【芸能】「何をテーマに闘ってるんだ」有吉、りゅうちぇるの『タトゥー問題』に苦言 “論点外してきた”の声も
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5日、『マツコ＆有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)で、“タトゥー問題”をテーマに有吉弘行とマツコ・デラックスが持論を展開し、ネットで賛否を呼んでいる。
事の発端は先月19日、タレントのりゅうちぇるがSNSに投稿した写真を巡り、“タトゥー問題”が物議を醸した。
その内容とは、りゅうちぇるがインスタグラムのストーリーを投稿した際、両肩にタトゥーが刻まれていたというもの。
驚いたファンからの問いに、りゅうちぇるは「REAL TATTOO！！TETSUKOとLINKだよん」と、自身の妻と息子の名が刻まれていることをあっさり認めた。
子供が誕生し好感度の上がっていたりゅうちぇるなだけに、タトゥーを入れていることにショックを受けたファンも多く、
ネット上で「何十年先のこととか考えてないのか」「嫌な気持ちになるから、これから外で肩を出さないで欲しい」など批判の声が相次いだ。
また、お笑いタレントの田村淳や俳優の野村周平などが暗にりゅうちぇるを擁護するツイートをしたことで、この話題は長期に渡って波紋を呼ぶことになった。
同番組にも、視聴者から“タトゥー問題”に関する質問が寄せられ、この問題を取り上げた。有吉は、りゅうちぇるの件を「叩く奴って何なの？」とネット上の声に疑問を持ちながらも、
「(りゅうちぇる側も)“闘います”みたいなさ。どっちもどっちだなって」「何をテーマに闘ってるんだ、お前らは」と、タトゥーは個人の自由との持論を展開。
また、“タトゥーを入れた親の子供がかわいそう”とコメントするネットユーザーに対しては、
「そんな書き込みしてる奴の子供の方がかわいそう」と突き放し、これにマツコも賛同。タトゥーで周囲が気になるのであれば、「貸し切りの部屋についている露天風呂に入ればいい」とコメントした。
同番組では、都内の公共施設に対して独自に行ったアンケート調査の模様を報告。
「タトゥー入りで利用できる？」という問いに対し、プール施設15軒全てでNG、スーパー銭湯16軒中14軒でNGという結果を紹介した。
まだまだタトゥーに対する目は厳しいのが現実のようだ。
ネット上には、「有吉馬鹿じゃね りゅうちぇるはタトゥーを批判されたんじゃなくて 世間がそれを認めないのが悪いってトコ叩かれてるのに」
「有吉笑いでごまかしてるけど論点外して来たな」「有吉が本質突かない時点でタブーってこと」
「有吉でも反社会勢力の話は出せないのか」「タトゥーが文化かヤンチャかってトコに触れろよ」など、有吉の意見に否定的な声もあった。
また、一方で有吉に賛同する声も少なくない。「タトゥー入れるのは自由だし、私も叩く人の意味が分からない」
「イメージの問題あるけど 外で隠して本人も納得してるならアリじゃない？」「有吉の言う通り本人じゃなくて子供のことまで何か言うのは違う気がする」
「年齢いった人は批判するだろうけど ある程度若い世代は好きにすればって感じだよ」との意見もあった。
「テレビ業界でタトゥーは未だにタブー視されています。報道でも原則的にタトゥーを映すのはNG、ワイドショーでは話題にしても写真付きで取り上げたりしません。
やはり日本ではネガティブなイメージが強く、幅広い層の老若男女が見るテレビの世界ではリスクが高過ぎるからでしょう」(芸能ライター)
好感度の高かったりゅうちぇるがタトゥーを公表したため、この問題は世間にも大きな波紋を呼んだ。
タトゥーを入れているタレントやアーティストが増え、ファッションとしての認知度は高まって来たものの、
イメージが求められる芸能界ですぐに露出が容認されることは難しいだろう
http://dailynewsonline.jp/article/1516521/
2018.09.06 18:20 リアルライブ 有吉もマツコも噛みつき方が変わった
