【体操】＜パワハラ＞「宮川選手=正義」「塚原夫妻=悪」はまだ早い ！★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年に入って何度目のスポーツ団体に関する騒動でしょうか。7月11日に日本体操協会へ「速見佑斗コーチ(34歳)の暴力行為に関する通報」が入ってから約2カ月弱。8月29日に行われた宮川紗江選手(18歳)の会見が物議を醸しています。
通報後、日本体操協会はパワハラの事実確認をはじめ、速見コーチへの聞き取り調査を実行。速見コーチはパワハラの事実を認めて反省の意を表しました。日本体操協会は理事会を開いて速見コーチの処分を決議し、8月15日に「無期限登録抹消」などの懲戒処分を発表。「騒動も一件落着か」と思われたところ、21日に宮川選手が代理人弁護士を通して文書でパワハラを否定し、速見コーチの指導続行を訴えたことで、事態が一変しました。
さらに24日、日本体操協会が経過説明の文書を発表し、速見コーチが東京地裁に「指導者の地位保全を求める仮処分の申し立て」をしていることが発覚。宮川選手が27日からはじまった世界選手権代表候補合宿に参加していないことからも、「コーチ1人のパワハラというレベルの問題ではない」ことが、うわさされはじめました。
そして29日、会見を開いた宮川選手は、速見コーチの処分軽減を求めること以上の強烈な告発を行ったのです。それは日本体操協会の塚原千恵子女子強化本部長(71歳)と夫・光男副会長(70歳)からのパワハラ。「まだ18年しか生きていませんが、人生の中で一番の勇気を出してここに立っています」という言葉が事の重大さを物語っていました。
■告発のさなかに「確信」を繰り返した意味
2016年12月19日、塚原本部長から宮川選手のもとに電話が入り、「(日本体操協会が主導する)2020(東京五輪特別強化選手)に申し込みをしないと協会として協力できなくなる。五輪にも出られなくなるわよ」と言われ、ナショナルトレーニングセンターの使用も制限されてしまいました。
さらに今年7月15日、宮川選手は塚原夫妻から代表合宿の練習中に呼び出され、速見コーチによる暴力の証言を強く求められたほか、「(速見コーチを信頼している)家族でどうかしている。『宗教みたいだ』と高圧的に言われた」と明かしたのです。
つづく
8/31(金) 11:00配信 東洋経済
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180831-00235814-toyo-soci
1 Egg ★ 2018/08/31(金) 12:04:41.62
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1535684681/ その他にも、塚原光男副会長が総代、千恵子本部長が女子監督を務める朝日生命への移籍をうながされたことを受けて、宮川選手は「最初から速見コーチの過去の暴力を理由に『速見コーチを排除して朝日生命に入れる目的なんだ』と確信に変わりました」「速見コーチと私を引き離すことを前提に多くの力が働いていたことは間違いなく、そこに『強化本部長が大きくかかわっていたことは間違いない』と確信しています」とコメント。繰り返し“確信”と言い切ったところに、選手生命を懸け、退路を断った上での発言である様子が伝わってきました。
こう言い切れたのは、「当事者の宮川選手に聞き取り調査をしなかった」「速見コーチの聞き取り調査には代理人弁護士の同席を認めなかった」ことから、日本体操協会に不信感を抱いたからでしょう。日本体操協会の対応は、「上の方針に従うのが当然」という組織体質を思わせるものであり、当事者たちを軽視している様子が浮かび上がりました。
宮川選手の会見から約1時間後、日本体操協会の会見が行われたものの、山本宜史専務理事と弁護士は速見コーチのパワハラを時系列で説明しただけで、宮川選手の会見内容については「コメントを差し控えます」の一点張りでした。
時折2人がコソコソ話すシーンがあるなど、「誠実な対応をしよう」という姿でなかったのは誰の目にも明白。「そんな態度なら何で会見をしたのか？」と言われて当然の失態を犯してしまったのは、宮川選手の会見内容が想定外のもので、対応できなかったからではないしょうか。しかし、もしそうだとしても、「自分の言葉で話す」という誠実な姿くらいは見せられたはずです。
■「塚原夫妻を断罪する」のは時期尚早
同じ日にわずかな時間差で会見を開いたことで、宮川選手の「本気」「覚悟」と、体操協会の「適当」「及び腰」というコントラストが鮮明になりました。これを見た世間の人々やメディアが「どちらに味方したくなるか」は一目瞭然でしょう。
つづく 案の定、世間の人々もメディアも、「宮川選手=正義、体操協会=悪」とみなして批判一色になりつつありますが、そうすることが問題の改善を遅らせ、「アスリート・ファースト」という本質から外れる危険性をはらんでいます。まずは第三者が事実を調べ直した上で、「どこをどう改善すべきか」を見極め、実行に移すというステップが重要なのであって、過剰な批判は、その判断を焦らせ、狂わせることにつながりかねません。
思えば、日本ボクシング連盟・山根明元会長のときは、告発された内容があまりにひどく、本人みずからがしゃべってしまったため、「世間の人々とメディアが、叩けるだけ叩いて辞職に追い込んだ」という流れになりました。しかし、今回は速見コーチと体操協会の両者にパワハラ疑惑があるなど状況がより複雑なだけに、第三者にすぎない世間の人々とメディアが、早急に善悪の色分けをして叩きまくるのはどうか、と感じてしまうのです。
たとえば、現段階で塚原夫妻を断罪するのは、「暴力はダメ」の一辺倒で速見コーチを排除して宮川選手を困らせている日本体操協会と、さほど変わりません。宮川選手は速見コーチの指導について、「厳しさの中にも人の何倍もの楽しさや優しさがあります」「『今日も早く練習に行きたい』と思わせてくれる要素がたくさん含まれています。だから私は体操が好きで毎日楽しい」と話していました。
そのコメントを受けて世間の論調は、「素晴らしいところまでスポイルして、反省や改善の機会を与えないのはひどい」という速見コーチ寄りのものに固まりつつありますが、これも勇み足。現在は宮川選手と日本体操協会それぞれの見解があるのみにすぎず、やはり第三者委員会の調査結果を待ちたいところです。
あなたがもし賢明なビジネスパーソンなら、宮川選手の勇気にほだされて日本体操協会を悪とみなし、断罪するのではなく、「しばらくは見守る」というスタンスが得策。「感情論に流されてSNSで発信」などの軽はずみな言動は避けたいところです。
■同じ名字の日大アメフト選手が重なる
宮川選手の会見について、ぜひふれておきたいのは、告発に踏み切った勇気。会見冒頭のあいさつで宮川選手は、「今現在さまざまな報道がなされている中で、私自身の言葉でしっかりとすべての真実を語るために、記者会見の場を設けていただき、今日この場に来ました。何日も自分の気持ちと向き合って考えてきました。うそ偽りなく語ります」と宣言しました。
