【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★8
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539507778/ >>1
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」 「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
辞めるなら1憶用意しろと噂があるパワハラ脅迫恐喝芸能事務所の体質を叩かず、
芸能事務所から脅迫恐喝パワハラされて死を選ばざる負えなかった少女を小ばかにし叩く、フジテレビのワイドショーコメンテーター芸人松本
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか？テレビ芸人が
＞松本芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本や
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村や
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫や浜田にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
吉本芸人が出てる番組や松本のテレビ番組や松本のネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。 >>975
だわな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ヤフコメ（共感順） ※世間の声
its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。
tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、 なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。
ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。 時には逃げるという決断もして欲しいです。
mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。
yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、 TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」 ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか？
ってことだろうし、 すなわちそれは家庭だったり 本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。
***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。 それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。 家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは？ 未成年を、守るのは親の役目。
puy***** | 49分前
この意見には賛同。 窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、 ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。 でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、 自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな！」、「安倍と飯食ったからだ！」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204 脅迫恐喝パワハラ死んだら負けのバイト探すならダウンタウンワーク、ゲスルート >>1
まあ、松本君も何人も消してるだろうから、ポジショントークになるのは
わからんでもないがー^^ ＜勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきや
この子は死んだら負けって知っていれば自殺しなかった
俺も知らなかったから危なかったわ 死んだら世間の声が相手を糾弾してくれる、
だから死のう、という考えを持つ子がいるからね
そのために死んだら終わりだろうってことを言いたいんだよ
言いたいことはよく分かる 松本
「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
高須
「そうやなぁ」
松本
「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
高須
「ほんまやでぇ」 >>13
昔から自殺する奴はアホと言い続けてきてる。 >>11
いや追い込まれてる人に死んだら負けやで！て言っても
ふーん、そんなら負けでいいですわってなるわw そりゃこれ否定したら吉本はどうなの？って話しになるしな 自分のパワハラを散々事務所にもみ消して貰ってきた人間の発言 >>19
追い込まれてない人間が上から目線で説教したところで何にも響かないわな 松本は高校の時にイジメをして相手が自殺未遂をおこしている。
楽しくイジメをしてて相手も弱ってきて一番楽しい所なのに、
怒られて停学になったのを恨んでいるんだろう 「松本が何言っても信者がかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」 ＞ニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。
確かにな。
殺人犯の加害者であり、被害者でもあるわけだからね。
殺人者だとしても、死刑で罪を償ってるわけだし
第三者が責めることでもないわな。 死んだら無になるし死んでから何言われようが知ったこっちゃないから死んだ人が楽になると思えば負けかというと負けでもない
生きたきゃ生きればいいし死にたきゃ死ねばいい
でも死にたくない奴を死に追い込んだ奴がいるとなれば追求すべきではある
別の被害者を出す可能性は摘まなければいけない 松本は頭オカシイんとちゃうか？ｗ
加害者を責めるのは被害者を庇う為じゃないこういう悲劇を繰り返さない為だろ
死ぬな死んだら負けという風潮にすべきって事なんだろうけど自殺する人の心理に
そんなのは通じないんだよ。世の中に絶望して死んでいくんだから 確かに自殺すると一定期間ニュースにもなるし、いじめだと市長とかが会見したり、芸能人自殺ならが有名人がお悔やみしてくれるからそう悪いもんでもないとか思ってる人いそう
まあ、どんだけいじめで自殺しようが、芸能人が何人自殺しようが、何十年も何にも変わってないけどねw >>11
お前もアホやな
まー、一番は
ギリギリのライン
自殺までいくかいかないかの経験者を含め
そこで、自殺しなかった、回避に繋がった
ここで、考えて、立案することな？？
自殺も考えたことがない、考えたとしても程度が知れてる馬鹿な官僚や
行政、１みたいな松本のアホが考えたとしても
こいつらの考えだと、永遠にたどり着けないのさ
頭が良いと、思考によって、そいつらのを読み解けるが
バカだと、「自分が全て」ってなるやろ？？？？？
モテないとかの話しにしても同じな？？
「そいつの場合」で考える頭がないのさ
「自分だと、こうだ」ってのは、自分の場合な？？？？
自分がそうであって、そいつがそうではないんやで？？
ここを理解できる頭がないのさ
それなりの外見や容姿の奴が「モテないならこうするけどね」
って言ったところで、「バナナマン日村」みたいな容姿の奴に言ってみ？
それは、お前の場合であって、日村の場合ではないんやで
お前等だって「バナナマン日村の容姿だと苦戦するやろ？？」 病気を苦に自殺する人なんて
山のように居るのに。
こんな薄っぺらい人間がご意見番とか
寒気がする。
どんだけ、この国は没落してるんだ？
吉本芸人レベルが、ふんぞり返って偉そうに
ご意見番を気取り、チンピラ鬼畜丸出しの言動ばかりする国になってる。
これが落ちぶれてなくて何なんだ？ たしかに死んだら負けだな
まだ若い人なら他の方法なんて必ずあるのに
いくらでもやり直せのに…と >>30
それをしたところで被害者は生き返らないし加害者を攻めることは生きてるうちにも出来ることだろ 人が自殺を考える時とはこの先、生きていても良い事が無い、苦しい事しか無いと思った時。
その考えを変えてあげる方法は難しい。
まずは共感してあげて自殺する事も良いと。
でも未来なんて分からない、何が起こるか分からないんだからと思わせられたら防げるかもね。 死ぬまでがんばれ、ではなく
死ぬくらいならもっとまわりを頼りにしろ、ってことだろ。
そんな簡単なことくらい理解しろよ。
それともおまいらは死ぬまでがんばれと本気で言うわけ？ 自分の娘が自殺しても「死んだら負け」って言えるのか？ 自殺しても追い込んだ奴らは何とも思ってないしな
だから死ぬなよ さすがに自殺した方の味方をするのは心情的に当然だろ
自殺なんて、それも夢を持ってた子がするなんて、相当のことだぞ >>33
当たり前のことを書いただけだが
何が不満でレスしてきたんだ？ ・
病室のベッドの上で意識が戻った時、そこから見える天井は振動するように揺れていた、
喋ろうとするとろれつが回らず、痰が多量に出る。
手足を動かそうとすると大きく振れ、思い通りにならない。
入院前はこうじゃ無かった。自分に何があったのか？
医師や病院スタッフから、その説明は一切なかった。
経過は、9月7日に心臓病のため絵に入院。20日過ぎた 同月27日 「退院か外泊と」言われ、
10月1日に自宅に戻った。
その時、何日間自宅で過ごすとか、いつ病院に戻るとか主治医の話には無かった。
だが、入院中から、精神神経科 の 岡島 由佳 医師から知らずに飲まされていた
「望まない」向精神薬「リーマス」の副作用で 10月２日に自宅で、記憶が途切れるなどの
意識障害が発生する。
翌3日 には強い意識障害が生じ、予定外で急遽再入院した。
病院についた時には既に意思の疎通は取れなくなっており、冒頭書いた状態で
意識が戻るまで 一ヶ月程の間の記憶がない。
これが事実だが、カルテは再入院の「理由、状態」は異なる記載をしている。
実際の画像を提示したい。
以下は、看護師による患者（私）の経過記録 10月1日ー3日前後記載分
https://i.imgur.com/FTSQz9l.png
その他の改ざんは、" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索
メニューの、「カルテの改ざん (作成中)」 を見てください。
*he@１２ｈｋｓｎ 元々こんなことばっかりやってたやつだからな
人の気持ちなんてわからないだろう
夜、東野の家に松本達が押しかけた時に、息子が世話になっている松本さんの為に普段買わない
ステーキをお母さんが買って出したらキム兄が食いながら「この肉クツの裏みたい！」と本人の目の前で発言。
松本が「コーヒーないか？」とお母さんに聞いたら普段飲まないのでありませんと言うと松本が
「お母さん、買ってきたらよろしいがな！」と命令。
缶コーヒーをお母さんが人数分買ってきたら松本が「これ冷たいから駄目。温かいの買ってきて！」と
また外に追いやってその間、「お前のオカン使いものにならんな！」。
「他に家族いるの？」と聞いたら東野が妹がいると言い、松本達が妹とヤッたらあかんのか？と
ひたすら妹をネタにしてえぐいエロ猥談＞全部東野の父親に聞かれていた この娘が朝鮮人だと判明したら、手のひら返して全力で擁護する松本人志wwwwww 枕営業させられて死にたくなったなら
その枕営業してるやつのチンポ噛みちぎって殺してやればいいのにな 松本のようなドアホが
ピントずれた大馬鹿発言できる日本の風潮
が異常なのさ 昔TBSの安住アナがいじめ問題を扱った後にカメラ目線で
「テレビで見ている中高生の皆さん、自分が死ねばこうやって
大人たちが色々議論をしてくれるんだと思うなら、その考えは
間違いです。」
って言ったことがあったな。夏休みの終わり頃だったかな。 >>39
その通りだろ。死ぬことじゃなくて別の手段を考えろと 被害者は行き返らないから、被害者に人権は無い。
生きている人の人権ために、被害者を蹴りまくり
加害者を守れ。
朝日新聞の被害者のプライバシーを暴きまくり
加害者をかばいまくる犯罪報道の姿勢そのもの。
さすが嫁が朝鮮人だけのことはある。
松本が保守を気取ってるのが、ものすごくタチが悪い。
朝鮮系が保守を気取るのが、最近の流行なんだよな。 蛭子さんが人の葬式で笑ってしまうのは
いつも陰口悪口を言ってるような人が
その時だけ涙を流してるのがおかしくてしょうがないからだそうだ
死んでも他人が悲しんでくれるのは一瞬だけだしな 自殺は最強の盾みたいなもんだ
自分の時間と歴史がそこで止まるんだから
もう誰にも自分の精神をレイプされる心配がなくなる
安心だ だいたいおっさんが金のために16歳の少女を追い込んでおいて
死んだら負けだの死体蹴り出来る神経が理解出来ない
普通はおっさん蹴りするだろ 松本を批判してる人はなにをそんなに熱くなってるのかわからん
松本だって事務所に非がないとは思ってないだろ >>38
そうではないね
自殺者
これは、ジャンル別になるわな？？？
一番多いのは、「病気を苦に」
この回避は難しいってことな？？？
１のは、高校生や、学生、未成年者における自殺
ここのジャンルになることはわかりきった話な？？
そこにおいて「対応策」「解決策の提示」
ここが必要になるってことな？？
１の自殺したアイドルにおいては、1人で考えたり
そっちにおいて、行き詰まり「自殺というハードル」「自殺を天秤にかけたところ」
「現世の苦悩」こっちが上回ったってことになるわな？？
「自殺が負け」なんて言ったところで
「負けてもいいから、自殺したい」こんな奴は山ほどいるし
1の奴も、そうであったことなんて推測できるやろ？？？？
だから、「どうすればよかったのか？？？」
賢者なら、そこを教えるってことな？
バカだと「自殺が負け」
聞いた奴が１ｍｍの知恵もつかないのさ
自殺したい奴がそれを聞いて「何の解決になるの？？」「踏みとどまるか？」
ならないで
バカだと、これがわからないし、できないってことな 少女が自殺したけど、そのおかげで悪徳芸能界事務所の闇が暴かれました。
めでたし。めでたし。
みたいなのに反吐か出るって言ってるんだろ。 >>44
そうだよ。でもそんな世の中は寂しくないか。 >>51
こいつも女子アナに冷たく当たって
その子が退職後、色々あって自殺しただろ。
そういう事を言う奴は、反省もしてないし
たいてい加害者なんだよ。 >>61
なんで反吐が出るんだ？
新たな犠牲者が出ないことがムカつくのか？ >>57
強気を助け、弱気を憎むのたけちゃんマン精神が
バカ受けした腐った世代のリーダーだからな。
人情なんてゼロ。 もはやそんなことどうでもよくなった人が
死んでるのではないか 負けは承知だけど死ぬ直前の重度うつ病の
人の心には響かないと思うな >>38
コメンテーターとしての能力が低いから信者が脳内補完して擁護するしかなくなるんだよなあ ＜勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきや
死んだら負けって教えると自殺者減るなら教えるべきだよな！ まぁ、すべらんね、すべってるところ見たことない
百発百中やね >>36
周囲は被害者を生き返す為に被害者を庇ってるわけでもないし加害者を攻めてるのは
生きてるか死んでるかという理由じゃなく加害者だからでそれ以上それ以下でもない
何意味不明な事言ってんだ？ >>56
そうか？
自殺したあとこうやってあーだこーだ言われて晒され続けるじゃん
そして弁解の余地もない >>77
してるのは松本だけ
その松本が今蹴られてる 芸能界の闇については全力擁護か
その上死人を死体蹴り
クズやね >>54
親族でもない限りそんなもんだよね
ここで松本の発言に怒ってる人も、自殺したアイドルの名前なんか覚えてないだろうし 芸能人になるということは暴力団や売春婦になるのと同じだと小学校でおしえるべきだろうｗ >>34
＞病気を苦に自殺する人なんて
＞山のように居るのに。
病気を苦にして死んだ事件に対しての意見じゃないんだがこれは
＞こんな薄っぺらい人間がご意見番とか
＞寒気がする。
ご意見番って何？
「普段、ワイドショーで取り上げられることはあっても、コメンテーターとして出演することのない有名人たちが、その独特な感性で捉えた持論を展開していく。」
↑
元々こういう番組なんだが
＞どんだけ、この国は没落してるんだ？
国とか出しちゃうくらい叩きたいの？
＞吉本芸人レベルが、ふんぞり返って偉そうに
お前よりは偉いわなあ
＞ご意見番を気取り、チンピラ鬼畜丸出しの言動ばかりする国になってる。
＞これが落ちぶれてなくて何なんだ？
お前が心配しなくても全然大丈夫かと
自分の心配しろよそれより 死んだらダメだなんてことは誰だって言えるんだよ
そこで思考が止まってしまう想像力の無さ
そしてそれを擁護する人間がこれだけいる事実
成る程苦しくなったら絶望して死ぬしか無い世の中だ そりゃ日本人は死者に鞭打たないから
チョンの発想はやっぱずれてんね 結局さ、勝ち負けとか風潮とか目線が全部他人事なんだよ、すごく幼稚な知能しか持ち合わせていないってこと >>76
松本擁護がなりすましだろ。
チンピラ芸能事務所かばいまくりとか
嫁が朝鮮人とか、グレーを通り越して
まっ黒けじゃねえかｗ 松本にはこの子の死はもう過去の事なんだろうな 終わった話
だから先の事にしか興味がない
死んだら負けだから我慢しろか
でもそれじゃあ現実的に何の解決にもならないし同じ被害者が出るだけ
心が無いから言うことが薄っぺらい もう一度書くけど
死ぬまでがんばれ、ではなく
死ぬくらいならもっとまわりを頼りにしろ、ってことだろ。
何故親とか頼りにしなかったんだろうね。
やめたら1億なんてそんな契約無効に決まってるのに。 >>59
自殺したのがかわいい16歳の女の子って時点で周りが悪いって思考停止状態だからな >>95
事務所なんて関係ないよ
自殺に対する持論はラジオでも同じ事を言ってた 小倉知明 「芸能界には芸能界の暗黙のルールがある。死んだ方が悪い」 >>72
松本って不良だらけの底辺工業高校出身やん
