【五輪】IOC会長：オリンピックにe-Sportsはいらない。「Killer Games」は暴力を助長するから★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
我々の観点から言うと，（※e-Sportsは）オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」
国際オリンピック委員会会長は，現状ではe-Sportsが象徴的なスポーツイベントに追加される見込みはほとんどないことを明確にした。
アジア競技大会2018期間中にAssociated Pressに語ったところによると（参考URL），Thomas Bach氏は，現時点でさえビデオゲーム協議を考慮することを妨げている重大な障壁があると語った。
「我々はオリンピックのプログラムに暴力や差別を助長する競技が入ることはありえません」と氏は語る。「我々の観点から言うと，（※e-Sportsは）オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」
Bach氏は自身もオリンピックの金メダリストであり，1976年のオリンピックでフェンシング協議の団体戦でメダルを勝ち取った。これについて聞かれると，氏はこの種の剣を使った戦いとビデオゲームの暴力性の違いを強調した。
「もちろん，すべての格闘競技は実際の対人戦をもとにしています」と氏は語り，「しかし，スポーツはその文明的な表現となｔっています。もしあなたが，誰かを殺すようなゲームを持っていたとして，それを我々のオリンピックの価値観と並べることはできません」
IOC会長はちょうど1年前からこのスタンスを取っていた（関連英文記事）。しかし，e-Sportsをオリンピック競技として扱うことへの需要は引き続き存在する。先月開催されたオリンピックEsportsフォーラムでは業界を代表するゲーム企業が自分たちの主張を行い（関連英文記事），2024年のパリオリンピックの運営チームでさえ追加を勧めている（関連英文記事）。
現時点での最大のe-Sports競技は―Dota 2やLeague of Legendsから Counter-Strike GO，Overwatch，Fortniteに至るまで ―，しばしばほかのプレイヤーを殺すことを中心としてはいるものの，競技空間に広がりつつある非暴力系のタイトルもいくつか存在する。Rocket LeagueやFIFAやPESといった現実のスポーツのデジタル版などだ。
e-Sportsは今年のアジア競技大会でデモ種目となっており，Arena of Valor（王者栄耀），Clash Royale，Hearthstone，League of Legends，PES，StarCraft IIの競技が行われた。
昨年には，対戦ゲームが2022年に正式種目になると発表された（関連英文記事）。しかし，統括的な運営機関がないことから疑問が投げかけられている（関連英文記事）。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090401/
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536082881/ >>1
【スポーツの定義】
一定のルールに則って勝敗を競ったり、
楽しみを求めたりする身体運動の総称
eスポーツは手も目も脳も使ってるからスポーツだということになる
アホは定義も知らずに「eスポーツ、スポーツじゃない」とか言ってるけど
無知ってかわいそうｗ ビデオゲームはスポーツじゃないよな
チェスとか将棋とかその手のたぐいだと思う eスポ関連スレに必ず湧いて、「IOC側の方がeスポにすり寄ってきて五輪に入れたがってるんだ！」と連呼してるウジ虫息してる？ ドラクエは動物虐待ゲーム
ストリートファイターは喧嘩上等ゲーム
ツムツムはぬいぐるみ破壊ゲーム >>5
全然違うと思うけど
チェスや将棋をやったことない人はそう思うのかもしれないな オリンピックは差別の象徴だよな
障害者排除がはなはだしい 夏季オリンピック
冬季オリンピック
ｅスポーツオリンピック
順にやればいいじゃん
サッカーやってるのにウイイレやられてもね >>3
記事をよく読め。分かるまで何回も読め。
それでも分からないなら文を指で指しながら声に出して読め。 まず名前をeゲームに変えよう
それでもスポーツな部分が残るならまた考えてみよう もしオリンピックに拘るのなら劣等感の表れなんだろうな esportsとか言い換えて誤魔化しても、ただのビデオゲームであることに変わらない
普通に考えて、五輪競技に入れる入れない以前の問題だろｗ こういったスレで必死にオリンピックに入れたいと主張してる奴の意味がわからない。どんだけオリンピック信仰つええんだよ。ほんとバカじゃねえの
どうせIOCが絡むとゲーム本編、DLCを始めアプデパッチ
内容やリリースタイミングとかにまで色々口出すしてウザいだけだろ。こっちから願い下げだろ まあ確かに人を殺すようなゲームは価値観的にあわんだろうな
ぷよぷよとかテトリスならわからんでもないが >>3
その議論は今までのこの手のスレで散々行われてきて
もう半ば終わってる
「単語の元の意味がどうであれ日本では
スポーツ＝体育で定着している
大部分の一般人にとって、これを変更する理由やメリットは特に無い
困るのはeスポーツ推進派や関係者だけである」 たしかにシューティングは人殺してるわけだし競技に加えられないな
スプラトゥーンみたいなのじゃないと >>3
厳密な定義としてその語を大衆が用いているかどうかは別の話
スポーツと言う用語が現在のスポーツに関連して用いられ定着した時、またはテレビゲームが登場して十数年テレビゲームがスポーツかなんて問題は存在しなかった
そもそも頭文字にeなんて付けている時点で一般的にスポーツと見なされているジャンルとは異なることを自覚している証拠 テレビゲームをオリンピックでって本気だったんか？
さすがに冗談で言ってるんだと思ってたｗ ｅオリンピックでも作って勝手にやればいいよ
なんで体を動かすオリンピックに組み込もうとするの？ あのバッハ曰く
「e‐スポーツはピアノ バイオリン 吹奏楽コンクールに近い」 スポーツの名称にこだわるのは何なんだろうな
俺の尊敬するウメハラもｅスポ推進してんの？ どのゲームを公式にするかとか
4年以上継続して人気を保つゲームなんて本当にまれだから
オリンピックには向いてないと思うわ 自分らで世界的な団体作って五輪を凌駕する世界大会を
行おうという気概はないのか >>26
ぜんぜんわからんな
あれは俺って頭良いとか馬鹿が勘違いしてるゲーム
あんなゴミゲーをオリンピックでやる必要なし eスポーツがスポーツかはともかく、この会長の言い分ならオリンピックから射撃競技とマラそうとボクシングを抜かないといけないんだが。 >>17
ウイイレは同意、アジア大会でも同じ種目のゲームをするのは流石にどうかと思ったｗ
>>3
スポーツ＝身体運動っていうのが、そもそもI love you＝月が綺麗ですね並みの誤訳なのは知っているが
そのwikiの文章で証明できるワケないだろｗ オリンピックってスポーツだろが
家や屋内で体動かさないでピコピコする奴等は勝手にやってろ 負けても握手するのがスポーツマン
座り込みするのが韓国人
銃乱射するのがゲーマー こんな指先だけで良いなら
キーボードのタイピングもスポーツにしとけ スポーツ系のゲームなら関連性はあるかもしれないけど、実際の競技が五輪種目に入ってるのと同じゲームをわざわざ入れる意味ないし
スポーツ系以外も含む全ゲームを競技対象にしたいなら、それこそ場違い
自分たちでe五輪（自称）を作れば良い話 >>26
カジュアルゲームってグロ描写がないだけでやってることは超残酷だよ。
マリオなんてクリボーを踏み潰して惨殺したり、ノコノコを踏んで蹴飛ばしたり
めちゃくちゃ暴力的な動物虐待犯罪者だし、あいつが壊してるレンガは、
実はクッパに魔法をかけられてレンガに変身させられた住人達だから。 単純にジャンルが違うからオリンピックでやる必要が無いって言えばいいのに
格闘技と射撃の全否定だわな
IOCなんて賄賂要求やっているだけの暴力団組織だから
クズしかいないんだろうけど 生身スポーツで自力で金儲けできる組織に属してる選手はオリンピックなんて
別にプロ野球みたいに熱心に組織ぐるみでいかない。
マイナーな生身スポーツの寄せ集めとパラまでやってるオリンピックで一番需要が
あるのが開会式。
マイナー競技じたい魅力が根本的にないからIOCの大好きな視聴率
も金儲けもできない。
そこで今度はｘゲームに続いてeスポーツにタカってきただけ。
都市も立候補してくれなくなって大好きな接待されるどころか
頼む側に落ちぶれてロス以降の商業化路線も行き詰まってる。
大企業スポンサーに捨てられ都市も住民投票で否決。
アジア大会みたいになるだろう。
日本で大会ばかりやるバレーボールよりマシな程度になる。
冬期オリンピックもアジアばかりだしな。
ヨーロッパの本場からも見捨てられた糞興行。
タカってくるばかりかつコメントもコロコロかわる賄賂と腐敗まみれの
そこなしの無能汚職世襲貴族が興行主だからな。
浮世離れしたこといってかっこうつけてもしょせん最後は守銭奴。 ゲーム別の五輪大会でいいじゃん
そっちのほうが面白いんじゃない
わざわざ運動の五輪に入り込む必要性がない , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
世界で「最も稼ぐテニヌ選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo
最も稼ぐ女性アスリート
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180823-00022651-forbes-spo
Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey >>58
別に五輪じゃなくてもいいじゃん
普通に世界大会で これは言い返せねえな
そもそもオリンピックでやる意味あんなのか？ 仮にEスポの試合が中継されたとして
髪の毛脂ぎってて不潔な陰キャの顔見たいか？ チェスや囲碁、将棋のゲームならルールも変わらないしオリンピック競技かもありでしょ でも儲かるとなると話は別なんだろうな
ＩＯＣも解体すればいい ゲーム脳は短絡的でしかも情緒不安なサイコが多いからねぇ
ヘディング脳のサッカー選手でさえ外に出て体を動かしていればオタクみたいな内向きなキモさは薄まるのに
中村俊輔や中村憲剛や宇佐美みたいなブサイクなオタク顔でもゲームオタクの童貞でキモい世界と反対側に進んだからこそリア充になれた >>1
もしeスポーツを五輪に採用することがあったら、レーシングゲームが一番障壁が無さそう 殺人演出がダメだって言ってるのに
スポーツ化させた既存の格闘技もダメとか的外れな意見多すぎだろ あとスポーツは長年継続できるけど
ゲームは1タイトルの寿命があるからな キラーなんとかはさて置いても 電子回路に依存する割合が高すぎるな >>3
それじゃあ将棋とかオセロやチェス、人生ゲーム、野球盤も全部スポーツじゃねーかｗ
オタクで馬鹿って終わってるぞｗ >>69
モータースポーツなんかリアルでもオリンピック採用されてないのに需要あるのかね 実際は殺してないんだけどね
死んだふりしてるだけ
もう一度やると同じ場所に同じ人が出て来るよ >>36
まず、どのメーカーのどのゲームで競わせるかで利権が生まれるからね
現実的ではない >>61
ブランカやダルシムみたいのが通るか怪しいけどな
無個性にする必要があるかもな ゲームの中だとしてもそら五輪でライフル銃で相手の頭吹っ飛ばしてイエーイ！とかいう絵面は受け入れられないだろ
つか、洋ゲーって無駄にグロ過ぎんだよ , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、全米OPテニスはよ
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8. Golf
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10. Ice Hockey >>1
ハイパーオリンピックがあるだろ
五輪にもってこいのイースポーツだわｗ 現時点の世間常識ではコンピューター制御で行われるものを
スポーツと定義するのは無理があると言えばいいんだよ オリンピックはfスポーツと名乗ればいい。（f:フィジカル）
これでeスポーツのストーキングを逃れられる。 プロゲーマーって負けたらキレてリアルで発砲するんだろ？
プロ意識ゼロじゃん >>78
IOCが開発すればいいだろ
たっぷりお金を持って居るんだから >>69
オリンピックが絡むとモタスポやスポーツゲーのゲーム内に出てくる商標やメーカー、スポンサーロゴ消し必要かもしれんからな。障壁は結構あると思うよ 暴力云々言わなきゃいいのにな、いくらでもやらない理由なんて出せるだろうに >>85
フィジカルはPhysicalだから"f"はどこにもないぞｗ
やっぱ脳筋のインテリジェンスはきよきよしいねｗ 射撃や格闘技系種目もkiller gamesに該当するんじゃね？ >>75
だから、アジア大会でブリッジをやってる。 >>61
>>79
それ以前にオリンピックの競技としてやるなら”同じ条件”というレギュレーションが必要だな
だから、開催は全試合リュウとケンとか実質２Pカラーの２キャラのみしか使用不可になっちゃう
絶対盛り上がらない 五輪に入れるとして、どれを入れればいいんだ？
各ジャンル1個ずつか？
FPS：
TPS：
格ゲー：
サッカー：
野球：
テニス：
バスケ：
アメフト：
RPG(タイムアタック)：
アクション(タイムアタック)：
どれを選べばいいんだ？ >>3
スポーツに競う（レース）要素は無いだろ？
スポーツは純粋に体を操り動かし楽しむ事
モータースポーツは車を操り楽しむ事
いくら強くて速くて立派なレースができても
自動化していればスポーツ要素はゼロだろ？ みんなスポーツしましょう、というときって前段に「家でゲームなんかしてないで」が付くもんな だからグロ描写は規制してスプラトゥーンみたいなソフトを作ればよかったのに
ゲーマーってグロくなきゃ満足できないの？
頭おかしいの？ 動画見ても同じゲームファン以外楽しめないからな
スト2好きだったがスト5とか超能力使いばかりで何起こってんのか訳分からないしな >>101
スポーツしましょう！
→公園でDS
ないな、ない >>97
野球もあれだと思うが
野球より近代五種の方が弾かれるべきだと思うけどな前からそう思ってるんだが ゲームプレイ見て盛り上がるかね？
lol見てもなにやってるかわかんないだろ eスポ関連スレに必ず湧いて、「IOC側の方がeスポにすり寄ってきて五輪に入れたがってるんだ！」と連呼してるウジ虫息してる？ >>99
取り合えずFPSはほぼ絶望的だから除外でいいと思う >>1
暴力がダメ、という理屈からいうと、
ならボクシングや柔道、フェンシング、そういったのもアウトじゃないの？ ウイイレで4大会連続金メダル国民栄誉賞とか眩暈するわ >>36
テトリスみたいな完成されたものならありかもね 箱物興行じゃないとお金ががっぽがっぽじゃないから嫌なんだよな？ >>99
RPGタイムアタックは見ててもクソつまらんだろうな じゃあ人殺しゲーム以外だったら良いじゃん
アジア大会みたいにウイイレとかそんなゲームで良いじゃん >>108
逆に使い捨てにされちゃったねぇ
バーチャルな世界以外では常にマウントを取られるゲームオタクｗ プロゲーマー同士が煽りまくってるの見てこりゃダメだと思った
陰キャにプロスポーツ選手って名乗らせちゃダメ 動画見ても同じゲームファン以外楽しめないからな
スト2好きだったがスト5とか超能力使いばかりで何起こってんのか訳分からないしな >>98
そもそもストリートファイトは何でもありの路上の喧嘩だからｗ
競技だったらバルログの爪とか一発で失格ｗ >>102
日本じゃその手のゲームはあんまり人気がないからここできかれてもな
海外のゲーム好きにきかないと答えが出ない >>115
箱作らせたきゃ2万5千収容とか規定すりゃいいだけじゃん
関係ねえよ >>71
アップデートでかなり変わったりｗ
スポーツじゃ無いね >>114
国の威信をかけたテトリスは見てみたいかも >>88
IOCやFIFAが何で儲けたいか、何が一番儲かるかを考えると、スポーツ用品なんだよ
ゲーム１本買ってもらう何倍、何十倍も儲かる オリンピックこそ、格闘技のレスリングから始まったようなものなのにｗ ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの安室は浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からやってる事が卑怯
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全くアホすぎや eオリンピックにすればええだけやろ 最初からええポジション狙いすぎや
元はと言えばたかがゲームやで ゲームから競技に育てたんやから今度は年数かけてオリンピック的な大会として育てればええやろ
オリンピック側が混ぜてください言うくらいの勢いでやれや 初心者わするるべか (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>102
そんなゲームを何十年も定着させるの？
ハードは？誰が金出すの？ , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、全米OPテニスはよ
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｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
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過去最高の59億円に
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180823-00022651-forbes-spo
Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435
World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey >>111
歴史の長さが何事も神聖化につながるんだ。
コンピューターゲーム業界は出来て50年も経って無いんだ。
映画や小説は不良が見るモノなんて、今じゃ言う人は一人も
居ないんだ。 >>52
気付いてないかも知れませんが、スーパーマリオブラザーズはとっても下品!
まず､男二人が主人公で､捕まるのは女性｡これは明らかに女性差別です｡
主人公が好色なイタリア人の男｡これも子供の教育にはよくありません｡
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます｡
ブラザーズが土管に出入りする､つまり穴兄弟です｡
ピーチ姫って､ピーチですよ｡お尻です｡明らかに性の象徴じゃないですか!!
そして敵がクリボーにノコノコ｡これらはキノコに亀。
明らかに男性器を象徴しています｡
パックンフラワーなんてもう･･･女性器そのままです｡
ゲッソーも性器の形ですし､プクプクは電動フグじゃありませんか!!
