【野球】しゃれにならないセ・リーグ３位争い、ＣＳはルール見直すべき ★3
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【球界ここだけの話】
セ・リーグの３位争いが、しゃれにならない状況になってきた。
１８日現在で借金「７」を背負った巨人が３位につけ、４位以下の中日、ＤｅＮＡ、阪神がいずれも借金「１０」を抱えている。
残り試合を考えても、勝率５割未満のチームが３位になって、クライマックスシリーズ（ＣＳ）に進む可能性が高まっているのだ。
さらに、２位・ヤクルトも残り１５試合で貯金は「２」。決して安心できる状況ではない。
ＣＳが２００７年に導入されて以降、過去にも借金球団が３位となって進出した例は意外にある。
２００９年のヤクルト（借金１）、１３年の広島（同３）、１５年の阪神（同１）、１６年のＤｅＮＡ（同２）で、いずれもＣＳで敗れている。
ちなみに、パ・リーグは１１年の西武の貯金１が最低だ。
だが、もしも大番狂わせが起こり、借金を抱えた球団がＣＳを制してしまったとしたらどうだろう。
プロ野球最高峰の戦いである日本シリーズの権威は失墜し、１４３試合の長丁場であるペナントレースの意味は事実上なさなくなる。
現に昨年のセ・リーグのＣＳでは、貯金８で２位だったＤｅＮＡが、同３７で優勝した広島を破って日本シリーズに進出した。
短期決戦だけに、ありえない話ではないのだ。
これまで幾度となく取り沙汰されてきたが、やはり何らかの見直しは必要だろう。
サンケイスポーツ専属評論家の江本孟紀氏も常々、勝率５割未満の球団はＣＳ出場を辞退すべき、と提言している。
ＣＳはホームチームの収入源であり、消化試合をつくらないという観点点からも、廃止は現実的ではない。
だが、上位球団により大きなアドバンテージを与えるなど、ペナントレースの成績を今以上に反映させたルール見直しは進めるべきだと思う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000519-sanspo-base
9/19(水) 15:00配信
前スhttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537368585/レ
2018/09/19(水) 20:38 日本シリーズの権威＜チームの日本シリーズ進出のチャンス
そのほうが利益も生むだろ アホなパリーグがメジャーの真似事してプレイオフだのなんだのとやり出すのが悪い。
チーム数も違えば仕組みも違うのに。
なんか日本人って根本的に違うのに表面的にアメリカの真似事しようとする。
犯罪で捕まったときの“黙秘権”なんかもそう。
アメリカじゃ黙秘権を行使すれば裁判でそれが圧倒的に不利になるのに
日本じゃただ単に黙った方が得みたいなことになってるし。
ほんとアホ。 ＞だが、上位球団により大きなアドバンテージを与えるなど、ペナントレースの成績を今以上に反映させたルール見直しは進めるべきだと思う
いくらアドバンテージ与えても、借金球団が日本一になる可能性は結局残る だからこんなくだらんもんはやめろ
肝心の優勝争いがしらける そうかい、これこそＣＳの醍醐味だろ
パなんか全て西武で決まりだぜ クライマックスシリーズやりたいなら
北地区 ハム、楽天、巨人、横浜
中地区 ヤクルト、中日、ロッテ、福岡
西地区 横浜 、阪神、広島、オリックス
こんな感じで３つに分けて、シーズン各１位+二位によるプレーオフの勝者の４チームでクライマックスシリーズ
これぐらいやれば面白いと思う アドバンテージはもう十分あるだろ
これで負けるようなら日本シリーズ出ても負けるだけ
あとCS無かったらセントラルの9月は殆ど消化試合だっただろ 半年かけてとった一位が確定じゃない時点でペナントの価値は薄れてるし
一位同士が争わない可能性がある時点で日本シリーズの価値も薄れてる
興行として稼ぐ場を増やしたいなら、別の場を設けるべきだったな 阪神が今から頑張って10/12時点で3位になる
csも頑張って日本シリーズ出場
リーグ消化試合は二軍使って全敗
リーグ最下位で日本一へ アドバンテージの見直しすらやる気ないんだから協会が馬鹿なんだろ 雨天中止試合を移動日に組み入れる仕組みを作ればある程度は解決するだろ >>16
メジャー方式がやっぱり一番良い
シーズン１位はポストシーズン確定、２位でワイルドカード争い
現行のＮＰＢの方式だとシーズン１位の意味が無い 全試合本拠地、１勝アドバンテージ、引き分けも勝ち
見直す必要は無い
これ以上１位を絶対優位にするならこんな制度ハナからやめろ
やる必要無し 興行のための制度なわけだから
客が入るなら問題ない 6チームしかないのにプレイオフやることの方は問題じゃないのかよ ゲーム差でCSの有利不利の度合いを決めればいいのに、そんなのもできないの？ ――CSで勝つとどうなるです？
「勝ったチームがリーグ優勝となります」
――それだとペナントレースが単なる予選になりませんか？
「なりません、ペナントの優勝がリーグの覇者、プレーオフは日シリ出場権を賭けた大会です」
――じゃあ日シリは日本一決定戦ではなくなりますね？
「なりません、セパ両リーグの威信を賭けた日本一決定戦です」 >>26
プレイオフにシーズン１位が参加することがそもそもおかしい
シーズン１位はポストシーズン確定、各２位3位でプレイオフならシーズン１位の意味がある 42.195キロ走って完走した3名が短距離走で順位を決める。
3位は100メートルの地点、2位は98メートル地点、1位は94メートルの地点がスタートライン。で、よーいどんでスタート
こんな感じたよね >>22
メジャーだって長年２位が１位と同等だったんやで
今の方式になったの最近 >>22
球団数から違うからね
メジャーは３０球団もある 3位な時点でルール上不利なうえに
勝率5割を切る弱小という逃れがたい現実的な不利。
十分だろ。 誰かが言っていたけど、日本シリーズはNPBから4球団、独立から2球団にして
やればいいんだよ。 ＣＳはやれば盛り上がって金になるからやってるわけで
ゲーム差に応じて１位を絶対勝ち抜けるほど優位にしても盛り上がらなくなるから本末転倒なのよ
この制度をやるなら結局アドバンテージ１勝が限界 >>36
チームあと４つ増やして4チーム×4リーグでやれば良い
それが一番盛り上がる そもそも6チームしかないのに3位までって時点で破綻してるだろ >>5
アホなセリーグがNPB管理のビジネスに反対してせっかくの儲けをドブに捨ててるからね
だからパリーグがプレーオフを始めたりリーグビジネスの会社を運営したりしているのに
なぜかパリーグのモノマネだけは得意なセリーグがアホすぎてどうにもならない もう１リーグ作って欲しい
それでリーグ優勝３球団＋ワイルドカード１球団でトーナメントすれば盛り上がる CSでの一勝の価値がシーズン中の一勝の価値を越えるのは駄目だと思う
優勝争いがシーズン終盤までもつれ込んでもう7試合やれば逆転の可能性がある時だけおまけでプレーオフやればいいんじゃないかな 巨人 大鵬 卵焼き
巨人が日本一なるために作ったんでしょ
広島優勝しても東京での経済効果見込まれないし プレーオフ突入後はホームアドバンテージやシードこそあれ
同じスタートラインという基本原則も理解出来ないプロ野球機構に対して
議論する方がバカバカしい よし、じゃあペナントレース終了後に、12球団でトーナメント戦で日本シリーズやろう。 ピロ島と強奪チートバンクを別に移せよ
こいつらがプロ野球をつまらなくしてる >>49
昭和：巨人、大鵬、卵焼き
平成：野球、韓流、AKB これも含めてルールでしょ
CSで借金チームに負ける程度ならそれが実力ってこと >>45
球団増えすぎ
今の12球団で1リーグ3地区制をやればいいだけ しかし今更３位争いで盛り上がれるチームってあるのかねぇ。
それこそ初期の広島・ＤＥＮＡくらいだったよなぁ。もう一通り全チーム出場してるし。 何を今さら言うとるんだ？
こんな話題数年前に終わってるだろ
そもそも勝率マイナスだろうがなんだろうが、上位3が抜けるのがペナント
そこから勝ち抜けがCS
という元からのルール、なんの問題もない
こんなの接戦の年に、貯金5も無いようでは優勝と認められない、みたいなこと言うてるのと同じだぞ >>1
「シーズン終了時において、勝率５割以下のチームはCS出場権を失う」
「直近上位と５ゲーム差以上の成績でシーズンを終了したチームは、CS出場権を失う。
これに該当するチームより下位のチームも同様とする」
これでいいだろう。
ゲーム差は適当。 サッカーの天皇杯みたいな別の大会作ったらいい
