【サッカー】＜ACL＞日韓対決に見る「技術vs体力」の構図...開始6分で2失点――鹿島アントラーズが“崖っぷち”から生還できた要因とは？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
韓国の「体力」にいかに対処するか 日本側に常に突きつけられる課題
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181004-00139247-soccermzw-000-1-view.jpg
開始6分で2失点――。AFCチャンピオンズリーグ（ACL）準決勝第1戦、鹿島アントラーズはほとんど何もしないうちに2点のビハインドとなっていた。水原三星に2失点目を喫した後、フィールド中央で鹿島の選手たちが集まって話をしていた。
「慌てない。やることは変えずにいこう、大丈夫だからと確認した。誰かを責めたくなるところだけれど、そうではなくみんなで盛り上げていく。変な言い方かもしれないが『思いやり』がカギだったかもしれない」（三竿健斗）
鹿島は徐々に盛り返し、後半はほぼ一方的な攻勢からアディショナルタイムの内田篤人のゴールで3-2と見事にひっくり返してみせた。0-2の後に慌てないのが良かった。
ただ、選手たちは「大丈夫だから」と声をかけていたというが、すでに2失点しているのだから全然大丈夫ではない。しかし、水原三星は必ずペースダウンするからチャンスは十分にあるという意味なら、確かに「大丈夫」である。
立ち上がりは水原三星の勢いに呑まれた。球際の激しさと競走の速さに戸惑っているうちに2点を奪われている。ただ、韓国のチームのハイペースは90分間持たない。
「ハーフタイムにはハイプレスを要求したが、疲れてラインが下がってしまった」（イ・ビョングン監督）
走って、当たっての韓国サッカーは疲労も激しい。立ち上がりはそれで圧倒できても、時間の経過とともに苦しくなるのはいつものことである。鹿島にはそれを見透かしている選手がいて、「大丈夫だから」と声をかけていたわけだ。このまま蹂躙されて90分が終わることはありえない、と。
クラブ、代表を問わず、韓国の「体力」にどう対処するかは、いつも日本側の課題だ。
後半の鹿島は、ビルドアップの方法も少し変えている。ハーフスペース（ピッチを縦に5等分し、両端と中央のレーンを除いた場所）の入口にボランチを下ろし、サイドバックは高い位置をとる。前半は厳しくマークされていたパスの出どころをフリーにしたことで、ハーフスペースの高い位置にいるFWにクサビを当てる、あるいは中央へ寄ってきたところでサイドを突く。その二方面攻撃で、水原三星を圧倒していった。
10/4(木) 20:20フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181004-00139247-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181004-00139247-soccermzw-000-1-view.jpg 劇的な逆転勝利を導いた選手間の意思統一
これをキックオフからやっていれば良かったのではないかという疑問は出てくるわけだが、そこはなかなか難しいところなのだ。
相手のハイプレスをパスワークでいなし続ければ、相手は前半から下がっていただろう。ただ、まだ“ガソリン満タン”の相手をパスで外し続けることに失敗すれば、大きなピンチにつながるリスクがある。
実際、立ち上がりの鹿島はそうなっていた。割り切ってロングボールを使い、ハイプレスを回避して嵐が過ぎるのを待つという手もある。ただ、それはそれで相手の土俵に乗ることになってしまう。もちろん、デュエルに自信があるなら受けて立つのも悪くない。たぶん正解はない。その時の敵味方の力関係に左右される。
サッカーのルールが定まった時から、「体力vs技術」の対立は始まっていた。イングランドとスコットランドが最初の国際試合を行って以来、ずっと続いているし、これからも続くだろう。
あらかじめこうと決めることもできるが、やはり始まってみなければ分からないところも多々ある。その点では2失点後とはいえ、鹿島が選手間でコミュニケーションをとって意思統一できたのは、やはり大きかったのかもしれない。
西部謙司 / Kenji Nishibe 鹿島は買収した審判がおったから