増強アイテムはキノコに花｡これも男性器と女性器です｡
しかも､大きくなるんですよ。子供には早すぎます｡
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星印ですが､それが逃げる､マリオが追いかける､
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます｡あぁ､もう言い尽くせません｡
マントマリオは当然女性器の俗称をもじったものですし､
しっぽﾏﾘｵなんてネーミングも外見も全てがセクシャルハラスメントです｡
コインを集めると1UP､これはお金さえ出せばもう一回できるということです｡
コインがたくさん出るブロックなどを叩く姿はピストン運動そのものではありませんか｡
無限増殖は子供の無計画な生産｡倫理上とてもよくないことです｡
さらに､クリアー時のお城は子宮､花火は射精を表しています｡
ドクターマリオが出てから女性の飲み物に薬物を混入する事件が増えたと思いませんか?
マリオカートは快感のためにはイカサマ､妨害なんでもあり､どんな手を使っても良いのです｡
つまり､これはレイプの奨励です｡
マリオゴルフは穴に入れますし､マントマリオは男性性器をもじっています｡
まさにわいせつの宝庫ですね｡こんなものを子供達が遊ぶのかと考えると寒気がします。 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦争ゲームのRTSやMOBAもダメか？
残酷描写がNGならサッカーゲームかレースゲームくらいしか残らないんじゃね 黒人になって
車で人をはねたり
銃で撃ったりするゲームを見て衝撃受けたわ
あれはイカンやろ でもさマラソンの競技自体が
マラトンの戦い？かなんかの人殺しあった
戦争の勝利報告のために走ったのが大元で
1番残虐なルーツを持つスポーツなんじゃねえか？ こいつも相当なアホだなｗ
公平性が担保できないとか特定企業への利益供与になるとか実務的な理由挙げとけばいいのに >>144
レースゲームいいね
元F1レーサーが参戦したりしたら盛り上がりそう ポーカーやチェスのような大会を地道にやっていけばいいだけなのに
プロ利権作りたい奴らがオリンピック提案して
アホな議論を作り出したのが今回の騒動 >>144
テレビゲーム五輪をつくれば全部OKだろ なんでスポーツのカテゴリーに入れようとするのか分からない
ゲームはゲームで良いじゃん
比べて上も下もないんでしょ？ >>76
>>89
人を殺すようなアクションじゃないし、手や足も使うから"ただ座ってる"批判もないだろうし···てだけで浮かんだにすぎないんだけどねw
競技としてはFIAがやってるから需要がないなんてことは無いだろうが、確かにスポンサーロゴとかの問題はあるねえ いまさら五輪とかいう
開催都市に不自由するようなアナクロ全開の大会に執着するのは
感覚的にはみっともないように見える
五輪のブランドとそれにまつわる金や利権と媒体露出が欲しいというのが露骨
五輪にしがみつくマイナースポーツのような見苦しさがある e-sports側も気に入らんなら
自分らでオリンピック作って勝手にやりゃあいいだろ？ >>111
一応、それらの競技は物理的に殴られたり突かれると痛いから
痛覚が一定の抑制装置として機能するものの、
戦いが始まると、アスリートの脳にはアドレナリンが出てきて
それが神経伝達物質の伝達を阻害して痛覚がマヒするので
結局eスポーツやってるのと同レベルの感覚になってしまう。
シャブ原が藪の投げたインコースの球を避けずに当たりに行ったのは
覚醒剤でアドレナリン出過ぎで悪魔将軍モードになっていたから。 DOAのおっぱいバレーやった後に国家斉唱とか嫌だろ ゲーム100本くらいの総合で争わないとフェアじゃない Eスポーツ側が頼んでるんじゃなくて
IOCがオリンピックに入れたがってるって嘘はなんだったんだ スポーツじゃないだろ、
なんでスポーツって言いたがるんだろ eスポ関連スレに必ず湧いて、「IOC側の方がeスポにすり寄ってきて五輪に入れたがってるんだ！」と連呼してるウジ虫息してる？ >>155
ホントそれ。
超儲かるからオリンピックを利用しようとしてるだけだよね。 マリオが動物の着ぐるみ着るだけでクレームつけられる時代だからな 実際五輪に入れようとした所で、何のゲームでやるかだけでも結論出ずに頓挫すると思う >>163
eスポーツは韓国発祥が地だからな
あとはわかるな？ >>150
ゲームになるとフェンシングはNGだったりしてwww >>159
笑ったりふざけたら減点にすればシュールやでウケるで >>165
アホか
eスポーツは独自の大会で超儲かってて
オリンピックは要らない
儲かってるeスポーツが欲しいのは
オリンピックの利権ゴロ いらんと思う側だけどこんなこと言い出すと今ある競技の方の正当性の議論も始まっちゃうから余計なこと言うなよ >>172
じゃあなんでIOCの会長がこんな発言を公の場でしているんだ？ アメリカとかＡＩにかけて
プログラム解析してわずかのバグを利用した
絶対に勝てるプレイとか完成させそう >>116
それな。それこそ、知識無い人が楽しめない 五輪の競技にするにはある程度の普及率も必要だが、
少なくともネットやゲーミングPCや安定した電力が通ってない地域はまず無理なんだよなあ
そうなると先進国だけでしかプレーヤーがいないことになって異常な偏りになる。 >>176
派閥。
オリンピックにeスポーツを導入したい金儲けしたい奴等と
そうでない奴等の派閥争い。
NBAみたいなめちゃくちゃ儲かってる世界のスポーツ団体が
eスポーツの大会もやってさらに儲かってるのが羨ましいんだよ 同じ事じゃん、自分はやらずに見てるだけの人からしたら
実写は感動するがアニメでは感動しないと言って居るのと実は一緒だよそれ >>1
これ、商業的に五輪に組み込もうという勢力があるんかね。
暴力や差別を持ち出さないと駆逐できない面倒臭い連中が沸いてるんかね。
アーチェリーや射撃に近いだろ、とか。
単純に運動会でゲームなんて種目に入れたら、運動じゃないだろって怒られるわ。
この認識を変えるのは至難の業だろな ゲームは面白いし見たいけどオリンピックは違うだろ
自分らで権威ある大会作るか既存の大会盛り上げていけよ ハイパーオリンピックなら文句はなかろう
定規を使えるフリースタイルと
道具不可のクラシックスタイルと分けてやれば盛り上がるよ 数学オリンピックみたいに独自路線を目指したほうがいい ゲームなんて自分が楽しむもんであって魅せるものじゃねーし そのうちゲームもAIでやるようになって 人間なんて見てるだけになるだろw >>181
普及率を問題にすると冬季五輪が開催できなくなる >>169
フェンシングゲームでも頭部串刺しにするとかメッタ刺しにして全身から血が吹き出るとかの描写があればダメだろうな パラリンピックをオリンピックと同格に扱うことに違和感がある
だったらジュニア選手権やユニバーシアード、シニアの大会もオリンピックと
同格に扱うべき
パラは配慮しすぎじゃね？ コンプレックスの裏返し感がなんだかなぁ
あと男女分けもどうなの？ だったら人種分けもありじゃね？ >>182
ゲーム脳の事実関係を度外視した想像力は精神病患者なみに逞しいなぁｗ ゲームの実況動画とか見てみ嬉々として殺人ゲームをやっている、中には火炙りで人間を焼き殺すもの等もあるグロければグロいほど彼らは喜ぶ、それがゲーマーなんだよね >>174
どこら辺がeなのか
てか、ビデオゲームとチェス系のゲームを混合する馬鹿多すぎない？
どう考えてもチェス≠eスポーツ≒スポーツだろ >>184
射撃とかもただ突っ立って引き金引くだけだし
レーシングもアクセル踏んでハンドル斬るだけで
運動とは言い難いから結局は不毛な言い争いになるだけ >>191
出血エフェクトは必要ないけど、処理落ちで頭部貫きは多発するだろなww 暴力・残酷描写をマイルドにするとリアルじゃないだのガキ向けだのゲーマー様からクレームが入るからな
永遠にアングラでやってろよ オリンピックが罰ゲームだろ
どれだけ自治体の負担になってんだ >>181
東京五輪で野球をねじ込めているんだから
開催都市サイドでe-sportsをねじ込めば公開種目（?）にはできるんじゃね？
継続的に種目になれるかはしらんw
シナが押し込もうとしてるなら
それこそ2022の北京五輪でねじ込んだらいい 五輪に入れるゲームの各ジャンルテンプレ作った
お前らで埋めてみてくれ
FPS：
TPS：
格ゲー：
サッカー：
野球：
テニス：
バスケ：
アメフト：
ゴルフ：
陸上：
水泳：
レースゲーム：
3Dシューティング(エースコンバットみたいなの)：
RPG(タイムアタック)：
2Dアクション(タイムアタック)：
3Dアクション(タイムアタック)：
eSportsだけで、競技すべてより多くのメダリストが生まれそうだなw ゲームはスポーツじゃないし写真は芸術じゃない
そこはハッキリしておく >>172
モータースポーツは下火だからダメってか？ >>192
スポーツには興味のない人達を惹きつけるわかりやすくて魅せるプレーがあるけどゲームなんてちまちましてよくわからないじゃん >>194
ほう、おまえは事実関係を熟知した関係者のような言い草だが
おまえが知っている知識はどこで入手したものかソースを出してみろ
所詮、おまえが事実だと思っている情報も三文記事を真に受けただけでのネタでしかない >>201
マリオが亀を踏んづけたら残酷とか
自称まともな人からのクレームのほうがすごいだろうけど コントローラーじゃなくて体のモーションに連動してプレイできるようにすればスポーツといっていいんじゃない
クッソ疲れそうだけど ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの安室は浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からやってる事が卑怯
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パズルゲームと音ゲーとかにすれば？別に格闘ゲームじゃなくてもいいじゃん 仮にFPSだとしたら、時間内で何人殺して何回殺されたかを記録して争うんだろ。オリンピックに相応しいとは思えん。 どっかのスレでIOCの方からeスポーツにすりよってきてるとか見たんだが
あれはホラか？
息を吐くように嘘をつくタイプか？ >>204
ジャンル選択がニッチすぎる
日本と海外じゃ人気ゲームの嗜好はかなり違う 五輪種目になれれば即日本人がメダル有力ってなったら
みんな掌を返しそうなのがな
メダルキチガイを利用して広めたいという業界関係者の気持ちはわかる 発想の転換で
全部eスポーツで競技やったらいいのでは？
無駄な競技場作らなくていいしパプリックビューイングもしやすい
なにより問題続発の糞みたいなアマチュア団体も廃絶できる >>219
リアルにカートでスポーツしろよwww
eにしか出来ないジャンルないの？ >>213
実は、仮想現実の戦場のゲームでも
焦って小銃の弾倉の取り替えに手間取ってるしぐさが
ハタから見ると股間をしごいているように見えたり、
吹き矢で次々に敵を倒していくヒットマンが
ハタから見るとフェラチオしているように見えたり、
色々と問題があるって動画が拡散されてるｗ なんでオリンピックや五輪って看板にこだわるの？
世界陸上やワールドカップみたいな
独自の文化でよくない？ 「Killer Games」じゃない人気ソフトなんて任天堂くらいしか作ってないけど
その任天堂はeスポーツにまったく乗り気じゃないという >>17
ワイドなで松本人志もそれ言ってたな
格ゲならわかるが五輪とかサッカーなどスポーツしてるのにウイイレとかスポーツゲームは意味なくねと
ていうかゲームはゲーム大会でやりゃ良いじゃんと ドクターマリオとかくにおくんの大運動会とかやればいいんだよ >>217
会長が南北共同開催もいいじゃない！って世界平和大好きマンだから
会長だけは反対してるけど他は金稼ぎに取り入れたいんだろ ゲームはテレビや映画と同じ娯楽
スポーツと一緒にするなゴミカス テンセントやらEAのゲームで各国の代表が戦うんだろ
この構図の時点でツッコミどころしかない 玉入れとか綱引きを五輪競技にしてくれたらゲームも認めるわ 羽生はeスポーツでも五輪連覇するだろうな
知性の勝利 >>1
暴力を助長とか
暴力セクハラパワハラの人の悪口誹謗中傷に弱い者いじめをする連中の吹き溜まり日本のテレビ芸能村社会で
テレビアイドルやテレビタレントやテレビ芸人吉本芸人をオリンピックのテレビ番組に使うのはどう思ってるんだ？ ゲームをいれるなら、まずチェス、将棋、オセロ、麻雀。ここら辺入れるのが先だろ >>237
テトリスとか、指先の器用さが必要でしょ >>229
任天堂はオリンピックしなくても儲かってるからな
eスポーツの大会も儲かってる
金がないのはオリンピックだけ
だから日本政府が学生も医者もボランティアで働けって命令してるんだよ >>1
槍投げや砲丸投げ全否定かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やってる連中がろくでもないしな
こないだもスプラ甲子園って任天堂お墨付きの賞金出ない小学生や家族も参加する大会でキモヲタが中指立てて死ね言ってた
ヲタってホント救えない >>1
暴力を助長とか
暴力セクハラパワハラに人の悪口誹謗中傷に弱い者いじめをする連中の吹き溜まり日本のテレビ芸能村社会で
テレビアイドルやテレビタレントやテレビ芸人吉本芸人をオリンピックのテレビ番組に使うのはどう思ってるんだ？ ゲームは流行り廃りが早いから4年に1回は難しいのでは？
国によっては出てないゲームもあるから公平感はないしな。 無理に入れなくてもいいんじゃね
世の中色んなスポーツあるけど五輪に全部登場してないやん >>242
任天堂もやってるよ
キモヲタイキってもお咎め無し
糞 これ以上オリンピック競技増やすなとしか…
今ある種目も削っていかないと >>1
「サッカーなどのスポーツゲーなら大丈夫」と思っている関係者もいるかも知れないが
重大な問題がある
サッカーゲームにはパラメータがある
ある特定の国を「強い」もしくは「弱い」と数字で設定している
これは一体誰基準で「その設定は正しい」と認定するのか
パブリックなスポーツ大会でそのゲームを使う場合問題になる
ある国に対して「お前らが弱いのは始めから決まっている」と認定する事はヘイトではないのか？ >>234
テレビなしじゃ五輪は経済的に成り立たないぞ
五輪もテレビコンテンツの一部だ >>229
任天堂は賞金制度と職業ゲーマーはお断りの姿勢 そもそもどこの会社の何のゲームを種目にするかですげえ揉めるから無理だろ
常識的に考えて >>244
じゃあパラリンピックに加えよう
これなら全員がwinだろ >>258
賄賂合戦になってIOC委員に金がドバドバ入ってくるから推し進めるんじゃないか
常識的に考えて >>34
確かアメリカが言い出したんだよ
確かなのは日本が言い出したことじゃない
ま〜世界がe-Sportsと言ってるんだから日本が言っても問題ない みんな読解力が無いな
「賄賂がなかったぜ」てことだよ〜ん esportsなんてゲームを作るメーカーの一存でゲームバランスやルールがコロコロ変わるじゃん
まず、他のスポーツ団体みたいに統一した競技団体を作ることが先決だろ
（柔道や体操とかもルールが頻繁にルールが変わるけど、それは競技団体の各国の委員が合議した上で変更してる） 勝っても負けても楽しいのがゲームの本質でしょうよ
競技にしたら一般人はやらなくなってくぞ >>251
当然、厳密な競技にするにはどの選手も同じチームを使う事になるな
違うチーム使ってる自体で競技にならないｗ
例えば体格が違う柔道とレスリングの選手とが戦うってオリンピックじゃ無理
K1とか他の異種格闘技大会でやれ 中韓のチーターが金メダル総ナメしてお咎めなし、がやる前からわかってる 正直、ゲーマーもeスポーツにしてくれとも思わないし、それぞれのゲームの大会があればどうでもいい
そもそも最強ゲーマーって言われるほど将棋みたいに同じゲームがあるわけじゃないし、ビジネスの匂いしかしない
プローゲーマーで超うまいやつより、一緒に上達していく気分になれる配信者のほうがよっぽど個人では収入多いプロになれる 囲碁将棋麻雀チェスバックギャモン
このあたりが真っ先だろ
歴史もどれも半端ねえぞ？
他はその後だろ
順序が間違ってるから反論できないんだよ >>255
普通にプロ出まくりだよ
暴言中指を立てもお咎め無し >>53
ボクシングはプロは一般人に振るったら即逮捕でライセンス剥奪だから厳しいぞ
だから運動や闘争心あるけど暴力振るえない奴らがボクシングやるんだ
ゲームもそういう風にチートやら非紳士行為したらもう二度と大会参加出来ない
とかしねーと理解得られんだろな
囲碁、将棋、オセロ、ビリヤード、チェス・・・
これらも参加させるべきとなりそうｗ
ボンバーマンは爆弾テロを助長するから排除
マリオは亀とか謎の生物を大量虐殺してるから排除
ポケモンはモンスター同士を闘わせる虐待行為で排除
電車でGOはインド版で乗車率400%で屋根から乗客落ちて死んでるだろうから排除 金になりそうだからIOCがすり寄ってきて、権威がほしいeスポーツ側と利害が一致
だけどいろんな方面から反発されてうーんって感じだな、 >>259
障がい者に失礼レベルで見るに耐えないぞ
しかもやった奴は箔がついたって態度必死で装うキモさ >>258
国体にウイイレいれたけど
世界じゃマイナーゲームに成り下がってるから
それじゃ世界と戦えないという
こういうのも利権ありきだから意味全くないやな >>270
視聴者の視点で観ているいい意見だな
>プローゲーマーで超うまいやつより、
>一緒に上達していく気分になれる配信者のほうが
>よっぽど個人では収入多いプロになれる
これは参考になる
ビジネスでも有効だわ
ただ超人的な凄いものを見せてるだけでは駄目で
自分にも出来るかもと興味を抱かせられるインタラクティブ性が重要なんだな 興奮してゲームするだけだろ？
どう考えてもゲームだわな でもFPSやめれないんだけどｗｗｗみたいな人たちがメダリストになってもねえ ひょろがりゲーマーがいきってポーズとってる瞬間がほんとキモイ 椅子に座ってピコピコやってるプレイヤーをアスリートと呼ぶには抵抗ある キモオタが選手村にいるってだけで気持ち悪いわw
外国人ならアスリート体型のゲーマーもいるだろうけど日本人ゲーマーって完全にオタクって感じだからやめるべき
デブかガリガリばかり
eスポーツなんて大々的にやる必要ないんだよ 日本でバカ者の殺人などの凶悪事件が増えているのは
eスポーツと殺人ドラマTV番組の責任だろう？ >>3
定義の話だとなんでもスポーツになってしまう
ギネスに載っているチャレンジだってスポーツ
勉強だってスポーツになってしまう
今回はそういう話では無い eスポーツは八百長のおんとこになる要素がありすぎて無理じゃね？ >>1
