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【野球】「松坂世代」プロ入り投手50人全成績…現役は7人、名球会入りは厳しい模様 
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0001すらいむ ★
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2018/09/13(木) 11:54:40.43ID:CAP_USER9
「松坂世代」NPB最多勝の杉内が引退 現役投手は7人、名球会入りは厳しいか

 3年間1軍での登板がなかった巨人、杉内俊哉が引退を表明した。
 右股関節、左肩に重い故障を抱え、リハビリを行う日々だったが、再びマウンドに立つことはかなわなかった。

 杉内は1980年度生れの「松坂世代」の1人。鹿児島実業卒。
 フラッグシップといわれる横浜高出身の松坂大輔とは、1998年夏の甲子園で対戦するなど、ライバルとして競い合った。

 松坂は1998年のドラフトでプロ入りしたが、杉内は三菱重工長崎を経て2001年のドラフトでダイエー入り。
 2005年には18勝で最多勝、防御率2.11でMVPにも輝いている。
 2012年に巨人入りし、4年間は活躍したが、ここ3年は1軍での登板はなかった。

 杉内は「松坂世代」ではNPB最多の142勝を挙げている。
 この世代からは50人の投手がプロ入りした。その成績を見ていこう。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

フルカウント 2018年9月13日 11時16分
http://news.livedoor.com/article/detail/15299251/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:57:43.69ID:7gVT75j/0
日テレのPL学園出身のアナが一言
  「人間万事 塞翁が馬やで」 
      ちゃんちゃん♪
0003名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:58:41.47ID:GU0wkVuu0
打者も含めて松坂世代から名球会入りの成績が誰もいないとは
かろうじて、藤川が250セーブ行けそうかどうか。
阪神でクローザーすれば1年くらいでいけそうだけど。
本人が意外とこだわりなさそうで。
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:59:17.79ID:DV7wgcxs0
最強世代はイチマツ世代だったな
イチマツ世代は怪我も少なく選手寿命も長かった
0005名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:59:38.30ID:itWWd3+K0
打者はそこそこ頑張れば入れるけど
投手はこれからは名球会なんて無理だろ
第一勝利ってのは投手の力だけじゃないから
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:59:53.83ID:vrpMRWE90
あの松阪世代が名球会入りできる奴いないとはなぁ

大リーグ移籍が当たり前になった世代だからか
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 11:59:57.24ID:cq5PRoct0
名球会より金稼げればいいじゃん
0008名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:00:57.33ID:JCvX3q6x0
松坂世代の打者って良いのいないな
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:02:54.90ID:oM3k0L640
打者は普通に不作世代
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:03:04.03ID:RSZF+oLZ0
>>1
館山昌平(2003年-現役)
85勝66敗10セーブ24ホールド 1385回 防3.30

長田秀一郎(2003年-2017年)
25勝25敗2セーブ85ホールド 420回 防4.14

日大藤沢の館山と鎌倉学園の長田か
神奈川大会でも注目の好投手だったな
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:05:01.56ID:h23wbu8t0
名球会の基準は、別にして、結構個性的な選手が多いな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:05:37.46ID:koGlm0mu0
面子と勝利数からして、200勝の条件が時代にあってないんじゃねえの
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:06:39.61ID:6sfAjo260
名球会と野球殿堂の違いや、それぞれの経費の集金方法の違いとかよく分からず
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:06:39.69ID:ZaPN9Vp60
100勝超え3人(うち2人はMLB移籍)
100ホールド&セーブ超え4人(うち1人はMLB移籍)

投手に関しては文句なしトップクラス世代だろう
打者が貧弱すぎた…
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:07:17.33ID:DV7wgcxs0
何でこの世代あたりからトミージョン率が上がったんだろうか?
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:09:08.89ID:q8dbPh6g0
日本でトップになったらメジャーに挑戦する時代だしな
むしろ、挑戦しないで日本でチマチマやってたらチキン扱いされる時代
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:09:22.33ID:itWWd3+K0
名球会 投手 2000年以降

2004年 工藤公康 達成日年齢41歳3か月 224勝
2005年 野茂英雄 達成日年齢 36歳9か月 201勝(日78/米123)
2008年 山本昌広 達成日年齢 42歳11か月 219勝
2016年 黒田博樹 達成日年齢 41歳5か月 203勝(日124/米79)

黒田でさえアメリカの登板数で稼いで41歳でやっと200勝なんだし
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:09:50.76ID:IA/sU9H/0
アナウンサーになったPLのピッチャーが一番の勝ち組だと思うんだが
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:11:29.12ID:6JcJLpeF0
医療やリハビリ技術が進歩したからだろ?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:13:26.84ID:itWWd3+K0
現役選手での100勝以上は14人、 (2018/8/18時点)