授業なんてまともに聞いてなかった奴が何言ってんだよ ダウンタウン松本さんだけはOKで中田西野太田岡村石橋イエニスタ山本が同じ発言したら袋叩きにするんだろ？ 死んだ人を叩く文化は日本にないけど、大阪は半島に乗っ取られたからこんな意見が出てくる
川に落ちた犬を叩くおかしな人々 >>84
しかし本当に可愛い子
この外見ならアイドルなんかやめて
一般社会にいたほうが得するだろうに 松本も歳とって優しくなったな
昔はこんなの、アホは勝手に死ね、で片付けてたのに >>101
松本が同じこと言ってるのに価値なんてないだろ
昔と言うことが違ったら成長だの言い訳する奴だぞ
まだ成長してないだけ 坂本龍一もダウンタウン持ち上げて失敗した
そのせいで社会が荒廃したって反省してたし なんでコネも何もないのに芸能人になんてなろうとするんだろうねｗ
自分の笑顔には一億円の価値があるとか思ってたんだろうかｗｗ
それこそ空疎な夢でアタマパンパン中二だろうｗ >>65
この子と自分の過去の経験でも重ねてるの？ >>98
もしその契約してたとしても裁判やれば勝てるかは知らんけど一億払えなんて判決出るわけないからな >>31
まっちゃん昔からラジオでいってる
ただ、テレビでよくいったなと思った >>79
加害者だから叩くのなら死ななくても出来ることだろ。 問題設定が違うような…
どうやったら、死なずに済むか、死なせずにモノを言える環境を作るかじゃないの？
なんか建設的じゃないよな。
自殺しちゃいけませんなんて小学生ですら言えるのに…
原因が多数にあるのは当然だとして、その主原因を探るのは無意味とは思わない。
同じように困ってる人がいるなら、尚更。
同じような悲劇を避けるのなら、主原因や事務所の対応を明らかにして
その因果関係と改善策を考えるのが大人だろ。ガキじゃないんだから 本人は別にかばって欲しくて死んだわけじゃないだろ… 松本さんなんでそんな感情的になってるんですか（´・ω 判明したブラック環境まとめ
地元スーパーに平日も派遣 朝から夜まで平均10時間以上も
物産品を宣伝・販売する仕事などを強要。 休日は月1回 、月給3万5000円
（酷い時は早朝4時から翌日午前2時まで22時間拘束）
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.iMguR.com/keBftUg.jpg
毎月、何らかのペナルティを科して給料を天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 5000円罰金 ・陰口や悪口 1万〜3万円罰金
・特定イベント欠席 →月額報酬50％カット の罰金
・アイドル活動の悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 破れば「情報漏えい」と認定して50万〜100万円の罰金）
https://i.iMguR.com/T4RJeHb.jpg
「登校したいので仕事休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」とパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドルの脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
ミヤネ屋に出演の弁護士によれば
自殺直前の「1億円払え」発言を第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と指摘
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg ＞ID:1pELlx8m0
松本人志の放送室でのイエスマン発言は本当にあったのか。未だに放送回不明、音源無し…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384062292/
イエスマンコピペは完全に捏造だった（コピペを作った本人に確認がとれた）
>>18
それも捏造だった
583 ：名無しさん：2014/12/14(日) 20:21:08.16
とんねるずヲタが毎週放送室などの松本の発言を捏造して書き起こし
↓Jキャストが“事実確認せず”そのまま記事にして松本を叩く ※実際は「自殺はアカン」というメッセージ
炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、
> 松本さんが「アホが死んだら別に俺はええねん」と発言、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓吉本が法的処置をとる
「今回の件は怒りというよりも呆れてしまった」とラジオ・雑誌連載・ガキトークなどの
自分からプライベートな情報を発信するコンテンツを一旦止めた 勝ち負けの理屈で自殺のニュースを語る事がすでに頭オカシイ
まさか松本はアイドルの子が事務所に仕返しする為に自殺したとでも思ってるわけじゃないよな
暗にそう思ってんなら皆も分かってないけどてめーが一番何も分かってないとしか言いようがない このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝や販売を１日中やらされてた
（試食販売やらされてる動画 ↓
https://video.twimg.com/ext_tw_video/782405380047409152/pu/vid/720x720/miQo3oYgfS7YJnaf.mp4
自殺した子はライブが無い平日も、この物産展フェアに販売員として派遣されて
平均１０時間以上も働いててメンバー内での売り上げ成績が良くて最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とすようになって
仕事辞めたいと相談されてから、必死に繋ぎ止めようと甘言を持ちかけたわけだ 吉本はこのアイドル事務所と似たようなところもあるだろうからそりゃ庇うだろ
松本はパワハラ搾取する側だし規制されたら困るだろう 自殺したことに勝ちも負けもないだろ
バカなのかこいつ 死んでから庇ってどうすんの？
いくら庇っても生き返らないし。
生きているうちが華だから 事務所社長はアイドル自殺前に、こういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後にそのまま引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） 16才の女の子が自殺しない社会にすることは必要だが
自殺した女の子を責めたらいかんのは小学生でもわかるだろと
これはタブーうんぬんの話ではない 自分の笑顔には一億円の価値があるとか思ってたんだろうかｗｗ
岡田有希子とやらもしょせんこんな軽薄マインドのままとんとん拍子に芸能人になったけどｗ
地道な風俗営業がつらかっただけではｗ
気の毒って以前にろくでもない餓鬼だろうｗ >>115
つまり自殺でもしなきゃ加害者を叩けないからアイドルの子は自殺したとでも言いたげだな これのアイドル画像のほとんどが、
大型スーパーの物産展フェアでアイドルとは無関係な商品の販売や
出店参加する企業ブースで試食の売り子をやったり
同じ広告会社が運営してる「ゆるキャラ」ショータイムで司会進行したり、
お客さんの子供にダンスを教えたりしていた時のもの ↓ ↓
https://i.imgur.com/eFugyf4.jpg
なお、ゆるキャラは生まれた時からアイドルグループと連携して
ほぼ一心同体で運営してたみたい
・2016年5月23日（愛媛新聞経済レポート）
「愛の葉ガールズが協力 地産地消を応援PRするマスコットキャラが誕生 手掛けたのはイベント企画運・・・・」
ttps://www.ehime-np.co.jp/article/201608191634
ttps://www.ehime-np.co.jp/media/images/news/20160819/imgce457b6ce38ec43c.jpeg
「ゆるキャラグランプリ」にも出てる
ttp://sp.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003210 そうやって物事や立場に「勝ち」「負け」をつけるから息苦しいんだろ >>88
同情することだって誰でもできるしそれで何かが変わるのか？
この社長が糾弾されてる姿を見て世の中のクズがみんな心を入れ替えるとでも思ってる？ 「松本がどんなバカ発言しても信者がかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」 死んでから何とかしてあげればよかったとか言ってる奴ほど偽善者はいないだろ >>1
文字を仕事の道具にしてる記者が責めずらいとかよく恥ずかしくなく書けるな
こういうのって読み返したり上司が校正したりしないのか？ >>116
そんなこと何十年もやってきていまだに日本は自殺大国なんだよね。
原因を解明して再発防止。なんて自殺に関してはあまり効果がないと言わざるを得ない。
意識を替える方法を模索するのもありでしょ。 >>135
芸能事務所が変わるように運動していけよ
それがテレビの役割だろw この件でオリラジの慶應でてるやつ・・・中田だっけ？
あれがまた松本批判をしてくれそうｗ
ちょっと期待ｗｗｗｗｗ >>132
お前が加害者だから叩いてると言うとるやないか 理由はどうあれ死んじゃダメだ
ということを言っているだけなのに叩く人って >>130
自殺者に対する世の中の風潮に対する意見だと思うが？ >>139
だからその意識の変え方にしても
松本の死んだら負けじゃなんの意味もないどころか逆効果だよ
自殺する前に逃げることを考えよう、親でも友達でも国でもどこでもいいから相談してとかならまだわかるよ 普通に働こうとつとめたが創価から迫害されて無職とか気の毒だが
芸能人になって笑顔一発で一億円の大博打に打って出たけど
負けたから死ぬとかｗ
性根の悪い餓鬼だなとしかｗ >>124
これ酷いな
事務所はボロ儲けしてたんだろ 松ちゃんは鈴木啓示の｢人生投げたら投げたらアカン｣世代だからね
自殺はダメだという意識が強い 亡くなった児童を負けだと非難する芸能人ってやっぱり普通の日本人とはメンタリティ違うね 死んだら負けだよ
死人に口なしで好き勝手に利用される ビートたけし
「タックルでのオレは、もうただの賑やかしだから。コメンテーターなんてバカなことやらないよ、松本じゃないんだから(笑)」 ダウンタウン松本さんだけはOKで中田西野太田岡村石橋イエニスタ山本が同じ発言したら袋叩きにするんだろ？ そうだよなこの子月給3万5千円だろ
イベントでタレント派遣すると
一人最低10万掛かるわな
いかにブラック事務所か分かるな 95 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 20:27:57.32 ID:5ah8mfoa0
>>76
松本擁護がなりすましだろ。
136 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 20:33:29.31 ID:jpUK7m100
「松本がどんなバカ発言しても信者がかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
日本人全員かよ>>6
>>59
「事務所に非があるのは否定できない」とちゃんといってるね
松本「死んだら負け、生きてほしい」
アンチ「死にたい奴は自殺しろ！」
逆張りして叩くのがアンチの仕事だとはいえ、これには普通の日本人もドン引き 最近だんだんわかってきた
僕が死んでも誰も泣かない
いろんなものが見えてきた
見たくはないものばかりだけど それ遺族の前で言えるの、言えないと思うなら言うべきじゃないと思うで 松本はこれずっと前から言ってる持論だな
でも持論を述べるためにこの件を用いたのは
なんか違和感ある
思い詰め、深く長く考え過ぎた自殺と
何らかの突発的なショックで自殺するのとでは
全く種類が異なるから >>135
ないだろうな。でもそういうクズ野郎の悪意を多少なりとも見逃さない社会にはなる
世の中のクズが悪意をまき散らしても責めなくなったら日本はどこよりも最低の国民性になりさがるだけ
悪人の勝利とは善人が何もしなくなる事なんだから これいいこと言ってんじゃん。
自殺することで救われるって勘違いしてる奴が多すぎるんだよね。
自殺なんて最高に惨めで恥ずかしい行為だし、死んだところで救われないし、何も解決しないよってことをわからせたほうがいい。
日本人の死に対する価値観が歪んでるから、簡単に自殺するんだわ。 日本は切腹だの特攻だの昔から自殺を美化する風潮があるからな イジメた方を徹底的に叩く報道をするのはあたりまえだけど
それがいま自殺しようとしてる人を後押しする事になるんじゃないかって事だろ
死ぬことが勝ちにつながると錯覚させかねないと >>140
お前が思うんならお前がそうすればいいじゃね？
芸能事務所なんてクズだと思ってるけど正直こんなことで一般人が糾弾したとこでなにも変わんないと思ってる
ただもし自分の家族が芸能界なんかに関わろうとしたら全力で止めるけどな 正直、まっちゃんってこんな人間だと思ってなかった、被害者叩くとかこの人も同じようなことやってたんだろうな、なんか残念だわ 江間さんが聞いたらどう思うだろうな？
なぁ？
まっつん？ >>139
松本みたいなクズ集団が30年も、幅を利かせてるから
社会が荒廃して自殺者が増えてるんだろう。
ブラック企業が蔓延してる。
子供の世界も不良がのさばって、大きな顔をしてる元凶とか、
ほとんどこいつらだろ。 >>145
そこまで言うならそんなメッセージを込めた映画でも作るべきだった
しかしまったくどうでもいいようなテーマの映画ばかり >>163
実際本人にとっては死ぬことで全て解決するわけでな
うつ病に追い込まれた人にとって死に対する価値観とか全く関係ない、そういう次元じゃないから そもそもなんだけど死んだら可哀想だと騒ぎ立てるのってマスコミだろ >>167
スポーツ界では死ぬほど叩いておいて
芸能村なら被害者が負けだの言い出す
テレビっておかしいだろ >>159
自殺は駄目だって主張するにはどんな事例であろうと言い続けなきゃ意味がない >>158
例え正論でもTPOを弁えて言うのが大人としての常識だぞ。言う必要のないところで正論を主張するのはただのエゴ 他人に冷たい風潮が改まらないと自殺者は減らんよ
日本よりもっと貧しい国の自殺率が日本より低い事を気にせんとあかん
死んだら負けとゆうだけでは負けたら死ぬ日本の文化は変わらん コメンテーターは所詮無責任な美辞麗句が多い中で
久々に刺さる名言だな
死んだら負けだし死んだら終わり
これは名言
天涯孤独で孤独死になるようなやつは自殺でも構わないが
最低限骨を拾ってくれる同居者がいる段階で自殺はなし >>163
そうだよな！
死んだら負けって教わっていればこの子は自殺しなかったよな！ >>176
そんな打算が働けるなら死なずに生きていけるだろな >>169
どう見たら被害者叩いてる事になるんだｗｗｗ
もう呆れ通り越して笑えてくるわ いじめの時もそういうけど。
限界で自殺したのにどこまで我慢しろって言うの？冷たいよね。
今回は誰にも相談できないように追い込んでるのに。酷なこと言うよね まあダウンタウンの番組が流行ったせいで
いじめに対していじりという言い訳が発生して大変だったんだけどな俺ら >>173
解決じゃないだろ
単なる逃げ
後になんの遺恨も残らないようにして師ね 元々松本は学生時代いじめっ子だったからな
口で攻撃はもちろん殴る蹴るも
非力だったろうし運動神経も０だから特に得意の天性の口での攻撃だろうけど
自殺ニュースになったらもう本能で被害者側にも非があるとか言いたがる。自身が加害者タイプだったからな >>1 萌景さん自殺までの時系列まとめ 【最新版】
▼中１の頃、いじめられたり担任教師ともそりが合わず不登校に
中２の頃、周囲を見返したいと独断でオーディションに応募し書類合格してアイドル活動へ
◆「契約は学業優先・両立OK」で、通信制高校に入学後の2017年、アイドルはどんどん稼ぎ頭になって
火曜日曜の登校日にも仕事を入れられて、「留年するから仕事辞めたい」と相談。
（この頃、「愛の葉」内部では先輩メンバーの急な脱退が相次いていた）
社長は「全日制高校に再入学して。費用は心配いらんので仕事続けられる」と提案 →
アイドルは母親に迷惑かけたくない（自分で必ず何とか払いたい）と「給料を前借り」すると応じ独断で決定。
（家族らは「無理だよ！せめて普通の奨学金にして」と反対するもアイドルは折れず、最後は本人の意思を尊重）
●2018年2月以降、再入学のため事務所が制服代金を貸すため「母親と借用書」を交わしたことで、
アイドル本人が「社長の説明と違う！信じられない。ママに結局迷惑かけた。もう契約満了後は更新しない！！」と激怒。
■3月17日、母親 「アイドルが契約満了後は更新しない。借金はバイトして返すと言い出して困ってる」と事務所に相談。
3月20日、三者面談で事務所スタッフ 「そんな考え方なら辞めてまえ！金も貸さないし考え直せ！」と怒りだす。
帰宅したアイドルは母親と話し合い「全日制は諦めて契約満了まで仕事した後は、定時制か通信制に通い直す」と決定。
20日夜、事務所スタッフから「お金は用意してるのでアイドルは社長とちゃんと話し合って」と連絡があり
友人宅のアイドルが電話したら、「はあ？学校行かないの？辞めるなら1億円払え！謝罪しろ！」と言われ、物別れに・・・
21日朝、アイドルが「私は裏切られた。騙されてた。1億円払えと言われた」と話すのを友人とその親が聞く
★帰宅したアイドルは自分の部屋で自殺 （母親は昨夜の電話内容を知らずアイドルの変化に気付けなかった）
自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラと、友人の証言で「1億円」発言を家族が知って事務所に大激怒！【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg >>106
自殺した子を人柱として世間に警鐘を鳴らしてるだけなのを理解できないアホは死んでいいぞw 生きて主張するより自殺したほうが注目される世の中じゃ自殺を選ぶ人が増える 風潮なんてもの自殺を考えるくらい込まれてる奴らにとって関係あるのかなぁ？
もう負けでも何でもいいから今ある状況から逃れたい気持ちからきてる気もするけど…… >>173
だから、鬱病になることがもう負けなんだよ。
簡単に鬱病になりすぎ。鬱病にならない努力もしないと >>161
事務所にはもうとっくに批判が集まってんだろ
それとこの子の自殺を世の中が是とするのか非とするのかの議論はまったく別の話 >>120
ここまで管理されてるとは知らんかった
汚い世界で疲れたんだな ちょっとカワイイ君だから特別にこれあげるよ
って、小さなツヅリと大きなツヅリ