たしかにいらないが、その理由なら槍投げとハンマー投げ、射撃系も追放しなきゃ駄目だな。 >>287
しかもくまちょむとか痛い名前なんだよな アジア大会でサッカーのソフトにウイイレが採用されたがあれはどういう利権なんだ
五輪採用になったら世界中のメーカーが自社ソフトを採用させようと札束が乱れ飛ぶようになるぞ 自称プロゲーマー（）が、見た目も名前もキモすぎて痛すぎるんだよ
TVで放送するなら、番組サイドがコーディネーターでも雇って、服装と見栄えぐらいなんとかさせろよ >>288
そういえば、交番で拳銃奪って警備員殺した事件の犯人は
ツィッターでスマホのオタクゲームを自慢しているロリ変態だったｗ eスポーツじゃなくてeゲームって言えや
スポーツにすんな >>292
さすがにハンドルネームでの参加は認めないでしょw フェンシング、ボクシング、柔道、空手、レスリング、テコンドーあたりも暴力的要素を排除しなければw いかなる攻撃も減点になるようルール改定してね。 >>293
販売本数で選定とかどうですかね？
できれば、プロゲーマー（）同士による無印マリオブラザーズ対決とかアイスクライマー対決が見たいが ゲーム大会の頂点を決める程度の位置づけでいいと思います
普通人前でゲームして興奮するか？ ゲームはスポーツじゃないけど
スポーツはゲームという認識でいいんか？ 歯が空飛んでコントローラーを操作するとか逆立ちになると裏技が出るとかなら見たい eスポーツ側も「eSports」として自信があるのなら、オリンピックに乗っからずに
自分たちの大きな競技会やイベントとしてやって行けばいいんじゃね？
いまや本家のオリンピックだって実のところメリットよりデメリットの方が多くて各国持てあましてるだろ。
オリンピックが国威高揚になる国なんて、途上国くらいだろ。 ぶっちゃけゲームは4年に一度は合わないでしょ
シリーズでずっと出してるゲームぐらいかなあ アホみたいな巨大スタジアムいらんしこっちの方がええやろ
巨大スタジアム作りたい向きには困るかw >>1
テレビゲームがスポーツでない２つの理由
１．そのゲームの著作権を持ってる営利企業１社だけが金儲けできる
２．そのゲームを作った営利企業１社だけが、ルールも勝敗判定も勝手に作って変更ができる ペットボトルにオシッコするアスリートなんていらないよ 国際オリンピック委員会がまともな常識のある人達で良かったわ。
どうせ碌でもない連中が裏でゴリ押ししてるんでしょ。
手口が彼の国っぽくて正直引くわ。 >>303
スポーツなんてもともとただのゲーム
近代オリンピックが異常 まあ、ビデオゲームを種目に加えるなら、
その前にチェスや将棋を採用すべきだと思う。 >>304
負けた腹いせでの射殺事件の影響も大きいんだろ そもそもテレビゲームをスポーツとするっておかしいからな
暴力を助長するのは格闘技系も言えると思うが、ゲームやってるやつのキ○ガイ率の方が高いと思われる 主役はメーカーが作ったゲーム機だからな
主導権はプレーヤではなくゲームにある >>307 それな、人間が4年間で100m9秒から5秒になるなんて考えられないが
ハードウェアやソフトは4年でとんでもなく進化したりするから、ゲームタイトル自体の陳腐化も早い。 20年後か30年後に
ioc会長が泣きながらe-スポーツを正式種目にする
までがシナリオ >>313
メトロポリスっていう古い映画観たら
下層労働者は地下で一日中奴隷のように働いていて、
上級国民は地上のスタジアムで徒競走したり恋愛して遊んでいるという
明快なシーンがあった
スポーツなんてしょせんゲームでしかない プロゲーマーて表に出しちゃいけないようなキチガイばかりで自浄作用すら欠片もないのにやたら市民権得たがるんだよな
永遠に一般人の見えないところで隔離されてろ >>321
ゲームによるだろ
どんだけハードが進化したってテトリスの基本ルールは変りようがない スポーツ云々抜きに一般に出す見せ物として相応しくないんだからさぁ >>311
自転車競技はみんなで並んでタチションだよ FIFA「U-23の大会独自でやりたいから、代わりにフットボールゲームを推したい」 当然だろ
筋力の要らないゲームが何でスポーツなものか
アスリートに失礼だろ 選手を見てたら何やってるのか分からないし、画面を見てたら誰が競技してるのか分からない。
こんなスポーツ他にある？ >>330
ルールが分からないスポーツなんていくらでもあるんじゃない？ オリンピックに捻じ込む必要はないよね
こんだけ制約あるのなら特に >>320
そう
利益もルールも主導権は完全に特定のゲーム会社の中だけにある
そのゲーム著作権をゲーム会社一社が持ってるから本物のスポーツ種目のように、独立したコミュニティを作ったりライバル企業が出てくることもない
公平な競争の確保が難しいという意味で、チェスや将棋よりもはるかにスポーツから遠いのがテレビゲームだ 銃乱射事件によってイキリオタクの祭典だということが証明されてしまったEスポーツ >>1
と言うか他にもオリンピック参加したくても出来ない競技が結構あるのに無理でしょこんなの >>329
脳筋は馬鹿だから筋肉至上主義になってドーピングするんだよねｗ てか世界で流行るのって対戦相手を殺すゲームばっかやん からだ動かすって言ったら楽器だってそうだしツイスターだってそうだ
スポーツはスポーツ
音楽は音楽
ゲームはゲーム
それぞれの領域でやればよい
なんで他の領域と無理に一緒にする必要があるのか
盛り上げに手っ取り早い、つまりマネー >>331
内柴正人は何の礼をしていたのかねｗ
レイプに礼なんてあるのか？ やるとしても変化が早いからな
３〜４年前に使うゲームを指定するとしたら本番では古くなってそう >>28
スプラトゥーンをプレイしてますが、あれは「ぶっ殺す」ゲームです。 銃乱射が起きたのはFPSとかじゃなくて
アメフトゲーの大会なんだよな 単純に言えばゲームだから許される部分捨ててまで混ぜる必要性無いって話でしょ アメリカなんてガキからじじい迄年中乱射してるってのに
まるで人を蜂の巣にする映画が影響無いみたいなさ
西部開拓時代から撃ち殺しまくってる民族なんてゲームの悪影響以前の問題だろ
人が人を殺してんだよ >>336
スキージャンプやノルディック複合だって団体毎に平等公平かどうかもわからないルールを決めて、都合により変更してる。
そういう意味では一企業が決めてるゲームのルールとあんまり変わらないけどな。 殺人を権利だと言ってる国が何を言う、だけど
俺もネトゲーはオリンピック競技とは認めんな
別枠で日本ももっとプロゲーマーの番組あっても良いとは思ってるし、それをスポーツ番組で勝敗報道して良いんじゃないかとは思う 前に何かの番組でeスポ選手の合宿風景が報道されてたけど、昼過ぎになってようやく起きてくんのな
それ見て「ああ駄目だなこいつら」って心底思った
スポーツ以前に社会人並みの生活しろよと いわゆる人殺しゲームって年齢制限かかってない？
PS4でクレカ情報がないと買えない部類のものは省けばいいんじゃないの
ファーミングシミュレーターで木の伐採とか競技にすりゃ平和だぞ アメリカの五輪大会ではビリヤードが種目になってたよなw なんでテレビゲーム競技者は「スポーツ」に寄っていくんだろうか
別にeスポーツなんて名前をつけなくても独自で発展していったらいいのに
それだけのポテンシャルはあるんだろ
どうしても「スポーツ」になる必要があるのか？
堂々と「テレビゲーム」じゃいかんのか？ こういうこった
ニュースニュースリリース一覧2018年
日本eスポーツ連合（JeSU）がマーケティング専任代理店に電通を指名
経営・組織IRニュース
PDF（237KB）
2018年8月9日
株式会社電通（本社：東京都港区、代表取締役社長執行役員：山本 敏博）は、一般社団法人日本eスポーツ連合（JeSU）※1（本部：東京都中央区、会長：岡村 秀樹）から、同連合のマーケティング専任代理店として指名されました。 >>354
おまえは５ちゃんねるを止めて働いてみろ
おまえのような底辺は、土日に休みは与えられず
三交代制や夜勤に嵌められて
午後になって起き出す夜行性になるから 今日は水泳だ！今日は柔道だ！今日はサッカーだ！今日はeスポーツ・・・あれ？ >>357
eオリンピック作った方がいい
今のオワコンオリンピックなんて必要無い こーいった偏見をなくしていくのがあんたらの仕事じゃねーか >>361
これは面白い
まずはeスポーツを持ち上げて電通をホルホルさせてから
今度は酷い噂をSNSで拡散して
eスポーツも電通もダメにするのがいい >>354
多分MBSでやってた
あれは日本の夜中にやると外国が丁度良い時間帯でオンライン人口が多いからだろう そもそもゲーミングPC買うカネ、今の日本の若者にあるのか？
一部の金持ちかマニアしかいないだろ
一般化は絶対しない。
アメリカ主導だからPS4がメインのゲームは花形にはならない。オマケ程度でスポーツに例えたら馬術やクレー射撃程度
Intelやらマザボ業者がスポンサーだから日本が入り込む余地なし。
FPSやら高グラフィックゲームは日本人弱いし、更に言えば、大会運営側がパラメータ変えたりと不正なんか簡単。
アメリカ人と中国スポンサーの子息が交互に一位二位で忖度しあうのに公平さなんて皆無
こんなアンフェアで日本人に不向きな競技に興味あるの？ >>362
それで上手く言い返したつもりか？
仮にもプロなら脳が活性化する朝に寝てるってどうよ？ >>127
韓国の選手が負け試合後に猛烈に抗議してる様が目に浮かぶ >>373
そういうことだよ
アメリカさんの為、アメリカさんが儲ける為だけのもの
アホらしいよ オリンピックに混ぜてもeスポーツ側は規制規制で何の得もないんだもの >>1
巨額マネー動くeスポーツ 「五輪競技化」は中国のためのもの？
https://ironna.jp/article/10573
ゲーム会社が利益と箔付けのためにテレビゲームをスポーツ界に押しこんでるのが実態だ なんでそんなにオリンピックに擦り寄る んだよ。
そんな既存の既得権益に擦り寄らないでゲームだけの大規模な大会を育てて行けばいいじゃないか。
オリンピックに取り込まれたら、オイシイところも全部持ってかれちゃうんだぞ。 >>13
感覚としては10秒将棋とかは近いかも
チェスも将棋もビデオゲームもやったことないと違うと思うかもしれないけど ゲームでオリンピックに匹敵する大会をやればいいだけ
「スポーツだ！！」と言ってオリンピックの尻馬に乗るのは
あまりに強引過ぎだし、ゲームを馬鹿にしてる
オリンピックに頼らなきゃメジャーになれないなんて考えじゃアカンだろ オリンピックとして認めるならエアコンのきいた会場ではなく
競技場のどまんなかでやらせろよ
参加選手なんてデブかキモい奴しかいないから暑さで5分でバテバテだろ
ろくに動いてもないのに >>380
インドネシアが学校教科に入れると宣言したり
裾野が広がる旨味じゃね？
馬鹿馬鹿しいよ
世界中でひきこもり運動神経の衰えによる病理
百害あって一利なしだ だからさ
夏季オリンピック
球技オリンピック(アテネ固定で)
冬季オリンピック
電脳オリンピック(どっか固定で)
毎年やればいい 大迫や、乾がゴールしたら、スゲーと思うけど、
彼らをゲーム上で操ってゴールしてスゴイと思わない
そういうことだ
eスポーツはスポーツじゃない そもそも近代五種って軍の斥候に要求される能力を競う競技だろ
軍と五輪競技は切り離せないよ >>374
じゃあ、なんでワールドカップの試合で
俺等が寝てる間に選手は試合をやってるんだ？
答えは簡単。
国際大会は時差があるから現地に合わせるし
体内リズムも変更する必要がある。
インターネット時代はITエンジニアも夜に起きて
サーバーの障害対応をするなんてのはセキュリティの初歩だ。
そういう事がわからない島国の田舎者は時差を想像する事すら出来ないｗ これ普通に別組織でやったほうが将来的にゲーム側にとってよくね？
オリンピックに入れてください！じゃなくて、
これからの時代「W杯」「オリンピック」と並ぶ大会のひとつにできそうだけどね
オリンピックの枠内でやっちゃったら、しょせん利権や金なんか全部IOCのものだろ？
自分たちでやったほうが儲かるのに 生身スポーツで自力で興行できて大儲けできる組織にとってみてばオリンピック
なんてありがたくもなんともないからろくな選手がでたがらない。
歴史が浅くて若者うけする競技をドンドンIOCが取り込んでいってるけど
没落腐敗貴族と付き合わないほうがいいだろうな。
ゲーム業界も一枚岩じゃないし貴族にこびるやつらもでてくるのはしょうがない。
金もらったり接待されたいだけのやつらだし。
金さえつめばいうことコロコロかわる。タカリ貴族。 >>392
とっくにやってるし、ゲーム会社やスポーツ団体が主催する
別組織のe大会は儲かりまくってる。
騒いでるのはオリンピック側にe大会の利益を誘導させたい奴等。
電通のようなオリンピック利権だよ。 まあ数学オリンピックとかと同じジャンルだよな、ゲームは >>339
限界まで肉体を鍛え抜いた者達の競い合いだからこそドーピングに手を出してしまう者もいるってことだろ
そんな事も分からないお前はどんなアスリートより頭が悪いぞ
そしてもちろんゲーマーに鍛え抜かれた肉体は不要
だからアレはスポーツでは無い そーいやチェスや将棋でAIと人間が対戦して勝った負けたって話をよく聞くけど
FPSとかこういうゲームみたいなのはAIは参戦してこないんか？ >>390
そもそもなんて関係ない
時代と共に変化するんよ >>382
10秒将棋？全然違うよ
笑ってしまったよ >>373
そういえば、オリンピックにIntelが公式スポンサーになったらしいな 今の日本じゃエンターテインメントとして成り立たないし文化としての歴史も浅い
暴力云々は的外れだがオリンピックに入れないのは妥当っしょ 別に無理やりスポーツってつけないで、全てのゲームの為のオリンピックみたいな大きいゲーム大会作ればいいじゃない
どちらにしろゲームしてる人以外興味ないものなんだし そもそも世界大会でさえチートやってるんだから無理だわな 実際にはスポーツと暴力とはべたべたの癒着関係にあるのに、
何をキレイ事を言っているんだろう、バッハ会長さんは。 >>399
国家単位で疑い持たれた大きな国がありまして >>399
おまえ馬鹿だな
筋肉を簡単につけるためにドーピングするんだよ
筋肉増強剤って知らないのか？
ビデオゲームもスポーツもしたことのない
５ちゃんねるの口だけ野郎はこれだからｗ >>400
そんなもの参戦したら無双されて人間では絶対勝てないだろ >>289
というか、IOC は代表的なスポーツの中にチェスを数えているんだから、e-sportsがスポーツじゃない、という根拠はどこにもないんだよ
今回の記事でも、そこにはなにも異を唱えていない
現在日本での一般的認識がどうかってのは別問題だし、今後もずっとスポーツじゃないと見なされるかはさらに別だけど スポーツが暴力を助長しなかったことなど一度としてないのに。 >>382
体や筋肉を使うかどうか、見た目以上にテレビゲームとスポーツを分ける本質がある
ゲーム著作権を持つ営利企業一社だけが利益を得て、ルールも判定も変えようと思えば幾らでも営利企業の都合で変えられるのがテレビゲーム
著作権を無視して勝手に真似すればそのゲームプレイを禁止することもできる
チェスや将棋ではそれができないし、勝手にやってる人を止めることもできない
だからチェスや将棋には本質的に公平性が備わってる ジョック「あんなオタク野郎と一緒にされたくない。」
ナード「あんな脳筋野郎と一緒にされたくない。」
ｗｗｗ >>397
俺は詳しくないけど、それってEVO（勇者ああああ知識）とかそういうのだろ？
ほんとそれでいいと思うんだよ
結局ゲーム側にもいろいろいて、考えは同じじゃないわけね
もっと結束して自分らの地位を自分らだけで徐々に高めていけばいいのに >>414
ゲームまとめブログのコメント欄に帰れよ はよ近鉄とかニッポンハムとか楽天とかの球団設立しろよ >>400
カードゲーム系ならともかくFPSやアクションや格闘ゲームだとCPU最強になっちゃう eスポーツ推進派の奴なんでそんなに必死なんだ
アメリカ、中国メインだから日本なんて金巻き上げられて終わりなのに。
普通のスポーツと大きく違って、大会主催者側が簡単に不正出来て、証拠隠滅もラク。
アメリカ、中国で大ヒットしてるゲームがある訳でもないし。
せいぜい国内と東南アジアでウイイレ大会やるのが関の山
まずはマニアじゃない一般人の子供でも余裕で高いゲーミングPC買えるぐらい景気好調にならないとね。 JOCKはアメリカでは苛めを積極的に担ってきた人間の属性だよ。 これでeスポーツという言い方は無くなるだろ
新しい呼び方と括り方が作られて再びオリンピックに働きかけると思うね 人が集まって儲かるもの
居酒屋、ライブハウス、映画館、ゲーム、キャバクラ、風俗店
儲かるからスポーツにしろはおかしい 100年後も同じゲームタイトルで争えないのが
なんかなーって思う
5年も経ったらどうでもいいゲームで競技してたなになるんでしょ 個人的にスポーツ名乗りたければ名乗ればいいと思うよ
他のスポーツに混ぜる必要性が無いって思ってるだけ やっぱり電通絡んでて草
2018年8月9日
株式会社電通（本社：東京都港区、代表取締役社長執行役員：山本 敏博）は、一般社団法人日本eスポーツ連合（JeSU）※1（本部：東京都中央区、会長：岡村 秀樹）から、同連合のマーケティング専任代理店として指名されました。 日本の球団がコナミに買収されたら
パワプロ大会がオフシーズンに開催されるようになる
別に悪くないな
野球選手もファンも一同に参加して面白くなりそう >>424
パンチングマシーンとかもぐら叩きとかな モータースポーツやサッカーなんかのスポーツでゲーム利用して盛り上げるのはありだと思うよ チェスはスポーツだが、ジョギングはスポーツじゃない。 そもそもスポーツじゃないから。
ゲームのオリンピックでも立ち上げればいいんだよ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180903-00000015-sasahi-soci
体操協会元役員らの予感が的中「塚原夫妻の独裁はボクシングの山根前会長
の次に問題になる」
当時、ボイコットにかかわった、有名クラブのコーチはこう話す。
「体操は採点競技です。そこが一番の理由でした。簡単に言えば、朝日生命や
塚原夫妻の息がかかっている選手は高得点。明らかに、技も決まっている選手
が低い点数に抑えられる。日本ボクシング連盟で“奈良判定”という話があり
ました。体操でいえば、“塚原判定”。自分の教え子らを、審判に配置して有
利に進めるのです。それに激怒した、選手、指導者が大会をボイコット。
オリンピック候補選手も含まれていて、社会問題になりました」
今の宮川選手のパワハラ問題と構造はそっくりと指摘する体操関係者は多
いという。
この時の責任を取って光男氏は女子競技委員長を辞任、ボイコットした選手
らの試合出場を認めることでなんとか、収拾した。
だが、2012年には光男氏がロンドンオリンピック日本選手団の総監督を務め