つづく その姿と発言を見聞きして、日大アメリカンフットボール部・宮川泰介選手(20歳)の姿を思い起こした人は多かったでしょう。当時、必死に話す宮川選手を見て、「やってしまったことは悪いけど、多くの批判を受け、選手生命を絶たれることを覚悟して会見に挑んだ姿勢は素晴らしかった」という称賛の声が飛び交いました。
その後、ボクシングの騒動では、現役WBA世界ミドル級王者の村田諒太選手(32歳)がFacebookで、日本ボクシング連盟の「古き悪しき人間達」を毅然とした態度で批判しました。そして今回の体操・宮川紗江選手。競技の異なる現役アスリートたちが、まるでバトンを受け渡すように“勇気の告発リレー”をしているのです。
本心は宮川紗江選手に聞かなければわかりませんが、同じトップアスリートとして宮川泰介選手や村田諒太選手の言動は知っていたのではないでしょうか。多少なりとも、「私も告発していいのかな」「自分だけでなく、他の選手や競技のためにも、そうしたほうがいいのかな」と勇気をもらっていたように感じるのです。これまで苦しい環境に耐えるだけだったアスリートたちの意識が大きく変わり、競技や年齢の壁を超えて連鎖しているのは間違いありません。
今年、世間をさわがせ続けている「若手からトップへの告発」は、その大半がスポーツ業界のものですが、今後は「うちの団体や会社はどうか？ うちのトップはどうか？」と他業界に広がる可能性もあるでしょう。現在、団体や会社の上層部に属するビジネスパーソンにとっても、一連の騒動は決して対岸の火事ではないのです。
「うちは大丈夫だろう」と高をくくるのではなく、日ごろから部下の言動に注視するとともに、「まさかの告発」を受けた際のクライシスマネジメント(危機管理)を考えておくべきでしょう。
■50歳超の年齢ギャップ埋めるのは至難の業
日大アメリカンフットボール部、日本ボクシング連盟、日本体操協会の騒動を見ていて、もう1つ感じたのは、名選手や功労者の振る舞いに甘かったこと。名前や実績をリスペクトするのは当然としても、強大な権力を与え、誰も口を出せない状況を作らせたことが、今回の問題につながってしまいました。
これを一般企業にたとえると、創業者やヒット商品を手掛けた社員に、強大な権力を与えてしまい、誰も口を出せない状況を作らせてしまう……というケースは少なくありません。しかし、時代は動き、人の心は変わり、本人は年を取るだけに、創業者やヒット商品を手掛けた社員の力だけで業績を上げ続けていくのは難しいものがあります。 宮川さんは嘘つく理由がない 勘違いがあったとしても嘘つく事は無い 録音して「コーチの暴力が酷いです、耐えれません」って宮川からのコメントが欲しかったのに
「ブン殴られ蹴られ髪も引っぱられましたが暴力とは感じませんでした、家族も暴力容認です」ってまさかのDVコーチ擁護コメントきて腰抜けた塚原副会長ww 宮川さんは嘘つく理由がない 勘違いがあったとしても嘘つく事は無い 宮川さん今日は朝からワイドショーはしごしていたけど
いいかげん第三者委員会に委ねてひっこめばいいのに
塚原夫婦が悪いんじゃないかとは感じ取れるけど
日大アメフトの宮川君みたいに1回の会見だけの方がいいでしょ
かまってちゃんか？ まあ他のスポーツの問題と重ねて世間はそうなってるし
権力者＝悪 被害者の言うことを全部嘘だとか金使って勝つまでやるとか
これ自体が既にパワハラだわな >>10
その愛ある暴力もあること理解出来ない低脳がいるから厄介なことになっている
暴力はなんでも暴力いけないニダ！男山根人間はホント厄介の中の厄介(笑) こうやって悪とか決めつける報道とかホントクソだと思う
日本は人治国家かよ これボヤーッとした事件だな
いい選手が欲しいのはどこも同じだし
最善の環境も持ってるわけだし
うちに来れば上手くなれるわよ＋枝葉
これが悪なのか これがよくて
レスリングはだめってことはないわ
金でももらってるの？ こいつはコーチを取り戻すのが目的だから
自分に都合の悪いことは絶対に言わない >>21
平成になってからだわ
昭和生まれは違和感あるけど
平成生まれはこれが普通のことですが 登場人物ほぼ全員全てが口禍癖あり
塚原夫婦然り具志堅然り、宮川然り速見然り
アホしかいないのか 塚原夫妻は、悪い、とは言えないけど、…正しくはない ＞家族でどうかしている。『宗教みたいだ』
指導者は教祖なんだよ
スポーツにはよくあること 他の体操の選手が宮川側についてるからな
宮川が正しいと考えてよさそうだ あんなブスの男に執着する記者会見なんかに良く真剣になれるなｗ
実はあのコーチ逃げたいんじゃね？ お婆ちゃん 対 孫 みたいな戦いだからな
喧嘩する時の経験値が違う
致命傷にならないよう攻撃する術をお婆ちゃんは知ってるのさ 知的障害の朝鮮脳はホント厄介、理解力が極端に低い🔥病脳だもんな❗ 正直、自分より弱い立場の人間を二人がかりで呼び出して
隠して一方的に音声を録音していた時点で怖いよ チョンが全力だな
スポーツ界も乗っ取られてお終いだね >>10
髪引っ張られて馬乗りで殴られたという報道は嘘でそんな事されていないと会見で宮川は話していたよ
過去の暴力は否定してなかったが髪掴まれてほどバイオレンスでは無かったのでは？ 恋人からDV受けてるけど
愛してるから大丈夫。
いや、DVなんて許されない
そんな恋人と一緒にいたら
あなたまでダメになってしまうから
こちらへ避難して来なさい。
恋人と引き離されたくない！
暴力を受けたって
当人同士が了承してるならいいじゃない。
権力で私たちを別れさせようとしている！
ねぇみんな、協会はこんなに酷いのよ！！
てか、なんか話違うし…
みたいな感じ？ コーチが色々とコーチ生命断たれる処分くらってんだから
当然お前らのパワハラはそれ以上の責任問題での処分すよね？
という事なんだけど
善悪とか関係ないんだよね、協会がもうやっちまったから >>34
朝鮮脳じゃそう思うんだよな
厄介だななんでも暴力はいけないになるからな😨😢 >>36
今日出した録音ってのは二人で呼び出した日じゃなく
その次の日の呼び出し時の録音らしいぞ 引き抜きがダメなら高校野球もスポーツ進学は全て問題になるの？ >>43 そういった証言の信頼性が今日ほぼ無くなった 宮川さんがかわいかったらなあ
性格の悪さがにじみ出ているブスだからなあ モテなさそうだしコーチに入れ込んじゃったのが拗れたそもそもの発端だろうな
あほらしい フィギアやテニスの選手みたいに
このレベルになったらこのコーチに変更とかじゃないんだ
錦織もいつまでも松岡修造のとこだったらどうなっていたか 若者が勇気を出して告発って言っても
何もないところから問題意識を持って発言を始めたのではなく
単に自分が窮地に陥ったことが事の発端で
悪意を持って言えば自己弁護にきっかけじゃないの 柔道のレイプ犯も教え子と再婚したしな
