸能の世界で起きた問題なのにね >>619
柔道GSデュッセルドルフ大会男子100㎏超級決勝で両者負けって試合があるよ。勝ち負けがどっちかに必ずつくとは思わない方がいい >>615
減りません
自殺に至るっていう精神状態は正常な判断も思考も停止してるから 今後自殺するかもしれない人間に向けての発言だろう。辛いことがある、そして自殺の流れが、肯定とは言わないが受容されてるから、どんな事情があれまずは自殺を否定しないと 「いじめる奴、パワハラする奴、セクハラする奴、芸能界はヤクザな世界だしこういう奴らはいなくならないから、自殺が起きる別の要因から無くしていこう」
↑
この主張なら理解できる
だけど「事務所が悪くないとはいえない」と言ってるからそういう主張ではないんだよ
「事務所が悪くないとはいえない」ではなくて「事務所が原因なのは当然ですが、云々」という修辞にならないとおかしい
まずいじめた奴が悪い、話はそれから 松本と岡村は正直老害そのものだよ
この二人の思考言動を「分かる」と思う奴も老害でしかないから自覚したほうがいい
老害は自覚がないからやっかいなんだけどな 前にアイドルが顔面滅多刺しにされたときも「アイドル辞めるか死ぬか、そういうこと」みたいに言ってたよな。
根本的な思想がそうなんだろうな。 >>633
その考えでいじめたやつをいじめるのは正義なのか？ 死んだら負けと言われてよし、生きて勝ってやるでーってなるやつはそもそも自殺しないんやで >>632
松本に聞けよ
松本が負けだの気持ち悪いこと言い出してるんだからよ >>636
ああそれよくある典型的なバカ発言だね
「ネットでの糾弾はネットいじめだ！」ってやつね >>638
つか死んでもなんも解決しないわけで。
むしろ問題ややこしくしてるだけや。 >>640
ほらな、お前もわかってないのに断罪してるわけだよ >>643
なんで松本の考えを理解しなきゃならないんだよw
松本もお前も池沼だなw 別ええやんワイドショーのコメントだし
松本のキャラや言い回しが嫌いなら見ない方がいいと思うけどな
そんな変なこと言ってないし
もっと事務的にと言うかキッチリ言葉選んでやってるニュース番組もある訳だし
NHKならまだ炎上も分かるがそもそもが松本個人の見解を述べる番組なんだから >>640
「負け」が気持ち悪い
というのはあなたの感覚であって、
なぜそう思うのかをきちんと説明しないと
他人には理解してもらえないと思うよ。
他人が自分と同じ感覚を持っていると考えるのは甘え いや、松本の意見は
「自殺した原因は事務所だけでなく、本人にあるかもしれないのに
死んだ人を責められないからそれを追求できない」
とも取ることができるぞ >>622
いやだからどんだけ啓蒙しても無くならないやん
結局追い込む側への社会的制裁が足りないから繰り返してるだけだと結論は出てる
しかし体制側の人間である松本はそこには言及出来ないヘタレ
淫行しても売れてるなら皆庇ってくれる雰囲気嫌いやわーって松本が言ってたなら今回の発言も分かるんだが違うだろ？ >>12
こうなる前に逃げろっていうメッセージだよ >>649
まぁ事務所だけじゃなく家族もちゃんとケアできていなかったという落ち度はありそうだが。 >>647
それは松本の方だろ
何が負けなんだよw >>644
どういう意図の発言なのかはわからずに額面の言葉だけで気持ち悪いとか言ってるんだろ？ >>655
え？単に死んだらそこで終わりですよっていう意味でしょ？
あなたは「負け」という言葉からそれ以外の何を読み取ってるの？ 今俺本当に死にたいんだがそれってむしろ人生に負けたからなんだよな
中卒、ニキ面、ワキガ、低身長、無職、前科者
ここまで人生に負けたんだからほっといてくれよ
死んだら負けなんじゃなくて負けた奴が死ぬんだよ >>646
松本も言葉を選んでるから悪質なんだよ
自殺を非難してるんじゃなくて事務所を擁護してる
マスゴミに迎合するようになった松ちゃんなんてダウンタウンファンだって見たくないだろ >>5
事務所が、家族に悩みを相談するなと圧力をかけていたんだよ。都合の悪いこと言われて保護者に怒鳴り込まれたら困るからだろう。マジで恐ろしい事務所だよ >>657
負けって終わりって意味じゃないんだけど
日本語苦手なのかな 相談する第三者がいたら救えたのにな 会社がおかしい犯罪会社って教えて対処方法教える 自分で全部抱えて追いつめられた・・自殺者は選択肢が少ないってのが定説だから >>431
松本は昔から自殺は負けだって言ってるけどな
意見がコロコロ変わるのは松本の事なら何でも叩く奴らじゃないかな >>655
やっぱり何について負けと言ったかは理解できてないわけね。 >>658
勝ち組負け組とかそういう話じゃないからｗ >>652
論点ズレてきてるし
淫行の下り言ってたとしても結局お前は理解出来ないと思うけどなw
この件に関しては裁判中だし真実が明らかになってくればまた世の中の声も固まってくるのでは 負けって言葉はよくない。
それに自殺する心理からすれば、勝ち負けも周りがかばってくれる、とも予想していないだろ。
なので的外れ。 >>661
辞書に載ってる意味を知ってるだけじゃ日本語上手とは言えないんだなー
ネィティブじゃないとわからない言い回しとかあるからさ 死んだ後のことなんか考えないのにな
「周囲に迷惑な死に方」をする連中ばっかじゃん 本来は死ぬ前に救われるべきで、死んでから上げられても本人的には負けだというのは分かる。 >>659
どこが擁護なんだよ、情報持たない第三者がどっちかに肩入れする方がおかしいんだよｗ >>659
ファー
どこをどう取ったら事務所擁護に聞こえるのか いじめってなくならないし別にやってもいいと思うんだよな
そんなんネットだって悪口嫌味言いたい放題、適当にyoutubeで低評価つけて遊んだり、野獣先輩やらシャムやら弱者を笑って遊んでるクズばっかなんだから
でも法律違反をしたならちゃんと罪は償わなきゃならん ただそれだけ
他人の悪口言ったりバイ菌扱いしても勝手だが、暴力や器物損壊、時間外労働があったなら最低でもまずは弁償謝罪 そこからだろ ワイドナショーが気持ち悪いのは
まるで昭和の高級クラブのような配置な所だ
典型的老害（松本）
老害の接待上手なホステス（指原）
深入りせず受け流す部下（東野）
少し地位のある老害が気分悪くならない程度に生意気に意見反論しながら上手くやる指原って
オヤジ転がし上手いホステスそのものだ >>651
はいはい、暴走車を追いかけるパトカーも暴走してますね、ダブスタですね
寝言は寝て言え >>668
罪でも悪でもいいけどどっちにしろネガティブなイメージ持たせたいという意図は理解しろよ。 自分が死んだらみんな自分のことを真剣に考えてくれる。