るなど、塚原夫妻が完全復活して、同じような問題を引き起こしているのだ。
「塚原夫妻は、1991年のボイコット問題でも、最初は強気なことを言いながら、
形勢不利となると、辞任すると言い出しはじめる。今回、急に宮川選手に謝罪す
ると言い出したのとそっくり。塚原夫妻のこれまでの体操界の貢献は認めます。
しかし、やり方が狡猾。
例えば、体操は国際ルールで技の加点など、ルールがよく変わります。体操競
技の幹部でもある塚原夫妻には、世界の情報もいち早く、キャッチできる。そこ
で、情報を独り占めにして、先に自分のチームの選手に新ルールの加点の技など
を練習させてから、それを他の選手に伝える。そりゃ、とんでもない差がつきま
す」（前出の役員）
さらに宮川選手の告発については、こう述べた。
「18歳の宮川選手を矢面に立たせて、申し訳ない気持ちでいっぱい。本当はわれ
われ、指導者が声をあげるべきだった。しかし、塚原採点などで前途ある選手が
嫌がらせされるかもと思うと、声をあげることができなかった。実際、私の教
え子はオリンピックに出場できると思っていたが、明らかに塚原判定で、機会
を失ってしまったことがある」 ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの安室は浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からやってる事が卑怯
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>431
FIFAに負けたり多角経営しすぎてジリ貧コナミにソフトバンクやら楽天より今後稼げる可能性は北朝鮮が日本並みの経済力持つのと等しいぐらい低いよ >>417
evoは格ゲー（fighting game）のみだな
オールジャンルのコンピューターゲームの大規模な世界大会としては
ワールドサイバーゲームス（WCG）というのがあった
でも十数年やって終了した
だからオールジャンルの大規模大会というのは
長続きしないのではないかという懸念があるらしい スポーツとは：ルールに基づく仮想的な勝負事。運動とは限らない。 >>418
これ
正確にはエクササイズの方が近いんだけど
何故かスポーツの方が通りがいいというね
ちなみに保健体育はHealth and Physical Education
スポーツイコール運動って認識が諸悪の根源 暴力映画やAVと同じで逆に発散出来るから良いんだよ
FPSやカクゲーやってる奴は普段から抑圧されてストレスたまってるのが多いからな
ヤバイ奴はなにやってもやらかす スポーツにはもともとはギャンブルや戦争が含まれていた。
王のスポーツといえば戦争を意味した。 1つのゲームが4年後も競技の対象になるのか疑問
毎回開催時にゲームのタイトル変わってるならそれはもうスポーツでもなんでもないわ
と言うか勝手に4年ごとにデカいゲーム大会やればいいだけやん 何がスポーツやねん
と思うわ
ゲームは好きやけどあんなもんスポーツじゃない
ゲーム大会でやってりゃいいだろ 世の中の進歩に逆らう老害はいつの時代にもいる。
そういう人間が世の中を新しく切り開いて社会を進歩させることはない。
時代に埋もれていく凡人だ。 Sportsは運動じゃなくて娯楽って訳でいいんじゃない ビデオゲームは嫌いでほとんどやったことがないが、あれこそがスポーツだと思う。
スポーツの本質が集約されている。
さんざん言われてるように、
ボクシングから、フェンシング、射撃までありますからね。
しかも、安倍は前大会でマリオの格好してたわけでしょ。
しかし、どちらにも弱みがあって、
「IT系（ほぼ死語）の癖に、今さら五輪かよ」
というのもありますよね。
逆に言えば、だからこそコラボ効果もありうるわけだけど。
いずれにせよ、世界は過渡期にあることの一例ですね。 >>447
4年なんて絶対無理だな。続編出てるよ
タイトル変更なくても武器やキャラとかの強さ変わりまくってるだろうしね
スケートの採点変更なんか目じゃないくらい企業の匙加減で色々変わっちゃう >>443
「e」スポーツを名乗ってるのはeスポーツ側なんだけど
じゃあただの「スポーツ」でいいじゃん もうちょっとマシな理由おもいつかんかったのかねこいつ >>415
まず、体や筋肉を使うかどうかは広い意味でのスポーツの定義とは関係ない
んで、ルールの安定性の話題については
柔道なんかは顕著だが結構競技性が変わるレベルでルールの変更が行われている
それを決めるのが営利企業がどうかはこの際別問題とすべきだろう
実際のとこ、リリースされたゲームのバージョンまで指定すれば
ルールは「勝手に」変えられないようにできる 残念ながら「我々の観点から言うと」と言っているように
会長個人の考えではないのだよ >>455
下手なこと言うと大変
ビデオゲームなんて指先だけ高速に動かしてるだけじゃんて言おうものなら
ピアニストとかギターリスト達から思わぬ反感を買う ゲームなら男女で対戦出来るし年齢制限もない
スポーツとして理想なんだな
人類の発展のためにも脳筋を持ち上げる時代は終わってほしいしイースポーツは普及してほしいわ >>459
いや、ピアノやギターはスポーツなんていってないし、、 >>457
「ブリッジ」はスポーツにあらず、欧州裁判所が判断示す
https://jp.reuters.com/article/bridge-idJPKBN1CZ03K
＞欧州司法裁判所は、「ブリッジで競うことは身体的・精神的健康を促進する」との主張を退け、
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
＞スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。 e-sportsを排除する理由を強引にでっちあげるにしても
暴力的だからというよりも
普及地域の偏りが大きいという理由づけの方が自然
実際に野球はこれを理由として種目から落としてる
東京五輪では公開種目になったけど 王長嶋ら伝説のv9戦士がオリンピックに来たら世界中が嬉し泣きするよ Eスポはプレイ人口が世界で一番多いとか言っても
ゲームタイトルごとのプレイ人口なんてたかが知れてるでしょ
自分がやってないゲームのプレイ動画なんて見せられてもねぇ… ゲームって毎回同じゲームやるならわかるけど
その年によってやるゲーム変わるんだろ
そんなのオリンピックにならねえよ >>462
でもピアノコンクールとか競技やってるだろ
必死でやってるのに指先動かしてるだけで
アスリートじゃないってバカにされると
そういう人たちはカチンとくるわけだよ ストイックな方に向かうとゲームそのものが衰退して終わるぞ 現代ではマインドスポーツと呼ばれているものがあり、カジノがそれに含まれる。
つまり、ギャンブルと言われているものがそこに属している。
スポーツという語の意味にはそもそもギャンブルが含まれていた。 >>472
いや、カジノはスロットマシーン動かしてるだけだったり
ルーレットの数字を当てるだけの賭博だからな
ガチャを将棋や囲碁みたいなマインドスポーツと一緒にしたら失礼だぞ >>468
それな
eスポーツという球技的な枠で推し進めてるから
その枠内一つでも暴力的だったりすると採用されないのは当然
本来はタイトル単体でやるべきだがそれだと統括団体なんて無理だし
一企業の商品にしかならんから結局採用は有り得ないんだよな
「指に半ズボンはかせる」という折衷案を提示したいね。
あいつら半ズボン大好物ですからね。
場合によっては「水着も辞さない」という覚悟で。
「そんなの恥ずかしい」なんて言ってられないですよ。
大体、五輪というものが、そもそも恥ずかしい存在なんだから。 >>471
それはあるな
競技にすることを目的としたゲームってつまんねーしすぐ飽きられるからな
いま残ってるやつなんて、面白いからこそeスポーツとしてプレイ人数多くて認定されてるわけだし
オリンピックの種目にするなんていったら、いろいろフリーにしろだのなんだの制限増えるだろうからクソゲーが溢れかえる未来しか見えない
ゲームはゲーム大会として別でやるべき >>470
競技は競技
スポーツに含まれる競技もあるが含まれない競技もあるというだけ >>3
将棋やオセロもスポーツなのか？
お前は本当にいつまでたっても馬鹿だなあ スポーツが細かい競技で分かれてるならeスポーツもゲームタイトルごとに分けるべき
すると膨大になるからやはり住み分けしたほうがいい スト2とスト5で本質的にやっていることに変わりがないのか？あるのか？
FPSとエクセリオンで本質的にやっていることに変わりがないのか？あるのか？ 将棋やってる身としては将棋がスポーツとはとても思えない
将棋やってるだけで自分がスポーツマンなわけもなし >>481
>エクセリオン
>エクセリオン（EXERION）は、ジャレコが1983年2月にアーケードゲームとして
>発売したシューティングゲーム。 ファミリーコンピュータ（FC）やMSX、SG-1000
>シリーズなどに移植された。
なんだよこれｗ >>480
それだよなぁ
既存のゲームの0.0001%くらいのゲームがeスポーツとして認定されましたくらいの話なのに、ゲーム全部がeスポーツだと勘違いしてる輩が賛成派にも反対派にも沢山いそう
だから、タイトルで言うべきだよなぁ ＞Killer Gamgesは暴力を助長する
そうだな、オタクゲーマーがゲームで負けた腹いせに銃乱射してたな 戦争は王様のスポーツと見なされていた時代もある。
バッハ会長はスポーツの歴史に染み付いているこうしたイメージを排除したいのだろう。
いきなり、高度なPCゲームからやろうとするから駄目なのよ。
まず、「ファミリートレーナー」くらいでアレルギーなくしていかないと。
「ハイパーオリンピック」は駄目よ。あれは逆に嫌がられる。 FPSとかやってるやつは犯罪者予備軍だから全員逮捕しろ ハーススートンがeスポーツならマジックザギャザリングも遊戯王もポケモンカードもスポーツやな 物理的に肉体を動かしてる量が少ないから五輪ダメとか言ったら
射撃あたりもダメ認定されかねない >>490
そうだな
どんどん周囲のハードルを下げる なろう小説 みたいな話になる eスポ利権を狙っていた勢力から
今後どれだけのお金がこのおっさんに流れるんだろうね >>492
欧州司法裁判所はスポーツ認定するには
「多大な身体的要素」を含む必要があると言っているが
別に動かしている量というわけではないだろう
貧乏ゆすりはスポーツではないからな スポーツ関係者が暴力的だというのは、
ここのところ次々に発覚してる各種運動競技協会の不祥事で明らかになっている
暴力的だからダメだというなら
そんな協会が仕切っている競技を
片っ端から五輪から排除しないといけない
果たしていくつの種目が残れるだろうかね >>439
でも国力を総合したら北朝鮮の方が既に日本より上だし。日本は全く稼げてない赤字国だからさ？アメリカが赤字補填してるだけでマイナス成長だろう？
北朝鮮は経済より軍備増強して既に国力は日本を上回った。数年後は日本が北朝鮮みたいな国内情勢になっているだろう。
残念ながら。現実逃避の罰だな。堅実に生きないから悪い。真顔 さすがに五輪は無理があるとしか思えない
それよりもEVOの規模をもっと大きくしていったほうがいいんじゃないの？
自分たちで作りそれなりの規模まで育てたんだし五輪参加したら価値が下がる気がする
ゲーム版五輪みたいな感じになるようにEVOを大きくしたほうがいいと思うんだけどな いくらカネ積んでも暴力表現や戦争表現があるうちはダメだろう
むしろ、「ゲームは暴力性が足りない」と言えば、
思わず、「ぐぬっ」ってなりそうですよねｗ ゲームの内容が暴力的だからダメって言ってるんだよ
関係者が暴力的とか関係ない >>474
競技の寿命が短か過ぎるというのはeSportsならではのジレンマだな
都合の良い使い分けをしている間は良いが、
安定性を求められタイトル単体を推し進めれば協賛している企業には何のうま味も残らない >>496
身体的要素という言葉の定義が問題になる
こうなると原文でどんな表現がされているかまで遡らないと
なんとも言えないだろ そもそもなんでスポーツ扱いなの？
体育の要素何もないじゃん eスポーツがオリンピックに正式採用されるかどうか。焦点は一つ。はっきりしているんだけど、誰も言わない。
「正式種目となるゲームのメーカーが、そのタイトルの著作権を放棄できるかどうか」
https://twitter.com/kozysan/status/1036443512235937792?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>502
はい格闘技全般や近代五種や射撃アウト
柔道も怪しいぞ
女子レスリングなんか完全にアウト 内容が暴力的だといかんとか
そもそも古代五輪の時代から
格闘技は正式な種目なんだけどな 自称eスポーツの猿みたいなクソゲーばっか量産されてうんざりしてるから
ゲーマー的には逆にありがたいな 冬季のバイアスロンとか
これ以上ないくらい完全に軍事訓練だよな >>473
ポーカーはれっきとしたマインドスポーツだよ 暴力に発展するから嫌だと言ってる
暴力とは関係ないアメフトのテレビゲームで銃乱射とか怖すぎだわな
リアルと仮想現実の区別がつかない輩だっているからな >>499
五輪のマイナー種目の一部扱いされると
独自大会の華やかさや集客集金力に関係なく
マイナー競技としてみなすような人も出てくるだろうな
特に日本じゃそうなりかねないw >>507
格闘技が相手を殺すか？ 殺さないだろ
あくまで「武道」の範囲内でやってる
アーチェリーや射撃だって的を撃ってるだけ
FPSとかシューターは画面内で人を殺してるじゃん
（画面内ではあるが）人を殺すことを目標とした競技じゃん
五輪でやっていいわけがないな >>486
日本でも某ロボットゲームのネトゲで知り合ったやつにお前下手、使えないって言われてリアルビームサーベル(包丁)もって家にリア凸して逮捕されたやついるしな >>510
あれ笑えるよな
まんま遠征して殺す練習じゃん >>515
e-sportsだって競技中に生身の人間に危害を加えるわけじゃないじゃん
競技外で危害を加えるのは既存種目も人の事言えないぞ >>508
かと言って、現代の総合格闘技が五輪種目になるかと言えばならないだろうし
選手もファンもそんなの望んでないと思うぞ
てか、ゲーマーはなんでゲームをそんなに五輪種目にしたいのかがわからん >>515
フェンシングは例外
あれは防具つけてなければ死ぬ e-sports側が自分たちでやればいいんじゃないのか？ ボクシングなんか真似する奴が出たら
FPSの真似をリアルでする奴と大差なくね？
射撃の真似はいいのか？ ゲーム好きがみんなeスポーツを観て楽しんでるわけでもないよ
格ゲーとか人気のジャンルではないだろ >>345
ミクのアケもある音ゲDIVAあるじゃん
あれ大会が10曲と大会オリジナルで譜面決めて
それのテニスやバレーのセット方式か総スコアで競う音ゲeスポとか良いんじゃね 既存の五輪なんかに入れてもらう必要は無いよ、業界で五輪に並ぶ組織大会を構築していくべき
利権は大切にしないとね >>518
オリンピックでゲーム内で最も人殺した人が優勝。これでいいと思うか？
殺人演出がダメだって言ってるんだよ
今の格闘技だってスポーツとして変化させて形になってんだよ
オリンピックの在り方として
殺人まんまのゲームは明らかにダメだろ 暴力云々はともかくオリンピックに
e-Sportsはいらないには賛成 そもそもe-sports側って参加希望してんのかいな ぷよぷよみたいな落ちものパズルとか。
音ゲーばかりやればいい。 >>527
グロ描写の無い暴力ゲーならスポーツなのか？ｗ
なんかその理屈もずいぶんとおかしいなｗ eスポーツは俺もいらないと思うけど
暴力を助長するって例えばGTAみたいな事が
やろうと思えばすぐ出来る銃社会と一緒にしないで欲しいよな コンピュータゲームが持ってるサブカルチックな雰囲気を払拭したいと考えてる奴がいて
そういう奴らが五輪にねじ込もうとしてるのかな
五輪のイメージを使えばサブカルイメージを排除できるって寸法で 車の進行方向に障害物を投げ込むマリオカートは暴力ゲーか 俺自身ゲーマーだが
格ゲーやFPSの人のプレイを見て凄いと思ったことは何故か一度もない 俺もスポーツとゲーム一緒にするのは違和感ありまくるけど
IOC会長って老害の見本みたいな奴だな オリンピックで市販のゲーム出来るって勘違いしてる人達多いんでしょ >>536
テトリスをワンコインで何日もやり続けるような人は凄いと思うのにな 「金が儲かるよ」とウソでも囁けば飛びつくよ、IOCは チェスも攻城をモチーフにした殺し合いだろ？
将棋と違って取られた駒は完全に死亡扱いだし 冬季五輪にスキーで滑って射撃する競技があるけど
あれどっからみても完全に戦争の技術だよね 全然儲かってない運動組織相手だとタカリのプロIOCの貴族でさえ
タカリようがないからな。重量挙げとか競歩とか素寒貧だろう。
eスポーツは羽振りがいいらしいからな。次にIOC貴族が寄生するのはここだね。 eスポーツをスポーツだと国が認定するなら学校の体育の授業でみんながマラソンしてる脇で
携帯ゲーム機やって「え？これもスポーツですけど？」ってのがありになるよなw >>539
それ凄いのか？ｗ
理解に苦しむ
それ言ったらスキージャンプとかも凄いのかよくわからないｗ
あれは何の足しになるのか？ｗ 日本以外の世界はeスポーツに偏見がなくて
IOCの方からeスポーツにすり寄って来てるって
書き込みは虚言癖の妄想だったんだね。 IOCがいーすぽーつ()に擦り寄ってきてるとは何だったのか？ >>542
バイアスロンは
歴史、由来、内容全てが軍事訓練
というか軍事訓練が五輪競技に採用された >>544
学校が授業に採用したらそうだろうな
同じ運動だからって、サッカーの授業してる横で好き勝手に野球してたらただのアホだぞ パラリンピックでやるならいいよって皮肉込めて言えばよかったのに >>546
アメリカでもeスポーツバカにされてるからな IOCは、
興行になる競技なら結局のところ採用する流れ
でもまだ興行としてどうなのかって問題だよな
スポンサーがついて賞金のある競技大会があり、
プロもいるけど、興行として行けるのかっていう
最後はそこだろ 暴力を賛美してるゲームと
ボクシング等の格闘スポーツを一緒にすんなよ
格闘スポーツは暴力を賛美してないから >>504
LUXEMBOURG (Reuters) - Bridge is not a sport, the European Union’s top court ruled on Thursday,
thwarting a gambit by a British players to avoid sales tax on the grounds that sitting around playing cards is not a physical activity.
