【体操】「人間としてやっちゃいけない」 池谷幸雄、森末慎二と「塚原引き抜き」事例を告発 ★3
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バルセロナ五輪体操銀メダリストの池谷幸雄氏（47）が2018年9月3日放送の「ビビット」（TBS系）に出演し、
塚原千恵子・女子強化本部長（71）にかけられている「引き抜き」疑惑について、「人間としてやっちゃいけない」と強く批判した。
リオ五輪代表の宮川紗江選手（18）は、千恵子が指導する朝日生命体操クラブに引き抜かれそうになったと会見で告白。
池谷氏は、引き抜きを「人の夢を打ち砕く」ことだとして激怒した。
「生涯をかけて育ててきてる」
池谷氏は「僕ら（体操指導者）の場合、すごく労力を使って、自分を削って自分の夢に向かって選手を育てます。引き抜きは、その夢をバッサリ剥ぎ取られる感じです。
強くなってこれからだ、という時に選手を引き抜かれたら、指導者は夢を砕かれるんです」と力説した。
番組に出演したロス五輪金メダリストの森末慎二氏（61）も「一番おいしいところだけ持っていかれる。向こうがいいなと思った選手は、ナショナル合宿に呼ぶ。
選手が参加して帰ってくると、『（合宿で説得されて）辞める』と言ってくる。だから、合宿に呼ばれても選手を出さない、怖いという指導者もいます」と実態を語った。
池谷氏は「僕が小学校のころに、まわりの友達が朝日生命に行っています。移籍の数を見ると、異常に朝日生命に集まってるんです。
勧誘されて行った選手も知っていますし、何回も勧誘されたけど断った選手もいます」とすると、「一番問題なのは、宮川選手と速見（佑斗）コーチは、中学生の時代からことごとく断ってきたと聞いています」と、
宮川選手が朝日生命から長年引き抜かれそうになったことを語っている。
そもそも引き抜きの是非について、森末氏は「御法度。せっかく育てて、やっとこさこれからというのをふっと持っていかれるということです。
あるコーチに言わせれば、選手を育てる気力がなくなってしまいます」と全面的に許さない。
池谷氏は、「育ててくれた体操クラブで、これからもやっていきたいという思いもあります」とすると、
「だから、そんなこと（引き抜き）はできない。普通、人間としてできないはずなんです。
人間としてですよ、これ。人間として。人の夢を打ち砕くんですから、人間としてやっちゃいけない。
引き抜きって芸能界でもあるけどレベルが違う。それくらい一生懸命、生涯をかけて育ててきてる」
と断罪した。
「紙で謝るのはどうなの」
宮川選手は8月29日の会見で、千恵子氏のパワハラを告発するとともに、
「暴力を理由に速見氏を排除し、自分を朝日生命に入れる目的だということが確信に変わった」と、引き抜かれそうになったことを告白した。
一方、千恵子氏と塚原光男・協会副会長（70）夫妻は同31日の声明文で、「私たちは宮川選手に関して一切勧誘を行っておりません」と引き抜きを否定。
夫妻は9月2日、一転して宮川選手に「直接謝罪したい」とする謝罪文を発表したが、引き抜きの有無には触れていない。
この謝罪文について、番組では森末氏が「見た瞬間、『はあ？』という感じでしたね。
今更何を急にこんな180度変わるわけですか？ 炎上したことで、とりあえず何か収めようかなと出した。苦し紛れにね。そういう印象でした」と批判。さらに池谷氏は
「謝罪文を出す前に自分の言葉で記者会見開いて謝ってもらいたかったです。
宮川選手があれだけの記者会見を開いて発言してくれたのだから、それに対して紙で謝るのはどうなの？ というのが第一印象ですね」
と落胆するように話していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15250656/