あるいは金の斧と銀の斧
自分にふさわしいと思う方の
どちらか一つを持って行けと妖精ｗから提案されたとき
この中二女は
凄くカワイイわたしには大きなツヅリ箱
凄く価値の高いわたしには金の斧
って、大博打に打って出て
貰った箱を開けたらモクモク煙がでてきて
いきなり老人になってしまったみたいなおとぎ話だろうｗ 日本人はそろそろ松本人志を見切りをつけないといけない
とんねるずが時代錯誤の芸人になったように 自殺があれば何故か変なの集まり恥知らずな凶暴性を晒してくれるんだな 虐め自殺も
同様で独特の荒んだ雰囲気になる 最も面倒臭いのは陳腐な自分語りを始める奴 本当に
死ねと思ってしまう >>194
努力というかうつ病にならない知恵を持つことはできるわな
学校で死んだら負けとか精神論かますよりそれを教えるべきでしょ >>159
世の中の空気が変わっても、堂々とパワハラ擁護してたら
とんねるずみたいになるぞｗ
松本は、すでにもう
とんねるず紳助路線に、片足突っ込んでるだろ。 松本の言いたいことはわかるし正しいと思うけど、
この女の子は最悪な環境から逃げずに充分にやってた
大人が自殺以外の他の手段を提案出来ないなら、
せめて責めないでやるのが供養だと思う 女子高生パワハラ追い込み自殺
容認芸人→松本人志
正に、人間のクズ >>163
君ってドラマの観すぎなんだろうな
君の云う自殺したら救われると思って自殺してるって前提が既に間違ってんだよ
絶望しこれ以上生きていても苦痛でしかないから自ら命を絶つわけ 学校で苛めがあって自殺者が出て、マスコミが取りあげて学校や担任が叩かれて。
そんなことをしても全国の苛めはなくならないし、自殺者が減ることもない。 松本の発言だけ記憶に残って
死んだアイドルの名前は忘れるのが現実だよね アイドルは、社長の奨めで全日高校に入学することや、
「家族に迷惑かけたくない」と独断でお金を事務所から前借りすることを決めてた
「本当に大丈夫？奨学金もあるけど・・」と提案してきた母親らの反対をよそに、本人が押し切るほど頑固な性格みたいだ
もともと中2の時にアイドルオーディションに親に黙って自分で応募して
始めた仕事だし、「やるぞ！」と決めたらどんどん突っ走るタイプかも
（借金の件は社長から上手く乗せられたともいえるが）
■「萌景さんの実姉と代理人弁護士に聞く裁判の争点」
https://abematimes.com/posts/5015864
＞全日制進学へと心が動いた萌景さんだったが、家族は反対に
＞
＞ （可穂さん） 「妹には"今も休みをもらってないのに、全日制なんて絶対無理。
＞ 通信だったら月に何回か行けばいいから合ってる。"と言った。
＞ にも関わらず、妹は"いや、私は全日行くけん"と」
＞
＞ 萌景さんは、独断で社長からの貸し付けを受けることを決め、全日制高校に合格する。
＞「言葉は悪いかもしれないが、社長と妹が勝手にお金の貸し借りの話もしていた。
＞ 親的には娘が行きたいと言っているから、最終的には渋々“あなたのやりたいようにしなさい“という感じになった」（可穂さん）。
＞佐藤弁護士 「"活動を継続しないのであればお金は貸さない"という主張は当たり前だという意見もあるが、
＞ この二つは繋がっていない。あくまで信頼関係で全日制を勧めていた社長が信頼を裏切った。
＞ 萌景さんも条件とは思っていなかったので、大きなショックを受けたということになる」と説明、
＞ 「過重労働もあり、精神的・肉体的にも疲労がある中で信じていた社長に裏切られ、１億円発言があったので、自殺という道を選ばざるをえなかった」と訴えた。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181012-00010022-abema-003-1-view.jpg >>178
【とんねるず】野猿解散苦に女子高生が飛び降り自殺
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1147258315/
でもこういうとき、「死んだら負けだよ、生きよう」といってあげたほうがよくない？ >>139
勿論、意識を変える事も大切だが、より難しいだろう。
なぜなら、物凄く個別具体的であり心情は誰にも分からず
その意識改革をどのように持って行くのか、何が適切なのか分からないから。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/2-02.pdf#search=%27%E8%87%AA%E6%AE%BA+%E5%8E%9F%E5%9B%A0%27
自殺をめぐる分析 厚労省
一番は病気やうつで自殺が多い
社会問題として扱うなら、社会保障とも組み合わせて、健康寿命の促進は良いだろう。
個別対策なら、仕事の疲れ、職場の人間関係が多いとデータで出てるので環境改善だろう。(社会問題の一部だけど) 松本は自殺に関しちゃ毎回こんな感じだけど、
もし松本が同じ境遇なら真っ先に自殺しちゃいそうだから説得力ないんだよなあ
取り巻きはたくさんいるけど豆腐メンタルだろお前っていう 会社は悪いとも言えない
死んだら負けや〜今回の子も負け組だったんやで〜
要約するとこうなる >>195
自殺が良い事なんて俺どころか誰も言ってないが？
誰も言ってない事を何のために反論してるんだ？君変だよ >>144
望んでこの世に来られる訳じゃなし死んではもったいない、と死んだ母親がよく言ってたな。 やりたくないといったんなら
すんなり辞めさせてやれよ 死んだら負けではなく終わりだ良い事だ
なんでも負けだ勝ちだって風潮が嫌だｗｗ パワハラってダウンタウンのTV見て参考にしてそうだよね
イジリなんてどうやったらイジメて怒られないようにするかって考えて作ったんだろうし 松本の意見はいじめ問題のクソ教師と同じ
お前が我慢しろ自殺したり騒いで世間に波風立てるな >>175
持論にもっていくために必死だな
今回の件でもテレビはほぼ自殺した子に対しては同情的な論調で事務所も批判してるだろ
松本も事務所が悪くないとは言ってない
自殺者に対する意見を言っているだけ
負けっていうのは自殺したらなにも取り返せないってことだろ 芸能人は暴力団や売春婦と同じ
昔はこれが当たり前の感覚だったがｗｗ
最近の子はそう思ってないことがジジババにはわからないんだろうｗ
芸能タレントと比べたら
暴力団とか売春婦のほうがまだ気の毒だｗ >>144
違う違うそれじゃ自殺する
死んだら負けって教えないといけないって松ちゃん言ってるだろ！ >>208
自殺は負けだなんて言って追い込んだら
自殺が減るのか？ >>218
ただのチンピラ経営者目線。
面白くもなんともない。
非常に不快。
テレビから消えた方がいい。 低視聴率連発でも吉本にかばってもらって平然とテレビに出続けてる
厚顔無恥な松本の方が遙かに嫌 松本をやたらと持ち上げるから
ゴミ屑みたいな老害に育ったね。
昔、人気あったときから大嫌いだった。
まっちゃんまっちゃんって馬鹿みたいで
気持ち悪い。今さらタモリさんみたいに
のんびりお散歩する番組なんて無理だから
早く死んでね。老人ホームに入られても
迷惑だから最低限のことしたら
喚いても放置するからね。 間接的に寿命を縮めている奴(喫煙者、マラソンランナー)も敗者 自殺するくらいならやり返せとか、相手を訴えたらええとな本気でアドバイスする奴らもいるよな
自殺する人はそんな強さがないから悩むんやで
世の中にはレストランのオーダー間違いにも何も言えんような人が結構多い
とにかく悩みと戦わんでもいいんやで、とっとと逃げちゃえばええ、携帯がうるさいなら電源切ったままでええ
一時しのぎかもしれんが、死のうとする前にまずは頭を休めることを進めるべきや
いっぱいいっぱいの頭では解決案も出てこんよ 上原多香子の元旦那も
みんなにかばってほしくて死んだ負け犬 >>226
必死なのは無理に松本を擁護しているお前だろ
言い訳が苦しい
自殺者に対する意見なんて誰も求めてないんだよ 自殺事件で加害者を責めるのは自殺者側を庇う風潮だからすごくイヤ。
これが原因だからってないんです。突き止めるのが不可能
↑って言ってるのがダメなんだよ。
自殺を否定するのはいいとして、なんで加害者側は放置しろ、自殺者を責めろって話になるんだ。
悪い順番が違うだろ。 考え方人それぞれだしどうでもいいと思うが、文句言われようが死ぬわけないし、１００%同じ答えはない。全員が善人なわけないし、意地悪な人もいるし、非情すぎる人もいる >>224
パワハラで事件になっているものは、
ほとんどお笑いっぽい形を取りながら
虐待してエスカレートしているケースが多い。
まあ社会悪そのものだね。 物事を勝ち負けで考えたり、児童の死者を非難したり、日本人のメンタリティとは違う 自殺者が加害者より悪いって言ってるように聞こえるから叩かれてるんだろう 最後の複合的要因
は、流れだよ
この娘がお母さんが好きだから
金の悩みを話せなかったという流れ アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権 >>207
絶望ねー。なんていうか、そんな簡単に絶望すんなよって思うけどな。
ちょっとしたことで絶望しちゃう奴が多すぎるわけよ。
まぁ、とにかくなんにせよ
自殺なんて逃げにもなってないってこと。迷惑でしかないし、死んだところで朝鮮人以下の人生だったと思ったほうがいい。 原因をつきつめることが次の被害をおさえれるんやん
松本はこの件を自分の思想に利用してるだけ
自殺あかんは事件関係ないときにアピールしろよ 死体蹴りすんなよ
日本人というものは普通は死んだら責めない >>214
野猿が言ってあげないと効果ないだろうな 16歳が死にたくなるほど追い込んだ周囲の大人を責めるべきで、死んだ子を敗者扱いするのはまったくの見当違い。 >>208
そりゃ減らないよ。だって事後対策だもん。
事前対策として言える環境や監視の環境を強めたり、逃げる選択を用意したり
イジメをした側の追求を強め、同じことを繰り返したら何か罰を与えたり
移動させたり、そういう強制力をも必要になる。
なぜ被害者が変える必要があるのか、加害者に強制力を働かせて変える必要もあるだろう。 松本のこの意見は実は深いからな
松本は昔からこの考えだもん
要は自殺するなよって事
昔放送室でも言ってるからな
死んだら何も残らない 生きろって事
ある意味核心をついてる
自ら命を絶ってほしくないと言ってる
イジメにしてもそう
死んだって相手は何も思ってない
時間が経てば忘れる
そんなバカな奴の為に死んでも何にもならん
悔しいだろそんなの 松本が馬鹿で言葉足らずだから信者と吉本はフォローしなくちゃいけなくて大変だなｗｗｗ 低視聴率で、テレビでまくってるのが謎すぎる。
もう若手に席を譲れよ。
見苦しいぞ。 親が「やっぱ、あんた向いてなかったんよ。嫌なら辞めたらええやん」みたいなスタンスだったら
逃げ道になったかもしれないけどね。
鬼畜の芸能事務所の社長に「厳しく指導して」なんてメール送っちゃったらダメだよ 芸能タレントとか、仮想通貨の信用取引に有り金全部放り込んでるギャンブラーみたいなものだろうｗｗ
一億円も負債がかさんだら17歳じゃなくても死ぬねｗｗ >>258
それはいいけど
松本は事務所側の人間な自覚がないからアホなのよ 辞めたら違約金1億払えとか学校の費用払わない親とかそりゃ16歳じゃなくてもキツいわ
大体そんな稼いでるアイドルじゃねーし1億とかどっから出るんだ 芸能タレントの仕事のうちには「死ぬこと」もあるんだろうねｗ 勝ちとか負けとかものすごく卑屈だし、さびしい考え方だと思うけどなあ これ、むしろ視聴者に対して
「死んだからかばってもらえてる」
「死なないとわかってもらえない」
という誤ったメッセージを送ってる 自殺する→加害者を責めるのは自殺を助長するからやめろ。自殺は負けで終わらせろ
っていうのが松本の主張・思想だからな。
被害者は負け犬呼ばわりするが、加害者側へのコメントは極めて消極的。
だから加害者側に立ってるって言われるんだよ。 普通の家庭で何不自由なく育ってるのに男に振られたから死ぬ！とか言ってるバカとこの子は違うし、今回の自殺は他殺に近い。ほんと不憫。 こんな事務所擁護とかようやるな
何でも親のせいにする方が筋違いだと思うが
お前らは親に仕事選んでもらったのかと メンタルやられると正常な判断力がなくなる
以前、自殺から生還した人が「何も考えられない、ただ死ななきゃいけないと、それだけを思った」と語っていた
勝ち負けや刷り込みの問題じゃない >>214
読む限り野猿が解散したから自殺したとは思えないんだが、いろんなことの複合的な原因だろそれ >>258
＜勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきや
この子は学校で死んだら負けって教わっていれば自殺しなかったよな！ >>219
松本は同情するだけの今の世間の風潮が自殺を無言のうちに容認してることになるって言いたいんだろ >>272
どこで擁護してんだよ
頭オカシイのか？お前 >>98
ちなみに、「全日高校の再入学金」を巡って母親がニッチもサッチも行かなくなった流れ
中学時代にいじめられて不登校に陥って引きこもりかけてた娘が、
一念発起して親に内緒でオーディションに応募し書類合格してアイドルやりたいと言い出したから認めたら、
わずか2年弱でリーダーになるほど成長し自立心がどんどん出てきて、
事務所社長と勝手に話しを進めて、「私がアイドルで働いたお金で
全日制高校に再入学して両立したい」と通信高校を退学してしまった・・・
母親が新たに学費の金を負担して代わりに事務所へ払った所で、
アイドル本人からは「もうママに迷惑かけてしまうのがイヤなの」と、状態は何も変わらないまま
そこへ2018年2月に、事務所側が制服代金を貸すため母親と借用書を交わしたことで
アイドルは事務所に激怒して「もう契約満了後は更新せずバイトで払って返すから！！」と言い出した・・・
更に、3月20日の三者面談で事務所スタッフが激怒して「それなら入学金は貸さん」と言い出した・・・
（既に書いたが母親が金を事務所に払った所でアイドルの中では何も変わらない）
しかも20日夜にアイドルと社長との直接電話で「1億円払え！」発言があって翌朝、アイドルに自殺されてしまった・・・
なお自殺後に事務所のパワハラや「1億円発言」を知らされて、更に母親は追い討ちに・・・ 【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg >>227
あら、この辺は完全に正しかったのね>>121
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、
> これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
WHO「自殺を当然の行為のように扱わない」
「死んだら負け」っていうのも、むしろ抑止力としてはいいんだね
WHOを知ってて発言してるなら勉強家だし、知らずに合ってる事をいってるなら感覚が天才なんだろな 「ここで土下座するかオレに殴られるかどっちか選べ！」と言ったぐらいだから松本はパワハラ容認している >>144
事務所を擁護してると
捉えられる発言するから叩かれてるんだろ
死んだら負けだけだったら只の正論だが
自殺の原因とか事務所が悪くないとかの下りは完全に蛇足
公共の電波使ってるんだから言葉選びは気を付けるべき ここのところ
死ぬ仕事をただただ気の毒な一般人になすりつけてきたが
本来的には芸能人の重大な仕事の一つが死ぬことだから ｗ そもそも勝ち負けの問題じゃねえよ
逃げるも何も、そんなこと考えつかないくらいまで追い込まれて、逃げ場もないくらい囲い込まれたら、そりゃ死を選ぶ奴も出てくる
死にまで追い込んだ奴とそのやり口を問題視すべきであって、自殺者をかばうとかそういう話ではないということが理解できんのかね？ >>279
だから
「同情されている」
という誤ったメッセージを送ってる 自殺＝負けの考えなら自殺の事件については語るなよ
事件起きた時点であきらめてるやつの意見やし
自殺撲滅運動だけしてください かなりかわいい子だったのにほんと勿体ないな
ブスで学生時代ずっと虐められてた自分からしたら人生勝ったも同然に見える子なのにな >>245
聞こえるんじゃなくそうだから
松本は昔から自殺するのが一番悪い事って公言してる
そういう風潮がいややとか言ってるけど本音の部分はそこだから 死んだら負けって 死んじゃおう！って考える人は勝ち負けじゃないとおもうけどねぇ
死ぬしか方法がない、と思ってるんだから勝ち負けなんか言っても通じないと思うわ
こうやって死んじゃう子ってその時は助かったほかのみちえに進んでも
そこで詰まったらまた氏を選びそうな気がする じゃあそんな松元さんに一言
世間の関心が高い事件にコメント付けて
関心集めようとする芸人が嫌いです。 信者が色々理由後付けして松本はこう言ってるんだぞ！ってフォローしてるけど
松本本人はそんなこと思ってもないぞｗｗｗ 一般論としては正解でも、このケースに対してそういう発言で真相の究明を妨げるのは、ニュースを扱う
テレビ番組では不適切。
扱う以上きちんと詳細を調べて報道する義務がある。
報道の使命の放棄。 自殺する人はその時点でそれしか選択肢がないんだよ
自殺を勝ち負けで論じる想像力のない松本にはわからないだろうが >>277
松本はイジメをする側なんで自殺することによって加害者が叩かれるのをやめさせようとしているよね 庇ってほしくて死ぬ訳じゃないだろ。
松本自身も言ってるようにもう限界突破して死ぬだけ。
そこに第三者からどう見られたいとかはない。
ただ自分の気持ちを楽にしたいだけ。
死んでバカにされようが、庇ってもらおうが、もう本人には届かんわ。
死は無でしかない。 松本はタイミングが悪い 正論だけどこういう事案だと火病がいっぱい集まって来るから
火に油を注ぐことになる 焼死してくれるなら良いけど火病書き込みは確信犯が大半 >>299
単純にそれだけ。
自分に矛先が向かってくる世の中の空気に
なるのを恐れてる。
表に出てないヤバいことが、いっぱいあるんだろうな。 これはイジメられるやつが悪いの延長線上にある暴論だわ ドジっ娘がコードでゴキブリ叩いてたら間違って首に巻きついて死んだのかもよ？ イジメやパワハラした奴を責めたら自殺した奴の思うツボだから自殺を助長するからやめろ！
自殺しても何の得もないように報道しろ！
結果イジメたもん勝ちで被害を助長する。こういうのを本末転倒という 自殺したら無になるだけ。
それを意味があった。とか悪を駆逐するきっかけになった。とか言うのが良くない。 何を言おうが死んだ本人に伝わる訳ない
生きてる奴が自殺を選ばないように言ってるわけで 松本人志、ネズミ大量発生の築地市場に「どうせならここをディズニーランドに」 世間は社会問題として見ている
特定のケースとしてだけでなくその背景にあるものをも見ようとしている