The English Bridge Union asked to have the same exemption from value added tax as sports associations
for tournaments of duplicate bridge. An EU directive lets governments waive VAT on some services
“closely linked to sport or physical education”.
However, the European Court of Justice found that despite the contention that competitive bridge promotes
physical and mental health, the definition of “sport” for purposes of the tax directive must include a “not negligible physical element”.
The ECJ, however, left a possible opening for British bridge fiends to exploit.
“Cultural activities” can also apply for VAT exemptions, they said, if their practice,
history and traditions are part of the “social and cultural heritage of the country”. >>554
格闘技も暴力を賛美してるだろｗ
暴力が嫌なら人を殴るのを止めろ 何かを壊すゲームなら良いのかね？
そもそもクレー射撃はアリで、ビデオゲームがダメって所の分かれ目はなによ？ >>3
正直、パラリンピック競技には合ってると思うわ
リハビリにもなるし、ぜひ導入してほしい >>507
お前>>1読んだ？
暴力表現のことを言ってるんだよ
クレー射撃が皿じゃなくて人間の頭を模した物を撃つとしたらダメって話だ >>556
ゲーム脳はこんなんだからゲームとスポーツも一瞬に考えてしまうんだろう >>559
リアルの人間の頭を、
ぶん殴ったり
畳みやリングに叩きつけたり
サーベルで突いたり切ったりするのはOKなのに？ もうオリンピック競技と同じゲーム作ってプレイすればいいよ
それでプレイヤーが満足するなら >>559
じゃあ、念力で皿と銃を遠隔操作操作しあって的を打ち抜いたら勝ちってゲームならOKそうだな ボクシング引き合いに出してるやつてオリンピックのボクシング観たことないだろｗ >>563
暴力とならないようにルールを設けてやってるんだけど
その区別もつかないの？グローブやヘッドギア付けてやってるんだよ
ゲームは戦争時代の雰囲気を丸ごと再現して暴力を賞賛する作りじゃん 業界関係者の暴力行為を棚に上げて
コンピュータゲームの暴力表現を批判するのは
いかにも既得権益の受益者らしい行為
公にスポーツ認定されるといろいろおいしいもんな
公営のスポーツ場のいかに多いことか
それどころか専門の省庁すらあるし
そりゃ俺らもスポーツだぞ認定しろやと迫る勢力だって出てくるよ
例えばラジコンが公にスポーツ認定されたら
すべての市に市営サーキット場ができそうじゃん
ぶっちゃけラジコンは場所に困ってるから既存スポーツがうらやましいよ
だからe-sportsの業界関係者の一部が
公にスポーツ認定を迫る気持ちがよくわかる >>566
お子ちゃまはそのあたりの理解力が乏しいからな >>570
大人の俺にはオリンピックのボクシングがただの暴力でないことがわかるとかなｗ
そんなのはただの主観でしかないし、結局は殴り合い以外の何者でもないｗ >>569
ラジコン人口はどのくらいいるの？
規模も大事なのよ デッドバイデイライトはエンタメとしては楽しめるよ
スポーツとして楽しめるか？
そんな奴いたらガイジだろ ゲームがスポーツかどうかの議論は必要だが
「ゲームは暴力的で殺人を助長するがフェンシングは違う（キリッ）」
とか言われてもコイツ馬鹿だなとしか思われんよ まぁ戦争モノは無いわな。
採用されるならスポーティーな衣装で弾もペイント弾みたいな五輪Verに改良するしかないだろう。 >>571
暴力にならぬようルールを作ってやっているから競技になってんだよ
裏を返せばIOCはゲームも表現範囲にルール作れって言ってんだよ 世界運動会がなに気取ってんだかw
綱引きとかやってたろww >>575
eスポーツというジャンルを採用する以上は
採用されないeスポーツタイトルも全部そうしないといけないんだよ >>571
オリンピックのボクシングは暴力じゃないのはまともな知性があれば大人じゃなくてもわかるよ
柔道・テコンドーでもいいけど結局ポイントをいかに奪うかのスポーツでしかないからねオリンピックの格闘技は 守銭奴のゴミ屑が寝言抜かしてるのかｗ
政治は持ち込まないだの大嘘ばっかだよなぁ？金のためならｗ >>572
競技人口で補助が出る出ないを決めるなら
あまたある五輪の既存種目に怪しい物が多数あるだろw 実際殺人ゲームのeスポーツより綱引きの方がオリンピックに相応しいから仕方ないだろ カーリング敵視の次はボクシングやフェンシングにバイアスロン敵視ですかｗ 想像してくれ
中東やアフリカでは目の前で両親が銃殺されたり、爆撃等で悲惨な目にあった人たちがいる
その人たちが喜んで戦争ゲームを支持してくれるとでも思うのか？ 例えばゲームの種類をテトリスに特定したとする
その世界一をオリンピックで決める必要はなくゲーム大会で決めればいいだけ >>582
ズレてんな
どういう形で補助が出るかは別の問題
世界での競技人口と普及具合が分からないとオリンピック採用されないし各国に統括団体も必要 主催側の調整で勝敗を決めれる欠陥があるからなぁ
特定の国の選手に主催側が故意に有利にする事がやりやすいのでオリンピックには向かないと思う 五輪予算とスポーツ予算よこせ
あと五輪がらみのテレビ新聞の露出もな
by e-sports業界関係者
早い話五輪推進者の狙いはこれだろ
スポーツってだけで不当においしい思いしてる奴がいるように見える >>585
ゲーマーのコンプレックス大爆発でオリンピックと全てのスポーツを敵視し始めたんだよ オリンピック用に、オンライン版サバゲとして
表現を修正したバージョンなら可、という事だよね。
これでもゴネたら、主張になってないぞ。 スポーツではないだろ
囲碁や将棋もスポーツってことになる 俺はオリンピックから、射撃、格闘技もなくすべきと思う
特にボクシングはトッププロじゃなく、アマが出る時点で不要 暴力的じゃないゲームなんてたくさんあるし
本当の除外理由はそこじゃないと思うけどな >>574
むかし、車の運転で口論になった末に
持ってた傘で相手を突いて殺したオッサンがいたが
供述が「ポルナレフの真似をしたら死んでしまった。」だったｗ ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの安室は浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からやってる事が卑怯
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>598
それだと別の問題が生じる
スポーツが先にあって、それが各国で十分行われているからオリンピック種目として採用するんだよ
でもオリンピック用のゲームを作るってのは先にオリンピックがあって、それに向けて作るってことだから
競技人口ゼロで採用を目指すことになるんで本末転倒 所詮はプログラマーという「神」の掌で遊んでるだけだから。
神がインチキやろうと思えば何でもありになる世界。 テレビゲームをオリンピックに入れる必要はないわな
はずかしいだけ >>603
逆だよ
eスポーツというジャンルで推し進めたから一つでも暴力的なタイトルがあったらダメなんだよ
全てのｅスポーツタイトルがオリンピックに反していないというのが条件であることが
今回IOC会長から明言されたようなものだ 槍投げとか砲丸投げは明らかに大昔の戦争の匂いを残してるのに
なぜこれらは暴力的にならないわけ？
理屈が通ってないね >>603
eスポーツで人気なのはそっち系のゲーム多いし ゲーム業界がeスポーツって呼んでるのは、
テレビゲーム（オタク）に対する世間の偏見を回避するためでしょ？
アメリカでのeスポーツでの銃乱射事件も、
一部メディアは、「テレビゲーム大会で〜」って報道し
「eスポーツ」のイメージダウンを回避しようとしてたところがあったし >>607
陸上は天候に標高に違いが出すぎて神がインチキしすぎｗ
あれで競技とか言ってコンマ何秒の計測してるんだから笑えるよなｗ e-オリンピックやればいいじゃんか
格ゲーやら落ちゲーやらいろいろあるやんけ >>597
税金で強化費用が出るじゃん五輪って
そんな様子を見ていたら
俺らも五輪にしろや税金よこせって言い出す奴が出てきて当然 >>614
まあ金ではどうにもならない神と、金とコネで自由にできる神との違いだな。 ゲームとスポーツは別れてやった方が双方に良いと思う やり投げ、円盤投げ、砲丸投げってもともと何を目的とした競技だったっけ やり投げ 言わずもがな
バイアスロン 言わずもがな
マラソン 戦争の伝令の真似事
サッカー 多民族の首蹴りゲーム
あとなんだ？ もともとオリンピックって国民を政治から遠ざけ
アホにしておくためのもので
主旨に合っていると思うがな まあ選手からすれば稼げればいいんだし
今はマイナーな格闘ゲーム大会ですら賞金数千万クラスあるし
むしろオリンピックどうでもいいまであるわな
10年後には土下座してオリンピック競技にさせてくださいって言ってそうｗ >>621
アーチェリー
フェンシング
そもそも射撃もあるわけで >>615
たとえば格ゲーだけでもすごい数のタイトルあるわけで
同じ格闘ゲーマーでも自分がやらないゲームなんてお互い興味無いっしょ？
ましてやロールプレイングしかやらないゲーマーや
そもそもゲームしない一般人にとっては全く興味わかないし
そんなのにオリンピックの名を冠する意味ある？ キモヲタざまあwww
「eスポーツは海外ではスポーツと認められてる！」
「eスポーツを認めないのは後進国の老害だけ！」とかほざいてたキモヲタ息してるか〜？
ゲームみたいなキモいオタクのお遊戯が五輪なんてそもそも場違いなんだよ
家で引きこもってゲームやってろキモヲタ
もう五輪にすり寄ってくんなよ 開会式とかでアスリート体型の選手たちに混じって
ﾋｮﾛｶﾞﾘ人間がﾃｸﾃｸついて来る行進とか滑稽やん 国費や公費で開催して踏ん反り返る五輪を見返してやるには
独自大会を大きくした方がいいという考えと
五輪になれば国費や公費でe-sportsができるという考えが
自分の中で相半ばするw いくら人殺し紀元の競技があろうとも、スポンサーの手前、建前だけでも人殺し要素は薄れさせておかなくちゃな いっそコンピューター麻雀をオリンピック種目にしてしまおう。
あと少しで金メダルだ！ってところでコンピュータが天和上がったるする奴。 >>75
マインドスポーツとフィジカルスポーツって言葉知らないの？無知は怖いね それじゃあぷよぷよとかテトリスをオリピック競技にするか >>627
キモオタとか言ってる時点で時代遅れすぎるだろ
東大卒でイケメンのときどさん知らず？
彼はもう今年だけで3000万ぐらい稼いでるよ この間のフロリダのゲーム大会でのゲーマーによる銃乱射事件が決定打になったなw
勉強もできない、スポーツもできない、女もいない、チビで不細工
こういう負け組のキモヲタでもゲームの中ではスーパースター気分だもんな
臭いキモいゲーマーはせいぜい部屋に引き篭もって俺ツエーってやってろよ
公の場に出てくんなよキメーから 数学オリンピックみたいに本物のオリンピックとは別でやったらいいんだよ >>629
渡辺浩弐も似たようなこと言ってたな
著作権を放棄しないと五輪競技にはなれない
やっぱ専門家だと同じ結論に行き着くんだな 東大出身で何年もかけてやっと3000万って、東大の中では負け組 Killer Games認定されたんだから著作権とか以前の問題だわ こんなの五輪でやっても誰が得するんだ
それに八百長し放題じゃん game＝Eスポーツ
AV女優＝セクシー女優
って呼ぶような違和感
自分らのマーケット、シーン
が確立されてるんだからその枠内から無理して出てくるなよ目障り ゲーマー側としてはビデオゲームがオリンピックに参加してもまるでいいことないからなぁ。
視聴者としてはゲームは規制選別されまくりでまともに人気タイトルがあんま選ばれないだろうし。
プレイヤー側としてはIOCのせいでアプデ遅れたり内容まで調整させられるからな。
しかもオリンピックファンからも敵視されるというおまけ付きときている。
絶対に採用されない方がいいわ あと他の日本人プロゲーマーのウメハラは1億に若干届かないぐらい稼いでるし
ゲーム大会は毎年賞金額が跳ね上がってる
普通に日本でも億稼ぐ時代はもうすぐなんだよなぁ 俺はeスポーツは公式にソフトを開発するなどしてある程度の利権の排除と普遍性の担保がなされればオリンピックに入っても良いと思うが、既存のオリンピック競技に屁理屈をこねて噛みついてるのは滑稽だな
現在行われている煩雑で営利的なeスポーツ大会の方式や基準がオリンピックで通らないのは当たり前。既存の枠組みに入るのにそぐわない部分を指摘されて関係ない競技に八つ当たりなんて元々良くないイメージを補強する効果しかないよ 五輪人気下がってるから
もう何年もすれば向こうから泣きついてくるだろｗ
たった一種目だけどサッカーワールドカップのが数倍おもろいもの ＞ゲーム大会は毎年賞金額が跳ね上がってる
こういう勘違い君を生み出すからまとめブログってのは罪深いんだよな >>629
ちなみにこの木曽って奴はずっとeスポーツの制度化に反対してる活動家だからな
こいつ自体が利権欲しくてしょうがなくて
eスポ協会にも散々ツイッターで意味不明なこと言って噛み付いて無視されてて笑ったけど 上納品が足りないってよ
とっととIOC委員を接待しろとよ ユーチューバーとかと同じで、最初は大儲けする奴を作り出して担ぎ上げて話題作りしないと
誰も寄ってこないからな。 これは任天堂の策略
これからのesportsはスプラトゥーン一択に 今更「スポーツ」の広義を持ち出されてもねぇw
言葉の意味なんて定着するモンだし、名前でも変えたら？ >>660
俺はeスポ全体はそこまでじゃないけど格ゲーだけなら20年以上大会追ってるけど
君は俺より詳しいのかい？世界大会がどの程度開かれてるか把握してるなら今言ってみなよｗ スポーツ論はおいとくとして
現実問題として実在する軍事兵器・銃火器等が出てくるゲームは無理だし
超能力や魔法みたいな幼稚な要素で大人の観客を満足させらるのか微妙
オリンピックに擦り寄るよりもＥスポで世界大会開く方が無難でしょ >>629
同意だ、分かり易い解説ね
IOC側が著作や統一ルールの問題に踏み込まなかった理由は、>>1を回避してきた場合の口実とする為か
ブーメラン回避の為なのかは少々気になるところではあるけれどｗ >>661
この人の記事見てるけど別にe-sports反対派じゃないぞ
法的懸念を抱えたままJeSUが活動するのが
e-sportsにとってマイナスなんじゃないのと心配してるだけ
これなら法的問題ありませんよという提案もしている
ただ本職はe-sportsじゃなくてカジノ関係だけどな ゲーム側からしてもｅスポーツに傾倒すると
ネタ的なゲームバランスのドタバタ感とか
エログロ要素とか削られて魅力がなくなるんだよね サブカルはあくまで地下に在るからサブカルなワケでね。
ハイカルに成ったらその時点で終わり 暴力とかゲームのジャンルを口実にせずにテレビゲームなんて認めないってはっきり言った方がいい
eスポーツ側がじゃあ暴力ゲーは排除しますって言い出したら反対する理由を変えなきゃいけなくなる >>666
残念ながら賞金額は跳ね上がってなどいない
高額な大会を開いて宣伝するところが数える程度あるというに過ぎない
サラリーマンの方がよっぽど収入になる程度の大会がメインであり、
まともに賞金を得ているのも上位のごく一部に過ぎないし、それは昔から変わらない
本当に20年以上追っているのであればそういう現状をイヤでも知っているはずだ
こんなところで自慢出来るほどの規模ではないこともな >>1
ジャンルはスポーツオンリーにしたらいいじゃん
それでもだめだったらアジア大会も種目排除したらよかったじゃん
頭おかしいの？ ちなみに格ゲーでの話だけどEVOという世界大会が十数年以上前からあったが