2018年9月3日 13時21分 J-CASTニュース
前スレ 2018/09/03(月) 14:17
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1535956780/ クラブとしては１流、コーチ陣も優れてるのに人が集まらないの？ いい歳した大人が便乗して文句言うな
文句あるなら前から言えよ 塚原のせいで朝日生命朝日生命連呼されて本社ぶちギレなんじゃないの？
もう朝日生命に保険会社としては致命的なレベルでダーティーなイメージついたでしょ ＞ 向こうがいいなと思った選手は、ナショナル合宿に呼ぶ。
＞ 選手が参加して帰ってくると、『（合宿で説得されて）辞める』と言ってくる。
＞ だから、合宿に呼ばれても選手を出さない、怖いという指導者もいます」と実態を語った。
ものすごく分かり易いシステムだな。
こりゃ、不審にもなるわ。 >>1
確実にブーメランくるで
台風21号に乗ってな
こいつでネットサーフィンしてみ
満開やで 塚原 速見宮川 朝日生命体操クラブに来なさいよ
↓
速見宮川 断る
↓
塚原 きっー、速見暴力してるわ 宮川は洗脳されてる なんか、代表選考会で結果が出なくてもそれは教会のせいだからオリンピックに出場させろと言いだしそうなｗ 移籍の善悪は関係ないな
クラブ経営してる奴にとっては死活問題かもしれないけど コーチの夢とか言ってる時点で選手ファーストじゃない
コーチや所属の選択権は選手にある 速見 「先生、先の処分の件なんですが助けて下さい」
具志堅 「塚原副会長絡みの事案だし私の一存じゃむりかな、、なにか弱みとかないの？」
速見 「宮川が強化本部長から恫喝ともとれる事を言われたそうですが、、、」
具志堅 「それ会見で言える？やらなきゃ意味ないよ」
速見 「はいいいいい」
具志堅 「森末君、ＴＶで塚原夫婦を批判してくれるかな？失脚後に協会に引っ張る事を条件にしてもいいよ」
森末 「協会にですか、大丈夫なんでしょうか」
具志堅 「それは君次第だよ、、、やらなきゃ意味ないよ」
森末 「はいいいいいい」
妄想疲れた 移籍は自由だろ
選手を縛り付けるような真似するなよ 読んだけど結局引き抜きが自己満足以外で駄目な理由が全く分からない
ヘッドハンティングも大阪桐蔭も何が駄目なんだ？ 次のステージだと送り出す場合も必要
コーチの見極め あくまでパワハラがあったかどうかが争点で
引き抜き自体を悪とするのは無理
それじゃコーチファースト スクールファーストじゃん
日本や韓国の芸能界じゃないんだから 引き抜き自体は別に悪くない
優秀な人材が居てもっと良い設備で練習して欲しいと思うからこそだろ
それに引き抜きで本当に移籍したとしてそこには選手本人の意思も介在してる
ただ、それを協会の権力使って周りを囲い、選手側や引き抜かれる側に圧力をかけたり私物化してたら問題なだけ
引き抜きそれ自体が悪と言うのは違う 宮川7位の時に朝日生命の選手がランキングに入ってないから宮川引き抜くしかなかったみたいね >>16
移籍は自由だよ
でも勧誘は駄目だと言ってるだけ ステップアップ全否定なのがちょっと…
j2からj1のチームに移籍するのとか普通でしょ コーチを変えることが悪みたいな言い方はおかしいだろ
選択権は選手にあるはずだろ 池谷幸雄氏（47）が2018年9月3日放送の「ビビット」（TBS系）に出演し
そういえば同局社員が昨日、未成年者誘拐容疑で逮捕されてなかったか
それについても語ってよ 年老いた塚原に追い込みかける森末、池谷
タレントのくせに >>13
プロみたいに移籍に関しての契約とか、金とか発生しない無いから