相手の落ち度を責めてくれるかもしれない。
自分の辛さをみんなが知ってくれる。
そのことが相手にやり返すことになるはずだ。
こんなの若い奴に思わせてはいけない。
逃げだわな。
なかには「自殺は選択肢の一つ」とか言い出すメンヘラもいるんだから要注意。 >>668
実際に遺書に加害者を糾弾してって遺して自殺した学生がいるから ■松本人志語録
・（自殺を）ニュースが面白がってんねん。今日は何件あったとか、やっとるわけよ。もうええねん、
もう一切そのニュースはなし
・自殺なんてね。報道すればするほど、あいつら寂しいヤツらだから、俺も死のうって思うヤツがたくさん出てくんねん
・まあ、ある意味ね。ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら（自殺したら）別に俺はええねんけど
・死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと
・死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです >>671
結局これで事務所がどれだけ悪と認知されて制裁受けようが本人に何のリターンもないからな
負けとしか表現しようがない 生きているだけで立派ですごいことだ、と言ったたけしの方が深くて愛があるな。 >>677
京都府警が緊急走行で時速145㎞出して赤キップ切られてるよ。安心しな 今回の事件については
未成年アイドルの事務所との契約とかそういう面は
保護者がきちんと把握しておくべきで、
本人ともよく話し合っておくものだと思うんだが
その辺どうなってるのよというのは疑問に思う。 >>667
松本の発言が的を得てるか得てないかと筋が通ってるか通ってないかだからズレてない
唯一筋が通っているのは体制側には言及出来ないヘタレって部分
そこがあるから他の発言と矛盾が生じてるんが破天荒な俺を演じたいから体制側に不都合が生じる場合耳障りのいい言葉で誤魔化してる >>669
言葉は正しく使わないと伝わらないんだよ
馬鹿だなー でも松本さんって死ぬとぶつぶつ文句言うけど
生きてる最中に励まさないじゃないですか、見殺しにしておきながらそれはないよな >>683
ではこの16歳の状態で勝ちに行ける策とは？ >>687
まだ両者の話もちゃんと聞けてない状態で片方の側にたってコメントすることの方がメディアとして失格だと思うけどな。自殺したならそちら側に立てってか？
お前どうせ体操の宮川を擁護してた奴だろ 死んだら自分が褒められるって考え方はおかしいよな
死ぬ奴はただ逃げてるだけで
そりゃ死ぬ前に散々親や親族に申し訳ないって考えて踏み止まりながら、それでも止まれなかったから死ぬだけ そういう意味でまっちゃんはズレてる
まあ学生時代のいじめなんかは逃げ場があるのに死んでる人多いから、そういう子にはこの言葉は効かせてやりたいけど
社会人はそうもいかないだろ
例えば自分がカイジみたいな状況になったらどうする 龍が如くみたいな状況になったらどうするって考えたら俺なら死ぬ 死んだ方が楽じゃん >>672
「パワハラされた側、パワハラした側、どちらに自殺の原因があるかわからないから一方には肩入れしない」
↑
そういう問題じゃない
まず第一にパワハラした奴が悪い
「パワハラはただのきっかけにすぎない、原因は本人にある、積もり積もった何かだ」
↑
この発想が何よりの悪 >>689
生きてる最中に励ますのは松本の役目か？
松本を神か教祖だと思ってないか？ 自殺を違法行為と規定すればいい。
自殺した奴は犯罪者とすっきり報じられる。 >>688
日本語の難しさってそういう所じゃないよ。言葉の奥にある意味を理解しないと本当に日本語が理解できてるとは言わないの。 >>695
えー、だって死ぬと文句言ってるじゃないか、ずるくない？ >>694
それぞれの主張も自殺との因果関係も明確じゃないのに、短絡思考とか頭の悪い奴しかできないｗ ええ加減誰かこのやりたい放題、言いたい放題の
キチガイチンピラ松本人志を始末しろよ 松本に対して、教養ガ～～知識ガ～～って喚いてるアホが多いな。
松本は芸人なんだから、そんなもんなくてかまわない。
必要なのは直観力だろうな。それで言うと、>>682は正しい。
アイドル死亡の子が、自殺した上にあれだけ全国で報道されて
歌ってる姿なども流されて、本人に同情的な論調が全国放送される。
後追いが出てきたらどうすんの？ >>1
こいつが言ったら逆に死んだ方が得じゃないかって思える >>694
本当にそう思う
芸能事務所擁護にしか聞こえなかったもの >>702
お前も死んだから事務所を非難してるけど生きてる間に事務所を非難できたか？松本も同じだろ 体制側ってｗ
やっぱり安倍さんと飯食ったこと根に持ってる奴がいるのか？
松本さんはフジテレビの番組ボイコットした勇者やで。
あの時代にアレは中々出来ないことである。 >>700
親に相談すると罰金100万円と脅されている 死んだら負けってのはガチだと思う
こんなことで死にやがってって周りには思われんだろうなw
でもだからこそ死ぬんだろ
負けたから死ぬのよ 生きててもいいことないし
犯罪に気持ち向かわないだけ感謝してほしい >>701
言葉は氷山の一角ってやつね
それほど難しいのに正しい表現しなくて伝わる訳ないでしょ >>702
なんでずるいと思うの？
自殺する前に励ました人じゃないと「自殺しちゃだめだ」と言っちゃいけないの？ >>705
交通事故や横領や詐欺にセクハラ痴漢後追いが出て来たらどうすんの？
もう報道なんか辞めてしまえよ 嫌な事があったら死ぬなんてバカが増えないように細心の注意をすべきなのは当然の事。
感化されやすい無知な若者もゴロゴロいるんだから。 イジメで自殺した子もイジメと自殺との因果関係なんてわからないもんな
イジメられてる子は家庭環境が悪かったり自殺するような性質を持ってる
イジメる側はイジメたつもりなんて無かったろうし
※イジメとパワハラを置き換えて読んでください 16歳の頃なんて道理が分からないからな
何をどうするかよりもガムシャラになるのが一番の得策だったりする
漫画を読む子だったらキチンとそういうことが描いてある
万策尽きた後に必死になってしがみ付く者が勝利するのだと
たぶんこの女の子は漫画を読まない子だったのではないだろうか >>707
原因と切っ掛けをごっちゃにしてるのはよくないよ。今回のトラブルは親にも多く問題があるよ。子供の契約条項を知らなかったなら親としての監督責任の放棄だ >>710
まず、そんな契約はおかしいと保護者が止めるべきだな。 >>715