芸能界にカラダの芯まで染まりきったせいかな
ちくりと感じる点にいかない そういや、誰だかが炎上したら
論点を外して鎮火させるって言ってたな 15日立って無意味なことしか言えない
これメディアとして死んでるって まぁ他人事なんだからわざわざ怒る事でもないのは分かる
無視が正解 ＴＶで朝鮮893批判はご法度
芸能事務所の多くがキムチ893系だから ブロークンウインドウズ理論
タトゥーを放置したら犯罪が増える >>1
いや、ほとんどの人は好きにしろよって意見なわけさ
ただし、批判を受けるのも覚悟しとけってだけの話
本人も覚悟のうえだと大見え切ったのに
批判されたら世の中が悪いとかなんとか言い出した
だから覚悟ねーなら最初からやるなって話
有吉もマツコもズレすぎなんだわ 有吉は「匿名のネットが芸能人を叩く」現象が気に入らないんだよ
ロケでも今どき珍しいぐらい一般人見下しまくってるし
タトゥー問題そのものは関心が無い なにこの糞記事
流石アナルを焼きごてで潰されてる人はやることが違うな この件で、珍しく大正論をワイドナで語ってたのが指原だった タトゥーって、自己満足だろ。
それを自慢するのが、マジでウザい。
死んでほしい。
つーか、チンコにでも入れとけw タトゥーバカは病気→病気が移るからこっち来んな
これでFAだってのに、しつけえwwwww ガンになっても日本じゃ入院出来なくて困るんじゃなかったか
まあガンに限らずだけども >>22
>有𠮷もマツコもズレすぎ
頭が賢くないのさ
トークが下手くそなんやろ？？
芸能人だから、タトゥー容認側にまわらないと
タトゥー否定となると、安室やそっちも否定したことになるから
大変なんだわな
りゅうちぇるを擁護するのか？？ってのは別としてな
>>1
賢くないんだわな
タトゥー問題において、批判は、「社会のタトゥー者と一律にされてる」
ここが問題だってわかるわな？？
そうなると、とるべきトークってのは、りゅうちぇる（芸能人）だけを救った上で
タトゥー者は否定してもいい
ここになるってことな
トークにおいては、最初に「タトゥーの世間の認識」
ここから入り、タトゥーは否定されてること
ここで展開
そこから、りゅうちぇるだけを逃がす展開な？？
タトゥーは威圧であり、反社会はあるものの
それは、一般人においてでしょ？？？
一般の人で、顔も何も知れてない、得たいの知れない人がタトゥーを
入れてるから、恐怖を感じるんでしょ？？
これは、りゅうちぇるだよ？？
みなが、「タトゥーを入れてるって思っても、顔を見たらりゅうちぇる」
「なんだ、ちゅうちぇるじゃん」ってなるから
一般的なタトゥー者と同様に、社会の人達は恐怖を感じることはないんだよ
馬鹿だな？？顔見たら「りゅうちぇるやんか」ってなるんだから
何もないのさ
ぐらいで流すところになるわな
賢くないから、それができないのさ
こいつら二人はな？？？
持論でウケてるだけ
話術がない連中だことで 有吉は夏目の件で業界のドン田邊に負け犬にされてダメだわ 常に何かに怒ってるのにタトゥーには怒らないのかよｗ 俺たちの神聖な叩きを叩くなんて許さんぞ～とかホント馬鹿みたいだなｗ >>25
それはないよ
そいつも賢くないやろ？？
これは、「りゅうちぇるのタトゥー」
ここで、「一派的なタトゥー問題」
ここに話が一致されてる
ここで、りゅうちぇるが否定されやすい
タトゥー否定派においては「りゅうちぇるのタトゥーから
社会一般のタトゥーを入れてるもの、ここを否定して
話を一色単にされてることがわかるわな？？
そこの切り離しが先やで
大衆の意見はそれで正しいからね？？
世間一般のタトゥー者はそうであるってしっかり肯定、是認した上で
りゅうちぇるだけ逃がすことが可能なのが
賢い奴だとわかるやろ？？？
一般のタトゥー者のそれは、りゅうちぇるには該当しないのさ
有名人だからね？？
トークを手足のように使え、話術に長けた奴だけが可能ってことな テーマは「刺青を忌避するほうがおかしい」という主張の是非では？
しかし芸能人が「刺青は個人の自由」とテーマずらしをするのは何でだろう？ 正直、りゅうちぇるのタトゥーなんかに芸能人たちがこんなに食いつくとは思わなかったｗ