170勝 岩隈久志(MLB)
169勝 松坂大輔(中日)
160勝 石川雅規(ヤクルト)
160勝 田中将大(MLB)
150勝 ダルビッシュ有(MLB)
142勝 杉内俊哉(巨人)
134勝 上原浩治(巨人)
133勝 前田健太(MLB)
132勝 内海哲也(巨人)
131勝 和田毅(ソフトバンク)
128勝 涌井秀章(ロッテ)
120勝 金子千尋(オリックス)
120勝 岸孝之(楽天)
100勝 能見篤史(阪神)
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:14:15.18ID:AAzKEwUg0
>>9
年間の試合数増えた今減らしたら増えすぎるよ
メジャー行って日米通算でいけるような選手が出てくればだが(´・ω・`)
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:14:30.03ID:cB9NTCXH0
ワシらの頃はもっとなぁ・・・とか先輩風吹かされるような会に入りたないやろ誰もw
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:14:47.36ID:Y/2so8fG0
>>23
投手に関しては引き下げがあると思う。
今の時代、通算で150勝以上挙げるのは至難の技だと思うから。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:16:57.74ID:iYRy4JnB0
メジャーにいかないで日本でプレーしてれば松坂藤川辺りは名球会入りしてましたかね?
0033
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2018/09/13(木) 12:17:09.18ID:06qgXYRG0
>>24
こう見ると石川ってすごいんだな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:18:12.59ID:iLO9CnfC0
>>24
田中は確実一番乗りだな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:18:50.51ID:DV7wgcxs0
黒田なんて40歳でヤンキースのローテーション投手でバリバリだったのになぁ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:20:10.20ID:iw3cys1+0
みんな早熟で大器晩成型がいなかった
松坂は晩節よごしまくり
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:21:28.66ID:TQg/Rubl0
>>24
そういえば能見て
30歳過ぎてから猛虎のエースになった
イメージがある
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:22:35.01ID:N9eXd7Cp0
>>45
能見の用具箱事件を知らん奴か
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:23:55.35ID:TDXgSrXV0
結構優秀なのが多いと思うな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:27:08.61ID:aJ/aGk6X0
>>9
そもそも名球会は「昭和生まれ」が原則だから
平成30年の今そろそろ役目を終えようとしている
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:28:05.55ID:cB6scie50
ピッチャーの場合どれだけ勝ち星順調に積み上げても1回の怪我で終わる可能性あるからなあ
松坂も150勝の時点でまだ30歳くらいだったから200勝間違いないと言われていた
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:29:55.91ID:DV7wgcxs0
イチマツ世代あたりまでは元々頑丈なやつが野球選手になれた時代
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:32:05.36ID:SnXt67TJ0
いやいや名球会入りの基準引き下げ云々ではなく
名球会の価値そのものが・・・
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:33:12.78ID:2oCCj5DK0
>>1
200勝したいのなら最低でも先発だけで通算500試合は投げろよ
それとメジャーに行くなよ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:34:36.62ID:+4WJqslu0
>>60
坂本も最強だよ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:36:48.72ID:LOyDajBu0
ええバッターおらんな
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:37:02.69ID:jeAf2nOM0
糞みたいなゴミ世代。知名度を利用した詐欺師が多数
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:38:40.67ID:aXPifgyF0
バッターはとりあえず長く続ければ
2000本クリアできるもんな
荒木みたいな守備だけの雑魚でも
可能なハードル
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:38:58.69ID:i0xqMLYz0
松坂は20代前半で国を背負って投げ過ぎた
ライオンズでは毎試合完投だしなー
だから、かわいそうなんだよな
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:40:23.55ID:Fpxk1H580
>>58
馬鹿そうだし無理じゃね
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:40:34.92ID:bhfER9Us0
>>60
2年くらい前に番組の企画でハンカチ世代の食事会やってたんだが
坂本、澤村、マー君、マエケン、大野雄といたんだが佑ちゃんいなかったなw
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:42:34.85ID:N9eXd7Cp0
>>68
長く続けることがどれだけ大変かわかっとらんな糞ガイジ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:43:11.66ID:yPeq4Nh4O
プロ入り数年間はヘタレでしょぼくれてて、自身のコンプレックスから、松坂が呼び掛けてもオフのジュニア野球教室に協力しなかった藤川が、20年後に松坂より良い野球人生を送っているとは、誰が予想できたか?
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:44:06.32ID:IU1bKfG/0
250セーブはまだしも、200勝は今後数人出るかどうかってとこだな。
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:44:54.00ID:itWWd3+K0
>>67
怪我しなけりゃマー君がいくだろ
メジャーでも毎年12勝ぐらいはしてるし
今年は現時点で10勝、通算161勝で今年30歳
このままなら4年ぐらいでクリアする
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:46:01.90ID:i0xqMLYz0
>>74
藤川は先発できんし、新聞の1面にしてくれるのはデイリーしかない
松坂よりいいとは思わんよ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:47:25.35ID:svlcFepU0
もう昔とは時代が違うからな
打撃の技術が上がってるし投手もローテション制とか分業制が一般的だから200勝投手とか無理だろ
逆に打者の2000本安打だと結構知名度無いそこそこの奴でも打ってるイメージ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:47:39.17ID:itWWd3+K0
>>73
打者は達成できるまで球団が協力するからなあ
打者はその余裕があるけど
投手は試合を決めるからキツイ

2000年以降で投手4人だけなのに、野手28人ぐらいが達成してることみてもな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:49:08.34ID:poRi2DWd0
>>54
それでも大正生まれは入れないクソ集団
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:49:36.61ID:fc0Bu2Tz0
そうだよな、プロっーのは理三に入るのと同じくらい狭き門なんだよな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:49:39.53ID:qvXD/CAU0
寺本高橋の明徳コンビが全然だったな
寺本は外野手に転向してたけど
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:50:06.55ID:cB6scie50
大体勝利と安打というのがおかしいんだよな
打者が安打数なら投手は投球回数か奪三振数じゃないとおかしい
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:50:33.48ID:cmGz9Flm0
そもそも打者は安打数っていう自分次第な成績なのに、投手は勝ち数っていう打者次第な基準なのがな
先発ならQS数とか無失点イニング数とかに変えるべき
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:54:54.18ID:SibYUZNg0
村田はいけたな
阪神あたりとればよかったのに
0092名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 12:56:45.55ID:ADYF+39+0
>>2
つまんなしね
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:00:02.38ID:zX4YUWKR0
>>12
2001年の明治神宮大会決勝
日大の館山と東海大の久保裕也の対戦
日大は主軸に村田修一

久保裕也が一対ゼロ完封

いい試合
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:00:20.01ID:j6NzQa1Z0
今の規定やとバッターしか無理やけど、確実に行けると思った村田が予想できへん形で選手生命絶たれたからな
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:06:29.34ID:u8BY/Gxx0
名球会なんてただの私的な仲良しグループだから
それよりも殿堂の権威をもっと高くするべき そのために津田の殿堂入りを取り消そう
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:14:17.60ID:b2or7k1e0
防御率とセットでプロの一軍で10年以上投げて好成績なら
名球会入りさせろよ今プロ野球投手は怪我人だらけじゃないか
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:14:45.43ID:1XGjCMOM0
>>93
大山の守備と最近の打撃も見ずに批判だけするキチガイかおまえ

>>95
松坂世代より下の鳥谷は名球会入ったけどな
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:16:14.62ID:kcYYT9fX0
>>20
黒田なんか今の打線なら25勝しそうとかおもったけど
広島時代の成績そんなよくはないな…
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:20:08.65ID:UronAcTC0
>>39
アメリカ
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:21:06.68ID:j6NzQa1Z0
松坂は酷使されすぎ
みんな全然反応せんかったけど、俺は松坂が20歳前後のときから苦々しく眺めとった
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:21:15.36ID:u3x8jb/l0
鳥谷はひとつ下かな

大卒なのに鳥谷はいってるぞw
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:23:34.89ID:bhfER9Us0
名球界じゃ10勝と100本が同じ価値だからな
100本安打は毎年60人くらいいるけど10勝は10人前後だからな
0117名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:24:55.01ID:u3x8jb/l0
すごくないから名球会に入ってないんやで?
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:26:52.59ID:b2or7k1e0
先発で3.20以下かな、中継ぎやクローザーは投げたイニング数も考慮して
先発より厳しく査定メジャーでの好成績はより高く評価、最終的に委員会とファン
の支持率で決定
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:27:20.84ID:tObTsa2l0
>>115
他の年代でも凄いのはいる
単にその年代が話題になってるってだけ
>>117
名球会に何年に生まれたか、なんて関係ないよ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:29:10.08ID:+StLfbO30
>>105
所詮は沢村賞すら取れなかった100勝100敗の投手
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:29:57.13ID:bhfER9Us0
150安打を13年で名球界、これならまぁ可能
15勝を13年で名球界、これまず無理
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:30:31.47ID:u3x8jb/l0
>>119


