【芸能】キートン山田（72）、長寿アニメにおける声優の高齢化、俳優が声優をやるケースについて語る 「声優としては、くやしいよね」
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https://www.news-postseven.com/archives/20180911_757372.html
2018.09.11 07:00
第1次アニメブームで声優界を牽引し、その後、人気アニメ『ちびまる子ちゃん』のナレーションでおなじみとなったキートン山田さん（72才）。8月15日、亡くなった『ちびまる子ちゃん』の原作者・さくらももこさん（享年53）については、インタビュー前編で話してくれたが、今回はベテラン声優ならではの演技の工夫、声優の“高齢化問題”、そして31才年下の妻（41才）との結婚生活について語った。
（中略）
――長寿アニメを中心に、声優の高齢化が進んでいますね。
キートン：ぼくが声優の仕事を始めた24、5才の時には、10才くらい上の人たちがメインでやっていました。それから40年以上たっているわけですから、いたし方ないですよね。
――高齢と言っても、やはりベテラン声優には、演技に深みがあります。
キートン：幸せだったなと思うのは、ぼくが若手の頃、先輩は昭和の始めを生きてきた人たちだったこと。いろんな人生経験がある戦前生まれの先輩たちを現場で見て勉強できました。同じ子供を演じていても、今の30代40代が演じる子供と、ぼくが見てきた先輩たちが演じる子供では、演技の深さが違う。豊かになって食べることに苦労したことがない、着るものにも困らない、便利な世の中に生まれた人に要求するのは難しいのかな。
厳しいことを言う先輩もいたけど、それが成長に繋がりますから。今はそういう大先輩がいないところで、若い人たちだけの作品が増えたりしているようだから、学べる機会が減ったんでしょうね。
――歴史ある役柄を若い声優さんがバトンタッチしてやると最初はどうしても違和感があることが多いです。
キートン：それは新しいものとして考えるしかないよね。幼い頃から聞いていれば、その子はそれがその役の声だと思って育つと思います。新しい声優が無理に物まねで近い声でやるのも違うと思いますから。
――新しい動きとして、最近では、アニメ映画などで、俳優が声優をやるケースが増えています。
キートン：声優としては、くやしいよね。声優はいっぱいいるんだもん。でも俳優さんは個性があって、存在感があるわけです。冷静に考えると、タレントさんや俳優さんが演じると、その人らしさが出てくるよね。声優がやらない芝居をやっているから、どこか認めちゃうね。
――デビューした初期はキャラクターを演じることが多かったキートンさん。ナレーターをやるようになったのはいつですか？
キートン：38才の頃、改名してキートン山田になって初めてのバラエティー番組で、ナレーションのレギュラーになったんです。それが初体験でした。テープオーディションだったのですが、「変な名前のヤツがいる、その声を聞いてみよう」となって、ぼくに決まったそうです（笑い）。
――キャラクターを演じるのとナレーションは違う？
キートン：キャラクターにはキャラクターの面白さもあるんですけど、ナレーションもナレーションの世界があるので、自分らしく極めていこうと思っています。正解はないので、毎回、反省しながらやっています。
本当の自分って、普段は見せないじゃないですか。この世界に入ると、まずは少しでも飾ってうまく見せたい、と考えてしまう。それを38才の頃やめて、田舎で生まれ育った自分を柱にしようと。すると何もできないんです。怖いよ。普通は、なにか演じてないと、演じろよ、もっとちゃんとやれよと言われます。その範囲の中で、なんとか表現しよう、ということを考えてね。確立したのは最近です。（続きはソースをご覧下さい）
https://img2.news-postseven.com/picture/2018/09/keaton_yamada5.jpg アニメがアニメで売ろうとせず
既に知名度のある物で売ろうとしているからな
これらの行き着く先は明るいとは思えないけど >>1
すんませーーん。青二は基本、役者ですけど。
キートン、おまえも元々俳優だろwwww 第１次世代→売れない俳優の副業
第２世代→はじめから声優になるために勉強する
第３世代→歌って踊って顔も出し始める カミーユ、サラ、シロッコ、ジャマイカン
このアニメZに出てた声優がやたら多いのは
なんか偶然いうか、あえて選んでる アタシも声優やってたけど
無名上手い声優より下手話題性タレントの方が有利なのよね～
そっちの方が世間が望んでるんだしカネになるんだしそうなるよねえ 自分が大人になってからヤナックが30代中盤と知って驚いた 俳優に成り損なった人が仕方なく声優に成ったんだろ昔は >食べることに苦労したことがない、
食べることに苦労した世代の演技とか
今されたら違和感しかないぞ >>1
キートンが犯人役だった2サスはワロタ(´・ω・｀) やっぱりドラえもんみたいに一旦リセットするのが正解だったな >>6
> 一休さんの義満がこの人一番のハマリ役
ああ、あれキートン山田かｗ 芸スポで声優スレが立つたびに
山田康雄がこう言ってた、宮崎駿がこう言ってたとか言い出すヤツって
おまえ何歳なの？昭和一桁なの？アニメ卒業した方がよくね？ｗって呆れる 要するにベテラン声優＞＞＞俳優＞＞＞＞＞＞＞＞＞若手声優って思ってんだな 声優なんて元々売れない舞台俳優のバイトだったんだろ 声優だってアイドルみたいな事したりテレビでたりしてるから別にいいよね キートン山田ってまだ生きてたんだ
鬼籍だと思ってた 最近はＴＶドラマ俳優の劣化のほうが酷い
イケメンだけで選ぶようになってしまったせい >>14
この人は出てたな。キャゼルヌなんて大きな役で。 >>21
あれはマジでウザい
クリカン認めんとかまだいうとるからw >>27
テレビドラマにイケメンなんてほぼいないだろ
ジャニだのexileだの事務所の力と朝鮮人かどうか じいさんとしては
芸名 山田 俊司さんの頃がなつかしい。 声優以外の芸能人が声優仕事をやっていることには割合肯定的なんだね。
あからさまに批判するのが難しいだけかもしれないが。 72歳なのか・・・
蛭子さんより上とは思わなかった >>11
めっちゃ詳しい、好きなんだな
本当だヤナックの声だ 最近は顔で選ぶから中身がひどい、キャラを押しのけて中身がしゃべってる感満載。 声の演技とかよく分からんが若手はそんなに酷いのか
ベテラン追い出せてないのは演技力じゃなくて古株が有利だからとか関係ないのか >>21
まぁ、ねらーなんて40～50の爺さん世代が多数だからな
かといって、その年齢で妻子もいなけりゃ金もないんだから、アニメや漫画で紛らわすしかないんじゃねーの？ 国分が前誰だか忘れたけど声優に言ってたよね
声「アイドルや俳優さんが声優すると私たちの仕事無くなるんです」
国分「声優さんもCD出して武道館でコンサートとかやってますよね」 >>14
デビューしたての若造でもない限り名の知れた声優であれに出てない人は居ないんじゃないか。 ＞声優がやらない芝居をやっているから、どこか認めちゃうね。
昔の人ならキモオタ媚びるだけの声優こそ嫌悪するだろ 声優でさ、、きんきん声の女性声優やイケメン声の男性声優だけでなく
普通の声を出せる人も育成してくださいな キートン山田と言えば004ハインリヒとジャマイカンダニンガン 足利義満公はこの人だったのか。
ヤナックって誰？有名な漫画の主要キャラ？ 俳優に声優のレッスンを受けさせれば俳優と声優両方で使える 上手ければ俳優だろうと芸人だろうと文句は無いんだけどね
最近だと髭男爵の片方と小島よしおが酷かった 声優だってあんなビジュアルであの太い脚でアイドル紛いの事しとるやん アイドル声優とかでてきて俳優だろうがアイドルだろうが
監督のイメージに合う声なら何でもいいんじゃね
それより同じ人ばっか出てて声だけ聞いてるとどんなキャラかアニメかわかんねぇよ ああ、足利将軍かあ
作品の知名度的にはその役名出したほうがわかりやすそうだな >>27
いやあ昔のほうが酷いのいっぱいあったよ
それも年寄りの美化だろな
自分はすごい、今の人間はダメといいたいだけ
本当見苦しいジジイ >>32
悟空にはいまだに「俊ちゃん」と呼ばれるらしいな ミュージシャンと俳優があっちこっちから参入されまくって誰も文句を言わないのは偉いな 伊武雅刀とか俳優として大成功してるけど、声優は昔から俳優がやってるわけでしょ。 後半へ続く
こんな何でも無いようなセリフで、頭の中で音声付きで再生される 60年前の東映まんが映画でも森繁久弥とか佐久間良子、北大路欣也など花形俳優路線だったんだから今現在ことさらに語ることでもないだろ
スター俳優には名前で客を呼べるという強みがある(と思われている)というだけの話 自分の仕事にプライド持つのは必要と思うけど
声優だけなんでこんなに特別枠な感じなんだろ
オタも含めて >>44
全体における支出の割合という意味では食い合うけど別に声優がCD出すからといって本職のジャマをするわけではない
だが配役というのは確実にその場所を潰すわけで
コネでもなんでもいいけど枠を取ったからにはその仕事を全うしろよ >>6
マジかｗ
ちびまるこ以外はゴーグのオッサンしか知らんかった あと逆に普通の番組でのアニメ声優のやるナレーションのキモ過ぎるわ
アナウンサーは勿論、俳優のやるナレーションより耳障り >>70
芸人もそうじゃね？
バラエティーに出てくるアイドルとか番宣の俳優にお笑いを舐めるなみたいなことをよく言ってるし。 生まれ故郷が震度6強で被害大きいのに
それについてのコメントはなし？ >>7
今やその第三世代の声優の活躍を見て、アイドルグループ脱退して声優目指そうって人がいる時代だしな 山田俊司時代はゲッターロボの神隼人、サイボーグ009のハインリヒ、コン・バトラーVの浪花十三、ベルばらのアランと
ニヒルな二枚目担当声優だった 米倉なんてヘタクソな癖に高額な吹き替えの仕事を毟り取ってやがる タレント俳優で声優上手いと思ったのは
唐沢寿明、夏木マリ、西川のりお、萩原聖人 _,. -―‐-- ､＿
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ｌｌ アントマン&ワスプの内田有紀とブラマヨ小杉は最悪だった
完全に映画をぶち壊すレベル
こんなのがオーディション無しで起用されてるんだから俳優起用なんて害悪でしかない 声優だって地下アイドル以下のビジュアルでアイドル活動してんじゃん キートン山田のイメージは「なんなんなあに」だな
小学生の時に見てたわ >>28
元々 って話をしてるんだから
何歳か関係無いんじゃね？
知識の有無の問題だ
>>26
この前ナレーション久米明ってテロップ見て
まだ生きてたの！って驚いたｗ >>77
うぜえわ
地震前のインタ記事だろ、おそらく アイドル活動なんて大したパイの奪い合いじゃないからな >>6
この時はまだキートン名義ではないんだよな
しかし本当にハマってたよなぁー 俳優っていっても舞台俳優とか銀幕俳優とかも「演技が仰々しい」とかでチャラいトレンディドラマ俳優に仕事取られてるしなあ
実際仰々しくして設定を際だたせるような演技が古臭いとか言われてしまってからは、モデルとかマルチタレントとかの演技が「自然だ」って好まれてたりする
もうここまでくれば俳優にも声優にも能力必要ないんじゃないの？ 俳優にしても声優にしても歌手にしてもアイドルにしてもお笑い芸人にしても別に資格業じゃないんだから誰が何をやるのも自由 >>2
舞台もジャニーズ頼みで
そのジャニーズもテレビのお古の使い古し
っていう。 >>2
だから実力があった。
個性的な声の人もいたしね。 初期のちびまる子ちゃんはキートン山田のナレーションが多かったけど、最近はめっきり少なくなったよね。 教育テレビで顔出しで出てたの見たことある。「キートン」なんて芸名つけるんだから、この人だって本来役者志望だったろうに キートン山田って創価芸能人リストに載ってるけどソースあんの？ >>6
おー言われてみれば確かにキートンさんの声やw
知らなかったー 所ジョージみたいに味があったり、宮迫のようにガチで上手かったりするのはいいけれど、
ディズニーやジブリ映画のような話題優先のキャスティングはいまいちなんだよ。
富野はそこらへん選ぶのが上手なんだけど。 キートン 山田（キートン やまだ、1945年10月25日 - ）
もっと年上のイメージがあった >>7
違うだろ
本来の第二くらいまでは売れないアイドルとかだろ 結局暇な役者や俳優がやってたのを
声のしごとをやった暇な俳優や役者が自分らで仕事を囲っただけだよな >>89
うん時代が変わってるのに
昔はこうだったって知識を得意げにひけらかして
で？なに？
その知識誰からか尊敬される知識だとでも思ってんの？
おまえ何歳？ｗｗ >>67
伊武雅刀と言えばヤマトの初代デスラー総統 声優は絶対に顔出ししてはならない
声を聴いて御尊顔を脳内イメージ出来て
しまうようなメディア出たがりの声優は
三流と言わざるを得ない ジジイだからどーでもいい知識を
さも得意げに価値あるようにひけらかすんだよｗｗｗ >>119
池田昌子がメーテルのイメージを壊すから絶対に顔を出さないって言ってたな この年代だと、声優で俳優の○○さんと呼ばないと、
むっとしちゃう声優が多そうなイメージだがそうでもないのかな。ひとによるのかしら 今の声優は間違ってると思うけどな
００年代１０年代の女声優なんかみんな３０歳に近づくと面白いように仕事がなくなっていってる
本来なら上手い、キャラクターに合ってるで声優を選ぶべきなのに 若手声優が同じ演技しかできないからだめなんじゃないの？
変化球をって思ったら声優色が付いてなくて多少演技できる俳優使うしかないんじゃないの？
まぁ理由はこれだけじゃないと思うけど さくらももこに絶賛されたんだよね、こういう間延びした声がイメージ通りだとかで
声優選び上手いよな >>80
惑星ロボ ダンガードA トニー・ハーケン 70年代アニメで一時期クールなイケメン専門だったよね。
神隼人、サコンゲン、トニーハーケン、アラン（ベルばら）、004ハインリヒ。
いまでも「ボインちゃんが好きなんでね」のかっこいいセリフ覚えてるよ。 声優論？に関するスレが最近は多いね
【芸能】「声優は表に出るべきではないのかも」人気声優・梶裕貴が持論語る 「もともとキャラクターありき。後ろで声をあてる存在」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536571880/l50 まあ役者ってのも、売れない歌手やら芸人の逃げ道だけどな。AVと双璧。
売れなくなるとすぐにやれ舞台だとか言い出すのはお約束。 だってみんな、神谷明の顔初めてみた時幻滅したやろ？w >>97
とはいえ声だけの演技ってやっぱりそれなりの演技力はいるよ、ただ台本のセリフ読んでるだけじゃダメだと思うよ >>9 それ ハナからそれを目指して売ろうとしてる事務所とかあるよな 最初アニメ化されたとき、これはさくらももこによる自己突っ込みなんだから男の声だとダメだろと本気で腹が立った。 ロボットアニメの敵役といえば緒方賢一、キートン山田だったなあ まる子無かったら声優廃業していたって言ってたから人生が変わったんだよね
人気声優だから選んだ、じゃなくて似合う声だから選んだってのが良いわ >>131
専門学校出たばっかりの声優達がアニメに出まくって
経験積んだのに３０歳に近づくと仕事がなくなるんだからその理屈はおかしい 小原貴洋
夢は偽装です。
隣の白井家に私のク〇ーン？（天〇)がいて、
私の夢を偽装しています。
あたかも私が見たように見せかけて偽装しています。
私はタチです。 >>118
そういえば当時売れっ子だったAV女優が声優やったエロアニメがあって
本編後にそのAV女優のインタビューがあって最後にこの作品を観てるファンに一言どうぞって振られて
「アニメなんかでシコってんじゃねーよだからモテねーんだよバーカ」
て悪態ついてたw 新人、木野日菜の声質と演技を聴いて勉強しなおしてこい
老害が >>6
言われてみればこの人だなｗ
気づかなかったわ。 くやしい、でも認めちゃうと言ってるんだから叩いてやるなよ >>63
懐かしいw
たしかエロいおっさんだったよね >>2
昔はそのとおりだけど今は変わった。