日本シリーズは１位同士で開催
別大会は賞金１億とかにして、セ・パから３チームずつ、独立や社会人、大学、他国プロチームから1～2チームずつとかで >>23
そう思う
勝ち上がって来たチームとペナント優勝チームはなんと言ってもピッチャーのやり繰りが雲泥の差だよね
絶対的にピッチャーが足らない状況で2位3位のチームはファイナルに臨むんだから ノ从从从ヽ
ミミミミ彡彡ｿミ
ミノ⌒ヽ）ｿ⌒ヽ ﾐ
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Ｖ__＿≧＿≦__Ｖ
（（＼__＿八＿／）
| | ヽ | | ﾉ | セイ！
从 | ノ ^^ ヽ / セイ！
. ／/| ＼ く三〉 /＼ 覚セイ！
／ | .| ＼_＿／ヽ ＼
清原和博 ←２回目！？
ASKA
長渕剛
槇原敬之
岡村靖幸
田代まさし
萩原健一
清水健太郎
勝新太郎
岡崎聡子
江夏豊
内田裕也
にしきのあきら
ミッキー吉野
桂銀淑
美川憲一
研ナオコ
岩城滉一
加勢大周
いしだ壱成
押尾学
酒井法子
赤坂晃
山下智久
ジェイシー・チャン
嶽本野ばら
小向美奈子
若山騎一郎
翔(横浜銀蝿)
中村耕一（元JAYWALK）
大森隆志（元サザンオールスターズ）
西川隆宏（元DREAMS COME TRUE）
田口智治(Ｃ－Ｃ－Ｂ) ←再犯
坂井俊浩(ＺＯＯ)
sakura（元L'Arc～en～Ciel）
武内享(チェッカーズ)の長男、二男 ←長男再犯
高部あい
塚本堅一(ＮＨＫアナウンサー)
杉田あきひろ(ＮＨＫ歌のお兄さん)
高知東生
高樹沙耶(益戸育江)
成宮寛貴
田中聖
橋爪遼
清水良太郎
DJ KATSU(ヒルクライム)
金太郎(槇原敬之事務所社長) ←再犯
松尾敏伸
三田佳子次男 ←4度目
沢田憲一(ＮＨＫ歌のお兄さん)←ＮＥＷ！ 6チームしかないのに3チームも日本一の可能性ありはおかしいわなw 五割で線引きと言うても、首位と20ゲーム差の五割超三位は良くて、首位と3ゲーム差の五割未満三位はダメみたいなアホみたいなことになるだろ 実際接戦の時なんかだと盛り上がるだろうがそうじゃない今のセリーグの場合は
どうしても広島がかわいそうってなるんだろうな
俺は阪神ファンだけど日本シリーズに
セリーグ代表で行くならやはり強い
チームの広島に行って欲しいと思う 2位までなら貯金あるだろうし1位、2位のたすき掛けが良さそうだよな。 俺は嫌気がさしてほとんど野球見なくなったけど
観客動員増えてるし
プロは客が入ってナンボだからええんちゃう
客が減ったら見直すだろ 交流戦がある以上全チーム負け越しの可能性もあるし
過去には実際にシーズン途中でそうなったこともあるし >>1
今のままでええ
3位まで入れば日本一になれるという目標が出来るから選手も一所懸命やる。
そうでなければ只の消化試合になり、結果客足が遠のく。 俺はCS賛成。
当初はリーグ優勝の価値がCS敗退でなくなる風潮だったが、最近はリーグ優勝に対してリスペクトがあり価値が復活してきた。
日本シリーズ出れないというよりCS2ステージに出れると思えばよい。
むろん、反対論もよくわかる。その通りだとおも。 >>2
儂もそう思う
たった6チームしかないのに3位に権利与えてるのはおかしいし、奇数もダメ。一位がペナント終了後に待たされる時期も長過ぎる 貯金とか借金とか関係ないよ
ペナントは予選です（笑） リーグ戦はそのまま他5球団と総当たりで各リーグ3チームづつを2つに分けて、そのトップ2つがリーグ優勝決定戦をやればいい
たとえば東西で分けた場合、ヤクルト巨人横浜と広島中日阪神に分ける
今現在の順位で言うと、東地区ヤクルト西地区広島で優勝決定戦をやる
MLBみたいになるけど球団少なくワイルドカードが無い分なんかショボい感じはするけど、どうしてもポストシーズンしたいならあれこれやるのもひとつかな シーズンがダレてるのがなぁ。
１＞２＞３の優位をもっと明確にしたらいいんじゃないの？
１ゲーム差(端数繰り上げ)開く毎に毎試合１点ずつアドバンテージ追加とか。
こうなると例えば
１位２位との差が５ゲーム３位がさらに５ゲームってすれば
３位はファーストステージ毎試合５点ビハインドからスタート
更に勝ち上がれても毎試合１０点差からスタートｗ
上位チームの虐殺ショーになるけど興行的には成り立つし
ペナントも終盤までガチの試合が増えるで Jリーグでいったら9チームで決勝やるってこと？
馬鹿じゃん >>1
いまさら
セリーグなんか全チーム貯金なしの時あったろ 3位がCS勝ち抜いて日本シリーズ行く発生頻度は10年に1回
そんなに騒ぐ話でもない このルールのおかげで野球人気がどんだけ
落ちてもプロ野球入場者数は上がるんだから
止められるわけが無い
とうとう3位までから4位まで可能になったw
近い将来、6位までOKになるんでね？ >>45
作ったところで選手の質が下がるだけ
そんなもん楽しいのか >>86
楽しそう
ガチチームの決戦見たい。導入せれ 交流戦で強いパリ－グと戦うから、セリ－グは全球団借金生活も。
大体３０年も日本一から遠ざかる広島が首位にいること自体セリ－グの弱さを感じる。
当然、広島が日本シリ-ズ進出となれば、相手は戦う前から勝った気分でいられる。
試合で油断さえしなければ、軽く４たて確実。 毎年言ってるけどCSは
セ一位‐パ二位、パ一位‐セ二位でやればよい
いづれも一位チーム本拠地のみの開催で4試合先取（一位チーム１勝アドバンテージあり）
結果的に日本シリーズが同一リーグ対決になる可能性あるけど、交流戦だってやってるから別にかまわん
借金持ち3位が勝つより10000倍マシ >>1
ＣＳなんか白けるだけだから止めろ
贔屓チームがＣＳを勝ち抜いても今一嬉しくないんだよ 毎年おまえら同じこと言ってるね
学習しないのかな？ >>89
今、3位から6位までが1ゲーム差だから
今年、6位チームがクライマックスシリーズに出場する可能性もある 不条理なの誰しもわかってるが、客が入ってるからやむを得ず続けてる感じなんだわ
結局世の中金です 少なくとも負け越ししてるチームはハナから権利無しにしろよ これで広島が敗退したら下剋上！！！！！！
とかバカ騒ぎするんでしょ
イッツ・ア・スモールワールドにも程がある ＣＳが１勝で勝ち抜けの方式ならこういう意見もわかるけどね
3つとか4つ勝たないと抜けないんだからそれなりに地力も関係してるだろ
こういうのは１位がぶっちぎってる年ほど言われるよ
まあ気持ちはわかるよ 気持ちは 去年の広島なんて圧倒的な差でリーグを制したのに
日本シリーズには出られないと言う訳のわからん状態だったからな
本当にクソシステムだと思うｗ >>89
そうそう
動員数を考えたら、辞める理由ないよね セオリアファーマの人事総務部の採用担当の湯浅風人さん許せない
なんであれほど必死で嫌がったのに佐藤友里さんと一緒に抱くの？
友里さんみたいなムダ毛だらけのブスとなんてとてもじゃないけど耐えられない！
やめて！本当気持ち悪い！ 日本シリーズ自体が短期決戦でその時好調のチームが勝つんだからCSも同じだろ。
シーズン20勝ぐらいした絶対的エースが故障で投げられなかったケースもあるし。 野球って８月ぐらいになってリーグ下位に居るチームは観客数が相当減る傾向にあるんだそうな
優勝戦線に絡めないと客も興味を失うって事だろうな
ＣＳというルールが始ったのも多分その対策のためなんだろうな
要は「お客さん。３位以内に入ればＣＳに出れますから、まだ日本一になれるかも知れませんぜ」
と言う事にして客を呼び込もうと言う訳だな
それが本当に上手く行ってるのかは知らないがｗ 余談だが、リーグ下位に居ても観客動員数がほぼ減らない球団が一つだけあったのだそう
お分かりだろう。阪神タイガースである。かつては万年最下位と言われるほど弱かったが
それでも観客は球場に通い続けたと言う。阪神パワーおそるべし 根尾とか吉田とかセ・リーグが取ればな
日ハムが当てるだろうけど >>106
今年もそうなるよ
多分ゴリゴリマイナスのDeが勝ち上がる ドアラちゃんの中の痔の子おっちゃん
おはようございます♪ プロ野球を見る層って多くがテレビや新聞を信じて疑わないB層だからな
痴呆テレビがCS盛り上がってます！と言えばおーそうか！見にいくべ！って感じだから笑いが止まらない >>117
リーグで勝てる丁寧なチーム作る必要なくなるからな
一発狙いと奇策で相手の調子崩せば勝てるんだから
適当にやって３位になってあとは奇策連発すればいいだけ。 通年でシリーズ進出決める元のやり方、今のCSスタイル、前後期制とかいろいろやると飽きがこないと思う。