女はよくわからん >>1
ラグビー宮川=正義
体操宮川=正義
はまだ早い
日大ラグビー=悪
ラグビー宮川=あほ
同列に語ると何の非もない体操宮川が可哀想 18歳が
勇気を振り絞って
このワードで世間は誘導されるよなあ
たとえ勇気ある行動だろうが
ずれてる所は大人が正してやらんとだめだろ >>45
宮川以外のパワハラ何か告発されたか？
宮川の件は謝罪をした部分とどうにもパワハラか？という部分があるが 音声提出は塚原にとって逆効果だったね、都合の悪い部分がカットされてる 視聴者が求めてるのが0か100だからしょうがないけど
どっちにも問題あるような気がするけどね >>55
塚原妻高圧的だったぞ(笑) やんわり脅している感じだよ❗ 息子が日本国籍を捨てることを阻止できなかったのかねこの夫婦 速見コーチ：暴力行為で有罪確定。
他のコーチの名誉を傷つけ、宮川以外の少女達に恐怖を与えた事も断じるべき。
塚原夫妻：小悪党で制裁が必要。
宮川選手：もう実力下降気味なんでしょ。
と言うより、もともとそんなに実力はないんでしょ？
馬鹿なメディアは次期エースなんて言ってるが・・・
まあ五輪は無理だね。
なんか、ブサイクなチビがごねたって記憶だけ残りそう。 塚原夫妻の朝日生命体操クラブとの関係が問題。
コーチの処分は暴力、パワハラがあったんなら必要だけど。
その重さやその後の宮川の活動に対しての塚原夫妻の圧力があったとしたら
協会全体の問題になる。正義とか悪言えば、どちらも悪だ。
ただ、力があるものが行う行為と弱者が自らの立場や環境を守るために足掻くのは
違う。宮川も多くの者に迷惑かけてるからな。 選手=正義かどうかはわからんけど
塚原夫妻=悪は過去にあったことや現時点で「関係者」から出てる話からも確定でしょ
ボイコットとかコーチ潰しとかそれこそ一発退場じゃん >>65
宮川はH難度の技を持ってる実力者だよ？知らんのか？？？ スッキリに生出演した宮川選手を見たけど、
このスレタイと同じ感想だったなぁ
宮川の主張も根拠がボケボケで、そのくせ感情的で、かなり面倒くさい娘なのは確かだと思った。
いや、面倒くさい家族というか…
この構図だとすぐに協会＝悪い大人、にしたがる人が多いけど、
協会の主張はそこまで変じゃないと思う。
これまでのコーチとの信頼関係が強いのはわかるが、
才能ある素材なので、国として協会として新しいトレーニングやアプローチで更に伸ばしたい、と。
しかも宮川本人が暴力があったけど「それは指導だから仕方がない」と言っていたって、
それこそ、『DVされてるのにDV男と別れない依存症女』的なヤバイなにかの臭いがする。
伊調の件とは似ているが決定的に違うのは、選手の年齢。
ベテランで金メダル何度も獲ってる伊調が、自分の調整法を自分で知っていてコーチや練習場所を選ぶのと、
未成年の宮川が『今のコーチしか知らないのに周りの言うことに聴く耳を持たない』のとでは全く違う 『18の少女が嘘をつくとは思えない』はおかしいよな 71の老女は嘘をつくの先入観になってる 早くしろよマスコミ
悪を糾弾するのは使命なんだろ
仕事遅いぞ 生涯誰からもちやほやされないであろうウルトラブスに、唯一ちやほやしてくれるのが速見コーチ
それを奪われたウルトラブスの怒りは誰にだって想像できる
ウルトラブスは人生をかけて恨みを晴らそうとするだろう 塚原負債はそんなに悪くないけど
国民にはもう悪とインプットされたから無理だろ 具志堅副会長が宮川を擁護すると言ってるし速見コーチを出来る限り早く復帰させたいとも言ってた
もう塚原夫妻追放で事は進んでるんでしょ >>44
例えて言うなら暴力男と別れた方がいいまでは分かるけど
ついでに今の仕事場も辞めてウチに来なさい来なかったら今やってる大口案件は消えると思いな
まで言ったらそりゃ一体なんだよ！？って話かなあと 「18歳の勇気」とメディアは連呼するが、
保身と既得権益確保のための巧妙な戦いなんだね。
それでもあの体型とフェイスじゃね・・・庇護する気力が失せちゃうよ。 オバハン音声一部だけだが、それなりに言葉を選んで丁寧な言い回しだったな。
年齢的なものか、ちょっときつめには聞こえるけど。 相当な証拠証言無しなら左翼に悪用されんように願うわ なんか塚原妻 オウムの麻原に見えてきたな？ 洗脳の天才に見えてきたわ ＴＶアカヒが猛烈塚原夫妻擁護だわ
宮嶋泰子が酷すぎる
ロス五輪マラソン中継でずっと原稿を読み続けたアホ
最悪中継で笑いモノになってたわ とりあえず18歳の女の子が嘘をつくはずがないは性差別だよな
用高は謝罪するべきだな 速見は自分の罪を認めて処分を受け入れたね
宮川はどうするの最初は暴力はないって言ってたよね >>48
そんな話にも出てないもの録音どやされても >>94
落選目前
東京出るために上に朝日生命何人いるか知らんが
朝日生命潰しだよね >>85
悪くないかは分からんけどな・・・
この人らはこの人らで、本当にあくどい引き抜きやパワハラしてた可能性もある
今までもいろいろあったみたいだし 引き抜きでクラブの優位性を明らかにした上で直也に協会幹部の座を禅譲かな
そんなことまでせんでも十分な実績があるだろ http://www.niiza-taiso.com/r39.html
体操業界の人間ならあの二人の暴力関係がずっと続いているのは知っているし、その熱血指導を過去も今も求める関係であることも有名な話です。
今になって急に・・、という話でもない。
その結果として、今年の3月に速見コーチは日本体操協会からコーチ登録を外されています。
本日（29日付け）のネット記事の中で、日本体操協会が把握している暴力の具体例が列挙されていました。
その１つ「2018年5月 東京体育館のサブ会場で同様の怒鳴る行為」
ＮＨＫ杯の会場練習中にコーチから殴られ、それに対し選手も殴り返した。怒鳴り合いが続いて練習を途中で止めて帰った。翌日の試合の結果は酷いものだった・・。
という話はこちらまで届いています。これは日本体操協会が把握していることです。
この事件が一番 問題視されて、そこから8月の無期限登録抹消へと繋がっています。
このタイミングでニュースに出たのは驚きでしたが、暴力を問題視されて処分を受けたのにも関わらず、繰り返し暴力を行った。それも多くの人が見ている試合の練習会場で・・。 もうクソ夫婦追放してこの選手を育てろよ
時間の無駄だよ >>88
グッディで、確信からそう思うに変わったり
五輪出さないの前後の会話は覚えていないだったり
前日からトーンダウン 両者の意見すり合わせたらやっぱり宮川の発言は最初に言ったもん勝ちみたいな感じだったな
それこそ最初に言ったもん勝ちで、印象が完全に悪くなってしまった塚原側
使われる写真もひどいのばっかり、一方宮川は記者会見の時アイシャドーとチークもしっかりいれた
晴れの日メークだったし(笑)
宮川がコーチに洗脳されてる可能性はある
強烈な指導方法を使うコーチみたいだから そもそも録音が二人で囲んだ時の物でないならあったところでなんの意味が？ 元体操関係者が顔出しで