それが良いか悪いかはべつにして、そろそろ認識変えていかないと
老害とか昭和脳あつかいされちゃうよ 今はまた舞台出身の若手声優増えてるとくに男性声優
2.5次元舞台出身だと顔が良くてダンスが踊れて歌も歌えてしかも元々オタクからの知名度がそこそこあって人気が出やすい 俳優が弁護士なら声優は行政書士みたいなもんでしょうがないよね まんま老害の意見だな（笑）
他のベテラン声優もそうだが、
「近頃の若い奴らは」的な人間が多いね。 『元々声優という職業は無くて俳優がバイトでやってただけ』
という昔の常識を今の声優界に言ってる奴は総じてアホ
声優としての仕事がほとんどない時代だったから
声優が職業として成り立たなかった時代の常識を今にあてはめてもなんの意味もない 小原貴洋
夢は偽装です。
隣の白井家に私のク〇ーン？（天〇)がいて、
私の夢を偽装しています。
あたかも私が見たように見せかけて偽装しています。
私はタチです。
天〇って、額が上がるように「協力」してますよね。
毎回の食事に検出されない〇を提供しているのも天〇のようですし。
「生きてる～」CMじゃねえつうの。 職業としてる人の立場だと思うところがあるかも知れないが
一視聴者の立場だと上手だったらどちらでも良い
トトロのお婆ちゃんの声、女優さんがやってたの知らなかったよ
あれだけ上手ければ肩書きの括りなんて関係ないわ 今の時代それはそれで需要はあるとしても
似たような声色のアイドル声優ばかりなら
俳優がやっても似たようなもんじゃねって思うもんね
時代背景が大きいだろうけど
大物と言われるような年代の声優は役者上がりばっかりだし
でもまあしょうがないのかな >>6
ダンバインのフラオン王も
一休さんの義満のオマージュ 全てを否定しない全てを肯定しない
これが本物だよね 声質がいいだとか演技が上手いなんてのは当たり前の話で+αが必要になってきた
どこの業界だって煮詰まってきたらそういうもんだろ
それだけ天井が低いってことだ >>158
評判が悪いお父さんの声も俺は好きだわ
そのお父さんと声質が似てる気がするキムタコは無理だけど
まあ良し悪しなんて好みの問題もあるわな >>2
声優に憧れてるなりましたというと
激怒した人もいたくらいだからな 私の中でキートン山田はベルばらのアランとどんとのおじさんだわ 俳優がやっても別に上手けりゃ全然いいんだよ
下手くそは死ね >>63
こいつのおかげで名字に柳が入る子のあだ名がヤナックになりました
俺も柳とは関係ないけどあだ名が○○ックなった >>1
キートン山田ってまだ70代の頭なのか。てっきり80前後かと 声で芝居するだけなら俳優やタレントでもいいんだが、
今の声優はオタク専用芸能人なので求められるものが違う ヤナックの呪文って杖からなんか出してるだけだったよな。
同時期にやってたダイ大の呪文の表現が格好良かったからよけいショボく見えた。
中の人には関係ないけど。 テアトルエコーはふつうに喜劇として客を呼んでるが、
みんなどこかで聞いたことのある声ばかりだぞ > 新しい声優が無理に物まねで近い声でやるのも違うと思いますから。
これはクリカン批判ってこと？ >>153
そう言われちゃうと舞台の質だって変わっていってるんだろうし
彼らにしてみれば俺みたいな老害の望むような演技や作品なんかより
ご飯食べられるかどうかの方が切実なわけだしな
なんとも言えないわ >>179
精神病の基地外が一番うざいからさっさと死にな
誰もお前を必要としてないぞ 古い世代の声優って基本的に俳優じゃないの？
ラジオドラマやってたような放送劇団の人達以外は
新劇の役者さんが多かったんでしょ？
最近は「声優」の縄張り意識みたいな言動が目立つ気もする
【人気声優】かないみか、怒りの投稿「何で声優じゃない人が、声優に挑戦！と言うのか」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534837961/l50 >>181お前らって言葉尻だけを持ち出して批判だって騒ぐの好きだよな しんちゃんの声をやってた人は上手いんじゃない？
あと昔の子供向けアニメを見ると主役含め皆一本調子で棒すぎる
昔の声優が上手かったとは思えないけど
結構そう思ってる人も多そう 中国は日本みたいにアイドル声優とか出てきてけっこう盛んらしい
逆にアメリカは売れない舞台俳優が何役も兼任でやってて声が全く合ってなかったりする 声優も俳優をやっていけばいいのでは？
俳優はそれなりに声優もこなせちゃうけど、声優はどうなんだろ。 上手ければ別に俳優でもいいけど下手なのは嫌
それが全て >>158
現実には酷いのが結構あててるからだと思う
宣伝のためだから仕方ないけど ヤナックはいつもメラばっかり使って
いつになったらレベルアップするんだよって思ってたわ >>6
同じような時期にゲッターロボの神隼人もやってるってスゲーよな >>119
ハマーン様もイメージがあるから極力顔出さないって言ってたな >>6
一番覚えてるのがなぜかドラゴンクエスト アベル版のヤナック。
このアニメはこの人の声と徳永英明のEDしか残ってないw 今度アニメつくるんだけど、声優オーディションするんや
書類選考でスリーサイズ書かせようと思ってるんやけど、どやろ >>123
今はキモヲタ御用達の萌え声優や腐女子御用達のイケボ声優は使い捨てが当たり前になってるからな >>78
いや
声優志望がアイドルやってから声優やるようになったんだよ >>190
戸田恵子は女優としても有名でしょうね
山寺宏一も火消し屋小町でオネエの小料理屋の主人役やってたな キートンは昔ちびまる子ちゃん本編に出てたな
あれは顔出し扱い？ >>181
クリカンは物真似芸人なんだから物真似をやるのは当然じゃないのか >>137
一休さんにいつも返り討ちに遭う二人だなw >>119
確かに顔出しとか余計でいらないけどイベント等で稼げないと厳しいみたいなことを聞いた
声優演技だけで稼げたら出たくないやりたくない人も多そう 食べるのも困る状況だと声優の技術あがるの？馬鹿じゃね？
典型的な老害だな 今の声優の萌え声()と過剰演技はマジで糞だからな
俳優やタレントのがいくらかマシ 客層は意識せざるを得ないだろうしな
かつては曲がりなりにも一般大衆へ向けてたものが
今は違ってきちゃってんだろうなと
そうした時に間口を広くとった映画作品なんかに声をあてようとするとみたいな >>211
戸田さん、歌手としてはパッとしなかった 最近は高木渉もドラマに出てたりするよね
ちょっと出るだけで声優の何倍もギャラ貰えるらしいね キートン山田はドラゴンクエストのヤナック役で初登場した回
エンディングのスタッフロールでキートン松田と表記されてるんだよねｗｗｗ 昔は映画目指して挫折した人がアニメやゲーム作ってたけど、
今は初めからアニメやゲームしかしてない人が作ってる印象だわ。 ゲッターロボで研究所員とか恐竜帝国下っ端とかをメインキャストが二役でやることがあって
神谷明はまる判りだったが、この人の場合は気付かんかった。頭脳参謀的なガリレィ長官と神隼人が同じ声だったとは。 ハリウッドの俳優みたいな歌って踊れて演技できてみたいな訓練を受けてるならともかく
事務所のゴリ押しで声優とかやってるんやから本職の人は悔しいやろな 声優やるにはすごい技術が必要だとは思うが、洋画の吹き替えで声優じゃない人気俳優や芸人が起用されるのはなぜ？
やっぱり誰でもできるの？ ちびまる子ちゃんが流行った当時
片岡鶴太郎の番組の「つるまるこちゃん」ネタで顔出しで毎週登場してたよね
昔の声優のわりには顔出しナレーションはいいのね >>6
個人的にはサイボーグ009の004もいいと思う >>231
ハリウッド俳優がアニメで声あてやってる奴酷いぞ >>7
今は歌手業やるのには声優経由が早いともいう、最も声優業を踏み台にしてそっち疎かにする系は売れんけど >>238
アメリカは絵に声をあてるんじゃなく、声を先に録って、それに絵を合わせる プリキュアに出てる山田ルイと小島よしおは下手くそ過ぎた
その日の夕方の村上が驚くほどマシに思えた
芸人はやっぱ何やらしてもゴミだわ ルパンは風魔のタイミングで総入れ替えしとけばよかったのにな やっぱり004かな
井上和彦、野田圭一と当時の二枚目役揃い踏みの中でも“死神”が一番かっこ良かった
後半へ続く 今の声優は没個性
昔は神谷とか古谷とか声を聞いたらすぐ分かる 俳優が声優やるのはいいよ
ただモデルなのがやっちゃイカン 声優が歌ってる音楽とか時々聞くと、やっぱり声を出すテクニックはあるんやなあって思ったりする
まあだから歌が上手いってことではないんやけど。餅は餅屋。
歌手は歌手。俳優は俳優。声優は声優。やっぱりちゃうと思うけどな。
声優が歌ってるの見て歌手はどう思ってんのやろな >>6
一休さんの頃は、まだ、キートンという名前をつかってなかったからな。 今は声優の養成所出ても、アニメや映画の声をやるてる人は良いけど、エロいアニメやゲームで喘ぎ声をだしてる女性の声優達は大変だよな 個性ってのは大半がその人を知っているか否かなんだよ
有名で露出が多い人はそれだけで個性になる
個性の正体なんてそんなもん >>197
ポップは初回からメラゾーマ使えたからな >>226
むしろろくに観てないやってない奴のイメージ >>6
ゲッター・コンバトラーの元祖二枚目役なんだよな・・・・ 俳優どころかお笑い芸人風情がやってる
若手はなんかニャンニャン声出してアイドルと勘違いしてるようなブスばっかり。
まともな声優いなくなってきてる。 >>232
あれはプロモーションでやってんだろうけど
ちょっと見ててつらい気持ちになっちゃう人も結構いるよね
単純に俳優だから声優だからってことでもないってことなんだろうね >>243
ジブリとしてはそんな名作でもない「猫の恩返し」の英語版のキャストは
ムダに豪華で、後録りでも上手かったぞ >>232
ちょい役なら良いけど、この前のミッションインポッシブルの吹替聴いてたら誰でも出来るって思えなくなる >>249
人気声優でもエロゲーやエロアニメの声やってるからね
名前を変えたり堂々と名前出してやってるのもいるがね ID:VJ8HQHoD0
自分を文章を書き込むことができないの？ 歌舞伎の家系は声優一発目の仕事でも流石の出来映え
尾上松也とか松たか子とかな
本職の麦人も前進座だけど代々歌舞伎役者の家系出身だし
ただし海老蔵あいつはクソだった 女の声優なんか総じて萌えに走ってるから皆特徴の無い同じ声になるんだよ
そんなんばっかだからタレントを使いたくなるんだわ >>6
知らんかったw
一休さんがキテレツで
桔梗屋の娘が峰不二子なのは知ってたが >>177
メラ系は火の玉ギラ系は帯とちゃんと表現されていたからな >>1
一休さんで足利義満やったときは30歳だったんだ 今の時代、声優と俳優が対立軸で語られるようになっているのも不思議だね
https://i.imgur.com/1w7kLWy.jpg
月刊OUT 1979年8月号 声優インタビュー 第4回 富山敬
――声優という言葉から直観的にどんなことを思い浮かべます？
あのー、 スーパーマーケット（笑）。
――どうしてですか！？
だって実際僕は税務署の人に「お仕事は何ですか？」って聞かれた時
「声優です」って答えたら「どちらの西友ですか？」って聞かれたんですよ（笑）。
まあ、声優っていう言葉も声の俳優ということで便宜的に作られた言葉なんだけど
最初はちょっと抵抗があったんですね。
でも、もう十何年も舞台活動してないんですから自分で舞台俳優ですなんて言ってもねえ。 飯野賢治とピエール瀧が昔「女声優本当に気持ち悪い」って批判しまくってたなあ
あんなの今だったら大炎上だろう ルパンの声の山田康雄は舞台俳優で
声優としてはアニメより洋画吹き替えのほうが親和性が高くメイン
お笑いスター誕生の司会で素人だったとんねるずウンナンを仕切ってプロとして輩出
してやるという芸能権力側にいた 長寿アニメなんだからキャストの高齢化は普通だろ。
むしろ、最近の１クールアニメで２期とか、
間がかなり空いてる間にキャストが代わるほうが視てるほうはツラい。 キャラと声がしっかり演技さえ出来ていれば、俳優だろうが声優だろうがどっちでもいい
それこそ素人でもいい
ただ最初から宣伝ありきでその頃旬の俳優とか女優を使うのはマジで勘弁 >>271
ちがう。伊予の局(母上様)が峰不二子(増山江威子)
桔梗屋弥生は、魔女っ子メグちゃん(吉田理保子) 昼頃にやってるしょーもない通販番組で神谷明がナレーターやってんだよな
あの人ギャラ上げすぎて仕事なくなって金に困ってるのかな。残念 ベルサイユのばらのアランがこの人だよな。イケメン声だった >>283
うまさとかよりキャラや作風との親和性かな
極端に滑舌が悪いのはどうかと思うが…ジブリとか見たいな >>271
桔梗屋の娘はマチコ先生や
不二子は一休の母親 弟と昔ウイイレやってた時前半終わった瞬間に後半へ～続くってキートン山田のものまねしてきた時は爆笑した。 桔梗屋の娘好きやったな。可愛いよな
さよちゃんなんかより断然やよいさん >>285
ギャラあげ過ぎてってんじゃなくて、上げざるを得ないんだよ
もしベテランで上げない奴がいたら、中国人見たいな奴で世の中をダメにするんだよ 俳優でも声優よりも自然で声を当てるのが上手い人も多いから仕方ない
夜中にやってるアニメ系の声優なんて、みんな似たような声出してる 大屋政子ちゃんなら死ぬ寸前でもプリキュアの声優できたな >>232
プロメテウスの剛力彩芽は一聴の価値がある 声優って朗読劇やったら圧倒的な演技力で観客を驚愕させるのかな >>6
これの将軍様と、キテレツの一休さん、アガサ博士の桔梗屋
最強の布陣だったなｗ 声優の能力低下こそがアイドルとか芸人や人気俳優が声優業も兼ね出した最大の要因 昔は売れない俳優がやって
「プッあいつ声優なんかやって食いつないでやんの」
みたいな蔑視受けてたんだってな
変われば変わるもんだ
そのうち、機械音声技術進んだら人を使わないアニメとかも出てくるだろうな >>276
カロリーヌちゃんはなあ・・・カロリーヌちゃんは・・・
二代目のこれだけで泣いちゃう いかにもなアニメ声より巧いなら別に俳優でもいい
下手くそなのがやるから不愉快になるだけで >>295
若いもの区別が付かなくなった時は、自分自身が歳を取ったと実感すべきだよw ラジオ声優がいた時代は放送局が劇団持ってたから基本的に兼業だったろ >>300
新右衛門さんの野田圭一も
あと脇役のはせさん治もいい味出てる >>21
その言葉をしっかり胸に刻んでおけ
そしてその歳になるまでには
必ずアニメから卒業するんだぞ
アニメを見るのも話すのも、昔を振り返るのもだめだ、言葉に責任を持てよ >>48
娼婦声の作ったような声色だけ達者な女性声優とやれやれ系の声量ゼロの声が張れない男性声優ばっかりだからな今の若手は。 オジイ役でいろいろありそうだけど
今はまる子以外何もしてないのね キートン：幸せだったなと思うのは、ぼくが若手の頃、先輩は昭和の始めを生きてきた人たちだったこと。
いろんな人生経験がある戦前生まれの先輩たちを現場で見て勉強できました。
同じ子供を演じていても、今の30代40代が演じる子供と、ぼくが見てきた先輩たちが演じる子供では、演技の深さが違う。
これは大いにあるね >>1
>アニメ映画などで、俳優が声優をやるケースが増えています
これ昔の人なら切れる質問だろ 俳優女優は声アテは別な技術とかが必要だからそこそこ適応する場合とド下手と
ハッキリ出るが
安定して一線で認められてやっている俳優女優はナレーションはかなりできる
ナレーションの適応能力は俳優女優としてもかなり大きい要素 >>300
一休さんの中の人は、一休さん放映終了すぐにパタリロでマライヒやって、パタリロ終わったらすぐにキャッツアイで泪姉さんやったんだぜ。 >>310
あれって、養成所で練習するんかな？
声に特徴がない人達様に、女はかわいい系の甲高い声コースと色気のあるお姉様コース
男は渋いおじさん系コースとイケメン風コースみたいに
声の出し方、力の抜き方、みんなパターン化されてるけど >>285
しょうもない通販番組の方がかつかつの1クールアニメより絶対ギャラいいんだろｗ
まあでもしょうがないね
時代が重厚で味のあるベテラン声優より、見た目は良いけど薄っぺらいガキの演技を求めてるんだから このスレみてるとおおむね4派にわかれるね。
一休さんの義満
銀英伝のキャゼルヌ
Zのジャマイカン
