【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★3
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１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
http://www.hochi.co.jp/photo/20180923/20180923-OHT1I50057-L.jpg
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539484744/ 弊社所属のクリエイティブエージェンシーの松本人志が番組内で不適切な発言をした事を重ねてお詫び申し上げます。 親がどうとか言ってるのは残らず馬鹿
優先順位も判らない
実際にそんなことテレビで言ってる人間は居ない 言ってる事はわからんでもないが、
お前が言うとなんかしっくりこない。 人生の敗者が自殺するんだから、自殺したら負け組。じゃなくて、負け組しか自殺しない。が正しい >>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
今回は芸能事務所だから最低賞出さないの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
事務所側の問題が具体的に出てきて事務所批判に繋がってる今回のケースと違って
松本が発言したケースは具体的に苛めっ子が何したかなんて一切出てきてなかったのに苛めっ子批判してた
松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるのが最悪 子を持つ親の発言ですか。。
松本人志の人格を疑う。
我々は断固として戦う！松本人志には屈さない。 炎上したら松本さんがかばってくれる風潮がすごく嫌なんです まあ実際死んだら負けよな
いじめられっ子が自殺してもいじめっ子はヘラヘラ笑うだけ というか勝ち負けってなに？
何をもって勝ちなのか負けなのかわからん
損得で言えば登場人物全員損してるとしか思えないが 平成23年03月14日
[お詫び] 3月13日付 件名「トンボ鉛筆選考専用履歴書・エントリー送付」に関するお詫び
３月1３日付 件名「トンボ鉛筆選考専用履歴書・エントリー送付」に関するお詫び
日頃から弊社へ格別のご理解を賜りまして深く御礼申し上げます 。
さて、平成２３年３月１３日付で、弊社人事グループ担当社員より発信しました弊社採用活動に関する文書の中に、不適切かつ配慮に欠く表現が多々ありましたことを深くお詫び申し上げます。
先ず、東日本大震災発生の２日後に、罹災した地域への配慮を欠いたかたちで書類選考用紙等をメールし、締切を１５日消印有効としたことは言語道断であります。
また、随所に平等を欠く表現もありました。さらに、弊社担当者の立場上の驕り昂ぶりが現れた言葉遣いが随所にあり、重ね重ねお詫び申し上げます。
早速、公に発信する文書の事前社内校閲ルールを設置し、再発を防止してまいりますと同時に、当該担当者を厳しく指導しました。
改めてこの度、不適切かつ配慮に欠く文書を発行しましたことを深くお詫び申し上げます。
平成２３年３月１４日
トンボ鉛筆 総務部ゼネラルマネージャー
長尾弘司 単純に親不孝だし
親孝行する必要もないクソ親だと思われてたってこと
まあ自殺はしてはいけないという最低限の教育すらできてないんだから合ってるけど 究極に突き詰めていくと自殺は負けなんだよ
松本を批判してる奴は考えが浅すぎる こういう思想で共感できるところがないから
映画失敗したんだよ
何言ってんだ松本、馬鹿じゃね？としか思えない >>9
死んだ瞬間にそれが１００％確定するってことだろ これから日本は地獄のようにいろいろ悪くなるから、
ちゃんと哲学を学ばないと自殺者はさらに増えるわ 16でブラック労働のほぼタダ働き。家も貧乏で生活に余裕なく、学校もまともに通えずに自殺した子を敗北者扱いは酷くね？ >>19
安倍首相と一緒に食事した辺りからアンチがやたらと増えたよなｗ
お察しである 松本人志著 遺書
↓
死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌 その通りじゃん
死んだらどうにかなると思ってる若い子はそうでも言って生かすべき
ジジイ以降は好きに死ねばいい >>1
おまえ最高のいじめやん
死んでもまだ苛めるんか？ 奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。
醜い中年になっても働かされること、それが奴隷にとっての勝利だ。 ロリコン松本人志。
過去に犯罪自慢wwwwwww
自分の娘さんに語って欲しい
■松本人志語録
・淫行条例は少女に興味のないヤツが作った法律。誰が得すんねん。
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生ともセックス出来る。やっていい、悪いを年齢で制限するのはおかしい。
身体の成長度は人それぞれ違うから、胸がぷっくり出たらご賞味あれ、ということでいい。
（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・女子高生とやりまくってた時期あったけど、最近の女子高生は汚すぎる。 まず、この時系列を把握しないとね（5月の文春砲スクープ記事から）
http://bunshun.jp/articles/-/7433
●契約は「学業優先・両立OK」 その1年半後、通信制高校（火・日曜登校）へ入学。
事務所側は授業スケジュールを把握した上で登校日にスーパーでの売り子販売などの仕事を強要
●アイドルが「留年しそうだし仕事辞めたい」と事務所に相談したら
社長が「全日制再入学と資金援助」を持ちかけて「アイドルを全国で売り出すぞ！」と煽って従わせる
（なお「愛の葉」では先輩メンバーの急な脱退が重なり本人がリーダーに）
↓ ↓
●アイドルは「家族に迷惑かけたくない」とギャラ前借りを社長との相談で決定してしまう。
（家族側は「せめて奨学金にしたら」と前借りに反対してたが最後は本人の意思を尊重 ）
母親が「契約満了（2019年8月）後には仕事を辞めたい」という本人の意思を事務所の経理Tへ
先に電話連絡した上で１８年３月２０日に学校資金を借りられる流れに。
●しかし２０日に親子で事務所に行くと「辞めるなら金は出さない」と経理Tが態度急変。
帰宅した親子は「再入学せず契約満了までは仕事を続けた後に定時制などへ通い直す」事を決める。
●２０日午後に事務所の経理Tが「本当は金を用意してるので本人から社長に電話して」と態度を再び変える。
■２０日夜、出先でアイドル本人が電話すると、なぜか社長に謝罪させられ「１億円払え」と言われて
その場にいた友人達に「私は裏切られた。騙された。借金だけ残った」と告げる。{録音テープは無し}
★２１日午前、アイドル本人は自宅で首つり自殺
（母親らは自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラ対応や、友人の証言で「１億円払え」という話を知る）
https://i.imgur.com/2oqpcHL.jpg
http://bunshun.jp/mwimgs/8/2/1500wm/img_82f0c104e6c3dd6385a13c6d16cc540f151027.jpg イジメやパワハラする側の松本が上から目線で偉そうに言う事じゃないね >>31
自殺する人間がけが遺書書くわけじゃねえぞ
マヌケか？ まあちゃんとした知識があったら自殺なんて選ばないわな
死んだら負けよ
生きて逆襲するのが一番 生きてる間死ぬほど叩いて死んだ後も叩きます
これは酷い 勝ち負けとかじゃなくてただただ絶対的な負けなんだよ自殺は 生きてくのが嫌で嫌で死を選んだのに勝ち負けなんてないわ じゃあ勝者は敗者のために何をするんだよ
何もしないんだろ
自殺した未成年を死体蹴りするな >>1
自殺しないで
ベタなメッセージに松本オリジナリティを出すために
自殺する奴はアホとか、自殺は負けとか
自殺した人を侮辱する表現を付け足すナルシス芸人 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。
狂って死ね！ 新たに判明したブラック環境まとめ
地元スーパーに平日も派遣 朝から夜まで平均10時間以上も
物産品を宣伝・販売する仕事などを強要
（酷い時は早朝4時から、翌日の午前2時まで22時間拘束） 休日は月1回
https://i.iMguR.com/pLE0J9l.jpg
https://i.iMguR.com/keBftUg.jpg
更に月給3万5000円から常に何らかのペナルティを科して天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 → 5000円罰金
・陰口や悪口 → 1万～3万円罰金
・特定イベント欠席 →月額報酬50％カット の罰金
・アイドル活動などの悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 破れば「情報漏えい」と認定して50万～100万円の罰金）
https://i.iMguR.com/T4RJeHb.jpg
「登校したいので仕事を休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」などとパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドル脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
https://i.iMguR.com/5zDR772.jpg
ミヤネ屋に出演の弁護士によれば
自殺直前の「1億円払え」発言を第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と指摘
https://i.iMguR.com/5eHxPPg.jpg
https://i.imgur.com/SRNk78w.jpg >>46
は？人の心がわからないでどうやって笑わすんだよ >>23
なんで自殺は負けなの？
自殺せずに苦しい毎日を生きることが勝ちなの？ 自殺するほど嫌なら仕事なんか辞めればいい、ってだけの意見に怒ってるやつってなんなの いや勝ち負けの問題じゃないし、自殺したから負けたって解釈もおかしいし >>29
文面を見るだけでも敗北者そのものだけどー 娘が16で孕ませられ自殺しても相手を責めずに同じこと言えよ どう考えても周りの大人が悪いわな、親といい事務所といい
16歳だと、わあああなってしまうで そら超絶ブラックの吉本興業としては事務所庇うしかないやろ 勝ち負け以前に親に孫の顔も見せないまま死ぬやつは屑 こいついつも自分の意見で
ドヤ顔するけど
上っ面の意見で中身ないよな これは情報を発信するマスコミに対する発言でもあるんだよな 極端なこといえば自殺した奴をメディアでとりあげて家族諸共連日ボロクソにやる風潮作ればちょっとは自殺は減るかもしれんよなと常々思う
その先陣きるような真似は誰もできんから不可能なんだが 醜い中年こそが勝ち組だ！！！
老人こそが勝利者だ！！
若くして死んだ人間は敗北者だ！？ そこまで言うなら、労働者の最低限の権利を守るようなことも言ってやれよ
言えないよな、吉本がまさにそのブラックの本丸なんだからw 死んだら負け、と思い直して踏みとどまる人なんかいないし、いるとしたらそれは元々死なない人 16で自殺は不正解でしかないだろ
松っちゃんはやさしいよ >>9
社会的成功おさめたスターのオーバードーズ死なんて自死みたいなもんだが つまり死ななかったら誰もかばってくれないってこと？
そりゃ死ぬじゃん このぐらいの発言するって事は、松本人志は遺族に挨拶と墓参り毎年するんだよな？
遺族さんの気持ちは浮かばれへんで！
まっつんww 死んだらいけないって事を強調したかったからこう言う言い方になったんだろうけど
「殺したら勝ち」こそ許してはいけない >>55
アホなんて言ってない負けるなって言ってるんだよ >>49
いじめられっ子は社会に出ても敗北するというしなあ
いじめっ子はパワハラ上司として社会に適合する 松本っていじめっ子で停学受けてたやつだぞ？
だから自殺した方が悪いといういじめっ子の性根を晒しだす このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝や販売を１日中やらされてた
（実際に試食販売やらされてる動画 ↓
https://video.twimg.com/ext_tw_video/782405380047409152/pu/vid/720x720/miQo3oYgfS7YJnaf.mp4
自殺した子はライブが無い平日も、この物産展フェアに販売員として派遣されて
平均１０時間以上も働いててメンバー内での売り上げ成績が良くて最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
https://i.imgur.com/clMjQJT.jpg
https://i.imgur.com/fw46JCv.jpg
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とすようになって
仕事辞めたいと相談されてから、必死に繋ぎ止めようと甘言を持ちかけたわけだ 追い詰められて死を選んでしまった16歳の子供にかける言葉ではないと思う
自殺はいけないし言いたいことも分からなくはないが言葉を選んで発言しないと >>61
死ぬほど嫌なら仕事なんか辞めればいいんだよ これのアイドル画像のほとんどが、
大型スーパーの物産展フェアでアイドルとは無関係な商品の販売や
出店参加する企業ブースで試食の売り子をやったり
同じ広告会社が運営してる「ゆるキャラ」ショータイムで司会進行したり、
お客さんの子供にダンスを教えたりしていた時のもの ↓ ↓
https://i.imgur.com/eFugyf4.jpg
なお、ゆるキャラは生まれた時からアイドルグループと連携して
ほぼ一心同体で運営してたみたい
・2016年5月23日（愛媛新聞経済レポート）
「愛の葉ガールズが協力 地産地消を応援PRするマスコットキャラが誕生 手掛けたのはイベント企画運・・・・」
ttps://www.ehime-np.co.jp/article/201608191634
ttps://www.ehime-np.co.jp/media/images/news/20160819/imgce457b6ce38ec43c.jpeg
「ゆるキャラグランプリ」にも出てる
ttp://sp.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00003210 >>53
だからその誰かにどうにかしてもらおうって発想がダメなんだろ 自殺を復讐の有効な手段みたいに扱うのは本当におかしい。
絶対に自殺だけは駄目って方向が最近無いよね。 >>32
自分で考えろよ
俺みたいに20年自殺衝動と戦えば分かるぞ。
「自殺は鬱などの精神的な症状から判断力が低下し突発的に発生する」とか思ってる時点では浅すぎるぜ？ こんなど正論でも叩くのか
もう正しい正しくない関係なく誰が言ったかなんだろうな
そりゃネットの意見wって鼻で笑われるわ >>22
言葉悪いけどこれよな
カーチャンに子供が事故とかで亡くなったニュースみて親より子が先に死ぬのが1番辛いってポロって言われたりするからな かわいい子だったのに。
俺に相談してくれれば手取り足取り
面倒をみてやった(´・ω・`) 勝ち負け考えて自殺とかしないだろそんなこと考える余裕がないから自殺するんだよ 勝ち負けが最優先の人生感＝ネトウヨやネオリベ
どんな汚い商売しても儲けた方が勝ち
嘘をついてもバレなければ勝ち
倫理観に背いてでも権力に従い利益を得た方が勝ち
どんな手を使ってでもセクロスしたもん勝ち
それが松本という人間 >>89
なおさらアイドルなんか辞めても余裕で別の人生送れるでしょ みんなが頑張ってくれたと思ってくれるなんて理由で死ぬかよ >>12
子を持つ親だから子供に「自殺」って選択肢持ってもらいたくないだろ >>90
死んだ子に声かけたって届かない
自殺を考えてる人に向けた言葉 >>1
コイツが根本的に分かってないのは自殺するまで追い詰められている人はもう普通の精神状態じゃないってこと
普通の精神状態じゃないのに負けだの何だのって考えは無意味
あと原因が一つでないってのも具体例に乏しい主張。パワハラやイジメでの自殺は長期間継続してるからされた行為は複数あるが原因という意味では一つだろ
そもそも何で自殺した人を責める必要があるんだ？ おっさん芸人って若い女の子になんか恨みでもあるのか？ >>87
どんな脳みそしてたらそういう解釈になるんですかね 松本「死んだら負けやで」
少女「じゃあ私はどうすればいいんですか？」
松本「知らんがな」
少女「・・・・・」
松本が言ってる事は精神論。何の解決策も提示できないバカな大人の代表。 >>1
松本さんまた過去の発言と矛盾してるぞ
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/
詳細不明のいじめではいじめっ子をこき下ろして自殺した子を最高賞とか言ってたのに
事務所の問題が出てきてる今回のケースで事務所批判はダメで自殺した奴は負けって
整合性取れてない 仕事がつらい→自殺しよう
これが負け
仕事なんて辞めりゃあいいだけだ
辞めた後どうするの、だって？
辞めた後に探せ
少なくとも死ぬよりは可能性がある