塚原判定とか実際に有力選手が大量に引き抜かれているみたいなことを
平気で言ってる時点でパワハラおばさんなのは間違いないからなあ
言動見てもおかしい部分見えてるし
もうちょいまともなやつを前に立てろよ >>103
暴力あったとは宮川選手も言ってるよ
危ないことやったらぶたれたり髪引っ張られたりとか 始めに反応したのが森末と池谷だから何かあるなとは思ってた 暴力は認めており選手をコントロールに置くコーチvs権力持ちのじいさんばあさん
外野ヅラで選手への支援は口にするが具体的な行動には出ない有名選手
まぁなんていうか闇深 たしかにすぐ悪役決めてフルボッコにするのはよくない 若者＝純粋で正義
大人＝汚れで悪
↑
こういう固定観念が強い人々が多いよな。
塚原夫妻は実際に自身も超がつく実績を持つ名選手だったり、
息子やその他の教え子にメダルを獲らせてきているわけじゃん。
選手を見る目も、必要な強化メニューも、育て方も、ほんとに知ってるわけだよ。「漫画の悪役みたいなセリフだな」じゃなくてさ。
ほんとに実績とノウハウがあるわけだ。
で、素質は高いがまだ未成年の、今のコーチしか知らない、視野が狭い小娘が、
「私は今のコーチでいいの！」ってゴネてるわけだろ？ >>110
そもそも前段として怪我が云々と塚原が言っているのは別日に言ったものであり関係ない
では五輪に出れないの他に言われた言葉は？→ショックで前後を
なので結局の所塚原が前段があるのと言ってるの違う日ってだけでは 能町みね子ヲチ&アンチスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1521805145/
26 ：ねぎこ ◆onion.rmEM ：03/04/08 18:23
じゃもうそろそろ自己紹介
今新しく書いてるから前のとは違うかもね。
●名前 ねぎこ
●住んでる地方 阿佐ケ谷の南の方
●性別/年齢 MTF/24
●星座/血液型/動物占い うをぅ/えー/ひつぢ
●容姿の特徴/誰似？ ヒョロでずん胴/安達祐実？大神いずみ？浜崎(ﾌﾟ
●性格の自己分析 浮き沈み激しいのに楽天家めんどくさがりやる気なしテンション低め
●２ちゃんねる歴 2年半くらいのベテラン
●良く行く板 夢/オフ（ロムばかり）/メンヘル/美容/あとはひみつ
●自分が立てたスレ ｸｿスレ乱立（過去恥部）
●好きな場所 ディスクユニオン/青森とか北海道とか北の方/棚田激萌え/図書館/本屋/さびれた町
●好きな時 友だちといる時。買い物してるとき。
●好きな食べ物 くだもの全部/玉ねぎをとろとろに炒めたもの/アンコ以外のお菓子/モスバガ/フレスネスバガ
●嫌いな食べ物 酢と酢のはいったもの全部/アンコ/セロリ
●好きな飲み物（酒） ミルク系/豆乳萌え/トマトジュース/コンポタージュ/日本酒少し
●好きな音楽 日本のどろどろロックゆら帝系/洋楽さわやかポップ/ラテンとか聞いてみたい
●好きな色 黄
●好きなブランド 古着ばっかなので知らん
●好きな有名人 チャラ（顔）/篠原ともえ/ドランクドラゴン/ロバート（でも最近お笑い見なくなったな）
●好き（何でも） 相撲見るの好き（デブ専ではない）/四角くて角が丸くて適度に重いものをなで回す
●好きなタイプ 好きになってみないと分からんよ… 変にウケを狙ってしゃべる人はイヤだ
●パートナーの有無 いねえよ ｳﾜｰｰｰﾝ （つД´）･ﾟ･｡
●嫌い（何でも） 自分の話にウケながら喋りしかもつまらない人 怒鳴る人 ゴム手袋がなぜかすごく嫌いだ
◆onion.rmEM：2006/04/23(日)23:20:05 0
ダークですよー。落ちたら落ちたでいいけどスレがあるから書きこみします
ほんとうにむかつく女は子宮を引きずり出してやりたいです
◆onion.rmEM：2006/04/23(日)23:21:26 0
本当にむかついてむかついてしょうがない
わたしはダメなにんげんですから、100人ほめてくれる人がいても1人に悪口をいわれると 悪口の方が残ります そんな程度の低い人間だからな
◆onion.rmEM：2006/04/23(日)23:26:35 0
あいつの子宮がつぶれるように祈ろうとおもう。私だって子宮ねえんだからな◆onion.rmEM：2006/04/24(月) 01:26:11 0
むかつく女からぜんぶ子宮をほじくり出してやりたいよ 女だっていうだけで損してるとか思ってるバカ女の子宮かきだしてやりたい こんなん書いたらこのスレぜったい女は来ないよね
あはは 女大嫌い オカマも大嫌い オナベも大嫌い 男はよく分かんない
◆onion.rmEM：2006/04/24(月) 01:28:14 0
こんな気が狂ったようなことを書いても私はあした会社で笑顔でお仕事。ぜんぜん矛盾なんてないもんね。ここでこれだけ書いて少しでもすっきりするならそれでいいんだよもう あれ塚原抗告取り消して暴力行為認めたの？
動画でも撮られてたか？
もう何が何だがわかんねーな >>113
今回のことで発覚したのは体操関係者の殆どが塚原夫妻をよく思ってない事ｗ
無冠の帝王カリスマ山根みたいに周囲から好かれてるとかとは違うパターン
塚原夫妻を擁護してるのはズブズブの利益関係にあるテレ朝の宮嶋泰子ぐらいｗ >>91
日大アメフト部の時もそうだったけど
東洋経済はこういうのは妙にいい記事書くんだよ
経済の記事より読み応えある 本人が望んでいるからと言って暴力を認める訳にはいかんだろ。
禁止薬物と一緒や。
ダメなもんはダメ。 塚原夫婦だって日体大のobだろ なにが派閥争いだよバカ 本人が正義は勝つ言うとるから
塚原妻が正義なのは間違いがない 処分どころか調査も進まない段階で
移籍交渉をはじめたとしたら問題だわなあ 塚原夫妻が悪じゃない理由がないな
71で強化本部長とか私物化以外の何物でもない >>140
塚原やめさせたら体操業界は体罰容認になってしまうとか
極論言ってるこいつの方がバカではｗｗｗ >>151
そうさせようと塚原嫁
しかし本人が拒む拒むw 受けた側がパワハラだと思えばそれだけでパワハラが成立するからな はあ〜？めくらか！？
ババーの顔に書いてるやん、ハッキリ悪と！！ 塚原夫婦は、いっぺん追い出されてんだろ。
ボクシングの山根が復活したのと同じ。
ボクシングやヤクザよりタチがわるいのか？ >>153
現役時で比べろよw
宮川が71才になったら酷いもんだぞw 塚原夫妻は調子に乗りすぎてたのか、敵だらけなんだな。
でもまぁ、宮川さんも何か違和感あるんだよな。
変というか・・・ 何かに似てると思ったら…
事務所の売り出し方に不満を爆発させて、親と一緒になって事務所を訴えたりして独立して個人事務所を家族で立ち上げるんだけど、
その後ぜんぜん売れなくなって、
「ほらな、素人が勘違いしないで、事務所の売り方を受け入れていれば良かったのにね…」
となるタレント ブス病！ 被害にあうわけないのに女性専用車両が必要だと主張するブス