これはゲーム好きの有志が集まってやっていたもので営利目的とは遠い存在だった
なので今現在でも参加者は数万規模だが賞金は数百万がいいとこ
しかしここ数年でカプコンプロツアーが始まりそのプロツアーで結果を出したものだけが
参加できるカプコンカップが開催されるようになった
こちらは優勝賞金が数千万クラスで年々賞金額は増えている
そして今ではレッドブルがプロゲーマーの公式スポンサードするようになって
レッドブル自体も高額賞金大会をやり始めている
この現状を見て所詮ゲームとか言ってるやつは現状が見えてない >>673
たぶん解決の裏口を予め作っておいたんだと思う >>674
だから具体例で書けよ
知らないなら知らないでいいぞ
今だったら勘弁してやるから >>676
お前が現状を見てないな
それによって一体何人が食えるようになったのか計算しろ >>671
だね。ゴア表現やエロ表現とかでも規制入りそうだしな
ゲーマーや、ゲーム大会の視聴者に取っても規制規制でオリンピックに採用されてもゲームの内容まで口出して来るし人気タイトル不採用連発だろうし大して見る要素ないから採用されても全然おいしくないというね 俺は汗をかかたないスポーツは認めない。サウナで競技するならe-なんちゃらでも認めたる。 >>679
お前本当に恥ずかしい奴だな
格ゲーなんてまともに賞金稼げているのは数えるほどしかいない
その事実は昔から変わらん まずオープンソースの適切なゲームを見つけるか作るかするのが先だろ サラリーマン以下って具体的に書いてんのに、ニートかな？ オリンピック側がeスポーツにすり寄ってきてるって言ってた人もいたけどどっちなん？ 自分の子供にはコントローラーカチャカチャしてるだけの奴らに憧れて欲しくない。 そもそも賞金で食って行ける奴はアマチュアじゃないからオリンピック出られないだろ >>683
賞金は増えてないから何人が食えるのかに話を変えたいわけねｗ
で、君は何人食えてるか知ってるんだよな？ >>628
もう既に歩いてるやん
アーチェリーだの卓球だのチビヒョロガリ体型でアスリートずらしてる奴らが 日本だと自称プロ達の将来的食い扶持作りたい部分もあるとは感じる まぁ、儲かるのがわかれば手のひら返すよ
現状はなしってだけ >>689
賞金で食えるレベルの金額を稼いでると言えるのは日本人では数人規模
毎年稼ぎ続けないといけないんで当然といえば当然だがな >>685
サラリーマン以下が具体例ってｗｗ
せめて数字で出せよｗ >>687
F1は椅子に座ってハンドル切ってペダル踏んでるだけと思うような奴の価値観だな
その基準ならピアノは座って鍵盤叩いてペダルを時々踏んでるだけだ 座って指でピコピコしてる連中なんかつまらんからオリンピックで見たくないからいらん
他でやれ >>688
出れないてどこでそんな間違った智識得たんだよ、採用されればそれは出れるだろ
オリンピックなんかプロ出まくりじゃん。例えば数十億稼ぐNBAの選手なんか毎回ガンガン参加してるし ゲームヲタって恥という概念がないんだろうな
本物のアスリートの中にガリガリorデブのキモいゲームヲタクが混じったら違和感半端ねえんだけど >>629
オリンピックもe-Sportsもビジネスに過ぎないって立場で語ってるのは好感 IOC至極まっとうな判断で安心したよ、ただのテレビゲームにスポーツと名がつくこと自体おかしな話だと思ってたんだよね
結局ゲームは頭と目と指先だけ。全身を駆使して性能を競うスポーツとはかけ離れている >>693
賞金で食えるその数名の名前は？数名だったら言えるよね 某漫画家が「ヲタク達が只のゲームをeスポーツだと言い張るのは、本物のスポーツやリア充に対して憧れと劣等感があるからだ」と指摘してたけど
このスレのeスポーツ擁護派のキモヲタ見てるとその通りだと思うわ
いかにも学生時代に女に相手にされず、スポーツ部のイケメンとかから虐められてた陰キャヲタ達が自分達の地位を上げたくて必死になってる感じ
やたらに賞金ガーとかアピールするのも劣等感の裏返しなんだろうな
賞金のデカさとスポーツであるかどうかは全く関係ねえのにw ポイント重視のボクシングや柔道なんかよりも
KOが全てのゲームの方がよっぽど面白い スポーツはそれすなわち高尚
テレビゲームはそれすなわち低俗
こんな偏見に満ちた価値観くそ食らえって思うから
e-sportsも五輪になってほしい
そうなれば冒頭の偏見もなくなる >>707
ま、その通りですね。何でもありの大会を開けば良いだけかと。 必死になってる奴って、ゲームの価値があがると自分の価値があがると思ってんだろうな。
愛国戦士のゲームバージョンか。 スポーツはルール分かんなくても凄さは割とわかるけど
ゲームはルールわからないと全く面白くないし凄さもわからない ちなみに賞金で食えないだろって力説してる人が若干名いるけど
プロゲーマーの収入ってスポンサーからもだいぶ大きいからな
もちろん単独契約じゃなくて複数契約してる人もいるし 現状の賞金て普及目的の投資の部分で今後減ってくるんじゃないの >>711
スポーツも賞金がでかいから凄く見えるだけで
いい大人が二束三文であんな事やってたらただのバカだぞｗ
ラケットで必死にボール追いかけてる大人って
冷静になれば、めちゃくちゃ変質者だからｗ ゲームの幅が広過ぎる
反射だったり、頭脳だったり、精密さだったり、チームワークだったり
まずゲーム選びで揉めるな
あと、10種競技みたいにするか、金メダル10個増やすか
今の競技減らす傾向からいったら前者になるんだろうか >>686
フランスで五輪組織委員会が、青少年のeSportsへの関心が高まっている事を理由に
彼らと話し合いたいとしたのが書き込みの根拠だと思う
これをIOCの擦り寄りと捉えるかは解釈次第かしらね？
その後は反対出す委員が居たり、eSports側も賛否あったり
eSportsフォーラムではスポーツの定義やゴア云々より何故かジェンダーの問題()が不適格根拠に挙げられてたりして、結構カオス >>708
俺もゲーマーの端くれ、だがお前気持ち悪いわ
採用されれば認められるみたいなオリンピック信仰とかも発想が古臭すぎ スポーツという高尚な文化に
テレビゲームとかいう低俗な娯楽風情を混ぜるんじゃねーよっていう
驕り高ぶりや傲慢が
e-sportsの五輪種目化反対派から見て取れる
スポーツがそんなに高尚なものとは思えないね俺は
関係者の不祥事や暴力事件の続発を見たら
スポーツで精神性が育つなんて真っ赤な嘘だしな e-Sportsがいらないのはまあいいんだけど
暴力を助長するっておいおい 座ってピコピコしてるだけだからな
身体動かすスポーツと違って凄さなんて分からん わざわざ古い組織や行事に入る事なんて無く、自分達で大会や組織を作れば？
ゲームが今の五輪に加入したら、規則やしがらみに窮屈だぞ オリンピックは基本スポーツゲームのみにすれば？
他のゲームはeスポーツW杯みたいなのでやれ。 知らない人も多いだろうけど日本人で活躍してるプロゲーマーのウメハラが
執筆した著書もあるがこれが4冊出してて累計10万部とか売れてるからな
あとは大学に出張して講義もしてるし相当活動範囲が広いし収入もそりゃ多いよ イスに座ってるのがダサいよ
空気イスでやるなら認めるけど まあオリンピック側がこういうんだから
別に自分達でやればいいだけだよな
むしろ、相手がこっちを否定している今が一番のチャンス
すり寄ってきたらなし崩し的に取り込まれるぞ マウスとキーボードいじるだけでアスリート気分とか池沼だろ >>673
例えばサッカーゲームで金メダルとったゲーマーが
本物のサッカー選手に対して「俺ら同等だよな？」みたいな態度で接したら
本物のサッカー選手達はブチ切れるだろうな
コントローラーをカチャカチャやってるだけのオタクが
本物のアスリートと同じメダルを獲得して言い訳がない
アジア大会ですらゲームヲタの場違い感と違和感半端ねえよな ソフトの選定どうすんの？
そればっかり売れちゃうぞ ゲーム大会だからこそスポンサーがゲーム作ったり大会開いたり出来るんだよね >>729
逆に売れているゲームを種目にすればいいじゃない
そっちのほうが人集まるし注目度は上がる
何より売上で決めないとコネやゴリ押しで入ってくるのもいるだろうし >>696
F1レーサーと只のゲーマーを一緒にするなよバカ
だからお前らゲームヲタは馬鹿にされるんだよ >>720
まさにその通り。
レディプレイヤーみたいにボディにつける端末とＶＲゴーグルつけて全身つかってプレイするならワンチャンあるけど
それだったら今までのスポーツでよくねって思う >>611
ゲームは基本大体はアクション主体だし対戦ともなれば
自然とそうなっちゃうんだよな 暴力要素からは切り離せない 視聴者が高齢化していくんだから、力関係の大きいうちに取り込んでおかないと後で土下座することになるんじゃないのお？ >>704
税金や経費で引かれる分が決まるが、そこは見えないから絶対的人数なんて分かるわけがないが
たとえばCCで準優勝しても500万円前後から税金などを引いたものになる
この時点でCCの賞金で食えそうなのは2位までだが、所属先によってはピンハネがある
EVOは1位だけがまともな金額
格ゲーでは海外分も含めても、賞金でサラリーマン並みの日本人は5人程度だと考えられる >>27
英語を母国語とする人たちがsportsという単語を当てたのに対して
日本語を話す日本人が日本語の定義を以てそれを否定することを恥ずかしいと思えないのだろうか
きっとgameと聞いたらテレビゲームのことしか思い浮かばないんだろうけど
オリンピックの正式名称はOlympic Gamesだからな >>731
人集まるならそのゲームで大会開けばいいじゃない
オリンピックに擦り寄ってこないで >>728
こうやってアスリートとかいって盲目的に神聖視する奴がいるから五輪が商業的に成り立つのだろうが
俺からしたら
そんなアスリート様もプロゲーマーも大差なく見えるね
アスリート様だって女買って捕まってるじゃねーかwww
冒頭の神聖視をぶっ壊してしまうには
e-sportsを五輪種目にして
プロゲーマーに五輪メダリストの称号を与えるのが好ましく思えるわ >>728
そのブチ切れるってのが所詮は個人の主観でしかないんだよね。
俺はサッカーをしているから偉いってドヤっても、
人によってはこいつはいい歳こいてボール蹴ってるバカだろｗって思うからな
俺はサッカーで何億も稼いだぞってドヤれば
銭は万人の関心事だから、そうかそんなに稼いだのかって
大勢がリスペクトしてくれるかもしれん。
でもそれは、最初から銭持ってる大富豪からしたら
教養の無い底辺のバカが一発芸で小銭掴んだだけだって鼻で笑ってるだろう。
結局はいかにして相手のリスペクトを得られるかが重要なんだよ。 >>738
ああ俺が言ってるのはe-Sportsが独自に自分達の五輪みたいな大会を作った場合の話で
既存の五輪に関してはかかわらないほうがいいと思ってるよ プロゲーマーは大会の賞金だけじゃなく個人スポンサーも付くし中には配信で稼いでる奴も結構いるからな。賞金よりそっちの稼ぎのが明らかにデカそう
オリンピックに採用されても賞金安いし時間拘束されるし名前を売りたいプロゲーマー以外はスター選手になればなるほど参加しなさそうだよな。 >>719
例の米国での銃乱射事件が尾を引いてるんだろ
その大会のゲームがマッデンという普通のスポゲーだったのもまたマズかった
あの事件はｅスポーツ採用反対派にとっていい口実を与えてしまったな 囲碁やチェスを持ち出す奴は
チェスのオリンピックでの扱いを見たらいいだけw >>718
大会で選手が銃乱射するような異常者を輩出してるのはゲーマー業界ぐらいだろうな スノボのときと同じ流れを繰り返してるだけだよな
あんなもん遊びで高潔なスポーツとは言えないとか言ってたもんだが スポーツゲームだとそもそもの目的であるスポンサーが大して集まらないんだな、これが。
Intelやらグラボメーカーは高グラフィックゲームする為のゲーミングPCを買わせるのが目当てなのに。
でそれらはFPSがメイン
FIFA、ましてやウイイレにカネ出すスポンサーなんて日本のしかもコナミと後はせいぜい家電メーカーぐらい。
戦争ゲームがeスポーツに適用されなければ、オリンピックにねじ込んだ意味がないって事。
アジア大会みたいな小規模でかつアジア圏だから日本のガラゲーが選ばれただけ ゲームは無理だろうな
メーカーいち企業の影響力が強すぎるし同じジャンルにしても多岐にわたって
どのゲームが選ばれても不満が出るナーフやら修正で性能が変わったり
何十年後にはそのゲーム誰もやってない可能性もあるし
大会や動画配信で稼げる人増えてるんだし今の状況も悪くないだろ 賞金で食える奴が1人増えようが2人増えようが、誤差でしかなく、意味が無い >>732
F1レーサーが凄くて
ビデオゲームのレースしている奴はカスってドヤるのも無理あるんだよね。
それ言ったら、人を殺しまくった軍人が
人を殺したことのないスポーツ武道なんてインチキだからってバカにするのと同じだから。 >>711
それはある
こないのウイイレなんかも知らない見からしたらゲーム仕組みや操作仕組みとか全くわからないから
面白さ伝わらないしな 異性にも相手にされず一日中ゲーム漬け
親にも文句言われず好きな時にシコって好きな時に飯食って寝る社会不適合者の憧れｗ >>28
スプラトゥーンのプレイヤー、普通に死んでるよｗ
銃や刃物じゃなくてインク弾（？）浴びて死んでる >>749
まぁそんな感じだよな
メーカー以外のゲーム側からしても採用されても別に良いことないからなぁ >>754
死なずに画面外まで出て次のリスポーンまで待機するとかにすればいいのにな >>661
木曽氏が提示した疑問に関してJeSUは完全に逃げの姿勢
もう勝負は詰んでいる パラリンピックみたいに別モンとしてやりゃいいんじゃね 【キューバ米大使、浅田真央】 オウムも使用マイクロ波、戦艦大和に搭載予定だったマグネトロンが原型
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536114063/l50
汚いぞ、韓国フィギュア界！ >>27
スポーツ科学の領域には、身体運動のほかに、もうひとつの柱として、遊戯というのが身体運動に負けないくらいの存在感を持って鎮座している。
体育やスポーツの代わりに遊戯がつく講座を持ってるのが、お茶の水女子大や奈良女子大学。 ｅスポーツで日本の○○が金メダル取っても
ミーハー国民の日本人ですら帰国時にキャーキャーしなさそうｗ あの悪名高いコナミが森元辺りと一緒になって企てる時点でね テトリスならわかるが、ぷよぷよは生き物を3つか4つ揃えたら消すんだぜ
この世からいなくなるんだぜ、怖いやん、、犯罪を助長するって >>751
F1レーサーは命を懸けて、異常なGやスピードと戦い、一歩間違えたら死ぬという過酷な環境で車を操作している
それに比べてゲーマーは椅子に座ってマスクで顔隠してコントローラーカチャカチャやってるだけw >>752
テレビゲーム介すとこの差は絶対生まれるんだよな
ただ走るにしてもリアルならこんなに速く走れない。と実際の経験から感じる事ができるが
ゲームだとそれが無いんだよな 五輪という大会そのものや選手への強化費用等
アスリートやスポーツってだけで社会全体が優遇するからいろいろおかしくなる
そんなことをしていたら、
俺もアスリートだぞ、
この遊びも立派なスポーツだぞ、
などと主張する人達が出てくるに決まってる なんかeスポーツを発展させたいってよりスポーツという名称やオリンピックに入ることにこだわっている人間は当に>>705で揶揄されてる精神性に感じる
他人を見返すためにゲーム(eスポーツ)大会を利用することに固執しないで、独自の道でもゲームをみんなで楽しめる大会にしていこうと考えた方がいいんじゃない？ じゃあスプラトゥーンみたいに人を殺さないFPSだったらいいのかというと
やっぱり五輪競技になるのは違和感がある
結局はそれが広く尊敬される能力なのかということだろう
クレー射撃と似たようなもんじゃないかと言うかもしれないが、クレー射撃も
俺は要らんと思う。それにクレー射撃ですら銃を構えて姿勢をコントロールする
全身的な身体能力が必要だしな。ゲームは更に身体的に低レベル アスリートてのは現役時代に華々しい成績を収められなくても後年指導者としてやっていくこともできるけど
e-Sportsのプロ()て後進を育成・指導できるの？ これねじ込もうとしてる黒幕は誰？
また広告屋がからんでる？
絡んでそうだけども
あ、この分野は韓国が得意なんだよね？
eスポーツ >>769
日本では大体のゲームファンがそれだと思う
皆で楽しく遊べればいい
ｅスポーツだー、と頑張ってるのは
金稼ぎたい一部のトッププレイヤーと企業だけ >>755
この前テレビで見たeスポーツの専門学校では