死んだらその可能性はゼロだ 誰か一人ぐらいは自殺を選ぶ人間を非難してもいいと思うわ
母親と仲が良く心配かけたくないというのがホントならなおさら
自分が死んで誰が一番不幸になるかを考えさせた方が良い 松本はパワハラする側だからな
そら事務所悪く言えんわ この発言は正しいし所もあり、間違ってる所もある
間違ってる所だけ声高に言ってる奴は何なんだ？ 勝ち負けで生きてないけど、勝ち負けで言うなら、負けたから死んだんだよ
死んだから負けたんじゃない 必ず死ぬ人生で勝ち負けってのが良く分からないな
人の死なんて遅いか早いかだろう
死んで存在しなくなるだけ >>97
昔の松本人志は自分の死を連想させて金儲けしてたんやでwwww
松本人志著 遺書
↓
死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌 アイドルの自殺前は、こういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後にそのまま引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） >>9
それを食い止めるための
松ちゃんの発言なんだが
逆転する事がないのかお前の頭には >>1
これ十年くらい前からいってるけど、松本を叩きたいだけの反日左翼が発狂するだけで
特に論理的な反論とか見たことないから、まぁ正論なんだろう
松本「死んだら負け。どうか生きてほしい」
↓
アンチ「死んだら勝ちだろ？ジャップはどんどん自殺すべき」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/27
単純に逆張りをするとこうなってしまうので
「もっと自殺者減らせる」対案があるなら出せばいい 自殺者に「頑張れ」と言ってはいけないのと同じように「負けるな」もダメなんだよ
そもそもそういう勝ち負けの螺旋からもう降りたかった疲れた、ていう理由で人生という戦いからドロップアウトしたかったのかもしれないわけで。
自殺してなお「お前は甘えてた」とレッテル貼りをしてくる奴らがいるこの世の中から逃げ出したかったのかもしれない 人生を勝ち負けで例えたり
死人を冒涜してるあたり
普段から人を馬鹿にして
こっすい笑い追っかけてるだけあるわ
さすが吉本やw >>111
まーた脳内でお人形さん同士で会話させて勝ち誇ってるガイジか 死にたい奴は死なせてやれよ
そして死んだ奴は罵倒するな
それが優しさだろう 流石松本、言うことが違うな
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 もしアイドルにならなかったら…
貧困家庭、小卒、コミュ障、引きこもり
学校に行くようになったのも
アイドルになって同年代の女の子と話せるようになったからだろうし >>107
どうせお前らみたいな奴らは、ああいう人が生きてて苦しんでも良くてスルー、悪けりゃわざわざ冷たく突き放すくせに
正論とか笑わせるなよ 松ちゃんってコントで死ねやボケ～って良く言ってるよな >>86
いじめっ子も適合できないよ
いじめっ子もいじめられっ子も精神的にどこかしらおかしいからあんな人間関係なわけだからね
コミュニケーション能力が欠如してるやつは社会に馴染めない
大多数の奴らはイジメには関わらないわけだし 自殺するくらいなら、やられたやつ片っ端から殺せってのが松本の持論 自殺するのは特に女に多いね、もちろん腕力やらが違うのはあるが。
思い込み激しい人女は多いよ。
この件とは関係ないが。 普段自殺促進事業をやってるこの人が
何を言ってもかかっていく相手をまちがったら負けｗ この事件取り上げられちゃって
業界でタブー扱いにならんかったんか
爪痕も残せなかったら犬死にやん 死んだ奴が悪いとなると、悪徳事務所が減ることはない
松本人志なんて爆笑太田以下だわ 同和出身で在日嫁にしているやつにはわからんよな。ロリコンだし地下アイドル御賞味しまくりだから、火の粉飛んでかないように必死だわな。 >>37
映画は思考力が必要だからでしょうね
作る側も見る側にも必要
良い映画見た後ってボーっと物思いにふけることあるじゃん
お笑い番組にはそれがないでしょ
映画とテレビ芸を比較するのも変な話だけどさ この子は地方アイドルにしては珍しいくらい可愛いし、世間に訴えれば同情を引いて貰えた可能性も大きいのになあ
不満や辛さを受け止めるべき親が、相手側から金を借りてたり頼りないのが残念すぎる やっちゃいけない自殺もあるけどこれは普通に同情できるわ
松本、てめぇ力あんだからあの弱小事務所潰せよボケコラ アイドルは、社長の奨めで全日制高校に再入学することや、
「家族に迷惑かけたくない」と本人の独断でお金を事務所から前借りすることを決めてた
「本当に大丈夫？奨学金もあるけど・・」と提案してきた母親らの反対をよそに、本人が押し切るほど頑固な性格みたいだ
もともと中2の時にアイドルオーディションに親に黙って自分で応募して始めた仕事だし、「やるぞ！」と決めたらどんどん突っ走るタイプかも
（借金の件は社長から上手く乗せられたともいえるが）
■「萌景さんの実姉と代理人弁護士に聞く裁判の争点」
https://abematimes.com/posts/5015864
＞全日制進学へと心が動いた萌景さんだったが、家族は反対に
＞
＞ （可穂さん） 「妹と母と私でカフェに行った時には"今も休みをもらってもないのに、全日制なんて絶対無理。
＞ 通信だったら月に何回か行けばいいから、今のままが合ってる。今の状況だったら絶対無理"と言った。
＞ にも関わらず、妹は"いや、私は全日行くけん"と」
＞
＞ 萌景さんは、独断で社長からの貸し付けを受けることを決め、全日制高校に合格する。
＞「言葉は悪いかもしれないが、社長と妹が勝手にお金の貸し借りの話もしていた。
＞ 親的には娘が行きたいと言っているから、最終的には渋々“あなたのやりたいようにしなさい“という感じになった」（可穂さん）。
＞佐藤弁護士 「"活動を継続しないのであればお金は貸さない"という主張は当たり前だという意見もあるが、
＞ この二つは繋がっていない。あくまで信頼関係で全日制を勧めていた社長が信頼を裏切った。
＞ 萌景さんも条件とは思っていなかったので、大きなショックを受けたということになる」と説明、
＞ 「過重労働もあり、精神的・肉体的にも疲労がある中で信じていた社長に裏切られ、１億円発言があったので、自殺という道を選ばざるをえなかった」と訴えた。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181012-00010022-abema-003-1-view.jpg >>139
それを実行したなら殺される側だろ
松本は >>127
死んだらみんながかばってくれるって松本の脳内じゃないの？違いの？ｗ まぁ死んだらなにもできなくなるからなぁ
１６歳で死ぬのはもったいなさすぎるわ
なんとかならんかったのかね >>71
未婚の人間は全員屑か？
そんな考えが浮かぶほうが屑だとおもうが >>123
死ぬほど追い込まれてる人が松本の発言で思いとどまると思うの？ >>124
まずは自殺した人をアホ呼ばわりしたり敗者扱いして自殺が減る根拠を示せよ
松本信者は松本の発言が無条件で正しいと思い込んでるとこから見直そう 周りはそう言うよな
死ぬまで面倒見てくれるんなら良いけど違うよね 自殺しない人間にはまあ一定の共感を与える言葉
かもしれないけど、自殺しようとしてる人間には響くかね？
自殺しようとしてる人間が「勝ち負けという次元」に居るの？
別の次元に居るんじゃないの
俺は自殺しようとしてる人間じゃないからわからないけどね >>111
自殺するのが正解じゃないのは確かだけどな これは昔から言ってること一貫してるね
昔ラジオの放送室でも同じこと言ってた
てかもっと言い方きつかった
「自殺することが一番あかんねん。なんでみんなこれ言わへんの？
自殺したら絶対あかんねん。自殺は一番の悪やねん。死んだら絶対あかんねん。
これを言っていかないと。
可哀想可哀想ってみんなすんねん。それだと自殺に引っ張られんねん。
自殺したらかわいそがってくれるって。
違うねん。自殺したら親も泣かすし結局一番悪いことしてまうねん。」と >>113
辞めようとして辞めれなくて辞める代わりに1億請求されて追い詰められた末の行動だから。 みんなが皆まっつんみたいなポジションにいられないのだ >>137
それなんだよ
逃げるのは悪いことって思い込んでるから自殺する
逃げることそのものに何も悪いことなんてない
逃げた後に何をするかだけだ 3スレ目www
まっつんジジイになっても大人気だな 死ぬ前にかばってくれるんなら死なないかも知れないけど
そんなこと誰もしてないから死ぬんだろ？ 高校生の芸能活動禁止にしろよ
大人に食い物にされて終わりじゃん みんなそういうが、自殺するやつの思考なんて誰も理解できんだろ
もう正常な判断ができない状態なんだから >>110
どういう脳みそしてたらってどういうこと？
松本はいじめる側だった
この社長側でもある
んで、死んだやつが悪いと昔から言ってる
そこから何を導けるというんだ？ ていうかさ
もうみんな生きてて分かるよな
そりゃどんなとこにだっていじめはあるし脅しはあるし嫌なことはあるし
でも死ぬって奴は本当に少数であって…
それは本当に苦しめられているとも取れるけど、俺はいろんなケースを見てきてやっぱ自殺は本人の頭が逝かれてると思う
ネットとかにもたまにいるけど、死ぬ奴は本当に突拍子もなく謎の理由で死んだりする
だから松本人志の言ってることは分からないでもない 淫行したらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです 年収何億と稼ぐ人間が数百万単位の収入を下に見るのは仕方ない！
まっつん！朝からお勤めご苦労さんやで！
死んだら負けなんや！(^^)v >>159
仕事が辛すぎて死ぬか仕事辞めるしかない、って人が自殺せずに生き続けられるかもしらんやろ この切り取り方だと死んだ人に対してそれぐらいのプレッシャーで死んでたらあかんよって言ってるよな
死ぬほど自分で抱えずに周りにもっと頼っていいんだよって言ってるんだと思うんだけどな
でも今回は地元活動で家族・周囲も期待していて生活の援助も受けていてと逃げ場がないよな
東京活動とかなら地元に逃げるとか出来るんだろうけど 日本じゃ死んだ人を悪く言っちゃいけないってのがあるからね
実際にはこの子もたいがいあれ
ただおかしな家庭に育ってるからじゅうぶん同情できる
それと、よくよく考えて希望が全くないなと判断して死ぬ中年と違って
若い人は衝動というかあてつけというか勢いで死ぬことがある
自分が知ってる、一番ばかばかしいきっかけは、母親が自分の頼んでいた
雑誌を買ってこなかったというものだったりする 担当部署のガキをつれて、
マイケルカテゴリーらしく
挑んでいく相手を間違わないように
設定できない能力の限界とか
許されればいいけどねｗ >>166
ちゃんとした知識があれば法的にそんな義務はないということくらいわかる
相談できる親がいないわけじゃあるまいし 年齢的にも若い奴が死なない世の中（芸能界）を作る側になれよ、成金ハゲジジイ WHOのガイドラインでは、自殺をセンセーショナルに報道してはいけないとある。
自殺を同情的に扱うと自殺者が増えるからだ。
松本の言ってることは完全に正論で、これを理解できない人は日本のクソ報道に慣れすぎている。 >>164
正解なんてどうでもいいだろ
自殺するまで追い込んだ芸能の闇を斬るべき この問題て元地下アイドル 地下アイドルに詳しい評論家は比較的事務所批判しているけど、一茂 松本といった芸能人コメンテーターは事務所に対して同情している
芸能界なら似た例は今までにあるから特別悪い事務所とは思わないと言って >>146
今辛いと思ってる人がこの騒ぎを見て私も死んだら事務所やいじめっことかに復習できて大騒ぎしてもらえるかも、死のうってなるのを避けたいってことだろ
まあ君に何言っても無駄だろうけど 芸能界への憧れは、小学校高学年までに、親が叩き切る
まずはこれ
不幸にして不幸な結末を迎えたなら、再発防止で究明は必要だろ
両親の捌け口もいるじゃろ
自殺させない、も大事じゃから別口で語りなさいよ松本 億万長者いじめ芸人「死んだら負け」
「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
「とことんバカ真面目」「バイトするならタウンワーク」 >>36
【テレビ】＜ビートたけし＞「教職課程に空手、柔道を取り入れた方がいい」生徒の暴力に暴力で対抗する強い先生も必要」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506829841/
【芸能】「内田前監督が指示したとは思えない」 爆笑問題・太田光が持論を展開 ★6
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527506179/
松本「殴られた側にしか解からない事だから、大人がその基準を作るべきではない」 ワイドナより
松本は体罰否定派。生意気な後輩が売れようが売れまいが知ったことではないので、教育として特にパワハラする理由もない
岡村「今の吉本は大御所がみんな丸くなっちゃって後輩を怒る人がいない。紳助さんみたいにガツンと説教してくれる人がいなくなったのが荒れた原因」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495771561/1 >>164
死んだほうが楽と少女が判断したんだから仕方ないでしょ
問題はどうしてそこまで追い込まれたのかってとこを追求しないと 芸能界と政界の辞めたら負けって風潮が凄く嫌いって言ってほしいな 生々しくてゾッとする話だな
確かに階段上がって行って足がみえてきたらまずそう思うのかもしれん
大本萌景さん農業アイドル自殺で遺族が会見しhプロジェクト事務所パワハラ提訴
http://yurukoretei.jp/archives/12813190.html?p=2
＞出先だったのですが、何か嫌な予感がして家に戻ったのが13時40分。
＞自転車があったので、「家におるな」と思いました。急いで中に入ると、
＞リビングにはいない。2階に上がったら、階段を上る途中に、娘の足が見えてきて、
＞「なんでこの子ずっとここに立ってるん」と思って見上げたら、
＞立っているんじゃなくて、首を吊ってぶら下がっていました。
＞足が真っ青になっていました。 えらそうに。
タウンワークでバイトでもしてろよん(´・ω・｀) >>33
「死んだら負け」にそんな力は無い
そんな単純な物じゃないし
所詮他人事だから言える戯言 >>106
死んだ少女の家族や親族や友達に向ける言葉ではないわな
無慈悲すぎる 物事には原因があって結果がある
結果だけ抑止しようとしてもあまり意味はない
むしろ原因が増長する可能性さえある
原因をしっかり叩くことが肝要 >>125
「負けるな」に説得力がないとしたらどんな言葉が有効なのかね 自殺した未成年の子を敗者ガー弱者ガーとか言ってマウントとって叩いてる奴らは草 主張の是非はともかく、これは昔から言ってることだから筋は通ってると思う。 インテリヤクザに1億請求するとか脅されたら家族を巻き込んだ地獄しか想像出来ないだろうよ。いじめの自殺と違って家族を守るための自殺だったのかも。松本はいいこと言ってるつもりだが勝ち組の考え方しかできないことに気づいていない。 >>162
響かないよ
あくまで「自殺も鬱も甘え」「かわいそうかわいそうってなんかムカつく」
「オレは耐えて生きてるんだよこいつより偉い」的な考えのやつに共感されてるだけだろう
松本自身そういう心理で発言してるんだろうからな >>165
だったらこの時も松本は自殺を助長しようとしてたってことか
最低じゃん
なんの信念もなくその場その場で適当に喋ってるから矛盾しまくりなんだよ
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ http://news.livedoor.com/article/detail/12361308/
松本人志がコンビニ店員からの「箸何本入れますか？」に不満爆発
ダウンタウンの松本人志が、コンビニ店員にイラついたエピソードを語る場面があった。
番組後半、「芸能人 怒りの主張！イライラしてるんだよ！」のコーナーで、松本が「コンビニ行って『箸、何本つけますか？』がスゴく鬱陶しい」と、コンビニでイラついた店員とのやり取りを語りはじめた。
声を出して自身だとバレたくなくという松本は「できたら喋りたくないし」「（買っている内容の）雰囲気で『お前の感じ（判断）で入れろや！』って思うんですよ！」と声を荒らげた。
さらに、松本は「（店員が）『箸、何本入れますか？』って聞くから、もういいですっていう意味で、こうしたら…」と、遮るように手のひらを見せたことを説明。すると、松本の広げた手のひらを見た店員は、箸を5本入れてきたのだという。
ほかの出演者が大ウケする中、松本は「5本!?今買った感じで5本はおかしいやろ！」と、店員の対応をツッコミ続けていた。 自殺が悪いことなんて自殺数が多い日本でも常識だろ
その常識とか自分の命とかがどうでもいいくらい生きてるのが辛いやつが自殺するんだよ
がんばってくれる風潮なんてもんで自殺するわけじゃない >>113
どうやら親も胡散臭いから八方塞がりだったと思うねん まちがいなく自分が自殺願望ばら撒きロボットだと
認識しながら仕事を止められないのは仕方ないでしょｗ
そういう仕掛けｗ 前スレで日本人ガー日本人ガーってわめいてたやつ、それこそ死んじゃったのかな。 2012/05/03(木) 13:30:29.76 ID:???