ストーカーされるわけないのに、たまたま同じ方向に歩いてる男をストーカー扱い 昔、塚原が役員勤めてた時代に朝日生命判定って行われた事が有り
参加選手の大半が自体と言う事が有った
何故か当時の朝日生命で選手指導していた塚原夫妻が協会復帰されて今に有る様です 午後の生放送で安藤優子の誘い水に
よく覚えてないって言い始めたのが >>161
この選手の場合、コーチと二人三脚でやってきて、そのコーチに問題あるからうちに来いって言われたわけだからちょっと違うんじゃね？ >>148
移籍強要問題とコーチの暴力問題と
二つの違う話が混ぜちゃっているような気がする 塚原夫妻も空気読み出したし早々と落としどころ見つけて収束しそうだな 宮川さんって
誰かに持ち上げられて
巨大な権力に立ち向かう私、みたいな
ちょっと酔ったとこはないの？ >>103
具志堅が早速コーチを早めに戻すことを示唆したから
速水は東京地裁への申し立てを取り下げ謝早速コーチ罪したようだ
早速復帰の段取りは整いつつある ま、コーチも選手も協会もクソにしか見えないけどなwwww
オリンピックやめちゃえば？ どの世界でも出世した人間は嫉妬されて恨まれるからね
塚原夫妻が体操協会を仕切ってるのが気に入らない第三者が宮川選手を利用して起こしたクーデターだろうな この子がエースじゃなくなってコーチが他の子をメインで見るようになれば
後からやっぱりパワハラ受けてたとか言い出しそう >>171
速水さんの為に頑張って擁護してる私を見て！ >>174
70のババアが仕切る女子体操ってのがもうねぇ 目的不明の強化本部長+副会長と一選手の呼び出し対話の録音があると自ら言ってる
あのタイミングで２対１で密室で話さなきゃならない理由は何なのか
パワハラで自分等のいいように言わせる・させる
これ以外の理由はありえない
もうすでにパワハラ確定してるよｗｗ >>170
塚原ダンナはともかく、千恵子は徹底抗戦の意思に変わりない >>165
そっちの方が闇が深いよな
指導者としてたいした実績も無いのになんで復帰できるんだか >>171
単に逆ギれしてるだけ
コーチを潰されたから協会に嫌がらせしてる痛い奴 まったく気づかなかったですし、そういう話をする中でどうして録音をしていたのかがすごく疑問で。どういう意図で録音をしたのかを思っています
どうしてかと言われたら自己防衛のためだと思う
今までマスコミは無許可録音代絶賛してたから今回も当然ＯＫだろう 塚原千恵子は馬鹿だから隠し録音の音声もってるって自体が恫喝なんだってことに気づかない 設備が整っている所で練習するより
コーチに殴られながら練習する方が楽しいんでしょ? >>169
そもそもコーチの暴力がどんなもんだったか被害者にも聞き取り行わずいきなり追放だからな・・・それで引き抜きしたら、そら選手からしたら不信感持つｗ
ちゃんと聞き取り行って、しかも処分も本人の意見聞いて改善求める → 次やったら追放
これくらいにしてれば問題なかったろうに・・・ 塚原夫妻 朝日生命 こんだけで既得権益者の牙城とわかる。
得意げに録音していたテープがあるとかいっていたが
パワハラしている方が提示しても説得力皆無 証拠能力ゼロ
録音しているときだけ丁寧に諭すように演技すればいいだけだからな
アホか >>116
こいつなんか問題ありそうなんだけど？
このサイトの文章よく読んで皆
セインツ体操クラブとこいつの関係をもうちょっと洗わないとダメだな
こいつが勝手にクラブ間の派閥争いに話をすり替えてるからあやしい >>166
暴力があって殴ったやつも殴られたやつもそれ認めてるわけだしね
それで処分が重いだ協会のえらいさんがなんか企んでるだ言われても話逸らそうとしてるだけじゃねえのって思う
塚原夫婦がいくら糞だろうが暴力は暴力でダメなものはダメってことになってるわけで関係ない話だしな 殴られてたり、暴力指導を受けてたのは事実なんだろ？
まるで宗教ね、と言った塚原嫁の言葉はオレもそう思っちゃうなぁ お前らはホント見た目に騙されちゃってダメだな
ブス＝悪をやめれ 宮川だめだろこれ。音声聞いたけどババア全然高圧的じゃないし宮川逆ギレしてんじゃん 他の掲示板やSNSをざっと見たけど、
・芸スポ板 … 塚本叩き
・ヤフコメ … 塚本叩き
・Twitter … 塚本叩き
・嫌儲板 … 宮川叩き
・なんJ板 … 宮川叩き
・ニュー速板 … 宮川叩き
真っ二つに割れてる感じ 信頼関係があれば暴力も許されるってことでいいのか？
今までのパワハラ騒動は暴力は絶対悪として報道されてたのに今回はOKなわけ無いだろ
コメンテーターもダブルスタンダードはいい加減にしろよ 良くも悪くもコーチと選手は宗教じみた関係になるからな
特に女子のコーチ 馬鹿男コーチに心酔するメンヘラ女の可能性があるから何とも言えんな 選手と会話するのに録音してるような指導者を誰が信頼するんだよｗ
こんなんバレたら宮川うんぬん関係なく指導者として終わりだろ。
どんな頭してんだ かわいい女の子の言うことは正しいが
ブスだとなんか裏がありそう 暴力があったのが事実というのがなぁ
下手すると、愛のある暴力はOKになってしまう。 貼っておこう
＜宮川紗江パワハラ問題について・・。＞
この件については過去にも今にも風評被害を受けている（ラビッツでも体罰的指導を行っていると噂されたりネット上に書き込みをされた事がある）ので、こちらから言える部分は主張させて頂きます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
一応、何も知らない人には補足しておきますが、私が代表として居た時期（立ち上げから丸々1年間）のセインツでは体罰なんて全くありませんでした。
私が辞めて後任に任せた先生が仕切っている内もありませんでした。
その人も丸1年勤めて辞めていって・・、暫くか何年かして、ラビッツの保護者から聞いた時には耳を疑いました。私が知っている彼は暴力を振るう人ではなかった。
というのが4〜5年くらい前の話・・。そして その時期からずっと・・、の話です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これまでは「オリンピックという大きな目標に向かって頑張っているのだから・・」と黙認していたし、他の多くの体操選手・コーチも同様に知っていても黙認するしかなかった。
実際 私はもうセインツから出た人間なので力関係が無い。他のクラブのコーチ達も同じ。上司じゃなければ止めることも処分する事もできない。制止するよう その場で声を掛けることは出来たとしても、それ以上のことは出来ない。
その場に出くわした子供が怖い思いをしたり、教育に悪い影響が出るんじゃないか、と心配はしても、声は上げられない。特に現場を見ていない人に話しても、「まさか そんな事あるわけ無いよ」と取り合ってくれない事が多かった。
体操業界の人間ならあの二人の暴力関係がずっと続いているのは知っているし、その熱血指導を過去も今も求める関係であることも有名な話です。