水原は初めから１１人対１２人で試合やらされとったよーなもんだ
済州と浦和戦に引き続きまた日本のせいで後味の悪い結果になった 反日パワーで走っても最後までもたないんじゃ仕方ねーな 鹿島は試合運びに関しては日本代表も含めて一番上手いチームだから
アウェイではそれを発揮してくれる事を期待するしかない 単にチョンのペース配分がおかしいってだけだよな
体力すら無い 全てにおいて鹿島が上だった
韓国のチームは大したことない 要は最初をいかに乗り切れるか、なんだよね、これさえ克服出来ればアジアでは怖くない
ただＪはリーグを含めて最初から飛ばすのはあまり賢明じゃないからなあ、そこを突かれてしまう スロースターターなのは日本人の文化なのかなとも思うしな >>4
何言ってんだお前？
昨日の審判は明らかに水原寄りだ。
死ねよバカテョンが。 水原は負けてるからホームでも同じような戦い方をするんだろうな。いいスカウテイングになった試合だ >>2
鹿島の過密日程上に全く触れない記者
>>4
すぐデマ流すキチガイ朝鮮人
これだけ敵だらけでもここまで国内最多冠なのが鹿島 水原は全員朝鮮人なの？
外人も無理矢理ハイペースでやらされたらもたんでしょ >>13
それはクラブに寄ってでしょ
日本代表は開始から飛ばしたりするよ 韓国は奇襲に性交したが奇襲は奇襲
2ndレグは鹿島が対応するだろう 全北のがはるかに強い。
水原って韓国でもそこまで強いイメージないわ。たまたまここまで来れただけだろ。 韓国体力ないでしょ
毎回前半ガンガン飛ばして後半ガス欠してるじゃないか リオ五輪のアジア予選決勝と同じ展開
あのときは「2-0で守られたら日本は負けてた」と言い張る連中が多かったが こういう仕掛け方って割とあるよね
W杯のモロッコイラン戦も明らかに序盤モロッコがオーバーペースの猛攻してた
あの試合はその時に点取れなくて土壇場で負けてたけど 鹿島には韓国人の選手が二人いたしブラジル人もいた
向こうももちろん外国人がいるクラブ間の試合で
日韓とか言われても全く見当違いとしか >>13
日本人は奥ゆかしいから
相手にある程度サッカーさせる >>24
水原三星は別名、韓国の鹿島
鹿島がJ初年度をクソサッカーの住友金属から一変して優勝して強豪になった様に、その頃Kに加入して無名から常勝軍団に変わったチーム 反日ドーピングは反動がでかい
最初はどんちきやれるが結局体力が持たない 鹿島はほんと典型的なスロースターターだよな。昨日はよく逆転したよ 日本の中ではミドルパスやロングパスを使う志向の鹿島が海外サッカーにはスケール負けするのは毎回見てて面白い
意外とショートパスゲームで攻め込むのが苦手なのかもしれないと思って見てる 最初突っ走って後半失速して負けるとかアホなのかな？ >>34
最後に内田が使ったテクニックみたいなのに韓国は露骨に弱い >>35
西部よりマシな記事書くライターってかなり少ないと思うんだが ＞たぶん正解はない。その時の敵味方の力関係に左右される。
そりゃそうだろうけどさあ 韓国が最初飛ばして後からバテたって流れになってるけど、実はそんなことない。
サッカーは運の要素が強い。それでたまたま不運と鹿島の集中力不足が重なり最初に2失点しただけ。
3点入れられたのは中盤の構成力やチーム力に明らかな差があったから。
例えばこの試合が120分の試合であれば5-2. 150分であれば7-2になってた試合。
チームの力は明らかに差があった 韓国はダムヤノビッチがいなければもっと圧倒されたいただろう ぶっちゃけスコア以上に差があったわ
これで次レオシルバが戻ってくるんだからアウェーでも問題ないだろ この試合 放送してるの？
してるんなら見逃したわ… 次は韓国ホームだから最後まで反日ドーピング切れる事なく続く
鹿島は一戦目と闘い方を変えないと負けると思う >>51
そうなの？
それなら変えないでもいいんだが…俺は心配だな
最初にガツンと3点くらい取られるんじゃないかな？ｗ 言うほど体力あったか？
前半立ち上がり飛ばして後半なんか走れてなかったぞw 最初の１５分はガツンといかないと
受けに回ったらダメ
世界中で強いチームはここ１番の試合では必ず最初ガツンとくる
それは受けに回ったら（逆に）当然確率的にやられるから
２失点なんてもってのほか
次善の策としてはロングボールで試合を殺すこと
上記のことは常識的なもんで俺の意見でもなんでもない