ちびまるこちゃんナレ
俺はダントツでキャゼルヌ先輩だな。 声優業やっていて、特筆される実績のある奴を
誰でも彼でも「声優」扱いし過ぎなんじゃないの？ 昔の声優と今の声優は別物な気がする
実はお姫様役がやりたい?! レジェンド声優・野沢雅子の密かな野望（#1）著：大野裕之 | 本がすき。 - Part 2
https://honsuki.jp/series/souseiki/5686.html/2
野沢
川内康範さんがうちの座付きでした。
川内さんの「にしん場」という漁師の話は、切符を買う人の列が読売ホールに三重回りました。
羽佐間
東芸からは、外国映画の吹き替えでスター陣が出てきましたね、大塚周夫……。
野沢
森山周一郎。
羽佐間
富田耕生に熊倉一雄もいたんだよね。 渋いおっさん声が減りつつあるので
坊さんが副業で声優したらいいのにとはたまに思う
あの練られた声にあてる技術が加わればな >>270
若い男性声優もどれも似たようなイケボばっかりになってるよ 思った以上に若いんだな、キートン
もっと歳行ってるかと思ってた >>82
羽賀研二、ピーター、みのもんた、桂文枝、池脇千鶴、生瀬勝久
ここらへんが出ないとは ゴジラとか1960年、70年くらいの映画を見てると今では吹き替えなどの仕事メインになった男性俳優も出演してたり 声優は過剰かつ声も不自然だからしゃーない
ぶらり途中下車の旅的な特殊なナレーションと子供向けアニメとオタク用アニメの仕事を頑張りなはれ ２０年くらい前から声優ブームが始まって
若い声優がアイドル並みの扱いを受けてCDデビューしたり
するし声優が俳優の仕事をすることもあるから
お互い様だろ
まあ、個人的には俳優が声優をやっても下手な奴は
とことん下手 >>139
そこで仕事がなくなるのは実力が伴っていなかったからで、ちゃんと実力が認められてると演じる役に変化はあってもきちんと残る、消える方が多いだろうけどさ ジブリは俳優が声優やりだしてから駄作になったわ
オタク的なものを恥じて、一般大衆に媚びた結果なんだろうけど
30年後、50年後に残る作品ではなくなった。
ただの消費物になり、その時代の内気な青年の心を揺さぶる作品ではなくなった。 >>114
さしずめ「声優村」って所かね 20年前には既に言われてる
ニュータイプ98年6月号付録 まるごと富野
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20140709/1404930079
＞ブレンパワード
＞キャスティングは意図的にそうしました。
＞これは声優への悪口ではなく、声優を育てて飯を食おうとしているシステムに対するあてつけです。
＞細分化して役者を捕らえてどうするって話で、いまの流れでは声優は育ちません。
＞現場でも声優の声に慣れている人間しかいなくて、気に入ってはいないがどうしたらいいかわからなかった。
＞つまり現場の人間も現在の声優でしかやっちゃいけないもんだと思っていたらしいんです。 >>190
古谷徹 「」
池田秀一 「」
古川登志夫 「」 >>303
かなり前になるけどソニーの二足歩行ロボットがアニメで声の出演をして
女性声優が「私たちの仕事やがてはなくなっちゃうのかな」とか言っていたことがあったわ。
全部代わることはないと思うがアニメで登場するロボットの声はロボットが
するようになるかなとはその時には思った。 「美人声優」という言葉だけは、どうしても受け入れ難いのは俺だけか >>339ラピュタもトトロも俳優たちがいい味出してる 永井一郎は顔がいいけどちっこいので演じる幅が狭くなっちゃうから声優になったんだっけ 俳優の声優業
声優の俳優業
地雷率が高いのはどっちだろう？
個人的に声優劇団の演劇は酷いのが多い気がするけど、
映像だとまた違うのかな >>213
クリカンの場合は山田康雄のモノマネが求められてるしな >>353
そういえば、今でも
「チェーンジ！ゲッター２！！スイッチ！オン！！！」とか
「レーッツ！コーン！バーイン！！！」とかシャウトできるのかなｗ
ルパパト観ていて、豹馬にも同じこと思ったがｗ 今時の声優は週刊誌でグラビアやったりしてるしなあ
まあ特に弱小の事務所所属とか新人声優だとアニメとかゲームの仕事が回ってこないからグラビア、歌含めアイドル声優売りしないと食ってけないんだろうけど >>1
あれ、まだご存命でしたか
季節の変わり目にお気をつけて wiki見たけど、キートンって一休さんの将軍様の声をやってたんだな。 ジブリはテレビアニメの延長では無い別物別格の劇場大作アニメ映画というジャンルを
しっかり意識付けするために、テレビアニメでおなじみの声優は無しで俳優女優 >>360
露出の多い知名度や話題性のあるタレント使って宣伝に利用してるから、今があるんだろうなあ
声優は名前を全面で売ってないから、言われても分からないしな ID:NiJ9Lkxj0
自分を文章を書き込むことができないの？？？w
>>1 >>2
今でも子役崩れや役者崩れの落ちこぼればっかだよ
純声優なんて殆ど居ない 劇場大作アニメ映画ジブリは子供やアニメオタクファーストではなく、子供を連れてくる親
ファミリー層と一般層をしっかり狙ったターゲットで、その層がよく知っているのはアニメ声優
ではなく俳優女優
通常のテレビアニメ視聴者ではない層 >>27
水谷豊の若いときの作品とか再放送してたりするから見てみるといいね
その演技力に驚くよね >>364
勝手に視聴者の代表面するなよ
下手じゃなけりゃどっちでも良いし、むしろ声優の気持ち悪いアニメ声より俳優の自然な声の方が良いって層も多いから 知名度で一足飛びに主要キャストに抜擢されるのが問題だと思うわ。
他の声優に混じってオーディションで勝ち取るなら俳優でもいいよ、それなら作品ぶち壊すような酷いキャスティングにはならないでしょ。 >>372
勝
手
に
視
聴
者
の
代
表
面
す
る
な
よ
>>1 >>21
こういうこという奴ほど毛嫌いしてる奴等と同じ轍を踏むと予想 トイスーリーの所ジョージとか
モンスターズインクの田中と石塚とか
慣れてしまうとこいつらでいいやって思うよね きっしょいアニメ声出すブス達以外なら吹き替えも声優でいいんだけどな >>193
再放送多いからそんな事ないですよ
30代でも知ってます 声優って声豚御用達の猫なで声で
いかにも感情込めて演じてます感がキメェw >>278
へったくそで耳腐った
二度とやるなカス 老害だな
昭和の戦前生まれの先輩には深みがあったなんて想い出補正のファンタジーにしがみついてるから若手が育たないんだよ まる子のナレーションも
ツッコミのキレがなくなったよね 現代劇も時代劇もやるように声の仕事もするでいいだろ
昔のスターは石原裕次郎も小林旭も鶴田浩二も歌の仕事でもヒット曲あったしなあ 日本三大キートン
キートン山田
ツートン青木
バリトン伊藤 >>371
昔の俳優は舐めた演技してたらベテランなり演出にボロカス言われてたからな >>347
そこらは元々実力ある人
今はわざと素人みたいなの選んだりするから >>367
俳優も俳優の仕事以外すんなよ、ってこったな レジェンド声優はともかく最近の出たがりのブスと不細工は俳優やアイドルのなりそこない出来損ないみたいなのやから >>276
富山さんにはもう少し長生きしてほしかったな >>202
直ぐ変わったけどEDのカブキロックスも覚えてやってくれ >>18
最初はいろいろ言われたけど、10年経てばあれが一番良かったと思う。
やっぱ顔が見えないとはいえ演技だから役者が変わると違和感あるんだよ。
サザエさんで永井さんが亡くなり、加藤さんが最年長になった訳だけど、あのアニメは主人公がサザエさんとは言え、波平さんの大黒柱っぷりがあるから話が成り立つわけよ。
声を当ててる役者の立ち位置が変わってしまうと作品にももろ影響出てるでしょ。
なんかサザエさんの方が波平さんより偉そうなのよ。
茶風林さんに変わった一発目の時なんか、波平さんが弱々しくて。
フネさんも数年前に変わったばかりだから、あの感じじゃサザエさんを押さえられないじゃんと思ったもんだよ。 >>369
庵野や糸井重里、「ハウルの～」キムタクでそのセリフ言える？
シュレックのハマタと紀香みたいな一時期の洋画アニメに吉本とバー二ング出しとけ、みたいな風潮も嫌だった 29歳の年の差婚ってすげーな
というか声優って離婚とかやたら多い印象がある、 >>385
昔のアニメの声優はみんな上手かったよ
下手と思ったのは
ラスカルの二人
クリィーミイマミのマミ
マクロスのリンミンメイ 数少ない同盟側の人間 萩原さんや竹中さんは上手いなーと思ったが駄目？w 将軍様のイメージ強いけど、そういやナレーション以外はほとんど聞かないな
ちびまる子ちゃんは先に漫画読んでて文章とかは大人のまる子のイメージだったから
最初おっさんがナレーションやってることにかなり違和感があった
本人じゃない別の神様のような人が説明したりツッコんでると思えれば平気で
もうこのナレーション以外しっくりこない 路線バスのナレーターも太川陽介に乗っ取られかけてる だから業務請負で働いてる派遣社員が同じ仕事してる正社員に文句言ってどうすんだよ
派遣やめて正社員になれよ この前 NHK爆問でやってたけど
声優学校でもアイドルコースというのがあるみたい 愛川欽也は俳優座の研究生からキャリアをスタートさせてるから
最初から俳優さんだろ 活動の一環に声優業もあっただけ
衛星劇団である三期会には永井一郎なんかもいた >>406
私は「ハイスクール! 奇面組」の千絵がミスキャストだと思った。千絵ってあんなガラガラ声じゃないよ……。
声優が、千絵の男勝りキャラを完璧に誤読した役作りだったな。
ところでこのスレ主、「声優は前面に出るべきではないのかも」っていう声優・梶裕貴の発言を紹介するスレも立ててるんだね 野沢那智さんなんかも俳優だった気が
ホームズの露口さんとか
ポワロの熊倉さんとか >>75
>>414
ゾロは和田アキ子のお気に入り >>260
あの頃は塩沢兼人ばりに、ニヒル。クールを一手に引き受けてたな 昔の人が俳優＞声優と思うのは実際その通りだったんだろうけど
スレで声高に言う知ったかはやべえな >>24
テレビタレントも映画俳優になれなかった奴等の吹き溜まりだったぞ。
テレビ放送の黎明期はな。 >>318
養成所あがりは、素人上がりにしては、うまいけど個性がない。
新人があたり役やっても下手すりゃ10年で消えるからな >>408
29歳もの年の差婚とか離婚って銀英伝にあったか？ 昔の人は声のお仕事。
今ならアニメの吹き替え。
似てるようで違うんだよな アニメ詳しくないけど、進撃の巨人は声優が見事にキャラクターを
演じてその上手さにあっという間に引き込まれてその世界観に持っていかれる感じだが、
もののけ姫は石田ゆり子の声優っぽくもないどっか素朴さがすごく合っている気がする 三ツ矢雄二みたいに面白おかしく過ごせよ
子役・声優・歌手・グレーゾーン・音響監督・舞台監督・作詞家・作曲家 ちびまるこのナレ風に
声優としては言語道断である、とか言ってほしかった ジョジョのツェペリさんはこの人にやってほしかった。 近いうちにラブライブみたいな似たような声の集団ぐらいならAIで簡単に出来ちゃうだろうし
声をあてない声優が歌だけを歌いヲタと接触するというわけのわからない時代に突入するよ 演劇畑の俳優がドラマ初挑戦時、叫ぶ演技でマイクで拾われたのでどうとでもなると知らず、全力でやって喉枯らしたという話がある
同じ俳優吹替でも演劇畑がしっかりしててドラマ畑がボソボソ声なのは、そんな環境の差かな >>442
昔は映画俳優でもテレビ俳優でも
アフレコ技術が求められた
同時録音出来ないケースも多かったから
マイク性能の向上でシンクロ出来るようになってからは
舞台に立てない役者は声に力が無くなったね >>362
知名度のある俳優が声の出演をして、宣伝、舞台挨拶に出てもらわない。
作品がすべて。そんな作り方は出来ないものか キートン山田といえばゲッターロボのハヤト
ってもう72か、同じゲッターで競演した神谷明ももうすぐ72歳になるんだよな >>414
彼はナレーションも声優も上手いな
ゾロとマックスしか覚えてないがｗ >>437
読んでる時この人の声で脳内再生してたわ 今は声優を軽んじて見てる奴ばっかりだな。アニメの方は知らんけど。 すっげー不細工だけど人気がある若手声優っているの？
別に言うほどかわいくない普通、とかアンチが言う不細工とかじゃなくて
正真正銘の不細工 >>453
そういう刷り込みって故人でもけっこうあるな
敵味方問わず、ニヒル系二枚目キャラは塩沢兼人ボイスで再生されるとか >>436
三ツ矢雄二はゲイであることを白日の下に出したのだから
ブラックゾーンではなく、ホワイトゾーンと呼ぶべきだろう。 清川元夢も昔エヴァの劇場版パンフレットのインタビューで「たとえばスタジオに今日ちょっと風邪ひいてて…とか
言ってくるバカがいるんですよ。こういうことを言うから僕は嫌われるんですけどｗ」と若手声優を酷評していたな。 キートンさん数年前に体調崩すまでフルマラソン挑戦して完走してたんだよね 作品見て聞いて客観的に判断出来ないようじゃプロ失格でしょ >>82
神田沙也加
松たか子
ピエール瀧
船越英一郎
武井咲 アニメよりも洋画の吹き替え版に使われる芸能人に酷いの多い気がする
字幕映画はやらないって奴も増えてきたしな
今まで見た芸能人吹き替えで最強なのは
呪怨のアメリカ版にでてたハリセンボンの二人
これはひどかった >>452
石田太郎 田島令子 牛山茂 江原正士 土井美加 宮本充 平田広明
劇団の後輩も凄いのだから、小池朝雄が伝説になるのも当然なんだろうな いろんなエンターテイメントが
年齢的に渋滞おこしてるよね
お笑いとかホント酷い >>11
ヤナックがMP尽きてルーラ唱えても近くにしか飛べないところの弱った「ルーラ……」で笑ってしまう。 >>119
出たがりというか近年のは明らかに事務所の方針でしょ
トークショーとかコンサートとかもそうだけど
まー今も声優だけじゃやってけないんだろな >>1
>10才くらい上の人たちがメインでやっていました。
今話題のパワハラがとにかく酷かった世代
神谷明さんや玄田哲章さんら今の大御所が
震え上がった >>452
純じゃ無いだろ小池朝雄は俳優でも有名じゃん >>456
男は昔は不細工ばっか人気だったぞ
神谷とか
今は女と同じで顔だけ声優しかいないから、なら俳優でも同じって感じ >>21
そいつらはゆとり世代だよ
全部ネットのまた聞きだからね
山田康雄がテレビ出演してた頃の記憶がまったくない
連中 >>475
俳優に勝てるような声優はいるのか
そういう趣旨じゃないの？ 小さい頃、ちびまる子ちゃんの
ナレーターとヒロシは同じ人だと思ってたわ >>463
リンク先読めよ
家庭に恵まれない女性だったって書いてあるぞ
おまいらも年下を狙うなら父親の居ない娘を狙うんだな >>2
出たよ真性の馬鹿
田中真弓の「え！お芝居でこんなにお金いただける
んですか！？」という発言をみんな認知すべき
劇団ってのは肉体労働で稼いだ給料を全部芝居に
ぶっこむもんなんだよ
今だって芝居で食えてる役者なんてほとんど居ない
いい生活してんのなんて実質テレビタレントだろ >>431
声優声でない声で良かったなと思ったのが
おおかみ子供の宮崎あおいだな
後半に結構叫ぶシーンが続くけど多分声優の発声だと煩く感じたろうなと思う ルパンの次元は他の主要声優との声の張りが違いすぎて
登場人物の年齢はそんな大差ないのにそこが凄く違和感を覚える
次元の人、ナレーションはしっかりしてるのに比較対象が有ると弱く感じるのかな 。でも俳優さんは個性があって、存在感があるわけです。冷静に考えると、タレントさんや俳優さんが演じると、その人らしさが出てくるよね。声優がやらない芝居をやっているから、どこか認めちゃうね。 >>15
違う
テレビや舞台だけでは食えない役者がアルバイトでやってた 役者として成立している人は声だけの芝居だけでも問題なくこなせると思う
発声も滑舌もしっかりしてるからね
逆も然りで声の芝居のみならず演劇を学んだ人は普通のお芝居に出てもいけるのでしょう
(姿かたちにおける向き不向きはあれど) 今のハヤトの声優はデンジグリーンの人で、俳優から声優になってるね。 次元大介が完全におじいちゃん声になってるのに誰も引導を渡せない雰囲気ってか w >>487
劇団ってのはオウム真理教みたいなもんなんだよ