今になって急に・・、という話でもない。
その結果として、今年の3月に速見コーチは日本体操協会からコーチ登録を外されています。
本日（29日付け）のネット記事の中で、日本体操協会が把握している暴力の具体例が列挙されていました。
その１つ「2018年5月 東京体育館のサブ会場で同様の怒鳴る行為」
ＮＨＫ杯の会場練習中にコーチから殴られ、それに対し選手も殴り返した。怒鳴り合いが続いて練習を途中で止めて帰った。翌日の試合の結果は酷いものだった・・。
という話はこちらまで届いています。これは日本体操協会が把握していることです。
この事件が一番 問題視されて、そこから8月の無期限登録抹消へと繋がっています。
このタイミングでニュースに出たのは驚きでしたが、暴力を問題視されて処分を受けたのにも関わらず、繰り返し暴力を行った。それも多くの人が見ている試合の練習会場で・・。
日本では「愛があれば体罰もやむなし」という誤った思想が未だに多く存在する。
これは国際社会では だいぶ前からＮＧだし、日本の教育からも排除されるべき問題です。
特にオリンピックや国際大会に出場する選手やコーチが行うべきではないし、それを容認する人がメダルをとって、体罰やスパルタ指導が再評価されるのは断じて許しがたい。
紗江ちゃんの会見では、暴力は1年以上前のことだ、と主張しているが、今年の暴力が特に問題となっている。
これについて どういう認識をしているのだろう？これは勝てる喧嘩じゃない。
おかしなニュースは続報を知りたくなるので、マスコミからすれば格好のネタを提供しているようだけど、注目を浴びたとしても好転はしない。
体操業界への不安が広がるほど、前の所属練習先で体罰があったと報道されるほど、ラビッツまで風評被害が及ぶので困っています。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2018.8.31追記 塚原ばばあ
無断で音声を録音しながら
誘導質問
選手会は選手を招集し
辞任要求をだしなさい
すでに信頼関係はない >>195
家族揃って
暴力上等！暴力上等！ワッショイ！ワッショイ！
速水様バンザイ！バンザイ！バンバンザイ！
だからなw 相手に隠して音声を録音て法律的に問題がないとしても
弱者が身を守るための録音でもないし
選手との信頼関係というかこういうのって恐怖を感じる
これって体操協会は許しているの？
選手の了解なく隠して話し合いを一方的に録音してもいいって コーチの暴力を選手本人も家族も肯定してるんだから
宗教みたいと言われればそうだろ >>199
許されないが、今までの全部問題にするのはフェアじゃない
過渡期だよｗ >>207
それ貼るんなら最後の塚本を擁護してるところまで貼りなよｗ 音声...宮川の方が高圧的っていうか
メチャ気が強い女なの？これ 録音してるのは全体でもないし、パワハラ言われた側が録音したものだから、録音してる間は何とでもなるし。 >>211 >>207 みてみ？ 宮川も喧嘩っぱやいよ コーチと同類 BBAの言動見ればパワハラの権化みたいな生き物だって一発でわかるわ
テレビ出てアレなんだから見えない所ではもっと酷いに決まってる 】＜パワハラ＞
「宮川選手=正義」「塚原夫妻=悪」はまだ早い ！★2
オリンピックと言うう！甘い汁が目の前にーーーーーーーーーーーーー権力争いが！熱を増してきましたね！！
レスリング！！
ボクシング！！
体操と！！
次は！どこがーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、 速見コーチを追い出して
| | （・）｡（･）| 宮川紗江を.手に入れようと思ったら
| |＠＿,.--､_,> 自分たちが追い出されそうになっている
ヽヽ＿＿＿ノ の巻 なんでコーチと弁護士だけじゃなく
宮川の両親まで話し合いに加わってんの？
暴力事件の被害者と加害者なのに >>219
高圧的なのは塚原としかおもわなかったが この宮川という選手も、
オリンピックに必ず選ばれるレベルではないんだろ。
報道見てると、違う印象を受けるけど。 まぁ宮川さんは、とりあえずホクロ取ろうよ。
話はそれからだ。 >>207
こいつ問題ありそうな人物だぞ
もうちょっと他の文章見てみ？
一応名前はわかった
浅香実津夫というらしい ＼(^ｑ^)／「１８歳の少女がウソをつくとは思わない！」「やったーーーーーー」 >>218 ほい
.8.31追記
パワハラ告発の宮川紗江にエール＜真相＞
ＳＮＳで「協力します」田中理恵＜日体大卒＞
ＳＮＳで「全力で応援」鶴見虹子＜朝日生命退部＞＜日体大卒＞
ＴＢＳ番組にて「３０年ぐらい前からこういう噂はありました」森末信二＜日体大卒＞
ＴＢＳ番組にて「無駄にしてはいけない」池谷幸雄＜日体大卒＞
ＳＮＳで「選手はみんな味方だよ」齋藤優佑＜日体大卒＞
ニュースにて「塚原氏の『全部嘘』発言は『言うべきじゃない言葉だった』具志堅幸司＜日体大卒＞
これは体操業界に昔からある、朝日生命と日本体育大学の派閥争いだ。
塚原夫婦を追い出した後の席に座るのは日体大ＯＢだろう。
サエちゃんのウソを追求する発言を言えない空気が占めているのだとしたら、それもパワハラでしょう。
体罰は悪だと言えないパワハラが広がっていることが非常に残念・・。
サエちゃんの進退も心配だけど、速見さんがセインツで体罰を行っていたことや、今後も続けることや、速見さんが出た後のセインツで今は更に酷い体罰が横行していて誰も声を出せない状況であることはパワハラではないのか？
サエちゃんはパワハラだと思っていないかも知れないが、今 殴られている子供達はパワハラだと感じていて我慢しているんだよ・・。
塚原夫婦に権力が集中するのが良いとは言えないが、今より更に体罰容認の体操業界へと変わってゆく流れは見過ごせない。 >>191
なんのために必要のないタイミングで強化本部長+副会長が一選手と密室で対話？
しかもその録音があると自ら言ってる
パワハラ目的以外 対話する目的がないじゃねえか
パワハラで自分等のいいように言わせる・させる
これ以外目的が見当たらないｗｗ 塚原にはいろいろ前科があるからね
朝日生命の選手を勝たせるため公式戦のジャッジ不正は
コーチの暴力問題以上に選手の尊厳に関わる蛮行 もう少し宮川が可愛かったら全メディアが宮川に付くのに惜しいな パワハラじゃありませんって自ら録音出した事で自殺行為だわ 出すなら録音全部出せ！って突っ込まれて終わり １８歳の女の子が嘘を言うはずない、とか流石に意味不明。 昨日の宮川会見→「２０２０プロジェクトに入らないと五輪に出られないわよ」
今日のグッデイで安藤優子に聞かれ → 「（前後は）よく覚えていません」
塚原千恵子→
「あなた直近の成績も良くないし、このままだと一生懸命に練習しないと五輪に出られないわよ」とは言った。
宮川、ちょっと苦しくなってきたね。