そういう世界では悪と言ってもいいような気がする まあこの問題で体操界と世間とのズレを端的に現したコメントってことだろうな
移籍を叩いてもしょーがない 引き抜きって、引き抜かれて移るかどうかは本人の自由だ
コーチがまるで自分の私有物の様に言うのはおかしいって
本人がもっと成長したい、だからコーチは別の人に頼むって言っちゃいけないのか
確か、ロシア女子スケーターのメドベーワとかコーチを羽生結弦と同じにしたよね 人間としてやっちゃいけないのは不倫ですよ！池谷さん！！ >>24
池谷や森末の言い方は明らかに移籍自体を否定してるじゃん >>1
塚原夫妻も、企業に雇われてるのだから、強い選手をほしいのは当然かと。
（それが仕事なのだからね）
ほかのスポーツだってそうだろう。例えばユベントスや巨人等。
引き抜かれたくなかったら、よほどの練習環境を準備するとかしないと。
ただのねたみそねみにしか聞こえん 人間としてやっちゃいけないって、難易度で言うとどのくらい？ 一家の協会からの追放（役員等）で良いんじゃ無い
所属選手居てるから、参加体操クラブの１団体の扱いで
協会運営に一切口を出させない事が大事 >>26
日体大や有名企業だと勝てないと判断
一番引き抜きやすそうなのが宮川だった 速水コーチはジュニア育成のコーチなんじゃないの？
問題はオリンピックで勝てるコーチなのかってことだ
レベルが上になれば引き抜きは当然だよ
ナベツネ巨人を見よ
大阪桐蔭を見よ 水泳なんかもコーチと二人三脚感強調されて報道されるけど
結構コーチ変えるってニュースも聞くしな
体操界の体質が古いのは協会だけではないのでは？と思わせる発言 >>30
塚ちゃんは元気ピンピンやでぇ！まだまだいきまっせ！ マスコミの尻馬に乗っかり
後出しじゃんけんで正義感満載 ｗ >>34
風化したな
あれは不倫だけではなく、その不倫相手だけ優遇されてて他の人は不満貯まってたんだよな 勧誘の是非はともかく、引き抜きを優位に進めるための体罰でっち上げや
協会幹部の立場を利用したパワハラはよくないよ(笑) 宮川、森末、池谷の共通点
「私がルールです。私が嫌と思ったら駄目なんです」 よく分からないんだけど
現時点で違法とか禁止されてる訳じゃなければ引き抜きって仕方ないんじゃないの？
今の環境より魅力的だから選手だって移籍するんでしょ 安倍たち極悪人が国民から批判されても、居直れば時間とともに国民も忘れる、となめている
それが現実に起きていること。韓国を差別批判する前に、韓国人たちが大統領でさえ徹底的に
断罪する民族性を誉めたらどうか？
臆病な日本人にそれができるのか？
いま国民が試されている
安倍の不正、体操界だけじゃなくてあらゆる既得権益を持つ悪党たちを断罪できるのか
日本人が試されている 体操だけじゃなく他のスポーツも引き抜きは禁止にすればいい！！
これが出来ないならスポーツ界に未来はないと思うわ！！ 塚原バカ夫妻を擁護してる連中
まあせいぜい頑張れや
どうせダメだろうけど （笑） 不思議と森末の出てる番組には当らなくて池谷がコメントしてる番組をよく目にするのだが
とにかく感情に訴えるやりかた一本で逆に距離置きたくなる これ事実じゃなければ名誉毀損で賠償額相当高くなりそうなんだけど大丈夫なのか >>36
選手が移籍したがらないからって
嫌がらせの限りを尽くすのは違うだろｗ
ユベントスも巨人も嫌がらせ（パワハラ）はしないだろ 実際、選手本人の問題でもあるからな。
設備が整って資金もあって、それなりの指導者もいるなら、
そっちのほうがプラスだと思っての移籍も、
仕方ない面もある。
体操なんかはかなり幼少から育てて、引退時期も早いから、
本人が大人な判断ではないない所もあるし、情がらみの面もあるだろう。
移籍金を元倶楽部にも払うとか、なんかできんの？