肉体労働で稼いだ金を劇団に上納するの
だから主催者とか一部だけは贅沢な暮らしをしてる
けど劇団員はみんなド貧乏なの >>482
声優もタレント化してないか？
サブカル関連市場の規模が大きくなったからか
声優という言葉の意味するものも変わって来た感じがする
キートン山田ほどのベテランにしては と思える意見ではあるが
＞新しい動きとして
＞タレントさんや俳優さん
この辺を注意深く考えてみると、どうもそのテレビタレントというものが念頭にありそう
俳優の意味もまた昔と変わっているのかもしれないね 世界名作劇場や一休さんのような
子供が見られる道徳アニメは絶滅したね
あんぱんまん位？ >>503
子供向けアニメなら日曜早朝と平日夕方にやってるけど？
プリキュアやポケモンとか
知識が40年前でストップしてるよ ポケモンプリキュアの様なバトルが絡んだアニメは道徳アニメとは一線を画すと思うわ >>473
だって、アニメの仕事のギャラって最低1本1万5000円だもん
声優のギャラはランク制だから、ベテランはランクが上になるからもう少し高くなるけど、新人はマジでそれぐらいのギャラでやってるからなあ
だから嫌でも歌出したりイベント出て少しでも稼がないといかんのだよな >>509
サッカー日本代表だってそんな感じだよ
代表手当はそんなに高くない。
だが、日本人サッカー選手はみんな日本代表に成りたがってる
なぜかと言うと、CM出演や講演依頼とかそういうので莫大なギャラが入るから
声優に声優の仕事だけしてろ。というのはプロサッカー選手に
CMの仕事は一切するなと言うようなもの ラジオとかのDJ→声優と言う例は
多そうで少ない印象 >>514
今はラジオも衰退気味だからねえ
声優出演番組もラジオからネットラジオに移行しつつある >>510
代表選手に選ばれるという事は、本業で実力がある
だから、その辺が評価されての御祝儀じゃないのかな
今の声優界で問題視されているのは
人気取りで代表選手に選ばれるような真似がまかり通っている点だと思う
スポンサーが沢山付いているから選ばれるというのか
要は実力本位の競争じゃない >>518
日本代表に呼ばれると、「○○大会元日本代表の××選手」って紹介される
この肩書きがあると、CM出演や講演依頼でギャラが凄いんだよ
ビールのケースになったりコンビニの看板になったりでね
時には飛行機に顔写真がかかれたりする
この時の肖像権が凄いんだよ。
だから日本人プロサッカー選手は代表手当が少ないにもかかわらず
日本代表に成りたがるし監督もみんななりたがる。
（ただ、日本人監督だと成績が悪いと家族まで身の危険があるからやらせたがらないが）
声優は声優の仕事だけしろ、というのは、
プロサッカー選手に、日本代表に選ばれても試合だけしてろ。
インタビューにも応えるな。CMの仕事は一切するな。と言うのと同じ事 >>519
声優としての仕事ぶりが評価された結果
インタビューなどの仕事が来るのは別に良いんじゃないのかな
ベテランも若い時にそういう事をやって来たからか
顔出しすら止めろ派 というのは少数派だろうし
今はメディア露出を先行させ
それによって声優としての地位の確保を目論むような競争が行われている
これがいわゆるアイドル声優批判ってものなんだろう >>520
声優のアイドル展開を批判するのって、サッカー日本代表の選手が
CMに出演したりするのを批判するのと同じだよ
両方とも給料は少ないが脚光はハンパなく浴びる >>48
聲の形の早見沙織や悠木碧は結構リアルさあって良かった。
悠木碧でいえば君の名は。にも出てたし誰もが自然な感じの喋りができないわけでは無いと思うよ。 神隼人と
ちびまる子ちゃんのナレーションの人が同一人物と知った時は
かなりショックだった
「オレはボインちゃんが好みでね」 >>521
サッカー日本代表になるような選手は
尊敬に値するだけの実力があるからこそ、人気も出るんだろう
アイドル声優というのは、人気と実力がアンバランスだと思われている点で
同じに考える事は出来ないんじゃないかな >>523
劇場版の単発アニメを見て悔しいのは、主役が一般芸能人で
深夜アニメで主役を張ってる声優が脇役に回されること
完全に深夜アニメを下に見てる >>521
アホか。代表に入るような実力のあるサッカー選手なら所属クラブから数千万とか数億の年俸もらってるわ
サッカー選手がCMに出るのは別に本業の給料が少ないからじゃなく(むしろ大金もらってる)、スポンサー側から企業のイメージアップのために頼まれて出てるだけ 存命の声優
1927年（91歳）勝田久(鉄腕アトムのお茶の水博士) 楠トシエ(ひょっこりひょうたん島のサンデー先生)
1928年（90歳）大山豊(ジュウレンジャーのプリプリカン)
1929年（89歳）寺島信子(星飛雄馬の母) 川久保潔(アカギの川田組長) 中村正(奥様は魔女のナレーション)
1930年（88歳）新道乃里子(おしゃれキャットのダッチェス) 八木光生 (るろうに剣心の勝海舟) 中庸助 (ドラえもん2代目のび太ﾊﾟﾊﾟ) 辻村真人(初代忍たま乱太郎の学園長) 麻生みつ子(ドンキッコ、初代おそ松くんの母)
宮田光(NARUTOの水戸門ホムラ) 阪脩(攻殻機動隊の荒巻大輔) 明石一(ジャングル大帝のカモシカのトミー)
1931年（87歳）近石真介 (初代マスオさん) 中西妙子(愛の若草物語のマーチ母) 石原良(サイボーグ009の002) 矢田稔(鉄人28号の敷島博士) 北川米彦(キン肉マンの委員長)
八奈見乗児(タイムボカンのボヤッキー、ドラゴンボールのナレーション)
1932年（86歳）岡部政明 (無敵超人ザンボット3の神源五郎）大竹宏(初代ブタゴリラ、ニコチャン大王) 矢島正明(スタートレックのカーク艦長) 前田昌明(ガンダムF91のカロッゾ・ロナ） 若山弦蔵(ショーンコネリー)
城山堅(ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰのﾊﾟｰｾﾌﾟﾀｰ) 前田敏子(ロザリオとバンパイアのお館様)
1933年（85歳）翠準子(蟲師の白沢) 小林清志(ルパン三世の次元) 上田敏也(おじゃる丸のトミー) 糸博(天空の城ラピュタの親方) 村松康雄(フランダースの犬のハンス)
松岡文雄(バッドマンの執事アルフレッド) 飯塚昭三(ガンダムのリュウ・ホセイ) 久松夕子(けろっこデメタン) 近藤洋介(ウィリアム・ホールデン） 羽佐間道夫(マクロスのグローバル艦長)
大山のぶ代(ドラえもん) 北川智繪(初代ミニドラ)
1934年（84歳）関根信昭(ｱﾘｽ探偵局の江戸川写六) 岸野一彦(キン肉マンの父キン肉大王) 三田松五郎(機甲猟兵メロウリンクのヌメリコフ) 大矢兼臣(Vガンダムのフォンセ・カガチ) 筈見純(ｶﾞﾝﾀﾞﾑ0080のｲｰﾑｽﾞ・ｲｽﾞﾙﾊ)
森山周一郎(紅の豚)
1935年（83歳）京田尚子(幽白の幻海) 鈴木泰明(ｱﾙﾌﾟｽの少女ﾊｲｼﾞのｸﾗﾗ父) 喜多道枝(ﾌﾗﾝﾀﾞｰｽの犬のﾈﾛ) 清川元夢(ｴｳﾞｧの冬月) 田中信夫(空手ﾊﾞｶ一代の飛鳥拳)
藤本譲(ﾐｽﾀｰ味っ子の味皇) 小原乃梨子(のび太) 近藤高子(ﾎﾞﾙﾃｽVの剛光代)
1936年（82歳）加藤治(美味しんぼの富井副部長) 富田耕生(風邪ひいてまんねん) 増山江威子(峰不二子) 太田淑子(ひみつのｱｯｺちゃん） 清水マリ(鉄腕ｱﾄﾑ）
山本嘉子（サザエさん初代ワカメ、みつばちマーヤ） 野沢雅子（ゲゲゲの鬼太郎、銀河鉄道999の星野鉄郎、ドラゴンボールの孫悟空）
1937年（81歳）柴田秀勝（タイガーマスクのミスターX、マジンガーZのあしゅら男爵） 小宮山清（くまのプーさんのピグレッド） 千々松幸子（ど根性ガエルのピョン吉、初代のび太ママ） >>526
日本の声優も人気はあるんだけど？
秋元や指原などは声優業に進出したくてたまらない
今の日本のアニメは、日本で本放送されてから数時間後～数日後には
各国の字幕の日本語音声で、ネット配信される時代。
その影響で、悠木碧や早見沙織など日本人声優は、海外での知名度はかなりのもの >>528
本田圭祐なんて、ACミランに居た時は日本のスポンサーが
年俸の一部を肩代わりしてたからね
そんなわけで、代表から外れると聞かされた後はクーデターを起こして
解任させて代表選手へ復帰。
そら、代表の利権がなくなって困るのは本田だけでなくスポンサーも困るから
香川も似たようなもので監督解任後は選手に復帰 >>509
新人の声優さんと話をした事があるけど1年経ってランクが上がったとたんに仕事が減るらしいよ なんでサッカーに例えてるの？w
この理屈でマウントとりたいのw >>530
問われているのは、人気ではなく実力じゃないのかな >>532
そら毎年、新人声優は300～400人が事務所と契約するからね
毎年次から次へと新人声優が来るから実力もない声優に回す仕事はない
まあ、仕事がある＝オーディションに合格。で、才能実力はあると認められてることでもあるが
だいたい、事務所と初契約から3年後に事務所と契約の更新の審査があるが
めぼしい実績がない場合は更新打ち切り。（プロスポーツで言う自由契約） 高島忠夫、太田博之、ジュディ・オング、東野英二らも声優やってた >>533
サッカー日本代表と声優って似たところがあるからだよ。
両方とも給料は少ないが、みんながなりたがる点では同一
更に儲かる仕組みも似てる >>534
それ、卵が先か鶏が先かの論争みたいな話で、実力があるから人気があるんだよ >>519
テレビ俳優もそうだね
ドラマの出演料は大して上がらないし下手に上がると
お呼びがかからなくなる
でも知名度が上がればバラエティ番組に呼ばれるし
CM出演の話も来る
こうなると年収が一気に数千万円にジャンプアップ >>539
それだよね
声優の仕事だけしてろというのは、
ドラマの俳優にドラマの仕事だけしてろ、バラエティには出るな と言ってるのと同じ 小林清志さんは85歳でいまだに次元やってる。
ルパンの新作見て驚いたな。 >>6
ヤナックはキートンだったのか知らなかったわ エヴァの声優陣の高齢化なんてどうするんだよ
爺と婆ばっかりだぞｗ
冬月の中のヒトが死ぬまでに、新劇場版は完結しないんじゃねーの この世代くらいだと声優じゃなく俳優と呼べみたいな人はあまりいないのかな。神谷明や古川登志生とかもそんな感じだし キートンさんはちびまる子ほとんど見ないから路線バスの旅のイメージしかない
ほかにどういう声やってるの？ Zガンダムのパチンコ打ったけど、ジャマイカンの台詞聴いて違和感なかったなあ。
まあ脇役だから台詞は短いけどね。 >>544
エバンゲリオンなんてパチンコマネーで存続できたようなもの
パチンコ業界が斜陽化してエバの新台が出ないから厳しいと思うよ 教育テレビで顔出しで人形と一緒にやってたな
やったくんとめるちゃん？ >>538
人気声優とされた人間であっても
「消えた」と騒がれるようになって久しいようだが
彼らの実力は偽物だったの？ >>545
・特に拘りも無い
・声優の看板を掲げている方が得（富、名声）
そのどちらかって所では？
声優という肩書きに付いて回るものが多い時代だからこそ
これだけ志望者もいるんだろうけどね Zは再放送組だけどジャマイカンの声聞いた瞬間にあっまる子のナレーションだ！って分かった
胡散臭い役にピッタリの声色 銀河万丈さんはもっとドラマとか映画とか出ればいいのに
渋いイケメンなんだし 俳優や女優は自称するものでは無いのか
謙遜して役者と名乗る人間は少なくない印象だけど
声優の場合はそうじゃないのが不思議
自己紹介なんかでも自分を声優だと言い切る人間が多いよね
声優という言葉が一種の蔑称だという自覚があってこその使用か 声優=役者
それとも役者とは別物の存在だという自覚が潜んでいるのか 教育テレビに出てたよね？やったくんとメルちゃんが出てるやつだったかなー小学生の時に見てたわ
キートン山田って印象に残る名前だったから、まる子がアニメ化した時にあの時のおじさん！って気づいたw
昔の教育テレビって声優が顔出ししてたよね。覚えてるのはキートン、田中真弓、関俊彦、佐久間レイ >>514
Ｚガンダムのナレーターが声優ムラに散々いじめられらそうな >>527
まあ劇場版で一般向けの大作やるとなると莫大な経費と時間がかかる上、広告代理店とか配給会社がしゃしゃり出てくるのもあるから、声優と違って知名度があるタレントや俳優が起用されるのは仕方ない
問題なのは、話題性重視で適当にキャスティングされるのが問題なんだよな 声優だってスポンサー付きのアイドル声優やコネ声優もいるから 90年代の林原で業界が完全に味を占めたんだろうね
CDバブルという狂乱に咲いた徒花であっても
声優界やアニメ界にとっては大きな成果となった >>563
まあその少し前から予兆はあったが、林原のおかげで
声優業界とビジネスモデルそのものが大きく変わったしな >>509
イベントで稼ぐ手法は昔からだよ
三ツ矢雄二が言ってた >>565
そういやそうだったな
80年代のアニメージュを見ると声優のイベントとかコンサートの紹介記事結構多かった覚えがある
よく声優のアイドル化で林原めぐみ辺りからって言われるけど、声優がアニメと関係なく自分らのレコードを出すというのは80年代からあったな
三ツ矢雄二もスラップスティックスというバンド組んでやってたし >>90
その舞台俳優のアルバイトが声優だからな本来 >>567
そのルートは20年以上前に廃れたよ
今は、子役ルートか養成所ルート のどちらか
舞台出身の声優は絶滅危惧種レベル 70年代後半～80年代半ばにかけてのアニメブームの時には
まだ声優養成所の出身者が若手の主力って訳では無かった
役者の仕事の一環としてアニメをやってて
それにイベントやレコードなんかが引っ付いていた感じ
アニメ冬の時代の到来と共に新人供給にも抑制されて一段落する
それでもブーム時に声優事務所が増加し、養成所も増えていたから
これが90年代の声優ブームの呼び水になったんだろう
林原は日ナレの1期生とまさに象徴的
今の声優ブームは90年代からの延長線でしかない >>569
その
90年代から「 20年以上 」が経過してる。
今は異常と言いたいのだろうが20年も続けばそれを人は時代の流れと呼ぶ それとお笑い芸人も20年前は、有名芸人の所に住み込みで弟子入りして
3年ぐらい雑用をこなした後にお笑いの勉強や仕事をしていた。
今では、お笑い芸人の9割が芸人養成所出身。
声優については30年前の事や故人の話を今現在のように語りだすのに
お笑い芸人についてはなぜか誰も言わない
お笑い芸人の出身ルートの方が声優よりよほどドラスチックに変わってる 吉本のNSCって漫才ブームの時に出来たそうだから
アニメブームと時期的には被ってるよ
フジテレビが飛ぶ鳥を落とす勢いで駆け上がって行った80年代の始まり >>572
現実にNSCが本格稼働したのは90年代後半以降ね。
90年代前半のウンナンあたりはまだ師弟関係が色濃く残ってたし
師弟関係を通じたルートでなければ実質芸人デビューは不可能だった
芸人の出身ルートが大きく変わったのは、2000年代の芸人ブームぐらいから
この辺、声優ブームより後発ながらお笑い芸人の方が大きく変わってる >>573
その点でも声優と似てないか？
養成所上がりの成功例が出てフォロワーが増えるのだから
これでサイクルが確立された >>576
そういうこと
声優の養成のスキームは、舞台→養成所・劇団の子役 へと変わった >>577
声優養成所って文字通りの意味で、声優の養成所になってしまっているよね
マイクの前でしか芝居が出来ないというのか
本当に芝居が出来ているのかも怪しい人間を量産している
この意味でもまた、何の芸があるのか分からない芸人と同じなのかも
漫才師などを名乗れるほどじゃないからと、お笑いタレントを自称するだけマシか
アイドル声優も「声優」を外せば文句言われなくなるのかな 時代劇でマスオさんの声がどっかから聞こえてたけどどれか分からなかった >>578
マイクの前で芝居をして歌って踊れるのが「今の声優」ね
声優の定義が昔と違うのだからそれぐらい認識したら？ >>580
芝居が出来るという割に
養成所出の奴らは、どいつもこいつも吹き替えが駄目じゃないか？
それこそ、古株のはずの90年代組でさえ駄目だろ 特に女性は >>545
一番古い世代はラジオドラマ出身だから声優と呼ばれることに抵抗ないんじゃないか >>582
あんた、今の吹き替え見てないでしょ。
