【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★6
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539496312/ 芸能以外の道を示さないバカ親
芸能界なんてヤクザの世界 やるかやられるか 芸能事務所が被害者だわ
自殺したらお涙頂戴か？ 同情する風潮もサヨクくさい ヤクザ事務所擁護するために自殺した子叩いてやるなよ会食芸人 死人を侮辱する文化は日本にはないんですよ、松本さん コップからあふれる前に辞めたらいいんだけど
辞めるのを阻止したりもあるよな さすが淫行芸人かばうようなゲス芸人松ちゃんは自殺した子を叩くえげつなさｗ 昔は >>1 みたいに思ってたけど、自殺したくなるぐらいの状況ってあるよ。
本当にしんどい。
早く安楽死を認めるべきだよ。 死んだら負けかどうかは別にして、
死んだらその人間の主張が全部正しいみたいな風潮は絶対に間違ってる。 松本を叩きたいだけでこの自殺した16歳を利用してる奴が一番醜いわ 死んで勝ち、負け、という次元の話ではない
死者が出てから動き出すという風潮が一番の問題なんでしょ？
一人の子が自殺して、それがいじめらしいと考えられたときに、
視聴者が何も考えずに加害者と思われる人たちを絶対悪にしちゃってよいのか、ということ
もちろん絶対悪の場合もある
でもテレビの報道見ていると、首をかしげたくなる例もあるのよ。
例えばこれかな
https://blog.goo.ne.jp/songbook/e/1a2acb0ade4e4710311505af1ad68b2b ヤフコメ（共感順） ※世間の声
its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。
tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、 なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。
ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。 時には逃げるという決断もして欲しいです。
mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。
yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、 TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」 ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか？
ってことだろうし、 すなわちそれは家庭だったり 本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。
***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。 それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。 家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは？ 未成年を、守るのは親の役目。
puy***** | 49分前
この意見には賛同。 窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、 ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。 でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、 自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな！」、「安倍と飯食ったからだ！」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204 イギリスでは報道に一定のルールがあって、
自殺したことを肯定的に扱わないとか、報道自体を控えるとかあるらしいね。
そりゃそうだ、自殺した人を被害者として祭り挙げて加害者と言われる人間ばかり
叩いたら、自殺したら復讐ができるって勘違いしちまうわな。
本当は逃げに過ぎないのに。 人を殺したらいけないんだから
自分の事も殺したらいけないに決まってるだろ
自殺もただの人殺しで罪だぞ 社長が１６才追い込んで自殺させたのに
松本ってアホか脳内お花畑なのか？
つか、こいつ被害者と社長のLINEやり取りとか絶対見てないだろ…
コメントが雑過ぎるｗ というか逃げてそれが負けって言うなら負けで全然いいと思う
死んだら勝ちも負けもないから 高校の学費を借金した親が悪い
負い目感じてたんだろ これは自殺を非難するふりをして芸能事務所の奴隷システムを擁護する作戦だぞ
信者は沼だから分かんねえだろうな 吉本なんてもっと酷いからな >>1
死ぬまで追い込むしかないか…
本人じゃなくてええんやで 自殺までするような切羽つまった状況の人間がそんなとこまで考えるわけないだろ。ｗ
>>27 問題は精神疾患持ちまで脅したチンピラ社長が悪いと思うが、性格考え方は人それぞれだし、脅されて自殺したらメンタルがどうとか言ったら何の解決にもならない
チンピラキチガイ側は被害者への誹謗中傷だろうがw
健常者はもう消えるから戦乱の世界にしてチンピラキチガイ同士抗争しろよw健常者なら悩むけど、チンピラキチガイに言ったら喧嘩になるだろ 自分の血肉分けたこを知らないとこに投げちゃいけないよ
芸能界も政治家もそんなとこじゃないよ
右も左も関係ないよ
みんな知らないけど、知らないこと一杯あるよ
ここでも書けないんだよ 死ななきゃ誰も騒がないからね
いじめられてても自殺するまで問題にはならない 早く負けてゲームオーバーにしたいから自殺するのに何言ってんの？
ゲームオーバーにしないと、リセットして次のステージ、新しいゲーム出来ないじゃん
自殺する奴は同情欲しくて自殺なんてしない
いつでも、新しい環境でリセットできる社会を作らないと、こういう自殺は無くならないよ 月給3万だから何？ 過酷だから何？自殺したから何？
何で自殺する弱者に同情しないといけないの？
風潮が気持ち悪い まあ真理だと思うが、マス・メディアはそんな事言わないわな
なにより自殺という死因は為政者や支配層にとって必要だからね ところで、太宰治とか芥川龍之介とかはなんで自殺したのかよくわからんよな 自殺しようと思ってる今現在生きてる奴に向けて言ってるんだろ 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。
キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。
御意見番に電通がしようとしている。
狂って死ね！ 「妹は稼ぎの道具だったのか」16歳で自殺した農業アイドル、遺族が提訴前に会見
http://news.livedoor.com/article/detail/15431060/
親の稼ぎの道具かと勘違いした >>35
切羽詰まった先が自殺にならないようにすべき、って言ってるんじゃん
> 「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。 この権力の太鼓もち老害がグダグダ管巻きながら主張したいのは結局
「自殺したから何？自殺したからって言い分を聞いてもらえると思うなよ？なぁお前ら！お前らもそう思うよなぁ！？」
といって自殺すらも「大した事でない」という空気を作るスピーカー行為
そして自殺した人間の背景を考えたり庇ったり”したくない”という自殺させる側としての欲望の吐露
本当にもうどうしようもない老害クズに成り下がったなまっつん そもそも､まともな芸能事務所自体が極めて少ないわな
下手すりゃ元ﾔｸｻﾞとか(指の無い奴)とかﾔｸｻﾞと
ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなのとか､半ｸﾞﾚ上がりみたいなのが堂々と
社長をやってる事務所がいつくもあるわけで(ｹﾞｲ=ﾎﾓの事務所もあるなw)
事務所を辞めるにあたってﾄﾗﾌﾞﾙになるｹｰｽが後を絶たない
(眞鍋とかも揉めてたな)
一回業界丸ごと浄化しないとﾀﾞﾒやろ
ﾊﾟﾁﾝｺ業界くらい胡散臭い(余裕でそれ以上)
自殺じゃないようだな。他殺らしい。
ホストクラブ通いの某風俗嬢、以下自粛。 自殺しないのが一番だから
まっつんの言うとおりだろう 16だからな
そういう自己判断付かないくらい追い込まれちゃってたんだろ
そこで相談出来る大人がひとりでもいたら救われたんだろうけど 自殺者が出ないと変わらないのか？
と、あきれてよく言われるけど
いくら自殺者が出ても、
絶対に変わりたくない変わる気が無い芸能界を代表して、
松本がコメント出してる。
最低な鬼畜集団だわ。 娘いる父として当たり前の発言
なに盛り上がってんの？これ 今はもう特攻隊がいないわけだし
法律で自殺したやつは殺人犯にしてしまえよ >>20
逆に松本叩かれなかったら
亡くなられた方は無念だと思うよう 自殺=自己完結型ライフスタイル。
奴隷としてはそういう風に自分を追いつめてくれる性質は好ましい。 このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝や販売を１日中やらされてた
（実際に試食販売やらされてる動画 ↓
https://video.twimg.com/ext_tw_video/782405380047409152/pu/vid/720x720/miQo3oYgfS7YJnaf.mp4
自殺した子はライブが無い平日も、この物産展フェアに販売員として派遣されて
平均１０時間以上も働いててメンバー内での売り上げ成績が良くて最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とすようになって
仕事辞めたいと相談されてから、必死に繋ぎ止めようと甘言を持ちかけたわけだ >>46
これな
本当に自殺するやつを負けとか思ってないんよな
抑止のためにわざとこう言う突き放した言い方をしているのに
それを分からないやつ多くない？ 死にたいぐらい辛くても頑張ってる人は大勢いる
勝ち負けではないが、自殺という選択肢は実行してはいけない
本当の理由はわからないけどね 新たに判明したブラック環境まとめ
地元スーパーに平日も派遣 朝から夜まで平均10時間以上も
物産品を宣伝・販売する仕事などを強要
（酷い時は早朝4時から、翌日の午前2時まで22時間拘束） 休日は月1回
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.iMguR.com/keBftUg.jpg
更に月給3万5000円から常に何らかのペナルティを科して天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 → 5000円罰金
・陰口や悪口 → 1万～3万円罰金
・特定イベント欠席 →月額報酬50％カット の罰金
・アイドル活動などの悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 破れば「情報漏えい」と認定して50万～100万円の罰金）
https://i.iMguR.com/T4RJeHb.jpg
「登校したいので仕事を休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」などとパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドル脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
ミヤネ屋に出演の弁護士によれば
自殺直前の「1億円払え」発言を第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と指摘
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg 死んだ負け犬にくれるエサはない
同情されると思うなよ この子の場合アイドル活動以前に
イジメ、不登校、貧困といろいろ重なってたからな まぁ逃げ場ない子供とか学生は
追い込まれたら自殺するしかないからな
やっぱ松本って馬鹿だわ
中高生の自殺と大人の自殺を混同してる辺りが
正に、ホームラン級のバカ 負けとかじゃなく、死んだら大損だよな。
死んでるんだから庇ってもらっても意味がない。
何も得るものがない。何も得せんわｗ松本。
死んだら損だよ。
しかし風潮もクソも関係あるかいっ、死んでるんやから関係ないわな。 お笑いの人なんでしょ、早く笑わせてよ
一度も面白いこと言ってるの見たことない 芸能村の村長に近い立場だからどうしても芸能事務所を擁護せざるをえないよなぁ・・・ｗ 俺は長野の善光寺に行って
「生きている間に触っておくと、死んだあと極楽に行ける錠前」に触っているから、いつ死んでもいいんだがな。
松本は「死んだら負け」とか言ってるけれど、
俺は 「死んだらパラダイス」なんだよな。 松本のレパートリーに自殺者が出たらこれを言うしかなかった
前もいじめ自殺でこんなコメント言ってるし
今回は学校のいじめじゃないからこのコメントは的外れだった事に気付かないのが悪い 子供が自殺するのは親の責任だろうな
地方アイドルみたいな風俗みたいなもの認めてはいけない >>72
芸能村の正体見たりって感じだな。
松本。 >>69
殺したら負けだよ
他人の事も自分の事も殺したら負け >>26
ああ、なんで他の板だと「正論」といわれて終わりなのに芸スポだけが伸びてるのかと思ったら
スレタイが放送を見てない人に誤解を与える文章になってたのか。前もあったな
583 ：名無しさん：2014/12/14(日) 20:21:08.16
とんねるずヲタが毎週放送室などの松本の発言を捏造して書き起こし
↓Jキャストが“事実確認せず”そのまま記事にして松本を叩く
炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、
> 松本さんが「アホが死んだら別に俺はええねん」と発言、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓吉本が法的処置をとる
「今回の件は怒りというよりも呆れてしまった」とラジオ・雑誌連載・ガキトークなどの
自分からプライベートな情報を発信するコンテンツを一旦止めた ジャップの自殺率異常
自殺しちゃあかんでほんまww 労働環境問題なんだよ
芸能事務所との雇用契約はどんなだかしらんが
欠勤で事業に損害あたえたら賠償とかそんなのだろ？
一般労働者でしかない雇用でそういうの許されるかどうか社会に一石投じろよ >>69
×
○生きていれば逆転の目もあるから、
死ななければ負けは確定していない いらんこと言うなよまっつん
笑いだけやっとけばいい 未成年者に厳しいなおい
まわりにまともな大人がいなかった悲劇だな いじめにしたって、「死んだら負け」って風潮にしておかないと
自殺に走ってしまう子が後を絶たなくなるだろうしね
辞めたっていいんだよ、逃げたっていいんだよ、自殺なんかしたら一番悲惨なんだよ
って風潮にしないと駄目だとは思う 自ら死のうと思う人はもう勝ちとか負けの次元にいないよ >>49
それをいうなら、人生に勝ち負けはないって教えるべき
勝ち負けにこだわってるから、負けた人間は自殺する
勝ち組、負け組なんて報道をすべきではないし、成功者も賞賛すべきでないし、落第者を非難すべきでない
みんなそれぞれの人生を生きてるんだから、勝ち負けなんてない、色んなことから逃げても負けたと思わないように、成功したから勝ったと思わないように教育すべき 松本さんはOKでも中田が同じ発言したら叩くんだろ？ >>58
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
http://i.imgur.com/aHoE6Cw.jpg 誰も知らん売れる可能性もなかったアイドルが話題になってるから勝ちやなw 松本さんはOKでも岡村が同じ発言したら叩くんだろ？ アイドルの自殺前は、こういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後にそのまま引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） 松本さんはOKでも太田が同じ発言したら叩くんだろ？ >>92
これ子供同士のイジメ問題じゃないんだ
大人社会の場でも出来事 松本さんはOKでも西野が同じ発言したら叩くんだろ？ バイトするならタウンワーク！にクレームつけたやついるのか
確かに労働基準法守ってないのに原因探しは無駄、自殺すんなでは話にならんわな 葬式で遺影と涙する遺族に
松本「負けですやん」
最高だわ 松本を叩きたいだけの連中が・・・
言葉狩りｗｗｗｗ 物事の価値を勝ち負けでしか判断しない。
勝つか負けるか、勝って偉く成れば何でも思い通り。
他人もみんな従う。
まーその通りなんやけどな。
勝ち組にならなウンコですわ、たしかに >>92
あんた、もっともらしい事を言ってるが
加害者を社会が猛烈に断罪してはいけない理由にはなってないぞ。
加害者抜きの理屈はおかしい。
犯罪加害者が勝ち組にならないように
社会が怒りで動いてるんだよ。
いい加減にしろよ。 中田はかみついた人全部にスルーされたからもう無理だろ
名指しでラジオ譲れって挑発したのに
岡村でさえラジオで触れなかった 葬式で遺影と涙する遺族に
松本「負けですやん」
最高だ この件は事務所が悪いのはそうなんだけど
こういう子は別件でもコロっと逝くんだろうなとは思うよね てか､前は吉本自体が
ﾔｸｻﾞとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞでそれを排除するにあたって
すったもんだが過去にあったもんな
先代?(大崎とかより前)の話とかになるとは思うが
要は芸能界とﾔｸｻﾞは切っても切れない関係やろ
ﾄﾗﾌﾞﾙとかの解決に使ったり
他のﾔｸｻﾞからの圧力みたいなのを跳ねのける為に
もっと大きなﾔｸｻﾞに依頼するみたいな感じやな
芸能界でのもめ事の解決やﾔｸｻﾞとの橋渡し専門で
成り上がったのが某芸能事務所のﾄﾞﾝやしw
どうやったってﾔｸｻﾞから離れられない 自殺したい人間に自殺するなと言うのと好きにしろと言うのどちらが正しいのかね？ 不登校も一つの選択肢。
ここまではわかる。
でも自殺も一つの選択肢みたいに扱うアホもおるから、
これぐらいのこと言わなアカンねん。
若い奴は安易な方向に流れるからな。 これのアイドル画像のほとんどが、
大型スーパーの物産展フェアでアイドルとは無関係な商品の販売や
出店参加する企業ブースで試食の売り子をやったり