将棋でいうと、詰みの少し前、という感じかね。 >>234 人格だけで嘘だと否定はできないが 人格知らんけど パワハラを受けたと言われた日ではなくその後日にマスコミに公開するために録音した音声でなにを証明できるんだ？ 国内７位の引き抜きとかアホか
行くとこないならって助け舟出しただけだろ
塚原叩いている体操関係者は暴力容認派みたいで怖すぎ 刺し違えてくれれば最高と思ってる選手や関係者は大勢いるだろうな >>239
都合いいとこだけ抜き出して編集できるんだが 録音次第だけど切り貼りなら無意味だし
言った言わないの応酬になるだろうからあとは弁護士任せたほういくない？
アテネのころ体操好きでよく見てたし、2ちゃんとかも見てたけど
女子は闇深くて塚原の母ちゃんが牛耳ってるからウンタラカンタラと体操ファンによく言われてたな まぁ言われてるけど、１チーム(朝日生命)のトップが
そのまま全日本を選ぶ地位にいる のが悪なんだよなぁｗ
今まではアマチュア善意のヴェールで見逃されてただけ >>1
最近暴行されたってわけでもないんだろ？
なんで今更持ち出してコーチを追放なんかしたんだろうな・・・
時代が変わったんだから、これからは気を付けなさいと厳重注意くらいにしときゃ良いのにｗ 昨日の報道ステーションだと、気持ち悪いくらい塚原夫婦を援護してた。
つまりは、そういう事だ ガンダムで例えるとどっちが連邦でどっちがジオンなんだ？ 軽く小突いただけを馬乗りになってボコボコにしたと嘘ついたのは塚原だからな >>223
>これって体操協会は許しているの？
>選手の了解なく隠して話し合いを一方的に録音してもいいって
の答えがそれ？どういうこと？ 宮川＝正義とは思わないけど塚本夫妻＝悪はほぼ決定www >>253
ホクロ側が提出したものではないから、その時点で塚原の切り貼したものと同じ価値しかない。 >>250
暴力云々はもうどこかに行っちゃった。
単なる協会内の政争だろ、これ。 >>215
俺が年に2回くらい見る熟女モノのAVにこんなおばさんが出てる 傲慢なおばさんと変わった娘の闘いという感じ。おばさんに敵が多いから相対的に応援されてるだけのような。 あの録音のやり取り聞いて、まだパワハラがあったと言い張るのか？ >>223
625 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2018/08/31(金) 17:59:55.81 ID:FtYl2li5 [2/3]
https://i.imgur.com/qs3UpBR.jpg
>ここまで大事にされると
>ただただ溜まってるわけにもいかないよ・・・。
>まさか千恵子先生に喧嘩ふっかけるとは・・・。
塚本信者もヤバいねw >>171
持ち上げられてるかどうかは別として
特強選手には多額の税金が投入されているのに試合出たくないから
出ませーんとかないわ コーチがいないからやりたくないとかないわー
こんなことしてたって今季中の特強選手費は確実に払われていくのに･･･ 塚原夫婦の勝ちだな。
森末や池谷は震えてるだろう。 ＼(^ｑ^)／「１８歳の少女がウソをつくとは思わないのらーーー！」 宮川選手はコーチと練習再開するだろ
その時に塚原夫妻は許せるのかな？ 許さないなら選手ファーストを思い潔く辞職するべきだと思うわ！！ 伊調馨の件は典型的なパワハラだと思ったけどこの宮川選手の件に関しては微妙
塚原夫婦が強権的なのは本当だろうが
暴力コーチの擁護が混じるからその辺の私情混じりの告発にも思えるし他の選手が訴えた方が良かったな >>273
ていうか、これ嘘だと証明しないと宮川勝ち目なくなるよ
一年前って言い張ってる訳で >>247
なんのために「あなた直近の成績も良くないし、このままだと一生懸命に練習しないと五輪に出られないわよ」
といったの？
そんなこと分かりきったことだろ
やくざがよく言うせりふだよね
「そんなことしてると殺されるよ」＝「俺が殺すよ」 だろｗｗ 宮川が正しいかどうかはともかく、塚原夫妻が悪なのは確定事項だろ。
だいたい、私営の施設の運営者が公的な協会の幹部になり
オリンピック選手の選考や、審判の判定にまで口を出すってのが初めから許されない。 塚原夫妻が協会内で非常に権力を持っていて
以前から、批判が多かったことと
宮川って子の告発をごっちゃにしちゃ駄目だね。
だって、暴力がOKになってしまう。 周りが見てる所でど突き合いとか、本当に迷惑なコーチと選手やな
面倒臭いから二人とも永久追放でいいよ 18歳少女が勇気をもって、じゃなくて
暴力コーチ
我が子への暴力を容認する鬼畜両親
コンプライアンス的に問題のある弁護士
っていう悪い大人が18歳を矢面に立ててたんじゃん 暴力容認しといてパワハラは許さないなんじゃこりゃｗｗ >>232
有力選手ではあるけど別にオールラウンダーというわけでもないし、代表候補の一人というだけという感じかな
大会の成績を左右するような重要選手ではないのは間違いない 塚原夫婦はこれパワハラだと思ってないの？
つか、みんなが知りたいのこの日の話しじゃ無いよねｗ ブスホクロの塩対応ワロタ
すげえ上から目線の奴なんだなw
体操協会もこんな奴選びたくないやろw 塚原さんも何が悲しくてあんなブスと結婚したんだろね
なんとなくせざるを得なくなったのか？
塚原夫婦から谷夫婦を連想してしまう 録音音声が流れればそれでおしまいじゃん
あのやり取りがパワハラだとほくろは主張してたんだろ？
嘘じゃん
ほくろが嘘ついてただけじゃん >>292
その手の一発書き逃げは無駄だ。
暴力容認派ってのは、一人も居ない。 >>297
むしろほくろがパワハラしてるくらいの勢いだったなぁ ほくろは選考から外しておけ
人間的に問題がありすぎる ＼(^ｑ^)／「１８歳の少女がウソをつくとは思わない！」 >>299
若い頃はそれなりだったらしい権力欲にまみれてあんな容姿になったとか >>289
暴力は駄目だし塚原もだめだよね
暴力はだめ塚原はいい
塚原はだめ 暴力はいい
どちらもちがうわ 宮川世代はネットの怖さを知ってるだろ
嘘ではなく真実だと思うよ 宮川のせいでスポーツから暴力を根絶する動きが後退した とりあえず宮川と速水が異常な師弟関係だったのは確かみたいだな。 パワハラしたとされる側が録音してたとか、
これまでのケースとは随分違うと思う 音声聞いてると塚原優しいババアじゃねえかよ！優しくされてんのに逆ギレする宮川って構図 >>311
暴力根絶は強く意識したから問題ないのでは？ 塚原がパワハラ、暴力を悪用して自由に人を処罰してるのは判った。何時でも誰でも処分できる。
スポーツ界は暴力に対して全く潔白な奴はいないだろうから上手なやり方だ。 >>308
68年当時の写真を観ると「あれがこうなるのか・・・」と恐怖心が湧くw >>302
いや、宮原両親が
自分の子への暴力を容認してる
宮原自身も自身への暴力を容認
異常としか言いようがない
すくなくとも二度と接触・指導させるべきじゃないのに