誰がすごいんだよ
松坂はまあ すごいよ 鳥谷と比べたら記録的に劣るけどさ 鳥谷で名球界で下のほうだけど
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:31:24.17ID:+StLfbO30
>>60
ハンカチ世代所属はハンカチだけ
あとの88年生まれの選手らは88年世代所属だからw
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:32:44.27ID:TesWWEEb0
名球会入りの条件なんて適当に決めたんだろうけど、
投手の勝利数に関しては絶妙の条件だよな
今の時代200勝は相当ハードル高いし
0131名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:32:48.59ID:u3x8jb/l0
2000年に入って投手では

野茂、黒田、工藤、山本まさ の4人か 

おしかったのは石井一久で顔面直撃がなければ入ってた
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:32:52.12ID:+StLfbO30
>>63
野手ではな
まあメジャーは無理そうだけど
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 13:33:18.56ID:6pJoPjqn0
90年以降にプロ入りした投手は150勝に引き下げろよ
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 13:34:16.70ID:tObTsa2l0
>>131
中6日とか登録抹消とかやってるから先発の登板数が少なくなっちゃってるんだよ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:35:28.69ID:+StLfbO30
>>72
何、その架空の番組w
ソースは?
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 13:36:33.98ID:u3x8jb/l0
中継ぎは2000年代では3人いて

岩瀬、高津、佐々木だな だから計7人か おしいの一人で
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:38:33.83ID:2UFKvydv0
>>125
打者の方は試合数が増えた恩恵をえらい受けてるんだよな
確か統計を見ると安打数レベルで1割ぐらい有利になってる
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 13:38:57.98ID:u3x8jb/l0
野手は28人くらいか?
投手は7人だけど、人数的には野手の方が多いからなあ

まあもうちょっと投手にポイントつけてもいいかな
桑田くらいを合格ラインにすると170勝くらいか
安打もポイント化して足してやればいけるかもな
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 13:39:06.64ID:Eg4D366A0
田中以外は確実なやついないな
田中のあとは相当長い間でなさそうだ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:42:34.54ID:+StLfbO30
>>134
結局は150勝で名球会には入れても200勝出来た投手と200勝出来なかった投手とで格差がうまれるだけじゃんw
0147名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:44:52.63ID:u3x8jb/l0
ポイント化すれば、巨人の上原も名球会でもおかしくないな
120勝くらいとセーブ+ホールド200くらいで

他は岩隈が170勝くらいだから、がんばればいける
0148名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:45:13.25ID:vFZcHoSS0
>>144
坂本は自らハンカチ世代を拒否してたから違うと思うw
0149名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:45:58.40ID:s1WPIhKc0
長田、小野寺…
未だにこいつらの呪縛から逃れられないチームがあってだな
0151名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:47:08.37ID:sCDsGEv+0
昔に比べて完投型の投手は減ってるから200勝は相当現代じゃきついわな
0152名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:47:16.68ID:CIJRKzb10
>>81
何だよ打撃の技術が上がってるってwww
そもそも昔より上がった打撃の技術とは教せえて教せえて
0153名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:48:04.21ID:dWPZmrIO0
>>145
ドリスがいる限り抑えは出来ないでしょ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:49:03.89ID:/a50pbvi0
明徳義塾の寺本がさっぱりに終わったのは意外だった
甲子園振り返る系の松坂の特集でも出てこないし控えだった高橋もだが今は何してるんだか
京都成章の古岡もプロで見たかったが結局ヤマハで引退しちゃったな、PL古畑もプロで見たかった
一つ下のPL田中一徳もサイズ足りなかったのかなあ、成功できなかったな
0155名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:49:19.02ID:55yInGcs0
>>78
イチロー松中世代じゃないか?
他にガッツ小笠原、中村ノリ、小坂、ジョニー黒木、番長三浦
男気黒田、のっぺり顔の薮田なんかが居る
0156名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:50:15.81ID:usBMW6pI0
>>153
クローザー契約になってるらしいからな
でも今季の安定感からすればクローザー藤川でセットアッパードリスでよかった
来季もそうすべき
0157名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:51:24.50ID:+StLfbO30
>>151
完投は関係ないだろ
5回まで投げたら勝ちの権利発生するんだから
0158名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:51:50.20ID:OORjgeLbO
松坂世代は移籍する前まではみんな素晴らしかった
移籍したとたんズル賢く手を抜く奴ばっかだった
0159名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:52:47.01ID:55yInGcs0
>>16
名球会は金やんが「わしが一番でかい顔してチヤホヤされる集まりを作りたい」という目的で設立された
本人が講演で持ちネタにしてるから間違いない

尚、昭和生まれに限定したので4月生まれの自分より年上は居ないと思い込んでたら
年度の区切りで一学年上の山内さんが居て目論見は崩された模様
0160名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:52:48.60ID:u3x8jb/l0
あと10年やれれば巨人の菅野も入りそうだけどな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:53:49.87ID:/a50pbvi0
まあ今のところは斎藤世代が凄いけど今年30だし
もう少しでピーク過ぎてきてもおかしくないな、その時どう成績出し続けられるか
0165名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:54:26.31ID:LJldljna0
名球会なんてなんの価値がない落合が言ってたろ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:57:47.91ID:vuZUKhvi0
>>105
変わらないと思う。
0169名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 13:59:21.56ID:CBSogOQ90
名球会って
金田や長嶋、王世代がいなくなったら会自体もなくなるのでは
0171名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:01:02.80ID:owFKZ8P/0
>>24
金子の勝利数が想像してたよりはるかに少なかった
0172名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:02:09.70ID:wBsqgB0B0
>>95
打者よりも投手に素材が揃った世代

松坂、和田はメジャー行って達成が厳しくなった
藤川はあと1年メジャー行きを遅らせていれば間違いなく達成した(250S)
高卒組の投手は大成せず、大卒組の投手はチーム事情
0174名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:08:28.09ID:HpBanmo20
メジャーリーガーが徐々に出てきて、NPBの名球会に特別な価値がないという、
新しい世代の始まりなんだろう。
一応対象になったら受けておこうとくらいにしか思ってない。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:10:59.68ID:u3x8jb/l0
セーブやホールドでも入れるのを知らない奴がいけない
0178名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:13:15.66ID:u3x8jb/l0
藤川も入れるかもしれんな セーブホールドで340 勝ち星50だから
0180名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:16:35.61ID:u3x8jb/l0
松坂とハンカチはたぶん入れないけどなw
0181名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:16:39.12ID:J23ONg++0
2000本と200勝がまったく釣り合ってないしな
コツコツ自分が打てばいいだけの安打数とチームに左右される勝利数じゃ尚更
0182名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:17:50.81ID:yPeq4Nh4O
>>177-178
ホールドを指標に入れる話って、決定したの?
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:18:31.12ID:u3x8jb/l0
打者の場合は、守備面を考慮されるからな

打つだけの記録ではないから。打つだけではレギュラー取れるとは限らない
打撃成績の後ろには、守備力がある

もちろん落合とか王とかは外野とかファーストだけだけど
他の選手は守備の要として、打撃順位は下位でも出場してきたような奴らもいる
守備が賞賛に値する奴らも入っててよいのでは
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:19:05.36ID:qHvbTdzX0
投手で200勝なんてもう無理だろう
日米通算なら田中が可能性あるけど
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:19:25.16ID:6pJoPjqn0
>>146
意味不明
0186名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:20:59.34ID:u3x8jb/l0
>>182