なんでそんなに気にするんだろ 一般的なタトゥーの否定
ここをりゅうちぇるでも該当させられてる
使用されてるロジック、理論だってわかるわな？？
でも、その２つは一致しないのさ
①社会におけるタトゥー者はそうであり、批判される
②そのタトゥーをしてるりゅうちぇるはそうである
①と②は同時に通らないってことな？？
①と②を同等で語られてるから、りゅうちぇるが責めらえてるのがわかるわな？？
①と②を切り離し、②で通すだけ
ここでトークが完了ってことになるだけやで
賢い奴だけ、できる話術な
１の話を聞いただけで、大衆が②を利用して、①を批判してることがわかるやろ？？
同一だとされてることが、りゅうちぇるが批判されてる最大のことってなるで
でも、②だからって①は通らないのさ
逃がすことが可能ってことな？？①を通しつつ、②だけを逃がすロジック
ここで組み立ててトークすれば、りゅうちぇるだけは逃げられることになるのさ
優秀な奴だけが可能な芸当ってことな
指原、松本、有吉、マツコ、こんな馬鹿には無理なのさ
あとは、りゅうちぇる擁護な？？真鍋やそっちでも無理ってこと >>1
これは､りゅうちぇるがキモいって話だよな？
100％有吉が正しい。 そもそも有吉って芸人なの？
ネタもしないし面白いことも言わないし >>3
金持ち目線、芸能人目線に変わったね
今は不快なだけ 有吉さんもう勝ち組なんだから弱い者いじめ止めてください 普通に考えたらわかるやろ？？
３０代の見ず知らずの奴が、温泉にタトゥーで入ってくる
これだと、社会や大衆は恐怖や威圧を感じる場合があるわな？？
だったら、３０代のその男が
「降谷建志」だった
お前等がそう認識しえるものだった
こうなったらどう？？？
「恐怖や威圧はなくなる」のさ
「なんだ、アーティスト、ドラゴンアッシュのボーカルの人じゃないか
芸能人だから、入れてるんやろうな」
こうなるだけ
社会一般のタトゥーのそれとは、異なることになるのさ もう沈静化した話なのに何でわざわざ引っ張り出すの？
有吉ってそんなに生活の糧に不自由してんのか？ なんでマツコって有吉に賛同しかしないの？
どうでもいいちっちゃいことでは違いを出すけど、
本筋の部分は全部「わかる～～～！！！」「ほんとそう！！！」 エンターテインメントなんだから有吉はマツコの逆言ってプロレス的に盛り上げろよ 344名無しさん＠恐縮です2018/09/06(木) 20:40:42.21ID:TSJpbdW50
被害届けを出した「４０代の会社役員の男性」が、元AKB劇場支配人の戸賀崎らしいｗｗｗ
http://gazou.gundari.info/images-2ch/67392250.jpg
サムネイル読み込み中···
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000016-tospoweb-ent
> ちなみに男性は過去にＡＫＢ４８に関わっており、ファンからもよく知られた人物。村山容疑者の電話を受けて怒り心頭となり、警察に相談した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E8%B3%80%E5%B4%8E%E6%99%BA%E4%BF%A1
戸賀崎 智信
生誕 1973年11月15日（44歳）
職業 会社役員
株式会社オフィスDotheBest代表取締役 どうせ芸能界しきってる偉い人ががっつり刺青入れてるからタレントどもは論点ずらすしかできないんだろ アメリカ海兵隊隊員が
妻や子のネームを刺青として入れるのは理解できる
いつ死ぬかわからん状況に身を置くからね
でも、こいつがいつ命を掛けたんだ？
只のアホキャラ晒してるだけじゃんｗ >>1
ペコの本名が哲子だったなんて初めて知った
1995年生まれのギャルの割にはえらく古臭い名前なのなｗ >>1
別にプールや温泉みたいな公共施設利用できないのを了承しているんならいいんでねーの
子供がお父さんは僕のために刺青を入れた＞＞＞お父さんは僕とプールに行けないって思うならな