死んだら同情されるというような次元の話ではない
それを有名人が「死んだからかばってもらえてる」という発言をするのは視聴者に誤解を与える 事務所のペナルティおかしいよね。
百万の罰金って無理でしょう？仕事のこと親にも相談できないとか。未成年なのに一人で事務所と話し合えってこと？
高校の入学金とか基本的に親が費用出すものだろうって思うけど事務所都合で編入とか試験の受け直しなら事務所が出す必要あるよね。
裁判で明らかになるといいけど。
自殺に追い込んだ人が一番悪い >>1
今自殺を考えてる奴らへのエールのつもりでカッコつけたんだろうが、的外れだぞゴミクズ松本
さすが在日やな グズグズうるせーな。
死んだら負け。
死人に口無し。 松本なりの死なないで生きていこうぜ
って事を表現してるんだとおもうけど
視点がやっぱり強者の視点だと思うのよね 言いたいことはわかるんだけど
その考えで自殺がなくなるなんてことは絶対ないね
水からコップが溢れて限界なんだから笑い者になろうが死んだ先の事なんか考える余裕ないくらい突発的にやっちゃうことなんだから無理
そんなことよりてめーの稼ぎをその人に寄付してあげたほうがよっぽど自殺抑止になるわ 言いたい事は解るが立場ある人が言ってはいけない事。 >>295
それなんだよな
自らの持論を述べるために
この件を利用してる感じが否めないわ >>208
マスコミが苛め加害者と親を取りあげて叩かないと
苛めはなくならないし自殺者も減らないよね 自殺した女の子を負けと言い切る。凄いなこいつ。日村擁護発言もそうだが芸能村の理屈。 死んだらみんなが庇ってくれるってなんだそりゃ
楽になりたいから死ぬんだろ普通
芸人は淫行しても仲間たちが庇ってくれると
間違えてないか？ >>316
そこ違うよね。勝ち負けじゃなくなぜそうなったのかを解明したり、警鐘促すのが必要なのにずれてるわ 多分 報道されない事実。
本人はもっと上の段階、全国に売り込み、普段から要望。
事務所側は「現状では不可能。」本人のスキル、全国はレベルが違うと、現実的な検討をと本人と揉める。
いきおい実利が今必要。3万５千円とか、ブラック勤務というが毎日ではない。レッスン代運営費でカツカツ。
ローカルアイドルでは普通。九州の某グループなんか無給だよ。
母親の立場。娘関係悪し。金銭的に事務所社長に依存要請多し。姉は豪遊。 死んだら負けという言葉は殺したら勝ちと言っているに等しい >>319
松本は過去にいじめを散々やってきたし後輩を自殺に追い込んだことあるらしい 今回の件は関係無しに、松本はもうつまらんわ・・・。 >>328
うるせーな。
死んだんだから何にもならん？ 普通に原因を追究すればいいだけじゃないの？
普通に考えて自殺するって、よほど追い込められたか、何か思ってだろう。
そういう想像力無くして、勝ち負けを語るのはまずズレてるように思う。
だれだって、自殺したいわけでもないし、それが無意味なことくらい知ってる。
それでも追い込まれるわけだし、単純な精神論だけでなく
そこにある事務所との関係性が重要だと思うけどな 映画がずっこけても平然としてられる松本さんだから言える言葉だな
普通は死にたくなるもの 勝ち負けが気になるようなヤツは
死ぬなんて選択はしない
みんなが勝った負けたで
暮らしてるわけじゃない >>320
＞言いたいことはわかるんだけど
いちいち今さら、もう媚びなくていいだろう。
どんだけ信者だったんだよ。 彼女の幸せを真剣に考えてくれる大人に恵まれなかったのが最大の不幸だね まあ、その通りだわな
ブラック企業だって同じだわ
さっさと労基に通報しろよって思うよｗｗｗｗ
通報がなければ役人は知ることないし、介入する大義もないから、動くこと出来ないわ 人とは違う意見言わないと気が済まない病ですわ。
型に嵌りたくないがために逆に型に嵌ってしまっている。
自覚は無いにしろ頭の固い頑固ジジイの亜流です。 映画はコケまくりだし、低視聴率だし。
なんでこんなに持ち上げられてるの？
とんねるずだったら、とっくに消えてるレベルの数字でしょ。 アイドルなんて朝鮮珍獣のエサよ
昔は河原乞食で親は大反対したのにな
子は仕方ないにしても
親がバカタレよ 楽になりたいから逃げるんじゃなくて死ぬって言うのもよくわからんな
多少なりとも構ってちゃんが入ってるのもいると思うけどな
松ちゃんは昔からボロクソ叩かれてもこれ言うてるな >>39
自分の娘が死んだら余計そう思うだろう
何で救ってやれなかったという自責の念に囚われるだろうし 松本言いたい放題だな
だけどこのクズCMは流れるしコイツは大金を得る訳だ、
笑いが止まらないだろうな >>238
誰も求めてないなんてのはお前の思い込みだ
自殺者に何も意見を言ってはいけないなんてルールもないしな
松本の「死んだら負けや」と教えることが解決策になるとは思えないけど
学校や家庭で理不尽に負けない心を育てる教育を考えていく必要はあると思ってる >>348
こねーよ。
むしろ松本は出たくねえんだよ雑魚 >>302
この事件に関係なく松本の発言のどこに正論があると？
反論してる人が大半でしょ。そういのは正論とは言わない >>336
死ぬ奴は馬鹿だと言えるのは、死ぬほどまでに追い込められてないからでしょ。
それが、他人から見れば死ぬほどでもないにしてもね。
何が人を死に追いやるか分からないからこそ、追求する意味があるのではと思うけど >>352
死人に
楽になりたくて死にました
って聞いたことでもあるの？ 厳しいけどその実愛のある意見 みたいなつもりで言ったんだろうけどな。 >>339
子供の逃げ道を塞いだ奴がいる
この子は自分一人でよく考えた上でなんとかして地元アイドル稼業から足を洗おうといろいろ試みていた
それだけ賢いし、大人から逃げる決断ができる勇気も持っていた
でも大人が逃さなかった
おそらくそれだけの稼ぎを叩き出してた >>67
生きてそうゆうことをやれと言いたいんだろ
ふみかすみたいにさ ものごっつう、常識的なコメント
さすが言葉の魔術師やね
そして個人的には、死んだら負け、に同意 >>355
心なんてその内育つんだから
育てることより逃げ場所はどこかを周知させることの方が重要だろ
お前も松本病か >>360
単純だ。
死ぬ奴はこの世界の真理を知らない >>201
鬱病って、自分大好きのリア充でも突然なったりするよ
木の実ナナがそうだった
鬱病だと診断されても信じられなかったらしい
今は血液検査でも鬱病かどうかわかるそうな >>361
は 何が言いたいの
レス読んでその考えはよくわからんって言っとるだろ このスレ見てると、松本信者って本当に厄介な存在なんだなと実感できる。 言いたいことは分かる
過労死するくらいならナマポ貰ってでも生きてた方が勝ち
死んで勝てるのなんてローンで家買ってるやつくらいだろ >>54
蛭子さんは正しいけど今他人の葬式で泣いてる奴なんていないよね >>369
死ななくても、真理なんて誰にも分からないけどｗ
所詮、解釈学的循環があるだけだし この男の笑いの原点は弱者を小突き回して、晒し者にして、人間の嫌な部分をくすぐ
る笑いだから、どうしても悪の側を擁護する側に立たざるおえないよね >>375
ぶっちゃけアイドル目指すよりタウンワークで仕事探したほうが稼げるからなw >>299>>305
本気でいってるの？
どんな理由があれ、自分を大切にしろといってるんだよ 大人が児童を追い詰めて死に追いやり、更に別の大人が非難する
芸能界ってやっぱり腐った業界なんだな 真相次第で世論なんてどっちにでも転ぶ。生きてたって庇ってもらえることもあれば、死んだって同情されないことがある。
そんなんケースバイケース。明るみに出た後にどっちに転ぶかは、生き死に関係ない。
自殺したから被害者側につくっていう、松本の言う事は的外れ。
ただ、無名の一般市民だと死なないとニュースにならないからな。
集団でやれって言っても孤立してる人間にそれが出来るかと。 イジメとかならまだ言ってることはわかるけどな
今回のは洗脳恐喝だぞ
完全にカタにハメてるからな >>330
「らしい」でよくそんな事言えるな
狂ってんのか まあ言いたい事はわかるよ
上原多香子の全夫の件で
人殺しとか言われて全夫は全く問題がなかった
みたいな言い分を見ると違和感覚えるし
ただご当地アイドルの子は可哀想だけどね 河原乞食の世界はヤクザな世界。
分かってから飛び込め自己責任。 >>376
馬鹿だから
それに尽きる
吉田は松本が馬鹿なのはみんな知ってるんだから編集せずにそのまま流した奴が悪いという言い方で擁護していたようだ
大金貰ってテレビで社会に影響を与えてる奴にそんな言い訳は通用しないだろうと俺は思うが こんな奴にコメントなんかされたら思いつめて死を選んだ子が不憫すぎる その通りじゃん。
死んだ人は責められない。
ある意味、自殺という手段は卑怯 ほんと頭がイカれた糞価の犯罪者は独裁思想で人間のクズですわぁwww
893より悪質なカルトキチゲェーですわぁwww 一発当たったらスマイル一億円の賭け商売に就いたけど
賭けに負けたので一億円の負債を負って自殺した
俺っちのギャンブルの負け金を国が補填しろといってるみたいなものだろうｗｗ >>368
理不尽に負けない心ってのは逃げることも含めてだ
最終的な解決策として死を選ばない、そういう教育だよ >>369
世界の真理に反して弱者も生きられるようにしているのが人間やぞ。 もう今更という気もするが自殺するという行為をそんなに苦しまずに出来るという情報を得られる世の中になってしまってる時点であまり意味がないコメントに思える……
自殺という行為自体が凄く苦しく難しいとなれば思いとどまる事はあるだろうがさほど苦しまず自殺が出来るんだという情報が得られれば自殺を選ぼうとする人もいると思う……
自殺を考える時点で負けどうこう、世間がかばってくれるどうこうなんてものはどうでもいい事になってるんだろうから…… この人は発達障害の人を笑いものにすることに命をかけているよね。
働くおっさん人形とか酷かったもん。
イジメられるひとって発達の人が多いし、
そんなやつらが自殺して自分に歯向かった来たらそりゃ腹立つし何とかしなきゃって思うわな >>398
その教育が
負けと言うことなのか
アホか 死んだ方がマシという状況は俺は知らないが、きっとあるんだろうと思う
死んだら負け、それはその通りだけど比較的幸せな人生を送ってるからこそ思う事でもある
想像力は大事だけど、限界もあると思うんですよ 「萌景ちゃんが悩んでいたのは、学校のことと、社長さんのこと。それと『1億円払え』と言われたことだと思います。
その夜、萌景ちゃんから聞いたのは、『謝らされた、私は何も悪いことしていないのに謝らされた』『なんで私が謝らないかんの？
本当に社長に裏切られた』という言葉でした」
その夜、萌景さんは詳しくは理由を言わなかった。しかし、翌日、学校説明会へA子さんが萌景さんと自分の子供をマイカーで送っていく最中、
車の中で萌景さんは話を始めたという。A子さんはその内容に驚き、車を停めて、話を聞いた。
「萌景ちゃんは『騙された。（アイドル活動のために費やした）2年間を返して欲しい』と言っていました。『社長に裏切られた』と言った後、
社長さんに『1億円を払えと言われた』と聞きました。夜遅くに社長さんと外で話している時にそういう風に言われたというのです。
車を停めて後部座席を見ると、（萌景さんは）かなり怒っていました。何度も何度も『裏切られた』と言って、
『社長とちゃんと話をしないといけない』とも言っていました。
だから『1億円って、どういうお金なんだろうね』と私が聞いたんですけど、（萌景さんは）黙って下を向いていました。
私は『そんなお金なんて払わなくていいよ。お金は天下の回りものって言うやろ。せやから、そんなの気にしなくていいからね』と言ったんです。
けど、その時も下を向いていましたし、また『裏切られた』と何度も何度も言っていた。その日は、学校の説明会の日だったのでよく覚えています。
間違いありません。（萌景さんが）嘘をつくような状況じゃないと思います」
これが、萌景さんが自殺した当日朝の出来事である。 尼崎の男って死体蹴りする民度だからね
まあ尼崎だしね >>401
松本「負け。死んだら神格化する風潮がダメ」 一般論じゃなくて対象者がいるときなんでこんな無神経なこと言えるかね かわいいのにもったいない。
俺が保護してやれば良かった(´・ω・`)
https://i.imgur.com/jskKFEz.jpg >>398
風俗や温泉コンパニオンでもやった方が
まだ良かったのかね 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。
キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。
御意見番に電通がしようとしている。
狂って死ね！！！ >>403
これだろうな。
こんなものが最高に持ち上げられていたことが
異常だったと、そろそろ冷静になる時期が
日本人に、来ているんじゃないかと。 >>403
おそらくそこまで深くかんがえずにやっている
単に「自分たちとどこか違うやつを馬鹿にすれば笑いが取れる」ということだと思う
顔を黒く塗ってたのもそれ 松本の言いたいことは分かるが
このケースは16歳という右も左も分からない子に搾取と脅迫まがいのことしてるのが悪質で
本来よき相談相手にならなきゃいけないはずの事務所スタッフがやらかしてるのが胸糞悪いんだよな
搾取に関してはアイドルや芸能界という性質上仕方ないにしても1億要求は脅迫以外のなにものでもない うつ病の人に死んだら負けと説いても無意味
そんな単純じゃないよ
自殺の多くはうつ状態が原因だと思う >>405
問題は、大人がそんな想像力に欠ける事…
死んだらダメだって誰でも言えるわけだしね
大人になってこんな言葉しか発せられない、そしてそれを周りが
どのように見えるかすら想像できないところに発想や想像力の乏しさを感じる 大人の自殺ならこの意見もまだ分かるよ
でもまだ選択肢の経験が多くない未成年を知恵の回る大人が追い込んだ結果に
負けとか庇うなとかおかしいだろ まあ半端にかわいかったから
スマイルゼロ円だと？そんな下層労働やりたかーないｗ
自分のスマイルには一億円の価値があるｗなんて思いあがったんだろうｗｗ
君ちょっとカワイイねーってことで
小さなツヅリ箱と大きなツヅリ箱と
自分に似つかわしいと思うほうを選べって選択の余地を妖精さんｗから与えられたがｗ
（ほとんどのブスには選択の余地などない）
凄いカワイイ自分にはでっかいツヅリ箱を〜って
金の斧のほうを選んで
箱を開けたら煙がモクモク
いきなり老人になってしまったｗ でももしおまえらが松ちゃんだったらどういう対応している？
やっぱり成功した芸能人になるとこうなると思うんだよねぇ パワハラしたり、枕営業を促したり、
未成年との淫行をする側の人間の意見だわな。 >>6
ヤフコメなんか５ちゃんと同じで吉本工作員の巣だよ
気持ち悪い持ち上げ書き込みばかり >>387
上原の件の解釈自体にどうこう言うつもりはない
が大人の自殺と未成年の自殺を一緒にしちゃいけない
可哀そうと思ってるくらいなら根本では分かってると思うけど一応 要は自殺はダメってこと言いたいんだろうけど
こういう考えだと加藤とかアメ公の銃乱射みたいな事件増えるんじゃね？ 残念ながら、その学校にさえ行かせてもらえなかったのがこの少女 >>426
松本が禊？やったんだっけ
結局未成年の被害者を軽視して業界擁護しているだけなんだよな 松本が言うこともわかるけど
この人大概視野狭いし全か無かの思考だなぁ
松本自身発達障害っぽいし 実際死んだら負けだし、遺書も証拠も残さないのはダメなんだよなぁ >>439
何がみそぎだ。
俺がかばえば、お咎めなしってか？
一体何様のつもりなんだよ、こいつら。
胸糞悪すぎる。 松本の意見に反対の人って、アンチは抜くと自殺は社会を変えるための発信として意味があると思ってる人と、追い詰められた時の逃げ道だからしゃーないって思ってる人の2種類って感じ。
こういう消極的自殺容認派が減らん限り自殺も減らんやろなあ。 >>442
こんなんで発達障害とかマジで言ってんのかよｗ
絶対ねーわ これ生で見てたけど、となりに座ってたハーフのタレントの子が
明らかに松本の意見に不快そうだったけど、下手に松本に盾突けば消されるから、
スゲー微妙な感じでフォローしてて可哀そうだったわ。 普通に大学卒業した人が奨学金返済に苦しんで奨学金借りてまで進学したの後悔とか最近じゃよく聞くけど
18歳という世間知らずに数百万の借金返すのがどれだけ大変かって周りの大人教えないじゃん
身近な担任ですら自身の成績のために本来大学行くような学力ない奴を将来のためと奨学金借りさせて進学させる
今回のこの子16歳で1億要求されてるからな
そらコップから水溢れるわ ねらーは基本負け組しかいないから否定的な意見が多いのかな
俺はどこでもうまく立ち回れる人間だから松本と同じ風に思うわ
不器用な人間は淘汰されて当然
それを庇うのは弱者同士で勝手にやってろと 同じなんだよ
「死んだら負け」も
「逃げるのは無責任」も
「辞めるんだったら後継者を育ててから辞めろ」もみんな同じ
そうやって都合よく人を縛って雁字搦めにする
理由なくただ人間に押し付けるだけの道徳
人間の権利というものから倫理を組み上げていかないとそういう人を理不尽に縛り上げるだけの倫理がはびこる
この子はそうやって殺された
だから他にもそうやって殺されかけている子供がたくさんいるはずだ ビル火災が起きた時とかさ
下から強烈な火と煙が上がってきて逃げ場がないわけよ
窓から飛び降りたら死ぬのは分かってるけど
もう呼吸もできないから仕方ない
自殺ってこれと一緒でしょ
勝ちとか負けとか関係ないと思うよ そりゃ、自殺するのも殺されるのも万引きされるのもレイプされるのも負けでしょうよ。
そんなことは言わんでも分かりきったことじゃん。なんであえて言う必要がある？
負けた側の人たちが公平な法の手続きによってリベンジのチャンスを得ているだけなのが
そんなに気に食わんの？ 自殺しないためには戦う必要なんてないんやで
ただ逃げればええんや
借金増えたり職失うかもしれんが、死んで人生終わるよりマシ
ずっとずうっとマシや まっつんの言う方向性だと、
アメリカみたいにいじめられっ子が大量虐殺するパターン
が出てくるから難しい所なんだな >>412
このビジュアルなら幸せになったかも
知れんな
もっとまともな事務所に入ってればなぁ なんでワイドショー系の番組しちゃったんだろ
松本くらい大物だとお笑い系だけしとけば好かれる側にいれたろうに >>430
長嶋一茂はちゃんと芸能界にはこういうのがはびこっていると声を上げた 言い方は考えようぜ(´・ω・｀)
もうそれしか選べなかった子を外野が負けたなんて言ったら駄目だ
この子が生きていたとして助ける訳でもねぇくせに >>432
世間はそう見るけど、無知無教養下品なお笑い芸人には自分の発言が客観視できないのかね >>29