長島たちが適当に作ったらしいから結構アバウトらしいぞ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:21:16.17ID:eIi9dWcC0
石川には何とか達成してほしい
0188名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:22:27.03ID:u3x8jb/l0
来年から岩隈は日本で投げるらしいから、岩隈か田中マーのどっちが先かって感じだろ

岩隈は170勝だけど日本だと20勝以上やってたから、日本で投げれば2年くらいで達成する可能性もある
0189名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:24:23.87ID:u3x8jb/l0
ダルビッシュは150勝してるから、日本に戻ってくれば達成できる

だから200勝は、岩隈、ダル、田中の3人は可能性が高い
あと上原と藤川も総合点で入る可能性が高い
0190名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:25:32.61ID:3YBU2sL00
あれだけ酷使されてきた藤川球児だけがいまだ現役バリバリという事実
0192名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:26:30.94ID:1V3YQRcb0
アッー展開かと思ったのにマジメに語ってんのかオマイラ
多田野さんも松坂世代
オスギが引退発表だけど、あのままソフバンにいたほうが良かったんでねえの?
0196名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:31:11.48ID:u3x8jb/l0
則本、菅野、菊池の3人も日本でずっとやってれば入るのでは

投手は海外からの高額オファーがあるからな。
日本だったらせいぜい4億だけど、メジャーなら20億とかだから。

200勝がきびしいというのもあるが、メジャーからのオファーは投手の方が多いって部分もある
メジャーに行かなければ達成できてた投手もいる
0197名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:37:05.75ID:IDa3liji0
佑ちゃんのプラチナ世代に期待するしかない
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:41:11.15ID:vFZcHoSS0
>>161
ソース出せばすむ話だろw
二年前と言えば前田も田中もメジャー移籍してからだろ
そんな番組聞いたことも見たこともないわ
6〜7年前に田中坂本前田澤村吉川での食事会の番組は見たことあるけど
0201名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:44:45.27ID:vFZcHoSS0
>>198
名球会には入ることを喜ぶと言うより
その数字を達成したことが嬉しいんだろ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:44:46.97ID:zzaeZj4j0
松坂世代が200勝、250セーブ、2000安打達成できないことの何が問題あるの?
名球界って全世代が達成できるわけじゃねえだろ?
0203名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:45:37.13ID:xYqgwBV00
大卒200勝は村山実だけだが
名球会打者における大卒(以上の年齢からスタート)は上位30人中8人
打者の方が賞味期限が長い
というのが正しいかはわからないが
打者は守備、打順など使い方を変えながら記録を伸ばすことができるが
投手は先発ローテという使い方から外れたら勝利数の記録を伸ばすことはほぼ無理になる
0204名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:46:25.10ID:LSX3N+Ao0
>>161
脳内ソースかw
0205名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:47:49.47ID:fHAGR+jM0
永川とか余裕で名球会コースだと思ったんだけどな
いつしかNG川と言われるようになって、未だ現役とは
0206名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:48:51.77ID:8uNDWUwQ0
藤川ってどうなん?
球団が後押ししやいけそうな数字だけど
やっぱそういったのはあかんのかな
0207名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:48:52.95ID:vFZcHoSS0
>>202
有望な選手が多い世代なのにってことだろ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:50:53.20ID:fHAGR+jM0
>>206
今年は地味に復活している
225セーブだから、あと25セーブとはいえ、結構きついかもしれん
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 14:53:48.34ID:bXjcT/L30
>>202
松坂に限っては渡米前の西武時代に108勝、その後にボストンの2年で33勝して10年で141勝した訳で、その後10年手を抜いても年6勝ペースで200勝だったから当確ラインだったからね。