もう、吹き替えの需要はCSのアメリカのドラマぐらいしかないのよ
30年前は週に何度も洋画が21時から地上波で放送されてたが
今では洋画の地上波放送なんて平日昼の午後ローぐらいしかない
需要がないからいくら吹き替えを頑張っても意味ないし
若手の目標は「アニメの声優」なの
吹き替えどうこうを語るなら、CSのアメドラぐらい見たら？ NSCが画期的だったのは、吉本にとってあれは金を生む機械という事
毎年金が入るからな。授業料で。そして芸人として売れるのはほんの一部
声優学校も同じだろ。搾取のシステムだよ。実際に売れるのはほんの一部
あと声優学校ももう古いからな。1980年前後くらいに出来たはず。
今の50代半ばあたりが「学校出身」と「劇団員、子役上がり」が混ざってる世代だよね
青二の小野坂（50半ば）が青二塾の大阪校の第一期だそうだ。東京はその数年前くらいに出来てるらしい
同じ年頃の高山みなみは子役上がりだしな >>585
線で構築されただけの非実在のアニメキャラを演じようと思えば
実在している俳優のセリフぐらい肩代わり出来て当然なのでは？ >>587
はぐらかしてるが、ようするに今の洋画を見てないんでしょ？
今の洋画を見もしないで古き良き90年代までの思い出だけで語ってる
今を知らないんだったら今を語る資格はないよね？ >>588
君の方こそ、はぐらかしなのではないかな？
今問うているのは、吹き替えが出来るのかどうかであって
吹き替えの地位などではない
仮に君の言う通りに吹き替えの地位が低いものであったとしても
ハリウッドスターのフィックスになれるチャンスでもあれば
断る人間がいるとも思えないよ
アニメしか出来ないというイメージを払拭出来るのだから まる子は爺さんの声優が変った時に見るの止めたな・・・ >>589
ほらまたはぐらかした
今の洋画の吹き替えの現状を知ってるの？
イエス ノー の２択で答えてね。
答えられないなら、吹き替えの現状を知らないおバカさんのたわごと とみなすから なんか気軽に書き込んだら素晴らしく気持ちが悪いのが居た・・・なんか最近多いいよねこういう基地外・・・ >>10
>>321
>>556
ちびまる子ちゃんから漂うゼータ感。 >>589
ああ、それと今のディズニーの現状を言ってやると、
ディズニーの収益源であるケーブルテレビ事業が全然振るわない。
なぜかと言うと、日本の深夜アニメを英語字幕のネット配信で流されて
それを見る層が増えて、ディズニーのケーブルテレビで英語のアニメが
売れなくなったから。
それに危機感を覚えたディズニーはネット配信事業を拡大しまくってる
海外でも声優を取り巻く環境は変わってるんだよ
90年代では考えもしなかったようなことが起きてる >>591
君が>>585で説明してくれたから イエス としておこうか
今、私が問題にしているのは
声優が声優たり得るだけの要件に関わる事なんだよね
実在の先にしか非実在は存在しえないのではないか という疑問
これは声優じゃなくても良いんだよ
生身の人間役を演じられないのに幽霊役を演じられるのか 声優の方が声の出し方かとうまいからドラマやらせたら面白い気がするｗ
舞台俳優も吹き替えやらせるとうまいからな
いわゆるテレビドラマのタレントって声とか喋り方に特徴ないからキャラが薄い >>597
動きながら喋り、喋りながら動く
これが出来るのであれば、声優なんて名乗って無いかと
というか、これが出来ない人間が
今の時代における「声優」になってしまっている
昔の声優は、売れない役者であろうが基礎は持ち合わせていた
だから、声優業でも活躍できて現在も生き残っている
今の声優が吹き替えでは落第というのも、これと関係していると思うんだよね >>600
テレビドラマの役者とか大根でも事務所の力ででてくるやつ多いじゃんｗ
まあ、セリフ覚えて喋れるのはすごいけどさ >>601
マイクでセリフを拾って貰えて、カンニングも出来て
何回失敗してもやり直しが効き、更に編集で切り貼りする
テレビドラマはタレントでも成立する環境だからね
見てくれだけのモデルやアイドル上がりも
たちまち俳優や女優に早変わり
山寺宏一がテレビドラマに出ていた時も
座った状態が多かったんじゃ無かったかな
動きながらでは上手くセリフが言えないとして
そういう点では舞台は誤魔化しが効き難い >>514
仮面ライダーはそういうとこから引っ張ってきてるね、クリス・ペプラーやバッキー木場とかね バス旅のやつ、太川下手だもんな、邪魔だと思ってるよな キートンさんの声で一番最初に記憶にあるのは一休さんの将軍さまかな？
あの頃はキートン山田って名前じゃなかったけど。
自分のガキの頃だからもう４０年近く前。キートンさんも年取るわなあ。 >>586
養成所は70年代からありますね。
1972年の朝日新聞に「アテレコ・タレント」の養成所が増えてきたという記事があります。
例えばテレビタレントセンターのアテレコ科（いわゆる「黒沢良のアテレコ教室」）から
若本規夫や一龍斎春水（麻上洋子）らが出ています。 年配の声優は自分のことを声優とは思っていなくて、あくまで役者だと言う人が多いんだけどな >>582
吹き替えなんかいざという時は舞台俳優から引っ張ってこればいいだろ >>560
十郎太出始めはあまり上手くなかったからなあ
声質は素晴らしかったが >>585
そもそも吹き替えって面子がかなり固定されてるから若手が食い込むのは難しい
アニメは良くも悪くも若手どんどん使うけど >>611
吹替えの場合は声優の売り出しに使われないしな
でも畑違いの芸能人にはアッサリ枠を取られてるけど 日本のいわゆる声優演技をありがたがるのがそもそも間違い
英語で聞いてるとディズニーアニメでさえどちらかと言うとフラットな感じで喋ってる >>613
何を基準に日本が間違いでディズニーが正しいと判断してるんだ？
表現はそれぞれ固有の発達を遂げるものなのに 上でテレビドラマについてあれこれ書いたが
実はアフレコ現場も技術革新とは無縁じゃないんだよね
マイク性能が向上して声を張らなくても良くなったり
抜き録りが出来るようになって一発録りの緊張感から解放されるなり
これが声優の大量デビューを可能にしたというのは
アーツビジョンの松田の著書にも記載されている
舞台に立てるような力量の持ち主じゃなくても声の仕事が可能ともなれば
タレント起用も当然増えて来る
声優の質を保とうとする努力を業界がしない限り境界は曖昧になり続けそう ネズミー「知名度こそ正義さ！僕のようにね！ハハッ！」 声優の本業はこれからタレントが聞きながらアフレコできるデモテープのアフレコに移行になるのか 売れてる俳優っていうくくりならよく分かる話
映画プロモーション楽だもんね
商売だから当然
ファンが見るとかじゃないのよ、めざましTVとか絶対やるじゃん >>615
声優の質とやらは大声出せることか
そんなんじゃ時代に淘汰されて当然だな 顔が思い浮かんでしまう俳優やタレントは起用しなで貰いたい >>624
発声なんて役者の基礎として当たり前
その上で如何に芝居を組み立てるかが大事なのでは？
俳優と声優の分かりやすい差みたいなのを事務所の社長が語ってる
【第3回】声優なのにセリフ無し。見送る”息”をみんなで練習／堀内賢雄さん60th独占インタビュー（2/3）｜numan
https://numan.tokyo/interview/rKR8M
――なぜ『ER』には出演したい、と望まれたのでしょう？
『ER』の現場は、新劇の人たちばかりなんですよ。
しゃべり方がお芝居の延長線で、人間が生身でしゃべっている感じがする。
きっちり滑舌がいいわけでもなくて、それがナチュラルなんですよね。
僕は長らく、芝居ができないというコンプレックスがあったから、
舞台をやっている人たちのお芝居の中に入って自分を確かめてみたいというのが、一つありました。
あともう一つは、普通の会話劇にいい声の人は別にいらないし声を響かせる必要もないんだけど、
僕の場合、歯切れよくしゃべって声が響いてしまったりするから、こういう作品にはちょっと不向きなんですよ。
そこにチャレンジしたくて。このジャンルできっちり芝居ができるようになれば、
どこでも通用するはずだって考えがありましたね。 >>626
発声と大声競争は違うだろ
要は声でかいくらいしか具体的に自慢できる点が見つからないんだろ この人の声は子供の頃嫌いだったな
声質がそもそも悪いんだよね
38歳の時に考え方を変えたと言ってるけどそれがいい効果を発揮したんだろう >>627
大型バイクで60㎞/hを出すのと
原付で60㎞/hを出すのでは安定感が違うよね
前者の方がより繊細な走りも出来る
アフレコ現場においては
舞台ほど声を張らなくても良いのだから
それだけ余裕が出て来るんじゃないのかな
80歳過ぎても元気な野沢雅子は
イベントに出ても若手の誰よりも声に力があるそうな
それが表現力の差と言われれば納得するしかない 野沢雅子なんか過去作が幸運にも続いてるから生き延びられてるだえｋだろ
当の昔に声優業界からも必要とされてない
なぜならでかい声出すだけで演技力がないから >>629
あなた深夜の4時まで書き込んで真昼に起きてきて書き込んで 生活態度が立派でよろしい >>630
それじゃ考え方を変えようか
長台詞をこなせるからこそ、短い台詞一つをとっても違いが出るのではないか
津嘉山正種のアイゼナッハのエピソードも書いてあるが、俳優と声優の違いが言及されてる
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。
アニメは、短い尺のなかでポンポンポンと短いセリフを言うケースが多いため、
それだけで育っていると相手とじっくり会話をする機会がありませんから、仕方ない部分もあるのですけれど。 >>614
好きずきは別としてもオリジナルがそれなら評価としてはそこを基準にするべきだろ、君の価値判断こそ何を基準にしてるのか意味不明だけど ディズニーはオリジナルが作られた時期と
日本で普及した時期にはズレがあるから
ローカライズは避けられなかったと思うよ
キャラクターボイスを統括している部門にしても
今はその国の人間が馴染める事を重視していると記事で見た
日本においては
それこそベテラン声優として知られるような人間が
その古典を担っている形になる
テレビアニメ史に残るような有名所の名前が並ぶ >>634
ディズニーは別にアニメーションの「オリジナル」ではないし、オリジナルの方が常に正しいわけでもないが
仮にディズニーに倣うのが正しいのなら、例えばすべてフルアニメーションで作画し
キャラクターはくどい芝居をして劇中で歌いだしミュージカルを行うのが正しく
日本がリミテッドアニメで発展させた様式はすべて否定されるべきなのか？
そもそもアニメとは本当は動いていない絵を人間のさまざまな感覚に訴えて動いてるように錯覚させる表現であり、
実写に比べて情報量の少ないアニメはそれを補うべく記号化・様式化を発達させ
声優の演技も画面の情報量を補完するように発達したものだ
例えば映画とリアリズム演劇と歌舞伎の芝居が異なるように、演技をすべて一律の価値基準で判断することはできない >>636
「発展させた様式」じゃなくて単に「昔よくあったパターン」ってだけだろ
もうそんな声優演技は日本でも否定されて20年くらい経ってる ルパン スネ夫 銭形 のび太ではあるが
ちゃんとディズニーのキャラクターになっているんだよね
今の声優はアニメばっかり見ているというなら
こういう先輩達の芝居から学べば良いのに 収録から何十年経っても陳腐化してない
ハイ・ディドゥル・ディー・ディー （ピノキオ） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=78kZhEXKfGU
救助救援協会 （ビアンカの大冒険） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=j0U8J30n6Ps 近年の声優養成所は声アテとナレーションだけでなく、ラジオのパーソナリティの実戦演習
もプログラムに入っていて、一人や二人三人で本当のラジオ番組の形式で
フリートークやりながら仕切って番組進行も訓練される
この部分ではタレント芸能人のもともとの資質才能でラジオに抜擢されてやったりする
一般芸能界よりも進んでいる >>637
むしろ、今の方が一つの様式になっているだろ
生身の人間を対象とする吹き替えをやったら
気持ち悪い声優ばっかりじゃないか
実在に立脚せず、日頃からアニメを絵空事だと思って
いい加減にやっている証拠だよ
だから宮崎駿でも富野でも声優批判するようになった
自分達の作品では使いたくないと >>640
じゃあアニメ声優の先輩たちにはとっととお払い箱になっていただいて
現場にはきちんと人間の演技をしてきた俳優のみなさんに入っていただくとしないとな
もちろんここでいう俳優には山田康夫だの納屋悟郎だの
アニメしか代表作が無いような人間は入らないからな テアトルエコーを知らんのかいな。テレビに出てる奴だけが役者俳優じゃないぞ ラブライブの声優アイドルグループに参加している女優タレントの小宮有紗は、
二次元アニメの声アテでは専業アニメ声優にはかなわなくてほかのアニメの仕事は
あまりなくヤマトの新作ではその他女性クルーの声だが、海外ドラマの吹き替えでは
生身の女優としての演技親和性があるから主演の声に抜擢 >>641
イーストウッドやヘストンのフィックスだろ その二人は
アニメ見ない人間にとっては、声のイメージはそっちの方が強いわ
ましてや、いわゆる専業声優に分類されない代表格じゃないか
劇団の所属で本業の舞台でも実績を上げている >>642
普通の人間は一生しらんだろそんなもん
そんな場末の舞台よりまともな映画やＴＶドラマの経験の方が上に決まってるだろ 壤晴彦のツイッターは演劇興味ある人なら目を通した方がいい >>644
そもそもイーストウッド自体が戯画的な作品しかやってないし別に演技派じゃないしな
だから山田みたいな大根でも務まった
イーストウッドが評価されるに至ったのは監督になってからでこれに山田は一切関係ない >>645
アニメがダメだとは言わないけれど、アニメしか見ないおまえみたいなのはホントにバカだなあと思う >>649
テアトルエコー知らないとアニメしか見なくなるってのはどういう理屈だよ
つうか無理すんなよお前も見たことないんだろテアトルエコー >>648
＞アニメしか代表作が無いような人間
これの言い訳は思い付いた？
イーストウッドの評価は低いから、代表作たり得ないとでも言うの？ 60代以上の俳優は、映画とかで自分の声のアフレコがあった時代だから声優をしても無問題 犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・ ・・・黒幕（後ろ盾）
不正選挙・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会 ・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・ ・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・ ・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省・・・ ・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・ ・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・ ・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・ ・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・ ・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・安倍政府、官僚・・・・・ ・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・ ・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・ ・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・自衛隊・・・・・・・・・・ ・・米CIA