アイドルになるやうな子はまぁもともと死にたい願望を抱いて生きてきたタイプではないだろ >>413
温泉コンパニオンがなにか知らないがその子にとってそれが居場所になるならそれでもいいんじゃね
この子の場合はちょっとした知識や回りに少しでもまともな大人がいればこんなことにならなかった気がするね >>465
でもそれだとつまらなくて、視聴率爆死
今も低いんだろうけど ワイドショーコメントっつーのは何も護るものが無いオカマが捨てた本音を発言するのが面白いのであって
保身にまみれた人がするとこうもつまらなくなるもんなのかと >>459
気に食わないんだよ。
追い込んで殺して、それだけでは気が済まない人。 死んだら負けとか周囲に言ってるような奴でも、
鬱状態になると自殺しちゃうんだよ >>465
タケシみたいなことをしたかったんじゃないの 自分の頭脳を顧みず こんなクソな発言を40分で３つ４つ言うだけで濡れ手にアワでギャラ100万
松本の番組を見ることがそれこそ負けだよ 55にもなって、こんな言い方しか出来ないのは恥ずかしい。 >>448
逆だと思うけど。追い詰められた時の逃げ道がないから自殺してしまうって事。追い詰められた時の逃げ道で自殺じゃなくてね。 一般人の自殺は色んな社会問題が背景にあったりして気の毒だが
芸能人の自殺はギャンブルに負けただけ >>456
ちょっと違うかなあ
実はただのボヤでじっとしてれば助かる状態なのに、大火災と思い込んで苦しんで死ぬくらいなら窓から飛び降りようとしてるとこって感じやろ >>459
被害者は負け、加害者は勝ち、なんて発想は日本人にはないね >>428
なんで読んでいて>>404みたいな返しがくるんだよ
「負け」ということが解決策になるとは思えないって書いてるだろ 小原貴洋
別の家のクローン？の私（そっくりな家の構造）か
パソコンの画面を偽装しています。
本物の私を見ていません。 小原貴洋
別の家のクローン？の私（そっくりな家の構造）か
パソコンの画面を偽装しています。
本物の私を見ていません。 なんかこう、敢えてひねた暴論かまそうとする松本イヤだわ…この人死ぬまでご意見番気取りか。たけしになりたいの？ >>488
お前の意見より
松本の話をしているだけだ 55歳なら中卒のガテン系のおっさんでも松本よりコメント力あるだろ 追い詰められたから他人を殺しましたと同じこと
別に監禁されてるわけじゃない
選択肢はいくらでもあったはず 本当に死んだら負けだしなんだかんだ言って生きていれば何とかなるのに
皆が可哀想だのちやほやするから「死んだら私も皆に評価してもらえる」とカマッテちゃん根性のガキが死ぬわけだよね
もちろん自殺する人全員がそういうバカではないけど死ぬ必要ない未熟な命は救うことが出来るでしょ
でもまぁそんなバカは勝手に死ぬばいいと個人的には思うけどね こいつの信者なんか輪をかけて馬鹿だからセイロンだーセイロンだー言ってりゃ満足する >>470
中学生にそれ求めるのかよ
誰かに言ったらまた罰金だぞw
完全にハメられてるのわかんないのか 松本16歳少女死体蹴りで8ゴールまできたか
まだまだ入りそうやな >>475
自殺する奴は強い弱い関係ないしね。
強くて責任感ある奴の方が鬱になりやすくて、そうなっちゃうと本当に危険なんだよね。 >>494
日本には死者に鞭打ったり、水に落ちた犬を棒叩いたりする文化はない >>497
このケースは全然違うだろ。
悪徳な大人に子供が囲われて、いじめ殺されただけ。 勝った負けたなんて下らないよ。
何に勝って何に負けるんだよ。
人生を無理矢理物語仕立てにすんなよ。
この年代やりがちだけどさ >>481
逃げ道が無いんじゃなくて、逃げ道が無いと思いこんでる状態なんやで マツモトはどんだけ偉いんだ ＾＾
最後に罰が当たるぞ >>479
具体性ゼロ
>>486
子供は世間知らずだからそれはある
その思い込みや想像も含めて苦しいからな
冷静な判断は難しい >>496
自殺を否定することと追い込んだ人間を罰することは何ら矛盾しない
それなのに松本は自殺を負けと言い放つ一方で、加害者を追及するのは自殺を肯定する風潮だから嫌だと言っている
結局、追い込む側に立っている。 >>502
日本人になくても日本にいる外人にはあるぞ 日本は平和だから
生きてればどうにかなる事のほうが多いとおもってしまうよな
だからこそ死んだら負けはわかるけど、 >>504
自分は、結構好きだったんだがな。
この件で、完全にアウトだわ。
一番やばい本性を見た感じ。 時系列見たら事務所に1億払え言われた翌日に死んだんやから繋がりは誰が見てもそうやろ
あと気になったんは事務所の社長は1億の件は否定したけど日常的に殴るぞ言うてたって
社長が認めてるんやからこれだけでもアウトちゃうんか？
松本ひとしももっと考えてモノしゃべらんとアカンで 電凸はあまり好まんが
スポンサーに凸っていいレベル 追い詰められたら大人だって自殺するんだぜ
若い子が自殺して、「死んだら負け」はないだろ
原因がひつつじゃないとか、原因を突き止めるのは不可能とかなんなんだ、こいつ。
パワハラでタレントが自殺してるのに、こんな糞コメントしかできないなんて
いい年したベテランのくせに糞野郎だな、こいつは。 今現在チラッとでも自殺が頭にある奴を更に追い詰めかねない発言だってわかってねーんだろうな
自殺の他にも道は他にもある、視野を広く、といった意図があるのはわかるが伝え方考えろや >>428
なんで読んでいて>>404みたいな返しがくるんだよ
「負け」ということが解決策になるとは思えないって書いてるだろ >>497
言い方悪いが、実際に大きな自殺報道の後には自殺が続くらしいし、自殺を自己発信の手段と捉えてる人は少なくないな >>428
なんで読んでいて>>404みたいな返しがくるんだよ
「負け」ということが解決策になるとは思えないって書いてるだろ >>507
俺もそういう考えのつもりでレスしたけど勘違いさせたね。 >>514
いや、まさに日本人の文化だよ
社会に出ろよ >>511
確かに25年前ならともかく、今の松本に信者なんて居ないよな。
どう考えたって。 電通の件とかぶる
あれも被害者たたきはいっぱいいた
安倍はこの件どう考える？ 例えば仮にだよ、レイプされた被害者がそのショックで自殺したとしよう。
自殺して卑怯か？
被害者はレイプされたことの罪を世間から《かばって》もらうために自殺したと言いたいの？
そんなアホな理屈があるかよ。
何か罪を犯した人が世間の批難から逃れるために自殺したわけじゃないのに。
後者の場合にのみ松ちゃんの言葉は正論になりうるかもしれんけど、そうじゃないだろ。
松ちゃん、大ボケこいとる。 >>514
そいつらが日本語を使い被害者は負けだなどど叩いているのが心底気持ち悪い >>520
君ならどう言う伝え方をするんだろうね？ 吉本は売れない無名芸人が山ほどいるから
そいつらにネット工作させてるってラジオでハッキリ言ってたからな
松本のスレなんか半分以上吉本工作員の書き込み ここからいなくなりたい、生きるより死んだほうが楽だと思っている人に
死んだら負けなんて言葉はまったく響かないと思う
死んだら損のほうがまだマシかも知れんがこれも響かないな 浜ちゃんに叩かれすぎてどうかしちゃったんじゃないの？ 松本は釈明すべき
あまりにも言葉足らず つまり頭が悪い 子供の自殺は絶望より復讐の意味合いの方が強いから
松ちゃんの言うことは効果があるかもね 地下アイドルの闇だよね
安い給料でこき使われ挙げ句事務所から暴言
未成年に堪えられる環境ではないな
事務所が守ってくれる人達はいいよな >>1
＞今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」。もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
http://i.imgur.com/lzQJgrt.jpg
・自殺を、センセーショナルに扱わない。当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
アンチ「松本は無知だ（ｷﾘｯ」
ＷＨＯ「松本の主張は概ね合ってる。自殺を当然の行為にしてはいけない、死んだら負けだというべき」 みんな口に出して言わないだけで若者の自殺は本人が頭悪いと思ってるだろ 馬鹿なんだから余計なことに口を出さなければいいのに 松本はお笑いだけやっていればいい
こんなのがいるから、指原でも通用すると誤解される >>191
自殺した子を人柱にする文化なんて日本にはない
強欲なゲス大阪人が他人の死を利用して炎上商法してるだけじゃないの >>531
レイプされたから自殺するなんて理由にならないんだよなぁ
これだよね、日本人てやつは
豊かさに慣れすぎてるんだろうけど
性奴隷にされてもノーベル平和賞を貰った人だっているのに 死人商売は芸能部落の重要分野だろうｗ
１はたまたま儲かっただけの糞どきゅそｗ 変なチョンのカルト宗教の教えなんていらんわ
世の中には生きてる方が辛いことは
ただただあるわ死ぬ根性がないだけだろ
みんな ネットで、すごいすごいと工作して
低視聴率連発なのに、大御所ご意見番気取りで
若手に席を譲らせまいとする。
やってることが全部おかしい。 苦しんでる人にもっと苦しませるのは悪
正義なら弱者に施す、それができないならこの世の苦しみから逃げさせてやれ 自殺は卑怯と言いたいのだろうがこの子はまだ１６才。松本はあまりにも冷酷すぎる。 >>522
>>525
同じレス何度もしてしまった わかるー
言っては気の毒だからだれも言わないけど弱くてストレス耐性ないからだろう
で子供の場合は親の教育が悪いんだよ
この子は家に帰りたくなかったらしいし親が被害者ヅラして事務所だけ責めるのは親が頭おかしい証拠だよ 性奴隷にされてもノーベル平和賞を貰った人を叩くやつがいるのが汚いネット あのね、16歳が負けるのは仕方がないねん
自殺するまで手ひどい負け方をさすからあかんねん すべての選択肢の中で死を選ぶ人は、自分のことしか考えてないんだ
自分が死んで悲しむ肉親のことや、そのあとのことなんかより、死んで楽になることしか考えられない
自己中の極みだと思うけどな 死ぬ根性があるヤツは死なせてやれば
良いだろ
自殺=負けなんて考えわクソだわ テレビ界の人間は視聴者に対して自分が見下して馬鹿に出来る存在を提供することで視聴者の溜飲を下げさせる仕事だからどんな対象でも下げてみせなければいけないのかもしれない こんなオレ今イイこと言ったでぇレベルのクソ発言をよくもまあテレビで垂れ流せる テレビ局はきちんと釈明させるべき
そうでないと、いじめで死んだ子は負けだということになる まあどうせ絶望して死ぬなら
秋葉の加藤や宅間みたいに一花咲かせてからの方が良いわな >>533
画一的な答えがあるかのような聞き方してる時点であんたも間違ってるよ
死んだら負け、ではなく死なせたら負け、と周りに訴えるのなら少なからず賛同するけどな それ、未成年に言っていい言葉じゃないよね
彼らはどうやって戦えばいいか具体的にわからないじゃん
自殺を迷ったら弁護士！ぐらい言わないと単なる死者への中傷 >>565
そうやって子供を追い込むことが快感なのか？
親の顔が見たい 松本に同調して呼応している同類が
>>560みたいなのばっかりの加害者擁護なのが
松本の人間性をよく表してる。 >>551
海外だとレイプされて惨殺されるまでセットが多いな。自殺するまでもない。 >>565自殺はそういうのも考えられない精神状態だと思われる 自分の娘にも死んだら負けって言えるか？
松本の娘が同じ事されたら怒り狂って仕事出来ないぞ ワイドナとサンジャポ録画して今見終わったけど、
サンジャポのミヤネ屋disりは面白かったぞｗ
松本にはできないだろう すごく嫌なんです
↑
だから何？
お前の意見とかどうでもいいから
チラシの裏にでも書いとけ ここまで冷酷な鬼畜だったとはなあ。
こんなのがご意見番の日本。
そろそろ何とかしないとダメなんじゃないのか？ 一つ気になるのはこのアイドルの子はどんな方法を用いて自殺したのか？
正直、苦しまず自殺する方法を知らなければそんなに自殺しようとは思わないとは考える……
昔なら切腹くらいしかないだろうし、そんな事を流石にやれる人間は今のご時世余程いない……
比較的苦しまず自殺する方法の情報をスマホ等で簡単に得られる今の時代において死んだら負け、がばってくれるという事よりも自殺するという行為が今ある状況よりもいかに難しく苦しいものなのかという事を伝える事の方が大切に思える……
苦しまず自殺出来る方法をスマホ等で簡単に知り得るこの状況を変えた方がいいとも思うが今更遅いのか…… 追い詰められてる人をさらに追い詰める発言
最低だわ 他と違いを出そうとして墓穴掘るパターン
天才とか言われて勘違いしちゃったんだろうほっといてさしあげろ 取り上げるべきテーマは自殺という結果じゃなくて自殺の背景だよ
この子の場合はライン内容の証拠あったりして法的に解決できたし
未然に防げた自殺だよ
死んだら負けって教えるよりもこの先生きのこるために親や弁護士に相談することを教えろ アカの他人がボロカスにいう光景こそ異常だよ
くやしくて身内とかが言うなら理解しめすけど >>505
物語が作れないから映画大コケしたんだけどね >>510
今回の件に限って言うなら、自殺の前日にバカ正直に事務所に電話なんかせずに無視しとけばよかったんや
もちろんトラブルは先延ばしになるだけやが、少なくとも次の日に自殺しようと思わなかったかもしれん
一日あれば別の考えも浮かんだかもしれん
まあ仮定だから仮定だから意味ないやろが、とにかく解決が難しいトラブルと真正面から相対しちゃいかん
精神が消耗するだけや サンジャポとワイドナショーと前は交互に見てたけど最近はサンジャポばかりだ
ワイドナの中身の薄さに辟易してる >>452
嘘乙
全然そんな事なかったけど
気持ち悪いなお前 愛媛県警は何をしているのか
被害者死亡だから告訴できんのか
民事ですませていい問題ではない ゼハハハハ
死んでは意味ないぜ 派手に壊そうぜこの世界を
人の夢は終わらねーーー 庇われる人は庇われるだけの理由があるしな
三浦被告や尼崎の女とか自殺したけど誰も庇わない >>587
だよな民事事件なのはおかしい
洗脳恐喝事件だろこれ
死ななかったら完全にハメられてるよ 自殺したら負けなのではなく、負けたから自殺したのだ。
すなわち、無意味な勝ち負けにこだわる競争と、
負けた人間に不都合を押し付けるこの社会体制に問題の根源があり、
結果的に多くの人を死に追いやっている。
よく社会のせいにするなと言う人がいるが、
ストレス、労働者酷使・虐待、貧困、精神病、自殺、
暴力、戦争、いじめ、飢餓、動物虐待、etc.
世にはびこるあらゆる不幸は、間違いなく自己責任などではなく、
社会経済システムの大きな欠陥が引き起こしている。
カネや権力が一極集中する構造が、末端に不足を発生させ、
様々な問題を生じさせているのだ。
現代の科学では、あらゆるモノの大量生産と供給が可能になっている。
本当はもう何も争ったり、競ったりする必要はないのだ。
そのような時代は実はとっくに終わっている。
だから、我々は個々の自殺や事件の責任を追求するだけでなく、
今のような資源や権力を一極集中させるシステムは
もはや時代遅れであると意識を変え、新たな時代に則した
勝ち負けにこだわらずとも、誰もが自分らしく生き、
貧富を問わず幸福を享受できる体制を構築していかねばならない。 \\\|////////
(´・ω・｀)
そもそもなんでこの女の子の自殺が大きなニュースとして全国区の各情報番組で取り上げられているのか？
ドルヲタでも「愛の葉ガールズ」なんてこのニュースが出るまで存在すら知らなかったヤツが多いだろ。TIFとか@ JAMみたいな大きなドルフェスの出演経験は無かったようだしな。 この後も、映画が当たらないと確信が持てたわ。
松本には、その理由が永久に解らないだろうけど。 フリートークは無理、台本と筋書き無いと何もできない奴とわかったろ 松本たちに回されて自殺した女の子とかいそうだけどな またひとと違った事言おうとして浅はかさを露呈しているのかい >>583
叩きたいだけのゴミはそろそろ黙ってくんねえかな気持ち悪い まっつんは同情すると同情欲しさに自殺する奴が出てきてしまうからあえて厳しくしている。
まっつんなりの善意なんや。でもなあ、じゃあ厳しく接したら女の子は助かったんか？死ぬより辛い目にあったかもしれんやん。死んだ方が正解かもしらん厳しい現実があるねん ダウンタウン松本さんだけはOKで中田西野太田岡村石橋イエニスタ山本が同じ発言したら袋叩きにするんだろ？ >>556
松本は昔から大人だとか子供だとかガン末期だろうが事情なんて知らん
自殺するのが一番悪いという持論の持ち主だから
残念な事にワイドナにとっちゃ自殺のニュースなんかは自殺の背景を突き詰めるような事は
二の次で松本の持論を展開する機会でしかない >>603
松本は、稲田朋美とかが好きで若い女には一切興味がないらしいから
それはない >>1
なんで「これが原因って事は無いんです」って言い切ってんの 韓国では性接待強要されて自殺したのがいたが
あれは加害者は逮捕されたのだろうか 井上尚弥のパンチ受けるコーナーで、
俺腕痛めてるからみたいなこと言って逃げたのが超ダサかった。
筋肉膨らまして威圧してるだけの超ヘタレ。 > 死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです
この一言に松本の闇の部分が現れてる気がする >>592
真面目だったんだろうな
脱退するまでにちゃんと後継者を育てますってのも事務所にそれがお前の責任だと言いくるめられたからだろう
どう考えてもそんな責任は無いのだが、大人の世界でも後継者を準備せずに辞めるなんて無責任だとか言い出すアホはたくさんいるから子供では対抗できまい
そもそも責任というものを真面目に考えない社会だから無責任という言葉も何の意味もなく飛び交っている >>605
まあ張り付いて30レス近くレスしてる時点でお察し
キチガイですわ >>613
ありえないレベルで急激に、
松本のライフが減っていってるな。
ほんと笑ってしまうぐらいにｗ 自殺した人の背景とかどうでもいいけど
とにかく死んだらおしまい
この女の子の件に関しては全く死ぬ必要が無かった 松本氏は理不尽なハラスメントに会っても笑いに変えられるんだろうね 自殺って
産み育ててくれた親の全否定
よっぽど憎かったんやろな なんか、イケイケの頃のビートたけしが言いそうな台詞なんだよな。 ニートだろうが引きこもりだろうが生きてれば勝ちやで
死んだら負けや
まあ親が死んだら負け一直線やがw >>603
自分が他人の娘に好き勝手なことしてきたから自分の娘が他人に好き勝手されてもしょうがないと発言したっていう書き込みを見たが
真偽はわからない 死んだら負けなんだよ 相手が勝ちとかそういうことじゃない いじめられて死んだら負けだろ 生きろ！ >>623
1人だけ30レスとか