村田もあと少しで普通にやってたら2000本達成してた訳で。

別に問題は無いんだけどさ。
0210名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:05:00.10ID:7d/1mvdr0
松坂は日米合わせて現在169勝。今期あと1勝したとして170勝。
来年から細ボソとプロを6年間続けて、1年で5勝ずつして30勝で200 勝、というわけにはいかないか?
0211名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:09:21.70ID:xYqgwBV00
来年ローテこなして勝ち星積めるなら昌みたいな道も見えて来るが
来年ダメだったら引き取るところなさげ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 15:14:02.00ID:AAXoum4t0
>>133
今どきメジャー?
田舎者かよ?
ダサいぜ
0213名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:15:57.83ID:ATMPcEAi0
松坂も甲子園の決勝戦で
ノーノー達成した怪物だったもんな・・・
0214名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:16:48.78ID:ATMPcEAi0
俺の記憶では
松坂>ダルビッシュ
永遠にな・・・
0215名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:19:21.43ID:btHy9xll0
残る現役は13人(NPBでは12人)。
松坂、藤川、和田、館山、久保裕也、永川、久保康友(米独立)
小谷野、渡辺直人、矢野、工藤、梵、實松(兼任コーチ)
0216名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:21:35.76ID:YSR9u0SV0
>>21
今干されてるけどな
0219名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:31:16.34ID:a6XhxQXe0
落合みたく資格達成して入ってない人って何人いるの?
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:31:16.59ID:a6XhxQXe0
落合みたく資格達成して入ってない人って何人いるの?
0221名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:34:11.10ID:bWBjE8Xm0
野球なんかもうすぐ廃れてみんな見向きもしなくなるようになるから、名球会(笑)なんか気にする必要はねえだろw
0222名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:34:30.26ID:+sDZehRQ0
>>198
付き合いもあるし喜ばざるを得ないところだってあるだろ
落合みたいに敵増やしてずっとネガキャンされても面倒だろ
監督であれだけ結果出したのに大して人気出なかったのは
地元マスコミのネガキャンが凄かったからだわ
普通あんだけ勝ったら今のカープレベルになる
0223名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:40:40.44ID:LJldljna0
>>213
ベスト8からの流れは漫画小説以上のドラマ
事実は小説よりも奇なりの具現化だった
あの夏の主役は松坂と横浜高校だった
脇役が凄いからなおさら
0227名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:42:46.48ID:ZpL24t6b0
打者は個人の能力 投手は個人の能力とチームメイトの能力が必要 オリックスの金子なんて30勝は損してる
0228名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:42:58.90ID:quY4d5Bd0
>>25
あったけど、進学して酷使され、潰れた
松坂は、再戦を楽しみにしていたが
上重は、土下座して謝った
0229名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 15:44:51.32ID:QIP1SWQg0
高校時代のレベルは高かったけどそこからの伸び代がなかった印象
0235名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 16:04:05.33ID:U20ic5mN0
寺本は真面目に走り込んでコントロールつけてりゃそこそこ成績残せただろうにな
甲子園1回戦の第1打席でイチローのマネしてヒット打ったが
馬渕にこっぴどく怒られて元に戻してたなw
0236名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 16:09:24.59ID:LSX3N+Ao0
>>227
メジャー行く行く詐欺で年俸吊り上げた銭ゲバw
最近はジーンズ中は仕事しないくせにオフにはバラエティで小銭稼ぎする給料泥棒w
0238名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 16:13:01.63ID:vFZcHoSS0
>>227
そういえば野球の神様に見放されそうな薄倖顔してるわw
そらあんなんがエースじゃオリは絶対に優勝とかないなw
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/13(木) 16:20:30.02ID:LxLNoOGS0
>>45
井川と入れ替わりみたいな存在だけど能見と井川は同い歳。
キャリアのピークって人それぞれなんだなーって思うわ、この二人をみると。
0242名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 17:03:25.74ID:BbTDWuU50
TDNスレかと思ってワクワクしてスレ開いたら・・・!俺のワクワクを返せ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 17:26:28.38ID:cefqUQCe0
ロッテにドラ1で松坂と同じ年の久保はいまアメリカのマイナー以下のとこでやってる
0246名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 17:52:00.21ID:dzoj73dW0
>>105
最多勝や最優秀防御率のタイトル獲った時のカープの成績見る限り
逆境になればなるほど力を発揮するタイプかと
今のカープに全盛期の力で加入してもQS達成して後はリリーフに任せたって感じの投手になりそう
0248名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:07:31.03ID:azAW6zPY0
もっと他の各学年各学年も何人がプロ入りし、何人が一軍で長く活躍し、何人が記録に残るレジェンド級になったか、あと何人メジャーリーガーを輩出したか等データをまとめて松坂世代と比較してみてほしい。
やっぱり彼らが頭抜けていたという項目もあれば、意外に平凡だった項目もあったりして面白い発見もあるはず。
まあ野球雑誌の特集なんかで既にやっていそうな気もするけど。
0249名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:14:58.35ID:jTjML13T0
>>18
トミージョン手術が発明されたからじゃないの?
0251名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:24:38.29ID:fj0aax470
>>8
豊田大谷の古木がいつかホームラン王取るかと思ってたんだけどな
村田が1番出世頭か
0252名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:25:25.29ID:4UDHRSrc0
残当、今の時代200勝は難しい
0254名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:29:26.63ID:fj0aax470
>>32
その2人は十分届いてると思うね
世代違う所では川上憲伸あたりも
0255名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:36:28.47ID:+NszaFZN0
>>243
ようするに突出した選手がいないって事だな
0256名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:38:38.77ID:+NszaFZN0
>>227
金子って個人的にはNPBで一番嫌いな選手やわw
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:39:00.94ID:X8jTlWgD0
ハンカチ世代とは言われるけど田中世代とは絶対に言われないのは何故なのか?
0258名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 18:42:40.57ID:OgJkm71p0
ハンカチ世代と呼んでいたとか呼ばれていたって言う過去形なのがてょ可哀想w
0260名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:02:42.60ID:+NszaFZN0
>>257
ハンカチ世代とか死語だよねw
まあ本人その世代の末端(色んな意味で)なのに何か哀れだわw
結婚すら出来ないって人間性にも問題あるのかな?
0261名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:03:51.23ID:OUBapVfN0
>>257
ハンカチ世代(笑)
0263名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:17:58.00ID:rweOHloJ0
>>227
お前みたいなアホ飛び檻はよくそうやって寝言ほざいてるが不細工金子の援護率って普通に高いしかなり恵まれてるんだぞ?w
間違ったって30勝も損してるわけねーだろ知恵遅れw
虚弱体質やショボい登板数考えれば120勝で完全に妥当だわボケ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:34:10.43ID:Jf8b4VWV0
>>263
そもそも金子ってここ数年満足に働いてないよね?
0266名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 19:52:48.84ID:OkknF6c50
俺は河原入来西口厚澤世代
0268名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 20:06:15.52ID:fj0aax470
>>267
俺は桑田佐々木世代
0270名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 20:11:32.83ID:GwY4S1IS0
>>259
名球会も今の時代での200勝が難しすぎることはわかってるけど緩和はまずない
総会でもその案はすでに退けられている
今の時代だと確かに150勝あたりで妥当だと俺も思うけど
それいつの時代の投手から適用するのってややこしい話が湧いてくる
0271名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 20:18:35.49ID:ShN6X0Ep0
名球会にこだわる時代じゃないし記録よりメジャーで金稼いだ方がいいって人もいるだろ
0274名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 21:33:34.23ID:RSSfDoJK0
名球会はもう解散するべき
こんなもん大学のサークルと変わらんだろ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 21:56:59.91ID:kr1XJv220
>>17
佐々木、佐々岡、田中幸、清原、桑田、小林至が優秀だな

ゴン中山、井原、小川直也、内海光司、南野陽子、原田知世、天海祐希、村枝賢一、松本大洋、細田守、浅倉大介、寺岡呼人、草野マサムネ、大林素子、松岡修造、江口洋介、織田裕二
0276名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 21:58:38.97ID:SL4L+1QI0
多田野世代
0277名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:03:26.19ID:XQyavguq0
>>24
松坂は今期中に現役トップ行けるかな
上原はリリーフとの合わせ技で名球会あかんのか?
0279名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:16:24.86ID:M8Srdgkj0
>>24
あと31かぁ

山本昌がこの年齢から75勝積み上げたりできたし
のらりくらり42〜43までやれれば30は何とかいけそうな数字に見えそうな…無理かな?
0280名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:25:00.40ID:7rytbucR0
もし名球会が170勝なら拾われる主な投手
杉浦忠、秋山登、松岡弘、斎藤雅樹、西口、桑田、三浦大輔、松坂、岩隈
0282名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:34:51.92ID:sVn2jIJV0
松坂世代の後で有名な世代は菊池筒香世代か
菊池はメジャー次第やな、筒香はいけるんじゃない?
今宮も1000犠打で名球会とか出来れば
0283名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:41:55.53ID:g1+0PbAI0
>杉山直久(2003年-2012年)
>21勝23敗0セーブ0ホールド 429回 防4.01

一軍でた選手の名前はたいてい見覚えあったが、
そこそこ投げてるっぽいこの選手だけ、マジでどこの選手か思い出せなかった。
調べて、阪神かそういえばいたような気もするが・・
0284名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:51:44.69ID:znCeB5vl0
今の松坂でさえそれなりにやれるなら8つも若い斎藤はもっとやれないとダメだな
逆に歳をとればまた投球術とかは上がってくるだろうから
0285名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:52:40.69ID:rweOHloJ0
どう考えても松坂世代の後で一番有名で優れてるのは88年世代だろw
0286名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:55:07.40ID:nYKLCf4p0
和田はメジャーいかなかったら
200勝してただろ。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 22:55:07.75ID:9/dD+gtW0
名球会60年強で、投打合わせて会員は80人ちょい?だから
各世代一人いるかいないかか。勝ち頭の松坂が、大リーグ行きで勝ち星が減ったのと
村田があと数年続けられなかった
打者のほうがイージーだから村田がもったいなかったな
0288名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:01:43.28ID:nYKLCf4p0
>>24
この中でほぼ確実に200勝行きそうなのは
マー、岩隈だけか。
マエケンはまだわからん。
ダルは怪我の具合、石川は左なので中継ぎでもやる気あるかどうかで可能性あり。
他は無理。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:02:40.54ID:tGLY3C8F0
200勝とかいう意味のわからん基準