米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
人工地震 自衛隊駐屯地近くは危険 穴掘って純粋水爆埋め込み 日本の機関は日本を破壊するために動いている
ロシア国防省「日本の地震は核を使った人工地震」 杉村春子を知っていれば
映画やテレビが格上で、舞台が格下なんて口が裂けても言えない
名のある映画スターでも直立不動になる演劇人なのに >>651
そりゃそうだろ
まさか声当てしただけで洋画を乗っ取ったつもりか
声当てなんてのはただの便利な副音声であって
こんなもん代表作にする俳優はいない恥ずかしくて >>645
難波圭一とかここ数年になって相棒とか地味に顔出し俳優としてのテレビドラマ出演が多くなってるしな。 >>654
杉村春子の話はしてない
舞台なら何でも一緒くたって詭弁にも程があるだろ
なら吉本新喜劇だって舞台なんだが吉本芸人が声当てに進出するのはＯＫってことだな
そもそもテアトルエコーってきわめて吉本新喜劇に近い性質のもんだろ >>655
吹き替えは、声優の実績としても認められない
そんな風に考えているから>>641で
「アニメ声優の先輩」と書いたのかな？
もう一つ問いたい
「きちんと人間の演技をしてきた俳優のみなさん」とは
具体的にどういう役者なのか 具体例を挙げて貰えると嬉しい
キムタク？ 渡辺謙？ >>655
でもアニメは子供しか見ないしそのアニメもドラゴンボールとかドラえもんとか
もう既に配役の固まった昔馴染みの作品ばかりで新しい国民的アニメは出ない
「アニメの○○の声の人」で若手声優が名前を売るのはもう無理だよ >>6
唯一の美形キャラのトニー・ハーケンも良かったよ >>659
キムタクって煽りのつもりで書いたんだろうが別に演技悪くなかったろ
キムタクは収録に望む際に台本を全部暗記していったらしいな
これは俳優として当たり前のことなんだろうな
これを台本カンニングしないと何もできないアニメベテラン声優が演技とはどうのこうの言っちゃうんだから滑稽だろ つーかアニメは元からキャラの動きがデフォルメされてるから大袈裟な声優演技もある程度ハマるんだけど実写映画に関しては気持ち悪いだけ
ドラマとか吹き替えにすると元の声質とは違うわ変な息遣い入れてるわ違和感しかない、漫画の吹き出しそのまま声にしてる感じなんだよ 先週やってたアントマンの内田有紀は下手だったな
キングオブエジプトの永野芽郁はさらに酷かった
俳優使うにしても、違和感のないレベルの人を使ってくれ >>662
山田康雄や納谷悟朗が
カンニングで舞台に立ってたという証拠でもあるの？ ジャマイカンだっけ
すぐ殴る人だよね
パワハラで訴えられるよ >>662
初登場の世界ふしぎ発見でも、答えを覚えて全問正解したんだよね テレビの洋画吹き替えでヒロインに芸能事務所が売り出し中の女優をねじ込んでくるのやめて欲しい やりすぎって思う時もあるが、やっぱ声優の方が平均的にストレスなく観れる スレタイでは俳優が声優をやることを否定してるように見えるが
内容を読んでみたらそうでもなかった >>660
そういう国民的人気アニメのレギュラー声優として将来安泰な恩恵を受けられたのって
90年代にメイン級だった今のアラフィフ辺りの声優が大体最後だよな。
後はドラえもんや最近のクレしんみたいに代替わりの後釜を狙うしかない。 声優如きが表に出てきて顔で売ろうとするから本業がゴミになるんだよ 人間というのは、顔の表情とそこから出てくる声というのに相関関係があると認識している。
たとえば竹中直人やる、笑いながら怒る人みたいなネタに、不自然を感じて笑うのはそういうこと。
アニメのキャラの動きや表情というのはデフォルメされているので、
声も極端に感情が誇張されたような響きでないと見た目と合わない。
役者は普通の人間のトーンで喋るので
二次元キャラと合わせると違和感が生じる 俺の中のキートン山田はキャゼルヌ先輩とジャマイカン少佐 自分の中では昭和井上009の004だな キートンさんは
今時はビジュアルに歌と演技以外の需要が求められてるからなあ
声優＝2,5次元アイドルになってる
昔は舞台俳優さんの副業で「あの」黒柳徹子さんも人形劇のサンダーバードでペネロープ演じてる
演技力から言えば若手声優を使うよりは俳優を声優にした方がいいかもしれない >>681
最近の養成所は歌やダンスとかは兎も角
ラジオでのトークのやり方まで教えてるんだろ 2,5次元アイドルか
アイドル「声優」なんて名乗っているのは、烏滸がましいとしか思えないから
何か良い言葉が無いかと思っていたが、上手く言い当てているね >>30
多田野の方がええわ
クリント・イーストウッドとか全く違和感ねぇし地声や波長が山田と似てんだろうな >>681
劇場作品みたいにアフレコのスケジュールがあれば素人を使っても録り直す時間があるけど
TVシリーズとか予算が無い作品は専門の声優じゃないと難しいだろ
声優にまず求められるのは尺ぴったりにセリフを言う事だから 切り貼りしてまで素人を使わなくてもというのはあるが
最近の技術革新は凄いよ
Pro toolsの専門学校 | 東京 | 日本工学院
http://www.neec.ac.jp/department/music/recording/protools/ キートン山田のナレーションは萎えるからちびまるこだけにして欲しい >>688
テアトルエコーに一時期居たってことをいいたいわけか
若い頃に遊びでやってただけで井上の全体の経歴からは無視できるに等しいけどな
金子修介がポルノ映画出身とか言うようなもん 井上ひさしの存在抜きにしても、演劇界においては特筆される存在だよ
声優界においては、それ以上の存在感を見せる
新協劇団系と築地座系に大別出来そうな新劇において
独自の系統としてテアトル・コメディがあった その言わば末裔だからね
熊倉一雄 | 日本近代演劇デジタル・オーラル・ヒストリー・アーカイヴ
https://oraltheatrehistory.org/archives/41
＞現在では日本の小劇場演劇のひとつのモデルをなしていると言うこともできる。 「エアコンの嫌なニオイが完全に消えた」 “窓全開、16度で1時間つけっぱなし”で本当にニオイが取れる理由
http://www.wehaveof.ga/note/n0911000020222422?sr=1716 >>607
もうみんな死んだよ
生きてるのは羽佐間道夫や柴田秀勝のような後輩
から慕われてる人ばかり >>628
ジャマイカンは当たり役だよ
004のニヒルな演技も良いし >>681
テレビ俳優はどうしようもないだろ
演技の基礎が出来てない棒読みを「自然な演技」
とかもてはやすから ゲッターロボの時から、理屈っぽいヘタレのガリレイ長官と
ニヒルな神隼人の二役を自然に演じ分けてるのが凄い。 >>692
千葉繁や田中真弓なんかの
アニメブームを知っている世代はまだ
そういうスタンスでは？
アイドル声優で青春を謳歌するのは良いけど
それだけじゃキャリアが繋がらないとは言ってる 今の声優って声優ってだけで声で演技するのが上手い人扱いされてるけど結構聞いててキツイの多いよね
いかにもな声優の演技をしてるだけって感じ
オタクにはその予定調和が受けるのかもしれないけど 富山敬
塩沢兼人
つかせのりこ
逝くのが早すぎたなこの人達は 舞台に立って、実写にも出て、吹き替えをやり、アニメにも関わる
そういう世代の声優（俳優）に比べたら
アニメを出発点にして、それ以外の芝居は何も出来ない
今の声優が劣るのは当然の話にしか思えない
でも、今の方がレベルが高いと力説する輩も少なくないんだよね 舞台の演技は声優の役にたたないと公言しているのは
現代のベテランだと若本規夫だけでしょうか
（他にもあれば教えてください）
テレビが始まる前のラジオ全盛時代にも近いことを言っている人はいて
佐々健治というNHKでラジオドラマに携わっていた人の
『ラヂオ演劇 鑑賞と作方』（1934年）という本の162ページに
「ラヂオ俳優は舞台俳優の模倣をしてはならぬ」とか
「発声にも、舞台的臭味を棄てねばならぬ」
と書いています。
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1237021 水樹奈々みたいな歌手の実績だけの奴がプリキュアやったらいっぱしの声優扱いなんだから仕方がなあい
この先女性はプリキュアをやれば声優として認められる流れになるんだろうか >>702
絵を伴う外画のアテレコになれば、話が違って来るんじゃないの？
声優論で引き合いに出されがちなこの人にしても、実はこういう話がある
ちなみに、>>469の顔触れはこの演出家の教え子なんだよな
20世紀に連れてって 第７回 若山弦蔵
http://park1.wakwak.com/~hi-fi/20c07.html
昭和３０年頃にね。そのときに文学座の「ハムレット」を観て。芥川比呂志さんがハムレットやったときの。
これが何が凄かったかというとね、福田恆存という演出家がね、「ロンドンでハムレットを観ると２時間で終わる、
日本で観ると何で３時間かかるんだ」って疑問から演出を引き受けて。
それで、俳優さんたちにとにかく「速く喋って、速く喋って！」って言い続けたんだよ。
今までの新劇のセリフってのが、いかに非現実的でトロトロしたものだったか、っていうことの証でもあったんだね。
物凄いスピード感があって、すごいリアリティがあって感動した。そうだ、セリフってこれなんだ！って思ったのね。 >>701
昔の声優の実態
舞台に立って → 誰も見てないようなアングラ芝居
実写にも出て → ただのチョイ役
吹き替えをやり → 実はほとんどの声優は少ししかやってない
アニメにも関わる → ほぼこれだけ 例えば野沢那智
この人も「声優の前に俳優」派と考えられているかもしれませんが
1983年の『声優になるには』の中で
あくまで"声優"という世界の中で工夫して大成していく道も十分考えられる
と述べていて、続けて
日本のアニメが今後、デフォルメを強調した方向に進むと、現実感を持たせては逆効果になる場合もあるから
そうなればいよいよ"声優"と"俳優"を区別して、場合によってはハッキリ別のジャンルという具合にとらえていかなければならない
といったことを語っています。 >>707
アングラ演劇は早くても東京五輪ぐらいの時期だぞ
大御所世代が役者を志したような時代とは合って無い
それに小劇場運動の位置付けはアンチ新劇といった所なのだから
売れない新劇の役者とされた声優達とは立ち位置が違う
アングラ育ちの声優なんて誰がいるのかと
それとテレビ放送開始：1953年 鉄腕アトム：1963年と10年のラグがあるし
アニメの制作本数を考えれば、仕事量の総数としては吹き替え優勢の時代の方が長いだろ >>709
1950年代に日本で放映されたアメリカのＴＶドラマとか20本くらいしかないだろ
ローハイドやコンバットなんてのは1960年あたりの作品だしこの辺もうアニメと世代変わらん >>706
若山弦蔵は他のインタビューでも舞台や映画を見て勉強したことを語っていますね。
ウィキペディアの改良が必要かなと思います。 >>710
ろくな知識も無しに噛み付いて来る理由を知りたいな
今の声優を悪く言われたくないとでも考えているの？
テレビジョン放送における「映画」の変遷
http://www.seijo.ac.jp/pdf/falit/196/196-8.pdf
図３ アメリカ・テレビ映画の放送
1956年度 09本
1957年度 22本
1958年度 21本
1959年度 44本
1960年度 45本
1961年度 52本
1962年度 40本
1963年度 54本
1964年度 54本
1965年度 44本
1966年度 39本
例えば、５９年１０月のゴールデン・アワー（午後６時～１０時）には
３２本のアメリカ・テレビ映画が放送されたが、その半数がNETとフジテレビで占められていた。 >>712
だから1960年「あたり」と言ってるだろよ
1960年前後に急激に増えただけなのに
お前の言い方だとあたかも1953年から大量に存在してたのような言い振りだろが
自分で10年のラグとか言い出しておいて1956年から勘定するとかどういうことだよ
さらに1960年代の関係ないデータ持ってきて多く見せかけようとしてるし >>713
一行目と二行目のすり替えは止めたら？
自身が過少に見積もっていた失態を素直に認めれば良いのに
1953年であろうが、1956年であろうが
どこから始めた所で、今現在のテレビアニメと呼ばれるものは0本でしかなく
論旨が損なわれる事は無い
君の主張は、アニメばっかり アニメしかやってないというものだろ？
それを否定する明白な材料だわ
＞吹き替えをやり → 実はほとんどの声優は少ししかやってない
＞アニメにも関わる → ほぼこれだけ >>711
舞台否定論みたいな意見で引き合いに出されるのは
若本 若山 後は>>702ぐらいなのだから
如何に少数意見であるかという裏付けでしかないのにね
放送劇団の出身者でも舞台に立つようになった人は少なくないし
時には劇団を主宰してたりする 肝付兼太とか
その辺を考えれば、ラジオドラマはともかくアテレコには有意義として認められそう >>714
わざわざ「あたり」と最初に言ってるだろ
そんなに精密にしたいなら
お前が言い始めた
＞それとテレビ放送開始：1953年 鉄腕アトム：1963年と10年のラグがあるし
＞アニメの制作本数を考えれば、仕事量の総数としては吹き替え優勢の時代の方が長いだろ
この辺の失態をどうにかしてもらわないとな
どうみても1953年から吹き替えが隆盛してたようにしか読み取れない
ここで10年という期間を強調した理由は何だ
お前の勘定は1956年からなのに >>709
「アングラ育ち」とはちと違うけれど
増岡弘は寺山修司に影響を受けて、天井桟敷の第1回公演（1967）に出演したそうですね。
その前から声優はしていたもよう。 >>716
もう一度貼ろうか？ 事の始まりは君のこの意見だ >>707
＞吹き替えをやり → 実はほとんどの声優は少ししかやってない
＞アニメにも関わる → ほぼこれだけ
「実は」「ほとんどの」「少し」「ほぼ」「だけ」
こういうものへの反証として提示だけであって
期間を強調するまでもなく、君自身が先に吹き替えが隆盛していた事を否定すると
受け取れるだけのスタンスを明確化しているんだよ この自覚があるか？ ニーヤ君「そんな事どーだっていいだろ？なぁチャチャ～」 他所の板じゃキチガイ過ぎて誰も相手しなくなった吹き替えヲタを
芸スポの奴はまだ知らんのかね >>718
それこそ昔の吹き替えとかいわゆる声優じゃない連中が声当ててるケース多かったわけだが
それも声優の功績ってことにしてんのか
サンダーバードとか声優として知られてる連中ほとんど出てないぞ >>721
>>707で「昔の声優の実態」と書いているのは
他ならぬ君自身だけど？ >>723
一般的に言う声優ってのは永井一郎だとか山田康夫だとかその後アニメに居ついた連中だろ
吹き替え時代で吹き替えをほぼやめた役者たちは一般的に声優とは言わない 誰だろうがうまくやれているなら文句は無い
だが声優以外がねじ込まれた場合
ほとんどがド下手で聞いていられない代物になる
それが気に食わない >>724
確かに、>>701でこう書いたから
その定義でも良いかもしれないね 兼業声優なんかの言葉もある事だし
＞舞台に立って、実写にも出て、吹き替えをやり、アニメにも関わる
＞そういう世代の声優（俳優）
吹き替え→アニメという段階を踏んでいるという点では意見が一致した
それ以前には舞台などの声優業とは違う活動をしていた役者であるという点も
そして、改めて>701に戻ると >>720
声優が吹き替え出来るのは当たり前
高尚なものじゃないと否定している人間の方が
よっぽど特別視しているよ ピカソは素人目にも精巧と思えるデッサンを描いている
その上でキュビスムは落書きでは無いと主張されれば
先の説得力によって意味ありげにも思えない事も無い
声優にもこれと同じような事が言えないかな
アニメは出来るが、吹き替えが出来ないというのは
単に落書きのハッタリをかまされている可能性は無いのか
今の声優は凄いという主張は、まるで◯億円もするような
現代アートの価値を褒め称える人間を見ているかのような感覚がする
その凄さには裏付けとなるだけものがあるのか >>729