同じ広告会社が運営してる「ゆるキャラ」ショータイムで司会進行したり、
お客さんの子供にダンスを教えたりしていた時のもの ↓ ↓
https://i.imgur.com/eFugyf4.jpg
なお、ゆるキャラは生まれた時からアイドルグループと連携して
ほぼ一心同体で運営してたみたい
・2016年5月23日（愛媛新聞経済レポート）
「愛の葉ガールズが協力 地産地消を応援PRするマスコットキャラが誕生 手掛けたのはイベント企画運・・・・」
ttps://www.ehime-np.co.jp/article/201608191634
ttps://www.ehime-np.co.jp/media/images/news/20160819/imgce457b6ce38ec43c.jpeg
「ゆるキャラグランプリ」にも出てる
ttp://sp.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003210 この発言に異を唱えたら、吉本から注意されるのも怖いなｗ >>85
他の板でも「この腐れた下衆が」言われてますが
お前がいついてる所がそんな畜生道のような板だという告白っすか？ アイドルで成功してるのは頭おかしいやつしかいない発言も
元からか芸能界でそうなったのかわからんしな
華原って名前違うときから変だったけど事務所に酷い扱いされてるの
番組中に暴露してた 親と事務所のLINEの履歴見りゃわかるけど、自殺した娘の退路をことごとく絶ってるのは母親だからな
死んで楽になれて良かったわ 遺族の目の前で～～～って筋違いの話しとるやつおるけど、
松本と同期のトミーズ雅は、
自殺した中学生の親の前で、
「いじめより自殺するほうが悪い」と言い切った勇者やで。 売れないうちはある程度給料安いのは仕方ないが
一億払えという恫喝発言は許せないな 自殺志願者としては勝ち負けとかそういうマウント合戦に疲れて死にたくなるんだわ >>127
この事務所も自殺者出してそうだもんなw 面白いね
松本という人の話聞くのは
そういう人もいるんだね 飯島愛が自殺しちゃったからなー
自分の娘もアイドルとして事務所に売りに出したら素人もののアダルトに売られるかもなー
もうお嫁に行けないって苦悩して自殺しても、同じ様に自殺は負けとか言えるのか？
確か松本人志は自分の娘をどうぞご賞味くださいって差し出すとかぬかしてたよな？
ミートゥーとか世界規模で業界は腐っとる 人間なんてしょせん遺伝子の乗り物なんだから
誰もが誰かの子孫であることには変わりない。
勝ち残りよ。
だから子孫を残さない人だけが確実に負け。
そのほかについては早かろうが遅かろうが勝ち負けなど無い。
だから子供も孫も居ないなら悪あがきで長生きしようやｗ >>128
そのコピペが捏造だったのを知った時はビックリした。ただの漫才のネタだった
「イエスマンコピペ」、「輪姦コピペ」全て在日朝鮮人の捏造だったと話題に
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/39
> 636 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/10/28(土) 18:55:12.45 ID:3/TCTDNT0
> この画像、ここだけ見るとマジの告白みたいだが
> 実際には↓のようにこのあと浜田がツッコんで笑いになってるただのネタトーク
> 悪質な切り取りに騙されないようにな
> https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRFgwYrl216_TXUtWnkow7ZtOKpEB-j3xbwjgljaT2DZK7Whf4-_g）
アンチが在日朝鮮人しかいないせいか2ちゃんにある松本関連のコピペは9割捏造らしい >>124
自殺するなだね
好きにしろと切り捨てたら自殺してしまうよ _,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 殺されたほうが悪い
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 自殺する人間てストレスで脳が正常に機能しなくなっているんだろうから
勝ち負けとかかばわれるとか逆に叩かれるとか言っても関係ないと思う 吉本にいたら、この子の給料を悪く言えないしな
プロの芸人なのにむしりとられてるからね 松本は嫌いだが言いたいことはわかるかも
勝ち負けじゃないけどね 責めたな松本
池沼レベルの頭の奴に歪曲されて変ないちゃもんつけられそうだけど 死んだ側の主張が自動的に正しい事になる風潮
これは怖いよ。
死をもって訴えようが全く同情できない間違った主張だってある。
おかしな主張をして自殺したら認めざるを得ないなんて頭おかしい じゃあ弱い人間を見つけて世間や身内から隔離して
助けを求められないようにして追い詰めて死ぬまで搾取した奴らが勝ち組だな
あ ほ く さ 。 >>123
芸能村社会は事務所守るのが掟だからな
はむかうやつってのはだいたい洗脳されたとか
個人攻撃は同じ手法のマニュアルがあるよな >>1
松本はまず、この時系列を把握しないとね（5月の文春砲スクープ記事から）
http://bunshun.jp/articles/-/7433
●契約は「学業優先・両立OK」 その1年半後、通信制高校（火・日曜登校）へ入学。
事務所側は授業スケジュールを把握した上で登校日にスーパーでの売り子販売などの仕事を強要
●アイドルが「留年しそうだし仕事辞めたい」と事務所に相談したら
社長が「全日制再入学と資金援助」を持ちかけて「アイドルを全国で売り出すぞ！」と煽って従わせる
（なお「愛の葉」では先輩メンバーの急な脱退が重なり本人がリーダーに）
↓ ↓
●アイドルは「家族に迷惑かけたくない」とギャラ前借りを社長との相談で決定してしまう。
（家族側は「せめて奨学金にしたら」と前借りに反対してたが最後は本人の意思を尊重 ）
母親が「契約満了（2019年8月）後には仕事を辞めたい」という本人の意思を事務所の経理Tへ
先に電話連絡した上で１８年３月２０日に学校資金を借りられる流れに。
●しかし２０日に親子で事務所に行くと「辞めるなら金は出さない」と経理Tが態度急変。
帰宅した親子は「再入学せず契約満了までは仕事を続けた後に定時制などへ通い直す」事を決める。
●２０日午後に事務所の経理Tが「本当は金を用意してるので本人から社長に電話して」と態度を再び変える。
■２０日夜、出先でアイドル本人が電話すると、なぜか社長に謝罪させられ「１億円払え」と言われて
その場にいた友人達に「私は裏切られた。騙された。借金だけ残った」と告げる。{録音テープは無し}
★２１日午前、アイドル本人は自宅で首つり自殺
（母親らは自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラ対応や、友人の証言で「１億円払え」という話を知る）
https://i.imgur.com/2oqpcHL.jpg
http://bunshun.jp/mwimgs/8/2/1500wm/img_82f0c104e6c3dd6385a13c6d16cc540f151027.jpg >>130
芸人で成功してるのは、もっと頭おかしいだろ。
まさに目糞鼻糞を笑う状態。 >>123
全然庇ってないやん 自殺はあかん言うてるだけやん
事務所もくそらしいけど親もなかなかのくそらしいし 正論で全くその通りだと思うけど、テレビでいうのはどうかと思うな。
テレビ見てる人って頭良いやつと文脈も読めないバカがごちゃまぜの大衆だから、このコメントの本質が理解できないバカがいることも前提にした方がいい。
どれだけ正論言っても、死んだ人にそんなこと言うなんて酷すぎる！！！！って感じでしか理解できないバカが世の中には大量にいることと、単純に松本が嫌いで粗探しと叩きに人生かけて時間使うやつもいるってことを前提にコメントした方がいい。
有識者の会合ではこういう本質的な問題提起もオッケーだけど、テレビでは、バカに理解させるのは無理だと割り切って、バカ向けの中身のないコメントだけ出してればいい。バカにはバカな情報だけ与えてバカにしておけばいい。テレビの視聴者なんてその程度。 >>99
ああ、これこれ
酷いと思うな
日本人女性が減る
男の娘まで狙われる始末 これは本人だけが持つ選択権だしな
今が絶望のピークなら止めた方がいい気がするが
先に今よりの絶望が控えてる感じなら止めれないよ
実際、生きるよりも辛いことが延々と続く状態の人っているだろうし
故人の意志の尊重という考え方もあるしな
関わってた人が語るのはしょうがないが、本人を知らずに死んで初めて知った人が
それを論じるのは冒涜な気もする ロリコン文化だから話題になるだけでね
こういうのも少女信仰だよ まぁ話題になるんやから何かしらコメントいわなあかんからなまっつんも 遺書に原因はいじめです
いじめてた人は誰ですと名前書いても
いじめはなかったとか言われるしな
死んだらかばう風潮が嫌なのか
死んでも意味ないよ、負けだよと
苦しんで死んだ奴を責めたいのか
責められるのはいじめてた奴じゃないのか こればっかりは日本の間違えてしまった教育だろね
自殺も美化するところは漫画のせいかしら
日本の漫画って命が軽いんだよね >>159
このスレでもちょいちょいいるからな
真正の馬鹿にいいサンドバックになる発言 松本からしたら、広井ロリコン変質者が11～17
才の少女からなる吉本歌劇団つくりんで、御賞味させていただくのに、おかしな前例作られてはたまらんからね～こういう発言してるんやろ。 >>124
自殺したいと思わせないような環境作りが一番大事
自殺した友達がいたが、自殺の数年前から様子がおかしかった
昔中よかったから葬式行ったら親は何で亡くなったのか分からないと言っていた
普通に気づくレベルで信号出してくれてるけど、誰も気に留めないってのが現状 >>133
それ以前に松本がいじめっ子だったという事実も知らんやつらが松本を祀ってるだけ よくこんな事言えるねゾッとするわ
死んだら負けの考え方は分かるんだけど今回みたいな外的要因があれば話は別だろうに
自殺は全て本人責任なら追い込む側は殺りたい放題だろ
コメンテーター気取ってちょっとパーになってないか 要は人をいじめ殺しても、自分が社会から攻撃されたくない。
犯罪加害者をかばいたいだけ。
ただの腐った外道。 でも病んじゃったら負けも何も、強気になんて考えられないんだからしょうがないじゃん >>159
正論ではない
自殺抑止と、自殺に追い込まれた人を負けだのアホだの言って
死者を侮辱する正当性は全くない
事務所側の非を訴える遺族の行為も自殺助長だと切り捨ててるしな
松本の意見を正論というなら
自殺に追い込んだいじめやパワハラの凄惨さを主張することや
加害者を糾弾することも出来なくなる
自殺に追い込んだもの勝ちで
自殺に追い込まれた側は負け
松本の主張はこんな馬鹿げた主張 効果があるのかないのかわからんけどアイマスクして、枕無しで仰向けに寝てる。 >>151
世論賛同えるために自殺するやつはいない
遺書がないから要因がわからないとほざくカス
Lineのやりとりで察しろよ >>148
逆にききたいんだけど
自殺してすら正義にならない社会がお望みなわけ？ 自殺による世間の同情によって日本の道徳、美徳、社会常識が
ねじ曲げられた事例を上げろよ >>141
無知なやつだけだなこういう擁護通じるの だな
何があっても自殺なんてしたら全て水の泡で糞人間になってしまう
死してなお、親類や友人に深い影を落とす
そんなことをしてはいけない >>170
ものすごく幼少時代に
いじめられっ子であった過去を、妙に強調するんだよな。
やたらオタクぶったりするし。
とんねるずと違って、すごくずる賢い。 >>172
世の中どんなに変わろうともイジメなんてなくならない
イジメられる方が強くなるしかないのは当たり前
松本叩きたいだけだろお前
松本叩きたいだけでこの自殺した16歳利用してるお前が一番醜い まあ分かってたけど芸能事務所の闇とかは絶対に追求しないよなｗ >>122
大崎洋はFayrayを愛人にしてたよな
Fayrayといえば、関東連合で撲殺された金村剛弘の元カノ
浜田が小向美奈子を愛人にしてたし、そういう奴らなんだろう >>1
芸人仲間は庇おう庇おうとするクズが何言ってんだ？ どうしようもない精神状態に追い込まれただけだろ
好きで自殺する奴はいねーよ
勝ち負けで語るとかバカ丸出し
自分では正論だと思い込んでるバカの典型 >>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
この時は詳細も不明なままいじめ側をこき下ろしてたのに
今回は遺族の主張も無視で自殺した側を負けだと罵るのは
辻褄が合ってない 勝った負けたどうでもええけど、松本が嫌がるってことはええことなんやろ わざわざ自殺を選択しなくても
いじめっ子と戦う方法は他にもあるし
話したら守ってくれる人も必ずどこかにいる
自殺はよくない 未成年に対して言うことか。しかも原因の一端の証拠が残ってる事案で 少女はかばってほしいとか考えて自殺しない
日村をかばった松本が言うな！ 日村はリンカーン運動会から干されたし、アレはやっぱ擁護じゃない事が判明した
129 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 16:36:55.15 ID:ZvRODCRu0
>>85
他の板でも「この腐れた下衆が」言われてますが
お前がいついてる所がそんな畜生道のような板だという告白っすか？
日本語でよろ
>>160
その画像コピペが在日の捏造だと知った時はマジびっくりした>>141 >>196
それだけの話なんだけど理解できないバカが沢山いるんだよね
追い込まれてるから仕方ないとか 松本っていじめっ子だったの？
そらこういう考えになるわ
俺悪くない
死んだ奴が悪い ある意味正論だよな
追い込まれて死んで最初こそわーっと同情されるけど
すぐ飽きられて忘れられておしまい
虚し過ぎる
死のうと思ってるヤツの抑止になればいいがな 言いたい事はわかるなぁ
如何なる理由があろうとも自死だけは選択したら駄目ってのは伝えないとな
死ぬ事で報われるなんて流れは良くないわな
それでも追い詰めた奴らは悪だから徹底的に首締めないといかんけど 正義のない人間が自殺などするはずが無いんだよねぇ
自殺する人間は良い人間だろう いままで自殺した芸能人何人もいるけど要因追及までできた例はほとんどないな
いち個人問題で終始完結しちまってるもん よくいった、その通り
みんな思ってても被害者への配慮がないとかいって叩かれるから誰も口に
できなかったこと
自殺とかしたらかわいそうかわいそうってメディアが報道するけど
そのことで同じような境遇のやつが連鎖で自殺することがよくある
自殺を美化しちゃいけない
学校でも家庭でもつらいことがあったら逃げろ、死んだら負けと道徳教育やるべき >>196
5ちゃんの書き込みですらこんな真っ当なこと言えるのに
松本は自分の発言を粒立てるために自殺に追い込まれた人をアホとか負けとか侮辱してるカス 死をもってなにかを訴えるってのは基本的に否定されるべきだわな
まあこのアイドルはただ逃げたかっただけかもしれないが なんでこんなにスレ進んでるの？(´・ω・`)
指原ディスったから？ 死にたい人の気持ちなんて誰にもわからい
みんな一緒に死ねばよいのに いっぱしの論客ぶりたかったり賢ぶりたくて仕方ない人たち
理屈なんかじゃ割りきれないよ ワイドなショー始まって老害化してきたな
ひねった事言いたいのか、本心でズレた事言ってるのか知らんけど
長時間労働してたら人間理屈抜きに病んで行くんだよそれもまだ１６歳に
死んだら負けなんて結果論でしかない
死ぬほど病む環境だったって事だけなのに まあ日本人に自殺が多いのは今に始まったことじゃないけど、
最近は若年層がどんどん自殺してるから問題になってんだろうな 死なずにこんなやばい事務所から逃げる方法を知らせるべき
母親も娘任せにせず守るべきだった >>207
じゃあ難病で助かる見込みがない人でも自殺は悪だから死ぬまで病の激痛に苦しみ続けなきゃいけないのかよ？ 松本みたいな人のところに金が過剰に行くぶん
死んだ方がましなような暮らしをしてる人がたくさん出てくるんだけど
（ 松本が自分の能力で稼いでる訳ではない） 松本さんはOKでも極楽加藤が同じ発言したら叩くんだろ？ >>205
いじめやって自殺に追い込む人間が、冷酷な人間なのは確か。 死んで勝ち逃げは最高ですよね！
とか、いったらいったでやっぱネットニュースになるんでしょ？(´・ω・`)
まっちゃんすごいな >>210
別に誰も自殺を美化してないだろ
自殺に追い込んだ側の行為を突き止めることすら批判するなら、
それこそ自殺に追い込んだもの勝ちになっちゃうぞ
自殺を美化というなら松本のこの発言の方がよっぽど美化してるだろ
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」 自殺って「呪い」だよね
『自殺するほど追い込まれた人間は、同情されたいとか庇われたいとか勝ち負けなんて考えてねーよ』
というのは嘘。
自分への酷い仕打ち、通らない話、復讐したい相手…
そいつらに、話し合いや具体的方法で太刀打ちできなくて押し負けそうな時、
「私が自殺したらあなたたち困るよ」という最後っ屁で自殺をかます。
自殺は可哀想というよりは卑怯 これは正論だろ
生きたくても生きられないヤツだっているのに ツラくても「自殺を選択肢に入れるな」って正論言ってるのに叩いてるのは何なの？ >>209
「個人の問題」だから事務所は関係ないってなｗ >>1
楽屋裏で取り巻きにだけ言っとけや
死んだらみんなが庇ってくれるのは「風潮」ではない >>176
頭が悪そうだなｗ
事務所が勝ち？ｗｗｗ
頭悪いんだなｗ >>260
16歳女子を攻撃したい、後ろ暗い過去があるのかもね。 自殺するような良い人間を生かせない社会が悪いんだよ
悪い奴ほどよく生きるって奴だ チョンのメンタリティ
溺れた犬を棒で叩いて殺し、その肉を焼いて食べる
しかし、死体蹴りとは情けないね、まっつん >>226
めんどくせーから難病は別でいいや
そういうのいいんだよ 死ぬのが悪いこと、は正しいと思うが、
子供を死に追い込むことはもっと悪いこと、
って簡単かつ重要なポイントを落としてるのでは非難は免れない こんな鬼畜ジジイの発言を鵜呑みにしてるアホっているの？
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 いじめだパワハラだ自殺だと
弱者の言うことに一々耳を傾ける風潮は気持ち悪い
自殺したら負け、終わりでいい 事務所の恐喝もだめだけど
「中途半端するなら学校辞めろ」という母親もな >>188
俺は客観的意見でおまえは決めつけてるだけの主観的低脳意見
俺が松本叩きたいだけってどこで判断してるの？
仮に自殺は良くない、でもそう追い込んだ事務所側の対応にも踏み込んだ意見してれば松本に同調してるよ 千葉女子学生殺害事件被告 女は強姦でうれし泣きと信じ込む