韓国の仁川南部警察署は2日、繁華街の取り締まりを行い、
未成年の少女200人以上を風俗店の
女性コンパニオンとしてあっせんした
暴力団幹部（32）ら9人を逮捕し、
暴力団員23人を書類送検
したと発表した。
韓国メディアが相次いで報じた。 奴隷に自殺をする権利などないからな。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。
従わないやつは都合よく自殺を咎めるカルトで洗脳せよ。 これほんと正しい
勝ち負けはともかく死者を必要以上にかばったら駄目
今死のうとしてる子の後押しになる 若いんだし死に急ぐなということは
定期的に全校集会とかで講演すべき よく言ったわ。勇気のある発言。
松本のポジションからしたら言ってもデメリットしかないはず。
これは支持かな。 >>165
だったらこの時も松本は自殺を助長しようとしてたってことか
最低じゃん
なんの信念もなくその場その場で適当に喋ってるから矛盾しまくりなんだよ
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ >>138
それは暴力を伴う過激ないじめだろ？
多少の悪口とかハブとか、そんなんはほとんどの奴が経験してるしなぁ
そのくらいのいじめっ子は多分上に行く人多いよ いじめられてる方は人生詰むけどな
クラス全体から嫌われてるような奴9年間のうちに大体一人はいたもんでしょ >>190
つまり事務所側としては困るってことだよね
松本は事務所側の人間だもんな >>94権力や知名度があるなら尚更
勝ち負けで人を裁くなって話 普通の子でもアイドル()になれるのをなんとかせんと 反対側になりたいね～ｗ
「嘘」で物足らなくなるのは当たり前ｗ >>189
事務所と家庭でこの子を追い詰めてって、いざ死んだら親が全て事務所のせいにしてるからな >>215
勝ち負けじゃなくて凍んだら全て終わり。無になるだけ。 辞めるなら1億払えとか言われたら
馬鹿正直な16歳の子だったら追い込まれるだろ 松本の意見を否定してる奴は自殺賛美なの？
松本は好きでも嫌いでもないけど
今回は松本のほうが言ってことは正しいと思うぞ 自殺するぐらいだからメンタルが病んでる。死んでも生きてても本人には辛いこと。親身に相談できる人がいたら結果は違ったかもね。 死ぬ勇気があるなら他にも出来たことがあっただろうとは思う これはそのとおりだろ
死ぬのはずるい
残された遺族の悲しみを考えろよ 松本は苛めるか苛められるかという世界しか知らない
つまり苛められたくなければ苛めろいう考えにしかならない >>137
逃げるなんてあいまいじゃダメなんよ
まだまだ人生経験浅い子らは逃げる→自殺だから
正しくは居場所だよ
2000年前後の浜崎がよく言ってたワード >>207
あたりめーだろ。
16歳のガキが一匹死のうが、こいつにとっては朝のワイドショーコーナの一コマでしかない。
つまり、その程度の存在つーことなんふわ >>162
だからそう言う次元に行かないように自殺のハードルを上げようって話しだと思うけどな
今自殺しようと思ってる人に響かないのは当然 もう一歩踏み込んで、芸能界目指す奴はアホや、ぐらい言えんのか >>221
勇気なんかない
思想が未熟なだけ
サイコっぽいところもある 自衛隊も殉死したら英雄だし
まっちゃんはアホだよね～ アメリカは広島、長崎に原爆を投下して勝った。
ソ連への威嚇もあったかも知れないが、
アメリカは負けてもいる。なにに負けたのか
それは広島、長崎になんの罪もない一般市民が生活をしていてその人々を人類が体験したことのない兵器で殺戮する。
という想像力を働かせ、投下するのをやめるか
市街地ではなく軍事基地とかにしておくか。という判断を下せなかった心が負け
とんでもない取り返しのつかないことをしてしまったと、一生震えないといけない。
地獄にいっても震えないといけない。
もしかりに、今回の事務所の社長も、本当はやめるんなら
賠償金１億払え！って少女に脅していたなら
無理なら自殺しろ！それしかない。みたいなことを言っていたなら
現世でも地獄でも永久に震えて苦しまないといけなくなる。 日本人は哲学をもっと学ぶべきだよ。
なんで自分が生きているのか、生きる意味とは何か、自分は誰か、
そういうことを考えることが自殺予防になると思う 勝者は自殺しない
そして勝者は弱者や敗者の気持ちが分からない
ZOZO社長や松本みたいなの >>242
トップのアイドルは頭がおかしい奴しかいないとは言ってた 一茂は別に事務所を擁護なんてしてないよ
３万５千とかかけ出しのアイドルの給与の面は理解してるだけ 普通の神経の奴は死ねないんだよ、死ぬのが怖くてね
死ぬまで追い込まれる精神状態にまで陥らないと >>175
頭が逝かれてるのなら自殺しても仕方ないだろ
それを負けというのは酷な話
頭が逝かれて判断力がない廃人のまま苦しみ続ける人生を生きるのが勝ちなのか？ >>194
その死んだ方が楽って判断はをする事そのものがだめだって話だろこれは
仮に原因が究明されたところで死んだ人間になんの得があるんだ 昔、深夜の時のワイドナショーでも似たような発言したけどここまで叩かれなかったな
たぶん、それ以降についた左寄りのアンチが増えたんだな～って思うｗ 2012/05/03(木) 13:30:29.76 ID:???
韓国メディアは、「未成年者を風俗店コンパニオン
にした暴力団摘発」「暴力団運営の『ポドバン
（売春等のあっせん所、デリバリーヘルス）』に
家出10代200人」などと題し、
未成年者を繁華街の
飲食店や風俗店などに女性コンパニオンとして
あっせんし、サ ービス料などを恐喝してきた暴力
組職が警察に摘発されたと伝えた
ソース：サーチナ これは炎上待ちだな
その手に引っかかってたまるかw まぁ自分の娘が芸能界に入って全く同じ目に会って自殺した時に同じ事が言えるかなだな
多分言えないと思う Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) 勝ちたいとか同情して欲しいからって理由で死ぬ人はいないよ
構って欲しいなんちゃって自殺に失敗して死ぬ人はいるかもだけど
このアイドルの方に関してはそんなんじゃ無いのは一目瞭然だし。 >>201
環境変えてみよう、色んな場所がある
色んなやつがいて、人生何があるかわからない
とかかなw 死んだら負け（だから死ぬな）ってのはわかるんだが
死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌ってのはわからんわ
庇うに値するのかはケースバイケースだしこの件については結論出てないし本人未成年だろ？ >>181
そんなわけねぇだろ
その程度で思いとどまる人間はそもそも自殺なんてしないわ
生きてるのが辛いから自殺するんだぞ
死にたいってのはそういうこと
勝ちとか負けとか世間の同情とかで死ぬわけじゃない
ご当地アイドルもパワハラと過重労働で精神的に参って自殺したんだからな
自殺すれば勝ちだなんて考えで死んだわけじゃない >>251
事務所が悪いことからの論点ズラしてるのが松本も一茂も同じ
これがテレビのやりたいこと https://media-groove.com/matumotohitoshi-4/
松本人志が悪質クレーマーをバッサリ斬る！！「クレーマーは無自覚」
接客業の従業員を悩ませる悪質クレーマーたち。
『ワイドナショー』で松本人志がバッサリ斬る！！
立川志らくもクレーマーを一刀両断……。
10月8日に放送された情報バラエティ『ワイドナショー』にて
悪質クレームに悩む人が多いという実態が取り上げられました。
サービス業に従事している人の約3万人のうちおよそ7割が悪質なクレームに悩まされているという。
番組で紹介された悪質クレームの具体例はどれもこれも、あまりに身勝手なものばかりで
「『ダシがぬるい』と指摘されて交換をすると、それに水を入れてきて『飲めブタ』と罵られた。」
「完食後に『マズかったのでタダにしろ』とゴネはじめたので断ったら怒鳴りつけられた。」
「メニューにないものを注文してきたので他の料理への変更をオススメするとお盆を投げつけられた。」
とまさに悪質なクレームの最たる案件の数々。
これに対し番組レギュラーのダウンタウン・松本人志さんは
「クレームをつけたほうは、それをクレームじゃないと思っているからね」
と、多くのクレーマーが無自覚に悪質な物言いをしていると指摘。 >>242
本音ではそう言いたいだろうが
吉本の手前で言えるわけないだろｗ >>221
どこかだよ。
数時間後には局Pと風俗で若い女パコって、どんちゃん騒ぎだわ。
芸能界なんてそんなもんだ >>259
親が一番そう思うんじゃないかな。
なぜ娘に生きる意味を教えてあげられなかったのか、一生苦しみ続けると思う 自殺する人は自殺したら庇ってくれるから自殺してしてるわけじゃない
だから「死んだら負け」なんて教えても防止策にならない
「死んだら負けだ、死んだら負けだ」と抗い続けて結局力つきて自殺する
教えるべきなのは「死ぬなら逃げろ」ということ 死んだ方がマシと思って死んでしまったわけで
かばってくれる風潮がどうのこうの言ったところで何の意味もない 何が16歳の子供を自殺にまで追い込んだのかって話なのに負けだかばってくれるだのめちゃくちゃだよ >>247
自殺予防にはなるかもしれんが、みんなが人生を悟ってあまり頑張らなくなるかもな
そして日本衰退 勝ち負け考えられる時点でこんなことしねーわ
芸人同士がどう思うかは勝手だけどさ
カタギの人にいかにイカレた世界か周知するのにはいいきっかけ
応援するにしても身内や本人がどれだけ容姿に恵まれても「普通じゃない」ことは知っとくべき >>231
それは本人の話だよね
周りは負けだのガタガタ言うが、俺はそう思わない 逆に羨ましい という話 死んだら負けだわな
なぜ警察に相談するという小学生でもわかることをできないんだろうか。
仮にもギャラ貰ってんだから大人にならないとね。
まあ子供に仕事させたらあかんってことだわ。 辛辣な言葉だが正論だと思う
事務所にも親にも立ち向かえなかった結果だ
そして、まだ１６歳の子供を
そこまで追いつめた事務所と親の罪は重い 松ちゃん、それはちゃうやんけ、
彼女はな、未来を奪われた、そしてどこにも逃げ場がない、無力だ、
こんな世の中生きていたって価値がない、もう疲れた、死にたい、
こんな風に死んでいったんとちゃうんか、そこを受け止めてあげんと、
十代半ばの小娘やで、無力そのものなんやで、
アイドルというあこがれからズドーンと汚い現実にたたき落とされた、
そんなこともわからんとよう番組のＭＣ務まるな、あかん、もうやめや、
明日から松ちゃん、公園の掃除夫やりなはれ >>150
アイドルとしては高校再入学で
「家族に迷惑掛けたくない」と、
奨学金制度の提案すら拒否してたのさ
この時点で親が代わりに払いたくても
無理な状況になっていたんだよなあ 自殺が負けと考えるのは無知
自殺が世の中を変えたことなど世界中にいくらでもある
この子の死を意味ある死に変えようと世の中が変われば、この子が生きた意味はあったと言える まず因果関係があると思われる事務所については追及すべき
本人の心情に触れるのは、事務所がクロかシロかはっきりしてからだ
歪んだ芸能ヤクザ達に、一言もの申したっていいだろう
汚い世界の中心にいながら、死んだら負けとは何と無責任な言葉だろう
まあアホアホマンにはそんな事もわからないし、期待も出来ない >>185
16で法律なんてほとんど知らないぞ
弁護士目指してる人ならまだしも 松本も奇麗事しか言わなくなったな
松本の立場で苦言を呈せば多少なり影響があるだろうに
同じ業界絡みだと下手なこと言えないから自己責任で片付けるのか >>251
事務所を辞めるときに違約金かかるのも普通だし、駆け出しのアイドルが給料低いのも普通
下調べせずに事務所を選んだ親に責任があると一茂は言っていたよ ねつ造して反対側願望を成就させていたら、
そっち側は「嘘」しかないｗ
「嘘」の飽和状態で薬が効かないと暴力癖で吐き出すｗ
まさしく暴徒の本性そのままにさらけ出してきたね。
今は今まで見のがしてきた近くにいる日本人を洗脳する時。
間に合うように虐待するのに上の階のキチガイを思い切って起用した理由はそれｗ 自殺しようとするやつをとめるんだったらもちろんそのあとも責任とってケアなりするんだよな？
それが出来ないなら死なせた方がええよ 事務所も辞めさせたくないならもっとうまくやりなよ
ブラックがこれだけ叫ばれる世の中で自殺させるって この場合ヤクザ事務所の恫喝パワハラ人間は絶対悪とされて世間に騒がれて社会的制裁を受けるべき案件なのに
自殺する方も悪い理論はありえないわ >>253
だから分からないでもないってだけやん
別に松本人志の言ってること全部正しいとは思わんよ
でも一理はあるなってだけ
自殺した人を短絡的にめちゃくちゃ辛かったって方向に持ってくのは無理あるだろ 韓国】暴力団と売春業者が１０代少女
２００人以上の売春をあっせん[05/03
2012/05/03(木) 13:30:29.76 ID:???
暴力団員らは、家出した未成年者などを募り、
風俗店に紹介。
いわゆる「ポドバン」事業主らと
結託し、新しい犯罪組織を形成した。
雇用されていた従業員は、
ほとんどが10代の女子高校生や
中学生で、家出をした少女もおり、
200人を超えていたという。 まーた馬鹿で間抜けな糞芸人が偉そうに語っちゃったか >>247今の日本に宗教があるとしたら勝ち負け・お金教だよね
全ての基準がお金で生死感すら勝ち負けとお金 >>14
芸能人の不祥事を笑いにして誤魔化そうとする風潮がすごく嫌なんです 死んだら負けだし死ぬくらいなら殺すという社会に変わっていかなきゃいけない 自殺する人はみんなに庇ってもらいたいなんて思ってないだろ
ちょっと松本ズレてるぞ >>293
1億の違約金が普通w
さすが馬鹿息子ww >>42
＞ID:9MyRzIzC0
43 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/10/14(日) 12:42:58.03 ID:9MyRzIzC0
ロリコン松本人志。
過去に犯罪自慢wwwwwww
自分の娘さんに語って欲しい
■松本人志語録
ロリコンニーとん 153ipngnd+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ※9時 12時 15時 18時、20時に日課の安室コピペ荒らしする反日左翼のとんねるずヲタ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204
＞■松本人志語録
松本が何を言おうと逆張りで批判する奴っていつも同じ在日朝鮮人なんだよな>>124 松本みたいな馬鹿にとっては
ただの勝ち負けの問題なんだろうけど コイツはまた頭の悪い発言をしとるんだなあ
どういう思考回路してたら、生きる=勝ち、死ぬ=負け、になるのか意味不明だな
だったら人間は必ず死ぬんだから、最終的には人間は全員『負け』という結論になっちまうけどええのか？(笑)
松本よ、お前ももちろん何年後には負けになるんだけど、お前はそこんところを十分認識して発言してんだろーな？
まあ、してねえだろうな(笑)
そこまで考えられる程、頭が良くないからコイツは >>276
死んでしまった人に対して言ってるんじゃない 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
オリンパスが明るみに出した「集団ストーカー」の事実。: 怒りの10式暴走 ...
jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9d10.html
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 6 >>12
子を持つ親だからこその発言だと自分は思った。 >>266
自殺は愚行だということをどんな状況では言わなきゃダメって話だろ
未成年なら特に教えないとダメじゃね？
たぶん、大人の自殺にはこんなこと言わない >>266
庇ってくれる風潮が嫌ってすごく良くわかる。
極端な言い方をすれば、自殺推奨と変わらん。 事務所擁護としてしか機能していない
芸能事務所の人権侵害はなかなか改善しない
長年の問題なんだが あれだけネコナデ状態で飼われているのに、
暴徒になるイベントだけはエネルギー充填に用意されているｗ
今のところはそのレベルｗ てめーのガキが自殺しても同じ事が言えるのか？
とはいえ松本のガキが芸能界デビューしたら立派な2世タレントなんでチヤホヤされるから脅迫まがいの事はないんだけどね >>290
今はスマホ片手にネットで何でも調べられるんだ、これが 貧困、小卒、不登校
アイドルにならなくてもソープ行きの未来だったな 過去に関する罪悪感をごまかすために
死者にムチを打つ >>274
我慢しなくて良いことを子供に我慢させた事に苦しむだろうね
優しい子ほど「親に心配掛けたらいけない」と普段気丈に振る舞って突然死を選ぶからね…
若い子が命を絶つとか絶たれるとか本当いたたまれなくなるわ… このスレにも子供を利用してる奴おるだろ？
まいんちゃんとか言ってるおっさんや、ジュニアアイドルで抜いてる奴。
AKBとか未成年の研究生にハアハアしてるヤバイおまえらのせいだな >>299
話を聞けば、自殺したアイドルの親も
借金のカタに娘をアイドルにしたらしいじゃん >>3043
宗教っていうのは哲学の一つのセクトだと思うんだよね。
どうして生きるかっていうことを考えるのが哲学で、
宗教はその一つ 完全に逃げ道が無かったら自殺を責める気にならん
ただ、日本に生まれて日本で暮らす親も生きてる未成年という立場で、まったく自殺以外に逃げ道がない状況って中々ないとは思う
お前らみたいなのに捕まって監禁されてレ○プされるくらいなら舌噛んでも仕方ない 麻雀放浪きだっけかな？
死んだら負けって哲学あったな
いくら勝ってても死んだ奴は負け
そう言ってみんなで遺体を捨てに行く >>241
自殺者の多くは瞬間的短期的に精神錯乱状態になり事理弁式能力を失い実行してしまう
ハードル？
なんだよそれ
松本は何にもわかってない 自殺しても世間が同情してくれるのは半月くらいまで
話題にも上らなくなり忘れさられていく
あっても、『そういえばそんな子が居たね。』くらい 2012/05/03(木) 13:37:54.01
10代の少女が親の保護を離れ
大量に同国人の手によって売られるって
まさしく現代の慰安婦じゃん 松本さんは娘が集団レイプされてショックで自殺してもケタケタ笑いながら
「死んだら負けなんやで」て言うんだろう これから死のうとしてる人に死んだら負けだとか言っても全く響かないだろ まあいい意見じゃないか。
日本は自殺を美化つうか同情するから自殺を加速させるような部分もあるかと、。。 かばうもクソも可哀想に思うだけだ
勝ち負けという言葉で語ることは
控えたほうがいい そもそも
生きてる子に向けての言葉でしょうに そんなことすら理解できないのか やっぱり松本は苦労せずに売れっ子になったからダメなんだよな >>308
そういう意味じゃない、おまえがズレてるｗ カルトマイケル頑張れｗ
相手を間違わずにかかっていけｗ
いままでどおりに方向をかえて、
そう御忠告されてますけｗ？？？？？・？？？ 自殺って、勝ち負けの問題なのか？
自殺するほど追い詰められた人間って、勝ち負けを気にする余裕なんか無いと思うんだが。 >>253
あえて勝ち負けでいうなら、問題をすべて投げ出してでも命を守れば勝ち
自分は勝ち負けの問題ではないと思うが 逃げるのはいい
自殺だけはやめろ
本当にしょうもないから、自殺ってやつは 自殺した女の子は16歳
日村が食ってた女の子も当時16歳
芸能界は10代の女の子を食い散らかすのが大好き 死んだら悲しむ人が身近に居ると感じる人は死なないよ
彼女はそうは感じで無かったんだろう ワイドナショー、そりゃ数字落ちますわ
こんなこと言ってれば >>242
「トップ取ってるアイドル連中はどっかおかしい」って番組内で言ってたよ
このコーナー内で というか親にいいづらいのわかるが
他に相談できる相手とかいなかったのかね
今の時代ネットとかでも相談できるんだから
逃げ道なんていくらでもあっただろうに 2012/05/03(木) 13:39:52.35
のちの鶯谷韓デリ嬢である ピンからキリまでシンクロさせてかかっていくんでしょ？？？？？・？？？ｗ >>325
何でもわかるからと言って誰でも調べてる訳じゃないんだぞ
ネ実脳かお前は この先、負け犬人生が嫌で
死んで世論を味方につけた少女の勝ち
まっちゃんは下克上が嫌いなのかもしれないが >>259
死ぬなってことを伝えたかっただから同じ内容のことは言うと思うけど
そりゃ娘が自殺したら平静では居られないしそうならない為に言ったことだと思うけど >>1
子供がよくこういうこと言うよね
「泣いたら負け、泣いたらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」みたいな
「自殺の原因は複合的なもので事務所のパワハラが原因だとは証明出来ない」という主張にも何の根拠も無い
ご遺族が事実関係と責任の所在を明らかにすべく裁判で戦っていることに
公の場で根拠も無く子供じみたケチをつけるのは適切ではないと思う まず死ぬまで追い込んだのが何なのかに言及しない事務所側の意見だな この松本の言葉を評価してる人間は本気で自殺を考えたことがない奴
自殺するほど悩むと自分の視野のほとんどが「死」に支配される
ほとんど「死」しか見えなくなる
「自殺したら世間が悲しんでくれる」なんてこれっぽちも考えてない
とにかく今の状態をどうにかしたい、もうどうでもいいいという思いで死ぬことを考えてる
だから「今の状態から逃げてもいいんだよ」「投げやりにならくてもまだ生きていく方法はあるよ」と
教えてやることだ
だから松本みたいな考え方じゃ自殺は防げない >>288
そいつの人生はそこで終わっちゃってるだろ
松本は死んじゃう子を悲しんでるんだよ >>233
自殺に追い込んだ事務所を叩いてるんだよ糞バカが こいつはなまじ早目に売れてしまったが為に
事務所内でも自分の我儘通せてヌクヌク育ってきたから権力者に追い込まれる辛さがわからないんだろうな ＞死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
でも、死を選ぶような人は生きてる時も結局、周りに
かばってもらえることはなかっただろうし、他人に助けてもらえることもないよ。
松本人志も富裕層なんだから、偉そうに言うなら困ってる人達に金を使って社会奉仕でもしたら？
自殺するなとか自殺したら負けとか口だけならいくらでもいえる。 ■松本人志語録
・淫行条例は少女に興味のないヤツが作った法律。誰が得すんねん。
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生ともセックス出来る。やっていい、悪いを年齢で制限するのはおかしい。
身体の成長度は人それぞれ違うから、胸がぷっくり出たらご賞味あれ、ということでいい。
（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・女子高生とやりまくってた時期あったけど、最近の女子高生は汚すぎる。 これちゃんとした第三者の大人に相談できてたら少なくとも事務所のことは解決したんじゃない
ああいう社長は自分より権力のある人には弱いだろうし >>288
死んだ人を負けって言ってるじゃなくて死ぬ事が負けって言ってるんだよ 2012/05/03(木) 13:41:21.80
南朝鮮じゃ仕方がないじゃない。 死ななきゃ誰も騒がないからね
いじめられてても自殺するまで問題にはならない 勝ち負けてよりただの終わりだな
なにも残らない
だから自殺なんかしちゃ駄目だ 現実は最悪の選択した負け犬が淘汰されただけだけど、そういう事実を伝える事も大事。 変な攻撃を一般市民に仕掛けるからじゃない？？？？？
簡単だわｗ 松本の基本理念は
負け犬に人権などない
だからな
そういう意味でぶれてない 心がずっと健康で死にたいなんて考えたこともないのだろう松っちゃんは
そういう精神状態じゃなくなるんだよ
正常な考え方もできなくなるってわかれよ
ましてや子供だぞ 被害者叩きやめろや！これだから尼崎とかの部落出身は嫌なんだよ！ 自分の子供が自殺してもそんなこと言えるのかってバカな書き込みよくあるけど論点ズレすぎ
松本がこう言ってるんだから、自殺は愚行だ、自殺したら負けだって教育をしてるって事だろ
そしてそれが自殺への抑止力になるってことを理解できないのか マジレスすると死んでも同情はされないけどな
ただ追い詰めた奴が悪者になるだけで
言わないだけで死んだ奴は死んだ奴でバカだなぁなんで死ぬんだってみんな思ってるだろ >>368
1億の請求に対して疑問を抱かず何も調べずって、一般人レベルの知恵さえないってことだぞ
とてもじゃないが擁護できるような部分ではない
ネ実脳とやらがなんなのか知らんがなｗ 人の生き死にを勝ち負け判断する奴って
普段から人を見下してる奴のすること いちおう「嘘」でまとめてみました？？？？？
「嘘」は通用しませんｗ
一時しのぎの薬になるだけｗ ＞死んだらみんながかばってくれる
自殺者はみんなこう思ってるの？違うだろ？
松本の勝手な思い込みで亡くなった人の代弁者を気取ってるところがウザイし叩かれてるのでは 言ってることは正しいと思うけど、このアイドルの自殺で引き合いに出すより他にもっといい例があるだろ
TENNさんの自殺と上原多香子の再婚を例に挙げれば、みんな、
ああ死んだら負けなんだな、死後にどんな酷いことされても文句も言えないんだな
って納得するよ >>372
親が責任の所在を明らかにしたって死んだ人間は帰ってこないし報われることはない
そういう意味で死んだら負けなんだよ 2012/05/03(木) 13:47:29.74
さすが慰安婦起源の国はやることが違いますけえのお 元々心の弱い子を精神的肉体的に追い込んで自殺させるのなんて簡単だよ
「殴るぞ」
「辞めたら１億円払え」
この脅しだけでも震えるほどの恐怖だったろう
刑事事件で逮捕されないのが不思議 笑いが全ての免罪符の人か、、、
こいつの脳内ほど世界は単純じゃねーんだよ。 勝ち負けとか言ってられん精神状態だから自殺するんでしょ
そんなこと気にする余裕があるヤツは死なん 安易に死を選ぶ奴は愚か、本当に死ななきゃならない理由がある人なんてごくわずかだろ。 勝ち負け考えて自殺する人は
いないよ
もう少し発言控えろよ >>352
勝ち負けの問題ではないとは思うけれど
何かに追い詰められているなら、そこから逃げることを考えるべきだとは思う。 >死んだら負けを教えていくべき
松本教師による「お前らいいかよく聞け！人生死んだ負けなんじゃ！」ｗ
アホな男子校しか通用せんようなありがたいお言葉だなｗ
普通なら
相談する相手や場所、逃げ道を教えていくべき
契約や雇用の仕組みを教えていくべき
契約や雇用の仕組みを改善していくべき
となるだろ もう出てるんだろうけど親同伴で学費借りに来てんだよね12万？これはワイドショーで言ってたこの前からも借りてたりすんのかな？親が子供の学費払えないからって(たった12万)借りるもんかね？本人は辞めたがってるのに 死ぬほど人を絶望させる周囲や社会に問題があるんじゃ >>346
海外だと銃乱射とか逆襲する人も多いね
日本だと悪さしてもダメージ無いから無くならないんだろうなと思う
自殺するくらいならやり返す方向に行かないのかな わーなんかネトウヨっぽい思考してんな
さすが安倍と仲良しだわコイツ 原因が学校の場合は学校批判するテレビ番組
原因が事務所の場合は曖昧なテレビ番組
身内や同業者には甘いよな 自殺する人はこんな事を冷静に考えられる心理状態ではないと思う 死んだら負けじゃなく生きてれば俺が勝たせてやるって言わなきゃ駄目だろ
松本程金持ってる奴も自分のことは守ってくれないんだと思って自殺に拍車をかけてるだけの発言だろこんなん 体罰があれば体罰側を批判せず「オレたちは耐えてきたから偉い」
ネットカフェで暮らしている人がいるとなれば「そいつらは呑気に暮らしてるのがムカつく、働いて路上生活して苦労しろ」
と言う。
とばかりの意見をする。
根本的なところで、言葉は悪いかも知らないがネトウヨ思想というか、昔の日本賛美みたいなとこあるんだよ松本は。 松本の言ってること的が外れている。
死ぬまで追い詰められてる場合、既に正常な判断ができなくなってるのに？ >>384
その考えが間違ってる っていうことなんだが https://tocana.jp/2014/02/post_3672_entry.html
松本人志「雑誌社にクレーム入れたら、編集長が…」
「芸能人vs芸能雑誌記者」について、裁判を起こしたこともある松本人志は、
「今は（芸能）雑誌をみないし、年齢的なこともあって、昔ほど腹も立たな
くなった。けど、腐るほど言いたいことはある」と『ワイドナショー』（フジ
テレビ）で語った。
というのも、2010年9月、松本は芸能活動を一旦休止し、股関節手術を行った。
そして、仕事に復帰すると、週刊誌が『新宿2丁目で夜遊びも再開』と報じた。
「最後の仕事場が新宿2丁目だったんです。その職場に行っただけなのに『新
宿2丁目の夜に消えていった』と。さらに、『奥さんや子供はどう思っているん
だろう』と書かれて、100％嘘じゃないですか。さすがにと思って、雑誌社に
クレーム入れたら、編集長が直筆で謝罪の手紙を送ってきた。それが酷くて、
『僕は松本人志の大ファンだ。“松ちゃん元気です”って言いたかった』と。
これは、お話にならないと思って、その手紙もつけて、裁判所に持っていった
んです」と内情を明かす。
だが、記事が嘘でも、裁判では敗訴になってしまう。このような記事の是非
は、論点が名誉毀損に絞られ、【記事は松本の芸能活動を貶めるようなもので
はない】と判断されてしまうからだ。
それが、新聞では「松本敗訴」とだけ書かれるため、夜遊びが事実だったか
のようになってしまう。
これに対し、芸能リポーターの長谷川まさ子は、
「ホテルに行くなどやましいことがなかったから、最後面白くするため『夜の
闇に消える』という言葉が使われる。週刊誌もそういう書き方なんです。それ
くらいはいいんじゃないかな？ 推測で記事を書かれたりだとか、第三者から
私が聞いただけで書くと嘘になる。けど、見たことは見たことで事実なんです」
と言うが、実際は「Web媒体の登場で芸能雑誌も苦しい。写真を撮るために
張り込み、何も無かったとしても、記事にしないと金にならないのが実情」だ
とフリーライターは言う。
「最近は嘘が酷い」という松本に対し、長谷川は「写真週刊誌は今でも（張り
込み）やってます。パトロールをしています」と反論。
この言葉に松本が「まるで（芸能雑誌記者が）正義のように」と苦笑い。藤
本美貴も「安全を守っているってねぇ」と続き、東野幸治も「パトロールはや
めてほしいわ。ゲスいネタ探しでしょ」と、“パトロール”という言い方をや
めてほしいと訴える。
それでも長谷川は「業界的にはパトロール」と折れなかった。パトロールし
ているという善の精神が、今回の熱愛報道の背景にあるのかもしれない。 まっちゃんさすがやな
芸スポ民はこれも理解できないくらい浅いのか >>308
もうそんなことどうでもいいとおもって死ぬ人も多いだろうな >>398
松本は死ぬなと言ってるだけ
生きたら勝ち、死んだら負け ：2012/05/03(木) 13:47:52.22
昔も今も半島は変わらんねぇｗ
数十年後には今の売春婦たちが
謝罪と賠償を求めるデモをしてるんだろうね >>357
パワハラと過労で感じる能力や思考が欠損したんだろ
それが問題になってるのに戦えみたいなことを言って論点の摩り替えなんだよ 昔から一般の子供に手を出してきたカルトが、
ストーカー回路や攻撃回路をそのまま持ってると、
ヤバいと解りやすくなったら昔の節操のない回路を使用するなんて、
進歩のない野蛮回帰も芸がないもんねｗ
悲劇が返ってくる芝居でも踊る？？？？？ 死者に鞭とかいってるやつアホすぎだから自殺したほうがいいぞw この時、松本は自殺を助長しようとしてたってこと？
思いっきりいじめっ子悪者にしてるけど
松本って発言矛盾しまくり
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/ >>392
抑止力？w
笑わせんなやw
生きてても成功してないお前らは負け組
って馬鹿にしてくるのが松本やんけ
何の抑止力になれるつもりなんや >>414
その辺も突っ込まれてた。
事務所とアイドルのかんけいじゃなくて、距離が近すぎるとか言ってたな みんなに庇ってもらえる事を期待して自殺するわけではないからな。被害者は。
なんかズレてるなぁ ホント 馬鹿しかいないなｗ
誰に向けての言葉かすら理解できない こいつこそTV界・芸能界から永久追放したい、相方もろとも！
↓
■松本人志語録
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ～マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・中学生の頃、下着泥棒していた（ラジオにて）
・精子を顔にかけたり、顔を足で踏むのが好き（HEY!HEY!HEY!にて江口洋介とのトークにて）
・鼻にチンポすりつけてそのまま出したい願望がある（松紳にて、紳助、人生で初めて鼻フックマニアに出会えて感動）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生ともセックス出来る。やっていい、悪いを年齢で制限するのはおかしい。
身体の成長度は人それぞれ違うから、胸がぷっくり出たらご賞味あれ、ということでいい。
（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・女子高生とやりまくってた時期あったけど、最近の女子高生は汚すぎる。
パンツとかちゃんと洗ってないんちゃう？
・淫行条例は少女に興味のないヤツが作った法律。誰が得すんねん。
・処女が嫌い。処女って痛がるやん。鬱陶しいねん。（笑撃的電影箱の頃のガキの使いで）
・俺以外の男がどんな不細工女とであれ、セックスしていると思うだけで胸糞悪くなった
・女は馬鹿でもいい。元々俺より賢い女なんていない訳やから 松本は昔から言ってんじゃん。
「辛い気持ちは分かる。分かるけどそれでも自殺するやつはアホやって言うていかんと。自殺したらみんなが同情して優しくしてくれると思わせるのは良くない。自殺が救いに見えるのはあかん。」
って。なにが間違ってんの？ みんな死んだ子を庇ってるのではなく
おもしろおかしくゴミ事務所を叩くのがおもしろいだけだぞw 可もなく不可もなくの意見だよね。自殺すると生き残った人は、後々の弁論に付き合わないといけない。
事務所と遺族の責任のなすりつけ合い状態。遺族の意見も今は信ぴょう性が持てない。 あの仕掛けだと自殺促進だとはんていされのカルト指定でしょｗ
含みを読まないとｗ 想像力がないね。自分の意見を推す傲慢にしか思えない。
メンタルの弱さやそれに伴う行動は人によって違う。
この人はそういう自殺する人のメンタルを全く理解していない、
ただ表面だけでカッコつけてる考え方。
そもそも、そう言うのであればだれか自殺する人は助けてみては？
「死んじゃダメ」と言うことは、ただ自分の意見を相手に押し付けるだけで
何も助けにはならない。 >>233
自殺した原因をキチンと追求して悪いところを改善させるのが一番の自殺抑制策なのに、原因は解らないだろうから追求するなって言ってたらそりゃこうなるw
自殺するな、援助する仕組みはあるからそこを頼れ、だけでよかったのになんで事務所擁護みたいなことまで言っちゃうのさw 親に相談出来なかったのかな。
お金なんか、なんとかなるからって親は言えないほどの貧困だったのか。 >>376
それは分かってる
>>382
自殺を負けにして鞭を打てば自殺は減るか？根本的解決に繋がるのは国民の幸福度を上げることだと思うがな お先真っ暗な人にとっては勝ち負けの問題ですらないわけよ まあ、今回のは10代の女に1億出せだのあんなこと言って死んでもおかしないわ まあたしかに、現在進行形の同じ被害者に、自殺という逃げ道を魅力的に見せてるよね、今の社会の反応って。
死ぬ前に助けろよ。死んだ後から偽善者がゾロゾロやってきて文句言う前にさ。 ダウンタウンのお笑いの影響もあるんじゃないの?