昔の草野球に毛が生えた程度のレベルの時代の記録は参考記録にしろよ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:04:38.62ID:GwY4S1IS0
>>277
上原は今季日米通算100勝100セーブ100ホールドを達成してて
名球会は今度の総会でこれを入会資格のひとつに追加することを議題にあげるって言ってた
どうやら200勝の緩和はしないけど200勝に匹敵する難易度の条件の追加という形で
投手の会員を増やしていくみたい
0291名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:08:36.90ID:IDa3liji0
>>290
日米通算で増やしたいならソリアーノも入れてやれってんだ
0292名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:09:03.30ID:OTbmgShg0
松坂杉内の試合が3試合しかないってのが信じられんな
これ見れた人はかなりのレアもんだろう
0293名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:11:08.34ID:xaSgYsA10
>>20
これしかいないのか!
それも超レジェンドクラスが40才過ぎでやっとこさ超えるレベルって・・
打者は大したことのない奴が次々入ってるのになぁ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:13:56.35ID:nYKLCf4p0
松坂世代は同じ学年限定なんだな。
石川雅規なんかは同じ1980年生まれなのに、
早生まれだから入れないのか。
0295名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:18:04.34ID:GwY4S1IS0
>>291
ソリアーノはちゃんと入会の条件を満たしているからもしソリアーノが日本の名球会の事務所を訪れ
「俺も名球会に入れてくれ」と言ってきたら名球会は拒否できない
ただ当のソリアーノがそういうそぶりを見せないので宙ぶらりんのまま放置されてるだけで
0296名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:23:17.69ID:nYKLCf4p0
>>20
2000年以降の4人見ると
左か変則ピッチャーか丈夫じゃないと
よっぽど突き抜けた選手じゃなければ
200勝できない時代になってしまった。

左の石井もあと数年で中継ぎしてれば
200勝できたけど、自分でやめちゃったもんな。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:28:25.75ID:GwY4S1IS0
>>293
1970年代にプロ入りした投手で200勝を達成できたのは北別府1人だけ
1980年代だと工藤と山本昌の2人
1990年代だと日米通算で野茂と黒田の2人
2000年代は今のところまだゼロ
大昔はともかく今の時代だと10年に1人か2人という無茶苦茶な難易度の高さ
2000年代でどうにか可能性があるのは日米通算で田中1人くらいだろうな
0298名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:35:12.99ID:KzunvAUW0
>>210
今日勝って170到達
今年は消化試合で1から2試合投げて、1勝出来れば御の字

こんな感じで年5から6勝すれば、43歳で200勝行くって計算だろうな
森繁さえ変わらなければ
0301名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:47:18.46ID:7rytbucR0
>>288
田中だけ。
0302名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:51:51.42ID:tMVRRUZk0
松坂がまさかのあと7年現役で200勝達成の神展開希望
0303名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:52:07.22ID:l9J8lq9p0
松坂って投げる時に首が変な方向向くけどあれは昔からあんな感じなの?
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:54:42.31ID:tMVRRUZk0
松坂、今日甲子園で勝利したな
170勝か

松坂世代最後の生き残りが松坂本人だと予想した奴は20年前にいたか?

やはり松坂は主人公だった

ハンカチ世代の主人公なんてもう引退しそうだし
0306名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:57:49.56ID:MDJUda8T0
松坂、俺と誕生日一緒か。
年齢は違うが。
あとは渚カヲルくらいか
0307名無しさん@恐縮です
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2018/09/13(木) 23:58:27.20ID:cML+twAG0
>>280
長谷川良平も入れてやって
0308名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:00:11.15ID:5INWv2lT0
松坂はSB行かずに最初から
中日なら3年間で10勝くらいはしてたんじゃないの?
残り30勝は結構きついよ。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:11:54.90ID:diy9g8pn0
>>86
いい悪いはここでは論じないがたかが部活の全国大会の一試合を勝つ為だけで
思考停止したかなように目の前の困難から逃げろ勝てばいいなんて指導をする人のもとでは
部活の全国大会では勝てても柔軟な考えが必要なプロでは大成するはずないと俺は思ってる
0310名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:13:52.56ID:RtJUhlcB0
ドリス解雇して来年藤川に抑えやらせたらいい
藤川とドリスなら普通に藤川の方がいいのでは
0312名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:20:23.87ID:lTQ/fIZe0
松坂て名球会なんて興味ないやろ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:22:35.40ID:i6uef1ga0
>>298
森繁はたぶん今年クビ
でも松坂は来年もローテだろ監督は変わっても人気者は必要
0315名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:29:35.68ID:i6uef1ga0
名球会なんてただの親睦会
創設者の金田はいい成績挙げても仕事ない人のために野球教室とか用意したんだって
松坂クラスにはそんなの必要無いだろ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:34:27.19ID:pi9lXGKc0
>>6
藤川球児(1999年-現役)
54勝33敗225セーブ137ホールド 858回1/3 防2.02

日米通算200勝、250セーブの「名球会」資格

200勝か250セーブどちらかで名球会だから、勝利とセーブとホールド合わせれば、十分名球会入りしてないとオカシイ。
トータル換算表作るべきだよなあ。
0317名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:34:41.61ID:CsboYtIA0
まぁ、松坂とか田中は名球会なんて興味ないだろうな

てか、金田が死んだら名球会自体解散じゃないのかww
0318名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:40:08.25ID:pvVupBwk0
>>316
投手は打ち取るのが役目だし捕ったアウトの数、或いは投げた回数だと
どのタイプの投手にもいいんだけどね。

打者方が安打がじゃなくてHRとかになれば大分変わっちゃうだろうし。
0319名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 00:41:50.78ID:dJF9pvVj0
結局上重聡が松坂世代の勝ち組ってことでいい?
0322名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:19:16.29ID:gYewGwce0
現代は実力ある選手は日本で無双より更にレベルの高いメジャーに行くから名球会なんて不要だわ
0324名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:34:43.34ID:4dPqK8kn0
>>155
同級生なんたがついにイチロー引退で現役がいなくなるな…
小坂とか懐かしいわ
0325名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:36:00.19ID:4dPqK8kn0
>>275
漫画家入れるなよ
なんかわろてまうわw
0326名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:48:18.17ID:4dPqK8kn0
>>288
岩隈も怪しくないか?
37で二桁勝つ能力無いとそんなに長くは持たないだろ
中継ぎするとも思えないし
0327名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 01:53:25.77ID:ShKqsCem0
>>326
独立リーグに落ちて、そこで勝ち星増やせばいいだろ
そら日米独通算よ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 02:37:01.66ID:ntgJ0daf0
>>320
すでに引退している者が引っかかってくるような規約改正は面倒だからやらないと思う
過去に安易に日米通算を追加して恥かいて懲りてるだろうしな