そんなに松本の事好きなの？ 言葉足らず
だからこそ生きて戦って欲しいし、弱者にされた人を支援する人をもっと増やさないといけない
みたいなことを言えばものすごい賛同を得られただろうけど
松本自身バナナマンをかばったように自分が加害者側にされたらかなわない的な発想なんだろうな 浜ちゃんはすみませんすみませんって楽屋周り担当でしょ
松本は悪い奴じゃないんですタイプなんでしょ？
松本自身、映画はつまらないし
一人では工場の従業員止まりだった人でしょ 神戸から毎週大阪の飲み会サ−クルに
参加するヤリ目の猿。 岩◯ミノル君。
年齢 47歳 容姿は短髪、背低い、
いつも同じ汚たい服装 (15年間毎日履き続けてる裾を折った色落したジ−パンに安全靴) 。 顔は(笑い飯)の哲夫似。
ハイボールを飲む 、一番安い煙草を吸う 好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈの時はリ−ドしてくれる女。
浪費癖のがあるので銀行キャシュカ−ドは母親に持たれクレジットカードもなしで、割り勘主義、 貯金ゼロ、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、包茎、
恋愛経験なし、母と実家暮らし、
わずか180円の電車賃をケチって
北新地駅から本町や難波まで歩くドケチ
もし彼女ができたらお金がないので
デ−トはオニギリを持って山登りがいいと言う。(小学生の遠足かボケ)
約9年間毎週大阪のどこかの飲み会
サークル参加してブスで簡単にヤレそうな女相手にLINE交換するが 、一方的にしつこくLINEするので必ずブロックされる始末。毎週参加したら何とかなると思っているのか？。 あれは無理だわ氏ね >>630
初のレスだから単発当たり前だろｗｗｗｗｗｗ
お前もキチガイかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>606
死んだから同情されている
という間違ったメッセージを発信してるので迷惑 自殺の原因なんてわからないって言い切ったらあかん。まっつんは笑いの天才なんやから客が笑う原因を研究してるはずや。そやからプロやねん。笑う原因なんて複合的やからわからんなんて言ってたら売れんはずやろ。自殺には原因があるねん。解決するプロがおらんだけや >>621
不真面目に生きる方法を誰か教えてあげられればね・・ 松本の遺書って知ってる？
当時ヒール役でめちゃくちゃ言うのが芸風だった人
まともな意見など求めるだけムダ >>628
母親を金属バットで殴り殺した奴を好きでやってると言い放つような自己責任厨の典型だからな全盛期のたけしって
松本はそうでもなかったとは思うが >>643
だよな
子供を追い込んで無罪放免は許されない おかしなこと言っても後輩や会社がかばってくれる風潮が凄く嫌いなんですｗ >>647
工作員認定？
２ちゃんのやりすぎでそんな思考に・・・
可哀想に・・・
可哀想・・・ >>643
証拠があるならね
証拠もないのにどっかの馬鹿みたいに「少女が嘘をつくとは思えない」とかで決めつけなければいいよ 芸能界はいかに異常な世界かわからんが 治外法権ではない この事件、本来なら「過労で自殺に追い込まれた地下アイドル」で済む話なんだけど
母親が事務所にお金無心するLINEが残っていたり、
母親と弁護士が「入学金１２万円を事務所に貸してもらえずに高校進学出来なくなったのが自殺の主要因」と主張したり、
母親と姉のtwitterが妙にテンション高かったりで
遺族側に「こいつらなんかおかしくね？」って目が向いて
グダグダになってしまってるのがいたたまれない 誰の言葉から忘れたけど
あなたの今日は誰かの生きられなかった明日だ
って言葉があって
自らで死を選ぶことって人の道に外れてることだと思う
だから死ぬんだけど >>606
同情欲しさなん？
現実が過酷だから自殺するんじゃないの？
自殺＝同情コジキって考えがおかしい
同情されたくて自殺は少数派だと思うね
あえて厳しくしてるような暖かい人なら解決策を示すよ
単に自殺者叩いて偉そーにしたいだけ
ゴミ映画製造機松本 >>653
２ｃｈじゃなくて５ｃｈ。
老害は病院へ行けｗ >>618
でも、それは分かるけどね。
「いじめられて自殺しました」という字面だけ見ればたしかにかわいそうだけど
いじめた奴のダメージだってでかいだろ。
「まさか死ぬとは思ってなかった」って感じだろうし。
加えて、今の時代は説明したわけだかＳＮＳとかで実名や住所まで暴かれて叩かれる。
そういう末路を見てると、いじめられてる奴は「あれ、死んだほうが得なんじゃないか？自分が良い奴扱いで、こいつらに復讐できるんじゃないか？」と考えてしまう。
その風潮は良くないし、かっこ悪く逃げても生きていたほうがよほど素晴らしいじゃん。 ＞これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです
この一言が最高にクズ >>646
真面目な奴は他人に利用される
そういうやつは戦争でほとんど死んじゃったけど、まだボランティアに応募するやつがいるらしいから日本人も捨てたもんじゃない
まだまだ儲けられる >>143
無理だ無理、持論が破綻しててもバカだから理解できないんだよ。相手にするだけ時間の無駄。 うまいこと言えてないし、世間の同情も得られてないし、
笑いも取れてないし、何がしたいんでしょうねｗ この件はちょっと違うでしょ
まだ世間知らずの女の子が［仕事辞めるなら一億円払え」とか、怖いオッサンに恫喝されたら絶望するかもしれんよ
子供の頃って大人とか上級生って必要以上に怖く見えたりするし
松本もピンポケしてきたな。もう終わりかも 松本人志は穢の恥知らずだから自殺なんて発想無いわな 電通のやつもそうだけど、
死ぬ必要ないもんね
この女の子もそう、
自殺する必要になるくらいの環境なんてそうそうないよ 一番苦しくて辛い思いをした人が
一番犠牲を払って何もかも無くしてしまうのが自殺なんだよ
追い込んだ方は一時的に叩かれても何の心の呵責も追わないし何も無くさないで死んだ人間のことなんてすっかり忘れて幸せに生きていく
だからこそ
辛い思いをした人は死ぬんじゃなくて生きて幸せにならなきゃいけないんだよ 死んだら負けとか自殺寸前の鬱とかになったことがない人が言えること
だって勝ちも負けもない闇しかない世界だもの
ふっと逝くこともあるわ
松本が言ってることは正論だけどね 普通に親に愛されて育ったならばジサツなんて考えは浮かばないし
親より先に4ぬ事の不幸さを想像的できない障害者だからなｗｗｗ >>636
支援で自殺者が減ったらマウントできなくなるから絶対そういうこと言わなそう
上から目線で死体蹴りしてバカ信者に深いとか言われたいだけ >>664
死んだらみんなが庇ってくれるから自殺すると思ってるなら遺書ないとおかしいのにな
松本は理論破綻しすぎなんだよ >>662
うわ怖え
生きがいなの？
「ここは２ちゃんじゃない！5ちゃんだ！老害は病院へ！（ｷﾘｯ）」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖えええ >>661
松本って、すぐに「自殺する」って喚くメンヘラかまってちゃんにでも
付き纏われた過去でもあるんじゃないか
だからこんなトンチンカンなコメントが出たのかもしれん 友達の証言が証拠採用されることもありうる
裁判官の心証しだい のし上がる人生だったんだろうさ
敗者のことを考えていたら終わるような
勝ち負けの目線だからコメントがややこしくなる
間違っているのは、話題のニュースにこの人がいること
ジャンル違い >>680
単発って同じこと連呼してる奴が多いしな
なんで単発なのに共有意識持ってんだって笑えるけど 別に復讐して勝てってことでもないしな
今逃げてものちに幸せになれば勝ちだよ
いじめやパワハラの糾弾もいいけど、死を選ばない子に育てるのも大切ってことやろ >>660
まあ追い詰められてる時に綺麗事や正論言われても聞けないよね
余計に追い詰められてしまう >>663
生き地獄って言葉もあるしね
今の環境がずっと続くわけじゃないって簡単に言えるけど
母子家庭で貧乏でめちゃくちゃな契約で相談することも罰を儲けるような奴隷契約で・・・
というのを子供が抱えきれるかと言えば無理だわな 松ちゃんは子分を動員して報復できる勝者
亡くなった少女は敗北者 >>617
あれはヘタレだったな。
本当に痛めてるにしても芸人の端くれなのだから、ジャブかなんかは打たせて
「イテテテテ、これ怪我してるとか関係なくやばいやつやん、こんなん死ぬわ」みたいに自分を落として持ち上げてやるのも役割だと思うが >>669
一億円という額の問題じゃなくてどうやっても逃げられないと判ったからでしょ
ここで完全にロボットになるか自死を選ぶかに分かれる >>682
それはない
仮に友達が本当にそう聞いたとしても、そもそも「1億円払えと言われた」という話自体が事実かどうか分からない そりゃなー
原因は1つじゃないと思う
何もかも嫌になったんだと思うけど、その何もかもの中に家庭環境も入っていただろうな
だって家がエアコンも買えない貧乏じゃなければ、家が学校に行くお金が用意出来れば、
母親が男に依存しないで自立して生きられる強さがあれば、母親が日頃の素行など事務所に言いつけなければ、色々あるだろうね 言い方はキツイが安易に死を選ぶ子を減らすにはこのくらい言わないとダメだろう
という事だと俺は解釈したが \\\|////////
(´・ω・｀)
「愛して止まない大切な娘」がアイドルを続ける為に通信制から普通科の高校に転校する際に必要な入学金12万円。
それすら工面できなかった母親の言うことを何も疑うことなく真に受けるのはどうかしてると思うぞ() この子も夢があって自殺なんてしたくなかったと思うけどなぁ。そういう状態に追い込まれたんだろ。追い込んだ側が悪いに決まってるのに死んだほうが悪いやんと言ってる。松本はブラック企業の上司体質だな。 >>673
そうだよな。
飛び降りや首吊りや電車に飛び込むなんて正気じゃ出来ない。
そこに救いがあるなんて本人も思っちゃいないけど、苦しくて苦しくて最後にすがるのが死ぬことなんだろうな。 キリスト教とか自殺しちゃダメなんだろ
でも日本には宗教での防波堤がないからなんとかする必要はあるかもな 死んだら負けと言うか
死ぬのは良くないんだよね
テレビでは言わなくなったけど
多くの人はふつうにそう思ってる >>667
数えなくても、ブラウザで表示されるのがわからんのか 自殺決意した時点で負けを受け入れてるんだから
勝ち負けを説くのはズレてると思うんだが >>693
事務所からは逃げられても、家族からは逃げられないよね
家庭環境のせいもおると思ってしまう 16歳の子供が世間知らずなのは当たり前だけど親が馬鹿だったから今回はこんな残念な結果になってしまった
当人が死んだ後に騒ぐくらいなら最初から戦ってやれっての 話は別だが、
あの雇用機会均等法以来、女性はどんどん社会進出できるようになった。
女性専用車両までつくって通勤しやすいようにした。
幹部職昇格試験でも、いまや女性の登用を上げるためにさまざまな緩和策＝実際の選考では
女性枠の数字や女性が着任しやすい部署枠をあらかじめ用意しておかないと後でうるさく言われるよりましだというのが
ほとんどの企業の実態、本音だという。
もちろんまだ不十分なことはたくさんあろう。
しかし、ここまでやって、それで女性労働者の多くは、幸せになれただろうか？
男性社員と同じように働いて、残業して、力仕事をして、昇任して何がうれしいのかわからないが、
それで、会社や業界の収益や成果になっただろうか？
セクハラ、パワハラ、自殺のニュースを聴くたびに、またかとうんざりする。
女性活躍社会などどうでもいい、女性が活躍しなくても済む社会の方がむしろ楽だし、安全だし、安心だろう？お互い。
そう思うけど。ばっかじゃね、そんなに仕事なんてしたいかね、辞められるんなら明日にでも辞めたいけどなあ、会社なんか >>700
キリスト教なんて右の頬殴られたら左の頬を差し出せって教義なのに
侵略、戦争やりまくってる宗教だぞ >>684
横山やすしも、勝ち負けに異常にこだわって
弱い人を傷つけてばかりだったな、そう言えば。
吉本の社風なんだろうな。 91 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/10/14(日) 13:45:39.47 ID:5ah8mfoa0
奴隷ごときに、自殺する権利があるなんて思わせるな。
自分の仲間が自殺させた奴隷ごときが、
世間に同情されるのは許せない。
ｂｙ鬼畜松本
↑
こいつ何時間張り付いてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖ええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが工作員だかもう BOMB編集部
@idol_bomb
【BOMB11月号発売中】10周年を迎えたSKE48が表紙巻頭に登場！脈々と受け継がれていくSKE48魂。未来を担う5期6期から魂古畑奈和・江籠裕奈・北川綾巴・熊崎晴香・鎌田菜月のグラビアをお届け！ #SKE48
https://pbs.twimg.com/media/DpdTRtZV4AEq7rN.jpg 松本って芸人だよな？
面白くないよ
このコメント
ひくわ 大崎の教育が悪い。紳助にしても、育てているつもりが殺している。 松本は自殺は選択したらアカンて言いたいだけやろうけど
芸能事務所はクソすぎるな
親御さんも辞めさせることは出来んかったのか
今更ですけどね >>1
芸人が犯罪すると芸人みんなが庇ってくれる風潮はなんなんだ？ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539495715/
ここで拾ってきた
信憑性は不明
276名無しさん＠恐縮です2018/10/14(日) 21:12:41.69ID:k/LvtwRs0
ちょっとだけ知ってる事 書くと
あのノートは中2の時の物
母親は、彼女が小学4年くらいの時に再婚
公立の通信高校で授業料免除 姉も公立
事務所は、通信高の一部費用を負担していた
母親は専業、継父の仕事は不明 ただよく夫婦でゲーセンにいる
彼女をつれて母親がゲーセンに行き、オタとかにゲーム代集っていた
オタと直接接触し、ちょっとした写真や連絡先を売っていたが事務所にバレて母親、イベント出禁、オタとの接触を禁じられる
継父は一切の進学費用を出さなかった（文春でも記載）
姉は高校卒業と同時に同じ市内にて何故か別居
2月末継父が彼女の下半身の写真を撮ったりし、家に帰りたがらなくなる（夜遊び外食の始まり）
その相談をメンバー（ミ〇）や事務所女性T氏に相談して、練習生の1人が事務所からマンションを与えられており、
そこに彼女も住みたいと頼んだが事務所に断られる
住まいは石〇川沿いの特殊な地域
もっとあるけど、これ位で >>705
子供は事務所のj契約で家族にも相談できなかったってのがあるんだから親の責任というのはどうかな
守秘義務だのなんだので相談すら許さないって異常契約だわな >>702
わいのブラウザはそんなもんは出ないけど >>689
それにしても死ぬことはないと思うが。
全日制の高校だって公立なら授業料は無料だし、生活保護受けながらだって高校行くやつは腐るほどいる。
事務所に脅されてママに迷惑かけるから死ぬってのもわからん。
もちろん傍から見ての無責任な話に過ぎないから亡くなった子を責めるわけじゃなくてね。
松本の言いたいのもそういうことだろう。
そりゃ「お前みたいに金持ちの勝ち組に何がわかる、人様を負けとはなんだ」と言われればそれまでだけど
純粋に「死んだらだめだろう」というのは伝わった。
10年前のラジオの「自殺するやつはアホ」からブレてないし。 周りにイエスマンしか置いてないくせに何この言い草
誰か松本を自殺するまで追い込んでやればいいのに >>704
この子は成人したらひとり暮らしして自立できたと思う
たまにバイトして自分の高校の学費を自分で払ってる猛者がいるけど似た感じ
相当しっかりしてる >>713
大崎はヤクザみたいな人間だろ
そんな奴が教育したところで >>708
おっキチガイ君まだいたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ何時までやってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つか単純にアイドルとか芸能界に安着な希望しか持ってなかったんでないの
大手以外でアイドルとかやりたいなら身売りする位の気構えが必要だったんでないかね
元々芸能なんざ河原乞食呼ばれる位で尋常な世界で無いんだから
不用意に足突っ込むのも考え物だと思うわ
どんな世界にも不文律みたいな物はあると思うが胡散臭い事務所に登録して
普通に活動出来るとか考えた親もあまりに世間知らずに思うわ
常識的な芸能活動を希望するなら大手以外に所属するとか止めるべきだろって話 死んだら負けかー負けるの嫌だから生き地獄に耐えるかー
ってならないでしょ >>717
一応おまえのレスも家族のTwitterに通報しておく
開示されろ 萌景「通信制高校いってるけど、火、日も行かせてもらえなくなってきた…」
事務所「全日制高校を勧める、お金も出す、仕事も続けられる」
萌景「通信も登校させてもらえないのに全日…？お母さんには迷惑かけたくない、でも良かった、お金はなんとかなる…」
入金前日（3月20日）
事務所「金出せない」
萌景「どうしよう、高校行けない、どうしよう、もう時間ない、どうしよう、騙された、どうしよう、嫌だ、嫌だ、嫌だ、嫌だ、嫌だ、、、、、、、、、、、」
夜電話にて
事務所「金はある 学校行かないの？辞めるなら1億円払え」
翌日が通学費用の納付日だったため通学を断念せざるを得ない状況に
3/21
萌景「友人…高校もいけなくなった、裏切られた、、、辞めるなら1億円だって、、、」
友人「1億円ってどんなお金だろうね…？」
萌景「………」
萌景「お母さん、今日イベントに行かなきゃいかんの、社長に会うの、怖いのよね」
母「（母親は昨夜の電話内容を知らず、アイドルの変化に気付けなかった）」
萌景「……」
自宅、自分の部屋にて
萌景「……」
萌景「……」
萌景「……」
萌景「……」
萌景「……」
萌景「……」
萌景「……」
萌景「………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………
………………………………………………………………………………………………」 >>678
遺書のあるなしで原因の「有無」が変わるわけはない。
死んだら庇う風潮が嫌だと言うなら、そこに遺書の有無も関係ないはず。
結局こいつは加害者が責められるのが気に食わないだけというのが、この余計な一言から分かるよね。 >>717