>>1 西部謙司ってこんなバカだったっけ >>43
鹿島は過密日程により体力的に水原より減退していたが正解かな？
それでも技術と頭が優ってたから勝てたんだろうな 水原のイブラヒモビッチみたいな外国人いくらくらい位するの？ >>32
最後に優勝したのが10年前じゃ常勝とは言えんだろ
優勝回数もそうでもないし 頭突きのGKにレッドカード出さなかったり明らかに鹿島寄りで韓国はリズム狂っていったな
両チームの体力技術勝負より鹿島の買収という番外戦術が勝った >>52
普段はCSなんだけど、準決勝からBS日テレやBS1でもやる
なら、グルーブリーグからやれよと思うよね
野球大好きの日テレだから、そんな事考えないんだろうけど
CWCが無くなるから、ACLの放映権はどうなるかね フットボールゾーンウェブか
この媒体って韓国押しすごくない？ JFAによると次の10/24もBS日テレで生中継だな
https://www.jfa.jp/match/acl_2018/tv.html
日テレのこのやる気のないサイトはなんだ
準決勝の放送予定すら掲載してないじゃないか
http://www.ntv.co.jp/acl/ チョンの数が少なかったから
チョンって短小なくせにテクニック無いからなｗｗｗｗ
>>63
ヒロミがDAZNに取って欲しいと言ってたから今の日テレの飼い殺し扱いに不満があるはず
次回の更新で変わるんじゃないか >>66
そら勝って喜んでる真っ只中に野球速報出しますわ >>36
＞海外サッカーにスケール負け
鹿島の戦績知らないんだろうな 開始直後は審判がどの程度でカード出すか分からんから好き勝手にやってくるわけよ
その時間帯に激しく削ってもカードはでないだろうって鷹をくくって押し込んでくる
それでその試合の強度が決まって審判もカードを出しずらくなる
何人も退場させると審判の査定にも響くし試合が壊れるからね >>53
韓国の試合なんて客おらんやん
サポが多い水原ですらＪのアウェイに比べたらなんでもないわ >>56
鹿島も最初から来るのは知ってたんだろうけど、スウォンは監督も代わり鹿島の強み弱みの対策をしてきてたよね
ストロングポイントの右サイドの攻撃を押さえて、左サイドの山本と犬飼、安部に余裕を与えず引っ掻き回した
グルーブリーグで対戦したときより外国籍選手も増えて、ボールキープも出来てた
前線へのロングボールで逃げても鈴木優磨やセルジーニョに激しいプレッシャーを掛けて自由にさせなかった
コーナーの一点目が選手の余裕を奪い二点目に繋がったんじゃないかな 去年もそうだけど、日本勢が勝ち進むとサッカー評論家が
aclとかjリーグの評論を全然やらなくなるよなw
日本勢が早々に敗退すると、鬼の首取ったかのように
「日本、jリーグはレベルが低い！もうアジアの中でも2流だ！」
ってみんな言い出すのに、浦和が優勝しても鹿島が勝ち残っても
jリーグを誉めるような評論は出て来ないw 五人で引いて守ってたのに一失点目なんかエリア内にはなぜかディフェンダーが一人しかいなかったからなｗ
点取っても守りきれないだろあのチーム ACLをこれまで見てきて
最低最悪で胸糞悪かったのは、FCソウル DAZNは取らないんじゃないかなあ…
ビジネスで考えたら取っても顧客増えないでしょ
Jリーグだけだと加入しないけどACLもあるなら加入するって人がそうそういるとは思えない
テレ朝でも飼い殺し状態だったしTBSは論外だし、もうフジしか残ってないのがねえ >>77
フォメと動き方研究してマンマークで潰すやり方しかできないんだろうな
土居入れた４４２ダイヤモンドされただけでパニックだった まあ世界最強リーグであるJリーグで
No.1のビッグクラブKASHIMAなら
余裕で優勝でしょ >>4
お前、試合を見てないだろ？
だからﾁｮﾝｺﾛは信用されないんだよ。 >>79
アメリカのDAZNだとACL放映してるから日テレが邪魔してるだけなんじゃって言われてたな １−０で勝とうとして終了間際に逆転されて敗退するのが鹿島だよ
そういう戦い方しかできない 技術が劣っても体力がある奴を使う韓国
技術が低い奴は体力があっても使わない日本
結果・・・日本がＷ杯決勝トーナメント進出 所詮向こうは買収しかないからな
この10年で圧倒的に日本が強いだろ
韓国とかパクチソン以外名前聞いたことすらない >>62
試合見てないクソチョンか川崎ゲットー地区難民は黙って韓国帰っとけ。