前年にコミッショナーあたりがクジ引いて、来年はこの制度だてやったら面白そう CSが見えてきて、弱小球団のファンがいきなりはしゃぎ出す様子を見るのも面白いね。 csもだけどまず交流戦を廃止すべき
糞レースとかまじやる価値ない この時期でもそこそこ客が入るようになったんだからそれでいい
野球人気が年々低下してるのは間違いないんだから、やれることは何でもやらないと 緊張感もないし、モチベーションも上がらないんだろう 広島と中日は強い年は客が入る 弱い年はぜんぜん入らない ファンでもはっきりしてる
阪神は別だけどな CS何て下らん、優勝したチーム同士で勝敗を決すべきだよ >>66
メジャーみたいに30チームあると8チームにワールドチャンピオンの権利あるのは問題ないの？
2チームは地区優勝もしてない勝率がいいってだけでワイルドカード（敗者復活）で出てくるが。 アドバンテージがあるから糞つまらんね。
強いチームをより有利にしてどうすんだよ。 1位と何ゲーム離れたら資格なしにすればいいのにね
これだと消化試合も少なくなるし 興行として今更減らせないのもわかるけど、
1,2,3位でCS（※ただし首位と5ゲーム差以内の場合に限る）程度の
制限はしてもいいんじゃないだろうか 球団増やして4チーム4リーグにすればいいよ
各リーグの優勝者でCSすればいいだろ
まじで今の制度は糞 3リーグ制＋ワイルドカードでCSなら問題ないし盛り上がるのになぁ >>133
興行のために、腹くくって公平性を犠牲にしてるのに
興行的に不利になるように変えてどうすんだよ。
そういうのを本末転倒っていうんだよ。 地上波のゴールデンで中継しても毎度一桁視聴率なんだから、すでに一般人は野球なんて興味ない
もう世間の意見とか気にせずに、一人でも多くの観客を呼び込む努力だけしてればいいよ 昇格も降格もACL出場権も無いのにシーズン終盤までファンのモチベーションを維持するとか無理ゲーなんだよ
半分のチームがプレーオフとか馬鹿だと思うけど、状況的には仕方ないね >>134
消化試合は不甲斐ない成績を残した球団への罰ゲームとも取れる。そうならないために必死にてっぺん目指す努力と工夫をすることに重きをおくべき。よってクライマックスシリーズはいらない。 借金チームが勝ち抜いてもっと問題化した方がいいくらいだな >>131
強いはずのチームにアドバンテージ上げても強いはずのチームが勝ってないってのが問題なんだろ
セパの強いはずチーム同士で日本シリーズをさせたい
でも消化試合は減らし動員数は増やしたい
ならアドバンテージを強いはずのチームにもっと増やすことだろ
シリーズのゲームでアドバンテージを変えればいいんだよ 交流戦がある限り、一位のチームが借金になる可能性もある CSは六位まで出場にすればいいじゃん
日本シリーズは両リーグ優勝チームとCSの優勝チームで総当たり二周とかでいい >>143
勝負というのは、どちらが勝つかわらかないから面白いのであって、
こっちが勝って当たり前だから、という状況のなにが面白いの？ そもそもCSなんかいらないだよな
サッカーの天皇杯みたいな大会野球でやれ >>1
昨年のDeNAは、
二位ではなく三位ですよ。
順位くらい間違わないでほしいね。 消化試合が減る制度なんて球団が努力をしなくなるだけだけ システム上そうなってもいいからそうしてないのは
問題大ありだろ 3チームでやるのはおかしいだろ
6チームでcsやるべき >>151
減らせること自体は良いと思うけどな
ただ流石にアホらしいと言われない程度に制限なりで間は探っていくべきだと思うけども せめて1位2位対決、ゲーム差に応じてハンデだろ
そもそも12球団しかないのにCSやる時点で詐欺だが >>155
ハンデって、下位チームを有利にするといいたいのか？w 10試合あまりの本選の為の予選を140試合
予選から見たい人は見ればいいだけだね >>130
その２チームは他地区なら優勝してた可能性もある
しかもメジャーを日本のCSに単純にあてはめたら15/30が
CSにでるようなもんだぞｗ メジャーって30チームで何チームがプレーオフいけるの？ やる前からパ・リーグが日本一にどうせなるというわかりきったことを
知ってるけど知らなかったことにして無理やり盛り上げてるのに本当商売の邪魔
するなよ。ちょっと制度いじくっても結局同じだし。
もしかして広島も負けるかもという制度の方が興行的には美味しいからな。
これ以上優遇したり試合数減らしたら自ら金をドブにすてるだけだろう。
前の消化試合の方がはるかに悲惨だったからな。金払ってる奴が喜こぶなら
それでいいのでしょう。嫌になったら見なきゃいい。フジサンケイグループだけの
仕事しかないトンチンカン評論家が毎年同じ事言ってる。セルジオ越後のようだ。 >>161
アリーグナリーグそれぞれで、各地区の優勝チーム3つとワイルドカード1つ
8チームだね 半年間、連日闘ってこつこつ積み上げた1位チームが
数日間のクライマックスシリーズでたまたま調子が出なくて惨敗する姿
吹かざるを得んぞ >>164
そんなチーム結局、日本シリーズ出ても惨敗ですわ。 でも自分が実際プロ野球選手だったらリーグ優勝の方がうれしくね？
逆にリーグ３位でＣＳ優勝しちゃったら申し訳ない気持ちでいっぱいじゃね？ >>164
諦めの悪いチームたちが最後の希望をつかむって話日本人大好きでしょ？ ペナントなんてだいぶ前から価値無いし
どうでもいいやろ >>106
それがCSだろ？
二位からCS全勝で勝ち上がったケースもあるし ペナントレース1位同士が戦う日本シリーズと、すべてのチームがトーナメントで争うプロやきう甲子園の二種類やれば良い ルールだから問題はないとはいえ
謙虚さはあった方がいい
ビールかけとかは止めた方がいい
ロッテなんて敵地で胴上げまでしたらしいし
恥ずかしくないのかな 3位のロッテが日本一になった時点でCS終わってたし、日本一の権威もなくなってた
金に目がくらんだNPBに未来はない メディアが下剋上ってことばを使いこの問題をあやふやにする。 >>175
3位のロッテにパリーグ優勝チームのソフトバンクと
セリーグ優勝チームの落合中日が負けたことで
落合なんて名将でもなくただの無能って証明されたからなｗ ＞借金を抱えた球団がCSを制してしまったとしたら
長くやっていれば時にはこんなことも起こるさ
というかCSの趣旨ってそういうことじゃないのか？
下のチームでも日本シリーズに出られるという面白さ（？）を
狙ったアイデアだと理解していたんだが…
優勝チームが出るのならそれこそCSなど無意味だと思うけど 去年、ベイスターズが勝ち上がったのは雨のおかげで投手が休めた
普通なら1位チームは表ローテ投手、勝ち上がりチームは裏ローテスタート
それで負けたら１位がマヌケすぎ CSも日シリも集金目的のお祭りなんだから借金チームが出ても別にええんちゃう 勝率5割以下なんて当初から言われてたのにこれまで変更されてないんだからもう変える気なんてないよ
昨年みたいな雨の中を強行して泥んこ野球させるほうが問題 >>181
それは阪神が２位になったのが問題だわ
雨の泥んこが問題じゃないわ >>24
初日に6位対5位戦、対4位戦、対3位戦、をトリプルヘッダー、
翌日に対2位戦をダブルヘッダー
（2勝で勝ち、2位には1勝のアドバンテージ）、
ってくらい過密スケジュールにして上位有利にするのだ >>166
CSばかり言われてるけど、CS制度の問題を更に拗れさせてるのがシーズンの在り方だからな
こっちを問題提起する人が本当にいない。CS以上に長い期間課題を抱えたままなのに >>163
その前に一発勝負のワイルドカードゲームが有る >>44
パリーグのものまね？
アホ？
なんでセリーグまでそんなことになったのか経緯が分かってないのか？
パリーグがプレイオフなんてやるから日本シリーズまでの日程が延びてしまい
その結果セリーグの優勝チームがその間試合から遠ざかってしまい
選手の試合感が鈍ってしまって全然調子が戻らなかったからセも導入しただけだというのに。 >>187
それで何で同じ制度にする必要があるんだ？DH制は統一されてないんだから同じルールある必要もないないんだろ？
だったらシーズンの期間をセリーグだけ伸ばせばいい話じゃないか？
ものまねが適切な表現かどうかは別として、結局セリーグもプレイオフのうまみを知って導入しただけだと思うけどな
実際万年Bクラスといわれてたいくつかのチームも争えるようになってリーグ全体としては盛り上がり(話題性)も大きくなってるわけだし 広島以外弱すぎ
セでは最強の広島もCSだの日シリだと大して強くない感じ 140試合もかけて決めた順位がたった数試合でひっくり返るという