https://www.news-postseven.com/archives/20110705_24866.html
強姦を楽しい事のように描く作品は不買い運動しましょう。 特に暴力団の資金源になっている裏AVは買わないで下さい。 そんなことより副市長自殺の方がやばいよね(´・ω・`)
16歳は死んだら異世界にいけるとか思い込んでそうな節があるけど >>237
いやあノリでしょ
人殺したヤツが自殺したら自業自得だって誰も同情しないし 今お前らが出来ることは
悪徳事務所への攻撃をやめろ。
松本の意見を要約すると、これだけ。 嫌な奴。
事務所が追いつめたに決まってんだろが。
芸人ごときが世の中のご意見番気取るな。 松本さんはOKでもイエニスタが同じ発言したら叩くんだろ？ >>226
で、でた～
5ch名物極論揚げ足マウント >>243
それな
松本は自殺に追い込んだ側への追求や批判すら否定してるし まっつんは自殺”させる側”がもんなぁ？
そりゃ「自殺した？だからなに？自殺したからって言い分聞いてもらえると思うなよｗｗｗ」って社会の方が都合がいいだろうよ
この畜生道に落ちた下衆が 確かトミーズ雅も学校で集団暴行された自殺した生徒に同じ発言してたよな >>245
死んだら負け、の風潮になれば、
自殺の代わりに相手を殺すテロリズムが主流になるね
そういう社会が良いならそれもいいかもね >>180
確かに死んだ本人に主張があるかどうかは何とも言えない
が、自殺してしまった側が完全に正論、または同情できる状況か、と踏みとどまる余地を
我々は持たなければならない
亡くなった人と遺族への悲しみは察して余りあるが、今のマスコミでは、
それを完全なる正義の訴え、という視点で報じることしかしていない
だから真実が見えなくなってしまう 発信力があるんだから、１６歳の子がまるで奴隷みたいに働かせられる環境は異常だって一言言えばいいのに
しがらみで言えないのかな 死んだら同情してくれるからという理由で死ねるか？
本当に絶望しないと死ねないぞ
絶望してる人間に死んだら負けとか言っても無意味だろ
死ぬ前には必ずサインがあるから、周りの人間が察知してケアするしかない
そういうサインの察知の仕方を啓蒙すべき 負けってなに
そんなんじゃ死にたい人を止められないよ 松本人志「女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 >>10
この発言が侮辱に見えるって相当頭悪いなお前 最近、若い子がすぐ自殺を選択してしまうのは非常にまずいと思う
大人は子供達に自殺以外にも選択肢はあると教えてあげなければいけない 「死んだら負け」だよって言えば、若い子は自殺しないのかな？ >>1
たまたま？
吉本がアイドルを手がけるみたいだけど
事務所擁護はたまたま？
＞吉本興業は１４日、来年夏に大阪市内で「少女歌劇団」を誕生させることを発表した。 >>1
死ななかったら負けじゃない訳でもない
死なせたくないなら社会が変わるべきであるはずなのに
自分たちが変わろうとは一切思わない
笑えるのは「イジメられて自殺」しているのにもかかわらず「更にイジメて自殺を食い止めようとしている」ところだわよ まだ死刑廃止論者ならわかるんだけど
こういうタイプはだいだい死刑制度賛成だからね つか愛媛のアイドルだったのかよ(´・ω・`)
愛媛て さすが10代食いもんにしとった人の考えやね
事務所社長とおなじやん 松本は芸能事務所側の人間だからな
一言も佐々木貴浩を批判してない
クズはクズらしく弱い者いじめを正当化するのか 自殺が良くないのは誰でもわかっている
かばう、美化するってより、やっぱり可哀想って気持ちが先にくるのが人情
あれだけ事務所がパワハラ的な態度をとっていたのだからなおさら 松本も貧乏だったろうけど16で仕事場に金借りには行かんかったやろ
負けとか冷たすぎるわ >>248
どこが客観的なんだよw
この程度の環境なんてどこにでもあるだろ
死んだやつがアホってだけ 松本の娘も死なねーかな
死んだ奴が悪いわけだし
何も問題ない
松本承認済み >>243
現状、何よりはっきりしている事実は
この子が自殺したということ
その事実に対して、死んだら負け
ということ自体は、自殺抑止として間違いではないと思う
その背景にある事務所だ、親だは
それぞれの主張やツイッターはあるが
何が決定的な要因になったのか、はっきりとした事実はない
それは裁判で明らかにすればいい こいつ、相撲は協会派で、体操も宮本派だろｗ
いってることが全部、ヤクザの理屈やねんｗｗｗ
さすが紳助と同類ｗｗｗ 極論言ってしまえば死んでしまった奴の心情とかはどうでもいいのよ
ただその自殺に過剰に同情しちまうといらぬ連鎖起きる可能性もあるって事だね
死ぬ奴は死ぬのは仕方ない 興味ありなしに目の前のニュースに
何かしらコメントつけんのも大変だな
それも仕事だろうけど 松本の論理でいくなら
鬼畜不倫した上原を批判するのはダメだし
自殺したTENはアホで負け >>261
こういう人は頭いかれてると思うｗ
社会にも馴染めてないでしょ？ >>280
人として当然湧き上がる人情が欠落してるのが松本。
こういうのを鬼畜っていう。
鬼畜を持ち上げ続けた日本人の30年。
はずかしすぎる。 まぁこの子は若い内から芸能界に売られてツラい時に拠り所がどこにもなかったんだろうね
友達や両親でさえも 死んだらみんなかばってくれる風潮が嫌なのは理解できるけど
今回の件はそれを言うケースではないと思うわ
悪人でも死んだら美化されるところがあってそういうのは俺も嫌だけど 学がないから思いつきで突飛なことしか言えんのよこいつは >>268
近年の自殺で多いのは
自殺を何らかの手段(報復、逃避等々)
だととらえてる節がある
自殺は自己表現の手段ではない
まずそれは定義するべき 世の頂点に近い強者が言っても説得力ねー
そりゃ死ぬ奴はアホにしか見えんわな
ホームレスが言うならいいよ？ 負けてもいいから自殺してるのに追い討ちかけてどうするのいい大人が情けない 常に強者の立場からしか物を言えない松本人志
『負けでいいから、この苦しみから逃れたい』という人に
「死んだら負けやで」とか本人と遺族の感情を逆なでにしている > ＞吉本興業は１４日、来年夏に大阪市内で「少女歌劇団」を誕生させることを発表した。
松本は同じような事をやろうとしているんか？
また悲惨な自殺者が出ないといいがな >>280
人情とか笑わせるな
お前の年収はいくらだ？
そのうち幾ら募金してる？
休みの日はボランティア行ってんのか？
口だけの可哀想は何の役にも立たないんだが >>291
嫁が不倫したくらいで自殺するやつはアホすぎるだろw >>288
自分が自殺者の遺族だったら
葛藤の末自殺を選んでしまった遺族を
状況も何も知らない部外者のおっさんが
偉そうに負けとかアホとか侮辱してきたら許せない 自殺したほうがましな環境を作っておいて
自殺するなとゆうのは違うと思うけど
（大元を改善しないと） 愛媛県のこの事務所、叩けば埃が出るんだろ？
奇襲のドンファンの報道後に和歌山県で山口組系に車が突っ込んだ事件が起きてたり・・・
馬鹿が多いから地方でもアダルト関係の事務所でも闇であるんだろ？
それに未成年に仕事させんなよ 労働基準法違反じゃないのか？
児童ポルノ規制法もあるし
日本人が少なくなったらどうなる事やら・・・ 言っても車の講習くらいの頻度だろうし、特異な状況で効力発揮するとは思えないな。これは過労自殺みたいなもんだろうし思考出来る状況じゃない。 >>286
やっぱり吉本とか卑しい社会悪だな。
そういう認識の時代だった方が、
世の中は、まともだった。 >>243
そこまで行くと警察の出番になりそうだが
肝心の被害者は死んでしまっているので何も出来ない
結論として死んだら終わりというだけ 本人不在で言いたい放題だし
死んで良かったわって思ってるだろうよ 松本さんはOKでも竹山が同じ発言したら叩くんだろ？ 他人が自殺して死んだという結果を知って
そこから他人にあたる人がその行動の是非や正論を話すのは正しいのかね？
故人が選択した行動を間違いと言っていいのかね
よほど親しい人以外が、故人を批判してはいけない気がする この子のこととは別で、とかこの子が亡くなってしまったことはかわいそうというスタンスも示せばよかったのに
松本にはがっかりしてばかり >>292
今の日本社会は意外と優しいよ
死にたくないと思う人にはある程度の保護やケアはなされるようになっている
貴方はそれが許せないようだけど、
強者が弱肉強食を徹底した場合の行き着く先は常にテロリズムだよ １２時間労働で月給３万で、罰金なんてｗｗｗ
そんな労働環境ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ犯罪だｗ >>250
自殺だけのせいにしないで原因解明に重点を置くことがパワハラ他殺の抑止になるってはなし >>298
それどこの調査結果？
松本擁護派のお前の決めつけ？妄想？ 松本人志にしろ本田圭佑にしろ勝ち組に限って
自殺が簡単にできると勘違いしてるところに日本の闇がある 自殺を美談にしちゃいかんとは思うわ
絶対死ぬなをメインにしないと >>248
外的要因でも複合的に自殺要素が絡まってるって言及してるのに
事務所だけ追い込んでも良くないとまで言ってるじゃん
見てないだろお前 「人生、死んだら負けやで」
でＣＭやってみてほしい 本人より親兄弟を責めるのが正しいよね(´・ω・`)
電通のまつりさんとか 自殺した奴を自殺に追い込んだ奴が悪いって風潮にするなら
殺人犯も殺人するまでに追い込んだ奴が悪いって風潮にしないと
自殺者も殺人犯も同じ人殺しです >>303
そういえばチンピラって、
異常にボランティア強調するのが大好きだよな。
理由は分からないけど。 １６歳が自殺することに是非もくそもねーよｗｗ
安楽死なんて認めてねーからな日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで頭おかしいわｗｗ
松本信者ｗｗｗ こうやって成功した奴が喋ればどんな分野でも正しい事になるって風潮やめよう
所詮お笑いの専門家であってそれ以外はパッパラパーなんだから >>298
そういうケースもあるよ
恨みを晴らすためというか
道連れ（社会的抹殺）を望んでってのも
数は少ないと思うけど
自殺にも色々あるしな
安楽死も自殺と含めると
それもまた多様になるだろう これ吉本にとってなにがﾏｽﾞいかって
同じように自殺しそうな境遇の奴って吉本芸人には腐るほどいるわけ
もし自殺を正当化されて､俺も私も､みたいになって
将来､吉本から自殺者が何人か出ようもんなら
吉本は世間から叩かれてえらいことになる(その環境を問題視される)
ちなみに吉本の下の方の芸人の生活は
こんなｱｲﾄﾞﾙ崩れのような生やさしいもんじゃない そういや同じ苦しみを味わってるメンバーが他にいるのに一人だけ自殺するのも謎だよね(´・ω・`)
個体差？ チョンの思想そのものだな
向こうは自殺した人には厳しいから >>1
ボクシングで言えば、
がんばって努力してもリングで負けてもう試合続行無理なんで降りると言った人に、降りるの禁止そのまま殴られ続けろと言うようなもん
結局勝ち組人生しか知らない人なんだな 少女「死にたいです」 松本「死んだら負けやで」 少女「負けでいいので、死にます」
クソ松本の意見はクソの役にも立たない。そんな意見をドヤ顔で言って高額なギャラもらえるのはいいな
大金持ちの松本なら、少女「死にたい」 松本「事務所との違約金、俺が払ってやるよ」 で自殺を留められた >>334
自殺するのは本人の意思
他人になすり付けるのは問題あり >>323
20年間の構造改革で金持ちになったのは
こいつらみたいな、社会悪の鬼畜ゴミばっかりだった。
税金を思い切りかけるように、世の中が動けばいい。 死んだら負けなどと言うから馬鹿にされる。
死まで追い込んだ者に責任を問うのは自然な事。
残された大人の責任。 >>344
アイドルはいつでも降りられるよ
お馬鹿さんw 松本さんはOKでも矢作が同じ発言したら叩くんだろ？ 結局自殺なんて「逃げ」でしかない
究極の現実逃避なんだよね
自殺は負けってのは当然の話 事務所側がずっと親との関係のことで悩んでいると相談を受けていた
って言うだけでややこしくなるよなぁこの話 >>323
ほんとこれ
優しさもなければ
想像力がなさすぎるんだよ 日本における既婚者の97.8パーセントは相手を想ってでは無く世間体や社会的体裁を気にして結婚した人達。子供の為、家族の為とか言う人がいますが、それら全ては自分の為にやってるに過ぎません。子作り～出産も周りに遅れないために自分の為を思ってやっています。
この子もその犠牲になっていない事を祈るばかりです。 >>319
何を許せないと言ってるのか分からんけどｗ
テロリズムはあまり肯定できない そもそも一億なんかすぐ返せただろうな。
＞俺は無理だ。 「カメラを止めるな」の監督が来た時に、自分の大コケ大赤字ゴミクソ映画と比較されるのが怖くて逃げたくせに
逃げたら負けなんだろ？無能大コケ松本人志 松本は自殺未遂した人間と１００人くらい対談してみたらいい
自殺したら負けだとか単純で無神経なことは言えなくなるだろう 自殺する前は親も娘に頼ってたんだよな
事務所にお金借りてもらうとか アイドルとの絡みでも
浜田より下手くそだしな
悪者にされることが多い 死んだらかばってもらえるからほんとに死のうなんていうナルシストは
絶対にいないとは言えんけどほとんど居ないだろ
太宰治くらいなもんだわ 1億円払えって言われたら
自殺してもおかしくない！ >>50
こういう奴は自分の身内が同じことになったら手の平クルーするのが目に見えてるよな ていうか、自分は人生に負けたんだと思った結果死ぬんだと思うんですけどー 死ぬやつは負け。他人を死に追いやりながらストレスを発散したり
金銭を貪る奴が勝者。 遺書書かなかったって事は
親に対しても不満があったんだろうな 松本も12時間拘束で月3万5千円で遅刻罰金5千円陰口罰金3万円やってみたらいい
キレるだろ。今のポジションと収入があるから言えるんだよ
まぁ松本が死んだら笑ってやるよ >>357
彼は人格がダメすぎて、もう憧れの対象ではないな。
税金かけるように、世の中が変わった方が
彼らの増長も大人しくなる。
松本の代りなんて、五万と居る。 >>342
他のメンバーは全日制で学校終わりだから
労働時間は約半分 >>348
他殺は刑法違反
自殺は禁止の規定は無い
命は自分の財産所有物扱いだから >>376
そんなもん辞めればいいんだよ
どんだけ馬鹿なの？ 自殺と他殺はなったく違うだろうがｗ
他殺というのは、望んでもいないのに殺されるんだぞ
どんな理由があろうと、まずその行為をとめるために、その行為自体に罰を与えるんだろｗ
自殺というのは、そういう環境においこんだ環境が悪いにきまってんだろｗ
まったく違うわｗ 頭おかしいのが多いなぁ
死んだら負け、死ぬなと言ってる人間を叩かなきゃいけないの？
死ね、死んで良かったね。これで事務所叩きができるよと
喜んでるのか？キチガイどもｗ >>366
子供ならたくさんいると思うよ
だからいじめ自殺をあまり大きく報道したりするのは反対
松本は一見正論風に語ってるけど、1億払えなんて言われたら子供は死ぬって
馬鹿じゃね >>359
テロリズムが嫌いなら、弱い人達にも一定の配慮と発言権を与えないといけない、ということ
貴方は両方嫌いだろうけど、そこはバランスの取り方ということで >>374
少なくとも遺書がない時点で事務所だけに原因を求めるのはちょっと行き過ぎかなぁと思う
実際何で死んだかは本人しかわからんのだし llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I 野党は何やってんのｗ
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿＿＿ 'ノ
┌─┐
|. ● l
├─┘
_＼レ' ； 頭ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ
. ／ 国●民＼
／ ＼
. ／ (ﾟ) (ﾟ) ＼ もう！野党はしっかりして！
| ）●（ |
. ＼ 廿 ／
. ノ ＼ >>283
この程度といってるのがおまえの主観
実際どの程度か俺もおまえも世間も本当のところは分からんがはっきりしてるのは事務所＞アイドルのパワーバランスで一方的に追い込んでいた事
自殺は良くない事だが要因は考えないの？
自殺がアホなら復讐しろてかおまえがアホ 自殺や他殺は親との信頼関係、幼少期に何があっても愛される親という存在があれば他に原因があっても踏みとどまれるんだよ
殺人犯とか大体親がおかしいのばかりでしょ >>176
全く違うよ。
お前もバカの1人だから理解できるか疑問だけど、
1番悪いのは加害者
死にたくなるほど追い込んだなら、生きて代理人使ってでも加害者を追求すべき。
死んだらどうなる？当然死んだ側に同情は集まるし、本人ももう苦しまなくていいから逃げることが出来る。
でもこれが追い込まれた側のゴールとして認知されると皆自殺に走るようになる。死んだら楽になって誰かが復讐してくれる。これがお前にとって良いことなのか？
しかも肝心な加害者追求もワイドショーとネットは一時的に盛り上がるけど裁判には途方もない時間がかかるし、始まる頃には世間は忘れてる。
そんな中ら裁判は淡々と証拠や証言を審議していくわけだ。
今回も企業側はそんなの言ってませんの一点張りで死人に口なし状態。電通の時もそうだけど、当事者が片方しかいなくなれば、裁判でもそっちの主張が認められやすくなる。
結果的に本人が望んでるような加害者に対する罰は認められないケースが多い。
この度は弊社に至らない点があったかもしれません、以後気をつけます。
以上だ。
本人は死んだだけ。
下手に生きて本人として色々言われるより、加害者は本人が死んでくれてラッキーだったと思うかもしれない。
だから、死んだら負けだ って言ってるんだ。
分かったか？まあバカには理解できないから、バカらしく感情的に非難してればいい。損するのは自分だからな。 やめれないように１億の脅ししてたんだろｗｗｗ
１６歳の子にｗｗｗ
だから問題なんだろｗ 最終的には訳のわからない借金を背負わされて風俗かAV か愛人だろう
生きるも地獄だよ
真面目な子がヤクザと関わるとこうなる >>384
５ちゃんはいじめられっ子しかいないからなぁ >>385
死にたくなるのと死ぬのは違うぞ
子供は確かにすぐ追い詰められる
でもそれで死ぬのは全然違うわ これは松本の言う通りやで
自殺は逃げだし
死人に口なし >>370
病気に立ち向かってる人もいる
イジメにも立ち向かおう
自殺は選択肢に入れたら絶対にいけません
助けてくれる優しい人は必ずどこかにいるから >>303
お前は友人の変化に気づいていながら止められなかったくせに 死ぬのって普通は怖いよね？
その恐怖を感じなくなるということは強いストレスで脳がやられちゃっているんでしょ？ 生きてたら戦えたのにな
リングから降りたらもう何も出来ない 他人の痛みが全然分からないダウンタウン死ねばいいのにね。 >>92