あの試合の主審がどれだけ韓国八百長だったか。見ててそのコメしてたらお前はサッカーをしたことのない素人だなｗｗｗ 内田良かったな
西の入ってすぐのグラウンダーも興奮した 途中でガス欠した韓国の水原が体力あるっておかしな記事だな ガムシャラさしか強みがないってところが、韓国の限界 あのチームは後半足止まるみたい
わかっていれば慌てなくてもいい >>97
韓国、というか朝鮮のチームは皆そう
日本ってだけでテンション高くなっちゃうからオーバーヒート気味に前半を突っ走る
そのツケを後半払わされるわけだけど、ちょっと前までは日本のチームはそれを
跳ね返せなかった
それが徐々に出来てきている 水原はあからさまに選手壊そうとしてた
鹿島が連戦で選手層が薄いのを知っていたんだろう
審判買収してテコンサッカーかましたけど 壊しきれず体力浪費した
それだけの話だが こんなアホな国のチームが国際大会に参加していること自体がおかしい いやー行って良かったわ
ジーコ見てたのは知らんかったが
一緒にガッツポーズしてたかと思うと、
胸熱だ >>90
うん、ひどかった
「えーっ？イエローじゃないのかよ！」
という声がたびたび周囲で起きてた
ゴール前で審判が
三星の選手を警告して胸を指で触った？
ので？三星選手が転がった？のには、
周りで爆笑が起きていた 体力対技術ってタイトルおかしいよな
後半水原バテバテだったじゃん
まじで劇団しかチャンス無かったぞ >>98
日本はいつも韓国のノリに巻き込まれるんだよ
今は冷静にファウルアピールするし
一緒になって喧嘩しなくなった
本山あたりから変わったと思う 615 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-WqLy [182.250.243.47])[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 23:46:37.98 ID:OQFhLB+Ka
ワラタw
だから馬鹿島って面白いよなwww
0773 名無しが急に来たので 2018/10/04 19:15:27
【驚愕】ピノキオは埼スタに行けない引きこもりだった
500 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saed-G30v [182.251.253.19]) [sage] :2018/09/30(日) 13:57:16.97 ID:5ldMqw0ba
試合観に行けよピノッキオ
501 名前:U-名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-MXGa [61.205.95.216]) [sage] :2018/09/30(日) 13:59:23.90 ID:fWxPyIMNM
ホームの試合始まる5分前なのにこんなところに書き込むとは
ただ液晶画面見てるだけでイキれるネットサポは気楽でいいよな
1 ID:HzsS0DuX
0865 名無しが急に来たので 2018/10/04 22:42:05
>>773
この前の試合は、ゴール裏はめずらしく選手入場時に応援してなかったよ
まあ、馬鹿島サポが知らないのは仕方ないかw
返信 ID:wlUOTxse(2/2 621 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-WqLy [182.250.243.47]) :2018/10/05(金) 00:10:47.97 ID:QWEt09fNa
・鹿島スレに浦和サポが書き込む
→顔真っ赤にして、ピノキオだ！反論出来ない！コピペしてやる！
・浦和スレに鹿島サポが書き込む
→余裕で、鹿島ACL頑張ってるよな、応援してるぜ
◆がんばれ鹿島 レッズ本スレ◆ 鹿島も鹿島でゴリゴリで突っ込んでくるチームは苦手
昔の甲府とか今でも湘南は苦手だし
パトリックにはいつも苦しめられてる
今まで韓国に敗れてたのもそういうとこにある 9月1勝もしてない絶不調のスウォン対タイトスケジュール真っ只中の鹿島の戦いだったな >>63
日テレがCWCがなくなるからってACLの放映権取らなかったらDAZNが取ると思う
海外だとDAZNがACL配信してるし 普通に鹿島の方が強かった。
フィジカルも対等だったし。 最近の韓国って代表もKリーグも弱くなったよな