交通事故の後追い？
そんなもんあるわけないだろ、大丈夫か？ｗ
自殺というのは後追いが発生するのが明らかになってるんだよ。
ＷＨＯの自殺報道のガイドラインがあって、過剰に肩入れした報道しないとか、
具体的な場所や方法を明かさないｔとか、有名人の場合は特に気をつけるとか、
いろいろ気遣いが必要なわけよ。
日本はそこが守れてないと言われてるね。 学校「イジメは無かった」
学校「調べたらイジメはあったが自殺の原因かはわからない」 ビートたけし「人は産まれて生きて死ぬ。それだけで大成功だ」
明石家さんま「生きてるだけで丸儲け」
馬鹿松本人志「死んだら負け」
頭が悪いからコメンテーターやるには不向き この擁護よ
TV脳の教祖なのか
セルジオ越後並にいらねえだろ >>717
悪いけど事実だろ？
だから遺書のない自殺なんて取り上げられもしないし因果関係なんて、証明できやしない
裁判したら100%負けるよ >>720
本人に読ませるつもりで書いてる奴がいるとしたら相当やばいｗ >>37
【新事実】 で、愛の葉Ｇｉｒｌｓ事務所の擁護派が更に劣性へ
アイドル本人は入学金トラブルになる前の2018年2月上旬に、
「私は約2年後に契約が切れたら仕事を辞めて高校卒業して保母さんになりたい」と
事務所社長と直接話し合っていた事が判明
https://i.imgur.com/sAcaFsa.jpg
https://i.imgur.com/Jj6TDtg.jpg
つまり、3月に事務所が母親に借用書を書かせて本人が激怒する出来事よりも前に
既にアイドルは「契約満了までやるけど更新せず仕事は辞める」と社長には実質伝えていた！！
結果的に、3月20日の3者面談で「そんな考えなら辞めてまえ！金は貸さない！よく考え直せ！」と
大げさに吹っかけてきた事務所スタッフによる行き過ぎた対応が、
アイドルを自殺に追い込んだ可能性がまたまた強くなりましたとさ
https://i.imgur.com/arv1HYj.jpg 頑張ったら夢がかなうなんて幻想を教えるのやめなきゃ
お金と権力持ってる奴が幸せに生きる世の中だって教えてあげれば良いのに >>722
16歳の親は違ったんだから16歳の子供にとって何の解決にもならない意見だね たけし、さんまの言ってることも大したことないし
はっきり適当だよね。
松本さんの「自殺したら負け」のほうがよっぽど正しいし本質をついてる。
直観力あるからね、松本さんは。 自ら命を絶つ人はこの世にいるかもしれない同じ志を持っている人たちに一縷の望みを残して死んでいくんだよ
こいつの発言はそれすら断ってやろうという最低の意地の悪さ >>1
でもさ、普通に自殺した子の立場ならさ
自殺しても、だれもかばってくれなかったら成仏なんて絶対できないよね。。。
生前も死後も誰もかばってくれないなんてあまりにも悲惨だよ
この男は深く考えてるようでめちゃくちゃ浅い。 例えばさ、中学時代のいじめられっ子が22歳の時にPTSD発症 全てはいじめられっ子が悪いと後になって提訴
こんなことで因果関係認められると思うか？
絶対無理
一要因でしかない >>712
額面でしか言葉の意味を理解しないようなやつにはわからないだろうね >>732
頑張って努力し続ければ運が良ければ夢は叶うかもしれない。くらいが正しいな >>705
松っちゃんのくせにそんな正論言うのは卑怯だ
そうやって感動させて泣かせようとしてるんだろ？
分かんないかな、心中のロマンってやつが
昔はね、それが流行ったんですよ >>12
他に手立てはあったし死んでも逃げにしかならないよ
該当者が子供なら周りの大人がもっと注意して観てるべき
特に芸能活動なんかさせてるならよく管理してなきゃダメでしょ
親が死なせたとも言えるよ >>733
君は逆に彼女は死ぬしかなかった
それしか進む道はなかったって考えなの？ >>739
よっ！太鼓持ち
周りが良いように思って松本を持ち上げ
馬鹿ですかい >>727
映画作った時も信者がすごかったし
老害の心の拠り所になってるのかもしれん >>735
小学生並みの発言を擁護するにも苦しいな。直観力www >>743
いいや？
洗脳が解ければ良かったと思ってるよ ブラック事務所を批判する発言が一切ないのに綺麗事言ってるから共感されないんだよな
自殺の原因は一つじゃない、とか事務所を擁護する発言までしてるし
死んだ娘が、同情が欲しいために自殺したかのような発言もしてるし
ワタミの会長とそっくりなんだよな
パワハラ思考の典型
この手の輩は筋肉信仰者に多いらしい >>732
貧乏人だからそう思うのであって金持ちや権力者でも凡人に理解できない苦労やストレスはたくさんあると思うぞ。三田佳子を見てそう思う >>749
そのためにどうしたらよかったと思う
本人や家族友人たちは >>724
模倣犯も同じだな
だからそこを言及するなら報道なんか辞めてしまえよで間違ってない >>745
単に自殺したらあかんと言ってるだけの議論する価値もないしょーもないコメントなのに
こんだけ盛り上げてるあんたらのほうが松本の信者なんじゃね？ >>1
お前関係ないやんけ
黙っとけよ
老害JJI 辛くて死にたい人の気持ちなんて人生順調な奴には分からんわな 百歩譲って自殺する本人にも原因があるとしてもさ
普段イジメ自殺で学校を叩きまくって、自殺者本人の気質や親の不手際を完全スルーするマスコミが、
この件に限っては事務所を擁護しまくって親叩きに移行するのはおかしいよぬ
しかも学校と違って事務所は実行犯なのに 一番ダメなのはネット民も芸能人も叩きたいときは叩いて擁護する時は擁護してるから
どんなとこにもいるけどこういうダブルスタンダードのガイジが多すぎるんだよ
家庭にも問題あったよね→確かにそうだけどさ、そんなこと言ったら今までのいじめ自殺事件だって言っちゃなんだが絶対家庭に問題あるわ
じゃなきゃ未成年が死ぬわけねーよ
犯罪だってそうだろ 追い詰められなきゃ誰もやんないよ 生きてるだけで丸儲けとか、生きてるだけで上等とか。
社会の美味しいところ散々味わった奴にそういわれて、
貧乏でうだつの上がらない無職メンヘラひきこもりニートみたいな奴が
癒されてるってギャグだろそれｗ
生きてるだけでいいんなら、ずっと寝たきりとか、一生ひきこもり童貞とか、
惨めな底辺労働生活とかでも納得ってわけだ？
松本さんはそんなプライド低いこと認めへんで～～。 松本は死んでも叩かれるから安心しろ
あっマスコミは持ち上げてくれるか 自殺しなくちゃこの苦しみを誰も理かいしてくれないのかな
って一縷の希望をもって自殺したとして、遺書も書いたとして
この松本がやってることって、その遺書を燃やしてしまうことだよ
自分の死を、本質とか風潮とかわけのわからない理屈でからめとられて