プロじゃないから、無理かね。 >>20
まさしくそれ
今回の件はパワハラがあったかどうか、暴力の是非だろう
>池谷氏は「僕ら（体操指導者）の場合、すごく労力を使って、自分を削って自分の夢に向かって選手を育てます。引き抜きは、その夢をバッサリ剥ぎ取られる感じです。
>強くなってこれからだ、という時に選手を引き抜かれたら、指導者は夢を砕かれるんです」と力説した。
これ転職も許さない昔の日本の雇用状況にしか見えない
もしこのケースとは違うが辞めたくなったらどうすんだよ
西内まりやがモデルのために部活辞めたときみたいに罵詈雑言かけるのか？ 池谷の発言は私怨が強い印象受けるな
自分とこの選手が引き抜かれそうになったこととか
体操ネタやるお笑い芸人が智恵子のせいでイベントに呼べないとか意味わからんし 協会が全体で選手を強化するって概念が無いから合宿とかでの勧誘や移籍に対する不満が出るよね
競泳なんかは移籍が凄く多いしそれで結果を出してる選手が沢山いる 素人だけど朝日生命がクズだということはよくわかった ここまで言うってことは、さすがに同等の設備とか環境が普及してんだな
協会自体は立派な面もあるんだな こんな裁判所では一切通用しないようなローカルルールで糾弾しても世間には通用しないよ ラビ速水の詐欺行為とかレインボーの内部事情異様に詳しいし、内規に書かれてること無視してるけど
あそこ本体どこなの？ どっかのマスゴミ聞けよ
「では日体大には引き抜きとか暴力は一切無いのですか？」って
こういう質問しないから偏向報道と言われる 不倫って倫（みち）にあらず、つまり
人として道徳に反すること、やっちゃいけないことって意味なんだよね
あ、べつに池谷さんとは何の関係もないんですけどね ラビの人塚原ですら言ってないこと言ってんのにあれいいの 塚原バカ夫妻を擁護してる連中の悲鳴が、実に心地良い
秋の風のように、さわやかだ
いつまでも、いつまでも負け組の悲鳴を聞いていたい （笑） >>6
良い選手がナショナルに呼ばれるのは当たり前だろ。
それで、クソ教室より高度な指導受けて移籍したくなるのも必然。
森末と池谷が言ってることはただの言いがかり。 でも選手の将来考えると朝日生命に移籍したほうが絶対いいと思うわ >>63
それな。
雇われてる人が、会社から言われて「それはいやです」とかは難しい。
塚原夫婦だけじゃなく、例えばおれたちでも。 そんな大事に育ててる選手に暴言吐いたり、暴力振るうのは理解に苦しむね
愛情の裏返しとかいうかもしれんが、そっちの方がよっぽど人間としてやったらいかんだろ 善人の振りをしたい馬鹿っているのかもな
のっぺり変人土人の最大の根拠にしている平安期の土佐派の絵でも基本はよく見ると二重が日本人の標準的な顔として描かれている
その絵もねつ造すんなよ〜
にしてもなんなんだ速見の顔つき、犯罪者そのものじゃんｗ
不細工変態カップルにこれ以上臣民をつきあわせんなよ
キモいデブもまともな人間ではないのは確かだが・・・
プロレスすんな！
高須もこんな奴らにかかわるな、金の無駄だ！
はっきりさせておく
乱れた国に秩序をもたらして国を統一したり
すぐれた科学分野で功績を残せるのも
すべて朝鮮系統の顔つきの人物ではないっていうのが我々日本人の普通の感覚
とりあえず日本人的な主な特徴じゃないよ？
背乗りだとかするくせに信用なんかされるわけないでしょ
近親相姦の結果うまれたイレギュラーの形態だというのは遺伝子からも明らか
顔つきがおかしければ頭の考え方とかもおかしいのだって統計だって明らかになってきた
これは犯罪者の顔つきを見てれば経験的に明らかな傾向
日本と韓国の国民性の違いは
日本人的な顔つきの人と朝鮮系の顔つきの人の生活振りと全く同じ
最近は不細工の馬鹿がスポーツばっかりして目立ってるが