その前に加害者に厳罰を与えることから始めないと被害者はいつまでも出続けるんだよ
死にたい人間を勝ち負けで判断して責めるのはお門違い 死んだら負けとか余計なお世話だと思うけどな
死んだ方が楽になれるって考える程の環境だった事を糾弾すべきだろ
特に事務所は悪口や陰口で罰金とか親や友達にアイドル活動の事相談したら100万とか頭がおかしいと思うんだがな
普通まともな事務所ならそんな事でいちいち気にしないだろ
言われた不都合があるとしか思えない 死んでなきゃ表に出てない話だからな
この子は風俗にでも沈められてたろ
そしてまた次の犠牲者が出てた >>399死人に口なしだから松本が調子のって言ってるんだよな 死んだら負けなんじゃなくてｗｗｗｗｗ
死ぬまでおいこまれたんだろｗｗ
高校生だぞまだｗｗｗ
１６歳なんて、ちょっと前まで中学生だぞｗｗｗｗ
最近まで中学生の子が大人に１億払えって脅されたんだぞｗｗｗ
逃げ場なんてねーよｗｗ
だから悪質な犯罪だっていってんだろｗｗ 松ちゃん最近、髪型がなんかおかしいよな
あれハゲてきたの隠してる感じがするんだ >>398
いやいやこの場合は、嫌で嫌で嫌で仕方ない重労働を逃れるためには1億払うしかないと信じ込んだら
死ぬしかないでしょ
松本の言ってることの一部は正論だけど、この件にからめるのは悪質すぎる
AVに出た元AKBの子も大人になってから「今なら違う方法があった」って言ってたし
少女を脅かして騙す社会の敵を糾弾するご遺族に水を差したのはいただけない
自殺はダメには同意するけど 松本は犯罪者や暴力団の提灯持ちなのを隠さなくなってきたな >>374
そこだよな
巷言われるいい子だから親に迷惑をかけたくない云々って違うよ
信頼できる親ならとっくの昔に相談されているし
子供の変化に気づくものだ
それに親なら自分の子供の客観的美貌や才能はわかるはずだ
事実長澤まさみの親は東宝のスカウトが来た時
「来るべきものが来た」って思ったらしいし
子供にアイドルの真似事をさせる親にも間違いなく山っ気はあったんだよ
いかにも被害者面しているが、人生最大のビジネスチャンス到来だ
本当に怒り狂っているなら、
粛々と殺すね
司法になど委ねない >>407
松っちゃんはその点でしか思考できないんだろうね
それじゃ自殺は減らないよな >>2
松本もお前も、今日からこれで働いてみろよなあｗ
・ブラック事務所を更に引き立てる奴隷契約も判明
休みは月1日程度、平均10時間以上拘束で月給約３万５千円
更に
忘れ物とか遅刻をしたら罰金5000円
グループに関する悪口言ったら罰金30000円
指定の特別イベントを休んだら月給を半額に罰金
そして、「口外禁止契約」を破ると五十万から百万円を罰金すらから
仕事での悩みや不満とかも、情報漏えいになるらしく
アイドル本人は気軽に親や友達に相談できない環境だった
https://i.imgur.com/tjEO8Aa.jpg >>409
お前は他人の痛みがわかるのかよ？
他人の痛みなんてわからねーんだよ
だから精一杯それを伝えていかなきゃならないんだろうに
お前の気持ちがわからないのは世間が悪いのか？甘えんなよ 友人でも親でも変化には気付くのは難しいです
だから自分の口から助けを求めて
言わないとわからないのはみんな一緒です 松本の本質からズレた話はいいが
死人が出てる時にやるのはウザいな
何も分かってない
だから映画もコケるんだよ 吉本と同じ待遇だもんな一回舞台で500円
許しちゃ駄目なんだよ 勝ちとか負けとかそんな事すら考えるのも嫌になった人が自殺すんじゃね 松本「自殺したら負け（キリッ」
自殺する人「知ってるけど？」
これが現実
なんの意味もない発言 せめて俺とセックスしてから死んでくれりゃよかったのによ そうねぇ、死んだらいじめ加害者に復讐できる。とか状態になってるしねぇ >>386
>テロリズムが嫌いなら、弱い人達にも一定の配慮と発言権を与えないといけない
これは理解できる
で、それと
死んだら負けとテロリズムを結びつける意味があるの？ｗ １６歳の最近まで中学生の女の子が大人たちに恐喝されてたんだぞ
殴るだの、１億払えだの
こんなもん自殺というより、殺人だろｗ 松本みたいのが日本のオピニオンリーダーになっては困るな
日本が荒廃する
実際は自殺者の数なんて気にも止めてないだろ
虐めた芸がしづらくなるのが嫌なだけで そんな事は誰でも分かってる
まっとうな精神状態じゃなくなって突発的にやっちゃった子にそんな事いってもしゃーない >>402
そんなおためごかしは外にしかならないと思う
いじめは集団でされたら立ち向かえない場合もある
自殺以外で逃げる方法だってあるのに「立ち向かえ」って馬鹿じゃね
死ぬほどのいじめに立ち向かえるかよ >>422
松本は真似するときにクサす癖があるからな
そうなったら面白い でもブラック企業で自殺した社員は誰も守ってくれなくて死んじゃったんだよなぁ また松本の俺様理論か。
誰も理解できないよ。
周りに太鼓もち多すぎて麻痺してるんだな。 「死んだらみんながかばってくれる風潮」ってテレビとかが取り上げてかわいそうかわいそうで自殺の連鎖が広がることへの懸念ちゃうの？
世間がかばって（くれてるように見え）ることで自殺志願者が自殺する事に意味があるんだ、って思う事への
派出所襲撃の連鎖もあるくらいなんだし
かばってくれる風潮って自殺した子のテレビとかの事で、自殺した子へ直接どうこうじゃないだろ
「死んだら負け」も自殺した16歳の女の子への言葉じゃなくて、今後自殺しかねない自殺志願者へ向けてって事だと思うがなぁ ガキの自殺は理由はどうあれ親にも責任あると思うで
俺も一時期いじめられて引きこもってもう終わりだと思ったんで死のうとか考えたけど
いろんなとこに連れ出して違う世界見せてくれたのが親やったわ
そしたら悩んでんのがバカバカしくなって学校復帰できたわ
進学して人間関係もチャラになって新しいツレもできたりしたしな
社会人の自殺はガキとは違うと思うけどね 死んだら負けじゃなく死んだら全てお終い
これをしっかり植えこむべき >>5
>>5
>>5
何このレス気持ちわる
ウヨクのふりしたエセウヨクが擁護工作か、嫌われているサヨク叩くふりして同感得たいのバレバレ 194 名前：名無しさん@恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 16:44:17.24 ID:pAsVbcug0
>>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
それは「イジめが原因」ってはっきり解かってたからじゃね？今回のはまだ判明してないから
【悲報】自殺アイドルさん、雲行きが怪しくなる ミヤネ屋では遺族叩きの流れに
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1539322989/
>>205
松本「学生時代はイジめられっ子で、僕の場合は笑いで救われた」 >>1
悩みに悩み抜いて自殺を選ばざる得なかった16歳の少女の遺族の目の前で言ってみろや文化人気取りの河原乞食の低学歴ハゲ！！！！
人1人自殺しているのにこんな馬鹿げた事言うやつテレビ出すな！ 何を言ってるだコイツ
この件は芸能界しか知らない人間に聞いても意味無い
一般常識で言うと完全に芸能事務所がおかしい 結局親も事務所もどっちも屑すぎてどうしようもないのが今回の事件だからな
まともな大人が周りに全くいなかった不幸だよ
死ぬしか選択肢が無いわ。詰んでるもん 世界のヘイポーが謎の死を遂げたら、思い当たりは・・・ 例えば
「この子も自殺に追い込まれる理由はあったんやろうけど、それでも死んだらあかんのよ、死んだら負けよ」
と言ったら批判されるような発言じゃなくなるんだけど、
>>1の発言は自殺志願の子にエールを送るんじゃなく、
周囲を免責してあんまり騒ぐな、ってのが主眼になってるように見えるし
それを芸能界の大御所が言うのでは、芸能界の体質を擁護してると感じる 「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」
自殺したことないお前にわかるわけないやろ 自殺を肯定しないのはいいことだな
自殺を使って同情の声集めようとする自殺配信とかあるしな 人間生きててりゃ、いろんな壁にぶつかるのが当たり前で
いちいち死んでたら命がいくつあってもたりんだろｗ
自殺した奴をバカにして蔑む必要はないが
同情するだけじゃなくて、その状況から逃げる＞自殺 ってのをマスコミが
率先して啓蒙すべきだろ
松本みたいな意見はもっとメディアが率先していうべき 将来辞めたいのに辞めれない状況とかになりそう
びっくりするほどフラグ立てるし 松本の身内基準だから何の苦しみも分かる訳ないな
紳助とアイドルグループ作ろうとしてたが
中途半端に終わったしな でたｗｗ
あまえんなｗｗｗ
それが、もうアウトなんだよｗｗｗ
完全なパワハラなｗ
しかも、最近まで中学生の１６歳の女の子にだぞｗ 彼女の死ありきで議論になっているわけて負けではないだろ
少なくともひとつの流れは作った その人が歩んできた人生でしょ。誰もその人の本当の辛さなんて解らないんだしそのタイミングで人生リセットしたかったんだから仕方ないよね。勝ち負け云々たかが芸人風情が上から目線でとやかく言う問題じゃない。 まっつんや
権力のお先棒担ぎしながら勾配下位には「露悪」でマウンティング芸
化石のような時代遅れの老害だよいまのあんた 親を叩いてる奴はアホ
子供は親に隠し事するから分からんって コイツといい、長嶋jrといい搾取してる側はズレたコメント出してるね >>448
どっちにしろ自殺した子を最高賞とかいじめっ子を最低賞と下げてるのに変わりはない
内容によるんだったら、事務所側の行動を掘り下げるべきだろ
今回の松本はそこを放棄して、自殺した奴は負けと決めつけてるから 芸能村の中での出来事だから歯切れが悪いんであってこれが他業界だったらめちゃくちゃ言いまくって叩きまくってたろうなｗ 甘えていいんだよ
甘える場所を間違えただけで
彼氏いたら変わってたろうな 頭のネジがおかしいやつくらいしか生き残れない業界に子供をやるなってこった >>1
東野幸治のペニーオークション詐欺擁護と同じ火消し発言だな
詐欺の擁護したりブラック事務所擁護したり日本の芸能人酷すぎ >>418
だからお前はこのアイドルが自殺したことで
自殺して当然なほど追い詰められていたのだ
って自殺したって事実をもって彼女を全肯定してるんだよ
それこそが松本がいってること
それこそが一番危険なの
なんでわからんのだ 「つらい事があっても、俺の番組見て笑ってくれればそれでいい」ってスタンスだった昔はカッコよかった。
何か大きい事件が起きても、わざと触れなかったしな。
今は事件、政治、社会、スポーツ、芸能人のゴシップネタまで、知識も無いのに四方八方に発言して、
どこに向かってんだか。 >>52
とりあえずはパチンコは金の問題（某国送金もあるが）だが、芸能界は文化や公共放送、世論や報道も絡むしね。
ただ被害者だから全て許される、というのもないだろ。 松本は血も涙もないな。亡くなった娘はまだ１６才で右も左も分からない子供だぞ。 >>462
この問題が議論になって芸能界のおかしな部分が正されて次の犠牲者が居なくなったところで彼女が救われるわけじゃない
そんなもの死んだ本人には何の意味もないそれを負けと表現してる １６歳の女の子に、あまえんな、世の中そんな甘くない、やめるなら１億払え、なぐるぞ
これ、立派な恐喝ですやんｗ
ヤクザよりえぐいわｗ 重い言葉は一言でも心に刺さるが
薄い言葉は情熱を持って長く話しても右から左へ抜けていく
何故ならみんなその考えには至ってるから 誰でも自分以外の気持ちはわからないものだよ
だから助けて欲しいなら勇気を出して伝えないと
親なら気づくはずとか友人なら気づくのが当然とか、正直無理だよ
君だって親の気持ち、友人の気持ちを隠されたらわからないでしょ もっと簡単だよ
関東バックレ
関西ケツワリ
逃げりゃいいんだ
なんでいきなり波動砲スペシウム光線かめはめ波なんだよ >>442
今後の自殺予備軍向けならなおさら、勝ち負けなんてマウンティングもちだすセンスがおかしいわな
奮い立たせればいいとか、昭和以前だわ 5年以内に思春期突入する子供を持つ自分としては、松本の話はグサっとくるわ
自殺者本人がどうこうじゃなく、自殺者を取り巻く周囲の人間や、報道者や、無関係の第三者が問題
自殺した子を悲劇の主役に祀り上げて、安易に美化する風潮はホントやめて欲しい 死なずに戦えくらい言えばよかったんじゃね、わかりづらいかも まあ1億なんて言われても普通は逃げちゃえばいいが
まだ中学生だから普通に高校行きたくて
辞めようとしたんだし みんなが庇うとかどこを着眼点にしてるんだ？
アホみたい
もう喋んな 中高生ぐらいの時にコワモテの男に1億円払えと脅されたら
誰でもパニくって自殺考えるわな >>476
逆にお前や松本はは自殺するほどまで追い込まれた側とその遺族の主張は無視で
自殺に追い込んだ可能性のある側への批判はやめろ
死んだ奴が負け確定って言ってるんだぞ？ 自殺報道で自殺した人に共感すると自殺を誘発する危険性がある為そのような報道は駄目とされている 松本さんはOKでも石橋が同じ発言したら叩くんだろ？ 今回のって事務所はパワハラしてると思う
でもそれが自殺の原因の全てか？とは感じる
事務所にちゃんとパワハラの責任はとらせるべきだけどな ただいま松本は16歳の死体でサッカーしております
もっと豪快なシュート見せてくれよぉ >>490
どこに逃げ道あるんだ？大人でさえ追い詰められて自殺する人間が多いのに >>434
これが松本の俺様理論発言の害。
人によっては、社会への報復を促しているように受け止める。
全くそうとらない人もいる。
その両者ともなんとなく理解している気になっている。 何も死んだばっかりの時に言わなくてもとは思う
自殺の多くは急性の鬱状態の場合もあるし
拙い表現法に突っ走るのも年齢が幼く想像力が追い付かないというのもあると思う。
普段から影響力ある松本が自殺なんか無意味だと子供に訴える運動でもしない限り
あまりこういう発言はしない方がいい。 昔から自殺者だけには鬼畜発言繰り返してるな
性犯罪者には甘い 死んだら負けだし、可哀想は正義じゃないんだよね
まぁよーするに正しいよ >>418
俺もあなたの意見に同意します
勉強したくないだのフラれただの生きるのが面倒臭いとかどうでもいい自殺なんか全く擁護しないよ
今回の事例でこの発言は松本の頭を疑うわ
こんなの圧倒的に事務所側が叩かれるべき事案だろ
そこまでしなきゃアイドル事務所経営出来ないならいらねえから無くなっちまえよそんなもん >>1
これさ
自殺に追い込んだ側への批判、追求すら否定してるよな
中途半端にパワハラで訴えられたら批判されるけど
自殺に追い込んだら自殺した奴が負け、事務所側の批判したら自殺助長だー！って
まさに自殺に追い込んだモノ勝ちになっちゃうじゃん 悪いことする時誰かの顔が浮かんで躊躇したり、これをしたら◯◯が悲しむから出来ない
お前らもこういう経験あるでしょ
ブレーキがない奴が一線を越えてしまう
本来は両親がそうあるべきなんだが… 学ぶことから逃げたんじゃなくて学ぶことが楽しかったんだろうね。
きっと。 殺人犯でもあるわけだからな
そこを軽視したらアカンよ 自殺を肯定？
１６歳なんて男の俺でも、大人にかこまれてこんな恐喝されたら震えるわｗｗｗｗｗｗ
１６歳だぞ、しかも戦闘能力のない女の子だ
どんだけ怖かったか
そこまでおいこんだもう死ぬしかないところまで絶望におこんだ
この鬼畜を擁護してんのが松本だろｗ ワイドナショー＝ネトウヨ系有害まとめサイト
こういう番組やネットを観て「正論」とか言ってる連中に惑わされる若者を
守ってやるべきなんだが
しかし日本はもうどうしようもない所まできた感あるな 薄給、奴隷契約で有名な吉本の芸人でも、自殺しないだろ？
弱肉強食世界で生きていく逞しさがないなら、そもそも芸能界なんか目指す資格ないって松っつんは言ってんのよ
その代わり売れたら青天井なんやから >>493
これ氷山の一角でここ数年でアイドルで未成年で自殺してるの何十人もいるんだよ
今まで泣き寝入りしてたのを今回、意思が強い親が告発して表面化したから良かった >>3>>16
高校の学費借金の流れは単純にこれなんだが
事務所は普通に金を貸してあげたら良かっただけ
あるいは、貸したくないなら去年の最初のときに
アイドルの要望通り仕事辞めさせとけばよかったのさ
～～～～～～～～～～～
・萌景さん「仕事のせいで通信制高校を留年しそうだからアイドル辞めます」
★社長 「全日制に再入学したら良い。高校のお金は負担するし心配いらん」
・萌景さん「２０１９年８月の契約満了まで仕事は続けて研修生の後輩もしっかり育てます。借金は他のバイトをやって返します」
◆事務所スタッフ 「それではお金貸せないからもう一度しっかり考えてから連絡して」
（萌景さん自殺後、事務所側コメント 金貸せない”発言は
「本人にもっと責任を持つ大人になって欲しくて行いました」 ※実はお金は用意してあった）
https://i.imgur.com/t0QiJjx.jpg >>476
彼女を否定する余地があるの？
友達と喧嘩したり失恋一回で発作的に死んでしまったなら
なんで相談しなかったんだって思うけど
会社に「1億払え」って言われたら誰にも相談できなくても不思議じゃない
悪質すぎる お前みたいな半端野郎がコメントするなよ。 真面なことなんか言えないだろう。 黙ってろ。 >>475
でも死んでも2－3年したら忘れ去られておしまい
生きて裁判でもしたほうが 松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
事務所側の問題が具体的に出てきて事務所批判に繋がってる今回のケースと違って
松本が発言したケースは具体的に苛めっ子が何したかなんて一切出てきてなかったのに苛めっ子批判してた
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪 >>505
この子の場合は家出すりゃどうにでもなったろ 誰もがかばったり、同情するわけじゃない ちゃんと判断が先にある
松本の薄っぺらさは この辺にある 文体、誰かが清書してなきゃけっこう頭も良さげだったよ。 でもこういうやつに限って非正規は甘えとか言って叩くんだろ 負荷を背負わせていたら、負荷部分を出して論じないと
金貸し業の友達が言ってたが、借金持ちは200万くらいからポツポツ自殺者が出ると言ってた
10代なら200万以上の負荷をかけていたら死んでも全然おかしくないということになるね 自殺した人は勝ちも負けもない、単に終了しただけ。
殺したら（自殺させたら）負けにすべき。
事務所社長を追い込んで吊るすべき。 >>498
自殺を考えるほど追い詰められたってことは本人が生きて主張しなけりゃダメなんだよ
子供がとっとと自殺して遺族がどーのこーの言っても
結局お前らこどもが自殺するほど追い詰められたとか言うけど気がついてないじゃんで終わるんだの
自殺はなにかを主張するための手段じゃない