構造的な欠陥をそれでも許容している理由は誰かが得をするからなんだろうが
勝負であり娯楽でありビジネスでもあるプロ野球という存在を
どの側面で見るか、どこら辺でバランスを取るかというのは難しいとは思う
どんな立場で考えてもすべてを丸く収めて成立させるのは不可能
大半の野球ファンは気付いているはずだが >>190
雨続きで日程消化できない
↓
数試合やんなくても別にいいよね（順位確定）
ペナントレースの価値を自ら下げていくスタイル 負け越しの数だけ選手を出場停止にできるとかにしたら
負け越し７だったら対戦チームはそのチームから７人選んでCS出場禁止にできるとか ところで日本のプロ野球はいつになったら1リーグ制になるんだ？まさか永遠に2リーグ制なのか？
頭大丈夫かよwwwww 登板間隔が空く巨人が有利じゃないの？？
菅野とメルセデスのローテーをうまく使えば勝てるわ
中日も登板間隔空くけどガルシアしかいないかならなちょっと厳しいわ 結局、CSやって興行収入増やしたいだけなんだよな
他にないのか？ >>196
ない。
日本人は既得権を守ったまま改革をしようとするから、どんどん組織やシステムが歪になる。
大多数の日本の企業で見られる現象。 >>192
問題は負け越しの数というよりそれだけの大差がついてるのにそんなに変わらない立場で戦えるということだろ？
本来ならプレイオフとはそういうものだと理解するんだが(競技特性からしても普通は大差で勝つくらい実力があれば番狂わせなんて起こらないから).、一部の人は納得しない
納得しないのは理解するが、それでプレイオフが悪い、廃止だという意見なのは全く建設的でない
だったら(シーズンの)各チームの差をどうにかしようと考えるのが筋だと思うが、そういうことを言う人は本当に皆無
野球ファンって野球が好きなんじゃなくて贔屓チームが勝って盛り上がりたいだけなんだなとこの件から伺える >>53
ゴリ押し&水増ししすぎて嫌われてる3種か 2位と5ゲーム離したらアドバンテージ2勝
2位と10ゲーム離したらCSなしでいいよ。 俺は最初からCS制度は疑問だけど想定されてることが起きたからって後から文句言うなよ 今年はクライマックスで負けてもそこまでないよ
災害時に勝手に試合休んで決まった日程を守りペナント制覇じゃないし 最近はCSの無いプロ野球を知らない世代も増えているから
違和感をもたないファンもいるだろう
これを機に考え直すのか借金チーム同士のシリーズも有りで通すのか
でも今止めたら中途半端だなという印象しかないかもな
面白いという人も一定数いるだろうしな
まあどっちでもいいや
リーグ優勝してCSで負ける巨人
3位で日本一になる巨人
どっちも興味ないし 有利だろうな
負けてもともとダメもとで伸び伸び野球
2回連続で負けられない地元のプレッシャーの中戦のは違う 今回は問題ない
カープも今年は決まって日程を守ってのペナント制覇ではない
勝手に試合休んだし
阪神が試合数増えて困ってるだろ
決まった日程を守ってペナント勝たなきゃ
好き勝手に試合休めば意味はないよ こんだけゲーム差ある時はCS要らなくね？ペナントと平行してやろうとか 広島の待機期間を減らすためにファーストステージ開催中に消化試合やるのは有りかと思うが
もちろん優勝決まった後にね 野球ファンに本気で聞きたい
ぶっちゃけ野球の結果なんてどうでもよくね？ ペナントレースがだんだん面白くなってきた5月にセパ交流戦がいきなり始まるのが
本当に興ざめだわ。オールスター後ぐらいにしてほしい >>208
だな。
Jリーグみたいに下の入れ替えで盛り上がればいい。
CSはどう理屈こねても論理的に破綻してる。 プロレスと同じ興行と思えば全てが納得だろ
球場の広さも違う、球団の都合で試合を休め
日程を変えれる
錦織が日本で災害があったんでウインブルドンの試合は中止しますと言えば負けだよｗ
阪神みたいに対戦相手が日程変えて試合するかｗ >>184
広島はヤクルト相手にかなり勝ち越してるから不安要素ないやろ >>216
分かってないな
日本ポーランド戦でも言ったが、ポーランドは気楽にできるかや有利だと
これだけ負けてクライマックスに出れば気楽なんだよ
負けてもともとで思いっきりプレーできる
カープは逆に負けれない、しかも2年連続で地元で負けれないプレッシャーが凄い
ソフトバンクが毎回負けてったのもそれ
プレッシャーが全く違う
気楽に伸び伸び戦力プレー、プレッシャーで絶対に負けられないｗ >>210
消化試合を減らす為のCSなので、興行的にはゲーム差があるからこそ、CSがあって良かったになるんだけどな マツダって、球場新しくするとき
何でドームにしなかったの？ クライマックスシリーズやりたいなら
セ・リーグ
東地区 巨人、横浜、ヤクルト、福島（新球団）
中地区 中日、新潟（新球団）、長野（新球団）、富山（新球団）
西地区 阪神、広島、大阪（新球団）、京都（新球団）
パリーグ
北地区 ハム、楽天、秋田（新球団）、山形（新球団）
東地区 西武、ロッテ、茨城（新球団）、静岡（新球団）
西地区 オリ、ソフバン、高知（新球団）、沖縄（新球団）
に分けて、各地区の一位とワイルドカードチームいれてクライマックスシリーズ
これぐらいやれば面白いと思う >>221随分前から言われとる事だそれ
それより
1リーグを3地区にして
地区優勝プラスワイルドカード
4チームでプレーオフ
勝った方でシリーズやる 今年から改善したけど
それでも交流戦が入ると日程スカスカに
パリーグは十分客入っているし、交流戦の意義は消えただろ 上半期の成績でＡ・上位6チーム Ｂ・下位６チームのリーグ換えして
それで残りの半年の成績で日本一決めればいいじゃん
バカなの？？？ >>32
CSを悪い意味で例えるとこんな感じだと思ったが、意外と良い例えかも CSを肯定的に見る例えｗ 全試合終わったらセパからどこが頑張ったでしょうのファン投票で
選んでもらってやればいいレベル >>221
そういう地区分けだとまたセリーグの球団から巨人の放映権目当てで
「巨人と試合させろ」って行ってくるぞ >だが、上位球団により大きなアドバンテージを与えるなど、ペナントレースの成績を
>今以上に反映させたルール見直しは進めるべきだと思う
アホか。リーグ優勝チームが勝ち抜けなきゃ困るCS制度なんて、尚更やめちまえ。 例え二位だろうが三位だろうが勝率5割切るところは足切りすべきだわな
万が一、一位が勝率5割きったらリーグ優勝該当者なしシーズン即終了でおｋ ただの興行だから1位球団に何のうまみも価値もないのが問題
逆に最下位のリスクもたいしてないゆとり興行だ
1試合の価値もかなり軽いのに過剰なヤジが飛ぶのは客が賭けてるからか？ >>228
巨人＠読売に対抗してTBSが西武、朝日がロッテの放映権を買って全試合中継するってのはダメ？ １位のチームの勝ち抜け率は９０％
興業収入総取り
なんで怒るのか理解できないが >>2
いいね
セの一位とパの二位
パの一位とセの二位
その勝者で争えばいい >>205
もう30代以下は野球そのものに興味無いのが多いんじゃない？
実際詰まらんし、見物客のマナーも劣悪だし。
スポーツバー行っても、野球ファンは大体嫌われてるぞ >>235
いいね
パの一位と二位による日本シリーズが見られる >>148
勝負というのは、どちらが勝つかわらかないから面白いのであって
↑
シーズンのゲーム差でCSのアドバンテージをどんどん大きくすれば、とりあえず日本シリーズはセ・パともに強いというところ同士の試合になるからそれでいいだろ
CSの目的はそれ自体ではなく、シーズンの消化試合を無くして動員数を増やすことでいい。
今のセ・リーグのように勝率5割未満の3、4チームが本来は消化試合のはずの試合で3位争いでの動員数は増える
でも結局、ゲーム差によるアドバンテージ加重方式で、下位チームはCSに出ても勝てない >>2
それだと下位球団が消化試合が増え収入が減る
地上波やスポンサーがプロ野球離れの中、動員数の増加は下位球団にとってはしかっ問題 訂正
>>2
それだと下位球団が消化試合が増え収入が減る
地上波やスポンサーがプロ野球離れの中、動員数の増加は下位球団にとっては球団存続の生命線 >>228
もう放映権料なんて昔みたいに
巨人だけ高い時代じゃ無い もう日本シリーズも含めて非日常性がなくなっちゃったよね。昔みたいに今と違って娯楽
が多様化していない時代、秋が深まる青空の下でのデーゲームで２チームだけがプロ
野球シーズン最後の戦いをやっていて、みんな授業中に経過をハラハラしつつ、教室の
窓の外を眺めながら思いをはせて気にしてたり、職員室のテレビで試合を覗いたり友達