自殺は負けなんだよ！（ひとそれぞれいろんな自殺があるだろう）
同情する風潮が自殺者が増やすのであーる！（おまえは神か）
だからこんな女に同情するな！同情してはいけないのだ！（テレビの力）
あんたがそれをいうことでいったい誰がきずついて、誰が得した？結果として？
それがすべてでしょう。 >>754
もしくはまとめサイトのために敢えて盛り上げてるのか。 ごめん、教えてほしいんだけど
この女の子はどうやって自殺したの？ >>727
底辺の関西人にとって松本が最後の希望なんだろう
ここまで注目される関西芸人はもう二度と出てこないからな >>745
ほらな、返答に困ると本題からずれたことを言うしかないのよ。 バラエティーでなんでそんな重い社会ネタをやる しかも松本にやらせるとか
作家も馬鹿なんですかね この事件は尾崎豊を思い出すんだよ。尾崎も事務所に振り回されて
事務所を辞めると言ったらヤクザ社長に辞めるなら数億円払えと脅迫された。
尾崎もヤクザ社長に搾取され追い詰められて殺された。尾崎の時も裁判で
提訴すべきだった。今後の業界の為にこういうヤクザは抹殺せな！
見城徹「尾崎豊は麻薬によってコントロールされていた」
http://www.gentosha.jp/articles/-/1609?page=3
彼にとって気が休まる日がないのは、あまりにも音楽業界の汚い渦に巻き込まれ
過ぎたからなんだよね。彼は金のなる木だった。同年輩のマネージャーの空田満が
尾崎豊に薬を与え薬漬けにしてコントロールしていた。ステージに立たせるために
覚醒剤を与えたり嘘をついたりいろんな策を労して、レコード会社を移籍させたり
するわけですよ。約束が守られなかったりするうちに、彼は常に事務所は自分を
搾取すると思い始めた。事務所が俺を騙すという疑心暗鬼の孤独な状態に
あったんですよ。すべてはアメリカに行ってから狂い始めている。金銭的な
トラブルが原因で人を疑い始め ますます薬にのめり込む、そんな毎日だったと思う。
NYに留学させたのは全てソニーから事務所のレコード会社M&Cに移籍させる為だった。
親元から離しNYで逃げれない様に軟禁状態にし同年輩のマネージャーの空田満が
覚醒剤を持って近づいて尾崎豊に覚醒剤を与える。事務所社長Fがその弱みを握って
毎日、尾崎豊のマンションに押し掛けて「俺の言う事を聞かないと覚醒剤をやってる事を
バラすぞ！俺のレコード会社に移籍しろ！」と脅迫し追い詰めコントロールする。
事務所のレコード会社に移籍して日本に帰国したら事務所スタッフやレコード会社M&Cの
スタッフも掌を返し周りのスタッフは尾崎豊のレコーディングにまったく協力せず
レコーディングスタジオは悪意に満ちていた。更に事務所社長Fは移籍金を数億円払うと
約束しときながら尾崎豊に移籍金を１円も払わず まったく約束を守らない。 >>758
単純ないじめや暴力と比べて加害被害の関係がはっきりしていないんだから当然だろ。 >>752
友人の母親が1億払わなくていいって言ってたことを
本人が納得出来ていれば良かったなと思うよ 松本のﾌﾞｻｲｸな娘がイジめられて自殺しても同じこと言ってほしいよなww >>756
本人じゃなくて周囲の弔いの心がわからないの？
成仏への道は、仏さんの心を受け入れてあげることだけだよ
自殺した仏さんに
自殺は負けだ！と突き放していったいどうなるっての？ ワタミの会長とそっくり
パワハラは精神論で乗り越えられると本気で思ってる前時代的の異物
そして、権力闘争に勝ち上がったものは他者を虐げる権利があると本気で思ってる
必要ないのに威嚇にために過度に筋肉鍛えたり、なにか精神的に歪みを抱えた人間なのは間違いない
頭が悪いから、物事を多角的に見ることができず、自分の思考が絶対正しいと思い込んでるのもたちが悪い 松本が批判されてるのは事務所の問題、親の責任を検証すべき場面で何を思ったか自殺に対する持論を発表しちまってるからだろ
それが自殺を防ぎたいという善意からでたものだとしても、芸能事務所問題、子を芸能界に入れる親の問題、パワハラ問題を見えにくくして反省の機会を奪い、結果的に同じような犠牲者をこれからも生む方向にしか作用しない >>713 >>708
そうやってすぐ松本さんを甘やかす、そうやって
あの時俺が止めてあげればこんな事にはならなかったと言う気持ちがないの？ 溺れた人間を棒でつつくようなことしてることに
ぜんぜん気がついてないのが恐ろしいわ。。 471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw >>766
本質からズレたコメントが得意な松本さん(55) >>770
本人が納得しなかったことが問題なのか
原因は本人の無知無理解だって言ってるってわかってるか >>320
俺も昔はそう思ってた
でも、それは精神が健全だからだよ
自殺する人は、精神が病んでるんだよ
現実が辛くて、死んだ方が楽になれると思ってしまう
勝負なんかしたくないから、「死んだら負け」なんて、全く無意味な言葉
自殺を考える人には、逃げ道を与えてあげることが最も大切 「このイスで殴られるか、芸能界辞めるか、どっちか選べ
自殺したら負けやど太田」 471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw >>782
それも間違いだよ
自殺する奴は殆どが逃げ道なんてないから
誰がどうやってももう逃げ道なんて作れないから自殺するしかなくなるんだよ 逃げ道作るとかそんな甘くねー >>775
本音は事務所を擁護したいのが丸わかりだからな
それが透けて見えてるからこれだけ叩かれてる
松本本人が芸能界の甘い汁を吸いまくってきた人間だから、事務所を批判できるわけがないんだよな >>773
自殺に対するメッセージだから誰だからどうとか言う話じゃないだろｗ 海外の反応イギリス
あまりにも非人道的すぎるよ....しかも彼女が特別ひどい待遇だったというわけじゃなくて割とアイドル界じゃ当たり前っぽいのが悲しい...
海外の反応アメリカ
日本って先進国だよな？？
海外の反応フィンランド
ずっと苦しんでたんだろうな...彼女だけじゃないきっと同じ苦しみに耐えながらアイドルやらされてる子も沢山いるんだろうな
海外の反応オーストリア
何でやめないんだろうって思ったけど...違約金で脅したのか...マジで最低すぎる....いったいどんな顔して生きてるんだ？？ どうせ彼女が死んだこともなんとも思ってないんだろうよ
海外の反応スイス
自殺した当日に１億払えって....もう完全にくるってるじゃん....そんなお金一般な家庭が持ってるわけじゃないし....