今も例えば3000投球回とか通算防御率2点台とかわかりやすそうなのほっといて
100勝100セーブ100ホールドみたいな上原以降誰が達成できるんだみたいな
ニッチなとこすくいあげようとしてるけどこれ過去に達成して引退してる奴まだ誰もいないんだよな
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 03:03:25.09ID:hssw7fwX0
改めてみると、藤川の防御率は本当にすごいな。

全力投球できたクローザーって防御率が小さくなるものなの?
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 03:54:03.59ID:1niZ5T4V0
藤川はメジャーでゴミだった上に「メジャー契約のオファーはあったけど日本に帰ってきた」とか大嘘こいてて一気に小物臭くなったなw
0332名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 04:15:44.90ID:gYewGwce0
>>329
そりゃ先発と違って1イニングを全力だからな
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 04:26:42.99ID:UxvkV4uj0
65年、73年、80年、88年生まれ
7〜8年おきに黄金世代が登場するのは何故だろう
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 04:36:32.98ID:ODSB1PT10
>>317
金田はとっくに退会してる

>>327
独立リーグは入会資格に含まれない
0341名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 07:04:14.97ID:Z5sSPeYG0
2000本安打とらせるために各球団が
ロートルに打席与えてたりするんだから
今でも価値はあるんだろ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 08:10:09.47ID:JwAxF9UR0
>>275
三浦知良、武田修宏もだな
あと伊集院光、東野幸治、石野卓球、ピエール瀧、大沢伸一、奥居香、カジヒデキ、倉持陽一、スチャダラANI、松本大洋、草野マサムネ
と昔もてはやされたサブカル系の人が沢山いる。
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 08:23:49.60ID:N+EQoDgP0
松坂は入団時に200勝して名球会目指すとか言ってたのにな
いつのまにかメジャー志望に変わってしまった
0345名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 10:12:22.69ID:LXt+zE2f0
打者は2500安打か400ホームラン以上でいいわ
そうすりゃ記録の為にダラダラ出る割合も減るだろうし
0346名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:00:49.28ID:ntgJ0daf0
>>343
松坂がメジャー移籍するころにはすでに名球会の規約が変わってて日米通算もOKになってたからな
先にメジャー行ってた野茂も当時もう名球会入りしてたしメジャー行っても名球会入りはできるようになってた
0347名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:10:27.89ID:PHzWSUGf0
>>346
メジャー行ったら全く通用しない〜成績を落とす
なんだが逆に戻ってきたら成績を上げるやつばかり
なんでメジャーが相当上なのが明らか
NPBの成績や勲章的なものはどうでもよくなるくらい魅力的に映るMLB
0348名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:14:33.66ID:c7XBertz0
松坂効果で今年は1試合平均2500人増えてる(ナゴヤドーム)
0349名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:18:52.78ID:tes3AS7E0
松坂の年俸は1500万+出来高
大儲けの中日
0350名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:41:28.41ID:0aODJNWp0
打者は2200以上とかにすればもうちょい絞り込めるかな
0351名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 11:46:06.88ID:bbOzIuV30
>>24
田中は確定といってもいいな
あとは、岩隈が日本に戻ってきてどれくらい勝てるかだな
0353名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 12:27:43.07ID:ntgJ0daf0
>>351
田中は確かに達成できる可能性はあるが確定というほどではないと思う
30代に入ると劣化のリスクが高まるし実際今ヒジに爆弾を抱えてる
岩隈は日本に帰ってきてももうダメだろう
この年齢でひとたびガタガタになると立て直すのはかなり厳しい
まだ31〜32歳ってんならともかく今さらよしんば年5勝くらいできたとしても年齢的に間に合わない
0354名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 14:02:32.14ID:fhn9Iowa0
>>353
マーも確定とは言い切れないよな
松坂なんか高卒15勝からメジャー18勝して余裕だと思ってたし軟投派の方が意外に続くかもな
石川も高卒なら良かったかも
0355名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 14:16:41.24ID:fhn9Iowa0
>>347
もうメジャーに行かないメリット無いもんな
日本で成績残してやることなくて高みへ
年俸が4倍以上
引退後に解説者やコーチになるにしてもメリットが多い
コーチでも海外経験を聞きたいやつ一杯いるしな
解説者になった時に次はメジャーコーナーですって時に参加出来ないし
0356名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 14:22:41.64ID:VSn/5h/j0
>>329
基本的にはそうだが山口俊みたいにリリーフ苦手な奴もいるからな
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 14:38:28.53ID:Ui8mFvQX0
>>351
田中はまだ29歳だから長期離脱しなければ30代前半、遅くても35歳までには達成するだろうな
岩隈は肩やってるし来年38歳かあ、まあ無理だろうなあ
そもそも投げられる状態なのかも不明だろ
0359名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 14:54:59.09ID:CbfrlzTU0
>>355
日本だとどんなに頑張っても
年俸5億で頭打ちだってみんなわかってきたもんね
数年しか通用しなくてもアメリカで奮闘したほうが全てにおいて有利と判明した
0361名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 15:11:13.17ID:Ui8mFvQX0
>>360
そんなタラレバ言ったら田中ダル前田はもちろん岩隈石川内海金子辺りも200勝いくなw
0362名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 15:15:26.93ID:Ui8mFvQX0
>>359
そらほんの一握りの選手しか行けないんだから
自分が行きたくてオファーがあれば迷わず行くだろ
0363名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 15:19:17.57ID:I9MQbT950
>>360
頭、悪そう…
0364名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 15:24:24.47ID:ntgJ0daf0
>>357
30過ぎたらその「長期離脱しなければ」ってのがめちゃくちゃ難しくなってくる
とにかく故障しないことだな
年齢的にはいいペースで来てるんだから
0365名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 15:29:53.86ID:o6mtYPYy0
>>364
誰も故障したくてしてないのに
アホかよw
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 15:31:09.71ID:Ui8mFvQX0
>>364
そうですね(笑)
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 15:34:36.94ID:c6G0Ajhi0
松坂世代は上はメジャーにいったしな
そもそもこの辺から名球会に魅力を感じなくなった世代だし
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 15:35:52.37ID:T7R+pDz80
松坂投手は二刀流。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 16:08:36.84ID:cWF3MBkn0
誰一人殿堂入りも名球会入りもできない超過大評価世代だったな
早熟だったってだけで
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 16:21:16.35ID:BPX39i/f0
>>371
和田松坂館山藤川
この世代はTJ手術した投手も多いな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 17:10:29.81ID:BPX39i/f0
>>373
人それぞれ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 17:14:30.79ID:91vRGvYn0
虚塵は村田に酷いことをしたよね
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 17:14:57.26ID:PeBL8g6r0
>>375
どうだろうね?
データあるなら貼って
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/14(金) 17:17:12.54ID:1niZ5T4V0
普通に松坂世代より88世代の方が上なんだよな
世代のトップを比べても松坂よりマーの方が格上だし
松坂世代は誰も名球会入りできなかったが、88世代は田中と坂本はほぼ確定で秋山も濃厚だし柳田も十分可能性はある
0381名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:27:09.57ID:tjUOGeEs0
打者は引き上げるべきだな
2200本なら超一流と呼んで良いだろう
投手は180勝にすべき
180勝でも15勝を12年やらないと到達できない
0382名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:28:38.41ID:A4BxDCJk0
>>379
実は一番不幸なのはハンカチ自身なんだけどなw
0383名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:30:26.66ID:A4BxDCJk0
>>378
マエケンも先発に戻れれば可能性はあるんだけどなあ、丈夫だし
0384名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:31:11.15ID:TtCfL7O00
>>280
それぐらいが妥当だと思うけどなあ
170勝でも錚々たるメンバーだし
200勝なんてほとんど無理ゲー
0385名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:35:54.70ID:tjUOGeEs0
打者
150安打を15年で到達→2200安打
投手
10勝を16年で到達→160勝