から伝えきいたり。
今でもキンモクセイの香りが１０月に漂うと夕日に舞う(憎たらしい)ライオンズナインの姿
を思い出してしまう。ああいう今年の野球も終わってしまうんだなぁという感じの押し迫る
ような季節感や感傷的な情感は今の野球ではあまりもてないよな(もうすぐあのもの凄い
い戦い １０・１９ ロッテvs近鉄から３０年...)。 >>239
二位からCS全勝ってのあったから
アドバンテージ増やしても
下位からの進出はあり得る >>220
ドームにやたらと拘るのは日本人に多いな
あちらは脱ドームになってからも日程は消化させてる。日本みたいに秋口に後回しなんてしないから >>187
＞パリーグがプレイオフなんてやるから日本シリーズまでの日程が延びてしまい
＞その結果セリーグの優勝チームがその間試合から遠ざかってしまい
＞選手の試合感が鈍ってしまって全然調子が戻らなかったからセも導入しただけだというのに。
2004～2006年 日本一チーム全てパリーグ
2004年 中日 西武（パリーグ2位）
2005年 阪神 ロッテ（パリーグ2位）
2006年 中日 日本ハム(パリーグ1位）
パリーグに負けた中日と阪神がアホなだけだろｗ >>243
日本シリーズと猪木vsアリは掃除サボって走って帰宅した >>244
アドバンテージ加重方式でその可能性は減るだろ
可能性ゼロはマズイからな 2位vs3位は最大３試合にして、2位は一つ勝てば決り、3位は三連勝が必用
1位vs2位は最大4試合にして、1位は一つ勝てば決り、2位は四連勝が必用
で上位は一試合目はダラダラやって負ければ最低二試合分はお客さん呼べるだろ つまり3位は7連勝しなければ日本シリーズには出れない ペナントを勝つためにはフロントの能力が問われる
短期決戦を勝つには現場の能力が問われる
消化試合が減ったし、上手いことできたルールだよ >>248
おー
日本シリーズを日本選手権にして
セリーグ代表
パリーグ代表
春の甲子園優勝校
夏の甲子園優勝校
社会人2チーム
大学2チーム
でトーナメントだな 変更
日本シリーズを日本選手権にして
セリーグ代表
パリーグ代表
春の甲子園優勝校
夏の甲子園優勝校
社会人1チーム
大学2チーム
独立リーグ
でトーナメントだな 変更の変更
日本シリーズを日本選手権にして
セリーグ代表
パリーグ代表
春の甲子園優勝校
夏の甲子園優勝校
社会人1チーム
大学1チーム
独立リーグ1チーム
台湾代表(韓国代表と隔年で)
でトーナメントだな >>258
こんな感じ？
....................┏━ 大学1チーム
...............┏┫④
...............┃┗━ 独立リーグ1チーム
..........┏┫ ②
..........┃┃┏━ 春の甲子園優勝校
..........┃┗┫⑤
..........┃.....┗━セリーグ代表
優勝┫ ①
...........┃.....┏━ パリーグ代表
...........┃┏┫⑥
...........┃┃┗━ 夏の甲子園優勝校
...........┗┫ ③
................┃┏━ 社会人1チーム
................┗┫ ⑦
.....................┃┏ 韓国代
.....................┗┫⑧
..........................┗ 台湾代表 >>259
大学代表は東京六大学野球が来ないと客が入らないかもな
今は新興勢力の大学が強いからな 韓国vs台湾も客が入らないから分散だな
まずいのは
1回戦で
韓国vsセリーグ
台湾vsパリーグ
でセ・パ両方負けるケース
だからくじにはしない方がいい CSや日シリは短期決戦なんだから
ドームでやったほうがよい
去年雨天中止ばかりで、不戦勝みたいになりそうだったよね
上位チームの特権と言えばそれまでだけど
観るほうもやるほうもドームのほうがいいと思うんだけどね >>243
当時パはテレビで観れなかったから阪急対ヤクルトとか
凄い面白かったなあ。福本、蓑田、長池、加藤秀とか
仕事人みたいでカッコよかった。 前半1位と後半1位のCSならまあ分かるけど
5割の確率でCS出場とかアホかと。 >>259
今年なら大阪桐蔭Ａ，大阪桐蔭Ｂが出られるんやな やきうは禁止でいいよ
やってる方も見てる方も犯罪者ばっかじゃん CS始まったらその時点でリーグ終了でいいんじゃね
不満があっても雨対策してない球団が悪い
それと高校野球は甲子園じゃなくてどっかのドームでやれ 2位になると3位とのCSによる開催権が発生するが
その権利を考えないアホが多いな CS開始までに残り試合消化しないと
CS進出チーム決定後
まだ消化試合をやるはめに…
その後順位が変わって
最下位から日本一があり得るw セリーグが3位借金だから目立つだけで
パリーグだって西武ぶっちぎりの日ハム10ゲーム差でCS進出だから誉められる話じゃない。 借金があるとかは関係ない
現行制度がペナントレースの結果をひっくり返せるというだけ 毎年レギュレーションの馬鹿馬鹿しさだけが話題になるから、もはや炎上商法みたいなもんだろ
野球なら世界から笑われることもないし勝手にやればいいよ >>28
これに疑問を持たない馬鹿じゃなきゃ野球なんて見てられない 阪神は規定試合すら消化出来ないかもしれないとかw
もう今年は広島の優勝と日本シリーズ出場で良い。 DENAの二年連続下剋上に期待
CSは日本シリーズ略奪の別大会だ 野球ってゲーム差を気にする人が多いんだな。
何ゲーム差あっても優勝は優勝、2位は2位だと俺は思う。 借金って言葉をこの時代にまだ使ってるのが程度知れてるよね
そもそも賭博用語から使われてる言葉だし >>287
サッカーみたいにチーム数が多くて一節ごとに順位変動が激しいなら順位だけでも楽しめるけど、たった6チームで順位楽しめって無理言うなよ もはや誰も言わなくなったが、クライマックスシリーズという名称がダサすぎる。 >>289
サッカーなんかの話は出すな
野球とサッカーじゃ歴史と格が違いすぎる >>292
ごめんね
確かにサッカーは雲の上の存在すぎて野球と比較するのに適して無かったわ >>292
そのままブーメンランだけどな格式も含めて サッカーは世界のスポーツ
でも日本はサッカーの二流国
日本は野球の国 >>295
焼き豚悔しくて泣いているの？
どちらにしろサッカーは何の関係も無いけどなw CS廃止
ドラフトは完全ウェーバーで戦力均衡
ただクジ引きないとドラフトはつまらないから勝率の高いチームは競合なしのドラ1ということで CSを廃止したらしたで
クソつまらん消化試合が増える弊害もあるだろうよ
プロ野球はスポーツでもあるが興行でもある事を忘れちゃだめよ
要するにゲーム差がひらけば開くほどCSにおいて不利になる仕組みを作りゃいいのよ >>292
プロスポーツとしての歴史はやきうの方が
遥かに長い 借金あっての3位は
ファーストステージ相手にアドバンテージの一勝でいいな 借金チームがプレーオフに出てきたら、それはそれで世間の話題になるわけで、
野球界としてはしてやったりだろ
実に良くできたシステムだよ パ・リーグは毎年リーグ優勝チームが勝ち上がってくるから
セ・リーグのリーグ優勝チームがだらしないだけな件 そもそも2リーグ不要、ダラダラとしたペナントもいらねー
トーナメント一発勝負でいい CSは上位２チームのたすき掛けでいいっしょ
セ１位－パ２位、セ２位－パ１位。
日本シリーズがパ１位－パ２位でもよしとする。 >>310
それが最悪だったから廃止になった
前期にも後期にもそれぞれ消化試合ができるし
前期優勝チームは後期早々に諦めて調整とか戦力温存に使うし >>36
プラス大学から２チームで計８チームで戦えたらいいな 日本シリーズは１位同士
日本３位決定シリーズは２位同士
日本５位決定シリーズは３位同士
・
・
・
最下位決定シリーズは６位同士で同時期にやれば全球団幸せでいいんでね？ >>299
へたに長い歴史があるからいつまでもセパのリーグにこだわりがある
野球少年の人口も減ってるようだし
社会人野球を含めて根本的にリーグを編成し直さないと今後の人気もやばい 日本シリーズは以前のようにリーグ優勝
同士でやる事とし
シリーズ終了後に別タイトルの
トーナメントをやる
両リーグの4位までの8チームによる >>201
同じこと考えてた。
もしくは、前期と後期に分けて、そのトップ同士でCSとか。
同じチームが勝ってたらCSは無しで。 ゲーム差分だけ上位チームは下位チームの選手を制限できるルールでいいよ
たとえば広島ｖｓヤクルトで10ゲームなら