主張を放棄する手段
それを無理矢理主張する手段にねじ曲げるな 死のうと思った事無い人は大抵こんなもんだよ
聞く人を間違ってる >>522自殺はないけど犯罪者をたくさん出してるｗ >>522
未成年と成年じゃ全然ちげーよアホ
お前も中学生の時にイジメっ子に1億円払えと言われたら
親に迷惑掛けたくない、恥ずかしいとか色々な感情が入るだろ 16歳で芸能界に搾取されたってこと？
親は何やってた訳？ >>530
16歳がどうやって家出して生きていくの？
いけるわけないでしょ
しかも後に残された家族が請求されたら家族が死んでしまうかもしれないのに
お前が死ねよ おいねめてんじゃなーぞ
あまえてんじゃなーんだよ
ぶんなぐるぞ
こんなこと日常的に言われて、気がおかしくならないわけないだろ
もう自殺しか逃げ道がないところまでおいこんだんだぞ
こんなもん、絶対に許されねーだろ 理不尽な環境が死や心の病気を引き起こすのだから
死を取り巻いた環境を考えていくことは
これからを生きていく人のためにも大事なことだろう >>482
「死んだら負け」への反応、ここまでのまとめ>>23
普通の日本人
「そうだな。今は録音してMeTooするって方法もあるし、死ぬ事はない」
「そういう空気をまず作ることが自殺抑止に繋がるしね」
反日左翼「なにいったんだ松本？死んだ方が勝ちだ！日本はオワコンですよｗ」
380 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/10/14(日) 14:05:44.44 ID:EpnKPX8w0
松本というパワハラの権化みたいなドクズが存在している時点で
日本はオワコンですよｗｗｗｗ 売れた芸人の傲慢さが出てる
そりゃお前は大丈夫だろうよ >>512
貧乏や困難から這い上がった人は
そこで負けるなと思う気持ちが強いんじゃね
全ての人が這いあがれるわけじゃないが
生きてるうちは這い上がれる可能性は0にはならない 仮に追い込んだとしても実行犯は自分だしな
責任を問われるべきだろ 難病の安楽死は負けなのか？
松本は不用意に死を語り過ぎたな
神にでもなったつもりか？ 大人なら1億ふっかけられても
そんなもん払う義務があるわけないとすぐわかるけど
ガキは分かんねーだろうね >>513
死んだら負けじゃなくて、
当人的にはもう負けて逃げ場も無いから死ぬの
つまり松本はただの死体蹴りやね 思春期は誰でもあるけど死に追い込んでんのはおまえら。 松本さんはOKでもラッスンゴレライが同じ発言したら叩くんだろ？ >>526
単なる発作的自殺じゃないとなんでお前にわかるの？
ほらまた無意識に肯定してる
お前はもはや悪だよ
無自覚な邪悪 松本の娘が同じ目にあって自殺しても同じ事が言えるのか？ 西野、村本、岡本、田村、中田、ねらーの嫌われ者が言う
「何見当はずれなこと言ってるんだアホが」
ねらーからも絶大な人気の松本が言う
「正論。パヨクを一撃ではい論破」 やっぱり偏差値低い人って想像力が無いんだよね
その人の立場をおもんばかる能力が欠けてる >>502
この事務所に問題点はかなりあるとは感じるけどイコールそれが自殺の原因ってするにちょっと安直すぎるよな 松つん駄目だわコメンテーター向いてない
お笑いだけやってな 学生のイジメとかじゃないからな
中学生の女の子相手に
プロが恐喝してる案件だぞ >>547
この問題で反日とかって考えになっちゃう松本信者w
日本人同士の主張で何故そうなるw >>545
こんな暴言吐かれてたの？
児童虐待だね 自殺するやつは自己中が多い
自殺することで家族や友達に十字架を一生背負わせることになることを考えてない
大体、死んだら問題の本質がわからなくなる 残された家族に丸投げするようなもの
学校でも職場でもそうだが、死を考えるようになったら、その場からまず逃げることを
優先させるべき 中学生のイジメっ子くらいならまだ対抗できたかもしれない
でも、こいつら大人だぞｗｗ
大人によってたかって
なめてんじゃなーぞ なぐるぞ １億はらえや
なんて言われるんだぞ
あの顔で
１６歳の女の子が
どんだけの恐怖か 馬鹿が多いな。
法治国家だから未成年が自殺に追い込まれて責任追求されない訳がないだろ。 >>484
負けと表現、これがそもそも意味が分からない
日々の過労で思考すら働かない中、彼女が起こした行動に勝ちも負けもないだろうに
大人が言う言葉かな？ 浜田が誘ってくれなかったら、しがない印刷工で一生終わってただろうに 死んだら全て終わりだからな……
ここで改めて思うよ、さんまの「生きてるだけで丸儲け」は良い言葉だと思うわ
兄弟が自殺してるさんまだからこそ重い言葉だしな 松本人志のスレ立てなくていいから
もうおもしろくなくなって何年経つよ >>547
こいつは在日無職生活保護暮らしの松本信者だからw
こんな国内のニュースですら何でもかんでも反日にしたがる >>411
だったら死なずに弁護士にでも言わないとな。
死んだらそこで終わり。
裁判も多くて数千万の損害賠償とごめんなさいだけ。
被害者がもう亡くなってるから本人証言もないし、それも取れるか微妙。
中途半端な金で和解させられて、加害者側はのほほんと生きていくよ。本人は死んだのに。 この子は可哀想だと思うよ
松本はちゃんとわかって言ってんのかね >>543
この場合の1億に返済義務なんかないんだよ
それこそ警察に行けばよかっただけの案件
周りの大人がおかしいんだから1回家出て福祉に頼ればよかった キツイけど正論やわな
上原多香子の見たら死んだ方が負けやもん
死ぬくらいなら殺せと思う 俺が学生の頃の部活はぶん殴るぞじゃなくて
実際にぶん殴られてたけどなｗ >>557
その通りだな
自殺する人間はすでに心は死んでいて、生きてること自体が苦痛になっている
そこまで追い込んだ加害者を批判すべき >>1
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」 「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
辞めるなら1憶用意しろと噂があるパワハラ脅迫恐喝芸能事務所の体質を叩かず、
芸能事務所から脅迫恐喝パワハラされて死を選ばざる負えなかった少女を小ばかにし叩く、フジテレビのワイドショーコメンテーター芸人松本
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか？テレビ芸人が
＞松本芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本や
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村や
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫や浜田にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
吉本芸人が出てる番組や松本のテレビ番組や松本のネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。 Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) >>560
いやいやいやいや
おまえは事実に関係なく少女を肯定してはいけないっていう前提で話してる
1億って少女が想像できる範囲の大金でチョイスが絶妙
100億だったら嘘だって気が付いたかもしれないし
100万だったら頑張ってバイトで返済したかもしれない パワハラの落とし前は大前提だけど、いざ裁判となったら、この子の家族はツッコミどころ満載で厳しいと思うよ
明らかにコミュニケーションが足りてないし、十代半ばの親なら、進路にしても労働環境にしても、介入しなさすぎ
海千山千のヤクザ芸能界に娘を放り込んで放置したら、良いように使い倒されるに決まってるじゃん 亡くなった人を責めづらいだかなんだか言ってるけど死んだ人間に対して何を責めることがあるんだよ
死んだ後にごちゃごちゃ言われてもどうしようもないやんけ そんなこんなで、自殺した子も、松本の発言も
ここにいる連中（自分含む）のガス抜きの役にしか
たってないんだろうなｗ >>575
同じ意図でも
さんまは生者を賛美してるのに対して
松本は自殺に追い込まれた人を負けだのアホだの侮辱してるからな
この辺の根本的違いが、説得力の違いを生んでる きっと甲斐智枝美とか清水由貴子が死んだ時も
こいつ死にやがったｗｗとか言ってたんだろうな 貧乏や、いじめなんて生易しいもんじゃねーだろ
大人に
辞めるなら１億払え、なめてんのか、ぶんなぐるぞ
って言われんだぞ１６歳の女の子が
恐怖で思考がとまるわ 死んだら負けって松本はずーーーーーーと昔から言うとったなラジオでもいっとった
まあそれは分かるけどこの件では言うたらアカンのちゃうかとは思うなあ
ラインのやり取り見ても事務所に追い込まれての自殺やろ
1億払えって電話で言われた翌日に自殺やもんこれはアカンで
松本は応援してるが調べずに突っ込むとこ直した方がええ >>573
言葉のチョイスには問題があるかもしれんけど内容見て間違った事言ってるようにも当人批判にもみえないけどな 松本と同年代100人に絶対に払わないといけない
1億の負荷をかけて追い込みかけたら10人は自殺するんじゃね？
10代ならなおさらだろう >>575
でもさんまは亡くなった子や遺族に言わないよね？ 松本のいうことも一理ある。
自殺あった時に同情的にメディアが取り上げると
自殺者増えるらしいよ。
日本では青木が原樹海が有名だけどアメリカで橋から飛び降りたニュースを報道してたら
その橋が自殺の名所になってしまった。
死んだらいじめっ子が反省してくれるとか期待してる遺書残す子もいるが
反省なんかしないし松本が言う通り死んだら負け。 >>575
衝動的な自殺願望って結構誰にでもあるしな
簡単に貶していい話じゃないだろうね 結局今回の件は闇が深すぎるわ
労働問題的にもシングルマザーの生ポ疑惑にしても
利権団体の思惑とか様々交錯しすぎ 関係ない立場の人だからこそ死んだっていいことないぞっていうべきなのよね
本当の背景や物事の流れや苦しみ、それらにどれほど自分が歯を食いしばって耐えて頑張ってたかなんて所詮他人に正確にわかりっこないんだよ
死んだら頑張った分も台無しになってしまうんだから死んでも満足できやしないんだよ
TVで関係ない人間が躍起になって彼女の気持ちを解析して同情してあげるのを見せるってのは
ただでさえ死に向かいやすい若者を安易に誘導してるようなものだしやったら駄目 >>571
本当に恐怖で追い込まれていたら
なんで私が謝らなきゃならないんだとか言えないけどなｗ 人生って勝ち負けじゃないと思うけどね
苦しければ自殺もアリ >>561
自殺しないまでも、うつ病にかかったら怠けるなってしかりつけるタイプだろうな
ま、巨額の財産ある業界権力者の娘じゃむしろ親父のコピーだろうが
黒木瞳の娘みたいな 松本は学生時代いじめっ子だったからな
この手のいじめニュースや、いじめからの自殺ニュース見たらいろいろ思うことはあるんだろ
今はお笑いの億万長者の成功者だからこういう言い方でとどめているがもし本来の予定だったただの印刷工だったら自殺するやつが悪いわｗｗｗとかいってそう お笑い芸人がコメントする場合、含蓄のあることを笑いに乗せてオシャレに言えればいいんだろうが
そんな力量ないのは周知のことで、ハナから無理があんだよ松モッさんには >>557
まぁ、見方よね。今回のケースはやりように自殺回避余裕だった
が、自殺した事によって自ら若い芽をつんでしまった。負けにしか見えんな。何やってんだかって話で。 事務所の人間も松本みたいに「仕事やめたら負け」って追い込んだんだろうな
松本は吉本の芸人搾取批判できないから絶対にそんな事務所なら辞めた方がよかったとは言わないな >>596
生きてる人に励ます意味で言うのは良いが既に自殺した未成年の子に対して言うのは不適切 >>502
>>564
今回の裁判は自殺の原因を追求するのではなく
あくまでも事務所のパワハラを訴えてる裁判です
精神的苦痛を受けたという裁判です >>581
たらればで片付けられたら大人はいらんよ 死んだら負けって
イジメられたら負けと言ってるのと一緒
追い込まれたりイジメられたりしたことが無い奴が言いそうなことだな 松本の娘も松本がやったみたいにおっさんに喰われるやろなwwww >>588
親がクソなことと事務所が恐喝まがいの児童虐待していたことは別の問題だと思う >>581
大人だったらそう思うけど少女だから騙されてしまった
この場合、騙された少女に落ち度はなくだました事務所が悪い
悪いけど粛々と裁判にして報道は少なめにしてほしいなと思うのに
松本馬鹿が売名目的なのか同業者を庇いたいのか正論風の誹謗中傷をしてるのでむかつく 下品な強者が増えたな
そして下品な強者を支持する弱者も増えた >>581
彼女は普通に学生生活をしたいために
辞めたかったんだから
家出なんて選択肢にない １億はらわなくていいだとか、福祉に頼むだとか
そんなもん１６歳で行動できるかよ
恐怖で思考もほとんど機能していないうえに、いままで散々洗脳されてきたんだろうことくらい
想像できないのか？
松本人志とかいうくそは >>571
だよな
周りの普通の友達は方程式解いたり英単語暗記してる中で
自分だけ一億円払えと脅されてるんだから俺も同じ立場だったら自殺してると思うわ さすがギャラ9割搾取の事務所、言うことが違いますねｗ 青森県って、確か自殺率が高いんじゃなかったかな？
秋田美人とかは聞くけど・・・青森県は結婚率低いのか？
色白っぽそうだが、経済的に困窮しても自殺するよね？
それとも最南端の沖縄みたいに創価の集ストが酷いのか・・・
集ストの立証が難しいし、公明党が首相に警察に働きかけて貰ったりしてるからなー
自殺は負けとか簡単な話でも無いと思うが？何の勝負だ？気持ち悪い >ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、
>死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
>「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
松本人志は嫌いだけど、この発言は支持する。100%正しい。 >>570
自殺する人には逃げる場所がないような気がする 実際にいま死にたい状況にいる若い子がいたら、「アイドル可哀想」より「死んだら負け」の方を聞かせたいもん 庇うっていうかさ
人一人が死ぬってことはそこには何らかの社会的な問題がある可能性が高いわけで
そこを取り上げないでどうすんの? 多分生きてて告発する道を選んだら、売名連呼の大バッシングだったと思う
主にお前らに 死んだら逃げる事になる
負ける事になる
戦え日本人！ >>581
追い込まれて自殺した16歳にそこまで鞭打てるって
お前は立派な大日本人だね 松本がいってるのは一般常識化での社会日常での自殺は自分の弱さであり負けという理屈だろ？
今回は一般常識範囲じゃねーわけで、異常な出来事なわけだよ >>609
マジで？
あんなガリガリで運動神経ゼロだったのにいじめっ子だったのかよ 別に負けでもいいんだけど
死ぬと負けじゃなくて
負けたから死ぬんでそ 苦しかったら逃げてもよい
逃げることは負けることでも恥ずかしいことでもない
周りに助けを求めれば必ず誰かが助けてくれる
逃げ道だって用意してくれる
だから多くの人に相談すべき
こう教えるべきだな
死んだら負けって言うのは冷たすぎるよ >>1
この娘は、まず自殺を選択したわけじゃなく、
ちゃんと辞めさせてくれという行動をおこしている。
それに対して、1億円の請求をするとか言われたら、
自分だけじゃなく家族全員を道連れにどん底に落ちるような脅迫をされてるわけで、
このような脅迫行為により、自分が自殺する以外に家族が助かる道はないと言う重いこみが
発生して自殺に至ったわけで、この娘に何ら落ち度はなく、
いじめから逃げるための自殺などとは根本的に内容が違うのに、
自殺ってキーワードだけに反応してこんな無責任な発言すんな！ >>1
この発言って、自殺した人への侮辱は勿論、
自殺へ追い込んだ側への批判、追求することすら否定してるよな
松本は自殺に追い込んだもの勝ちの社会を描いてるの >>615
お前みたいに思考停止して逃げ道はないなんていってる奴が一番性質が悪いよ
死んだ子に何をいってもしょうがないけど同じような境遇の子にたいして
逃げ道があるならそれを提示するのが大人の役目だろう >>570
自殺するやつなんて
普通の精神状態じゃないぞw
普通の精神状態で自殺なんて出来るやついねぇだろ 松本のテーマの切り取り方にそもそも疑問だな
自殺という結果だけを切り取って良し悪しを言ってるのおかしい
自殺の背景を語るべきでいくら自殺するなと言っても自殺する人はするし
本質的な解決をしようとしてない気がするけどなー >>620
文春砲？
地域アイドルなんか相手にするかな 芸能界的にも表向きはタレントと所属事務所は雇用関係に無くあくまで個人事業主との対等な契約関係って扱いだからな
でも実際は事務所の力が圧倒的にタレントより上でタレント側は所属事務所に盾突けないって状況だからな 死んだら負けってのは分かるが
原因突き止めるな、事務所が悪いと言えない、亡くなった方を責めづらい
完全にアホですわ
そりゃ超絶ブラック企業に所属してたらブラックを指摘出来ないもんな >>617
父親の女関係の悪行は娘に災い行くこと多いね
あれなんでなんだ >>607
それも価値観の一つだろうね
でも、老い先短いと分かっているケースや
もう治らない病気等々、避けられない死が目前に来ているケースなんかと
今回の10代の自殺、それも止められたんじゃね、死ななくてもと
思える要素が多々ある自殺では分けて考えた方が良いだろうね 100%松本さんの言う事が正しいな 自殺する様なクズは最低の外道だろ >>1
亡くなったの3月だぞ半年位しか経ってないんだぞ、よくこんな酷い事言えるな。
何だよ「かばう」って何か悪い事したのかよ、本当コイツ嫌いだわ。 568 名前：名無しさん@恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 17:20:36.62 ID:Y/ua8YWV0
>>547
この問題で反日とかって考えになっちゃう松本信者w
日本人同士の主張で何故そうなるw
578 名前：名無しさん@恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 17:21:42.28 ID:9YUiyCIY0
>>547
こいつは在日無職生活保護暮らしの松本信者だからw
こんな国内のニュースですら何でもかんでも反日にしたがる
なんか松本の発言理解できてない人が、「日本しね！」とかいってたので在日朝鮮人なのかと思った
嫌儲は意外と「松本正論」って意見が多いのであくまで左翼でなく「反日」ね
普通の日本人の意見>>23 そろそろ「芸能界」を一般社会の枠組みで是正するべき 芸人がこんな番組やっても一円の得にもならんな、松本みたいなアホがやると特にwwww