それはロクな役者経験もなく吹き替えしかできない連中を有難がってるお前自身が噛み締める事だ テレビ黎明期における新劇出身の吹き替え声優たちへの評価はこういうものがあります。
当時は翻訳台本の拙さもあったようです。
読売新聞1963年4月29日夕刊
アテレコに革命 コメディアンと旧映画俳優で 翻訳調を脱皮して生きた日本語を目指す
という記事で、日本テレビのディレクターが
これまでのアテレコ・タレントは画面の動きと声を合わせる特殊技術は身につけていたが
もう一歩奥に入って画面の役者がかもし出す雰囲気まで感じさせるようなアテレコをしてくれる人は少なかった
（だからコメディアンの由利徹をアテレコに起用した）
ということを語っています。 >>707
池田秀一 はぁ？
戸田恵子 はぁ？
>>1 真田丸の高木渉さんは大いに笑わせてもらった
味のある脇役で十分俳優イケる >>731
どこにそんな事を書いているのか
私見を言わせて貰うなら、山寺宏一でさえ声優としての評価は知らんが
役者としては大した事が無いと見ているのに
吹き替えであろうが、アニメであろうが
演じているのは、外国人俳優やアニメキャラ 赤の他人なのだから
他者の芝居に合わせる事が出来るとすれば、それは自分の芝居が出来る人間だけだろう 声優だと言い切る声優や
俳優だと言い張る声優いたりと
ややこしい世界だな >>737
山寺宏一はルパン三世において
山田康雄の先輩になる納谷悟朗に完敗してたね
あれで山寺の役者としての力量の無さがはっきりした
似せているにしては似てないし、山寺版のつもりなら魅力が無い
吹き替えやディズニーは、原語をなぞれるからボロが出なかっただけで
非実在のアニメキャラともなれば、役作りの力が問われるから
前任者と比較されてあからさまな結果になっている >>738
そらお前の主観
だいたいルパンなんて物真似強要されてんだから相当なハンデ付くだろ
声優キャリアを総合したらアニメでも吹き替えでも山寺の方が納谷山田より全然上
つうかいきなりお前の評価が アニメ＞吹き替え になってるんだがどういうことだよ >>739
物真似強要されているという事実があるとは知らなかったが
それはそれでも、得意のなぞるやり方で納谷悟朗の銭形をトレースすれば良い
7色の声を自慢するなら銭形ボイスだってあるのだろうし
声優キャリア？ 役者としての格だろ
山寺が山田や納谷以上の芝居をやっているだろうか
俳優を名乗れない声優に過ぎないのに何を勘違いしている
山寺が小池朝雄よりも名優か？
アニメ＞吹き替えというよりは、非実在＞実在というだけの話
等身大の役すら演じられないような奴に
年齢差のある老人や生活環境の違う王侯貴族を演じられるかね
ましてや、人間ですら無いような存在をどうやって役として掴める >>740
そもそも代表作が声物しかない時点で断じて名優ではない
小池だろうが山田だろうが山寺だろうが皆声優と言う同じ土俵にいる
つうか後半は一本調子の芝居しかできなくて極端に役幅が狭く
声優が少ない時代にも関わらずろくに出演作品が無かった山田や納谷に対する嫌味か >>725
あれが普通なんだよ
声優の演技なんてテレビドラマで舞台演技するようなもんで実写の人間に声あてるのに変な抑揚やタメ入れながらやるのが元からおかしい
オリジナルの喋り方とまるで違うからね >>741
＞代表作が声物しかない
声優には名優などいないという爆弾発言が飛び出すとはな
小池朝雄を声優扱いしているのは無知の極み
声優と言う土俵で論じたとしても山寺なんか足元にも及ばん
声優業の仕事量 その多寡で物事を見ているという時点で
思いっ切りバイアスがかかった見方でしかないね
声優と呼ばれる事を嫌がった人間達からすれば
舞台や実写の仕事がある事がどれだけ羨ましいか 熊倉一雄や森山周一郎は伝説
キートンはまだまだ、後半へ続く！ まる子が一家が海水浴に行く話しでキートン山田がキャラクターで出て来て
直接話ししてたな。 懐古するのは勝手だが今の連中を否定する為のダシに使うのは
故人に対しても冒涜でしかないな ただ神聖視して信仰してるだけだよね こういうやつはようつべのコメ欄に多いんだがとにかく今の時代を下げたがる老害 山田康雄は基本は舞台俳優なんだから俳優としての評価が出来るのは
舞台を見た人間だけなんじゃないの >>750
声優業において著名であるにもかかわらず
それに専念している訳では無い
これだけで専業声優とは別物だと言えないかな
つまり声優というよりは俳優であると
戸田恵子なんかを声優扱いしてないのと同じ論理 >>750
「俺声優とか言われるの大嫌いだったからねえ」 そもそも、声優って縁の下の力持ちみたいな感じじゃないのかな
俳優は声優業以外にも活動しているのだから、いつでも声をかけられる訳じゃない
全員を俳優で回していると供給が不安定にならざるを得ない
だから、声優専業の俳優が求められて行った
東映動画の関係者が声優プロダクション 青二の設立を要請したのもそういう理由だったよね
第60回 声優 永井一郎さん
http://www.j-n.co.jp/kyouiku/link/michi/60/no60_2.html
そのうちにテレビがアメリカのいろいろな作品をアテレコするにつれて，
アテレコの仕事から先にスケジュールが決まっていくようになりました。
そのために舞台や映画など，他の仕事がほとんどできなくなってしまったのです。 未だに岩男潤子が好きだわ
歳とか関係ないね可愛すぎる 声優業一本でもやって行けそうな力量の役者が
「声優」になるのはまだ分かる
永井一郎だって俳優座の研究生から衛星劇団の所属と
新劇のメインストリームに属するような人間
今の養成所を出たような「声優」は
役者として他に何の実績も無いのだから
すぐに消えてしまうのも無理ないんじゃないのかな
売れない役者には声優になる道があったが
売れない声優には何もない >>10
ちびまる子の脚本家の女性が若い頃、Zの脚本を演ってたから。
ダカールの日の演説もまる子の脚本家。 >>2
そりゃ声優がまだ認められてなかった初期の話だ 売れない役者がやってた時代から
役者の成り損ないがやる時代に
これじゃレベルも下がる >>117
今はデスラーとは比べるべくもないクズなお偉いさん的悪役が嵌ってるよなぁ >>754
新劇系列はストライキをしたがる、ギャラ引き上げ要求もしたがる。
だから青二プロが出来たし、東映も多く使っていた。 >>67
宇宙戦艦ヤマトは、コント赤信号の小宮も隊員役でレギュラー出演。 グラビアやったりCD出したり舞台・ドラマに出たりAV出たり、声優が一番節操ないよな >>772
永井一郎はその青二だったような
井上和彦を誘ったり、富田耕生などとは違って
バオバブとの分裂時の残留組では？ >>710
洋画番組は、それ以上だな、
特に洋画番組を多く編成していたNET、今のテレビ朝日の存在。
田口計、川合伸旺、藤岡琢也、愛川欣也さんなどは声優として活躍していた。 >>707
侮るなかれ、実はCMナレーションが多いんですよ。 >>32
はせさん治さんとセットで出ていましたね、
当時はコミカルな演技が上手な、はせさんがNHKのドラマや子供向け番組に、顔出しをしていました。
片やナレーション業が大当たり、片や病気で短命と人生が分かれました。 >>741
テアトルエコーの重鎮俳優で、テアトルエコーは自前の劇場が有りました。井上ひさしやキノトールの作品を演じていました。
年に何回か一ヶ月公演を開催していまして、山田、納谷両氏は舞台を勤めていました。熊倉、平井さんも舞台に出ていましたよ。 >>781
じゃ代表作言ってみ
「舞台をしてた」じゃなくて何と言う演題の何役かを 検索すれば出て来ますね
「日本人のへそ」って当時は大ヒットだったようで
自前の劇場建てる契機になったと、生前に熊倉さんが語って無かっただろうか
https://kotobank.jp/word/山田康雄-1657757
20世紀日本人名事典の解説
山田 康雄 ヤマダ ヤスオ
昭和・平成期の俳優,声優
生年 昭和7(1932)年9月10日
没年 平成7(1995)年3月19日
出生地 東京・大森
学歴〔年〕 早稲田大学英文科中退
経歴
早大在学中「自由舞台」に在籍。昭和29年「民芸」に入団、34年よりテアトル・エコー所属。
「日本人のへそ」「表裏源内蛙合戦」「珍訳聖書」など一連の井上ひさし作品で好演、座の中心的存在となる。
また、クリント・イーストウッド、ジャン・ポール・ベルモンド、はまり役「ルパン三世」の声優としても有名。
また「お笑いスター誕生」の司会もつとめた。
講座・展示｜新国立劇場について｜新国立劇場
https://www.nntt.jac.go.jp/library/library/theater_talk06_02.html
「東京裁判三部作」 新国立スペシャル・トーク －井上ひさしの現場－ >>783
代表作ってのはそれを聞けば皆が納得するようなものをいうんだ
「日本人のへそ」こんなもん誰も知らない
お前だって検索したらそれが出てきただけの話で何もそれについて知らないだろ >>784
声優が内輪でやっているような舞台で
シェイクスピアでも取り上げたら
それが代表作にでもなるの？
作品のネームバリューに寄り掛かった権威主義にしか思えない
と言っても、日本人のへそは井上ひさしの劇作家デビュー作だし
後に映画化もされているようだけど 『○○なんて元々□□じゃねえか』
自分より下を作りたい人の常套句
こんな大人になってはいけない（戒め >>785
だから知らないんだろ
お前は自分の知らないものでドヤる態度どうにかしろよ >>371今はその水谷が舐めた演技してるけどな…
刑事貴族２好きだった 間違えた >>784→>>788
山田康雄が初演して好評を取った時なんてそりゃ知らないさ 半世紀ぐらい前だろ
でも、そういう舞台があったという事は知識としては知っている それで何の不足がある
極論が好きみたいだが、シェイクスピアの舞台をあの時代に見ていた現代人なんて誰もいない
現代人は誰もシェイクスピアについて語ってはいけないとでも言うのかね 君のはそういう暴論だ もう一つ言っておくと
「事典」と称するものに「俳優」として紹介され「経歴」の欄に載っている「作品」
こういう事実を素直に認められない態度の方が、よほど問題ありじゃないのかね
君の考える「代表作」の定義より相応しいと思うけどな
＞代表作ってのはそれを聞けば皆が納得するようなものをいうんだ ましてや、ここですり替えが行われているよね
世間に広く知られてないから、代表作になり得ないとでも言いたげな論理
＞それを聞けば皆が納得するようなもの
＞こんなもん誰も知らない
作家などが自身の売れた作品よりも、無名の部類になる作品を
高く評価しているようなケースもある訳で
こういうのも否定して行くつもりなんだろうか
山田康雄の名前を今に残しているのは、ルパン三世やイーストウッドの吹き替えといった
声優業での実績もあるのは否定しないけれど
しかし、それは俳優の山田康雄あってこその話だろう
ルパン三世を読んで日本人のへその役作りに活かし
その舞台を見た人間にルパン三世のCVになる事を勧められる
こういう流れを無視するのか 大御所と言われる人達の1部は
昔のマイクに声を乗せる用の発声を未だにしてる人がいるじゃん
あれほんとやめてほしーわ
聞いてて気持ち悪い
今のマイク集音性高いから 山田康雄が引き合いに出されるのは
既得権を主張するかのような声優の姿勢に対する
疑問みたいな所もあったりするのでは？ 最近でもこんなのがあった
【人気声優】かないみか、怒りの投稿「何で声優じゃない人が、声優に挑戦！と言うのか」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534837961/l50
別に森山周一郎でも津嘉山正種でも良いんだろうけど
生前、俺は声優じゃない と主張していた事が今でも知られていて
なおかつ、国民的の看板が付いても良いようなテレビアニメの主役もやってたから
色々と象徴的になりやすいんだろう 宮崎駿とも一緒に仕事してるし むしろまだ72ってくらい昔から活躍されてるな
個性的なベテランがどんどん亡くなって寂しいよね キートン「相変わらずマイペースなの蛭子さん、またハンバーグですか？」 もっと年上イメージがあるのは何でだろうな
ちびまる子ちゃんの放送開始時に44であったとは思えないからか
一休さんも実は29の時に番組が始まってる
70年代はまだまだ若手だったのに
もっと昔に若手時代があったように思えてしまうのかな 昔のアニメ雑誌のインタビュー記事によると
コメディアンになりたかったというものがあるね
さしずめ喜劇役者か
アニメじゃ二枚目イメージが強いけれど
将軍さまでコミカルな部分が見え始めていて
さくらももこに気に入られてからは
自分の好きな事もやれるようになったんだろうな >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
安室の引退後も、出張ってくる安室の分身エミーナってなんだよｗ こんなの許されたらなんでもありじゃん
引退詐欺もいいとこ。こんな悪質すぎる引退商法ってありえない！
しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽。作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの分際で
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
必死で否定するのいるけど
俳優として成功と声優として成功のどっち選ぶかと言われれば (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うわ～石破の本性バレバレじゃん。石破は自民を分裂させたいスパイ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>788
お前は自分自分が無知であることをドヤる態度どうにかしろよ 声優界でも本当に実力ある人間は
俳優や女優さんだと思うけどね
役者崩れに該当しない人だっているだろ >>791
つうか初演じゃなくていいだろ
山田康雄って別に歴史上の人物じゃないんだからお前の見た範囲で語ればいいじゃんよ
見たことないんだろ山田康雄の舞台なんてもの自体をよ >>812
私が知っているか否かで
代表作であるか否かの評価が変わるとでも？
何が言いたいのかさっぱり分からん
知らない奴は俳優・山田康雄を論じる資格が無いとでも考えているのか >>813
お前が山田の演技を見たことがないのに山田は名役者だなどと言ってる間抜けさを揶揄してるんだよ
そもそもなぜ見にいかなかった
見に行く価値が無いとお前自身が判断したからだろ
もしくは晩年山田は舞台やってたのかもどうかもよくわからんしな
そもそも見ることができないわけだ タレントや芸人が俳優や声優の真似事を中途半端に棒読みでやっているように
声優も中途半端にアイドルや芸人の真似事をやっている時点で
上手い下手とか関係なしにもうジャンルの境界線なんてないよ >>811
舞台も上手い人が多いよね
舞台や朗読の(一部の)声優さんの声はほんとすごいわ
マイク無しでここまで通るのかよってゾクッとする
そういうのは男性が多いけど女性もブレないし
素を見せないなりきる力やばい >>814
その当時に見て聞いて知る事の出来なかった人間は
劇評などで窺い知る事しか出来ない
なるほど確かに「名優だった」と評する所には問題があるかもしれぬ
しかし、「名優だ」と評されていた事を紹介する事に何の差し障りがある？
これを問題視すれば、歴史記述は一切信用に値しないと見なすのも同じだ >>802
70年代前半（昭和40年代）頃まではアニメも若手が起用されまくったんだよ
その状況が変わったのが70年代後半～80年代になってから
昭和50年代になってから声優の高齢化が始まり30代40代の声優が目立つようになった
声優が儲からないと盛んに喧伝されるようになったのも80年代になってから
80年代辺りは自分たちで暗黒時代と定義して新人の排除に動いた時代だと思う >>817
君ネットだとこうだよしか言わんよね 書き込みがつまらんよね体験を語ってるわけじゃないから >>817が言ってることのまとめ
キートン山田の舞台は観たことないっス
でも、ネットの記事で素晴らしいと書いてるから素晴らしいに決まってるんだあ！ >>817