海外の反応アイルランド
こんな国に生まれなくてよかった、神に感謝 >>776
松本憎しが最高潮まで高まるとこんな風になるのか… >>773
そもそも本人が成仏望んでたかどうかもわからんのに、おまえは何様だよｗ 正直言うほど批判されてない時点でおれらは負けだよな
今後はこの考え方がスタンダードだよ
死んだら負け 嫌ならいじめる方に回れ
それが生存競争だろ お前らも家畜いじめて生きてんだよ 自覚しろ >>776
> あの時俺が止めてあげればこんな事にはならなかったと言う気持ちがないの？
ない。
なぜなら、生きてる間は知らなかったから。 >>790
日本の芸能界は人身売買なんだぞ、怖いところなんだぞ そうだ
いつも本質からズレたコメントをするのも松本の特徴だ
ズレてる上に思考が根本的老害という
なのに言い負かした上手いこと言ったかのようにドヤ顔をする >>783
その洗脳って言い回しが
本人が頑なに事務所の言い分のみを信じて周りの言葉を聞かなかったって意味にしかとれないよ
それにそういう状態を脱するのにどうすればいいかって話なのに納得すればよかったってで終わったって質問に答えてないぞその手段を聞いてるのに >>705
自殺を報道すると後追い自殺が出るのであまり報道すべきでない、これは正論
自殺するやつは「死んだら皆がかばってくれる」って思ってるから自殺する、これは間違い https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181015-00013548-jprime-ent&;p=1
16歳の農業アイドルを自殺に追い込んだえげつない暴言とLINEメッセージ
「昨年1月には萌景が佐々木社長と電話で話しているとき泣いている娘に対し
“おまえ誰にものを言いよるんかわかっとるんか! おおおお!!”と大声で
言われている声を聞いてしまったんです」
一見、華やかそうに見えるアイドル活動だが、ウラでは大人からのパワハラ
が日常的に行われていたのだろう。10月11日に行われた会見では、“奴隷契約”
とも思える内容が一部明らかにされた。
翌21日の午後1時40分ごろ、自宅で変わり果てた娘の姿を目撃することになる。
「まさかって……。見つけたときはびっくりしすぎて涙が出ないんです。夢か
現実かもわからない。とにかく心臓マッサージに必死でした。“萌景が首つっ
とる!!”って叫んだのだけは覚えています」
亡くなる前日に宿泊した友人とその母親から、通夜の日に衝撃的な事実を知
らされる。
「20日の晩、萌景は30分ほど佐々木社長と電話で話していたんです。21日の朝、
車の中で友人に“私は何も悪いことをしていないのに謝らされた”“社長から1
億円払えって言われた”と話していたことを教えてくれたのです。それを聞い
て、亡くなった日に“社長に会うのが怖い”と言っていた意味がわかったのです」
だが、所属事務所社長の佐々木氏は、パワハラや“1億円払え”などの発言に
ついては否定している。
それでも、幸栄さんは16歳の娘を失ったことで、後悔の念に駆られている。
「昨年6月に通信制高校での単位が危なくなったので事務所に“辞める”って言
いに行ったときに、ちゃんと辞めさせておけばと。自殺の兆候はまったくなか
ったんですよ。でも、亡くなる前日に事務所を出て数分後、私もいる車の中で
“自殺”のことをスマホで検索していたことが後からわかったんです。そのと
きは涙が止まらなかった。何であのとき、私に話してくれなかったんだろう
って……」
家族を失った悲しみは日常と隣り合わせでやってくる。
「夕食を考えるとき、今までは萌景を合わせて5人分用意するんですね。
でも、亡くなってからは食事を作ろうって思うと“ひとり少ないんだ”ってい
つも気づかされて、涙がバーッってあふれてくるんです。佐々木社長にはとに
かく真実を話してほしい。できることならば、今すぐにでも娘を返してほしい
です……」
母の慟哭が彼の胸に届く日は来るのだろうか─。 ワタミの社員が自殺したときに、ワタミ会長が言ってたことと、今回の松本の発言はそっくりなんだよ
自殺は、自殺した側に問題があるって思想
精神論でパワハラは乗り越えられると本気で信じている
自殺者を同情してはいけいない！って思想は本当に危険なんだよ
アホの松本信者は分かってないけどね >>795
アスペなのか文盲なのか知らんけど意味をくみ取れないバカが多すぎる。 471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw >>794
見ず知らずの人を救うことが出来ない冷たい人になっちゃうよ、それでいいのでしょうか？
>>791
松本さんに必要なのは憎しみではなく愛です >>802
どこがそっくりなの？
具体的にどうぞｗ >>799
嘘と恐喝と周りに言わせないように追い込んだ洗脳が
そう簡単に解けるなら
カルト宗教に入った家族を救うのも楽だろな
お前は世間知らず >>790
アメリカにだけは芸能界がどうのいわれたくねぇわ >>775
＞それが自殺を防ぎたいという善意からでたものだとしても
何年か前に自殺の話題でまつもとが
「この時代にそんな奴死んでも別にいいんだけど」って
ぽろっと本音言っちゃって炎上してなかった？ >>812
ヒント出してるんだから
自分で調べなさい >>803
生きるように促さないくせに、死んだらケチ付けるのが真意ってこと？ そもそもこれが脅しだと思ってる奴らキッスだろ
ガチの可能性もあるぞ 芸能界だろ >>807
自殺の原因はひとつじゃない！と言ってパワハラの責任を回避する発言
かばってほしいから自殺したかのように、まるで自殺を選んだ原因が被害者にあるかのような発言
ワタミ会長＝松本、だよ >>682
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、センセーショナルに扱わない。当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
アンチ「松本は無知だ（ｷﾘｯ」
ＷＨＯ「松本の主張は概ね合ってる」
松本の考え方が世界基準だったのか >>813
人に聞いておいてそれは100万円払わされるからできませーんで自分は手段言わんのな
汚いなぁ >>814
死んだ奴は生き返らないから負の連鎖を防ぐのが肝要。 松ちゃんの言う通り死んだら負け犬だな死んだからって庇うことはない >>790
日本の芸能界はカトリックです、と言えば多分通じる
実際、性犯罪を隠してるからね 海外の反応イギリス
あまりにも非人道的すぎるよ....しかも彼女が特別ひどい待遇だったというわけじゃなくて割とアイドル界じゃ当たり前っぽいのが悲しい...