2月末継父が彼女の下半身の写真を撮ったりし、家に帰りたがらなくなる（夜遊び外食の始まり）
事務所より、こっちの方が大問題だな 映画作りたいと言って会社に10億円出して貰う。しかし酷評に次ぐ酷評。それでも２作３作４作と作りすべて大コケ。制作費が回収出来ない。
これで自殺考えないのもどうかと思う 松本がバナナマンを擁護したのは本当か？
それだけで引くわ >>1
報道番組のやるべき事は自殺した子の背景、事実をちゃんと取材して報じる事だけ
身勝手な持論を展開して自殺した子を暗に責めるのなんて論外 自殺しない方法は宗教に身売りしかないのかもな。
芸能界の闇。 なんか母親が胡散臭い
金が欲しくて仕方ないって顔をしている。
もともと親が金目的でやらせてたんだろどうせ
パワハラがあるなら辞めさせてあげれば良かっただけ
きっとどこも大小あるけどパワハラを使わないと若いおマン達は管理できない 463 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/10/14(日) 12:11:53.98 ID:5ah8mfoa0
こんなクズ８９３が大きな顔して
のさばってる社会は、相当病んでると思う。
↑
もっと前からだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゅうじかんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇なのかなんなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖すぎてウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>717
これ全部事実だとしたらさすがに弁護士も
この遺族はヤバいと気付いて
事務所相手に訴訟起こさないだろｗ >>707
別にキリスト教がすばらしいっていうことを言いたい訳じゃないよ
自殺に走りやすい日本人になんかいい薬はないものかと考えてただけだよ 自殺していてはダメよ
生きるためには悪意が必要やからね 中学のイジメによる自殺のコメントとしてはわかる。
今回の自殺は、芸能事務所の未成年へのパワハラとか家庭環境も絡んでそうだから、このコメントは違和感がある。
松本ってコメンテーターに向いてないのでは？
松本って様々な事案の背景とか考えないで、自分の過去に受けた持ちネタ「コメント」披露してるだけの人？ >>6
二つ目のtkってやつの書いてることだけは解らんな
身近な人たちを苦しめる云々〜なんて考える余裕があるならまだ安泰だろ 何かに絶望したとか世を儚んで死ぬということではなくて、この先生きていてもしょうがないし、この辺でもういいだろうという思いから、自死を選ぶ時もある。
芥川みたいなボヤッとした気持ちから死んだり。
自殺には色々ある。勢いでやる奴、覚悟決めてやる奴。あの子の場合は端から見れば逃げ道はあったが、自身にとっては隘路だったと。大人でも勿論こうなる。 判断つかないんだよ。ガチで病んでると勢いでやってしまうんだよ。俺も一時期ヤバかった。公団住宅から飛び降りそうだったわ。 >>731
これヤバいよな
テレビじゃ言えないけどこっちの方が警察が調べる案件
つか警察が親調べてるんだっけ？
親が自殺の原因だろ 近所の高校で自殺者がでて、偏差値下がりまくりの定員割れ、これが一般社会の反応ですよ >>749
中田さんが世界を救ってくれる。
松本じゃダメだ。 >>722
子供は親を捨てられないんだよなー
つい気になってしまって助けてしまい、蟻地獄
多分、親を捨てる勇気でも無ければ、この子は幸せになれなかったかもな
母親はかなりこの子のお金でエアコン買ったりしてアテにしてたもん >>720
1億の罰金支払えだからなぁ
それが真剣にとれるほど精神的に追い詰められてたんだろう
それに松本は
＞これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです
や
＞亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。
というね、、、現状の情報を評価もしないしこれから出てくる可能性のある情報も軽視して態度を決定させ釈然としてないっていう
そして情報源が被害者たたき、事務所の肩を持った報道をしたミヤネ屋って言ってたので
フェアな形での情報収集もしてないわね こんなかわいい子がこんな劣悪な環境に置かれていたのか
そのことに早く社会は気づくべき
継父に性的虐待されていたから、社長を一時は慕ったのか
それがあの結末
バナナマンは同じ性的虐待を行っていた
それをかばう松本も同じ穴のムジナ 同情的論調なんて
テレビタレントやコメンテーターの
好感度維持的な姿勢であって本質と何の関係もない
むしろ事務所の実態を追求してるのは
ワイドショーにしちゃ良くやってる方だろ
松本もいよいよズレて来たな >>434
こんな地下アイドルの一過性の話題みたいなのに対する松本のコメントにまで、
わざわざ工作する時間と労力って意味あんの？ １６歳って色々大変だよね。
中学生まではどんなに不真面目でも学校は受け入れてくれる社会は守ってくれる。
でも中学卒業したとたん、16歳なのに高校行ってないってだけで人に非ずみたいな扱いになるからなあ。
バイトも断られるし、就職は殆ど無理。
今回の自殺も単純に事務所とのトラブルだけじゃないだろ。
もちろんきっかけにはなったろうが。 >>738
昨日なにかの番組でインタ受けてたけど普通にしゃべってびっくりした
そして急に泣き出したから演技かなと思った >>742
明るい未来を示さないと無理
今の年金制度や増税、上級国民で凝り固まってるのを見せていては何の希望もない 芸能界なんてヤクザのはしくれというのが当たり前の認識だったが
今の若い奴らは芸能人に常識を求める世間知らずの真面目ちゃんばかりだしな >>739
あの人たちは他人と張り合わなければ行きていけない
張り合った結果が勝ち負け
つまり生きてる自分は死んだ奴に対して勝っている、という理屈
その価値観がテレビに文化として表れる
他人が(ドッキリという名の)嫌がらせを受けたり、馬鹿にされたり、蹴られたり、散々な目に合ってる姿をテレビで眺めてそれを笑う人がいる
何故笑うのかというと、「自分と比較しているから」
あのタレントはひどい目にあっている、馬鹿にされている、でも俺は安全だ、あーよかった、俺の勝ちだ 中学生のとき不登校した経緯があるから、親に問題あったのは明らかだったんだが、卒業したあともおかしな大人に囲まれて四面楚歌。 >>681
あー成る程ね
同情欲しさに自殺ってのはメンヘラ女のイメージだわ これから死のうとしてる１万人ぐらいに対する激励だぞ >>761
事務所に金借りに行って仕事は来年辞めますなんていったらそら借金断られるに決まってるのに変な親だ 継父ヤバいよ
母も見過ごしてたらネグレクトだよ
児童ポルノとか未成年に対しては厳しいよ
事務所のせいにして逃げようとした？ パワハラやセクハラもそうだけど証拠だけはちゃんと集めて自殺しないといけないわな
同僚がこっそり遺族に教えてくれて発覚するならまだ救いはあってもほとんどはただの自殺で終わらされるし
松本みたいに侮辱してくる奴らも居るんだから 松本、坂上、宮根、太田
このあたりどうにかならんの？？ この子がひとりで家計を支えてたとしたらその苦悩は計り知れない ここで松本批判してる奴はアホ
悔しいなら松本ぶん殴れよアホ 負けて何が悪いのって人に死んだら負けって理屈は通用しねえだろ ていうか
死ぬ奴のほとんどは病気になってるんだよ
病気の人間に健康な人間のわかりきったありきたりな常識当てはめてもね
肉体の病気で死ぬ人間可哀想というが
精神の病気で死ぬ人間には鞭を打つ 男性が言うと必ずこうなる。
これ、言ったのが女性アイドルならまた違っただろう。
つまり、出産、子どもの数、妊娠、女性の結婚・働き方。
これらの五つのタブーについて、男性がうっかり言うと
芸能人は降板、政治家・大臣は辞任、会社員は謝罪、減給など必ずバッシングと処分が待っている。
だからよかれあしかれ、この五つはタブー、聖域なので、
決して職場や公の場では、関わらない方がいい。
女性が仕事で起こした出来事に関しては、真剣になって言ったとしても、良いことは決してない。
要するに放っておいた方がいいのだ。
きかれても「そうですねー、難しいですねー」などとうまく口を濁してやりすごした方が無難だ。
雇用機会均等法の施行以来、いったい何千人の男性社会人がこれで一生を棒に振ったか？
発言、謝罪、辞任で検索してみるといい。
明日は我が身だ！ 男性勤労者諸君。 中田が自殺して松本に干されたって遺書残せばいいのに 次の自殺者を出したくないなら子供を働かせて搾取する芸能界の闇に触れるべきだろ >>773
松本人志は加害者視点で発言することが多いね 本人はあんな可愛い笑顔をしていたのに
何でこんな世の中は不条理なのだ >>1
死んだら負け。
負けで良いから、とにかく現実から逃げたかったんだろうよ。 自殺しなかったとしてもこのまま居場所をなくした少女を
松本とか日村みたいな大人が性的搾取して惨たらしく捨てるんですね その理屈だと上原多香子の旦那の自殺も批判したんだろうなw なんか今宮根の番組で実家出てるけど12万が払えない家じゃないなこれ 中田ww
この世界は厳しいからな優しさだけではむりよ 「自殺はアカンで」と大声で言えない世の中になったか >>765
いや、最近はそのチンピラみたいなのが朝から晩まで政治経済社会文化のコメンテーターやってるのがTV。
芸人が守備範囲の外まで出しゃばるのは異常だよ。 もっと早く幸福洗脳があれば、幸福洗脳があればあああああ 加害者じゃなく被害者を叩くとこが
ヤクザの吉本興業 >>779
月給平均月5万円でそれは無いw
姉も働いてるし ジュニアアイドルの業界も同じような構造なのかな
この子はまだ児童ポルノまがいのことはさせられてはいなかったが 未成年への虐待に対する日本人の鈍感力は以上だよな 日村の件といい松本は被害者の立場になって考える感受性が欠如してる >>1
何やかんや言わんと、１６才の若い命に
９千万円ぐらい払ってやれや。 もし芸能界の
裏側にヤクザ等がいろいろ関わっているなら
そんくらいのカネ払えんで、そんなもんヤクザ
じゃねえわ。 タダのクズ。 大金ぐらいポンと
出せんとヤクザでは無い。 加害者じゃなく被害者を叩くとこが
ヤクザの吉本興業 自殺を実行するときは、もう勝ち負けとかの次元じゃないんだよ 引きこもり、ホームレス、自殺を選んだ人は殺したいくらい憎い対象がいたにも関わらず、人を傷つけられない優しい人なんだよ。このクズはなにもわかってない。 えーと普段ブラック企業批判とかで生き方は一つじゃないというのとこれって基本的に一緒だよね。
なんでこんなに批判しているの？ 加害者じゃなく被害者を叩くとこが
ヤクザの吉本興業 >>1
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー 自殺で誰が悪いって、そりゃ死んだ本人に決まってる。
自殺の責任はあくまで本人なんだから。 自殺したら終わりじゃないからな
例えばイジメを苦に自殺する奴は1番アホ
イジメられて自殺するならまず虐めてた奴を皆殺ししてから自殺すればいいのに犬死するバカは死んで当然 宮根の番組でやってるけど、卒塔婆って部屋置きする？
なんのホラー映画かと思った。 事務所に洗脳されてたんだよな
つまり
事務所洗脳
Ｔシャツはよ 加害者じゃなく被害者を叩くとこが
ヤクザの吉本興業 >>786
芸能界で生きていこうなんて奴は鋼のようなメンタルと分厚いツラの皮持った連中ばっかだからこんなことそうそう起きんよ。再発防止なんて考える必要なし。
この子は芸能界向いてなかったんだよ。それを親がちゃんと見抜くべき。 糞に搾取され続けるぐらいならさっさとクビ吊った方がマシだ
>>760
整形肉便器48や枕ブ坂道のブス共より可愛いんだよなあもったいない >>801
こいつの発言はホリエモンの本や孫さんの発言に違和感覚えるのと同じだわ。 死んだら負けというなら、松本が金出して生きていける場所を作ってやりなよ。じゃないと、この発言はただの虐待。 松本の発言でこの事件、まだ広がりそう
小学生に握手させる商法もどこまでもつか
秋元は先手を打って高校生以下の水着を封印したが、握手奴隷という構造はかわらん >>1
未成年のアイドルを薄給でこき使って辞めると言ったり恋愛が発覚したりしたら莫大な額の賠償金を請求するってのが全国各地で問題になってるのにこの屑とフジテレビは何を言っとるんだ
17歳アイドルに65万賠償命令 異性交際規約違反
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/1540235.html 松本も、９千万円ぐらいポンと出してみいや。
でないと、コイツもホンマにタダのクズ
守銭奴。金玉小さい。 >>820
他殺は他人が悪いけど、自殺は自分が悪いだろ。 >>550
だれがそんな文化が日本に根づいてるとかいってんだ
アホだろおまえ
影響力のあるタレントがメディアをとおしてそういう警鐘を鳴らしているといってんの
そもそもこの映像みた？
悪意なんかまったく感じられなく、自殺なんてするなっていう発信だったんだけどな 死んでから庇われたって本人はちっとも嬉しくないだろうよ
自殺する人の心理ってとにかく今現実の苦痛から逃れたいという一心だけだと思う コップから水が、というのはすごくわかるんだけど
そうなってしまいそうになったら、
死んでもいいから誰かにかばってもらいたい、
頑張ったねって誰か１人にでもねぎらってもらいたい、
死なないとそれは果たされないから死ぬ、
・・・・という心理になってしまうと思う
優しくされたいじゃない 死んだ子が可哀想にな。生きてるうちに苦しい思いして、死んだ後も昔の功績だけで信者だけ多い馬鹿に死体蹴りされて。バカハゲ信者には粘着されて
ハゲ松本はもう発言すんな。馬鹿なんだから アマゾンってなんでこんな人使うの
反社会的思想だしキモすぎる >>823
自殺したら家族に一億円入るってんなら、自殺する人は増えるだろうな。 自殺に複合原因があるとか言っても
今回の場合、主原因が明らかなんだから
そこを曖昧にするのは事務所養護と言われても仕方ない 香典代に９千万円ぐらいポンと出せんで
大きな顔してもの云うなや、クズ松本。 >>1
番組スポンサーも同じ意見なんだろうから誰かスポンサー名書けよ これ逆に加害者側が自殺したらどういう意見何だろうか ジュニアアイドル業界は壊滅したが
地下アイドルがその代わりになっている
接触商法はせめて高校生以上にするべきだな
水着の方がまだ健全に思える 優しさでは生きていけないんよハゲ
いい加減気づけカス コイツはまた頭の悪い発言をしとるんだなあ
どういう思考回路してたら、生きる=勝ち、死ぬ=負け、になるのか意味不明だな
だったら人間は必ず死ぬんだから、最終的には人間は全員『負け』という結論になっちまうけどええのか？(笑)
松本よ、お前ももちろん何年後には負けになるんだけど、お前はそこんところを十分認識して発言してんだろーな？
まあ、してねえだろうな(笑)
そこまで考えられる程、頭が良くないからなコイツは >>729
3月20日のまえに、2月頃に「借用書」事件があるよ
▼2017年6月
社長は「全日制高校に再入学して。費用は心配いらんので仕事続けられる」と提案 →
アイドルは母親に迷惑かけたくない（自分で必ず何とか払いたい）と「給料を前借り」すると応じ独断で決定。
（家族らは「無理だよ！せめて普通の奨学金にして」と反対するもアイドルは折れず、最後は本人の意思を尊重）
●2018年2月以降、再入学のため事務所が制服代金を貸すため「母親と借用書」を交わしたことで、
アイドル本人が「社長の説明と違う！信じられない。ママに結局迷惑かけた。もう契約満了後は更新しない！！」と激怒。
■3月17日、母親 「アイドルが契約満了後は更新しない。借金はバイトして返すと言い出して困ってる」と事務所に相談。
3月20日、三者面談で事務所スタッフ 「そんな考え方なら辞めてまえ！金も貸さないし考え直せ！」と怒りだす。
帰宅したアイドルは母親と話し合い「全日制は諦めて契約満了まで仕事した後は、定時制か通信制に通い直す」と決定。
20日夜、事務所スタッフから「お金は用意してるのでアイドルは社長とちゃんと話し合って」と連絡があり
友人宅のアイドルが電話したら、「はあ？学校行かないの？辞めるなら1億円払え！謝罪しろ！」と言われ、物別れに・・・
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg せめて遺書は残そうよ
相手はなんの苦痛もなく生きていくんだよ
そんなの悔しいじゃん >>840
これ殺人についても同じこと言える
大きく取り上げるから類似犯が出てくる >>833
渡り廊下で先輩殴る身に降る火の粉払っただけだ
下校の時にボコボコになる 6対1じゃ袋叩きだ ワイドナやめた方がいいと思うわ
東野はともかく松本は自分の株下げてるだけだわ 「この子の家庭にも問題が有る」って言いたいんじゃないのか。
高校に通わせるのが出来ない、カバン、制服が買えない。
そんな家庭があるなんてちょっと理解できない。 死ぬな
かばう風潮が新たな自殺を産む
って言いたいのか 勝ちとか負けとかじゃなくて疲れちゃったんだよ。大人ならむしろわかってやれよ。 存在するAさん
苦の存在（−1） 快の存在（＋1） = 0
存在しないBさん
苦の欠如（＋1） 快の欠如（0） = ＋1
理論的にもね、人類は絶えたほうがいいんだよ
少しずつでいいから、現代社会は
こういった自殺や尊厳死を肯定する風潮を作り上げていくべきなんだよ
松っちゃんは間違ってるよ >>842
もっと早くにワイドナ止めとけばよかったのにね
もう今さら止めても遅いから続けてどうぞなんだけど 指原あたりがちょうどレベルが合う相手
ふつうの大人が地上波見なくなったのも、こんなのが大きな顔をしているから 松本や宮根の子供が自殺しても｢事務所だけが悪いわけじゃない｣｢親にも責任がある｣｢自殺した本人の負け｣と言えるのかね？
他人事だから親や本人を責めてるだけだろ キリスト教だと「自殺は禁止」「自殺したら地獄に落ちる」と、自殺は本人の責任と戒めてるのにね。
日本では自殺した奴は良い奴で、自殺の原因を作った人が悪い、だもんな。
自殺した側を優遇するような世の中じゃあ、自殺は減らないよ。 自殺の要因や許容量が色々違うからこそ、そこで死を選ばないような教育が必要ってのはその通りだと思うけどね
野猿の解散で死ぬ子もいるしな 死んだら負けっていうかそれで終わりなのはこのハゲに言われるまでもなく誰でも分かってるんだよ
それでも16にしてそれを選ばなければいけなかったというのが悲劇なわけで、「死んだら負けやでー」とか簡単にメディアで発言するなボケ。 >>846
さんま 生きてるだけで丸儲け 流石だわ 何故、自殺の前に両親が「やっぱり死んだら負けや」って、辞めさせることができなかったのか？