差別だから公共施設入れろや！って主張なら単なる恫喝マン
もちろんりゅうちぇるさんは僕たちペコの金で貸し切りプールと温泉だから関係ないのぉ～なんですよね？ 未だに有吉マツコのトーク番組を見てる奴がいることに驚き
論点ずらし、特定勢力に忖度しまくりの2人じゃん 有吉もマツコも一般人ディスりたいだけやろ
公共の電波つかってストレス発散してるだけやろ こんなにタトゥーが取り上げられたのミュージックステーションバックレた以来じゃね 2018/08/30 12:35
実は海外でもタトゥーへの偏見はかなりあり、職を解雇されたり、就職活動でも不利になるそうです。
海外「タトゥーをするのは自由だけど、タトゥーにはデメリットも沢山ある。」
よくタトゥー擁護派が海外はタトゥーに寛容で差別されることはほとんどないという人もいますが、
実際の所はどうなのかというと実は海外でもタトゥー差別はあります。
代表的なのはタトゥーが原因で仕事を解雇されたり、仕事に就けなくなる人達が沢山いるということ。
彼らは困り果てて途方に暮れてるようです。
海外はタトゥーに寛容などと言われていますが、保守派の人達はタトゥーを嫌い、
会社経営者の大半がタトゥーをしてる人達を雇いたくないというのが本音のようで、
タトゥーをしているとそれだけで就職活動が不利になるそうです。
海外では若気の至りでタトゥーを入れる人も多かったり、セレブやスポーツ選手なども入れてたりしますが、
そのような人達のマネをしてタトゥーを入れるのはリスクが高過ぎると言えるでしょう。
デイヴィッド・ベッカムさんなんかもタトゥーを入れまくってますが、中には彼のことを
「まるで刑務所にいる囚人のようだ！」といって馬鹿にするイギリス人もいるそうです。
海外じゃタトゥーは当たり前などと勘違いしてる人もいるようですが、現実はそう甘くはないのです。
海外はタトゥーに寛容というのは嘘だった！？ 海外の反応。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51981225.html りゅうちぇるがタトゥー入れてる人のイメージを悪くしてるんでしょ >>66
海外の反応を一部抜粋
・タトゥーをするのは自由だよ。
でもタトゥーをしてる奴を雇うかどうかも会社の自由ってことだよ。
ただそれだけのことだ
・これは差別ではない。
タトゥーを入れる自由があるのなら、雇用者がタトゥーをしてる奴を雇うかどうかの自由もあるだろ？
・タトゥーほどアホらしいものはないよ。
・タトゥーをするかしないかは個人の選択の自由だよ。
ただどんな選択肢にもメリットとデメリットというものがあるということだ。
自分でその選択肢を選んだのならそれに文句を言ってはいけない
・接客業で全身タトゥーだらけは厳しいだろうな。
なんでこの店はギャングが働いてるのか？という苦情が来るだろうからね。
・銀行マンや政治家が全身タトゥーだらけだったらどう思うだろうか？
そんな奴に金や政治を任せたいと思うだろうか？
・自分が雇用者の立場だったらと考えてみろよ。
面接にタトゥーだらけの奴と、そうじゃない真面目そうな人が来たらどっちを採用するだろうか？
そりゃタトゥーだらけの奴を採用する雇用者はいないだろ。
これは差別ではなく選択なんだよ。
・体に落書きを入れるなんて最悪の行為だよ。
裕福な人達の大半がタトゥーなんてしてないことを知ってるか？
ロスチャイルドやロックフェラーのような一流の人達は、誰も腕にタトゥーをして見せつけたりなんてしないんだよ（笑）
それが格式ってものだ。
タトゥーを入れる人達ってのは後先を考えないで行動をするタイプだったり、他人からどう思われるかも気にしないという奴らが多い、そういうイメージがあるからな。 折角テレビじゃ触れないようにしてたのにテレ朝はりゅうちぇる潰し派か 有吉の『一般人はオレたちタレント(芸人)様に意見すんな』って見下してる部分だけはブレてないな。
こういう時表立って言わない色ボケ爺のさんまは賢いわ 本人が納得済みで刺青入れるのは構わないが
刺青はペコと子供のため！つーのはなんかな