いじりとかさ????????????????????????????????????? まっちゃん並みのメンタリティには理解できないだろうね 死んだらみんなが庇ってくれる風潮、って暗にマスゴミへの風刺だろ >>450
間違っとんな
生きてても負け組扱いしてくるやんけ松本 >>434
逆張りってのはこういうのを言うんだよ
「死んだら負けだから死んだ方がインパクトあるじゃん」 アイドル芸能界は風俗みたいなもの。
親は金目当てで娘を売り飛ばし、娘は辞めれないとわかって絶望して死んだ。 死体蹴りもダメだし死利用商売もダメ
差別はダメと言いつつ特別扱いしろという差別商売と似たようなところもある
自殺の美化みたいなのは自殺を加速させる 今期から死んでゾンビになったご当地アイドルのアニメが始まったのだが・・・
死んだら負けならあのアニメはどーなんの？ 別にうまいことを言ったわけでも
物議をかもすわけでもなく
すぐ勝ち負けで判断したがる
いかにも頭の悪い発言やねｗ >>463
ほんとその通り
いじりという名のイジメだよ 出落ちなんだよ
もうコメントとかやめちまえよ
つまんねー 松本が自殺するなら追い込んだ奴に対する復讐なんだろうな >>445
誰に向けてのメッセージかぐらい理解しろとｗ
死人は生きかえらないんだよｗ >>390
本当そうだ
わかってやれないならテレビで色々言うなよと思う >>450
間違えていないけど本当に自殺する人は「負けても良いから死にます」と言うことすらなく黙って死を選ぶ かといって危険なのに放置すると
外部が迷惑だよねｗ 松本信者なんて人生の負け犬って何回も言ってるのに彼らは信者をやめられない
それと同じ事 >>430
死にたくて死んでるわけじゃない
人の事情はそれぞれで他人が容易に理解しうることじゃない
それを一緒くたに死んだら負けとかアホの論理でしかない
誰もがお前（松本）みたいな大金持ちじゃないんだぞ、だよ 他人にろくに相談しないで背負い込んで自分の頭の中で思考が悪循環して
リミット迎えるタイプの人が追い込まれて自殺しやすいと思う
追い込まれてそうなったというより元からそういうタイプ >>430
負けｗってなんだよ
死ぬな言うのは分かるけど負けって言われたら
「？」ってなるわ
そりゃ勝ち組的には負けることが一番嫌いなのはわかるが >>352
精神的に病的な状態だしな。
「自殺するくらいなら、仕事辞めれば」とか「学校辞めればよかったのに」とか
健常者から見るとバカみたいに思うけど、もう当たり前のことを考えられる状況
ではなくなっている。 まっちゃんは優しいと思うよ
誤解されやすい言い方になってるだけで、死ぬんじゃないよ、と言いたいだけだと思うよ。
そんな言葉狩りばかりしてたら何も発言できなくなるし。 文盲みたいな奴が多いな。
松本の言ってる意味も理解できないとかｗ 何の思い入れも造詣もなさそうなトレンドネタにかぶっていく厚顔ぶりに引くよ
ごっつの女性出演者にセクハラし倒して
HEY*3の女性ゲストの頭をどついて泣かしたことのある人間が何を偉そうに もし代表取締役やスタッフが普段から萌景さんをイジメていたら
「辞めるなら一億円の賠償金を払え！」などと脅していたなら
あんた達が負けたんだよ
自殺するくらい追い詰めてしまった想像力の欠如
まだ将来がある若い子に。恥だよ
全員地獄行き 自殺は判断ミスだよ
自殺者の9割がうつ病だからな
うつが治ったら死のうなんて思うかよ 「自殺したら負け」
松本人志に言わせるとこの16歳の彼女は
「敗北者」「社会からフェードアウトした落ちこぼれ」「負け犬」
ということなの？
「負け」という侮辱的な言葉を投げつけるのはあんまりなんじゃないか？
まぁ、松本人志みたいなぺちゃくちゃ喋っただけで高いお金貰える富裕層には
一般人の苦しみなんてわからないだろうけど
底辺層の気持ちがわからないから負けという言葉を気軽に使うんだろうけどさ 死にたくなるまで追い詰められたことのない人間の言動
人を追い詰める側の人間の考え方 >>461
証拠はない
地下アイドルの彼氏だか友達からのまた聞き 自殺は愚行だと言って叩かれる世の中とかホントに終わってる 松本人志はパワハラ行う側だから言ってることの説得力が全く無い >>445
本当に追い詰められた子はそうだけど、かまってちゃんがいるだろ
このスレにもちょこちょこ羨ましいだの死にたいとか言ってるやついるし。
そういうかまってちゃんが自殺したら僕もスターだって感じで自殺するのを防いでるんだよ
まっと言うとかまってちゃんじゃなくて辛く悩んでるときに今回みたいなのが最後の一押しにならないよう 死んだ女の子は敗北者
人生の敗北者
かばうことなく責めるべき
ということだな >>480
身内が自殺した自分にとっては
苦しんだ末に亡くなった身内をアホだの負けだの言ってる松本なら発言は最低最悪 巧妙に話をすり替えてる事に気付いたほうがいい
自殺の原因を探らせない為に自殺自体の事に言及してすり替えてる カルトのカルトの為だけの御都合「嘘」はかえって有害。
それでも一応鎮静剤。 言ってる事は最もだけど、16歳ならまだ人に依存してる時期だと思うし
周りがおかしいなら自分の力でどうにかできる力はないと思うけどなぁ >>459
それは言える。
なんといか、通常世界から別の世界へ脱している。
完全な死のモードになっている。 >>417
いじめてるやつと同じになりたくないとか言って反撃しない
同じで何が悪いのかと。だいたい同じじゃないが
反撃するくらいなら死ねとは憲法にも書いてないんだがな >>456
お前番組見ずに批判してんのな
労働法については弁護士が説明してるから 以前は自殺する奴はバカと言ってたからな。
最近の風潮に合わせて負けと表現変えた感じ 今回はまっちゃんの意見には賛同できんわ
これが学生時代のいじめとか学業が原因なら分かる
死ぬ方が馬鹿やと思う
でも社会とかそれこそ芸能界やったら、本当に圧力かかって死ぬしかないくらいの状況に追い込まれることとか容易に想像できるやろ
ケースバイケースやけど、今回のは違うと俺は思うけどね >>501
昔から松本は庶民のことを負け組扱いしとるよな >>450
生きることに救いが無いと思い込むから死ぬんだろ
つか「自殺したらみんなが同情して優しくしてくれる」って何なんだよ
死んだらそんなこと分からんわ、松本は幽霊とか信じるキチガイかよ 「はぁ～また事務所のパワハラで自殺したアイドルの芸能ニュースかー」
「せや！今までと違って突っ込んだ事言ったろ！」
「死んだら負け（笑）！」
（俺、カッケー） >>501
言ってるね まったく叩かれてなかったけどｗ 地下アイドルの評論家 またはAKBや有望な若手女優ではなく元地下アイドルをコメンテーターとして呼ばないとこの問題は難しいと思う >>402
自分がおかしいと思うのは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
>今回の裁判に「...これが原因だからってないんです...」と自身の見解を示した
という部分ですよ
テレビで遺族の提訴について根拠も無く否定的な事を言うのは不適切でしょう まっちゃんは遺書書いても自殺はしません
全部、ゼニにします さすが創価の親を持つ子の発言やね
勝ち負けと生き死にを同じレベルで考えてる
池田イズムの申し子や >>522
ネットが普及しとらんから松本がクズなこと浸透せーへんかっただけやんけ >>443
パワハラと過労で事理弁式能力を失って自殺だろ
なにが信仰だよ
論点を摩り替えるなよ 自殺にもケースバイケースがあるからどうだろうね
この場合明らかに加害者がいて精神的に追い込み自殺に追いやった悪魔がいる 松本発言に正当性を求める方が負け
松本人志「俺はロリコン言うてもちゃんと発育してなかったらあかんよ？」
山崎邦正「いやでも松本さん言うてたんは乳さえ出てれば全部イケる言うてましたよ。」
松本人志「乳出てたらイケるよそりゃ(笑)」
高須「え～…でも小学生っていうと年齢的な事とか倫理的な事とか考えへん？」
松本人志「年齢なんてのは人が勝手に決めたただの概念であって人それぞれ成長のスピードは違う。
女子小学生でも乳がぷっくり出始めればもうご賞味あれ！って合図なんですよ。」 カルト側ののそのそとしたお導きに
戦闘部隊ラインがくるくるパーに必死ｗ
それほどの時間稼ぎはないと思うｗ
自分たちだけにしとけば？？？？？・？？？ 松本の発言で逆に遺族や今現実にいじめパワハラ等で苦しんでる人たちを追い詰めることにならなければいいけどね
絶望させては意味がないんだよ
みんながみんな強いわけじゃないしましてや自殺を選ぼうかという精神状態なんだから
とにかく生きてれば……というのを伝えたかったんだろうけどさ 日本は自殺を美化しすぎなんだよな
単なる無責任な逃げなのに 自ら死ぬ選択肢を選ぶほどに追い詰められて自殺する人は負けじゃないだろ…
自殺する人は「死にたい」じゃなくて「死ななきゃ」っていう強迫観念に駆られて自殺するんだよ
15歳だか16歳の子供に「死ななきゃ」なんて思わせる人間の方がよっぽど負け組だわ
そもそも勝ち負けの問題じゃないけどな 理由なんてなんでもいいんだよ自殺は悪だという観念を植え付ける事に意味があるんだから。 死なずに苦難を乗り越える力があるのなら、
未成年なんて法律上の枠なんていらねーだろ おれは学生のとき、都内某所日本橋あたりで
100万円の着物を買えとローン
組まされそうになったからね。
あいつらに。
シカトしたら足に蹴り入れてきやがったからね。
大昔の話だけど。 死んだら負けは異論がないな。
死ぬくらいならアイドルやめたら良かったのに。 >>539
生きててももアイドル失敗すると松本は負け組扱いして嘲笑すんで
そんな奴やん >>337
今がその通りだから、その色々あって実行してしまう過程をもっと幼い頃に自殺はダメって擦り込んまないとって話
同時にその人達を救う機関が必要だけどな 皆に庇って欲しいから死んだるわ！
ってそんな奴おらんよ 日本文化では死者を冒涜するような発言は・・
あっ松本人志は芸人か・・つまりエタヒニンだ。 死んだ後のことなんて自殺する奴には重要じゃないよ
拷問のような苦しみから抜け出したいだけでしかない
拷問されるくらいなら死ぬ奴だって少なくないはず 可能な限り気を遣ったうえで良いこと言ってるな
こういうこと言えるテレビの人間はほとんどいない >>526
うん
分からないと言いつつ、遺族の主張根本的に否定してるし
自殺してる人は報道で事務所批判させるために自殺したって決めつけてるし
松本の発言は破綻してる >>541
無責任なヤツほどノウノウと生きてるけどなw 事務所が悪いことしたしてないとかかかわらず死んだという結果を捉えないといかんと思うけど >>547
辞めるなら１億円払え
これはどうする？ 抑止になんてならないよ
死者に鞭打つ世界により絶望して余計死にたくなるだろ >>458
そりゃ原因を取り除かないと根本的解決にはならないよ。
自殺者を同情するだけの風潮が良くないって話。 >>373
「亡くなった人を責めづらい、責められない」ってヤバイよな
松本は自殺者を責めたいってことだろ？
子供を自殺に追い込んだやつ(悪徳事務所)を責めろよ 死んだ後に世間から神格化された岡田有希子や尾崎豊やX JAPANのhideのことをディスってるのか？
このハゲは >>555
自殺者を敗者呼ばわりするゲス発言平気でできるのは松本くらいだろうな 正確には勝ちも負けも無いな本人的には(どうせ人は死ぬし)
ただ周囲は迷惑する >>330
まず、日本人は「何にガマンをして生きるのか」という哲学を
学ぶべきだと思うよ。
それを考えないから日本人はすぐ死んでしまう まあ自分は金持ちになったからこんな事が言えるんだろう。苦しい思いして生きてる奴ならこんなこと絶対言わんわ。カス松本 >>1
これは違うだろ、アイドルですと偽って農業させられ、
辞めようとしたら脅かされていた奴隷人生で抜け出しようがなかったからだろ。
何も知らずに発言すんなよ。
松本最低だな。 >>539
だからそういう問題じゃないだろ
自殺するまで追い込まれた原因を探せよ 自殺に追い込んだ奴が圧倒的に悪いに決まってるのに、同情したら駄目とか頭おかしい >>559
親に相談する。
弁護士入ったら引き下がる
なんにせよ死んだら負け >>543
死んだら負けって空気にすれば自殺者も減るだろう
と考えてるのが松本人志 なんかみのもんたの末期みたいになってきてるな
お笑いはコメンテーターを弄るだけにしときゃいいのにコメントすると舌禍の元になる 昔は自殺絶対したらあかんって教育
仕事とかも辞めたらあかんって
だから理不尽への耐性は昔の人のがあったかもね >>560
生きてても成功せーへんかったら負け組扱いして馬鹿にするのが松本やしなw
そんな松本に負け言われて自殺やめるなんてないわ
松本はだいぶ自分のこと誤解してる思うわ >>96
自殺にかこつけて自分語りしたいだけちゃうか？ >>526
一般論の範囲じゃないか？
自殺にこれって1つだけの原因がないなんてのは
そりゃきっかけはあるだろうけどさ 別にこの子が悪さしたわけでも無いし
庇うとかでは無く
酷い事務所から酷い扱い受けてたみたいで可哀想にって話やろ？ >>541
そうやって責任を押し付ける奴が自殺を増やす >>441
突っ込まれてたのはワイドショーとか？
まぁおかしいよね普通に考えて
会見(？)も父親出てきてないしさ
片親かと思ったらフリップとか御両親とか書かれてた気がするし
事務所のパワハラは間違いないけど正直自殺の原因は親も確実に起因してる
訴訟する以上周りは色々証言を求められたりするだろうが家族の不利になる証言も出てくるだろうな >>508
自殺を少しでも抑止するために発言してるのに、おまえみたいに自分の事しか考えない感情論が邪魔して自殺を助長してるんだわ。 日本は自殺は罪っていう宗教の縛りもないから
子供にはちゃんと教えないといけないのかなぁ 生前に相談受けたら「そんなことで死んだらいけない」って言うだろうに、
死んでしまったら「そんなことがあったから死んだんだ」ってのは整合性が無い。 首吊り自殺は安楽死にはならないってことを教えるべき
とんでもない誤解してるわ自殺する奴は
絞まった瞬間血液が頭に行くから運動神経はやられて手は動かせない
苦しいのに途中でやめることが出来ない
こんな筈ではなかったと後悔しながら断末魔の中死んでいくのが首吊り自殺です
かつての完全自殺マニュアル本での首吊りは安楽死の間違った記述の罪は大きい 死んだアイドルが負けってことは
勝ちは事務所か？ｗ https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171010/Real_Live_34687.html
【有名人マジギレ事件簿】「この場で土下座せい！」松本人志と太田光の20年に渡る確執
松本と太田の確執は、20年以上前にまで遡る。当時、爆笑問題は情報雑誌にコラ
ムを連載していたのだが、そこで“芸人が流行りの服を着ているのはダサい”と、
雑誌にトレーニングウェア姿で登場していた松本を批判。さらに「アディダスの
広告塔みたいなもの。あの無神経さは信じられない」と毒づいた。
当時の一部週刊誌によると、このコラムを目にした松本は大激怒し「すぐに2人
を呼べ」とスタッフに命令。そして爆笑問題の2人は、彼の仕事場に駆けつけた
という。そして震え上がる2人に松本は「俺のことには触れんときいな」と声を
荒げ、「お前らに問題を出す。いますぐ答えてみい。1、いますぐ芸能界を去る。
2、ここにあるパイプ椅子で殴られる。3、この場で土下座せい」
と謝罪を迫ったとのこと。すると彼らは額を地べたに擦り付けたという。