あるいは「やっぱり死」ぬよりましだよ、って両親やメンバーが自殺をとめてあげられればよかったと悔やまれる。
松本氏について言うと、別件だが、かつて高視聴率の真っ只中にあった「ごっつええ感じ」が野球ナイターである週その日１回だけ突然、放映中止になり、
激怒して自ら番組辞退を廃止した過去がある。
ある意味、因果というべきか。 >>842
たけしみたいに死にかけた経験ないからコメントが浅はかで中学生なんだよな。単なる成功者のコメント。 仏さん叩くなら、せめて香典代として
９千万ぐらい払ってからにせえや。
クズ松本。 家庭に問題があるからといって、事務所の責任は免責されない
しかしこの親が裁判に勝てば、またバッシングが始まるんだろうな >>856
親が金を出さなかったんじゃなくて、自殺した子の意思で親に迷惑かけたくなかっただけだ
>>1 萌景さん自殺までの時系列まとめ 【最新版】
▼中１の頃、いじめられたり担任教師ともそりが合わず不登校気味に
中２の頃、周囲を見返したいと独断で「愛の葉」オーディションに応募して書類合格してアイドル活動へ
◆「契約は学業優先・両立OK」で、通信制高校に入学後の2017年、アイドルはどんどん稼ぎ頭になって
火曜日曜の登校日にも仕事を入れられる。→ アイドルは「留年するから仕事辞めたい」と相談。
（この頃、「愛の葉」内部では先輩メンバーの急な脱退が相次いていた）
社長は「全日制高校に再入学して。費用は心配いらんから仕事続けられる」と提案 →
アイドルはこれ以上母親に迷惑かけたくない（自分で必ず何とか払いたい）と、「給料を前借りします」と応じ独断で決定。
（家族らは「無理だよ！せめて普通の奨学金にして」と提案して反対するも本人は折れず、最後はアイドルの意思を尊重）
●2018年2月以降、再入学の手続きで事務所側は制服代金を貸すため「母親と借用書」を交わしたことで、
アイドル本人が「社長の説明と違う！信じられない。ママに結局迷惑かけた。もう契約満了後は更新しない！！」と激怒。
■3月17日 母親 「アイドルが契約満了後は更新しない。借金はバイトして返すと言い出してて困ってる」と事務所に相談。
3月20日 三者面談で事務所スタッフ 「そんな考え方なら辞めてまえ！金も貸さない。よく考え直せ！」と怒りだす。
帰宅したアイドルは母親と話し合い「全日制は諦めて契約満了までしっかり仕事した後は、定時制か通信制に通い直そう」と決定。
20日夜、事務所スタッフから、「お金は用意してるのでアイドルは社長とちゃんと話し合って」と連絡があって
友人宅のアイドルが電話したら、「学校行かないの？辞めるなら1億円払え！謝罪しろ！」と言われ、物別れに・・・
21日朝、アイドルが「私は裏切られた。社長に騙されてた。1億円払えと言われた」とつぶやいたのを友人や友人の親が聞く
★帰宅したアイドルは自分の部屋で自殺 （母親は昨夜の電話内容を知らず、アイドルの変化に気付けなかった）
自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラと、友人の証言で「1億円払え」発言を家族らが知って事務所に大激怒！【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg 自分の子供には逞しく生きて欲しいから松本の意見に賛成 >>856
親が金を出さなかったんじゃなくて、自殺した子の意思で親に迷惑かけたくなかっただけだ
>>1 萌景さん自殺までの時系列まとめ 【最新版】
▼中１の頃、いじめられたり担任教師ともそりが合わず不登校気味に
中２の頃、周囲を見返したいと独断で「愛の葉」オーディションに応募して書類合格してアイドル活動へ
◆「契約は学業優先・両立OK」で、通信制高校に入学後の2017年、アイドルはどんどん稼ぎ頭になって
火曜日曜の登校日にも仕事を入れられる。→ アイドルは「留年するから仕事辞めたい」と相談。
（この頃、「愛の葉」内部では先輩メンバーの急な脱退が相次いていた）
社長は「全日制高校に再入学して。費用は心配いらんから仕事続けられる」と提案 →
アイドルはこれ以上母親に迷惑かけたくない（自分で必ず何とか払いたい）と、「給料を前借りします」と応じ独断で決定。
（家族らは「無理だよ！せめて普通の奨学金にして」と提案して反対するも本人は折れず、最後はアイドルの意思を尊重）
●2018年2月以降、再入学の手続きで事務所側は制服代金を貸すため「母親と借用書」を交わしたことで、
アイドル本人が「社長の説明と違う！信じられない。ママに結局迷惑かけた。もう契約満了後は更新しない！！」と激怒。
■3月17日 母親 「アイドルが契約満了後は更新しない。借金はバイトして返すと言い出してて困ってる」と事務所に相談。
3月20日 三者面談で事務所スタッフ 「そんな考え方なら辞めてまえ！金も貸さない。よく考え直せ！」と怒りだす。
帰宅したアイドルは母親と話し合い「全日制は諦めて契約満了までしっかり仕事した後は、定時制か通信制に通い直そう」と決定。
20日夜、事務所スタッフから、「お金は用意してるのでアイドルは社長とちゃんと話し合って」と連絡があって
友人宅のアイドルが電話したら、「学校行かないの？辞めるなら1億円払え！謝罪しろ！」と言われ、物別れに・・・
21日朝、アイドルが「私は裏切られた。社長に騙されてた。1億円払えと言われた」とつぶやいたのを友人や友人の親が聞く
★帰宅したアイドルは自分の部屋で自殺 （母親は昨夜の電話内容を知らず、アイドルの変化に気付けなかった）
自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラと、友人の証言で「1億円払え」発言を家族らが知って事務所に大激怒！【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg 自殺を選ぶくらい酷い目にあったのか
と思うし、こんな理由なら
他の子はどうなのかってなるし
騒ぎになって当たり前だろ 要は、自殺を減らすにはどうしたらいいか？って話だと思う。
自殺したら皆が同情してくれるような世の中だと、自殺者は減らないと思う。 これは未成年のブラック労働問題なのに個人の問題として被害者をバッシングするとか、日本の報道は終わってるな >>857
どこか悲劇のヒロイン的扱いだもんなあ
そりゃ憧れて自殺するアホも増えるわ >>3
本当の意味の勝ち負けで使ってないのに汲み取れないなんてバカだね
ようは死んだらあかんでってことなのに >>840
ここの奴らの多くももアウトだなw
自殺は問題解決の手段ではないし手段であってはならないからな やっぱそうか筋肉ハゲも日本人じゃないな判官贔屓も知らんだろな その通りなんだけど、それを16の女の子に言っても仕方ないから
出来るだけそう追い込んだ人達を糾弾して、
一人の少女がそういう追い込まれ方をしなくて済む社会にしないと >>213
数十万ぽっち借りられなかったくらいで
なにも自殺するこた無かったのに。。。 実際に多額の借金抱えてたり、身体が痛くてどうにもならない人が自殺するのはわからんでもないけど、こういうのは周りでどうにでもなる。 >>861
指原はワイドナ見てても松本よりずっとバランス感覚があるし、情もある
こんなバカな発言は絶対にしない >>879
自殺する人間をバカにする世の中になっても自殺者は減らないと思うよ >>879
>>881
自殺する奴の心情ってそんなもんじゃないけどな 死んだら負け、自殺はいけない、それはいいよ。
だが松本は原因を追究するな、加害者を責めるなと言っている。
「弱い奴が死んだ」、それだけの話で済ませろと。
自殺肯定が嫌なのか、それとも強者に罪はないと言いたいのか、どっちなのかどっちもか知らんが。
追い込んだ奴はきちんと究明して罰するべきだという考えではない。そこがクズだということ。 芸能界互助会会長松本人志
淫行日村豚も擁護
16歳の子供をセカンドレイプ 同情してくれるから死ぬ人なんてわずかだと思う
本当に追い詰められて死ぬんだよみんな 負けも勝ちもねーんだよ
本物の人間のクズだな
このチンカス芸人
コイツが死ねばよかったのに 自殺したら、原因を作った人は罰せられて、家族に一億円も入る。
自殺するメリットが多すぎるのが問題なんだよ。
自殺したら、自殺した本人が叩かれる世の中になれば、自殺者は減ると思う。 ネトウヨが跋扈する５ちゃんならではの反応だな
16歳の子供に自己責任を強要するとか ああ｢負け｣って言葉に異様に拘ってる奴らがいるのか 死体蹴りやん思ってても口にしないのが普通やろ
流石韓国人を嫁にしただけあるなｗ 日本にはただの金銭搾取や偏った思想を入れ込むアホみたいな新興宗教が多いけど
ちゃんとした宗教観や哲学を子供の頃から教育した方が良いんじゃないか
発言力影響力があるタレントがその自殺者を叩くって異常だよ
こんなんじゃ自殺者なんか減らない 松本人志は92年のオリンピックでマラソンの谷口選手が転んでメダル取れなかった時に
日本のマラソンがメダル取れなくてザーマー見ろと思いましたわとガキ使のトークで言ってたな
ヤワラちゃんが金メダル取れない時もガキ使のトークで喜んでた
野球の事も「野球は糞を投げ合うバカのやる競技や」と批判してた
日本が勝ったりメダル取る事が本当に嫌いなんだろう
サッカー日本代表がドーハで負けた時に嬉しくてキム兄とガッツポーズしたりましたわと言ってた
こいつ日本人じゃねーぞ 死んだから負けって死んだ子が聞いたらもう１回死にそう
自殺した子のニュースでよくそんな冷たいことがいえるなあ 自殺したら負けと社会が言うのはすげーごまんだと思う
その言葉で生き残った人はいいが死んでしまった人はずっと蔑まれるじゃん
実際自殺してしまった人にきついこと言う他人て多いだろ 松本は芸人なんだから芸人らしく黙ってお笑いやり続けてた方がよかったな 辞めるなら１億言われて普通死ぬか？
普通じゃない
普通に考えたら追い込んだのは身内 死んでも意味ないことにきずけよ
生きて何かしないと 松本アンチの底辺を、優越感に浸りながら
高見の見物している俺かっけーw この松本のコメント。誰に都合がいい？
芸能事務所！未成年を搾取していたとしか考えられない。パワハラも合っただろう。
それを擁護してんの？自分も大手芸能事務所所属タレントだから？
映画も全く向いてなかったけど、コメンテーター業も向いてないんじゃね？
やるなら知識教養みたいなものがないと… 同僚に朝、出勤してない人がいて、家見に行ったら死んでた人いるけど、本当に勢いで死んでしまったような形だった。なんか病んでるなと思ってたけど、深入りするくらい仲が良いわけでもなかったのでどうすることも出来なかった。 松本はゲーノーカイにかばって貰ってるからこんな考えしかできないわな 死んだらそこで試合終了ぐらいにしとけばいいのに負けとは死体蹴りですね >>843
ワイドナショー（2014.04〜、ここから日曜10時枠）
フジ／※（a）・（b）は隔週で前半と後半に枠交代
（a）ソニー損保、Solaseed Air 、高須クリニック、レイクALSA、Coca-Cola、Zoff
（b）アクサダイレクト、ROUND1、アディーレ法律事務所、H.I.S.、BUSHIROAD(ブシロード)(PT)＋週替1社 そもそも人生に勝ち負けなんてない
松本は俺は勝ち組〜！とでも思ってるんだろうな 1億円も入るわけがない
仮に勝訴しても、大幅に削られる
加害者側の弁護士は家族側の問題をねちねちつつく
それでも記者会見してでも訴えたというのは並々ならぬ覚悟があってのこと 苦しんだことのない大金持ちが自殺者に説教しても響かないぞ 取り巻く環境からして子供の責任ではないからな
大人と夢に振り回され結果子供が自殺を選んだんだから社会問題 >>898
自殺者は追いつめられて死ぬんだから、自分が死んだ後にどう評価されるかなんて考えてないわ
自殺に追いこんだ人間を準殺人罪で罪に問えるようにならない限り、自殺は減らないよ
自殺した人間の責任にしては絶対にいけない >>895
死んだ方がもっとつらくて惨め
ってなれば
生きた方がマシになるじゃん 勝者の松っちゃんはチキンライスなんか食わずにゴミ箱に捨てる 松本の言いたいことはなんとなくは伝わったけど、なんとなく伝わればいいことじゃない。被害者を負けた人と言ってるのは許されない。 >>922
そりゃ女子体操協会は既定路線で叩かなきゃな 明日は電凸殺到だな
スポンサーがネットの戯言としてやり過ごすか、局にクレーム入れるか
対応は分かれるだろうが >>906
↑
こーゆー風潮を
松本は危惧してんだよなあ 勝ちはないが死ねば意味ないやろアホ
いつまで甘いこと言ってるや >>36
この子が死ななきゃ問題にならなかったんだから無理だろ
体制や周りの大人が腐ってた 権力者がしたり顔で勝ち負けで語ってる時点でずれてると思う
もうあんたには一般庶民を笑わせることはできないって映画やMHKで証明されただろ 負けとかそういう問題じゃないし
負けがよくないみたいな言い方だね
この考えが弱者を余計追い詰めるんだよ >>305
今日ほどこの人の表に出てないヤバイことが明らかにされて連日のように袋叩きされて追い込まれればいいと思ったことはない 絶望して氏んでいった人に氏んだら負けとかもはや氏体蹴りだろ
負けたから氏んだんだろそれを氏んだら負けとか軽薄すぎて引いたわ
挙げ句の果てにこの話題の最中大笑いしてて背筋が凍ったわ >>910
普通じゃない精神状態にまで追いこむのがブラック企業なんだよ
ワタミも、電通も、愛の葉も一緒
社会が親や本人のせいにしだしたらブラック企業の大勝利 死ねばなにか社会に残せる風になっちゃてるのはやばいな
更に死ぬぞ 同感です。
だって死んだあとに何か変わっても
死んだ人には手にできないから。
自分が自殺することに意味がある死にするとかいう考えも自己満足にすぎないし、
誰かが自殺して生きることをやめたよこで
乗り越えて生きていくひとがたくさんいるので。 イヤにふっかけたね この家族
内訳を聞きたいね
入学金の12万も出せないこの親（） たしかに事務所の社長はこの子がもう物言わぬのをいいことに
労働時間なんかは認めます責任感じてますと言いながら
自分の脅迫的な言動についてはおぼえありません、だからな
生きていてくれたらそんな言い逃れさせんかったかもしれん 万能なコメントをしようとしたらズレたと
もともとそんな素質なんて想いなんて
ないし空っぽ
なにもないのにさ期待するのもどーかなー >>937
大勢に理解されない言葉を公共の電波使って発言するのは問題じゃないんですね^ ^ マッチャン間違ってるよ^_^自ら命をを断ち切ったら負けって言ってよ〜
死んだら負けだと、言ってたらいつ迄経ってもいい死ねないやんけー^_^ >>931
「私が死んだらマスコミが動いてくれる」なんて考えなど持ったら『負け』なんだよ。
生きてちゃんと自分の口から言えってやつだね。 まず成人と子供っていう考えができないのがロリコン淫行芸人だからなぁ
ガキ目当てに即座に勃起する金のボス猿だけはある 大学だと、4年で学費のみ
約500万だよ
親に感謝する >>943
負けって生きてる時に味わう感覚だからな
負けたくないからこそ死んじゃう人もいるよな 自殺＝ダサいってイメージを持たせることが大事だと思う。 この子はなまじかわいいばかりに、事務所に金ヅルにされてひどい扱い
すべての事務所がこうではないんだろうが
性接待のうわさがなかなか消えないところをみると、どこも大同小異なのか 発想が凄い俺様でありたそうだから、庶民に寄り添う発言が必要な仕事は辞めたら 辛さと逆境を乗り越えて生きていく人より
諦めて死んだ人がニュースになるって
それもおかしな話だと思ってる。
わたしは、乗り越えていく人がどんな気持ちでそこまでたどり着いたか是非聞きたいと思う一方で、諦めて自殺した人に聞きたいことも正直ないです。 死人に口無しやからな
勝ち負けで言えばそら勝てんやろ 既成の権力・ルール・マナー・モラルに逆らってる俺に酔ってる
典型的な厨二病のあほうにしか見えない >>951
ブラック企業の手先の業者が書きこみしてるな
電通やワタミからも被害者や親を攻撃する依頼を受けたんだろ？ 生きていようが自殺しようが追い込んだ側の罪の重さは変わらん。
生きていれば大騒ぎしても良くて、自殺したら追及するな、は全く筋が通らない。 勝ちたいか？
相手に「負け」を押し付けるんだよ
行ってこいや 士業で、生涯賃金2億の時代に
16歳に一億ふっかける毒親
そら死ぬって >>971
自殺した本人の罪は？
自殺は自分に対する殺人行為だよ。 殺されそうになっても耐えろ
加害者は勝ち 被害者は負け
加害者の自分が非難されるから死ぬな >>970
あんたは親に恵まれていないのか
子にも因果がまわるよ
世の中はそうなってんだよ 勝ちだ負けだと言うんじゃなく死ぬことは一番選ぶべきじゃいけない選択肢ということを
言いたいんだと思うしそれには同意する
それをなんかもっと伝わる言い方が出来ればいいけど思いつかんな >>974
ワタミや電通によろしく
親を攻撃したら一レス20円？ >>929
死んだあとのことなんて考えないよ
とにかく終わらせたくて死ぬだけだから >>893
まあほら、日馬富士を民事で訴えた貴ノ岩について「やっと落ち着いたのになんでわざわざ訴訟なんて」と言っちゃう男だからね松本人志は
加害者目線なんだよ常に >>975
本人の罪がどうあろうが追い込んだ側のやったことは変わらん。
苛烈なイジメがあっても自殺まで追い込んだ場合だけ無罪にすべきとでも？ コイツはメンタル鍛えるつもりで無駄な筋トレしてるから早く死ぬだろうけど。 >>979
娘いるので
周りの大人たちがあり得ないと書きたいだけだよ >>898
家族が原因の場合、かんたんに自殺するぞ 16歳ではそんな判断能力はなかっただろう
ただただ絶望しただけ そもそもこの件は明らかな原因あるだろう
松本は何言ってるんだか 生にすがりつくというメッセージは最早効果的ではないよ。
松本の語彙はダサい格好良い勝ち負け良し悪しの価値観しか持ってない。 >>982
俺もそっちの解釈だわ。自殺予防なんて別に考えちゃないね。自爆されたら困るってだけ。 家でも建てるんかな
あり得ないよ 娘の命の代金だよ 死者に鞭打ってる事実は変わらん
松本は地獄行きだな >>907
たぶん松本はパワハラまがいの事もネタとかそういう時代だったとかのせいにして芸能界で生き延びてきた側だから罪悪感あるんじゃない？
俺は悪くないんや、って正しいんやって言いたいのかもね
そんなの外野からしたら通用しないけどね 松本の株は大幅に下がった
降板させた方が本人のため >>966
自分も自殺は良くないと思うけどしゃあないなあと思うケースも沢山あると思う
ニュースになるのは仕方ないと思うケースが多いよ
大津とか矢巾とか取手とかこのケースとか >>978
死を選ばずに生き延びて欲しい、でいいだろ
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