ロリコン松本が何抜かしてんのや？ この程度のパワハラで自殺するようなヤツはパワハラなくても死んでるよ
平凡な生活が下らないと自殺してるだろうね 人生の価値観って勝ち負けじゃないよな
自殺は負けかぁ…じゃあ常に勝ち続けなきゃならないね
少しでも人生ドロップした人をクソみたいに叩くメンタリティはこういうところから育つんだな
実に日本人らしくて反吐がでる >>642
逃げ道が無いから自殺するんだろ
世の中そんなに甘くないし優しくないわ 実際に殺しを実行した加害者がこの子自身なんだが
まずそこを理解しようよ 松本に言わせれば
電通過労自殺も死んだ奴が負けで
電通を批判するのはダメ
TENが自殺したのも負けで
上原を批判するのもだめ
死んだ奴がアホで負け 結局松本はヤクザ事務所を擁護したいから適当な事を言ってるだけだ
松本の中身は何もない空っぽだよ
くだらんカスみたいな事いって荒稼ぎしてるヤクザだよ 冷静に考えたら自分がまだ16のガキで一億だとか大人（学校の先生ではない）から高圧的なこと言われ続けたらどうにかなるわ
いや変な話バイトみたいにバックレ可能なら逃げるけど（実際バイトばっくれたことある）芸能事務所ってそういうバックレ無理でしょ
頭パーンってなるわ まぁ自殺を勝ち負けで語る事自体無理があるのだが、
それでも、唯一勝ち自殺は進行性の不治の病を煩わった時の自殺だな。苦しみを回避する逃げ切り自殺。
これは非常に合理的だ。安楽死施設早くしろよ >>611
大人なら回避できたかも知れんが、
ちょっと前まで中学生の子じゃ契約無効とか、どこに訴えるとかわからんわな >>649
で、松本は提示しなかったな
松本のような芸能権力者は芸能被害者の逃げ場所作りしてもいいのにな ワイドナショーはバラエティ番組やから無責任なこと言ってもええんやでぇ 可哀想がって暴力的になってる連中をを見物するのは面白い 自殺した農業アイドルなど
どうでもいいのだろう 事務所の元社長だかが胸糞な雰囲気なのもいい これが自殺したら
いいなと安全な匿名掲示板でオラつく猿の生態は興味ある >>425
やめりゃいい
それで違約金どうこう言うなら
公にして裁判すりゃいい
死ぬなって言ってるんだろ
我慢して働けとはいっとらんだろ 半グレ事業のやったもん勝ちはムナクソ悪いわ
もう芸能人もアイドルもこんなにいらねえ
ヤクザな世界をこれ以上広げないでほしい 自殺をするような人に死んだら負けって言ったくらいで自殺をやめるわけがない
こういう事を言う奴ほど自殺を軽く見ている >>640
学生時代なんて腕っぷしじゃなく口がうまい奴が強者になるから
紳助だってチビであの顔で非力でいじめっ子
口がうまい奴がカースト上位だわ >>624
普通はそうだけどね
まあ親には迷惑かけられないと抱え込んじゃう子もいるだろうけど
何か今回のって事務所が学費出すとかどうとかといい
金銭面が普通じゃないんだよなあ >>660
無職生活保護暮らしの松本信者
拗らせてんな
国内の自殺の話題で反日とかw
松本の嫁ソンヒナが生きる希望なんだろうな >>514
生きてたらもっと叩けてたよ。
死んだら状況証拠だけで判断される。
そんなこと言ってないけど、本人がそう思ってたならすみません。今後気をつけます。以上。
加害者当然死刑になんかならないし、慰謝料チョロっと払って裁判終わり。
っで同じようなこと起こす企業が出てくるし、同じように自殺者が出てきて、同じような裁判繰り返す。
ちなみにこの前の電通の自殺の時は認定された慰謝料は50万円だ。それが現実。 >>664
事務所と親のline見てると親はアイドル辞めさせたかった感じするけどな
たぶん子供がアイドルになりたいと言ったんじゃないの
だから子供も脅しなどを親に相談出来なかった この子が死ななかったら
表に出てない事件
少なくとも地方アイドルや地下アイドル
なんかのブラックな面が表に出たんだからこれから多くのアイドル志願の少女の教訓にはなった >>680
松本さんは自殺する奴はアホとまで言ってるで >>667
自分じゃ逃げ道が見つからないから周りに助けを求めるべきなのでは？
全て自分で背負い込むから自殺しちゃうんだろ いや、死ねそうなときに死んでおくのは正解だよ
どうせいつかは死ぬんだしさ >>597
きみの考えはそれで良いと思うよ
ただ遺族や友達の気持ちは自分には分からないのでその考えが一般的に正しいとはとても言えないね 自殺した子はかなり精神的に打たれ弱かったのかも知れないな
精神が弱い子を芸能界に入れる家族たちもどうかしてるが・・・ こんなよくわからん事務所に未成年の子供を預ける親が信じられん >>643
だよね
詐欺にあって逃げられないと思いこんで自殺した少女を庇う風潮が嫌って
松本豆腐の角に頭をぶつけて死ねばいいのにとしか >>680
自殺考えてる時点で負け組だと自分でも分かってるだろうに、死んだら負けとか言われても響くはずがないんだよなぁ >>671
俺はバイトで変な責任感でやらんでいいことやってたな
振り返ればめちゃくちゃ理不尽でバックれればよかったけど
その時はそう思いこむから 小中と不登校だった子が
いきなり全日制の高校を楽しめたんだろうか >>631
逃げる場所に気付いてないから、家庭や教育の場で、常々、気付かせといてやれってのが松本の発言の趣旨だろ。
誰が自殺したがってるのか、自殺って事態にならないと分からないことがほとんどなんだから。 松本が言ってるのは死んだら負けだから「死ぬな」ってことだろう
どんなことあっても自分で死ぬなと
言い方は悪いが間違ってないよ
このアイドルも事務所に追い込まれたとき家族の元に逃げればよかったんだが
まだ子供だから事務所にヤクザまがいに脅されてパニクってしまったんだろうな
何とか死なない方法を探してほしかった、という意味で松本はきつい言葉で叱ってるんだろう 弁護士会が
動けばいいのに
パワハラ、セクハラ受けたら、記録して
相談してね 弁護士＝被害者のウインウインナ関係 松本のように吉本に守られてる芸人は
どこの事務所であれ悪く言うことができないんだろう 結局のんとか千眼さんの件とかのバーニングや
あとはジャニとか吉本も
芸能界の闇は深すぎる 自殺する奴はアホで負け
小学生でも父さえ出てたらご賞味あれ
流石松本さん大正論(皮肉
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 >>689
お前は優しい大人に囲まれて育ったんだな >>645
普通、16歳の娘が「辛いから辞めたい」と母親にLINEして来たら、すぐに辞めさせるよね 握手券が世に広まってからおかしくなり始めたわ
昔の地方アイドルなんて月に1、2回イベントするぐらいだったよ >>667
今回は逃げ道を作ってやる、気付かせてやる大人が周りにいなかった
それも、逃げ道を作るのが困難なケースでも無かった
親があまりに娘に手をかけていない
こんな親を持ったことが不幸だったと思う
娘からしたら、高校入学とか人生の大きな岐路だろ
そこで、前日に入学説明会まで行って楽しみにしてた
ことも、気付こうともせず
金借りられないから、入学辞退で良いよね？と促す親の
神経が分からん 松本の意見に反発して自殺を容認してる奴は今自殺を考えている人間の背中を押している事に気が付いてるのかな 16歳の小娘を「自殺したら負け」とかひでえ蹂躙の仕方だな
ふざけやがって 通信制の学校にいくために、仕事を休みたいということは
ちゃんと意思表示していたのに
なめてんのか、やめるなら１億払え、ぶんなぐるぞと恐喝され
とても恐怖したことだろう
だから、もうやめるしかないとおもったんだろう
１２時間労働で、月３万しかもらえず
それでも
この子はいままで、この会社のために一生懸命がんばってきたんだろ
でも、いつしか
高校にいくことのほうが自分の人生で重要だと思うになり、社長がその意見をきいてアメだしたんだろ
この社長が全日制にいけるようにするとアメをだしたんだろ
だから、いうこと聞いてがんばってきたんだろ
それをやっぱ払わないって
すべての道をたたれたんだよこの社長に
くやしさもあったろう、絶望もあったろう
この会社に人生めちゃくちゃにされたんだよ たいがいの宗教でも自殺は大罪みたいに言ってると思うけど
自殺肯定の宗教ってあるんだろうか >>673
16ってお前が考えてる程馬鹿じゃないよ
松本の言う通り今回の自殺は複合的なもんだろう。色んな事が重なって生きてんのが嫌になっちまったんだよ。
でな？問題はだ。自殺した事によってお前みたいなのが現れて本質を曇らす事だよ。 >>700
死ぬなってことと
死んだら負け、自殺する奴はアホ
は全く意味が違う
叱ってるんじゃなく、死者を罵倒侮辱してる
意図はわかるが松本は下手過ぎるんだよ 被害者であり殺人の実行犯でもある
プラスマイナスゼロだな
被害者だけを強調するのは公平じゃないだろ >>691
遺族や友達は自殺が素晴らしい行いだったと思ってるの？
それだけはアカンやろってのが全員の共通意見だと思うよ >>700
だから精神的に追い詰められてる人間がなんで松本の考えを深く考えてやらなきゃならないんだよ
精神的に追い詰められてる人間に分かりやすいように伝えろよ
裸の王様ウザい 野猿の解散で死ぬ子もおるからね
いろんな要因や許容量があるからこそ、子供に教える大前提として｢死んだら負け｣でいいと思うよ
｢負け｣という言葉が嫌なら別の表現でもいいけど >>23
ヤフコメも５ちゃんと同様、吉本工作員の巣だよ
見て分からんのか馬鹿 >>700
まぁたぶんこれを言いたいんだろうけど
言葉を商売にしてるわりには表現を端折りすぎだし
自殺という結果より背景を語るべき この子の場合だったら不登校があったけど、世の中の人はそれ聞いた瞬間ああなるほどねとそれぞれの価値観で何かを思うわけ
そういう反応だって本人にしたら弁解したいことがあるだろうし、いくらTVでほのかさんに同情かけてるふりしようが
もし本人が見たらそれは違う、ってなる部分ばかりだろうね
母親の説明も絶対違うだろうし
死んだって人に理解なんかしてもらえないのに、死ねば何から何までかわいそうがられるショーみたいなのをやるのは
他の沢山の若者にとって悪影響しかない ただでは負けさせないために
民衆が会社を叩き潰そうとしているのよ
水を差さないでね 正論だろ。誰かが自殺したいといったら、お前らは見てみぬ振りをするのか。違うだろ。なんとしても思いとどまるよう阻止するだろ。あえて自殺を敢行した人に、馬鹿野郎といいたくないのか。 >>709
もし万が一そんな人間がいたとして5chなんか見てる時点で自殺まっしぐらだろw >>717
誰もそんなことは言ってないのになぜそう思うのかな？ 自殺という選択だけは選んだらダメだね
子供の世界は狭いから自殺にすぐ結びついちゃうんだろうけど
この子に関しては同情はするけどこのニュースで同調するような事が無いことが一番だわ >>726
死人
しかも子どもにムチ打つ大人はカッコ悪い この子が周りに相談したり助けを求めたら
更に罰金が増えて1億にプラスされて
どんどん増えてくシステムだぞw ひどいよ松っちゃん
吉本の売れない芸人とか自殺なんて多いのかな 松本見てると人間本当に教養がいかに大事か分かる
歳だけ取る残酷さを体現したような存在だわ >>692
人生最初の仕事ってのは糞真面目に雇用主に尽くすだろ
賃金安くても文句いわずに必要以上にがんばっちゃうんだよ
少なくとも俺がそうだ、いまじゃ文句しかいわんくらいすれたがな だいたい自殺するくらい脳がやられちゃうと
死に対する恐怖が働かなくなってると思うんだけど
その状況で負けいに対する悔しいという感情が正常に働くのかなって思う？ 松本叩きたいが為にキチガイが松本の発言を
歪曲して悦に入ってる。
こんなにキチガイって多いのか。 ソン・ヒナという朝鮮人とデキ婚したキチガイB出身松本人志は今すぐ日本から出て行け >>718
別に松本の発言は自殺した人間に対して言ってるわけでもなければ、自殺したがってる人間限定で言ってるわけでもないから。
誰が自殺したがってるか分からないことを前提に、万人に向けて自殺以外の選択肢が必ずあると言ってるだけ。 >>700
守ってくれるような家族なら良かったんだけど、彼女の母親は娘の高校の入学金も払えないような貧乏人だったからな 母親がそんなんだったら高校行かなくてもいいといって
本人はそれじゃ自分には何もなくなってしまうと言ってたらしいね。
行き詰った子どもが親に頼れない時に相談できる機関を報道するとかなら
取り上げるのもいいけど。
この芸能事務所の社長もどうみても酷いが
そもそも芸能界なんかそんなところなのに16歳の娘にアイドルさせちゃう親も
反省させてほしい。 死んだら負けのパワハラバイト探すならダウンタウンワーク、ゲスルート 16歳の小娘に大人が追い込みかけて自殺させたら
どういう事情でもその大人が100％悪いだろうよ
それが一般的な感覚だろう 死んだら負け、は100歩譲って正解だとしてもだ
負けるのは悪、というニュアンスが含まれているのがすごく嫌だ
そもそも、吉本芸人は何かにつけて死ね死ね言ってる印象があるしな ①少女に1億払えとかふざけんじゃねえ
②しかるべきところに相談すれば逃げられた。自殺は最悪の選択だった。死なないでほしかった
の2本立てならわかるんだけど、松本は
①自殺の原因なんかわからない（1億が原因とは限らない
②死んだら負けｐｐｐ
だから心ある人は誰も賛同しないと思う >>746
だったら自殺以外の選択肢があると素直に言えよw >>729
松本の意見って突き詰めたらそうだよ？
なにがあっても死ぬのだけは負けだから絶対あかん
その否定なら死ぬことは素晴らしい行いじゃないの 今回がレアケースだと思ってる奴多いけど
握手券広まってからのアイドルって自殺や借金トラブルや風俗に堕ちたり社会問題化しつつあるのよ >>733
死んでしまっては大人子供関係ないだろう。人の命は平等なのだから。 嫌なら事務所をやめればよかっただけ
やめらた1億円と言われた？
そんな金、払う必要あるわけないし、それぐらいは16歳でもすぐに分かることだろ？
それを勝手に思い込んで自殺した奴が悪い 洗脳しちゃってるからもうどうしようも
ないからな
相談したりすると罰金とられるしな 松本の意見は分かるんだが、この人の場合は「死んで庇ってもらいたい」ってことじゃなくて 「娘がなくなった真実を知りたい」ってことだから松本の意見は全く的外れ。
ただ、いかにも「いじめられて悔しかった」的な遺書を残して自己正当化しながら死んでいく奴は非難して然るべきだと思う。
それは卑怯。 成人してから、会社でこういうことをされたとしても、社会経験から次の会社に転職の道もあるだろう
高校もでているだろうし、大学もでているかもしれないし、職歴もあるかもしれない
そういう人間なら逃げ道なんていくらでもある
だが、この子はこの会社のいうこと聞いて学校にもろくにもいけず、
すべての退路を消された絶望感があったのだろう
１６歳だぞ１６歳
１６歳にかかえこめるような問題じゃないところまでおいこんだんだろうがこの社長がよ
これは殺人だ 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、 民間412万円 >>709
バカが多いからな、↓みたいに本質が理解できないんだ。バカだから。どうしようもないよ。バカには一生理解できないから社会でも騙されて損ばかりつかまされて搾取され続ける餌みたいな人生を送るんだわ。
まあ松本のコメントを本質的に理解できて自殺なんかやめて戦い方を工夫するやつが増えることは期待したいね。
710 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/10/14(日) 17:34:58.40 ID:jVRG0UM20
16歳の小娘を「自殺したら負け」とかひでえ蹂躙の仕方だな
ふざけやがって 必死で生きようとしたヤツを知ってる人間なら
これが正論になるよ 今回の松本はかなりの問題発言だから
最初から吉本は工作員を大量に投入してるな >>704
この人自分の娘いくつだっけ？
小学生でそういう対象にされてもはいどうぞなのか？
いや、成人してたって、当人の意思関係なく性欲の対象にされても犯人の見方なのか？
怖いわー 「弱者叩きの松本」
松本のマッチョイズムが固定化されてきたな 669 名前：名無しさん@恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 17:30:13.93 ID:oGh1uYd00
松本に言わせれば
電通過労自殺も死んだ奴が負けで
電通を批判するのはダメ
TENが自殺したのも負けで
上原を批判するのもだめ
この時は電通批判してたな。電通ぶっつぶすために戦って欲しかったんだろう
松本人志、フジテレビに怒り 上原多香子の話題カットに「触れないと恥ずかしい」
https://www.huffingtonpost.jp/2017/08/19/matsumoto-mentions-tv_n_17790542.html >>757
関係なくないよ
子どもってのは大人が守るもんだから 死んだら負けと事務所の責任の有無は別問題だと思うけどなあ
過重労働やパワハラ叩いてるだけで庇ってるわけではないだろ 自殺ってのは自分を殺す行為
殺人の一種だよ
自分の命だから自分で殺していいって思ってるのか？
家族がどんな思いするかも一切考えずに身勝手すぎ
自殺したバカはどんどん責めるべき ゲーノーカイ
に入るやつは
無料法律相談があるってことを
知っとかなきゃなあ
今回は、そこで相談すれば解決できた 自殺まで追い詰めて金稼いだ奴らは何組だ？言ってみろよ さんまや松本は金も持ってるし病気もないから
死んだら損ってなるんだろうけど
多くの人はそうでもないよ >>731
今回は言ってないけど、昔は言ってた。
『「自殺は間違ったことだ」「自殺する奴はアホや」と社会が言い続けないと、自殺は減らない』と。
多少、言い方はソフトにするようになった。 自殺＝負けにしとかないと自殺が増えちゃうでしょうが。
自殺した人はもう生き返らないから、これから自殺者を減らすには自殺=負けにすべき。
生きてりゃ良い事もあるんだから良い事を重要視して人生全うすべき。 自殺＝負けにしとかないと自殺が増えちゃうでしょうが。
自殺した人はもう生き返らないから、これから自殺者を減らすには自殺=負けにすべき。
生きてりゃ良い事もあるんだから良い事を重要視して人生全うすべき。 周りに相談しても罰金で金とられて
また借金がこの子は増える >>754
松本にいってるの？俺かと思ってたわ
俺は彼女には亡くなって欲しくなかっけど負けたなんて言いたくもないけどね “炎上提供番組”と化した『ワイドナショー』松本人志を担ぎ上げたフジテレビの罪
放送するたびに炎上案件を提供しているのが、フジテレビ系『ワイドナショー』（毎週日曜午前10時）。
2月18日放送回でのネットカフェ難民特集に対する松本人志のコメントも、ネット上で議論の対象となった。
この回では、ネットカフェに寝泊まりしながら、その日暮らしをしているネットカフェ難民を特集。