「長時間座りっぱなしの体力勝負なので」とか言ってたぞ >>769
アスリート様への強化費用
五輪やその傘下の各種大会
これらが税金の補助を受けてる一方で
テレビゲームはそうした補助なしでやれって
それは不公平じゃね？ >>766
だから、その発想がナンセンスなの
軍人は命を懸けて、異常なテロリストや重火器と戦い、一歩間違えたら死ぬという過酷な環境で軍隊を指揮している
それに比べてスポーツ武道家は何もない道場で防具で体覆って竹刀でド突いてるだけw
と言ってるようなもの。 誰か格ゲーのコピペ張って
対戦割り込んできた奴ボコボコにしたってやつ >>775
ん、意味がわからんが？
頭大丈夫ですか >>3
eスポーツができても女子にはもてない
故にスポーツではない
以上 まぁゲームは暇潰しの娯楽って見方が大半だろうからなぁ
ゲーム好きな人でも他人のゲームプレイ映像を観たくなるものなんだろうか？
例えばレースゲームの他人のリプとかならラインや進入速度&ギアをチェックする為に見る事もあるけど、それは自分がプレイする時の参考にしたいからであって見て楽しむ為ではない
どんなスポーツにも言える事だけど、ゲームは特に興味が無いからと敬遠される傾向にあると思うがなぁ >>705
擁護派なんてネタで言ってる奴と素人ゲーマーの中では極一部だと思うよ
新しい試み時では先人は席取りが有利だから金が絡む一部プロゲーマーの人達は別かもしれんけど 柔道もテコンドーもレスリングもって数え上げればきりがないなｗ
すべて暴力だと思うが早く廃止にしろよ サッカーみたいに品行方正な紳士を育てるスポーツだけやって欲しいよね。
気持ちは分かる。 >>776
ん、意味がわからんが？
頭大丈夫ですか 人気ジャンルであるFPSやMOBAは暴力で無理。カクゲーも厳しい
スポーツゲームは肖像権、著作権、商標が満載で無理。
キャラのエログロ、宗教人種問題等の問題。
4年周期でゲーム業界と合わない問題。
メーカーに忖度せずどうのようにゲームを採用しどの様に不採用にしてくかも謎。
規制まみれで採用されても絶対に盛り上がらないと断言出来るわ。考えれば考えるほどまぁ無理だな。 >>780
弾幕STGの高難度モードみたいな、自分の技量じゃ手に負えないなと思うのは
上手い人のプレイを参考でなく鑑賞として観ることはある ゲームという一企業が開発する以上ルールも対戦方法も企業が決めるんだから
オリンピックの採用やルール策定で不正の温床になるだけだわ
公平とか言い出して各国で仕様策定とかやりだしたらゲーム自体が死ぬだけだし
オリンピック採用とかアホなこと言ってるゲーム潰したい連中じゃないの 普通にゲームぽい名前にすればよかったのに
「スポーツ」なんてつけるから余計な反発を受ける
誰よ考えたの >>778
五輪種目に不当に高い価値を見出だしてる奴には理解できないかもな
過激な言い方をするなら
サッカーもテレビゲームも単なる遊びに過ぎない
こういう考えだと
五輪種目だとかスポーツだとかいうだけで
前者だけを優遇するのっておかしくね？って思うようになるんだよ
サッカーのところに野球やバスケを当て嵌めても一緒
どれも本質は遊びじゃねーの？ってこった そもそもeスポーツの方向性自体が間違ってる
老若男女、健常者障害者問わず、貧富の差も無くやれる事が最大のメリットであるはず
加齢と共に反射神経笑が衰えることにより、20代後半でプロ引退を余儀なくされ、ゲーム機は最低限、高価なゲーミングPCが必須、更にゲームソフトによりプレイヤー人口、プレイ年数にもバラつきがある
実際のサッカー選手より選手生命はおろか、競技自体短命なんだから話にならない。
それなら、スポーツプレイヤーとしてではなく伝道師として、ゲームそのものを広く伝えれるプレイヤーをプロとして据えた方が遥かに有意義。
日本なら高齢ながら屈指のゲーム好きである加山雄三、美人女優にもかかわらずゲーム廃人という異名がある本田翼
この二人をモデルにプロ化した方がゲーム業界自体盛り上がるのは間違いないはず >>785
ん、なぜ意味がわからんのか意味がわからんが？
頭大丈夫ですか >>792
だから、税金投入を目的でオリンピックに採用しろとかいう発想が頭おかしいと理解できないのは重傷だわ
プロスポーツなんぞどこでもあるだろう
企業スポンサー集めて大会してる現状で何一つ不都合ないし ゲームと現実の区別がつかなくなるくらい耄碌しちゃった人にIOC会長やらせるとか虐待だろもう
周り止めてやれよ… >>775
e-Sportsは世界中で大人気なんでしょ？
世界中で大人気なんだから勝手に世界大会やればいい
全然不公平じゃないと思うよｗ >>788
いちゲーマーから見てもオリンピックにe-sportsを採用してほしいと思ってる採用推進派はアホだと思うわ。まっどうせちょっとでも利益得たいと思ってる工作員なんだろうけどね >>795
>税金投入を目的でオリンピックに採用しろとかいう発想が頭おかしいと理解できないのは重傷だわ
F1レーサーが高尚でビデオゲームのレーサーはカスって話に
皮肉として軍人とスポーツ格闘家の違いを出した話に
どこから税金投入の話題が出てくるんだよ
話をまるで理解してないおまえが頭おかしいじゃん >>789
オリンピックとかに参入したかった人達じゃね？
いいじゃないゲームはゲーム、スポーツはスポーツで。ウイイレの世界チャンプが実際に10人抜きやってシュートできるか？詳しくないからめっちゃ古い人達になるが、ベッカムがウイイレの世界チャンプになれるのか？
素直に変な野望目指さないで、ゲームはゲームで世界席巻目指すべきだと思うんだがね。どのみちやってないと何がどうすごいかわからんし、やってないと意味不明で美しくない動きにしか見えない事もあるし。
読みだ何だあるんだろうけど、膝蹴りや頭突きしながら近寄ったり着地タイミングごまかすのに近接攻撃で強引に着地するのは美しくない。 とりあえず
ダーツ チェス ビリヤード あたりが先だろ >>797
サッカーは世界的に大人気なくせに
世界大会の会場の建設費用も維持費も払ってないよね
世界大会の為にあれを建てろこれを建てろといってるくせにね
そういうのが不公平なんだよ
五輪という大会自体もそうだしな
金回りがいいから補助を受けるなっていうなら
人気スポーツは軒並みその批判を受けるはめになるよ >>794
萌えニュース板のこれ系のスレも見てみろよ。変にこじらせた一部のオタが喚いてるから。 射撃とかアーチェリーあるから何とも言えんなぁ
この辺りもスポーツとはちょっと違うやろ >>800
画面見てぴっぴこかちゃかちゃやってんの見て何が面白いんだ？同じ反射神経勝負なら波動拳の撃ち合いより卓球見るよ。 IOCのトップがまともな人間でよかったわ
eスポーツうんこまんはこれでもう騒がなくなるな あいつらここんところ頭おかしいから安心したぜ オリンピックの開催年に対抗してKiller Gamesの祭典やればいいやん
どっちが人気あるのか確かめてみればいいやん
スポーツに擦り寄っていくのやめればいいやん という事で
別に大会を作ってやります！ お金ちょーだい って事だろ >>811
税金で馬鹿でかい会場を建てさせて税金で運営する大会と
民間マネーだけで運営する大会を比較するのは不公平だぞ ここまで話して推進派が何のゲームを見たいのか誰も言わない時点で終わってる そもそもeスポーツってAIでてきたら即効で人間いらなくなる競技じゃん
しかも伝統も歴史もかなり浅いっていう 税金をちゅーちゅーするには
コンピュータゲーム業界単独よりも
スポーツ業界の枠組みに入った方が楽
何しろ専用の省庁があるんだからな 日本でも60歳以上はゲームと聞いただけで即シャットアウトだからな〜 ゲーム五輪とかどうでもいいけど
IOCが反対してんのは自分たちの息がかかってない分野で利権の旨味が薄いからだろ
そもそも五輪自体が国家間の戦争の代替行為だし
欧米的な考えだと競技で競わせて遺伝的優生の選別をするって認識じゃないか 仮にeスポーツで日本人メダリスト出たとして、それに首相が電話したり
他の競技選手と一緒にバスに乗ってヒョロメガネがパレードしてるのとか笑わん？
俺は笑う >>780
日本だとゲーム実況動画というジャンルはゲーム動画として人気があるけどあれは上手いプレイングを楽しんで見るのではなく(中にはその趣旨の物もあるが)トークや友達と一緒にゲームをやっている感覚を楽しむものが多いからね
ゲームの地位が低い＝自分が蔑まれてる、と感じているのか知らないがやたらと元来スポーツと呼ばれているものを敵視して、高尚と言われているのにうんたらかんたらと文句を言うのはセンチメンタル過ぎる
逆に現在の価値観からすれば低俗だからこそ、既存のスポーツよりも身近で障害や相手との物理的距離も関係ない自由で将来性のある新しいコンテンツとしてゲーム及びその大会を成長させる余地があるわけでしょう ゲームがいわゆる既存のスポーツの仲間に入れるわけないだろw まずオリンピック規模のKiller Gamesの世界大会開催してみなよ
需要があるかないかはっきりするから
失敗してもオリンピックに擦り寄ってこないでね ゲーマーも別にオリンピック競技になってほしいとは思ってないと思う
どうにかして利権を得たい何者かが推進してんのかね ぶっちゃけ大会や上手い奴のプレーより見るよりも
ゲームが下手でもキャラのある奴のプレーをワイワイ突っ込みいれながら見る方が断然おもろいからなぁ。日本じゃ実際そういう奴の方が人気あるしな 競技生命が20代前半で終わるというのも難しい
必要な能力が21〜22歳がビークの反射神経能力という物に
寄りすぎているんだろう eスポもいらないし射撃とアーチェリーも五輪種目から外していいよ ゲームが五輪競技になったらトランプ麻雀チェス囲碁将棋も五輪競技だよな テレビゲームは、五輪じゃなくて、Xgameのほうに向かえばいいだろ
あっちなら、プロ大会ばかりだし 囲碁やチェス、そのほかのボードゲーム以下の脳死ゲーなのに
なんで偉そうなん？ そもそも、テレビゲームに
４年に一度、というペースが合わないだろｗ
４年経ったら、ゲームも変わるし
テクノロジーも変わる
ルールの変わらないチェス、囲碁などとも異なるし
記録の継続性など、身体競技とはまったく別次元 e-Sportsは結局、企業がルール決めて企業が儲けてるやん
うちら美味しくないやんってところだからな テレビゲームの世界大会なんて
年に４回くらいやっていい、変遷の速さだと思う 夏のスポーツなのか冬のスポーツなのかはっきりしろよ 何だゲーヲタがドヤ顔で「これはe-sports側がすり寄ってるんじゃなくてIOC側がすり寄ってる、文句はIOCに言え」
とか言ってたけどやっぱりゲーム側がすり寄ってんじゃねえかｗ 特定の企業に所有された特定の商品を五輪競技にするということ自体があり得ないこと
オリンピックを宣伝の場にしてどうする >>834
絶対合わないよな
CoDとかFIFAとか毎年出るようなゲームもあるしな。それぞれ4年前ならbo2、FIFAなら14だもんな古すぎわ。どう考えてもゲームの発売サイクルとオリンピックの周期が合わなすぎるわ。 >>840
五輪自体に公式スポンサーをつけてるくせによくいうよw >>841
アーチェリーって韓国でもの凄く人気あるんだよな
愛国心の対象にすらなってる
個人的にはフェンシングみたいな剣の競技が一つあるんなら
弓の競技が一つあっても良いと思ってる
クレー射撃は要らん >>779
女にモテるのが目的でスポーツを始めた動機が不順なやつは
新幹線で殺された正義マンみたいにいつか痛い目にあう 競技って見てる人が選手のすごさがわからないと面白くないんだよ
だからオリンピックには向いてない
頭脳スポーツとかも然り
体を動かすスポーツは誰でもなにかしらやったことがあって見てるものがどれくらいすごいのかって自分の体験に落とし込めるから盛り上がる >>827
ピークが２０代の体操選手とかなら引退しても指導者としてやっていけるけど
ゲーマーじゃ無理だからね
アスリートとゲーマーの差はデカい >>832
MTGなんかの場合だと世界中で大々的に公式大会やって、その後に最高ランクのプロ(公式大会で順位に応じて与えられるポイントの年間の合計で出してる会社に認定される。ランクに応じた優待や報奨あり）や
殿堂入りプレイヤー集めたプロツアーっての、もちろん一般プレイヤー向けの催しもやってるし参加可能な非公式の特殊ルールの大会も同時開催のイベントなんだが、そういうのやってるらしいんだが、
ゲームでもそういうのやってんだろ？
今や10億人規模らしいし、わざわざスポーツ名乗る必要もないしスポーツ扱いされない！と喚く意味もわからんし、そういうイベントを充実させたり盛り上げるべきなんじゃないかね？ >>843
オリンピックに広告が入ってることと、競技自体が宣伝になってることは別のことだからな。
スポンサーは全競技に対する協賛。競技その物の企業による所有は特定企業に対する利益供与。 >>846
近代五種やバイアスロンやボブスレーの経験者ってどれくらいいるんだろうな
あとカーリングやフィギュアスケートも ロングマン英英辞典でsportを調べてみると、日本人のスポーツと同じ感覚だとわかる。
[sport]
a physical activity in which people compete against each other
だいたい、スポーツであることが自明ならわざわざe-sportsなんて名前をつけることはない。 >>846
よーいどんで100mを9秒半ばで走るのはものすごくわかりやすいけど、波動拳の撃ち合いからいきなり昇竜拳盛大にからぶってもどんな読みからそうなるか理解できない(つーかできなかった）だろうしな。
同じようにルールがよくわからんフィギュアとかですら自分があんな滑って回ってジャンプしてってできるか想像すりゃすごさがよくわかるけど、ゲームの場合はってなるだろうしプロならやれる物なんじゃない？て考えられるだろうし。 ＰＵＢＧとフォートナイトが採用されないのは殺し合いゲームだからか。
死体撃ちやら車で轢き殺したり
瀕死状態の相手を殺す前に舐めプで挑発したりえぐいもんな。
そらＮＧになるわ。 殺人を扱うかはゲームによるだろ。
ぷよぷよとかならいいんじゃね？ チベット問題ないがしろにして北京オリンピック強行して
聖火リレー世界中でフリーチベット運動したら
次の大会から世界経由の聖火リレー辞めた
暴力どころか、虐殺支援団体のIOC >>852
格ゲーでフレーム反応とか披露されて、それがアスリートとしてリスペクト出来るか？というとまぁ無理だよなぁｗ 最低限市販されてるゲームは無理って前提で話しましょうよ いくら国内でeスポーツを持ち上げても
日本のゲームなんてPCのシューターやRTSが主流の海外からしたらニッチもいいとこだからな
電通も大変だな 何故いちいちスポーツオリンピックにすり寄ってくるのか
ゲームのオリンピックとか勝手に作ってやってればいいじゃん 「バッハさん1000万ドルではいかがですか?」
「それなら話が違う、10人でも20人でも殺しちゃってください」 スポーツが持ってる良いイメージを金の力で使いたいっていう
クソな連中がうようよ湧いてでてきている >>858
VRで身体的な要素のあるゲームで、暴力的な表現や華美なグラフィクを排して
協会が所有しているフリーなゲームでっていう条件ならアリかなと思う eスポーツはeスポーツでやればいいじゃんね
なんでオリンピックスポーツ入りなんて無謀なこと考えるのか
そもそもeスポーツを自称しているものの中でも一部のゲームが自社の売り上げに必死で完全に足引っ張ってたりと協会としても全然まとまってない
要するにただの銭ゲバゴミチーム >>856
すげぇんだろうけど、てなっちまうよなぁ。
それに格ゲーだとどの技は攻撃判定が〜無敵時間が〜てなる訳だろ？その辺も踏まえないとすごさがふわっとしかわからない物とその速度でカッ飛んでくるピンポン玉を返すのかよって卓球、
直感的にどっちをすごく感じるよ？て云われるとってなる気がするんだ。
少なくとも俺は超反応の神対空とやらより卓球のがすごいと感じちまう。前者は何となくしかわからんけど、後者は自分じゃ絶対返せないって直感的にわかるからな。 >>852
いや、スケートでジャンプするやつはあまり凄いとは思えないｗ
あれをしたからなんだっていうんだよｗ
やる必要ないｗ 普通にゲームのワールドカップ勝手にやればええやん
なんてオリンピックに入りたがってんの？ それにしても、今後JeSUってどうすんだろ
ｅスポーツの五輪競技採用→ご破算
ｅスポーツのアジア大会正式種目昇格→取り消し
団体として世間一般に向けた明確な活動指針がほとんど無くなったし
もう一つの活動であるところの、国内の大会での高額賞金解禁も
実は現行法でいけるのが判明してしまったし
もう団体としての存在意義が無くなってね？ >>807
IOCのバッハ会長逃げて!