山田 バレ 青木 坂口 比屋根 小川 原 石山 ブキャ 近藤 禁止とか いつぞやに野球の世界大会で6チーム中4チームがトーナメントに進んでるのは笑えた。 辞退すべきとかバカじゃねーのか
球団はプロなんだから勝つために戦ってるから辞退するわけねーだろ
ルールを変えろ。ルール変更いえない立場なのかオドレは シーズンのゲーム差に対してアドバンテージを付けたらいいのに。 パ・リーグにいつも一方的に虐殺されるセカンドリーグの生贄チームを
ダチョウ倶楽部のどうぞどうぞ俺がやるよ！みたいに譲り合ってるだけなのにな。 今行われている順位による勝ちのアドバンテージに加えて、ゲーム差によって下位チームの選手を出場禁止にする逆プロテクトを導入すれば良い。
2ゲーム離れたら1人、4ゲームでは2人出場禁止。
相手のエースとか4番を使えなくすることによってゲーム差に意味を持たせる。 しかし相変わらず改善点ばかりのNPB
一向に改善する気も皆無 5ゲーム差ごとに1勝のアドバンテージでいいじゃねえか。
20ゲーム離されてれば試合をやる必要すらない 必ず1位が抜けるような仕組みだと面白くないし、今のままでも良いと思うな。 >>95
今の広島は間違いなくセリーグ5連覇出来る力を持ってる。
今までの日本一の回数とか関係ない。 ゲーム差10だったら、1試合目は10対0から開始、2試合目は5対0がら開始 デカいハンデ有るんだから短期だろうと上位が勝てばいいだけだろ アメリカのワイルドカードチームは2チームとも勝率6割もある
これ日本の恥だわ 1試合負けただけで１０ゲーム差がチャラとかアホの極みｗ アメスポの特徴だわね
どうせアメスポに倣うなら徹底すればいいのに変にガラパゴスなのがなぁ 毎年首位チームのファンが同じこと言ってる まさに風物詩
ゲーム差がこんなに離れてるだの借金があるチームはふさわしくないだの
そのときの置かれた状況で都合よく理由を作ってるところも毎年同じ
広島ファンの気持ちはわかるがCS勝ち抜く以外方法はないぞ 2リーグ制だのCSだのホント意味不明すぎてアホとしか言いようがないわ。
シンプルが一番なのに 苦笑 >>342
広島自身も、借金持ちで出場した経歴があるだけに、
あまり強くは否定できんわな。 下手に1位・2位・3位で格差をつけるからゲーム差云々で揉める。
もう割り切って、3位以内なら同等のＣＳ出場権獲得、とすればいい。
W杯予選でみたいな感覚で。 読売ジャイアンツ：CIA工作機関ポハイク
阪神タイガース：阪急阪神東宝グループ フリーメーソン慶応の小林一三がユダヤの手先 戦争中東方グループの映画館だけは爆撃されなかった
中日ドラゴンズ： 岡田の弟が入り込んでユダヤ化を計画するも失敗
横浜DeNAベイスターズ：DENAはユダヤ金融悪魔が郵便貯金と年金を奪い取るために株価操縦可能な会社として設立
広島東洋カープ：MAZDAはユダヤフォード傘下であった。
東京ヤクルトスワローズ：フランスとロスチャイルド系ダノン傘下
オリックス・バファローズ：ユダヤ金融悪魔の手先、日本支配者代理人在日朝鮮人代表
福岡ソフトバンクホークス：ユダヤ金融悪魔の手先、日本支配者代理人在日朝鮮人代表
北海道日本ハムファイターズ：社長がガカーイン
千葉ロッテマリーンズ：ユダヤ金融悪魔の手先、日本支配者代理人在日朝鮮人代表
埼玉西武ライオンズ：ユダヤ系外資ファンドに買収済み
東北楽天ゴールデンイーグルス：社長がガカーイン
セリーグでユダヤ支配を受けていないのは
広島と中日だけです。
パ・リーグはユダヤまみれですね。
世の中はこのような仕組みで動いています。 セリーグ負け越し球団が短期決戦で4先勝制度の日本シリーズ優勝しちゃうんだな 球団数や試合数の問題なんか、各チームともエゴ丸出しで、ほんと気持ち悪い。
焼き豚はこんな茶番を応援してるよ。 パがやってた前期後期のプレーオフ制の導入
今の時代なら稼げるよ アドバンテージ増やせばいいだけ
例えば5ゲーム差以上で1勝とか
貯金10で1勝とか ＣＳ終了後すぐ日本シリーズに入れるチームと少し待たされるチーム、試合勘と勢いがあるのは前者、これではペナント１位の意味が無い >>353
アドバンテージの値で毎年揉めて変更続きになりそう 金目でやってるだけだろ。
選手も増えた試合だけ年俸上がってるし。
ただペナントで活躍してポストシーズンで戦犯になった選手の査定が難しいなw 逆に日本シリーズを全12球団のトーナメントにしたらどうだ？ NPBという興行団体の王者をどうやって決めるかなんて、本当にどうでもいい話
プロレス団体だってそれぞれ独自のルールで王者を決めてるだろ
それと同じこと
スポーツで世界大会に出場するチームを決める方法なら真面目に議論しないとダメだけどね >>361
だな
一興行団体のルールなんざ
勝手に決めればよい 日本シリーズが盛り上がらないんだよな
シーズン3位のチームが上がると 元々興行なんだし、ペナントレースに意味はないよ。
プロレスみたいなもんでしょ。 なんせ日本一の先に世界が無いという悲しい競技だからな
真面目に議論してる奴は馬鹿だわ よく「メジャーもワイルドカードが勝ち上がるから」というが、メジャーは地域によって対戦数が違う
（交流戦なんか、地域違うとやらない）からまだ意味ある
日本は同一リーグの対戦数も交流戦も全く同じにしてるのに敗者復活って… チーム数が少ないのにプレイオフ制度は如何なものかと思うが、そういうレギュレーションでやってるんだから仕方ないね。
プロなんだから興行第一だよ ドラフト会議の時に
リーグ振り分けのくじ引きもやる シーズン終盤の悲惨なガラガラ試合を減らすという元々の目的は達成してるわけで、
それが全てだと思うけどね そもそもリーグ戦だって同リーグのチームと25回ずつ、他リーグのチームと3回ずつ戦うという、
ホームアンドアウェーの原則を無視した変なレギュレーションなんだし、
野球に関してはスポーツの常識なんて通じないよ 野球は単なるマスコミ主催興行
報道に踊らさせる奴だけが面白いと思い込みながら見るものなんだから、勝手にやらせとけよ
ルールが変だからといって、別に日本が世界で恥をかくような話じゃない 反対する奴はほとんどいない
騒ぐ必要全くないな
やきうらしくてよい制度だよ シャレにならなくて何が悪い？
借金チームがＣＳ出て何が悪い？
消化試合が少なく済んでんだから別にいいだろう。 この時期恒例の話題
理不尽なルールをあえて変えないのは、ある意味炎上商法みたいなもんだろ
なんせ今のプロ野球は話題が無いから 昭和の昔から不動のセパ12球団という時点で行き詰まってるからね野球は
実質的に変化していない中で国民の関心を維持し続けるのは大変だよ 2004年の時の騒動でエクスパンションの方向もあるような流れだったのにそのまま
だよね。コミッショナーはお飾りで実権はオーナー会議がすべてを握る(今はGのあの
人じゃないのかな黒幕)。新球団が加盟するには膨大な加盟料が取られたり保守的で
岩盤が硬いままなのかね。 >>371
リーグ内の不均衡対戦はアメスポはみんなそうだろ。
無知も大概にしとけ。 >>377
そんな流れはなかったよ。記憶を改竄するな。 CS自体が商業主義のクソルールなんだから
クソがドクソになった程度どうって事なかろう >>378
アメスポがそうだからという理由だけでアンフェアなレギュレーションを肯定できる思考回路なんだな
これが焼き豚脳ってやつか でもCS導入前は、
前半ぶっ飛ばし過ぎて後半失速し、怪我人だらけで虫の息のチームがあっという間に負けてしまうよりも、
その時に一番強いチームが出た方が日本シリーズ盛り上がるんじゃないの？
っていう意見が多かったように思う。 野球って世間よりマスコミの方が盛り上がるという稀有なスポーツだよね 3つのリーグに分けて優勝3チームと勝率1位の4チームで日本一決めたらいいよ
日ハム
楽天
新潟ヤクルト
西武
巨人
ロッテ
横浜
中日
オリックス
阪神
広島
ソフトバンク 前期後期制度か
前期2位と後期1位
後期2位と前期1位
それぞれの勝者が日本シリーズかけて戦う ２リーグはそのまま、地域で4つに分類
北 日ハム、楽天、西武
東京千葉 巨人、ヤクルト、ロッテ
太平洋 横浜、中日、オリックス
西 阪神、広島、ソフトバンク
それぞれの地域で勝率１位のチームでプレーオフ テレビ試聴の人気は減ったけど球場に客来るようになったみたいだしいいんじゃね a.b.cに三つ4チームにわけて、aの中で20試合×3の60試合とa×b b×c c×bの交流戦10×8の80試合 合計140試合
各一位と勝率一番良い二位の4チームでトーナメントが理想 上位チームが全試合ホーム開催とかもバカルール。他にもっと良いやり方有るだろうに ヤクルトも怪しいだろ