松本は、定職に就かずネットカフェでの生活を続ける人々に対し、「若干イライラしている」「ちゃんと働いてほしい」とコメントし、
さらに「路上なら頑張るんじゃないかな」とネットカフェという環境が“甘え”につながっているのではないかという持論を展開した。
そんな松本の発言に対し、ネット上では「日本の現実的な社会を理解できいてない」「『無知は罪』のいい見本」などのコメントが殺到。
現代日本の貧困問題について、あまりに現実を知らなすぎると批判されている。
昨今の松本に対して、嘆きの声は少なくない。マスコミ関係者はこう話す。
「『ワイドナショー』は、あくまでも芸能人が個人的意見を発信するというコンセプトなので、無知のまま話してもOKということなのでしょう。
しかしながら、それで損をするのは発言した本人。実際問題として松本は自分の無知をさらけ出し、どんどん評価を下げています。
無知なりに面白い意見でも出ればいいのでしょうが、残念ながらそうはなっていない。
もしも、私が松本のスタッフだったら、今すぐ番組をやめるか、それともしっかり予習をするかのどちらかを提案しますが、
どうやら今の松本の周囲には、そういうことを言えるスタッフもいないのでしょう」
そもそもお笑い芸人ならば、バラエティー番組でこそ活躍すべきであり、報道番組や情報番組、ワイドショーなどに出る必要はないのでは？
そんな声も聞こえてきそうだ。テレビ番組制作会社関係者は、こう話す。 まぁこれを松本が善意で言ってるとするのなら
それなら映画も売れないのも納得だわ
自分だけ分かってて、相手には何も伝わらない
最近何か言ってもスタジオで演者とスタッフが笑ってるだけだしな
とんねるずみたいになってきたな 芸能界の内側の人間と外側の人間じゃ価値観ちがうしな
俺は外側だからいち企業のコンプライアンス観点でブラック悪としかみないけどな 確かに、バラエティー番組に勢いがあった20年前くらいであれば、芸人はバラエティー番組だけに出ればよかった。
でも、バラエティー番組の勢いがなくなり、情報番組などが増えていく中で、芸人がテレビの世界で生き抜いていくためには、
お笑いだけではなく、コメンテーターなどもしなくてはいけなくなってきた。だから、今はワイドショーでも芸人のコメンテーターが多いし、
まったくお笑い要素がないような情報番組のパネラーにも芸人が呼ばれるようになってきたわけです。
中堅芸人クラスは、そういった状況を理解しているから、しっかり予習した上でワイドショーにも出ていますが、
松本クラスになると、そうもいかないということなのでしょう」
松本の無知に問題があるのはもちろんだが、そんな松本に社会問題を斬らせようとするフジテレビ側にも問題があるとの指摘も。
「社会問題について完全な素人である松本をトップに置いて番組を構成すれば、偏りが出てしまうのは当然のこと。
本当なら、松本に対して正しい知識を教えることができる識者などを立てるべきなんですが、
それをしっかりやらないのは制作サイドの怠慢といえるでしょう。おそらく考え方としては“バラエティー寄りの報道番組”ではなく、
“社会問題を扱うバラエティー番組”なのかもしれない。世の中の事象をしっかり伝える自覚が足りないから、
無駄な炎上を導いてしまうのではないでしょうか」（同）
松本と安倍首相が会食したことも報じられ、何かと保守に偏りすぎているとの指摘も多い『ワイドナショー』。
これ以上、おかしな方向へ進まなければいいが……。
http://www.cyzo.com/2018/02/post_152350_entry.html >>773
そういうことを伝えていくのが大人の役割だよな
死んだら負けって言われても全く意味ないよ 東大でたまつりさんだって自殺したじゃん
自殺した人を「負け」と罵って終わらせるんじゃなくて
なんで追い込まれたのか、どうしたら次の自殺を防げるのか考えるのが大切なのに
今回だって事務所を調べて悪質なところは糾弾し民事＆刑事で罰が下れば
次の少女の自殺を防ぐ効果だって期待できるのに 死んだら負けの脅迫恐喝パワハラバイト探すならダウンタウンワーク、ゲスルート 正論だな
自殺者が出ると加害者的存在を叩いて終わりだから自殺が無くならない 親が逃げ場を無くして自殺に追い込んでるんだよな
相談しても頑張れ頑張れ言うだけ 芸能界はヤクザ業界だって
テレビで詐欺商品やまずい飲食店持ち上げたりしてるだろ なにがあっても
なんて経験もしたことのない人間が軽々しくよくいえんな
松本の娘が同じ立場なら同じようにこの道しかなかったかもしれんのだぞ
はっきりいって、あの社長は平気で嘘つけるクズだろ
そんなやつにだまされて、洗脳されて、恐喝されて、はしごはずされて
そんな経験１６歳の女の子にたえられると思う想像力のなさだろ 事務所側の非に言及したのが弁護士だけだったな。
２～３日前からおかしな流れになってるわ。金ばらまいたか？ いや、パワハラやセクハラ、過労自殺ってのはちゃんと法廷で遺族が勝つケースもあるだろ。 脅迫恐喝パワハラ死んだら負けのバイト探すならダウンタウンワーク、ゲスルート >>753
素直にそういえよといわれてはいそうですかと松本さんが素直に聞き入れると思いますか？それやったら松本さんのコメンテーターとしての価値がなくなるのでやったらあかんと思うのね。 >>766
松本は一貫してこの意見だし、編集できるワイドナショーでそのまま流してるから危機感も問題意識も感じていないのだろう。
まあ、俺もこういう意見は賛成だからそれでいいと思うけど。 「死んだら神の域になるから批判許すまじ」というのはおかしいし、死ねば楽ということになってしまう >>782
少なくとも死ぬことで得たものはなにもないよ
その行いそのものは負けといわれても仕方ない愚かな行為 こんなクズ発言で楽々高額ギャラをもらう
松本の番組を見たら、それこそ負け
松本のウンチを食わされてるようなもん
松本なんか５ちゃんやヤフコメで叩きのめすだけで十分な何の価値もない奴 さんまも言ってただろう
生きてるだけで丸儲け
死んだらあかんで 「死んだら負け」とかそんな掛け声意味ないだろ
本気で死にたいと思ってる奴が勝ち負けなんか気にするかよ セオリアファーマの社長室の湯浅風人さん許せない
次から次へと女取っ替え引っ替えして、やりまくって必ず妊娠させて自殺させて捨てまくる
人殺し！
あの子を返して！
風人君がオカモトヤの佐藤友里さんと一緒に抱かなければあの子は死なずにすんだのに！
友里さんみたいなムダ毛だらけのブスとなんて最低！
他の男に女売りまくって許せない こいつ
何か後ろめたい事があるから
自殺で逃げたんだな
卑怯な底辺アイドル >>669 TENの自殺をこの娘の自殺と一緒にすんな。
TENの自殺は、TENに愛想をつかしていた上原への当てつけの自殺で、
上原への呪いのようなものだろ。本来きちんと分かれるべきだった。醜悪な自殺。
一方で、この娘の自殺は、インチキ社長に追い込まれて家族にまで大きな被害（1億）が
被りそうだったのでそれらすべてを自分でおさめるための思いによる自殺。
全く性質が反対の自殺だぞ。 >>1
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」 「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
辞めるなら1憶用意しろと噂があるパワハラ脅迫恐喝芸能事務所の体質を叩かず、
芸能事務所から脅迫恐喝パワハラされて死を選ばざる負えなかった少女を小ばかにし叩く、フジテレビのワイドショーコメンテーター芸人松本
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか？テレビ芸人が
＞松本芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本や
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村や
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫や浜田にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
吉本芸人が出てる番組や松本のテレビ番組や松本のネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。 >>799
つまり自殺した子供より自分の屁理屈が大事なんだよな松本
ウザい ネットテレビが取り組む「地上波ではできない笑い」は、暴力と下ネタなのか
https://wezz-y.com/archives/58180/3
その象徴といえるのが、『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル』シリーズだろう。
『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル』は2016年11月からシーズン1が
Amazon Prime Videoで配信され、現在では、2018年4月に配信されたシーズン5が最新のものとなっている。
回を増すごとに人気シリーズとなっていく一方、その表現に対する疑問の声も大きくなってきた。
その主たる要因は、あまりにも行き過ぎな下ネタである。
たとえば、シーズン2では、裸になった小峠英二（バイきんぐ）が掃除機に男根を吸わせて悶絶するギャグを披露した。
シーズン3ではさらに過激化し、春日俊彰（オードリー）が局部の皮を伸ばしてそのなかに人形を入れて周囲の出演者の笑いを誘ったり、
また、性感マッサージ嬢に扮した秋山竜次（ロバート）がケンドーコバヤシのパンツのなかに手を入れて局部をしごくというコンビ芸も披露された。
どれも普段彼らがテレビでは絶対に見せないような姿である。
こういった表現に対する異論の声は当然、番組のホストである松本人志の耳にも届いている。
だが、その意見に耳を傾ける気はないようで、彼は＜よく下ネタがこの番組はひどいって言いますけど、
僕はいっさい下ネタなんてないと思ってますからね、この番組に関しては。あれは下ネタではないですよ。
アートですよ。芸術をもうちょっと理解してもらわないと＞（シーズン4エピソード1）と開き直った発言をしている。
松本も『ドキュメンタル』の魅力として、やはり、＜地上波ではない＞ということを強調する。
シーズン3エピソード1では、＜『ドキュメンタル』を見てない人に対する優越感の笑いっていうものもあると思うんですよ。
やっぱり地上波ではない、なんですかね、『我々だけが知っている』みたいな＞と語っているが、クリエイティブの自由を与えられ、
地上波ではできない番組づくりをした結果が「行き過ぎたセクハラとパワハラによる笑い」というものだとすればあまりにも悲しい。 芸能界の覇者であり吉本の実質トップである松本さんは勝者
亡くなった少女は敗者 今の50、60の奴って駄目だわ
お前らが子供の時にどれだけ守られたと思ってんねん 「水曜日のダウンタウン」が、またまた警察を巻き込む騒動を引き起こした。
◇5月22日午後7時すぎ、渋谷区のJR恵比寿駅東口で、お笑いコンビ、コロチキのナダル（33）を連れ去るロケ中、通行人が「男2人に男性がワゴン車に押し込まれて、連れ去られた」と110番した。
◇複数の通報を受けた警視庁渋谷署は、連れ去り事件として捜査すると、番組企画だったことが判明。翌23日に担当ディレクターら2人を口頭で厳重注意した。
◇企画は、芸人を閉じ込め、身代わりを呼び寄せたら解放という内容。今月20日に第2弾が放送予定だったが、放映されなかった。
まずネットメディアが反応したのは、「“被害者芸人”の悲痛な叫び」だった。
大トニーは「マジ気持ちわりぃ！」「おい！ 偉ぇやつ出てこいよ！」「全然面白くねぇんだよ！ 若手芸人使ってよ！」「ダウンタウンのやってることなんてお笑いじゃないからな！」と吠えた
◇テレビ誌のライターは「今回の企画には視聴者からも賛否両論が噴出し、中でも冒頭でナダルが連れ去られたシーンについては、もはや犯罪同然との指摘もあるよう」と不安視した
番組が打ち切りにならない理由はダウンタウン!?
ご存知の方も多いだろうが、この番組が引き起こしたトラブルは枚挙に暇がない。警察が抗議したのも2回目だ。
「一方、視聴率は6～8％ですから、決して高くはありません。低迷中という位置づけになります。
数字も決して好調ではなくここまでトラブルを起こしても番組が続いているのは大御所と言われるダウンタウンのお二人が出演しているからでしょう」
「今回の騒動は、コンプライアンスの観点から見れば大問題です。TBSは打ち切りにはしないでしょう。松本人志さんの反応には神経を尖らせています。
松本さんは『浜田を降板させる』と笑いをとっていましたが、もし松本さんが逆に『番組を降りる』と言っていたら、世論が存続を求めても、番組は打ち切られたはずです」
それも松本人志が持っている“権力”は桁違いだ。とはいえTBSは視聴者ではなく、松本人志の顔色ばかりうかがっているらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00544340-shincho-ent&;p=1
06/20水
*6.7% 22:00-23:07 TBS 水曜日のダウンタウン >>804
本気で死にたいと思わせる人を減らすように教育の見直しを主張してるんだよ 松本には逃げ道がどうのという消極的な発想が分からんだろｗ
死ぬ気ならなんでもっと戦わないのか >>779
自殺者を減らすのに一番良いのは景気が良くなることだけや
どんなことを言っても自殺しようとしてるやつを止めることはできないんだからな 指原みたいなブスがトップでいるから
みんな勘違いしてアイドルになりたがる >自殺したら負け
殺したもん勝ちって事になるだろ。
パワハラ・セクハラ、いじめ・虐待 >>773
今回のは事務所も糞だけど
親に失望したと思うわ
この子なりに、家族に迷惑かけない様にとか
少ない給与でクーラー付けたり尽くしてきた自負は
無意識にでもあったろう
で、いざ人生の岐路、ピンチに立たされた時に
尽くしてきた家族が何もしてくれない
これが最終決定だったと思うんだわ 16歳の小娘を大人が恫喝したなら法の前にモラルで裁かれる対象だろ >>797
証拠が確実にあれば
勝てる案件
死なんでもよかったんよ
かわいそうに この自殺ははっきり原因わかってるし未然に防げた自殺だったな
証拠もあるからラクに裁判もできただろうに >>791
叩くとか叩かないとかネット的思考というか
何でも叩く叩かないでしか見れないのかな
叩くじゃなくて批判、紛糾じゃないの？
非難されてしかるべき事をしたから非難される
自殺しなくても良かった人のために
それだけじゃないの？ >>669
電通批判するのと、被害者をヒロインに仕立て上げるのは別問題。
松本は昔から「自殺したら負け」と言ってるけど、加害者側を庇った発言をしたことなど一度もない。 >>784
普通伝わるだろ。
そんなリテラシー低い人珍しいだろ。
アンチ松本なら叩くだろうけど。 まず自分が自殺して完全に死んでからその後にこれは良くないことだと自殺を否定しろよ ＞ID:MpLDsPCn0
12.7% 22:00-22:54 TBS 水曜日のダウンタウン
12.4% 21:00-22:54 TBS リンカーン芸人大運動会
10.6% 20:54-22:54 TBS クレイジージャーニーSP
*7.4% 20:57-22:54 TBS 石橋貴明のスポーツ伝説…光と影・清原和博に敗れ去った男たちの現在
【テレビ】バラエティー満足度ランキング 『イッテQ！』が1位 2位に『水曜日のダウンタウン』
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539229730/
>>731
「自殺はアカン」ってメッセージを、捏造したJキャストが炎上した>>85
今回も「自殺したら負け、生きてほしい」というメッセージを贈ってるだけ>>23 だから、自殺までおいこまれるってのは相当だっていってんだよ
俺は１度もそこまでの経験をしたことがないが、恵まれていたからだ
この子は中学の時から、この環境で洗脳されて、逃げ場を想像できる余裕すらあたえられてないんだぞ
そんなことも想像できんのか
なんだ松本とかいうくそ芸人は > 総額９２００万円の損害賠償
こんなに価値のある子だったの？
そんなに稼いでたの？
全然知らないんだけど 「アイドル界でトップに君臨している奴は頭がおかしい」とも話してたが
これ懇意にしている指原のことだろ？
確かにファンとSEXしてたこと文春に報じられ博多に左遷されても全くへこたれない精神は
こいつ頭おかしいと思うわな ダウンタウンの番組の最新視聴率まとめ
ダウンタウンDXSP視聴率一桁
水曜日のダウンタウンSP視聴率一桁
クレイジージャーニーSP視聴率一桁
ガキの使いSP視聴率一桁 スタッフに社長に親に変な姉にまで囲まれて生活と仕事で板挟みだったら
16の子じゃハードすぎただろうな >>672
身体的な苦痛の病はOKで、治る見込みの無い精神的な苦痛の病や不可逆な老いは不可なの？
死を考える人に対して考察が足りないように見えるよ >>787
彼女は家庭内や学校で問題抱えてなかったん？
芸能事務所の言い分にも筋の通ったところがあるかもわからん。彼女側に非はなかったん？
もう一度言うぞ。
自殺したから、可哀想だから、被害者遺族が絶対に正義ベースで話しを進めるのをやめろと。
これ今回に限った事じゃないからね。 バーニングタレントがやらかした
辺りは鼻息荒く息巻いてたのに
吉本や芸人がやらかすとだんまりとスルー連発の松本さん >>712
カルト宗教の集団自殺なら大々的なのがいくつか。
人民寺院 （1978年）
詳細は「人民寺院」、「ジム・ジョーンズ」、および「ジョーンズタウン」を参照
1978年11月18日、ガイアナのジョーンズタウンで、ジム・ジョーンズに導かれた宗教団体人民寺院の信者909人を含む918人のアメリカ人が死亡した[2]。
死者には303人の子供たちも含まれている。人民寺院の最後の会議が録音されたテープでは、
「革命的自殺」のためにタンクに入った毒を飲んだ人々が記録されている[3]。
太陽寺院 （1994年-1997年）
1994年から1997年の間、宗教団体太陽寺院の信者が集団自殺を行い、約74人が死亡した。
信者達が残した遺書からは、死とは「世界の偽善と圧迫」からの脱出であると述べられている。加えて「シリウス星への移動」を感じていると書かれている。
ケベック州警察によって押収された記録によると、一部の信者が教祖ジョゼフ・ディ・マンブロに対して 100万ドル以上の大金を寄付していることが明らかになった。
ヘヴンズ・ゲート （1997年）
1997年3月26日、宗教団体ヘヴンズ・ゲートの39人の信者がカリフォルニア州サンディエゴに隣接するランチョ・サンタフェで集団自殺を遂げた。
彼らは教義によりヘール・ボップ彗星に続く宇宙船に魂を乗せるための自殺であり、「人間の肉体から船への乗り換え」を行った[11]。
一部の男性信者は、自殺した後に待ち受ける性別がない生活に備えて、自発的に去勢をしていた[12]。