怒り狂ったゲームヲタ達が銃乱射しに来るよ！w >>851
オックスフォード辞典でも同じだね
スポーツの定義は肉体的運動を伴う競争とハッキリ明記してある eスポ関連スレに必ず湧いて、「IOC側の方がeスポにすり寄ってきて五輪に入れたがってるんだ！」と連呼してるウジ虫息してる？ オリンピックに入れたがってるのはフランスの招致委員会だろ ワールドカップでもなんでも自前で作ればいい
収益がガッツリ上がるならオリンピックの方から寄ってくる 告白して振られたから逆ギレしてるストーカーみたいなだなe-Sports陣 人○す、怪我させるのが本来の目的の射撃、アーチェリー、ボクシング、フェンシングは除外だな
ついでに柔道やテコンドーも除外するか IOCとかいう腐りきった団体にすりよるより
自前で新しく作ったほうが早い
ただ、スポーツゲームは馬鹿にされるだけだ。やめとけ eスポーツはスポーツゲームやレースゲームやっても
リアルでやれと言うことで盛り上がらんのよな、それとカードゲームもテーブルゲームだろと言われるし
結局は現実で誰も死なない殺しあい奪いあい、という非現実の世界がないと成り立たないんよ >>890
でもそれも今回のでバッサリ切られた、と 現実の技術の進歩がスポーツの方に向かっててゲームの方は実は大して進歩してないっていうね
スケールの大きさからして現実のスポーツには勝てないところがある >>884
糞キモい
e-Sportsのプロて
芸名みたいのつけなあかんのか？ｗｗｗ >>889
Ｇガンダムみたいな操縦者と機械が連動するようなシステムでもつくって、オリンピックに相応しい専用ゲームをつくるしかないな ゲームの社会的地位を向上させた方が陰キャの俺らの地位も上がるのにお前らは何でゲームを馬鹿にするのか。
ゲーム上手い奴がかけっこ早い奴よりモテる世界の方が俺らにもワンチャンあるだろうが！！！ >>884
本名でやれないのにスポーツ名乗るなよ
Ｅプロレスでいいだろ もくもくと椅子に座って指カチャカチャ動かすだけじゃん。
絶対彼女とかおらんだろうな。 ゲームは誰の命も奪ってないけどね
ただのプログラムじゃん
フェンシングや柔道の方がよっぽど人殺しの競技です >>900
チャンピオンレベルで、負けた腹いせに射殺するけどね >>900
ストリート・ファイターも駄目
PUBGやバトルフィールドも駄目
これならeスポーツのオリンピックはいいやw TV観戦でマリオスポーツとか２週間放送されてもね、、、 野球もサッカーも射撃も乗馬も要らん 今の半分位でいいぞ >>894
芸名ってか素人がユーザーネーム使ってオンラインで対戦するところから始まって
うまいのがチームに目つけられて拾われることでプロ化するからだろ
見てる側が〇〇センとか〇〇ビッチみたいな本名を急に聞かされてもピンとこない オリンピック憲章の61項
「オリンピック・エリアにおいては、いかなる種類のデモンストレーションも、いかなる種類の政治的、宗教的もしくは人種的な宣伝活動は認められない。
オリンピック施設の1部であると考えられるスタジアム、競技エリア内に広告は許可されない。競技グラウンド内では、商業目的の装置や広告用の看板などの設置は許可されない。」
キャラに国籍、宗教があるゲームや広告があるスポーツゲームは無理だな そもそも１企業のコンテンツでしかないもんがオリンピックには合わないだろ
e-sports用のゲームをIOCが作るところからやらないと オリンピックどうでもいい競技ばっか。まずやることは減らすことから。 オリンピックと別にパラリンピックがあるんだから
e-SPORTSもオリンピックに組み込むんじゃなくて
eリンピックとしてやればいいだけじゃないの 一般人はオリンピックの舞台でピコピコやってんのを見たくない
これだけで議論は充分 >>607
所詮は人間という「欲の塊」の掌で遊んでるだけだから。
人がインチキやろうと思えば何でもありになる世界。
修正しておきましたw なぜオリンピックにすり寄るのか？
自分たちでゲームオリンピック作れば良いだけなのでわ？ >>913
今時ピコピコとか言ってんのジジイしかいねえよｗｗｗ >>917
本当にそう思うわ。むしろゲームならではの方向でやるべきじゃないのかね？ >>850
だから五種とかボブスレーは人気ないと思うけどあえていうならボブスレーは時速とかレース性かな
実際にやったことあるかではなく近いものを経験したことがあるかが重要
どっちの例であげたのか知らんけどカーリングとフィギュアは競技性以外のとこで盛り上がってるからなんとも
純粋に技の凄さで見てる人は半分以下だろうし
eスポーツなら格ゲーよりマリカみたいなレースゲーの方が盛り上がりやすいとは思うけどやっぱり直ドリやってるから早いとか言われてもさっぱりな人は多いからいまいちになるかな
だとしたらF1見るわってなりそうな気もするけど >>917
オリンピックがメリケンの放映権料中心に財政が動いていて
メリケンでeスポーツ後押しに積極的なのがバスケ等のプロチームで
eスポーツ側は視聴の機会を（ケーブル）テレビに広げたいという狙いがあるから >>917>>920
だから
そういうのは前にもうあったんだろ？>>441
それが定着せず終わってしまったと >>921
F1のレギュレーション関係は予選本選ともにゲーム業界並みに妙な変わり方するし素人からしたらわけわからんだろ そうか、ハイパーオリンピックで競技会開けばいいんだ こんなん入れるくらいならポールスポーツ採用して欲しい
本当にトップ層は凄いから >>274
その話よく見るけど、よく考えたらボクサーじゃなくたって殴ったら即逮捕案件だからなぁ それなら射撃、アーチェリー、槍投げは殺しの技術だしアウトだろ >>917
ゲーム大会のスポンサーにもっと大企業を招きたい
五輪採用競技というアピール効果は絶大
採用されないゲームタイトルでもメリットはある eスポ関連スレに必ず湧いて、「IOC側の方がeスポにすり寄ってきて五輪に入れたがってるんだ！」と連呼してるウジ虫息してる？ オリンピックに相応しいかどうかは別として、
記事にもあるロケットリーグやってると、スポーツ以外の何ものでもない気はしてくる
完全に球技だわ フェンシングは人殺しのスポーツ
射撃、アーチェリー、槍投げは殺しの技術
こういうガイジを生み出すのがゲーム
ゲームばかりしてると知能が低下する >>933
eスポーツ関連スレにどれだけ入り浸ってるのかしらんが、既存のプロスポーツチーム・人間・スポンサーがeスポーツにも手のばしてるって話と勘違いしてない？ >>931
逆
刺す撃つ殴るとみたいな本来人間に有害な技術を、敬意や礼儀自己研鑽といった健全な精神を育むための手段に昇華出来たからこそスポーツとして認められてるんだよ
ゲームは技術は無害でも精神は戦争ごっこじゃん
相手を仕留めれば死体の上で踊るわ煽るわ
終いにゃ負けた腹いせに銃乱射 日本版のフォートナイトはCMにTOKIO使ってバトルロイヤルものだってことを隠してるけど、山口事件のせいでもはやTOKIOに好感度は無いに等しいことに気づいてないんだろうか？ >>937
既存スポーツやその選手に夢見すぎじゃない？
そういう妙な幻想で祭り上げるからアームストロングやピストリウスみたいなのが出てくる >>937
それはそうなんだろうけど
暴力を助長するから云々って話だろ
ボクシングなんか助長しまくりだと思うが >>939
現実のスポーツマンの品性はともかく、元々戦争の技術がオリンピック種目として採用されてる理由にはなるよ >>900
ゲームは誰の命も奪ってないけどね ？
この前ゲーマーが負けた腹いせに銃乱射して沢山の人を殺したな >>103
デッドバイデイライトや第五人格みたいなシンプルなゲームで
適度なヘタなネタ系の動画は結構見てるだけでも楽しい >>926
本物のアスリートだらけの選手村に
ヒョロガリ眼鏡とかキモ豚ゲーマーが混じってたらスゲー浮くだろうなw
サッカー選手とかバスケ選手達から失笑されて虐められそうw >>943
ゲームに負けた腹いせにswat出前頼んだら、手違いで全く違う人撃ち殺されたって事案もあるよ >>942
現実のスポーツマンの品性が一般人と変わらないかそれ以下なのであれば「健全な精神を育むための手段」にはなってないと思うが…
競技化・エンタメ化によって、単に目的が相手を「殺す」から「負かす」ことへと変化しただけだろう 椅子に座って、偽名使って、マスクで顔隠して、必死でコントローラーカチャカチャやってるオタクがアスリートって（笑） >>949
現にスポーツマンシップっていう精神があって、それに沿ったルールがある以上、単純に「殺す」が「負かす」に置き換わった訳じゃないよ 偽名使って、マスクで顔隠すとか覆面レスラーかよｗｗｗ >>952
そういうお題目、スポーツマン幻想自体が実態からかけ離れていてかえって有害だろって話だよ
スポーツ選手たるものフェアを重んじなければいけないとしながらもはやドーピングにしろ不正はやるものだって前提で運営してるしな うーん、五輪はアマとはいえ、ボクシングも人間の意識を10秒間とばすとか超危険な競技だしな。
ピストル射撃もハントよりは対人で使われることの方が多いだろう >>956
スポーツマンシップって規範があるからこそ、初めて八百長やドーピングを悪と位置付けられるんだよ
本当にただの殺し合いの手段なら薬打っても誰も咎めはしないよ >>958
元はまさに人殺しの手段であったものを、競技化・エンタメ化して一応フェアとされる規定に基づき実施する勝負の形にしたからおｋってことなら
eスポーツもルールに則って実施する限りはなんら問題ないという結論になるだろ こんなんがスポーツなら、よほどピアニストの方がスポーツ選手だわ
一流のピアニストの背筋、胸筋、腕筋なんて、もうアスリート並みにムキムキマンだぞ eスポ関連スレに必ず湧いて、「IOC側の方がeスポにすり寄ってきて五輪に入れたがってるんだ！」と連呼してるウジ虫息してる？ >>962
そんなんレパートリーによる
モーツァルト専とリスト・ラフマニノフみたいな重量級ばっか弾いてる人間が等しくムキムキなわけないだろ >>959
単なる戦争気分体験する為のツールと見られてるから認められないって訳よ
そのイメージ覆すにはeスポ選手が万人の規範となる様なところ見せなきゃね >>966
つか戦争気分体験云々ってのはもっぱらFPSを対象にした批判なのでは
MOBA系のチャンピオン倒した演出と柔道の動けなくなってタップがそう絵面的に違いあるとも思えないし… >>964
今度は落ち目の貴様等が五輪用ソフト作れば考えてやるとか言い出してる >>967
天才かよ
折衷案としてそれ以上のアイデアはないな
イースポはパラリンピックでやるべきだな >>959
つか世界共通のソフト必要だろ、しかも
無料や廉価で配布できるもの
そうじゃない限りどっか特定メーカーの
利権になるよね >>968
そうだな
もっと平和的なゲーム、例えばNFLのゲームとかなら戦争とは結びつかないし銃乱射とかも起きないな >>971
そもそもeスポーツでメインになりそうなタイトルって基本のプレイ自体は無料で、ゲーム的にはスキン買わせて儲ける式のだろ
つかマイナー競技だと必要な用品も事実上特定メーカーの独占・寡占状態になってる気がするが >>972
レス見てて思っていたことだけどお前頭悪いよな 技術を競うから競技ではあれど
スポーツではないからね当たり前だわ 現実はサッカー選手ですらワールドカップ（笑）よりフォートナイトやってるほうが楽しい始末だもんなww
フォートナイトのトッププレイヤーがオリンピックに参加したらサッカー選手が崇拝してお参りするだろう >>977
頭悪い人間にははっきり言ってやった方が本人のためになるからな 今現在も驚異的スピードで発展してるから問題ないな多分ついてこれないだろ五輪が >>979
悪いけどただの口喧嘩なら無意味なのでノーサンキュー とりまく環境文化がユーザーによって
枝分かれし構築され巨大な産業となる
デジタルデザインアートワークあらたなMOD
刻々と変わる人間の脳のように進化する
オンラインゲームはスポーツだけじゃない なんか……、結局オタって女性を「まーん」と呼ぶ連中の同類なんだな。劣等感か恨みか知らんが、この話出た瞬間にすり寄る必要は無いだ言い出して……。
そんだけ言うならeスポーツって呼び方にも反対するべきだし、ゲームだけで五輪やりゃいいじゃん……。失望した。 >>981
とりあえず阿呆はメリケンの銃乱射事件や国内外の既存スポーツ選手が主体になった刑事事件がどれだけあるかくらいは知った上でクソレスしてくれよ
つい最近もマリファナ吸ってフットボールチーム追い出された生徒が腹いせに拳銃ぶっぱなしたばかりだしさ 関連性あるっていう研究あったっけ？
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
暴力的なゲームで遊んだ子どもは「攻撃的」になるのか：英国の長期調査
「今回の結果は、暴力的な内容が含まれる可能性の高いヴィデオゲームを子どものときにプレイすることと、青年期後半に行為障害を示すリスクが増えることの相関は弱いことを示している」
オックスフォード大学の調査
暴力とヴィデオゲームを巡ってメディアで繰り広げられている議論は、貧困や教育など、さらに重要な問題から「社会の注意をそらせるもの」だと結論付けている。
結論：IOC会長は頭が弱い >>984
それを言うならスポーツやってない奴も銃乱射してるよ
問題はスポーツマンシップ精神が悪影響を与えて人を銃乱射に導くかどうかだね なんだよ、いーすぽーつって
ただのゲームじゃねえか >>986
自ら>>972のレスをしておいて「問題はスポーツマンシップ精神が悪影響を与えて人を銃乱射に導くか」とか、やっぱり思ったとおりものすごく頭が悪いな
老いも若きも白も黒も黄色もインドア派もアウトドア派も女好きも女嫌いも撃ちまくってる状況で、
NFLのゲームやってれば銃乱射も起きないとかいうレス自体が皮肉にすらならず自分のアホ晒してるだけの的外れってことだよ >>949
ゲーマーはそれ未満だからどうしようもない >>990
だってスポーツマンシップが本当に有害なら、それと関係ないeスポ選手が銃乱射する訳無いじゃない？
全てのスポーツマンが礼儀正しくて公正だってのは幻想だとしても、スポーツマンシップが害悪って意見は極端だよ これでeスポーツはオワコンになった
暴力的という判断を下されたんで、むしろeスポーツという呼び方を避けるようになる >>993
スポーツマンシップがかえって「害悪」だというのは、アスリートが聖人であるかのような妙な幻想を抱くお前みたいな阿呆が現われるからだよ
勝ち負けを争い相手を蹴落とすことが目的であるスポーツを必死にやることで、「敬意や礼儀自己研鑽といった健全な精神」なんてもんが勝手に育まれるわけないだろ
つか犯罪率や素行の悪さなんか極論育った家の年収に反比例してるだけ スポーツマンシップがかえって害悪ｗ
ゲーマーはもう滅茶苦茶だなｗ オリンピックに向けたeスポーツってことで
oeスポーツにでもするか このスレッドは１０００を超えました。
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