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_33515/
松本人志と太田光の遺恨・アディダス事件
今から15年程前に、太田が連載していた『Hot-Dog Press』誌
（『テレビブロス』誌やラジオという説もある）にて、松本のファッションを
「アディダスの広告塔」と揶揄した。これを読んだ、今田耕司、東野幸治、
ほんこん、板尾創路たちが怒り、太田を土下座させた（松本が指示した・抗議
したという説もある）。太田はこれ以来、松本についてコメントすることなく、
二人は共演NGになったというものだ。
『笑っていいとも！』での共演時に、太田が松本に「色々とすいません」
と話したというのを松村邦洋に暴露されたことを考えると、なにかしらのトラ
ブルがあったのかもしれない。また松本や大田にインタビューした者たちも、
この件について彼らに訊くと、はぐらかされたと語っている。 人を自殺に追い込んだことが実際にある奴が吐く言葉だ。 可愛い女が死んだときだけ騒ぐ
ブスや男が死んだって動かない >>573
日本人の国民性だよ。
哲学がないからすぐに追い込まれてしまう >>575
死なんかったら勝ちなんか？w
松本は庶民のことを負け組扱いしてくるけども？ 未成年淫交の日村は庇って自殺者は庇わず
松っちゃん流石やで 自殺までしなくても子供への追い詰めを庇うのが大切
じゃないの？
問題の本質も言えよ悦に入ってないで まあこのアイドルの場合はいくらでも逃げ道有ったからな
当人には見えなかったんだろうが こういう上から目線の芸能人に限って
普段から社会的地位が下の人を見下して、不幸者を助けることもしないんだろうな
そのくせ死ぬなだの綺麗ごと言ってるんだからな 容易に芸能活動を辞められるのなら、この子は自殺しなかった
状況をしっかり理解してからコメント言え
辞められない状況を作られていたから、この子は追い詰められた 人間が形成する社会という仕組みに適応できないのが自死していくという
種としての当然の仕組みだろ
勝ちとか負けとかで考えてるのが気持ち悪いわ >>417
なんだろうね反撃とはならんみたいね。
死ぬ気なら戦うのでもなんでもできそうなもんだが。。。 学校に行く金を出すと言って何ヶ月か後の土壇場で金は出さないと言い、アイドル辞めるならあーだこーだといい10代の子に逃げ場を無くすやり方はだめだろ ダウンタウンの2人ってほぼ経営者がわだよな
吉本の2人社長が元ダウンタウンのマネージャーだっけ？
もうやりたい放題なんだろ >>577
そうそう 死ぬくらいなら無責任に生きてた方が良い
その無責任のせいで責任感強い誰かが死んだらダメだけどね >>582
自殺はダメは今も当然言われてるよ
その当たり前のことを、さも自分の意見かのようにアピールするために
自殺する奴はアホだの、自殺する奴は負けだの
死者を侮辱してる松本は最低 >>578
同情報道や相手側を叩く報道が自殺を誘うって話だと思うjけど >>583
いやいや第二の被害者出さない為にちゃんと捜査しろよ >>549
昔の人は
自殺はあの世に行けず、死んでからの苦しみは
いまより酷いから自殺しちゃだめ。
と言っていた。
昔の人は偉い 会社からは酷い扱い、守るべき親はクズ
高校の学費も用意できない親
亡くなった子は誰にも相談出来なかっただろうに まさか今の子供は辛かったら自殺OKて思ってると思ってる奴はいないよな まあとりあえず自殺はダメだよ
生きてさえいればなんとかなるし、いいことだって絶対あるさ
※イスラム国やメキシコマフィアに捕まった時は除く >>575
親に相談するなと事務所に言われていた
守秘義務を破ったということで罰金50万円
だから親にも言えなかった 生まれる前は期待し死んだ後は同情される
生きてる間に救いはしないのに >>586
今回はどうみても事務所のパワハラが主因だろ
家族関係なんて二の次
主因がはっきりしてるのに、原因は一つじゃないなんて屁理屈は通らない
こんな理論は現代裁判じゃ通用しません 死んだら負けなら
JKコンクリの脳が自死した女子高生も負けなのか >>579
負けで良いから苦しみから解放されたいから自殺するんだけどね >>535
そういうケースだったら逆に自殺すべきではないと自分は思う
自分が自殺してもいいと思うのは、病気で回復の見込みがなく、延命の意味がない時。
そんで自分が死んでも誰にも迷惑をかけない状態であれば 安楽死とかは除外して、まず自殺した奴が一番悪いという前提でいいよ。 勝手に取り上げて勝手に責めずらいと文句をつける
病的な世界の病的な論理 >>582
奴隷に自殺をする権利などないからな。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。 >>573
生きてなきゃ そんなの知ったって
生きてればこそ >>535
何の落ち度もない場合は自殺した奴が悪い。
大きな落ち度が有ったり犯罪者の場合は自殺しない方が悪い。この場合が切腹。その子の場合は泣き寝入り。
切腹しない奴等は見苦しいから打首獄門晒し首と決まっている。だから糞漏らし山ホモ治とかは一族郎党晒し首になるし、皆んな納得する。
糞漏らし山ホモ治も心不全で死にそうだけどね。
なんか昨日のラジオで内臓が病むとか言ってたし。真顔 死んだら負けって
そんなにまで追い込まれてもまだ本人が頑張れってか？
鬼かこいつ >>288
人の人生の良し悪しなんて最後の一瞬で決まる訳ではないでしょ
それまで生きた16年の中には楽しいことや悲しいことがいっぱいあるわけでさ
それだけで意味があるんじゃねーの
自殺を意味のあるものにしないとその子の人生には意味が無いなんて言ってやるなよ・・・ 松本みたいに巨大事務所から甘やかされてる人間が触れたらダメな案件なんだよ
正反対の状況なんだから説得力がない まあ確かに、死んだらいろんな経緯を冷静に見られなくなっちゃうってのはあるよね
自殺を美化しないように、というのは放送局のガイドラインにもあるし、
松本のいう趣旨はしういうことでしょ 松本の娘がこういうしにかたをした後でも同じことが言えるのなら
それでいいわ 学校でそんななんでもかんでも教えろ
って言ったら教師が過労死する こいつは権力者だからどちらかというと自殺に追い込む側の人間だろ。共感する奴の気が知れない >>642
鬼やねん
生きてても負け組扱いしてくるのが松本やねんけどな 正論だろ
今のメディアの放送から自殺は悪くないという印象受ける若者も沢山いるだろうね
英雄視というか >>630
パワハラされた時、辛い時、哲学があれば死ぬ以外の道が考えられる。
何が自分にとって大事なのか、なんで自分は生きて活かされているのかを
考えるからね 他人を笑い者にして生き地獄にさせあげく孤立無援にするのが大好物の松本さん
今日も相変わらずつまらんね >>623
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく救われると刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
全身麻酔で簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり(笑) >>609
芸能人のトップにいる人間が下から目線でやったって嘘くさいだけだろがｗ 松本の娘がこういうしにかたをした後でも同じことが言えるのなら
それでいいわ 生きてても負けの底辺高卒独身のおっさんが同意してて草 >>561
それは鞭を打つってことでしょ
今までの日本がそれで、それで自殺は減ったか？ 確かに死んでしまえば命は戻らないけど
せめて事実関係と責任の所在は明らかにするべきですよ
死んだ人のためにも再発防止のためにもね 死んだら負けって言うやつとは会わない方がいい。挫折する弱い人間の心なんて全く解らないだろうね。 >>628
死ぬのと、50万円なら
50万円のほうがましだろう
自殺した子は勇気が足りなかったし、勇気があれば弁護士入ってその50万円も公共良俗に反すると払わなくて良くなったろう >>628
そんな判断力の無い奴が死んだのは可哀想だが当然の事だな >>626
未成年にそう言うのなら
むしろ残業時間100時間レベルで自殺する社会人に何か言えよ >>1
ヤフコメ（共感順） ※世間の声
its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。
tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、 なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。
ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。 時には逃げるという決断もして欲しいです。
mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。
yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、 TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」 ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか？
ってことだろうし、 すなわちそれは家庭だったり 本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。
***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。 それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。 家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは？ 未成年を、守るのは親の役目。
puy***** | 49分前
この意見には賛同。 窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、 ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。 でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、 自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
2ちゃんのアンチ（ID:9MyRzIzC0＝ID:iecDMXyO0）
「松本はパワハラ側する側の人間だからな！」、「安倍と飯食ったからだ！」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204 オレだけのアッシュトレイがジャンク品だから生きているオレ。 個人差はあるが殆どの高校生は未だ無知な子供だよ
自死を選ぶまで追い詰めた周囲に問題があることは変わらないし
根本的な原因を明らかにし解決策を講じなければ他でも繰り返されるだろうが >>642
頑張る必要なんてないんだよ。だが死んだら終わり 人の人生を勝ち負けで判別するとは薄っぺらい人間だ
可哀想 自殺すればマスコミが叩いてくれる！って思うことで間違った選択をさせるなってことを言ってるわけ >>589
親父は表に出せない見た目なんだろうな
出てきた母親と姉も言葉の端々がおかしい
弁護士は同情させて社会の関心を引こうとしたんだろうけど
自分だったらあの母親と姉も表に出さないな 自殺した本人を叩くのは絶対に間違ってると思う
ただ遺族(親)が「全部事務所のせいだ」というのはおかしい
未成年を働かせるなら親が完全にフォローしないと
「どんなことがあっても味方だ」という信頼関係が成り立っていれば、親に相談してただろう
事務所が一番糞なのは勿論だけど こいつ、仮に自分の娘が自殺しても同じことを言えるんかね？
絶対に言えないだろ
この時点で、権力持ってる奴に都合の良い屁理屈言ってるだけなんだよな 知性は大事だわ
成功しても上から目線で弱者を見下す人は人格を疑われるけど
芸人ならネタで許されるのねw >>649
そりゃ言うだろｗ
これは生きて欲しかったと言うとるんやぞ >>628
不謹慎だけど、1億50万払わないとと思ったら笑ってしまった 自殺に何か意義があるように思わせてしまう風潮は確かに良くないよ
この死を無駄にしたくないと思っている遺族には酷かもしれないが 姉のクズっぷりからして本人もクズだったんだろうと思う
ロリコンが持ち上げてるけどさ >>317
>>319
要は死ねば全てが肯定されるとは限らない、だから思い留まりなさいっていう自殺願望ある人に対する話でしょ？
だったら風潮が嫌とか松本個人の感想みたいに言わずにダイレクトにそう言えばいいんだよ
命に関わる話でわざわざ誤解を招く表現するのがわからないってことなんだわ >>1
松本は安倍晋三の子分だから、公文書改ざんを強要されて自殺した役人ことを嗤ってる。 なんで自殺するほど追い込まれてたのか本当の意味では真相究明しないから問題が放置されたままなんだろう
いじめ自殺にしたって家庭環境にも問題あるだろうに学校が悪、家族は被害者で思考停止してしまって本質な問題はが流される >>685
そんな思いで自殺したってか？
ちゃうやろ >>632
末期患者ならともかく
死ぬしか解放される手段がないと思うのがおかしいって話 もうどうせ死んで戻ってこないんだから事務所は真実を話してほしいな >>660
松本の娘なら芸能界デビューしても親の七光りで
地方の地下アイドルなんて立ち位置にはならないし
学校でいじめられても即他の名門私立へ転校させるだけの
コネも財力もあるだろ、松本なら >>697
自分が生きている意味を見つけられないなら、ある意味「負け」といって
いいんじゃない？ 模倣もバカにならないしね
松本は命を大切にしろと今苦しんでる人に言ってるんだよ >>684
勝ち負けじゃない、死んだら負けというだけで。 >>682
労基法を無視して労働者を酷使するブラック企業が増えるだけ >>682
素晴らしい。
やはり奴隷に自殺をする権利などないということか。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。 自分が高校時代虐めた奴が自殺未遂したら「迷惑だった」なんて言う人間の薄っぺらさな 庇ってくれるとかマスコミが叩いてくれるからって理由で死んだりせんよ >>671
でも否定もしてないじゃん
自殺はダメって言ってかないとってことだろ
アホは辛い人に追い討ちかけるなみたいにいうけど、ならその辛い人に自殺しろっていってんのか聞きたいわ 自殺する奴って・・・
「死んだら楽になる」と信じてるんだろうけど
自殺した人間は、死んだからって、楽になんてなりません
自殺した後は、生きてた時以上の、地獄の責め苦が待っています・・・
これマジですよ
自殺なんかして可哀そう なんじゃなくて
自殺した後が可哀そうなんです 負け犬が勝手に死んだだけだしそんなに騒がなくてもいいと思うよ >>670
16歳の世間知らずな子供だぞ
判断力なんかそりゃ無いわ
なんで子供を馬鹿にしたり卑下する奴がいるんだか…信じられん
生きづらい国だわ本当に >>604
まさにその通り。
アイドルの事務所と関係のある暴力団の存在が気になる。 この母親はよくTVでみる自殺された家族のその後にはならないだろうな
時が止まったようにただ生きてるだけの親たち
悲惨な光景みると絶対に自殺しちゃだめだなとは思うけどね