代表は日本の2軍や3軍にしか勝てないし
U16もタジキスタンに負けたしな
アンダー世代も育成失敗して深刻な低迷期迎えそうな気もする 韓国人全体が貧乏だからチケット買ってスタジアム観戦することもできない 最初の10分の対策か
とにかく低い位置でボール持たないこと
無理につなごうとしないこと
ゴールに向かうよりパスコースを作ること
これや 謎の殺る気と荒さによるプレッシャーの質はケンケンや神戸とは別モノだったよね
落ち着いてた慣れてきた危険なスコア大岩采配ってとこかな
この確かな手応えはアウェーでのイニシアチブを握れる時間にも関わってくると思う >>73
＞何人も退場させると審判の査定にも響くし
初耳 >>76
Ｊオタは大変だよな
やきうやら陸連やらラグビーの他に味方のはずのサッカーライター()とも戦わなきゃいけないんだもんなw
同情するよw >>23
不思議と2-0ってひっくり返されること多いよな
少し前のu-23アジア選手権の韓国戦といい
先日のW杯のベルギー戦といい サッカーライターってある意味一番の日本の敵ではある
スポ新のように無知でないのに自分の正当化の為に事実捻じ曲げて平気なんだもの
2010年W杯で戦った4試合中
日本が勝つ/引き分けた相手3チームはいずれもコンディション悪かったから
差し引いて考えるべきとか言ってたバカがいた
事前に勝てるわけないって言ってた以上引っ込みつかなかったんだろう >>76
サッカーの評論家とかライターとかは
「満足」をしないからだろう
目標は遥か遠くにあるから 調子の悪いイタリアがたまにやるな
初っぱな飛ばして点取ったら後はガチヒキ
最近はあまり見なくなったが >>122
2-0は危険なスコアと言われる理由はこういうことらしい
そしてそういう2-0を危険なスコアにしない鹿島の意思統一っぷりが
昔名波が言った「鹿島は誰が出ても鹿島」ってよりことなんだろう
451 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/10/04(木) 13:11:04.16 ID:RFF6DRwP0
>>448
２−０から1点返されると、勝ってるほうが守り固めめてこのまんま逃げ切りに行くのか、
3点目取りに行くのかで選手の意思統一ができなくなってバタバタしちゃうんだよね。
一方、相手はもう1点取りにいくって意思統一が自然になされてるわけで。
これが２−０は危険なスコアと言われる理由。
481 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/10/04(木) 19:01:28.25 ID:bzpRTSFG0
>>451
@optajiroのツイートによると
鹿島は2-0になった試合で
2015年以降28戦全勝で9試合連続無失点
これは神戸戦ハーフタイムのツイート
(この時点で2-0、結果5-0)だから
もう1試合ずつ伸びてる ハーフスペースとか初めて知ったわ
もともと鹿島は日本の他のクラブと比べても広くワイドに散らして戦う傾向があるから相手はキツイはず >>99
水原ってもともと荒いチームだからな
準々決勝の全北戦でも開始3分で全北の選手を壊して交代に追い込んでるし
そこに反日ドーピングが加わるから次のアウェーの試合はマジで注意すべき >>122
ワールドカップで2-0からの逆転は52年ぶりです >>37
ワールドカップの日本もそうじゃん
だから逆転負けが多いんでしょ 鹿島優勝したら真のJ初の優勝になるね。
今までの3回は強奪クラブが勝っただけの似非感が満開の形だけの優勝に過ぎないからね笑 アジアで初めてチャンピオンになったクラブチームは磐田だと思う。
今みたいに日程調整とかないなかで優勝だから凄いよね（当時はACLって名前じゃなかったけど）。
福沢諭吉 「脱亜論」 (明治18年)
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友（中韓）と絶交するものである。
やっぱ韓国のチームは堅守速攻を徹底してくるチームが一番怖いな。
去年の済州がそういうチームだったが、よく浦和は崩せたよ。 >>126
これぞ本当の鹿島るだな
だから鹿島るが鹿島るとして認識され成功するんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