今年のような年はCSやらなくていいよ
もしやるんなら5割を切った3位のチームが日本一になって物議をかもしてほしい 野球は欠陥だらけの競技なんだからルールも欠陥だらけのままでいいんだよ似非スポーツなんだからどうせ 嘲笑 >>198
頭悪いだろお前？
贔屓チームでも半年間のペナントの意義を台無しにする「下克上（笑）」なんか冷めるだけだという事をみんな言ってるのに理解出来てない？ >>213
CSのせいでペナント終盤の混戦がや日本シリーズの価値が、
交流戦のせいでオールスターの価値が、
激減したわな >>246
CSそのものズバリがまず茶番なんだがな >>12
何で横浜が二つの地区に入ってるんだよ、低脳 私が仕事をしてきた中で「最も合理的」と感じたリーダーの話。
https://t.co/xqGQLJWANx 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>70
いやいや、短期決戦勝ち上がれないような弱いチームが日本シリーズに出るべきじゃないよ
単に長丁場のペナントで投手のやりくりがうまくいったり、長く戦うスタミナがあっただけ、ってことになってしまう
本当に強いなら問題なくCSも勝ちます
何戦もするんだからね
高校野球なんか一戦のみの一発勝負でも、ちゃんと強い高校は上がってくるんだから
プロはそれよりずっと運の要素は少ないよ >>403
じゃ最初からペナントなんかやめて短期のリーグトーナメントでも年10回ほど回催して
1番優勝回数の多いチームを日本シリーズ出場ってした方が
よっぽど御前様のお眼鏡にかなうだろうなw
俺はそんなもん見たくないがz 俺はCSいらない派で、消化試合も楽しんで見れるんだけど、世の中、そういうファン少ないから今のシステムも仕方ないかなとは思う。
ゲーム差とか借金とか関係ない。興業としてCSないと大半が興味失って悲惨な事になったから、今があるわけで。
現状、どうしようもないだろ こういったケースが今後続いても
統計的には1位のチームが日シリに勝ち上がるのがほとんどになると思うわ 昔の消化試合は来季みすえて若手の起用や引退決まった選手の引退試合組まれるケースあったな
新人王の権利を来季へ持ち込むために登録抹消したり首位打者争いしている打者が休んだり色々弊害があった >>404
ガキみたいなこと言ってるなぁ
お前が勝手に決めたルールで他人が満足するとでも？
現状の形式で問題ないと言ってるだけなのに、極論で被せるような思考しかできないのかい
そりゃなんに対しても不満だらけになるわなぁ >>309
チキンなやきうが二部制になんかするわきゃねーって CSなんか2位が優勝チームと2ゲーム差以内だった場合のみその2チームでやるくらいでいい ただそんなこと言い出したら、日本シリーズだってペナントのように当該チーム同士20数戦とか、下位チームも含めて140戦して勝率で上回らないと認めないとかいう話になってくる
元々の思想からしてペナントはペナントとして短期決戦でゼロから優劣つけましょうという形なんだからさ ペナントレースは予選、CSからが本戦。
日本シリーズは決勝戦 東 北海道、東北、千葉、巨人、新潟
中 西武、横浜、ヤク、中日
西阪神、オリ、広島、四国、福岡
これで各リーグ1位と、2位の中の1位と2位でプレーオフして、4チームで日本シリーズやればいい。 超マイナー競技の野球は国内で完結してそれ以上のことを考える必要がないから国内リーグで色々と茶番だと思われるようなことでもしてないとファンが飽きちゃうんだろうなきっとwww ようするに今のペナントは陸上とか水泳の予選みたいなもんでしょ。予選でフルの力で戦う必要はない 毎年CSがいるだいらないだ
客が喜んで見てるんだからいいんだよ
プロ野球は興行なの神聖な儀式じゃねえんだよバカ ３位のチームが首位と１０ゲーム差以上開いているなら、クライマックスシリーズに
出場できなくすべきだわな
勿論首位と２位が１０ゲーム差開いているなら、クライマックスシリーズはやめればいい
まぁオーナーはやってもらいたいと思うだろうけどね >>27
消化試合も本気出さなきゃいけないのかよ!!!! ６位のチームにもCS出場の望みがあるから、全チームがガチで戦ってる。
昔なら消化試合で若い奴に遊ばせてたのが変わっただけでも良いことだろ プロ野球ファンは海外スポーツ知らないから
これで楽しめてるならいいじゃんとは思うね まぁチーム数を増やせば解決だ
ゾゾ
ライブドア
メルカリ
ドコモ
au
農協
日本郵便
高須
Xflag
ガンホー
以上10チーム増やして計16チーム
4x4グループ制で解決 >>420
ゲーム差＝得点差にすれば良い
つまり10ゲーム差離れてるのであれば、10-0から試合開始 選手自体CSでモチベーション保ってる部分もあるしなぁ。 高給なのに自分でモチ管理できない無能はクビでいいだろ。 >>428
勝敗が分かってる試合を見に行く客はいるんですかね。 ペナントレースの意味がなくなるからCSやめろ
どうしてもやりたいなら、セパの１位２位をたすき掛けでやったらええ いまさら何を言ってる バカげたこと かねもうけのためのCSに決まっとる 興行だわ >>34
それが一番でかい
そもそも12球団しかないのにポストシーズンもクソもないw
1リーグにしてレギュラーシーズンだけで決めても良いレベル >>433
プロレス興行のくせにスポーツ面してるのが、
笑える。 >>160
NFLは12/32だな
それほどの差ではないでしょう
変えるなら順位下位チームに投手の数制限とかやれば面白そう >>405
パ・リーグは止めてもいいと思ってふ
でもセ・リーグが… >>1
＞現に昨年のセ・リーグのＣＳでは、貯金８で２位だったＤｅＮＡが、同３７で優勝した広島を破って日本シリーズに進出した。
＞短期決戦だけに、ありえない話ではないのだ。
これで勝てないんだから広島は日本シリーズに出るべきじゃない >>432
それだと毎年日シリがパリーグ同士の対戦になる可能性が高くなる
どうしても、プレーオフやりたければ１リーグ３地区制が現実的だね >>437
逆だろ
試合数減らすの申し入れたのセだし 交流戦で多少はデータ取られるんでセリーグは日本史で勝ててない
分析力でも大きく遅れを取ってる
広島は日ハムにすら勝てなかった サッカーみたいに雨でもやればいいだけ
野球は軟弱過ぎなんだよ 問題はチームごとの対戦成績に偏りがありすぎることだろ。
だから、こんな横並びの成績になる。
原因はなんだろう。 CSは営業的に収入が見込める有難い制度なんだろ？
だったら簡単じゃん。アドバンテージをもっと細かく色々定めれればいいだけじゃん
ゲーム差がこれだけ開いているんだから、
下位のチームに、助っ人選手の起用が出来ないとか、ケガなど審判が認めたとき以外に
イニング途中での継投は出来ないとか、ピッチャーに代打を送ることが出来ないとか、
守備の時にタイムを取る事が出来ないとか、ハンデをつけ足せばいいんだよ
それで勝てないのは広島が悪いってことで全員が納得するだろ 見直す必要はない
野球は商売、客が来ないなら考える必要があるが人気ガンガン上がってるから問題なし >>448
客が来ればそれでいいってんなら、はじめっから6チーム全部CSに乗っけてしまえばいいじゃんか
パラマス式トーナメントにして、全部の試合を日本シリーズみたいに7試合制で4勝先勝制度にしてしまえよ
最下位のチーム以外は営業収入増えていいだろが
営業サイドの儲けばかり考えて、肝心のレギュレーションがハチャメチャになるっていう
この現象を放置しておくのが一番駄目な考え方だろ。今はお客入っていいかもしれんが
長い目で見るとこんなのまず廃れて、離れていくよ。浅はかすぎるんだよ >>449
長い目で見てかれこれもう15年も立つけど廃れるどころかプロ野球人気は上がる一方だわ >>450
たかだか15年じゃんか
35年経ってまだこの方式やっててなお
右肩上がりを続けてたら、俺の意見の方が
間違いだったと認めるわ >>450
たかだか15年じゃんか
35年経ってまだこの方式やっててなお
右肩上がりを続けてたら、俺の意見の方が
間違いだったと認めるわ たかだか？15年て結構な年月だぞ
当時45歳だった奴は還暦を迎えるし
今年のプロ野球も観客動員過去最多記録更新するだろうな恐らく >>446
全く救済になって無い
マリーンズ救済だろww >>447
でもリーグ優勝数悪くても二位じゃ無いとな…
遠征費用かかるだけ
日本シリーズまで行けば別だが 最初に戻せよ、セパ優勝チームが日本一を争う日本シリーズに