同レベルの難易度にするならこれだな
0386名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:36:54.16ID:eaEUhG2l0
名球会なんてただの金田クラブだから
入れなくてもなんの問題もない
0387名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 17:37:57.37ID:tjUOGeEs0
あとは通算ホームラン数が400超えてるのに名球会に入らないのはおかしい
20本塁打を20年間打つのは並みの打者には不可能
0389名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 18:36:59.71ID:xTrHINKX0
どの世代からも名球会入りが出るわけでもないんだから、当然でない世代もあるだろ
0391名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 18:45:14.95ID:QjB3NQm20
松坂が日米通算で113勝しかしてないってまじかよ
メジャーでそんなにダメだったのか
0394名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 18:56:24.16ID:W9nJa8A50
昔の投手はメジャー行ったりしなかったからな

松坂や岩隈もメジャー行かずに日本でプレーしてたら今頃200勝してたろうな
0396名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 20:26:18.62ID:4xmS37fy0
>>394
えっ?w
0397名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 20:46:14.93ID:OqFVcvEo0
メジャーの硬いマウンド、中4ローテーション、100球制限、投げ込みやらせてくれないチーム
全てが松坂に合わなかったな
おまけに嫁は日本に帰ってこないし、子供は日本語話せないし、ずっと日本にいたほうがよかったやろ
0398名無しさん@恐縮です
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2018/09/14(金) 23:27:10.92ID:jTNw4Rnw0
昔は登板数も多かったけど30前半で引退も多かった
今は登板数は少ないが50まで投げる投手も出てきてるから無理とは言えないのでは
0400名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 07:44:50.36ID:7STtj61r0
>>397
そんなん行く前から分かってた事なのにアホちゃうかw
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 16:42:50.28ID:pE4U1erx0
まずはおめでとう。7億は人生を買えるお金で、あなたは賢く立ち回れば一生労働しなくて良い身分になった。
http://fzakan.lixipuio.online/ecs/n0911000020222422
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:53:39.06ID:RzJaM4Fi0
昔は強打者がチームに一人か二人で力のある投手なら余裕で完投できた
今は球界の数人のぞいてほとんどが打力あるからどんな投手でも
打ち崩されることがある。今の1勝は昔の2倍の価値があるよ
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 20:55:31.30ID:JbrHkJks0
朝青龍、長谷川穂積も松坂世代だよな
サッカー選手はイマイチ有名なの居ない
松坂世代で一番の出世頭は星野源
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 22:51:55.63ID:Fqo2lvQM0
>>405
中田とか中村なんかに比べたら地味だし決してスター選手じゃないだろ
巻も松坂世代だけど日本代表の顔ってレベルじゃなかったし
サッカーの松坂世代は上の世代と下の世代に有名選手が居て谷間
0407名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:52:24.53ID:2clOkV2j0
>>404
星野源より、松坂や朝青龍のが知名度の高いし稼いでるぞ
0408名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 22:54:57.31ID:2clOkV2j0
>>406
遠藤保仁や中村憲剛も松坂世代だぞ

あとバスケの田臥もな
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/15(土) 23:38:42.16ID:Bt0fjWTp0
打者が2000本安打なら
投手は2000奪三振でいいと思うんだけどな
0414名無しさん@恐縮です
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2018/09/15(土) 23:52:54.82ID:2clOkV2j0
ワールドシリーズで打点をあげたレッドソックス歴代投手

サイヤング
ベーブルース
松坂大輔

やはり松坂は神
0419名無しさん@恐縮です
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2018/09/17(月) 08:26:13.34ID:uZHO/DDm0
こうして見ると藤川って凄いんだな。
0420名無しさん@恐縮です
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2018/09/17(月) 08:27:08.28ID:TzQttwa60
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、ATPツアーファイナルはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
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        | ム========ゝ



過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo

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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo

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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00010001-binsider-int


Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435

World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
0422名無しさん@恐縮です
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2018/09/17(月) 09:46:29.69ID:DEy1B4k70
杉内とかいう浮気三昧不倫三昧 不細工ちび不倫変態 アシックス asics japanから利益供与 賄賂 癒着 脱税
錦織圭?

錦織圭       は関東連合?         錦織圭?

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        脱税松坂じゃん  不正ばかりで交通違反 肩代わり揉み消しの素行不良 素性極悪じゃん

阪神 藤川 顔面汚物不細工はタクシー不正乗車 マナー モラル欠如
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/17(月) 09:46:38.90ID:DEy1B4k70
杉内とかいう浮気三昧不倫三昧 不細工ちび不倫変態 アシックス asics japanから利益供与 賄賂 癒着 脱税
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阪神 藤川 顔面汚物不細工はタクシー不正乗車 マナー モラル欠如
0424名無しさん@恐縮です
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2018/09/17(月) 09:46:51.55ID:DEy1B4k70
杉内とかいう浮気三昧不倫三昧 不細工ちび不倫変態 アシックス asics japanから利益供与 賄賂 癒着 脱税
錦織圭?

錦織圭       は関東連合?         錦織圭?

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阪神 藤川 顔面汚物不細工はタクシー不正乗車 マナー モラル欠如
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/17(月) 10:05:45.51ID:OrddgTCn0
>>386
(大正生まれの)川上哲治に口出されるのが嫌で
わざわざ昭和生まれ限定の名球会を作ったお山の大将キムジョンイル(金正一)

あと10年位したら平成名球会的な組織を誰かが作ることを期待
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/17(月) 10:35:12.35ID:B7THoKuP0
>>398
昔の先発投手は、今のクローザー並みに登板してるからどこも30勝当たり前
エースになれば7年で200勝達成できる

だから、30頭で引退しようが楽勝
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