カルトの集団自殺 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E9%9B%86%E5%9B%A3%E8%87%AA%E6%AE%BA 正しい説教だと思うけど事務所の対応は問題でしょうな(´・ω・｀)
そこが論点だぞ(´・ω・｀) 大人の自殺を考えてほしいなあ
他人がやっつけてくれるから死ぬなんて話じゃなく
死にたくないのにつらすぎて死んでるだけなんだよ
松本は子供は死ねば他がやっつけてくれるから
死んでるんだって思い込みすぎだよ >>818
お前や松本は教育を語っていい人間じゃないよ あははは
まっちゃん余裕で優勝やで
日村さんも無傷やで
ほな >>425
辞めればいいだけ。事務所がぐずぐず言うなら弁護士用意します。で終わり 松本みたいな学も知性もない芸人が発言権を持ち
それを有り難がるバカが一定数いることが日本の闇 だから学校いけてないのに、学校の悩みなんてねーだろ 言ってることは至極真っ当やろ
なんでこんなに反発しとるやつ多いんや
まあスレタイだけ読んで松本が自殺したアイドルを批判しとると勘違いしとる奴か多そうやが >>851
正しくないよ
大人だって自殺する
それはもう現実が逃れたいほどつらいから
まわりがやさしくしてくれるとか
かばってくれるから死ぬとかそんな問題じゃない 死んだら負けってのは自分から敵に膝を折るなってことでないの
戦えないなら逃げる選択肢もあったろうに
生きてれば裁判で事務所ボコってぶっとばすこともできたかも知らんのに
自分で可能性ぶん投げたらいかんわ
アメフトだかラクビーの危険なプレーしてた子も自分で活路開いてた
あんな世間にやいやい言われても反撃してたもんな >>820
今日からアンチになった人、多いんじゃないの？
松本は、日村に続き
新しい問題を抱え込んだだけだと思うぞ。 負ける人もいるから仕方ないね
何も死ななくてもいいと思っても本人が死にたいのなら止めようがないよ >>846
そこは否定してないだろ。細分化する意味が分からん。
万事を尽くしても避けようのない身体的、精神的苦痛から逃れる自殺はありだろうと言ってる。これでいいか？
日本と通貨スワップ結んでやるから、日本は急いでお願いに来るニダ～！
日本が必死に通貨スワップをお願いするなら、大韓民国さまにも慈悲はあるから
通貨スワップ、結んでやらないこともないニダ！ 必死でお願いするニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、大韓民国さまが、通貨スワップで助けてやるニダ！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
もう芸人は芸以外するな視聴率と評価落とすだけだから 握手券って発展途上国のチンピラが子供に売春させたり
子供の内蔵売ってたりするのと一緒だわな
日本もそこまで落ちたかと思うよね >>839
だから、松本の発言は社会全般向け。
自殺した奴に「お前は負け」と言ってるんじゃなく、
社会に対して、「自殺したら負けだということを広めて、
自殺する奴が思いとどまるようにしよう」と言ってる。」 アイドルをやろうなんて言う自己顕示欲の塊のやつをお前らが擁護するとは思わなかった
この自殺も注目されたかっただけだろどうせ 生きてるうちにかばって貰える世の中になってほしい(´・ω・｀) 母親が大好きなのに何で家に帰らずにネカフェでゲームするんだよ >>859
まっとうじゃないよ
大人だって自殺するのに
現実がつらすぎるから自殺してるって松本は感じてない
俺が自殺すればいじめっ子をまわりがやっつけて
くれるから自殺してるんだと勘違いしてる >>839
それでも生きていれば、逃げ道を教えてくれる大人が
表れたかもしれないし、勝手に逃げ道が出てくる時もあるし
気付くこともある
ひとまず、死ぬなというのは間違いではないと思う 青少年に告ぐ、自殺は止めろ親に対して最悪の仕打ちだ
松本人志より 吉本が権力握って、強い発言権持ってることが
日本の闇。 「死んだら負けや」という松本人志の基本スタンスはわかった
で負けまいとして生きてたとしても他人はそいつにパワハラをやるわけだよ
そしてそいつが負けるまで（死ぬまで）それが続くのさ
そして松本人志は何食わぬ顔で
「死んだら負けや」と言う
嫌な世界だな 芸能界は。 どっちにしろあの社長は許せんよ
俺テレビに向かって十回くらい怒鳴ってたわ
全く他人事なのにめちゃめちゃ腹立つ 死んだらダメだ は言い続けるべきだよ
どんなブサイクでもSEXできるようになるからそれまで我慢しろ でも別にいい >>861
ほんとこれ
アスペが多過ぎて松本も大変だよなぁ 視聴率のために過激なこといわないとって感じなのかな
いろいろやらされてる感もあるわ松本 >>859
中身読んで事務所が原因じゃないって言ってるからと
自殺した少女を馬鹿にしてるから
本来子供の自殺は連鎖が起きるからあまり報道すべきではないのに
馬鹿が利口ぶって広げてる
松本は馬鹿 死にたい程苦しんでる人が戦おうと思える訳ない
戦う、自分を守ることすら難しいから自殺を選ぶんだよ
単に自殺は負けって言うんじゃなくて
周りに助けを求めて、とか奴隷契約は許せないとか
言って欲しかったけどなぁ
言えないのかな >>866
同意。
自殺が負けじゃないと思ってるなら、どんどん死んで勝ち組になれ。 地上波で自殺した人を「負け」なんて言ったらダメ
昔ラジオで言ってたらしいが、それもおかしな話。
亡くなったら仏様ッていうのが日本の考え方。
「だから死ねば良い」なんて屁理屈。 逃げればいいんだけど
この国はやり直すのが大変だよな >>813
沢山いるだろ
アーティストとかしょっちゅう自殺してる >>779
負けにしとかないと自殺者が増えてしまうというくだりが分からない。自殺者は自分で負けだと自覚して自殺するんだから。 >>1
芸人としては面白いけど(面白かった？)
この人の発言が最近は一般論のように扱われるのが不思議
うちらとは常識のレベルの違う世界の人の発言が、そんなに有難いのかい？ 松本人志はキライだけど、この意見には同意する
死んだら何にもならない 自殺は報道しすぎて、問題解決の為に自殺を選ぶような雰囲気が刷り込まれてるんじゃないのか 中学からこの仕事してたっていうから、高校のいく進路をあまり深く考えてなく
通信制にいったのかもしれない
でも通信制だから土日で仕事をかぶると
そこで、なめてんのか、ぶんなぐるぞって言われたんだろ
で、全日制って話がでたんだから、きっとやめたいっていったんだろ
そしたら１億払えだのいわれて
で、社長が全日制いれるといったのに、そこもはしごはずされて
通信制も通えてない、全日制もやっぱり払うのやめた
このままこの会社で月３万ではたらけってことだぞ
絶望だろ >>869
思いとどまるに決まってる
生きていたいのは本人
それを超えてしまうから自殺する
んで万引き止めようっていったって万引きはなくならない
パンツ泥棒するやつもいなくならないのに
そういう啓蒙に意味がないぐらい気づかなきゃ 裁判が始まっていろいろと分かるまでは余り触れないほうがいいような案件だな 例えば、自殺者が外国籍(在日)
ということが分かれば必死で松本を叩いている連中は面白いほど静かになる 眞子さまの彼氏の場合もそうだった
わりと擁護者がいたけど香港の英字新聞のスクープで擁護者が完全に消滅した ネットでレスバトルして何の意味があるのか？
ネット民はほんま馬鹿なんだな～ ぶっちゃけご当地アイドルとか地下アイドルとか芸能界じゃないからな
その真似事をして好き放題だから余計にたちが悪い
しかも近年ではお上が絡んでるようなのもあってやばい
報道でやるならここら辺なんだがな 小娘を追い込むのにこれくらいならセーフとかないだろ
例えば正論であったとしても追い込んではいけない対象じゃん
1億払えとか言って追い込んだなら100％アウトだろ
どうやって論を捻じ曲げても論点ずらしても、これは納得してはいかんわ >>864
唯一って書いてるから、一応ね
安楽死に関しては同意見なんだけど、で、何が本質を曇らせてるの？ 人生は負けながら生きるもんやで
松本君には難しいかなー >>881
馬鹿かよ
逃げろよ、助けを求めろよ、死ぬなよ！！！ >>857
松本みたいな学も知性も持ち合わせなかったのに発言権を得た者がいる一方で
匿名掲示板で訳知り顔で社会を罵倒して溜飲を下げる者もいるってことだね こいつが一流有名人なんだから、この国の民度の低さが改めて分かるわ 死ぬやつは馬鹿だ
って30年前はドラマや漫画でも普通に堂々言われてた
それを言うのは無理解な人設定だったり、成功者の言葉だったりさまざまだけど
自分も小学4,5,6年は死にたくて今考えると心身症状態で死んだらどうなるんだろ、って考えてたある日、
死ぬやつは馬鹿ってどっかで聞いたセリフが気になりだして
結局死のうが私の苦しみや頑張りなんかわかりっこないんだ、批判されるんだって思ったらある種の諦めがついて歯止めになったよ
今は「死ぬやつは馬鹿」は口にできないし、自殺者をかわいそうがったりしまくる一方で、若い人にとっては死への誘惑ばかりで危険がおおすぎる >>896
死をえらぶほど現実がつらいならそこを解決しないと
ガンで強烈な痛みがとれないから自殺するは理解するでしょう
それとおなじこと
現実がつらすぎるなら死をえらんでしまう こうやって行き場を失った少女が
日村とか松本みたいな大の大人に性搾取されるんだな >>894
自殺増やすような環境を造った人間の
完全に言い訳だよな。
すごく卑劣だと思う。
世界でもトップランクの自殺率は恥ずかしすぎ。
チンピラが幅を利かせすぎなんだよ。 死んだら負けとかとてもじゃないが言えないわ…
子どもの世界観なんて狭いんだぞ
学校もろくに通えないくらい仕事に連れ回しておいてそりゃないわ >>869
お前のミソも松本のミソも随分と簡単に思いとどまらせることができることになってるんだな 何故か屈折した奴は
自殺をするな＝パワハラＯＫ
と変な解釈をするなｗ 自殺しても大概は本人の責任にされて笑い者にされるのが圧倒的。
同情なんて普通はない。 自殺が負けなんて思想は無いな
自殺する権利もあるよ
自殺する人を止める権利ももちろんある >>913
ほんとそれ。「勝ち負け」じゃないんだよ。 この社長にだまされて、この会社もやめれない、高校にも行けない
逃げ場なんてあんのか？
まじで
松本てめー 自殺も殺人犯として認定すべきだろ
どんな理由があれ殺しは殺しだ 何にも解決してなくて草wwwwwww
騒いで終わりの糞ネット民 >>911
嫁もあっちの人だし。
そういう国なんだよ。
ネット見ても松本擁護の多い事多い事。 子供の高校の学費も出さない親が最低。
虚言癖もありそうだし。
「やめたら１億円払え」なんていう奴いるかよ？ クズっていうより強い人間の発想だなと思う
確かに人間死んだら負けだし
死でごまかしてるときはあるよね
この子は全面的に可哀想だとおもうが
自分がクズなのに自殺することによって
被害者ヅラできるようになる部分はあると思う 松本は世間と同じ事を言ったら負けと思ってるだけだろ >>818
「死んだら負け」では自殺は減らない
労働者の権利、法律を学んで悪に負けない術を教えるべき
松本は論理的な思考が出来なくて感情に振り回されてるだけ 松本を批判してるやつらは自分の身内や友達が
生きてるのがつらいから自殺したい・・・って相談されたら、止めずに
涙流しながら一緒に同情して肯定するのか？
必死になって思いとどまらせるだろ
人生つらいことがあっても安易に死を選んではいけないって話だよ
子供のころから学校でも家庭でもそういう価値観を植え付けておくべきだわ
自殺したからって同情ばかりしてたら同じような境遇のやつらが
そっちに誘導されちゃうだろ 自殺したら同情されて認められるんだ・・・って
人生山あり、谷ありっていうじゃん 山や谷でまっすぐ進めないからって
いちいちそこで自滅してたら先に進めんだろ
迂回ルートを探せや いくらでもあるんだよ 探せば >>425
その条件で続けられないなら契約解除を申し出る。
解除で揉めたら労基に行く。それでも解決しないなら弁護士事務所に行く。 >>894
生きてりゃ逆転勝ちのチャンスがあるぞってことだよ。
さんまも言ってるだろ、「生きてるだけで丸儲け」と。 死んだら負けというか終わりだよね
そしてそれは他人に言われるまでもなくわかってる終わらせたくて死ぬんだから >>906
今後、何が出てくるか分からんよな？
自殺の原因は彼女側にあった何て話しにならないとも限らない。
その可能性は視野に入ってる？入ってないよな？？
悪いが松本の発言を容認出来てない時点でそういうふうに見える。違っかったらゴメンな。世の中に被害者可哀想連呼があまりに多いもんだから。 >>904
akbも風俗堕ちたりAV女優になったりしてる人多いじゃん
地下アイドルは関係ない
握手券やってるアイドルはすべて糞 >>848
別に正義とは一言も言ってないが？
この子は苦しんで退場しただけで、別に加害者じゃないでしょ
この子に勝ちだの負けだのマウンティングするより他にすることあんだろってだけで いくら事前に死ぬなと吹き込んでも精神的に追い詰められ錯乱したらその抑制的な記憶自体が飛ぶんだよ
だから環境改善を議論するしかないんだがさてはこいつアホやな >>922
松本は根本に死を選んでるやつはすごい根性なし
そんなことで自殺してるってそういう感覚なんだよ
だから死を選ぶなと言えばいいとなってしまう
ガンで強烈な痛みならそんなこと言わないだろ
死をえらぶほど本人がつらい状況なんて
思ってないおれならそれでもきりぬけるね
と思ってるのが難しい これオウムや洗脳して他人を操って
殺させたり金貢がせたりしてたヤツと
同じ殺人事件だろ >>859
死んだらみんながかばってくれる風潮だからだよ
そんな事も理解できんのか
反論してるのはまさにそのかばってくれてるみんななんだよ >>943
加害者じゃないと何故断言できる？w
被害者が可哀想だからか？ >>899
最初に通信制に通ってたのは
中1から不登校だったからだろ >>935そのやり方だと下手したら更に追い詰めて死んでしまうと思うよ >>917
自殺したい奴限定で言ってるんじゃないんだよ。
教育に向かって言ってるってことは、「常日頃から言い続けて、世間に浸透させとけ」っとことだよ。 最近10代の自殺のニュースが多過ぎて
あぁまたかとしか思わなくなった >>940
これだけ大きな力が
被害者バッシングと加害者擁護に動きだしたら
何が出て来ても信じられない。 >>934
別に法律とか勉強しないでも
何処に助けを求めればいいかだけ知っていればいいと思う
自殺１１０でも構わない この人はホントお笑い以外では薄いな
影響力が大きいからなおのことその薄さが際立つ 死んだら負けなのはもっともだけど
この子が死ななきゃ誰も気にも留めてくれなかったのも事実 テメーみてーなゴミクズは死んだら喜ばれるだけだがな >>939
それはよく分かる
これから暮らしはずっと楽になる
それは歴史が証明してる 芸能界の労働環境をなんとかしな
法律違反のことしてんだろ >>957
でも自殺した子は信用出来ると。(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ >>940
つまり、現時点でパワハラの被害者と確定してないからかわいそうがるなということ？ >>939
実際負けだよ。
相手を死刑に出来てイーブンだけど、それは100%無理。だから負け。厳しいけどそれを教えないとダメ。 >>919
大丈夫だよ
俺を否定したいならお前が自殺するしかない
お前が自殺しないことこそ俺からの逃げでありお前の負けだ 俺が死んでないのはそこまでおいつめられたことがないからだ
そして、男で腕力もあるからだ、俺がしぬくらいなら相手を殺せるからだ
この子の状況はあまりにもひどい
こんな拷問をうけて、たえられる１６歳がいるのか 江間さんが聞いたらどう思うだろうな？
なぁ？
まっつん？ まぁ死んだらみんながかわいそうって思ってくれるとは思わないほうがいい
ああ、あいつ死んだんだ
ってやつもいる 松本をご意見番に仕立てるのは長い目でみたらマイナスだと思うよ
特殊な人生を生きてきた人に庶民の心情なんてわかんないでしょ 日村もそうだけど業界がらみの事件になるとタレントはいつも業界側かばうよな 松本が死んだら、日本のお祭りだな。
筑紫哲也みたいな状況になりそう。 >>947
死んだらかばってくれるって言うが
死んでしまった子はそんなの知らんがな >>935
だからそれが間違い
その状況を生んでる原因をとりのぞかなきゃ
本人取ってはなぐさめられようが
死ぬなといわれようが同じことなんだよ
ガンで強烈な痛みが苦しいって言ってる人には
その痛みをとめる薬をあげるしかないの
自殺してしまう子がいるならいじめなりその
原因をとりのぞかなきゃいけないんだよ ＞社会に対して、「自殺したら負けだということを広めて、
＞自殺する奴が思いとどまるようにしよう」と言ってる。
少し観てたけど、事務所擁護しようとしてたからチャンネル
変えたけどこんなこと言ったか？
工作員はほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>943
松本は寧ろ善意で勝ち負けの話してると思うんだよね
松本自身強い負けず嫌いな人間だから
こういえばきっと悔しがって自殺しないだろう感覚で発言したんだろうが
ちょっと弱い人間の気持ちが理解できてないなと感じるな 不登校の子が一発逆転でアイドルになるのは精神的にきつ過ぎると思う
どれだけ心がタフかが大切かと >>447
違う ウルトラバカの松本がそんなバカなことを言っても庇おう会のネット工作信者バカさんのみなさま >>969
全然違う
芸能事務所が虐めたから自殺した。自殺した子可哀想を
今の段階でこれを言うのは早漏だと言ってる こんな匿名掲示板でもこんだけ反論してるってのは松本人志が言ってる通りまさにそういう風潮なんだな
このスレッドは松本が嫌だと言ってる世間の縮図みたいなもの ここで、この松本発言で叩いてる連中が気にしてるのは
ここでの勝ち負けだけだろｗ
論破したされただけｗ
それで騒いで、自分のガス抜きしてるだけｗ
この件も、自分たちのガス抜きネタに過ぎない だから
死んだら負けなんて陳腐な言葉で逃げられるような状況じゃないっていっているんだ
この事務所は本当に悪質だ
こんなひどいことヤクザでもしない >>955
だからそれは死ぬほどのことじゃないのに死んでるって
松本もおまえも思ってるから教育でなんて
話になるんだよ
死ぬほどつらいから死んでるんだからその原因をとるしかないんだぞ >>12
ゴミが何十億も稼げると思ってるお前の頭は相当悪い(´・ω・)笑
でお前の年収は？ 子供を商品化してるAKB商法をメディアが批判できるわけがない
問題のすり替えで誤魔化してるだけ 本当は死ぬ必要無かったんだろうけど
それも分からんくらいの状態だったんだろう 運悪く、少女が悪い大人に
拷問受けて死んだだけじゃん。
拷問受けたこともないやつが、何言ってるの？って感じ。
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