ペコは了承したかもしれないが産まれたばかりの子供がどう思うかは判らない
成長してお前の父ちゃんダサい刺青しているんだってなってからかわれれば嫌になる可能性はある
自分が嬉しかったから嬉しいに違いないはエゴだよ ジャスティンビーバーくらいスターでファン多ければタトゥー入れてても消えないだろう
でも日本人は英語苦手だから世界に羽ばたけない >>3
怒り新党の初期の頃なんて
切れるナイフのようだった
(思い出補正ぎみなのは認める) タトゥーを入れるのは個人の自由だしそれをボクが批判することはないよ
もしボクが会社の経営者だったらタトゥー入れた人を雇わないかも知れないし
まして銭湯経営者だったら入浴禁止にするかも知れないけどね りゅうちぇるなんて名乗ってるからタトゥーに違和感おぼえるのであって比嘉龍二としてならやっぱりなってなるだろ 激甘クズ業界の住民からすればたいした事じゃないかも知れないが、
厳しい一般社会じゃ入れ墨なんて絶対認められないんだよ
バカか有吉は
ド田舎っぺのクセに 番組内では「タトゥー」と言わずに「入れ墨」って言ってたような気がするが 自分の意思で入れておきながら、プールや温泉で拒否されるとゴネる
自分からカミングアウトしていながら、ネガティブな反応が返ってきたら拗ねる
そういう所がダサいんだよな
自分の意思でミニスカート履いてる癖に脚を見られたら文句言う女みたい >>80
昔の彼女は、見えたらサービスって言ってたｗビッチｗ 刺青入れたかったら勝手にすれば？
てめぇの体なんだし・・・って思ってる人の方が多いでしょ
ただし刺青してる側も「刺青入れてる方はご遠慮下さい」という施設があるんだから尊重しなよって話なだけじゃん
それを「偏見が～」とか、どうのこうの言い出すからだよ
「海外では～」とか言う奴等は、靴はいたまま家に上がってんの？ｗ
これ見て、ドン引きするのは普通の日本人
↓
http://image.luxurycheckout.com/blog/2012/10/jcrew-autumn-winter-2012-exclusive-collection-2.jpg まずな
スポンサーがNGなんだよ
これなぜ言わないのだろうな？ まず医師免許ないやつが彫ったら違法なんでどこで彫ってもらったのか問題 まあ海外はタトゥーに寛容って言ってる奴こそが、海外に偏見あるんだよな
数多くの国あるけど、その殆どの国でタトゥーに関する規則や制限あるからな
国の方針として芸能界やアスリートからタトゥーしてる奴を追放すると決定したとこもある位だし
それに比べたら日本なんか全然厳しくない、海外のが厳しいというね なぜ俺たちがりゅうちぇるごときで騒がないとならないの。 恐い話だと海外の特定地域では、タトゥー見せて歩いてたらギャングだと間違われてさらわれるんだよな
あと日本人がタトゥーしてたら外国人にヤクザだとか犯罪者に思われるって話もあるね 子供アニメのワンピースのナミやエースがタトゥーしてるから子供達が一般向けファッションだと勘違いしそうだな
あいつら極道の人間だからしてるのに >>52
セリフ部分が見事にマツコの声で脳内再生されたww タトゥーの場合は入れてる本人も偏見持たれても仕方ないって声が若干ながらも上がるから、まだマシだよな
アニメオタクが性犯罪して、やっぱアニオタかって言うとすぐにアニメは関係ないシュババって来るからな
好きでアニメ見てんだから性犯罪予備軍って偏見は甘んじて受け入れろって言いたいよね @ これ、高橋大輔そのまんまwww 出戻り今季も既に、練習で肉ばなれwがああ、長引いてえええ、思うように滑れなくて頑張ったんですけどおおお泣き泣き、って。昔の現役時代に同じく「引っ張る言い訳」の準備おけ！ww あー見苦しいw 「入れ墨を受け入れる社会は進歩的」
「女性が社会進出しやすい環境なら進歩的」
みたいなね
海外の価値観をヨダレを垂らして羨ましがり、右倣え右と叫ぶ連中のなんと浅ましいことか なにかトラブルがあっても刺青チラッと見せれば解決よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