秋の楽しみでお祭りのような大会だったのに近年はツマンネ 引き分けがかなりあった時代に、広島カープが勝ち数では巨人に負けたけど
勝率で勝って優勝した時は、翌年からルールが変わったよな。巨人が勝てばいいんだろ。 >>409
問題ないとか本気で思ってるとしたら完全なガイジだなこいつ >>406
「消化試合」でも
タイトル争いとか
優勝戦線にいるチームに下位球団が意地になってエースをぶつけて足を引っ張るカタルシスとか
あとは消化試合だからこそお試しで出せる期待の若手とか
CSがない頃もそれはそれで楽しみ方はあった 巨人は今日の阪神戦の引き分けで、
残り6試合で1敗でもしたら、
仮にCSに行けても借金抱えて出て来た不名誉なチームになりますｗ
つまり残り全勝しても5割止まりｗ シリーズまでの期間がパより長いのを埋めるための策だったんだから、
他のことやればいいじゃん。
２軍を含めて短期間のトーナメントをやるとかさ。 >>49
CS（当時の呼び方はプレーオフ）はパリーグが導入。セは反対、特にナベツネが反対してた >>459
引き分けを含まない勝率の計算方法は公平ではないから、巨人の言い分もわからんではないがな。 ゲーム差に応じて得点を1位チームに進呈するのがいいと思う
１２ゲーム差なら第２ステージ６試合が全て２点リードから開始で
１ゲーム差なら初戦だけ１点リードみたいな形で
これなら順位が確定しても１位チームはより差を広げるため、２、３位チームは
少しでも差を縮めようと頑張るからますます消化試合が減る >>462
むしろ借金15くらいのチームにたまたま短期確変で日本一になってもらって
CSの意義や理不尽さを根本から考え直す契機になってほしい
「しじょーさいだいの下克上☆」とかマスゴミがポジキャンするのも幾ら何でも無理があるくらいの事例が起こって欲しい むしろ、どんなに差が開いても消化試合がなくならないっていう
CSの目的が存分に果たされたシーズンという評価で終わるよ。 消化試合を減らしたかったら、
入れ替え戦有りの二部制にしたら
いいんじゃね。
オーナー会議通らないから、
無理だろうけど。
焼き豚とマスコミは、いつまでも
茶番劇を応援してなよ。 一位と二位の差が5以上、借金があるチームはＣＳには進めないようにしてほしい 2015年は危うく優勝チームが借金という事態になりそうだったんだが、その場合はどうすれば？ セパ１位チーム同士は「日本シリーズ」として戦う。
それとは別に、２位３位の４チームでリーグ戦かトーナメントをやる。
それでおしまい。
これでいいっしょ。 CS導入前に散々言われてたのに強行したんだぞ
なんで導入しちゃったんだろう >>476
2005年にアホの岡田が33-4とか未来永劫破られないであろう史上最低の惨敗をしなきゃ導入されなかったかもしれない
これが試合のブランクを埋めるためだのいうCS導入のいい大義名分にされたからな どんどん白けて冷静なライト層はプロ野球から離れていく >>473
誰だって冷や飯を食いたかないだろ。
二部に落ちれば年俸も下がる訳で、
死に物狂いの下位争いになるんじゃね。 >>478
むしろライト層が主になってしまってる印象。
以前のキリキリするようなデッドヒートや天王山で熱くなった経験のない
物心ついた頃からCSがあった層が支持してるんだと思う。 ゲーム差によってアドバンテージ増やす方法は駄目なのか >>479
入れ替え制って暗いイメージしかないんだよな
下位争いって現地に観に行きたくなるものなんだろうか？ >>481
1位が頑張ってゲーム差を広げれば広げるほど、
ホーム開催試合数が減っちゃうぞ >>479
巨人阪神みたいな人気チームが２部に落ちると
誰も１部見なくなるけどなｗ >>475
２位３位の４チームに加えてアマチュアチームも加えるってのはどうよ。
なんとかカップとかかっこいい名前付けてさ。
日本シリーズとは別にしようよ。
「日本シリーズ」はやっぱりセパの覇者同士の格式高い戦いであるべき。 消化試合がなくなればいいわけだから、下部リーグとの入れ替え戦をやればすむ話 脱線するが、日本シリーズもデーゲームに戻して欲しいわ
かつての夕方近くの優勝シーンとか秋の風情があって画的に映える >>488
そうそう秋の風情があって良かったよなあ
同時期に開催される中央競馬のG1カレンダーと睨めっこしながら楽しんでた >>484
そこは翌年のペナントレースで調整するとか >>427
こん中で球団持ちたいと思ってんのＺＯＺＯと高須くらいしかおらんぞ >>480
ほんまそれよな
CSなんかの無かった80年代後半の熱パは今でも覚えてる人は多いと思う
ブライアントのダブルヘッダー4連発なんて今でも語り草
00年代後半のセリーグなんて中日巨人阪神三つ巴で残り数試合まで2～3ゲーム差でひしめき合ってて
CSみたいな茶番がなければ間違いなく球史に刻まれる混戦シーズンだったはずなのに
CSという茶番のおかげであのペナントの熱量を覚えてる人間は恐らく少数であろうというw NPBは見直すところ多いぞ
イースタンとウエスタンのチーム数も明らかに変
奇数リーグゆえに、BCリーグのチームや社会人、野球専門学校と「練習試合」ってw >>495
熱量というかあの年もCSがある前提だったから
これだけのシーズンを制しても単なる「予選１位通過」でしかないんだよなとどこか醒めた思いだったのを覚えてる
CSがなければ球史に残るシーズンであったであろうというのは同意 今はシーズン半ばなのだから、今、CS制度について云々するのは控えろ。
今季はこのルールでやるということではじめたんだから。
借金球団が日本シリーズ行こうがまったく問題ない。
批判は日本シリーズが終ってから言え。 CSより前に、こういういびつな状況を作る交流戦を廃止すべき >>496
甘んじて受け入れる
が、屋外球場本拠地チームも半数ある >>488
ヤクルト西武のシリーズが俺の覚えてる最後の「シリーズの風情」だったな
確か巨人西武のシリーズが初ナイターだった気がするけどこの翌年だったかね >>501
両方廃止すべきだな
CSのせいで日本シリーズが
交流戦のせいでオールスターが
それぞれの価値が激減した
CSやら交流戦なんて弱小チームや不人気球団の救済でしかないそんなものに胡座かこうとするチームにはさっさと撤退していただいて意欲のある企業に新規参入してもらった方が遥かにマシ いいこと考えたんだけどさ
CS止めて、前季下位のチームにアドバンテージあげたらいいんだよ。
6位10勝5位5勝4位3勝みたいな感じで。 去年横浜なんかが間違えて勝ち上がっちゃった時点でもう明らかだろ 昔は優勝決まったあとの観客動員減が激しかったからCS導入したが、今なら大丈夫のような気がする 広島3連覇凄い！歴史に残る！
なんて言うと思った？CSで勝てばいいだけじゃん何ペナント本気なってんのﾌﾟｹﾞﾗ まあCSのない時代は下位の球団は客席スッカスカだったからな
個人タイトルだけが注目と言う感じで >>514
煽りレスだろうけどでも本当にこれなんだよなぁ・・
敗者復活のCSがあってダメで元々勝てればラッキーみたいなノーリスクでリターンしかないクソ制度
逆にリーグ優勝チームは勝って当然負ければせせら笑われるだけというw アンチ広島だからCSが楽しみ。どこでも良いから広島倒してくれたら嬉しい >>516
弱くて経営努力もしない球団に救済案ぶら下げて
変に興行収入の入る方が不健全だと思うわ
努力しない上に金も人気もない球団はそもそも存在していい理由自体がない フェアなレギュレーションを突き詰めると、1リーグ制で全チーム相手に等しくホームアンドアウェーで同じ試合数をこなして、
1位のチームが日本一という当たり前の方式になる
要するにサッカーと同じやり方だね
興行成績のためにそこから離れた時点でもう茶番なんだよ
議論に値しない 菅野、マイコラス、内海、澤村、山口、杉内がいてなんで優勝できなかったん？
元Gマイコラス、快投17勝目 監督絶賛「これぞマイルズ」、1人で貯金13の活躍 31試合 17勝4敗 2.94
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180924-00211722-fullcount-base
216 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 13:42:04.91 ID:oGTlIGBZ0
コバヤシィと切れてたのが懐かしい
http://livedoor.blogimg.jp/nanj_bom/imgs/9/7/97b34d59.gif ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