海外の反応アメリカ
日本って先進国だよな？？
海外の反応フィンランド
ずっと苦しんでたんだろうな...彼女だけじゃないきっと同じ苦しみに耐えながらアイドルやらされてる子も沢山いるんだろうな
海外の反応オーストリア
何でやめないんだろうって思ったけど...違約金で脅したのか...マジで最低すぎる....いったいどんな顔して生きてるんだ？？ どうせ彼女が死んだこともなんとも思ってないんだろうよ
海外の反応スイス
自殺した当日に１億払えって....もう完全にくるってるじゃん....そんなお金一般な家庭が持ってるわけじゃないし....
海外の反応アイルランド
こんな国に生まれなくてよかった、神に感謝
日本の反応松本人志
こういうときみんな被害者側を攻めないじゃないですか・・・でもね死んだら負けなんですよ >>806
> 見ず知らずの人を救うことが出来ない冷たい人になっちゃうよ、それでいいのでしょうか？
はい。自分は神でも宗教家でもないので。それよりもまず身近な人を救いたいです。
著名人である松本氏に救いを求めるのもわからなくはないですが、
見ず知らずの人を救ってくれと言われても彼自身困るでしょう。 >>818
え？お前が負けだの言い出すからだろ
お前の意見では勝ちに行けないんだが >>816
加害側は大体そういうよね
悪いのは俺だけじゃないって言うのも一緒 >>816
おまえが一つと決めつけてるだけで今回はまだ事実は何もわからないんだけど。 >>825
どうすれば救えたかは二の次で勝ち負けって言葉だけに噛みついてたのか
薄情だなぁ 自分は金持ってるからって、誰でも自己主張できると思ってるノータリン。
法的道義的に正しくたって、救済を求めることすらできない人はいる。 >>817
松本人志は練炭や硫化水素を使った自殺が連続した時も、死んだらダメだと言う事を彼流に言い換えて言ってた。
これは松本に賛成するわ。ゲゲゲの水木先生も自殺にきっぱりと否定的だったよ。 芸能界でおきた不祥事は何故か被害者が悪いとなる風潮がキモい クソつまらん汚らしい老害松本人志
さっさと引退しろ！！ >>806
お前が松本にまず憎しみを捨てて愛を持て まっちゃんの言ってること正しい
自殺を抑止させるためにも
自殺したら地獄へいくという宗教的な教えや
無信心者には
自殺したら負け、加害者を喜ばすだけ
と教えなくては
狭い世界では堪えられないようなことでも
外に飛び出せば何とかなるという選択肢を示し
逃げるが勝ちとの価値観を子供たちに
自分との戦いでは逃げてはダメだが
対人関係での戦いは逃げも一手 >>829
いやいや負けと言い切ったのに勝ちの方程式も言えないお前は負けだよw >>1
言わんとする旨は分かるけど、松本の頭が悪過ぎてきちんと伝わってないw 松本が適当な発言しても取り巻きや工作員が勝手に深読みしてすごいこと言ってる
みたいなスタンスもうけっこう前から確立してるよね >>839
もうその洗脳方式もバレてるからね
アホしか残ってない 死んだ後に罵倒までされて彼女の人生は何だったのでしょうか >>837
そいつ昨日も同じこと言ってたからアフィなんじゃね？ これは松本の言うとおりだろ
松本の言ってることには自殺や不幸について改善する要素があるが
松本を批判してる連中の言ってることは現状を弁護するだけで改善する要素が無いだろ？ >>840
勝ち負けに拘ってる奴に対する皮肉だよw >>836
生きることだよ
寿命いっぱいまで生きる
自殺の反対はそれしかないよ >>837
好きだなんて言ってないがこのコメントで人を叩くのはおかしいと思う。 >>839
取り巻きとは、ごく普通のつまんないことしか言ってないのに
深読みして必死に松本を叩いている人たちですね。 こんな事言ってると松本の朝鮮混血の娘も自殺するまでイジめられる可能性もあるんじゃないのかw >>848
負け=被害者を罵倒している
素直な解釈
負け=松本の真意ガー
松本信者
何言ってんの？
脳みそ膿んでるのけ？ 負けたから死の選択をしたのだよ
松本とかいうバカは思慮が足りない 自分が自殺するの想像できる？
怖くてできないでしょ？
でもそれが一番の解決策と思える状況の怖さ想像できる？ >>850
結局それだよな。言葉の真意でなくて普段の松本に対するネガティブな感情を叩けそうなコメントに難癖つけて盛り上がってるだけ >>834
松本さんは彼女の尊厳を踏みにじりました、悲しい事です 死ななかった人、かばってもらえない人の一例。 （＾＾；）
「食費くれたら答える」＝白石被告と接見－座間９人殺害事件
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018091401030&;g=soc 家族の方に失礼やろ
強い者の味方の松本さん、ほんまおちょこやで >>851
自殺ダメというクソつまんない意見言ってるだけなのに
炎上させて松本氏の影響はすごいんだぞと見せたいのですか？ 「みんなで、座間の白石被告を見習おうー」が、結論みたいだね･･･。 （＾＾；） タレントだったら自殺がどうこうより
今まで事務所の人にこういう
パワハラまがいのことを
言われたとかそういう話をして欲しいけどな 白石被告の所に集ったのは、自殺願望の少女ばかりだったそうだ。
だから、殺人というより、自殺幇助。
「行って殺された少女らは、自業自得」といった見方もできる。 >>855
別に死ぬことに対する恐怖自体は無いな。死ぬことによる痛みや苦しみのが嫌なだけであって病気で余命数ヵ月って言われても対してショックは受けんな 信念があって貫いてるのならまだ説得力もあるが
松本自身、別のニュースでは自殺した子を最高賞だの持ち上げて、苛めた子を悪者扱いにしてたからな
松本の持論に基づけば、この時松本は自殺者が増えても良いと思ってたってことか？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ >>855
確かに自殺なんか簡単に出来るっていう前提で話してるよね
そんなに簡単に出来るなら自分がやってみたらいい まーっちゃんちゃん まーっちゃんちゃん
松っちゃんの抹茶を点てたい 松っちゃん茶！松っちゃん茶！ (自殺ダメ)というのは(クソつまんない意見)なのか？ 皆死ぬんだから
全ての人間が皆負けるということで
偏に風の前の塵におなじ TVないからよく分からないんだけど、
この自殺ニュース情報番組でずっと取り上げてるの？
芸スポのスレ続いてるね >>868
なるほど
自殺自体が怖いと感じる人がいるんだな
だから死んだら負けって意味を曲解するのか >>857
だからといって松本の尊厳を傷つけるの？ 生き死にに勝ち負けなんてないんだよ