どういう心境で自殺したのかも本人しかわからないし >>686
ソースが5ちゃんであれだが
父親は義父で死んだ子の入学費用や制服を買うお金を使い込んでたらしい >>708
松本の庶民イジメで苦しんでる人はどうすんのや？ 死んだら負けと言えばそうだがそうするしかなかったんだろ 良いこと言ったな
その通りだと思う
「死ぬ奴はアホ」と世間でもっと言った方が逆に自殺防止になると思う >>685
ぜんぜん違う
自分も芸能界で好き勝手やってきた人間でしがらみがいっぱいあるから、
芸能界の闇を糾弾するようなことを言えないだけ
下っ端芸人のまま終わってたら、こんな発言出てこないよ >>608
この子からしたら逃げ道なんて見えないだろ
親が糞すぎるから 2012/05/11(金) 23:38:42.70
少女キーセンはウリナラ起源の誇らしい伝統文化 あんまり言いたくないけど
死者を愚弄してるよな負けって 自分の娘に同じことされて同じこと言えんのかこのドクズ >>709
弱肉強食だな
強き者だけが生きればいい
松本人志にお似合いの論理だ >>727
日本人の自殺率が高いのは哲学がないからだよ >>630
誰も事務所が自殺に関わりないなんて言ってないよ
でも遺族が求めてるのは自殺の原因だろ
そんなの1つだけじゃないっておかしな事か？ 自殺を止めようって発言なのに阿保が１８０度曲解して拡散する
やっぱネットが発達しても馬鹿が使ってるんじゃなぁ 芸能事務所の雇用契約とかに論点がいくと某芸人事務所も都合が悪いからな
これは松本煙にまいたいい仕事したわ カバってもらいたいなんて余裕あれば自殺なんてしないだろ。 >>715
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく救われると刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
全身麻酔で簡単に意識を失う雑魚人間の思い上がり(笑) その通りだと思うわ。死なないと周りも動かない社会にも問題がある 髪を染めてるおっさんは基本的にバカ、というのを体現してるな >>704
安楽死って余命がほとんどない場合ね、1っか月後に死ぬのも今日安楽死するのもさほど違いはないだろ。 死んだら負けや！生きろ！俺は一切助けへんけどな！
苦しみ抜いて生きろや飯がうまいわ
こいつの本心はこれやろ
自覚ないと思うが 死ぬってことは逃げただけだからな
別に監禁されてた訳じゃないんだし親に泣きつけばよかった 松本、学生のいじめの時はいじめっ子を最低賞と罵ってたけど、
松本の論理に基づくなら自殺を助長しようとしてたの？
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465
どんないじめをしたかすら報道されてない学生は最低と罵って
遺族が主張する事務所の行動は批判しちゃダメって
説得力ないよ >>1
死んでから英雄視されたり持ち上げられるようでは困る、自殺などせず生きなさい
と言うメッセージならまあ賛同する
ただお宅が属する吉本興業もヤクザが直接関係する興業事務所ｄし、色々あるんだろうなあ
ダウンタウンと言う御宅らのグループも長くやれて金も貰っているようだが、芸風や気質が
下品粗暴乱暴で嫌でたまらない。相方など相当付き人や後輩をどついている
なんとかしたらんかい？ あんまりやると芸人が自殺するで 2012/05/11(金) 23:53:35.83
チョソ８９３と売春女のコラボ >>733
娘が同じことされたらシバキに行くんやで
立場の弱い子のことは考えられへんのや
想像力のない頭の弱いのが松本やからな >>710
辞めればいいだけの話だし論点ずれてるｗ >>699
警察に相談するんだよ弁護士に相談するんだよ親に相談するんだよ
５０万なんて払う必要があるのか怪しいし払うにしても命と比べりゃカスみたいな金額だろ お笑い芸人なら何言ってもOKってのがコイツの中にあるんだろ
だからこの件も自分がまず発言をしたとは微塵も思ってないわな
不倫もお笑い芸人なら芸の肥やしになるから認めるべきとか本気で言ってるし
まぁコイツの腹の中じゃ自分に都合のいいことは全部OK
逆に都合の悪い事は全部ダメって考え方、独裁者の考え方
尼の馬鹿が本気で勘違いし始めてる >>732
死ぬことを安易に選択しないように言ってるんだと思うけど >>733
自分の娘が悩んでてもこういう綺麗事いって逆に追い詰めてる親っ結構いそう いじめっ子芸人がいじめを正当化していじめ行為で自殺に追い込んだやつを
死体蹴りして叩いて死んだ後までもいじめぬいて同情するなと叫んで事務所だけは
きっちり擁護してないようにして擁護してるだけだな。
いつもの屁理屈こねてるだけ。 >>752
松本は別件で自殺した子に最高賞とか言っちゃってるから
そんな信念は無い
＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465 未成年を契約で縛り商売するようなのを野放しにしてたらいかんでしょ 事務所もクソ親もクソ逃げ場なくして死に逃げただけだよ
あとはくそ同士のマネーゲームのダシに使われて二度殺される 勝ち負けではないが自殺の選択肢は無い
絶対自分で命を絶つ事はしてはいけない >>662
ごめん言ってる意味が良く分からない。
自殺者数は年々減ってるけど。 自殺する奴は、死んだ後にどうのこうのじゃなくて、現在から逃げたいだけだろ >>711
権利とか主張するなら最低限生き抜いてからにしろと。 いかにも今時の子だな
こんな世界目指してるのにあまっちょろ過ぎて話以前 >>749
監禁されたら死ぬこともできないから、そうなる前にみんな死ぬよ 松本人志の「フリーズ！死んだら負け！」
「これはすごい戦いだ～！」 【芸能】吉本興業、「少女歌劇団」立ち上げ 広井王子氏が総合演出
吉本興業は１４日、京都市内でライブコンテンツ事業「少女歌劇団プロジェクト」の概要発表会見を行った。
「清く・明るく・麗しく」をテーマに、メンバーは日舞、茶道、殺陣、ダンスなどのレッスンに励み、成長していく少女を見守り、成長していく新しい
ライブ・エンターテインメントの形を目指す。
アドベンチャーゲーム「サクラ大戦シリーズ」などを手掛けた広井王子氏（６４）が総合演出を務め、
「単なる商品として出すのではなくて、少女と一緒に僕らも一緒に勉強しながら日本文化を少女を通して発信できたらいいと思っています」と意気込んだ。
メンバーは１１月１日から満１１～１７歳の女性を対象に第１期メンバー募集を開始。４月頃にメンバーを決定し、来夏のデビューを目指す。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000575-sanspo-ent 勝ち負けにしてしまうとこが浅いな松本
何人もそうやって死なせてきたんだろう 吉本興業でも自殺者出て裁判になってるんじゃねーのか 芸能界の覇者であり吉本の頂点の松ちゃんは勝者
自殺した女の子は敗者 >>765
日本人の自殺率が高いのは哲学がないからだよ。
だからそんなことで追い詰められてしまう。
「個」がない 芸能/韓国】子役にもわいせつ行為、
韓国の芸能プロの実態 (朝鮮日報)［12/04/18］ 死ぬなよ生きてたら良いことあるから生きろと言ってる勝ち組、富裕層ほど
その自殺を考えてる人に救いの手を差し伸べようとしないよな
偉そうに言う前にまず自殺を考えてる人に金を数百万くらいポンっと渡せよ
人助けしないし、むしろ、搾取する側のくせに簡単に死ぬなとか言うな偽善者
普段、人を蹴落としてる側が綺麗ごと言うとイラっとするな >>730
警察の相談
もしくは、所定の役所
労働問題に詳しい所。
母親と父親がサポートしなければならなかった。
自殺には両親の瑕疵も相当あると思う 死んではいけないって意味でいってはいるんだろうけど
かばうとか云々はいらないはなし。
自分は娘がバカにされたとかで税関でギャーギャー言ったとか以前記事になっていたけど
そういう風に他人に言える人間ばかりではない。
最近偉そうで鼻につく >>749
世の中の子どもがみんなアンタと同じ脳細胞や個性を持ち得てるわけじゃないから
家庭や環境も人それぞれだし >>760
お前は子供に死んでもいいよって教えるのかｗ 解決策としては、相談窓口とか、あちこち必要だよね
とまで言及しないと >>772
ならバブル世代はそれ以上の甘っちょろさってことだな 事務所が脅迫しているから被害者やて、負けとか言ったらあかんて
16歳の子やぞ >>713
だよな
「庇ってくれる」って表現がそもそもおかしいんだよな
まるで被害者に落ち度があるのに庇ってあげてる、みたいなニュアンス
皆、悲しんだり同情してるだけど、庇ってるわけじゃない
松本は都合よく事象をねじ曲げてるんだよな >>586
原因が複数あれば個々の責任を追及できないという松本の主張は法的には誤りです
個々の原因の結果への寄与度に応じた責任追及も可能です
原因が複数あるという松本の主張自体何の根拠もありませんが 一億払えとか言われたときの音源とって文春砲にすればよかったのに。 >>783
金を出したら根本的な悩みの解決になるとは思わないけど >>689
運営にもう関わってるしな松本は
知らないうちに傲慢になってる 生きてたら勝ちなの?
そういう風潮もきらいやわw
生に意味なんてないし生きてりゃ勝ちでもないし死んだら負けでもないだろ
勝ち負けで考える思考がよく分からん
語彙力ないんか? >>767
>>770
>>792
やはり奴隷に自殺をする権利などないということか。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かされるということだな。 >>759
いや負けってのは完全に死者を冒涜してる
本人だって自殺したくて自殺してるわけじゃない >>748
だな。自分より低い位置で這ってるように生きてる人を見て笑うんだろ。 追い込まれてたら単独じゃ逃げられないもんよ。俺なら場からトンズラするけど・・・
まぁ子供にプレッシャー与える環境とかムリゲーだな。 どっかに相談しろとか言うけどそんなの30代とかにならんとわからん 1人自殺する度に消費税10年間1%上がるとかにしたらいじめは減るんじゃないか？
周りも積極的に監視や阻止するようになるだろうし >>787
教えてもええんちゃうん
いつ死んでもいいから取り敢えずご飯食べよぐらい言ってもさ 自殺する理由もいろいろあるだろうけど、
少なくともアイドルやるのがつらくて自殺するのはアホ 死んでくれたおかげでこの悪徳社長はうやむやで逃げ切りできることになる。
打撃を受けるのは親や身内だけ 2012/04/22(日) 19:21:39.38
韓国＝ロリ強姦大国 >>793
家にも逃げ場がなかったってことだろ
親はいつでも子供の味方のはずなのに 死んだらみんながかばってくれる
だから死を選んでしまうってわけだね AKB商法の被害者だから松本も未成年の商品化を批判する勇気が無いヘタレ >>1
＞松本芸人、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」
芸能界で偉そうにご意見番面してワイドショーのコメンテーターやってるくせに
日村の淫行や爆笑太田の裏口問題についてコメントできない、お前はコメンテーターとして負けでいいか？テレビ芸人が
＞松本芸人「死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」
自分らに関係ない連中が犯罪不祥事犯したら徹底的に叩きまくり
自分らの仲間や大手芸能事務所のテレビタレントやテレビ芸人が犯罪不祥事犯したらテレビ芸能界がワイドショーのコメンテーター連中が一斉に庇う風潮の方が嫌いだけどね
シャブ中で捕まる前の清原や
女遊びは芸の肥やしやんけと
中学生の幼女と淫行した板尾にしろ
未成年の少女に酒を飲ませ酔わせて性的暴行をし示談で不起訴にした山本にしろ
十数年前とは言え未成年の少女に酒を飲ませ淫行した日村にしろ
妻や子を裏切り不倫しまくる乙武や宮迫にしろ
松本が気に入ってる連中が犯罪不祥事犯しても松本が愛のいじりで庇ってやり
テレビにごり押しされたり松本のテレビ番組やネット番組にごり押しされる芸能界の風潮の方が嫌いだけどね。 >>806
生きる意味をみつけられないから自殺するんだよ。
それは人とシて負けといっていいんじゃないか？ 鬱状態だとそんなの考えられなくなるから大して意味ないって >>767
厳しいな
親族に誰一人自殺した人いないの？ 糞芸能人め
死んだら応援じゃなくて死ぬ前にこれくらい応援しろや 自殺者をやたら美化する風潮はどうかと思うよ
まあ結局メディアや野次馬のオモチャにされて消費されてるだけだからな >>804
働きたくないなら働かなきゃいいじゃん。それでも生きていく方法はあるぞ？ 弱者や負け組みに同情する必要なし
努力が足りないだけだ
まっちゃん正論 >>806
実際に死んだらもう終わりだからな。冒涜してるのは自分の命を粗末にした彼女自身なんだよな ただ楽になりたいから死を選ぶ人には響かんからな、これ 松本やお前の家族が死んだときに
お前は負けたと罵りたい >>818
当てつけみたいなもんだよ
遺書を残す奴はさらにね
親が一生苦しむと思ったら自殺なんてできない 死んだら負けなら何したら勝ちなの？
松本みたいになれたら勝ちってこと？ やろうとする子は最後までちゃんとやりきろうとしちゃうんだよ、逃げる選択肢は無い。
方向性を作ってやらない大人が悪い さすがほな二人減をバカにしてしか笑いを取れないｋｓ芸人 2012/04/22(日) 19:44:31.64
＞ドラマのロケ地に向かうために
待機中、12歳の女子児童に
＞「言うことを聞けば、もっと出演させてやる」と
言い、わいせつ行為に及んだ
＞として起訴され、罰金500万ウォン
（35万円）の判決が確定した。
嘘だろ。刑軽すぎるだろ。
なんなんだよ、この国 死んだら負け
草加の母をもつだけあって勝つ意義を毎日教えられてるだろう
負けは悪になるからな >>715
自殺肯定する宗教って、多分ないよね。
まあ、真実はどうあれ、試練を乗り越えないまま死んでいくっていうのは悔いが残るとは思う。
今回の場合は試練って言うには酷すぎだと思うけど。 >>830
許されませんよ。
富裕層ならまだしもね。 >>807
松本ちゃうけど食物連鎖の下に人とか言っちゃう精神構造だもんな芸人は
自分はいいこと言ってるつもりなんやろなっていうのが
一番嫌だわ
安全なところで死体蹴りしてるだけのくせに 死んだら庇ってくれるんじゃなくて、生きてる間に誰も庇ってくれず守ってくれないから恐怖のあまり死んだんだろう
親も馬鹿だと思うけどさ
だが子供から搾取しようとする薄汚い人間から庇うのは大人の役目だと思う これ20年以上前の著書でも述べてた松っつんの持論だよな
周りが哀れんでくれると思って自殺に進んでしまうのが良くないって 事務所側を糾弾部する発言がいっさいでない時点で松本がどういう人間か分かるだろ まあ確かに死ぬという選択を選ばないで状況を打開できたら何よりだよな
つうわけで割とマジでお前あたりが死ねばいいと思うよ松本？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>839
だから日本人の最大の欠点の一つだね。
大人もわかってない。
ちゃんと哲学を学ぶというどじょうがないから >>721
確かに5ちゃんソースだとアレだけど
その入学費用とかも事務所に借りてたら貸したという証書はあれば
高校行ってないみたいだし使い込み確定？ 高校いかせない？行かせれない？