どこに名優だと評されてんだよ
好演だったとか当たり障りのない広告記事で流されてるだけだろ
そんなに大事な人材ならなんで若い頃の話しか無いんだよ
若い頃なんて下手でも大体大目に見てもらえるもんで
役者の真の評価は晩年になってからだ
晩年の山田の声優以外の役者の仕事ってなんかあるのかよ >>821
次から次に論点を変えて行くのが好きだな
俳優・山田康雄という事実そのものを否定したがっているようにしか思えん
テアトル・エコーの幹部俳優 ただこれだけで君の言い分は否定されそうなものなのに
これを言い出せば、また吉本新喜劇と変わらないとか喚くんだろ？ >>822
お前に論点を変えてるとか言われるとか思わなかったわ
全くそのとおりで吉本新喜劇と変わらない
テアトルエコーの一番の有名輩出者ってコント赤信号だからな
コント赤信号の先輩という表現でなんら間違いは無いし的確に山田を言い表してる >>823
松金よね子なんかも顔が売れている部類だと思うけどね
声優界における俳優や女優なんて山田康雄以外にも存在したけど
その辺も支離滅裂な論理で否定して行くのかな？
あるいは否定出来ない存在には、声優じゃなくて俳優や女優とでも言うのか
それじゃ、どこからが俳優で声優なのか 君の定義を聞かせて貰いたいものだ >>824
なんか山田康雄に思い入れでもあんの？作品見たことある？
権威的に見てるだけで思い入れが感じられないよね君の書き込みには >>824
声優としてしか名前が知られてないやつが声優だろ
山田みたいに何を演じたのかもよくわからない舞台が代表作だとか言い出さない限りはな
お前みたいなバイアスかかりまくりの頭でなければ十分常識で分類できる >>825
声優視される事を否定して、自ら俳優だと語っていた人だからね
それでもあくまで声優だと見なす人間と
そうじゃないと考える人間で意見が割れやすいんだろ
声優業以外でもプロの役者として仕事している時点で
俳優と呼んで差し支えないと思えるのだが
なぜか、吉本新喜劇レベルだから駄目だと否定したがる奴が湧くんだよ
こっちの方がよほど不可思議な存在だわ >>1
昔をえらく美化してるが
バイファムとかの声優はきっつかったぞ
悟空は居たけど >>827
なんか自分が演技者のように語ってるねｗ
元声優かなんかなのかな？ >>826
専業 兼業 副業といった言葉が声優に付いて回る所を考えると
後ろ二つは何か他の仕事がある 本業があると見なせる
では、こういう人達は一体何者なのか
また、同じテアトル・エコーの劇団員でも
声優業にノータッチな人は果たして何になるのか
これらに答えてみてよ >>6
小学校１年の時に教育テレビの理科の番組やってたな。
ヤッタくんとメルちゃんと出てた >>830
明確な返答がないということは演技経験者ということでいいかな？ >>830
どうせ声優なんて声優としてしか紹介される場がないんだから声優でいいんだよ
もし声優が声優業と全く関係なく舞台をやってそれがニュースになるようならその時に俳優と言ってやればいい
まあそんなの誰も興味ないから無いんだけどな
こないだの高木なんとかの大河出演だって
声優が大河に出たから珍しがられたってだけの話だし >>832
幼稚園の時に御遊戯やった程度では
演技経験とは呼べんだろうな >>82
テツはのりお以外考えられない。
じゃりんこちえ、今思うと声優ほとんど吉本だが、あのアニメは吉本芸人で脇を固めたから良かった。
パーマんのヒラメちゃんもバッチリハマってる >>1
歌謡界の惨状は認めるが声優界については
黎明期をアトムか猿飛佐助放映時として
以降のどの時代と比較しても遜色無い
特に臨機応変さは昔を圧倒していると言える >>1
一休さん2を当時の声役でやってくれ
亡くなったのは和尚と珍念くらいだし
この人は当然将軍役で >>833
質問への答えになってねえ
声優と俳優の差はどこから来るのか それを聞いているのに
小山力也なんて声優業でも著名だけど、俳優座の役者さんだろ
これでも声優としての知名度が高いから、俳優ではないとでも言うのかと >>834
舞台演劇マニアの視点で声優を語ってるのなら異論や反論が出たり平行線になるのも仕方がないのでは？ >>559
田中雅弓はできるかなのしゃべってた人かな >>839
なってるだろ
そもそもそいつらは俳優として紹介されることなんかまず無いんだから迷う場面自体が存在しない
一般人をどう呼ぶかなんてどうでもいい話 >>838
一休の藤田淑子が数年前に休業
レギュラーだったキャラを、他の声優が2代目になってるから
実質、引退してるよ >>842
呼称の問題では無く、活動を聞いているんだがな
声優を兼業や副業にしている人間の本業は何か 俳優業ではないのか >>840
声優養成所出の人間からも
こういう意見が出るようになってるからね 声優とは何か
声優本が沢山出るぐらいだからプロでも色々と意見があるんでしょう
人気声優・間島淳司の苦言が話題 “声優のマルチタレント化”はアリ？ ナシ？｜ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/entame/12219/12219-45928/
2018年09月13日 20時00分
間島は、
「気づけば声優さんもこうやって普通にテレビに出る職業になって来たんだねー
はー困ったw そんなつもりでこの仕事目指したわけじゃなかったというのに…
もう『声優』って言い方やめて『マルチタレント』でいいんじゃないかって思うときあるよねw」とツイート。
その後「だからこそ声優に拘りたいんだけどねー 僕にマルチタレントはムリだw」と自身の考えを明らかにした。 >>844
だからそれはどうでもいいんだよ
そいつの本質がどうかとか誰も興味ないから
声優として呼ばれる場面では声優と呼んで
俳優として呼ばれる場面では俳優と呼んでやればいい
でも声優はどうせ声優として呼ばれる場面しかないんだから結果全部声優で問題ない
そこでわざわざ気を遣って声優として呼ばれる場面で俳優と呼んでやる必要は無い >>2
>新しい動きとして、最近では、アニメ映画などで、俳優が声優をやるケースが増えています。
そういうことね >>847
いや、誰も と決め付けられてもな
少なくとも今ここで私は興味があるから君に聞いている
どうでもいいと逃げないでくれるか
＞声優として呼ばれる場面では声優と呼んで
＞俳優として呼ばれる場面では俳優と呼んでやればいい
つまり、俳優として呼ばれる場面がある人間は俳優で良いと
この定義に従うなら山田康雄は俳優 という結論でよろしいか？ >>850
そういう場面があるならな
でも山田康雄は俳優としてどっかに紹介された事無いだろ
山田康雄が紹介されるのは常に声優としてだ >>847
戸田恵子は場によって声優と紹介されるか女優と紹介されるか変わりそうだなあ >>851
テアトロなんかの
演劇関係の雑誌に普通に出演した舞台の劇評が載ってたと思うけど？
今、手元には無いので断定まではしない
そういうのは俳優としての紹介じゃないのかな >>853
そんなマイナーなものは知らんがそんなもんはそれで別にいいんじゃないのか
全国ＴＶ放送で出るときは必ず声優としての需要だろ >>823
ID:PLbWkEr10 は、追いつめられて返せなくなるとはぐらかすなと言ってはぐらかすのが基本
演劇にしてもネットで得た記事しか知らないから演劇の本質を全く知らない
昭和の声優を持ち上げて今の声優を貶めるのが基本スタイルで全くぶれない
で、全部に反論するとはぐらかすなと逃げるんだよ >>854
お笑いスター誕生の司会なんかは
声優というより喜劇役者としてのパフォーマンスでは？ >>853
テアトルエコーの演劇を観てるんだったら、一緒に行かないｗ
実際に行って観るのが分かりやすいからね
恵比寿の庚申橋とか知ってるよねｗ >>857
それを言うんだったらお笑い芸人の養成所があるのも珍しいんだけど >>856
なわけない
ルパンで有名になったからその流れに決まってるだろ >>855
>>818でレスしてたのを気が付かなくて悪かったな
永井一郎などがストライキを企画して、成功に導いたのが1973年
これ以降、ギャラの高騰で若手の発掘という風潮はあったみたいだね
もっとも、この時代は20代後半のデビューも珍しくは無い
神谷明が初主演したのもそんな感じだろう >>861
新人の発掘をしてた？そんなの一部だけじゃない？
＞もっとも、この時代は20代後半のデビューも珍しくは無い
これがいい例で、現実は停滞してたと見るべきだね
80年代って70年代や60年代と比べると根性論が強く出てた時代 >>862
安原さんじゃなくて3FでやってるサイドBの演劇とか >>860
まあ、それでも良いよ
紹介の事実にメジャーもマイナーも無いというのは
君自身が認めてくれているし、結論は変わらない
これで晴れて俳優・山田康雄として決着した訳だ >>863
発掘という積極的なものではないかもしれないが
黎明期からを知る世代よりは年齢が下がって行くよね
今の70代は1970年代までにはデビューしているし
今の60代もアニメブーム ～1984年を知っている
若手が増えなければ、こういう意見は出て来ないんじゃないかな
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536571880/948 >>865
そういう誰も見ない場限定な
声優として語られてる場ではどうでもいい過去だ
だいたいお前自身が俳優山田康雄なんて1ミリも語れないだろ >>867
せっかく、切り良く終わったと思ったのに
同時に2人にレスするのは大変なんだよ
そもそもの事の始まりがどこだったか分からなくなるな
声優界の凄い人は俳優や女優といった所か？
声優・山田康雄として紹介される場面があったとしても
俳優・山田康雄が声優業をやっている形には変わりが無い
これは認めてくれるかね？ >>868
メージュの声優ランキング辺りに名前が載っているような人達じゃ駄目か？
あの時代のアイドル声優的というのか、若手の売れっ子が誰だったか分かる
検索すればリンク出て来ると思う
まあ、初期の女性声優で強かったのは小原乃梨子なんだけどね コナン効果か
この人はおば… お姉さんだな >>870
過去にチョロっとやったことがあるからずっとそういうことにしておいてくれってことだろ
そんな個人の我侭に付き合う必要は無い
声優として紹介される場面がそんなに嫌なら声優やめりゃ解決だろ あと10年もしたら声優の仕事はAIに取られるよ。
20年したらなくなってる。 >>871
まあた、具体名で出すのは超有名どころばかり
当時は声優の数が極端に少なくて有名どころばかりだったが
アニメ単体ならギャラも安いから当時はベテランを使いまくってた
（長寿アニメの声優が高齢化したはこの辺が原因でもある）
今はライブやイベントのスケジュールも入ってるから有名どころは
思うように使えない >>872
それなんだよな
80年代のベテラン声優の嫌いなところはそれ。
自分の職業を貶めてるのに、辞めようとしないでしがみついてる
80代になってヨボヨボになった今も貶めながらもしがみついてる
ようはうま味があることが分かってるから新人に来てほしくなくて嘘ついてるのが丸わかり https://www.ai-j.jp/company/
株式会社エーアイ
この間上場したばかりの会社。
自動音声読みあげソフト作成を主に手掛ける
10年たてばもう人間の声優は不要になるでしょう >>872
俳優であり声優という表現でも君は気に入らんのだろうなあ
さっき話した小山力也はそういう配慮をされる事もある
アニメ「モンスターストライク」新シリーズ第9話 「パンドラ 希望の少女～禁断の箱～」本日公開！ - 産経ニュース
https://www.sankei.com/economy/news/180909/prl1809090005-n1.html
戸田恵子なんかでも、なまじ声優業での実績があると
舞台女優の副業であったような事実を取り違える人間が出て来るし
この辺は、声優ファンの悪い所でもあるんだろうね
後はテレビで顔が売れるのが偉いと考える芸能マスコミの発想もあるか ちなみに自動運転の車は10年後は半数
20年後にはほぼすべての車が自動化されている
トヨタなどはすでにハンドルなしの車の開発をはじめている
声優も10年後は半数
20年後には不要になるでしょう >>877
ヤフーファイナンスの企業情報を見たが、防災無線の放送を手掛ける会社じゃん
自治体の防災無線とかは職員が片手間にやってたりするし
今の自治体は金がない所が多いからそこまで前途洋々には見えないなあ
だいたい、声優の代わりをするとなったらほとんど業態転換に近いレベル >>875
インタビュー当時に41歳だった井上真樹夫がこう言ってるよ 1980年4月号掲載
＞今、アニメには、本当の演技力のあるベテラン声優の出る幕がありません。
＞若い世代の天下です。
イデオン、ドクタースランプ、うる星やつら、1000年女王、マクロス、キャプテン翼
これらもまだ放送される前であるにも関わらず ちなみに通訳の仕事もなくなる
日本語で話したら同時通訳で英語が流れるような機械もできますからね
自動音声の先駆けは初音ミク。
2007年に誕生し2027年には声優はいまの半分
20年後にはいなくなるでしょう。 ちなみに通訳の仕事もなくなる
日本語で話したら同時通訳で英語が流れるような機械もできますからね
自動音声の先駆けは初音ミク。
2007年に誕生し2027年には声優はいまの半分
20年後にはいなくなるでしょう。
https://www.ai-j.jp/
このように自由に音声を合成できる
10年後はもっと進化しているでしょう >>881
その辺りが最後のピークだったね
80年代半ば頃のアニメはベテランばっかり。
80年代半ばのドラゴンボールも出てる役者は70年代に散々売れてたのばかり
ストーリーは面白かったが役者は古いのばかりだなと思いながら見てた 最近のアニメやマンガはむだに長く続きすぎなんじゃないかな
新しい作品が生まれ難くなってる >>885
子供向けも今も新しいのは出てるよ。プリキュアとか
メインは中高生～青年向けの深夜アニメで、
これは1シーズンで50本ぐらい＋1クール（12話）が基本
本数では80年代の10倍以上、放送時間で4倍ぐらい >>886
ほとんど深夜だからなあ
子供はもちろん一般に浸透するまでには至らない >>887
今は大人も子供も1つのテレビを囲んで観ると言う時代じゃない
ゴールデンの時間帯に家族が集まれるような社会でもないし
中高生も深夜アニメは録画して見てるよ
首都圏の駅とか行ってみるといい。
アニメ関連のポスターばかり >>828
バイファムはキャラの年齢設定に近い子役をキャスティングしたからでは？
実際の少年少女が声をあてるのは下手でも俺は好きだな 声優は何故に裏方と言われて来たのか
この辺がどうも理解されて無いのもあるんだろうね
アニメにおいても考え方は変わらないはず
アニメキャラに命を吹き込むのはアニメーターであって声優ではない
https://i.imgur.com/C0HDNpC.jpg
昭和37年2月19日
“声”優に危険手当てを 他人の演技に合わす苦しみ
東野英治郎（劇団俳優座）
アテレコという仕事がある。
テレビで外国のテレビ映画が上映されるとき
写幕に映る外国の俳優の声を日本の俳優が声の代役をやるわけである。 >>828
バーツ・ライアン
竹村拓30歳
シャロン・パブリン
原えりこ24歳
ペンチ・イライザ
秋山るな29歳
ジミー・エリル
千々松幸子46歳
マルロ・Jr.・ボナー
佐々木るん27歳
ルチーナ・プレシェット
滝沢久美子31歳 >>892
やっぱり80年代アニメは、声優の人材発掘が上手くいってなかったな
90年頃のセーラームーンやらんま1/2で新人ばかり起用されて
意欲的だと言われてたのも、80年代は新人起用がほとんどなかったから >>892
ロディ・シャッフル
難波克弘16歳
1年B組新八先生-田上三郎
スコット・ヘイワード
鳥海勝美20歳
3年B組金八先生- 高橋健
クレア・バーブランド
冨永みーな17歳
いきなり!黄金伝説。ナレーション
フレッド・シャッフル
菊池英博12歳
カチュア・ピアスン
笠原弘子13歳 声優の演技はくさくて大嫌い
手垢もついてるし
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