バカだね松本ってのは 未成年には「判断力不足」と鞭打っても、老人の「オレオレ詐欺被害」には優しい。
普通、更生の余地がないほど、刑の減免がないことを考慮すれば、老人は、即、死刑で十分。
だし、白石被告の捜査への協力は、自供として刑の減免が相当。
一方で、「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」事務所は、
捜査に非協力的で、いい加減な言い逃れに終始している、刑の減免はあり得ない。
ま、別に法律なんか、司法は無視しているけどね･･･。 （笑） 松本好きだし、気持ちはわかるけど、
この発言だけは取り消して欲しい >>866
自分が無くなるのは怖いよ
痛みだってたぶんあるよ >>867
子供が子供を虐めたら悪で
芸能事務所が子供を虐めたら被害受けた子供が負けなのか
松本、気持ち悪い >>874
なんか傷ついたっけ、死に負けは傷つくけど かわいそう以外の感想が出てくるとかキチガイかこいつ >>1
死んだら生前に何しても許されるみたいな風潮はキモいよな
お前が死んだらボロカス叩いてやるから安心して地獄に逝けよ 精一杯松本寄りに解釈したとしても自殺がダメと言いたいなら被害者に対して負けとかいう表現を使うべきじゃないし言葉が足りない。
穿った見方をすれば事務所側に立つクズ以下の発言にも取れる。どっちにしろ松本を擁護出来る要素がない >>875
駄作映画連発してしまった松禿は芸人として負けてるけどねｗ >>884
全然風の前の塵におなじじゃないんだけどｗ >>872
命の大切さと、生まれた意味を問い直す、慈しむスレだよ >>880
世の中も身の回りも一定の人の死を見てきたしそんなに死に対して恐怖はない。首を吊って苦しむや高いところから落ちて激突するまでの痛みに対する恐怖はあるけど苦しみもなく死ねるなら全然平気だな >>893
こういう事を言う奴ほど末期癌宣告とかされると発狂するんだよなあ >>893
>首を吊って苦しむや高いところから落ちて激突するまでの痛みに対する恐怖はあるけど
恐怖あんじゃんｗ
彼女にもこの恐怖はあっただろう >>880
でも自殺する人のテンションって、ヤッピールッピーって感じで上げ上げ↑↑らしいね
舞い上がっちゃってそのままの勢いでぴょーんって 関連のスレ全部が排他的な論破厨(松本否定派)ばかりで面白い。
いいぞもっとやれ。 疑問なのはなんで10万とか20万の金を事務所に借りようとしたのか
その位の金を用意できなくて何が親だよ いい人ぶってるけどハラスメント芸人
紳助の後を継いで政治的役割をやらせたいんだけど
あほすぎて東野をつけてるんだろ >>894
そうなのか？
お前が怖いからってみんなそうだとは限らんよ
何が怖いのか理解できん >>885
彼女の尊厳のどこが傷ついたの？彼女判断を尊重しろってか？
自殺に対する松本の考えを述べたのであって彼女に対しての発言か？
>>894
しないよ。なんなら今ても死んでも構わんしなあ。痛みが伴わなければ
>>895
痛みに対する恐怖ね。死に対する恐怖ではないよ >>902
おまえに選択権があるんだから気に病むことはないだろｗ こんな脳の随まで金で腐ったクズのコメントをいちいちニュースにするなよ 同じ内容を芸能村にどっぷり浸かっていない知識人が発言していたら反応は違ったかもな >>901
自殺は「痛みや苦しみに対する恐怖」も伴うだろカスｗ 死んだら負けじゃない
負けたやつが悲しくも死んでいくんだ 無念の死を遂げた彼女を利用してどさくさに松本さんを叩いてるゴミ共ばっかだな。
お前らこそ正真正銘のクズだよ。彼女はきっと松本さんじゃなくお前らを呪うだろうよ 自殺した事が悔しいのは分かるけど死んだら負けって言葉に松本仁志の深い悲しみと憤りを感じ取れる人より
文面通りに受け取って叩きはじめる人の方が多いのだった 余計な事言い過ぎ
自分の腹に閉まっとけばいい事
いかにも自分格好いいアピールに吐き気がする >>902
結局そこなんだろ。考え方が良いか悪いかではなくて
>>906
だからちゃんと死ぬこと自体の恐怖はないよと書いてあるだろ。痛みの恐怖自体を認めてるし否定はしてないよ。ちゃんと流れを読めよ こういう事言うって事は所謂弱者の気持ち考えた事もないし辛い目に合ったこともないんだろうなぁ 松本はようやく授かった娘が将来若かりし頃の松本のような
女にだらしない変態ロリコン男に食い物にされるかもしれないから
戦々恐々として最近はすごく女性の肩を持つようになった
女性にだらしなかった男は娘を授かって
男の下衆さから娘を守るために心労を捧げるようになる
これが因果ってやつだね 自殺に対してじゃなくて
ここまで判明した
事務所のスタッフに言われたこととか
重労働とか金銭的なペナルティに
対してコメントしてくれないと
事務所側に気を使っていると思われても仕方ない 本当に死んだら負けだよ
死んだら庇ってもらえると思って死を選ぶことは絶対間違ってるから
絶対に死んではいけない
ここの論調を見ずにレスするが >>901
そもそも松本さんは芸人なのに宗教に首突っ込むから
生死って宗教じゃないですか、どうしてそんなに怒るの？ 書いてて思ったけど一応これ本来の意味での宗教問題なんだよね
死生観についてだから こいつが無駄に筋肉鍛えて周りを威嚇してる理由がこれだよ
マッチョ信仰そのもの
自殺した人は、自殺したその人自身に死の原因があるって思想
競争に勝てば、他者を虐げる権利があると勘違いしている >>917
実際に、自殺の原因は一つじゃない、とか言って事務所を擁護してる >>1
トラウマを負うと
自ら体験したトラウマを被害者、あるいは『加害者の立場で無意識に再現』しようとしてしまうことが起こります
例えば
性的虐待にあった方が
再びひどい性的な体験を誘発するような関係に身を置いたり
風俗業で働いたり
支配的な体験、ネグレクトされた体験を持つ方が
同じような人間関係を持ったり
逆に、自分が虐待する側に回ったり
といったことが生じます(発達性トラウマ障害)
http://uproda.2ch-library.com/999612763/lib999612.png >>925
そんな理由で自殺する人なんてほとんどいないだろうな
たまに虐められて自殺する子が、そういう理由で自殺するケースもあるけど、この娘の場合はまったく違うと思う >>919
生死が宗教だと思うのはあなたの宗教感の話ね
>>926
痛みの恐怖で死ぬことに対する恐怖はないよと言ってるだろ。安楽死などの痛みがなければ自殺に対する恐怖はないよ。 死を選ぶまでに追い詰められている人に理性的な判断を求めてもしょうがない
教育とか社会制度でなんとかしていかない 成長する過程では、