行かせれないなんて事はないはずなんだよな～ 行政的な何か(学校いける様なやつ)ありそうだし
親が事務所に高校行かせるから活動縮小させたり出来ただろうし、こやって書いてると親クソかもな > 160 名前：名無しさん@恐縮です[] 投稿日：2018/10/14(日) 12:48:50.00 ID:Gd3PCYY+0
> >>124
> まずは自殺した人をアホ呼ばわりした
これのことか？捏造だぞ、この時も「自殺はアカン」というメッセージだ
583 ：名無しさん：2014/12/14(日) 20:21:08.16
とんねるずヲタが毎週放送室などの松本の発言を捏造して書き起こし（今日：ID:9MyRzIzC0＝ID:iecDMXyO0＝ID:iecDMXyO0）
↓Jキャストが“事実確認せず”そのまま記事にして松本を叩く
炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、
> 松本さんが「アホが死んだら別に俺はええねん」と発言、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓吉本が法的処置をとる
「今回の件は怒りというよりも呆れてしまった」とラジオ・雑誌連載・ガキトークなどの
自分からプライベートな情報を発信するコンテンツを一旦止めた
思想が左に偏りすぎてる松本のアンチは、常に正論ばかりいう芸人を叩くために逆張りする事で
「自分が少数派になっている」というのを自覚しといた方がいいと思う。普通の日本人の意見>>676 16歳の女の子が1億円なんて脅されれば死にたくなるでしょ。 最近、この手の事件に弁護士がやたら多いのはなぜ？
昔なら一人で十分なのに。
弁護士も困っているのかな？ 「死んだら負け」までは良かったが「死んだらみんながかばってくれる」は言わない方が良かったな
最近文化人になったつもりか一言多い 自殺を法律違反にしてしまえばこんな下らん議論にもならないんだけどな。
おまえらの大嫌いな犯罪者に成り下がる。 松本人志に憧れを抱いてる人は同じ思考レベルだと言う事に気づいたほうがいい。 >>838
勝ちと負けしかないのかお前には
世の中には引き分けもあるぞ >>844
カルトには結構あると思う
いうてイスラムも自殺というか自爆は推奨してるし 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け 負けってのは観念的な意味だろうにそんな言葉に拘ってる奴は阿保だと思う 松本頭おかしくなったのか？
いうべき場所を間違えてるぞ >>748
これだな
こいつらのような強者のテレビ芸人が電波使って這いつくばってる弱者を見て
笑い者にして優越感に浸って大金を稼ぐ
だから死んでもらっては困るの、「死んだら笑えない」が本音 誰に向けての言葉かも出来ない人達は凄いね
こんなのが★3いくなんて いや ただアンチ松本ってだけか >>828
自殺者を貶めるだったらますます世の中パワハラやいじめが横行して
死ねや死ねや、お前が死んでみんなで祝宴上げたいわ、になりそう
だいたい見ず知らずの遠くの少女が死んだら死ぬのは良くないと言う人でも
学生時代はいじめ参加者だったりするからねえ >>804
若いうちは死ぬなって話で
醜い中年なら自殺しても良いと思うよ
人に迷惑掛からないようにな 死んだらいじめっ子をワイドショーが叩いてくれるのを見てるからな
そりゃあ、死ぬだろ 2012/04/22(日) 19:54:05.25
最近なぜか新御茶ノ水で降りる
チョンらしいやつが多い
付近の日本人女性は注意されたし >>864
勝ち負けって自分に対してでしょ？
他人は関係ないから引き分けもない いやほんとダメだわ
こいつが売れていく過程もずっと見てきて好意的な目線で笑ってたこともあったけど
まやかしだった何にもおもんないわこいつ
間違ってた全部間違ってた
こいつを王様扱いしてのさばらせる世界は間違ってた >>787
死んでもいいよとまでは言わんがこんなん逆に追い詰めてるだけやん >>818
自殺する人はそんなこと考えてないと思うけどな まあ生きててもこんなに注目されなかったろうしな
ある意味勝ったんじゃないでしょうか >>873
死んだところで本人に好転することはもうないんだからその通りだろ >>850
そんな風な気持ちで皆、自殺してると思ってるのが浅はかなんだよ、松本は
自殺者は苦しみから逃れたい一心で自殺するんだよ
周りから同情されたいから死ぬ人なんて少数だろ これから自分の事務所で自殺者出た時のために保険をかける松本
これはリスペクトですわ >>863
松本はおもしろいけど
この発言はおもしろくない これだけ住みにくい世の中にしたんだから
自民党は自殺法なり自殺幇助施設なりを作らないと
片手落ち。 >>863
お前は松本以下の思考レベルってことに気づいた方がいい 逃げ道を家庭に作ってやらなかった親にも責任があるのによく表に出てこれるよな
家族も加害者だわ >>864
ずれてるだろ
引き分けとか関係あるんか?
何したら勝ちなのかって聞いてるのに
黒ってどんな色?
ってきいたら白黒しかしらんのか
灰色って色もあるんだぞって返答してるだけな 自殺を踏みとどまるのは
一時撤退できる人間ではなかろうか >>872
誰にって、公共の電波に乗せて言ってんだから誰にでもだろ
それこそ遺族に対してもだ 松っちゃんさんで笑えない理由がこれなんだよね
正論に感心するんで、意外とこういう正論言ってくれる人いないじゃない？
慈愛に溢れているから笑いより先に感動してしまう >>864
引き分けとか聞いてないよ
何やったら勝ちなんだ？ 嫁に不倫されて自殺したあれもやっぱアホだと思うもん 誰も美化もしてないぞ自殺なんか
かばってくれる風潮ってそれかわいい女のときだけだろｗ >>877
そのいじめっ子は数年で忘れられて残りの人生うまいもんを食って楽しくすごすんだけどな >>861
法律違反にした所で誰が裁かれるんや？
家族の犯罪とかして
家族が裁かれるから踏みとどまったとかに期待するんか？ 自殺が最大のポイントじゃなくて、（地方の）芸能界の闇がクローズアップされるわけで
そこを切らずに単に女子高生が自殺したことを問題にするのは、完全に逃げの姿勢
子供の死の評価をするのではなく、芸能事務所のあり方を述べるべきだった 自殺したらすぐに再婚された上原の旦那は負け組だよな。 >>885
そういうのいらんから
よく平気で負けなんて言えるな >>838
この子の場合は、仕事に行かないで家に引きこもって親に全て話して一緒に戦って貰えば良かったんじゃね？
自殺する奴ってほぼ「鬱」に陥ってるから出来る、その瞬間だけでも
じゃなきゃ人間そうそう、自ら命を絶つのは難しい、冷静に考えれば死ぬくらいなら何でも出来るからな 自分の息子娘、縁戚の親しいひと、その子供が、同じ目に合ってもだれのせいでもなく
自殺者の自殺原因にも興味ももたず、ふれず、業界的に関わろうとしたら、こういうコメントが出るなら許す
たぶん、自分の腹は痛まない、対岸の火事的な物言い。しかも、この先、どうころんでも勝ち組のやつが
こういうことを言うことが反則だろ？正直同じ目にあった人間が間近にいるなら絶対吐かん言葉だ。 >>749
いやこの親はそれが無理だったっぽいよ
来期は更新しないで事務所辞めると言ったらもらえなくなった入学の費用12万を
よっしゃ私が出そう、事務所はすぐ辞められるように母さんが交渉してきてやるから
おまえは何も心配しないで4月から私立高校に通いなさい
と言ってくれない母親なんだよ 芸能界のかばい合いうざっ
同じ芸能界の人間だから火消ししたいかしらねーが
芸能界だろーが民間だろーがブラック企業は徹底追求すべきなんだよバーカ 世の中には自ら死を選ぶ人が沢山いる
それぞれ理由がまちまちなんだろうが生きることが辛くて正常な思考ができてない
自ら死を選んだらダメなんて子供でもわかってるさ
勝ち負けの話にするのはどうも納得がいかない そりゃ大人はみんなこの感想になるだろ
16歳なんかいくらでも軌道修正いける年齢だと知ってるからな
「辛かったね、死ねてよかったね」とかなるはずない 2012/04/22(日) 20:14:48.63
何よりも児童レイプが好きな
韓国男たちのことだから
むしろ子役がメインターゲットだったんだろうな。 死んだら負け確定だよ
しかし未成年の場合自分の努力が足りないとか
自分をより追い込んでしまう
結局親しか子供を守ってあげられない
親の責任は重い 死んで済むなら人生楽だわ
所詮そこまでのやつ
生まれた意味なし
来世また一から修行だな >>810
1年で何%上がると思ってるんだよw
ハイパーインフレで暴動が起きるぞw 追い詰められて自殺って勝ち負けの問題じゃないだろうよ
下積みもなしに吉本興業にぬくぬく守られてきた奴には
壁にぶち当たって本当に苦労した人の気持ちが分からんのか 家族が逃げ場になれなかったのはなんだろなとは思う。
毎日遅くまで働いてただろうに >>898
おっさんが死んでも笑われるだけだよなｗｗ >>896
ちゃんと親に相談したり不当な要求には弁護士つけて戦えばいいよ 親を責める前に未成年を個人事業主だといっていいように使ってぼろ儲けした芸能事務所と社長を責めるべきなんだが
家族環境関係あるか？
元々芸能事務所の異常な労働条件が原因なのに
そして未成年少女に対する脅迫や脅し
ネット工作員は問題点の矛先を変えようと必死すぎ >>833
そうだな。だから勝ち負けの問題ではないと自分は思う
自分が思うのは、目的のためには手段は一つではないということだが
たぶん高校生には響かないから、自殺は究極の自分本位で身勝手だくらいでいいかと 一理あるけど皆がそんな強いわけではないから
娘が不登校や自殺する可能性だってゼロではない
松本みたく割り切れる人間なら楽だけどな >>858
それって証拠あるの？
こういうのってどやって証明するんだろうか？LINEにでも殴るぞみたいに残ってたらいいかもだが
死人に口なしは事務所も家族も当てはまるよね マジで家族も言ってたけど
真実知りたいわー >>910
学校やめろって言ってた親だからね
子供に仕事優先にさせたい親なんてどうかしてるから >>905
そう言ってやらないと死んだら解決すると思っちゃうだろ 888 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/10/14(日) 13:28:54.59 ID:FqX7qux90
>>863
松本はおもしろいけど
この発言はおもしろくない
自殺者が出てるのにボケて笑いとるバカがどこにいんだよ>>857 >>844
オカルト奴隷特有の俗物人間レベルの妄想(笑)
後悔なんてできないよ。
>>876
そんな殺生な！(笑)
>>917
オカルト奴隷特有の都合のいい妄想(笑)
小汚ない中年オカルト奴隷(笑) いちいち言うことが加害者視点なんだよね松本人志って 死んだら負けて生きてるやつに奮い立たせるためにいう言葉であって死者にたいしては冒涜でしかねーんだけどな >>923
働かせてたのは芸能事務所なんだけど
まずはそこでは？ >>821
お家のために切腹したご先祖の武士、全否定ですか？ >>867
それを電波で垂れ流すなよw
公共の電波で話すなら言葉には気をつけろよ >>923
家族だからってあてにならん親なんていくらでもいるよ 2012/04/22(日) 20:50:02.61
ていうか、あの国では子役に
性暴行してない芸能関係者は
ほぼいないんだろうな。
来日する下朝鮮男性タレントたちも、
例外なく子役レイプやってると考えるのが妥当だな。 >>797
鬱病患者にある程度の余裕がある金を渡したら
うつの症状に改善が見られたという科学的検証がある
てか、別に世の中金ではないというなら
別に松本人志が金以外の何か行動で困窮者を支援すればいいじゃないか
それもしない私腹の肥やしばかりする守銭奴が
気持ちもわかりもしないくせに自殺者の事で偉そうに発言するなってこと >>1
ダブスタこそまっちゃんの真骨頂
吉本興業の力で偉そうなのに何言ってんだｗ この人淫行好きなんでしょ。自分が味わってからそうなればって思ってるかもねｗ >>938
費用は相手に請求するとか分割で払うとかいう手段もあるんやで >>937
うーん死ねばいいと思う
ただ他人がワイドショーで死んだら負けとか言っちゃ駄目でしょ こいつやっぱ頭悪いと思う
政治家やコメンテーターにはなれない
ていうか自分が成功してるから好き勝手言えるしねぇ >>917
その文章から全然修行できてる感じがしない >>900
自殺自体が違法なんだから死んだ奴が批判される。
松本もそうだが、死んでしまった人なんてもう生き返らせれないんだから目線は受け手側に置いてる。 放送見たら言いたい事はわかる。
ただ、こうやって文字にすると騒がれるのもわかる。 >>14
これ！ｗｗ 松本がいじって笑いに転化したらＯｋなカワラ乞食業界 >>832
お前が同じ環境で3年間やって、同じこと言えたら認めてやるよ。 自殺した方が楽って思うような環境を直していかなきゃ自殺は負けと言われようがバカにされようが無くならないでしょ >>937
死のうと思ってるやつに
死んだら負けといったて効果ないと思うがね わかるわ
生きてそいつに復讐してやるぐらいに思わんと
自殺とかだけじゃなくこの糞みたいな雰囲気の世の中は糞メディアが作ってる >>540
同意
松本は自殺に追い込んだ芸能事務所を一つも批判していない
そもそも自殺する人の精神状態はまともではない
そこまで追い詰めた加害者がいなければ自殺することはなかった >>907
それができたらよかったけど
毒家族っぽいんだよねこの子の家庭環境、、、 この世は牢獄
修行を逃げた奴はもっとつらい修行が待っている >>960
相手に請求って勝てた場合やろ
向こうの方が高い弁護士雇えるんやで >>903
そこに踏み込む以上
自殺者側の親の異常さも伝えないとならんくなるけど
この件の死の原因が明らかに事務所だけじゃない 大好きだった芸人が時代に取り残されていくのを見ると悲しくなる >>965
コメンテーターとして誰よりも話題になっとるけど >>943
自殺志願者を奮い立たす？
そんな恐ろしいことはできないなぁ。
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ。
>>969
やはり奴隷に自殺をする権利などないということか。
奴隷階級に生まれてきたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。 今、他に死にたいと思ってる奴がいるだろうけど本当に死んだらまけなのか 松本の論理を言うのなら、いつも５ｃｈに巣食ってる無職やニートも同じく負け組
安易に死ぬ奴と同じということになるな 良い悪いは別にして
自殺した事でイロイロ暴かれて
もし事務所側が追い詰められれば一矢報いたのかな？
（まぁ対して堪えんから割り合わんけど）
もし逃げただけなら誰も知らん事で終わってたし 復讐できるやつとできないやつがいるしな
できないやつは淘汰されればいいというなら、それでいいんじゃないの >>974
「あんたみたいに勝ってたら死なんわw」で死ぬだろうな 親がもうほんの少しでもまともなら
防げたレベル
メディアで流れている情報を見る限り
そこまで追い込まれた環境ではなかった 死んだら負けかどうかは分からんが、
一つ思うのは死んだ人間の言い分の方はすべて正しいみたいな社会の風潮は絶対に間違ってる。 >>970
松本嫌いだけどそういう所はあるね
放送と記事文字 >>978
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