国の表に出るな
黄色人種の恥だ
お前らがのさばることは一般的に教育にもよくない
>>24
勧誘がダメとか自由競争に反する村ルール？
パワハラはダメだが勧誘は問題ないだろ 池谷の言い分は、自分が育てた選手は俺の物
いい成績は俺のおかげ
大事な商売道具である選手
移っちゃダメだ
選手の人権っていうか選手の自由を束縛するな 頭の中まで筋肉のおっさんが言っても説得力が無いから 止めなさい >>33
実際クラブやコーチが
時間と金かけて育ててるわけだからな
私有物ってか、大事な財産ではあるからおかしくはない 善人の振りをしたい馬鹿っているのかもな
のっぺり変人土人の最大の根拠にしている平安期の土佐派の絵でも基本はよく見ると二重が日本人の標準的な顔として描かれている
その絵もねつ造すんなよ〜
にしてもなんなんだ速見の顔つき、犯罪者そのものじゃんｗ
不細工変態カップルにこれ以上臣民をつきあわせんなよ
キモいデブもまともな人間ではないのは確かだが・・・
プロレスすんな！
高須もこんな奴らにかかわるな、金の無駄だ！
はっきりさせておく
乱れた国に秩序をもたらして国を統一したり
すぐれた科学分野で功績を残せるのも
すべて朝鮮系統の顔つきの人物ではないっていうのが我々日本人の普通の感覚
とりあえず日本人的な主な特徴じゃないよ？
背乗りだとかするくせに信用なんかされるわけないでしょ
近親相姦の結果うまれたイレギュラーの形態だというのは遺伝子からも明らか
顔つきがおかしければ頭の考え方とかもおかしいのだって統計だって明らかになってきた
これは犯罪者の顔つきを見てれば経験的に明らかな傾向
日本と韓国の国民性の違いは
日本人的な顔つきの人と朝鮮系の顔つきの人の生活振りと全く同じ
最近は不細工の馬鹿がスポーツばっかりして目立ってるが
国の表に出るな
黄色人種の恥だ
お前らがのさばることは一般的に教育にもよくない
権力あってデカイところがいい選手を横取りしていくのは禁止するべき‼
そんなの泥棒でしょ❗ 現実は不倫や暴力を振るう指導者が姉弟やその母親に手を出すのを見ているから汚い泣き顔を見せられて つくづく腐った奴だと思う 次はお前だろ どうせ巨額の移籍金が動いてんじゃないの？
コーチも元所属先もウハウハなんじゃないの？ 塚原がクロなら暴力行為の件も聞き取り調査やり直すだろうな。 池谷はそっちに舵きったか
森末は距離置いてるから良いけど
池谷は大丈夫か？w ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
作詞も作曲もしてない雑魚アイドルの安室は浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からやってる事が卑怯
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 引き抜きって何がダメなの？
未成年に金積んでたのならダメだが
アマチュアスポーツの引き抜きなんて中学生からよくあるだろ
自分の手柄にしたいだけじゃねーか 司会者 「引き抜きは禁止なのですか？」
池谷君 「ご法度です」 ｗ これで速水が、
「あれは暴力だとは認識してませんでした。
しかし協会から言われたので協会からの圧力と宮川の将来を考えると、
やはりそこは身を引くべきだと思い、暴力を認めました」
って言えば面白いんだけどなぁ >>83
それが朝日生命以外の総意だけどな
最も朝日がやりすぎて多少ルールは作られたらしいがそれも無視の模様 >>20
高校でジュニアチャンプになった内村航平を
快く日体大へ送り出している朝日生命クラブ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