自己愛が徐々に『発達』していきます。
自己愛とは自分自身のイメージや人とのコミュニケーションに対する態度ということです。
自己愛が適切なサイズへと育つためには、
親との間で形成される『愛着』を土台として
発達課題をクリアして行く必要があります。
通常は、幼い頃は万能感を持ち、親は理想化されていますが、
失敗や周囲と関わる中で適切なサイズへと収まり、
適度な自信と周囲への信頼を獲得していきます。
トラウマが時間を止めてしまう結果として、
自己愛の発達が適切になされずに
自分や他者のイメージが未熟で歪んだままでとどまってしまいます。
例えば、
自分は何でもできるという万能感と自信の無さとが同居してしまう。
他人を理想的な人間と思って持ち上げたり、
自分の中で基準に満たないと感じたら
半端な人間として徹底的にこき下ろしてしまう。
その人の人格全体を評価することができない（『スプリッティング』）。
『他人が同じ人間という認識がいまいち持てず』、
相手の気持ちの機微をうまく感じ取ることができない、
といったことが代表的な症状です。
「自己愛性人格障害」といわれるような状態に陥ってしまいます。
この自分や他者のイメージが未熟なままで留め置かれてしまう人は、
世の中では想像以上に多く存在します。
私たちの周りでも出会います。
例えば、『仕事ができないということで過剰に相手を見下したり、こき下ろしたりする人』はよくいますが、
自己愛が肥大化していることが分かります。
また、過去の関係性をそのまま社会に出ても持ち込んでしまう場合もあります。
例えば教師－生徒の関係。
会社の上司は教師ではありませんが、
同じようにとらえてしまいます。
単に上司は理不尽なことを正当化しているだけであるにもかかわらず、
「上司は常に自分のためを思ってくれている」として、
真に受けてしまうケースです。
ブラックな会社でパワハラを受けてもボロボロになるまで我慢してしまう、
というようなことが起きるのです。
トラウマによる場合は、本人が未熟というよりも、
トラウマの影響で解離して未熟な状態にさせられている、というほうが適切です。
http://uproda.2ch-library.com/999621c3u/lib999621.jpg 彼女の死を利用してお前らが大嫌いな松本さんを叩いて楽しいか？彼女の死体の上で松本さんを叩くのが楽しいかか？
お前ら呪われとけよまじで。性根が腐っとるわ。彼女の気持ちを一番理解してるのが松本さんでしょ。 言うほど炎上してなくね？
所詮ネットのしかも隅っこだけやん
こんなんで騒いで楽しいか？ >>931
お前は知能が低いから死に対する恐怖を感じないのかもしれないけど、
たいていの人間は死ぬのが怖いんだよ 虐待を受け続けると、
虐待を受けた人の脳が萎縮し取り返しのつかないことが起きる。
多動、衝動が抑えられない発達障害が健常者を虐待すると、
虐待を受けた健常者も発達障害と極めて似た行動を取るようになることが、明らかになっている。
発達障害は感染する(虐待の感染・虐待の連鎖)ことが科学的に証明されている。
発達障害・パワハラが隔離されるようになったのはそれが理由である。 さんまならこんな事言わないだろうな
さんまは実際に親類を亡くしてるし
松本は将来娘が死にそうなほど追い詰められた時にコレ言えるのか？ ブラックな芸能界でライバルを蹴落とし後輩を潰して今の地位を築いた人だからね
生きる方が死ぬより辛いと思うまで追い詰められる弱者の気持ちは絶対に分からない >>931
＞痛みの恐怖で死ぬことに対する恐怖はないよと言ってるだろ。
は？ >>892
死んだら負けって言ってるだろ、自殺したら負けって言ってるだろ
被害者は自殺したんだよ
彼女だけじゃない自殺した全員に向けたものでも彼女は「負け」に含まれるだろ
いや、自殺した人じゃなく生きてる人間に向けた啓蒙だ!としても死者をダシにするような言い方は余りにも無礼 逃げてでも生きろってのはわかる
出来ないくらい追い込まれるから死ぬんだろうけどね >>936
樹木希林は知能が低いと言うのか。
>>940
安楽死なら別に怖くないよ。痛みが嫌なだけだから どこまでいっても努力不足、工夫が足りないみたいな流れに持っていくのもどうなのか >>916
それを(松本人志が言うと別の意味になる)らしい。
面白いよな。 悩んだらソープにいけは正論だった
女だとどうなるんだろ？ >>944
このアイドルは安楽死じゃないからな
だから、おっさんは怖くて彼女のマネはできないんだよな？ >>944
樹木希林みたいに全身癌で末期だった人の心理と、ここでぐだぐだ駄弁ってるだけのお前がいっしょだと思うか？
お前が全身癌で間近な死を受け入れざるを得ない状況になったら、お前の戯言も信じてやるよ 自殺はダメと言うのはわかるが松本はタイミングと言葉の使い方が悪い はいはい、関係ない話するヒマある人は次スレ立てて。 物言わない彼女側に白々しく立って松本さんを叩く気分はどうだ？楽しいか？クズのお前らよりよっぽど松本さんのが真摯に考えてるだろうよ。
とりあえずお前ら彼女に懺悔しとけよ。呪われてんぞ。 物言わない彼女側に白々しく立って松本さんを叩く気分はどうだ？楽しいか？クズのお前らよりよっぽど松本さんのが真摯に考えてるだろうよ。
とりあえずお前ら彼女に懺悔しとけよ。呪われてんぞ。 >>1
松本は馬鹿なんだから人と違う言い回しをしようとせずに定型文言っとけカス >>954
うんだから俺の自殺に対する考えを言ったまでだから彼女がどうかは関係ないしな
>>956
いや別に俺はガンになっても治療する気無いよ。だからガン保険も生命保険も加入してないし、ガンになったらそれが運命たと思って受け入れるよ。
何より抗がん剤治療の辛さが嫌だからね
全てはミスリード。捏造偏向マスコミ報道から。
・きちがい親方・貴乃花光司容疑者国技大相撲破壊活動
・女子体操未成年強姦洗脳暴行傷害ド変態カップル
・大整形ホスト狂い風俗嬢による農業ドブス殺人事件
>>967
そもそもお前のクソみたいな
自殺に対する考えなんて誰も聞いてねえって 娘がレイプされて自殺しても「自殺の原因はレイプ一つじゃない、親にも原因がある」「レイプ犯が悪くないとは言えない」「ヤンチャした俺が悪い、自業自得」とか言うんかな？ 昼からか。
凄い執念というか、他にやることないのか？w アイドルで売れた子は全員ネジ抜けてるか、ネジごと無い！
という発言の方が重要だったと思うぞ。
枕でもなんでもするって事だろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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