その逆のことが行われてるのが現状 パアハラはコーチと忖度の塚原か
どっともどっちだなｗ サカチョンEgg「サッカー以外のスポーツは全て悪ニダ！」 >>300
やんわりしてたけど高圧的で脅しているみたいだったけど？(笑)
その証拠に宮川選手が沈黙してたからな❗ 塚原の発言がホントなら普通に選手のこと心配して暴力コーチ追放して所属先紹介してる強化部長の鏡だしなぁ
速見の暴力がどれほどだったか分かればどっちの証言に信憑性あるのかわかるんだけど >>304
>>305
なんか塚原擁護派って
品性下劣な人間だけってかんじかなｗｗ ＼(^ｑ^)／「１８歳の少女がウソをつくとは思わない！」 >>277
何も持ってないから別に震えなくてもいいだろ？ 奈良判定みたいなことやってんのおおっぴらになったのは普通にやばいんじゃないの
女子はたいして強くない(し、可愛い子もいない)から注目されないけども >>1
バイキングで池谷突然の号泣！
「やったのは塚原千恵子しか居ない！」
宮川紗江は日本女子体操初の金メダル候補！
世界でただ１人の【Ｉ難度】の世界最高難度の技を持っている。
東京オリンピックでもっとも金メダルを取る可能性のある選手
いまもっとも練習を怠ってはいけない選手！！！
2017年 第71回全日本体操種目別選手権
跳馬優勝 / ゆか優勝
そこにヤクザ山根と同じバカ塚原夫妻が目を付けた >>323
してない。長い駄文を書く前に、ファクトを確認しろ。 >>328
品行方正なほくろ擁護さんおつかれっすおつかれっす >>273
こっちの方が宗教っぽくってやば。
喧嘩をふっかけるっておかしくね？ 塚原は体操協会も脅迫してるしもう有罪だよ。
録音音声ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレが恫喝パワハラらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 音声データニュースでやってるぞ。見方180度変わったわ >>327
どちらかを本当にたってなにか言う人って途端に信憑性なくなるよね あわよくば世論を味方につけて、無理やり代表入りしようとしているのかもな ＼(^ｑ^)／「１８歳の少女がウソをつくとは思わないよい！」 >>323
宮川な。
バカは人の名前も覚えれないのかよ 録音聞いてないけど
やっぱり協会貶める為の宮川の虚言だったのかな 録音は婆がしてるんだから演じるよな キチガイじゃ無いんだから 塚原夫婦が協会を私物化 馬鹿でもわかる どっちが正しいかはわからない
でも塚原夫妻が体操関係者から嫌われてる事だけは明らかだな >>335
パワハラ大好き火消さんおつかれっすおつかれっす。 >>257
それはよくわかる。あの人を信じられるのは見る目ない人だよな。
日大と貴乃花問題はどっちも協会側が悪いと思ったけど、今回は塚原派です。 朝日生命体操クラブに移籍させるためには何としてもでっち上げでも
昔の話でも速見はだめということにしなきゃならなかっただけだからな 塚原親子を許さない！何も言わない朝日生命監督のバカ息子も同罪 スポーツは暴力有りでいいだろ
どうしてもと言うなら暴力を認めてるルールを全部無くせ
デッドボールは傷害罪で逮捕な >>327
なんであのタイミングで密室で２対1で一選手と対話？
自分等の都合のいいように言わせる・やらせるしか目的見当たらないよねｗｗ 結局、実際はいつどんな暴力行為があったんだ？
馬乗りになって殴られてた → これは嘘？
一年以上前 → これは本当？
コーチだって生活かかってんだから、処分する以上、ちゃんと意見聞いてから処分したれよ・・・ｗ >>323
してないよ
家族ぐるみで長年の付き合いだからわかってるーみたいなスタンスだった 100歩譲っても、暴力コーチはダメだと思う。
例え被害者が問題視していなくても というかそもそもその録音データは別日なんでしょう？違うの？ >>273
こいつ胡散臭い
名前でググると化学物質過敏症が云々とか出てくる
しかもセインツ体操クラブ関係者で速見コーチを塚原にチクったのはこいつっぽいんじゃ？ >>300
そこだけ切り取ってパワハラじゃないと？ 宮川に内なる狂気を感じるのは俺だけ？
なんか中身ヤバそうなんだけど。 宮川とか言うホクロブス
性格悪すぎてワロタwww
何かしゃべり方も、おかしいし
変だと思ったんだよね
発達障害ぽいなw >>358
テレ朝じゃどうせ塚原擁護だろうから見る価値ないな 録音聞いたけど、まるで演技 都合の良いところだけ録音したんだな。。 >>284
速見は仮処分申し立ての手続き取り下げたし
協会が調べるって言ってんのは塚本のパワハラなの
この教室は塚本ババアが辞めさせることに反対してんの
馬鹿なのかな >>341
容認してない。暴力は絶対にダメだが、処罰が重過ぎるってのが日本人の総意だ。
期間限定の資格停止、次に同じことがあったら永久追放だからな！ってのが妥当。 >>369
ほくろはあのやり取りをパワハラだと主張してるんだぞ 暴力コーチの処分は当然だし
双方了解と言ってもダメだわな >>273
喧嘩ふっかけるとは
の表現がまずおかしいw 本当に怖いなら
黙らないで、愛想よく絶対服従すると思うけど
なに、この人？ ウザいんだけど？
みたいな態度丸出しだな
あたしがしたいようにするんだから
あんた偉いとしても口出ししないでよ、うっざいなぁって
そんな態度して権力者であるおばさんに
なにかされるとは思わなかったんだろうか？
会見で言ってることと反応が違うのな
ということで、音声まだかな？ 恐怖を感じた人の態度じゃねえよ宮川。逆ギレしてんじゃん 録音は、、、ありまぁーーーす
なら出せよオール塚原 宮川選手が言うこと聞かないなら親呼ぶよと塚原妻が発言した音声流したな その暴力って言うのがみんな他の選手が見てるなら何年もあったとか証言が出てきそうだけどそれもないのな 録音してるというのはマスコミを黙らせるための塚原のフェイクだよｗ
あたりまえじゃん。存在しない。 権力と金の欲得に目のくらんだ薄汚い老人夫婦 VS 競技に一生懸命な体操少女
こりゃ圧倒的不利だわ >>387
ちょっと待ってよ・・・編集しないで出したら大変なことになるw 朝日生命への勧誘が強引過ぎる営業のばああイメージだな なんか坂上忍もマスコミの宮川サイド擁護に苦言呈したんだって？ >>386
さっきTVで流れてたよ。
都合の良いところだけで演技みたいだった >>344
当落上の下の人たちはこの手で流行るかもな >>332
フジで流れたらしい
地方だから見れなかったけど >>237
サエちゃんはコーチのためなら平気で嘘を吐くんだな
そりゃ相手も録音するよね 権力者が未成年相手に金を使ってでも勝つまで戦う発言だけでも十分パワハラ。 塚原夫婦今度は永久追放だな、前回のような辞任左遷では生温い >>377
他の日は？
これまでの言動プラスこれだろｗ >>399
あそこだけなら、そう思った 他の部分もあるんかな >>311
そのうちパワハラも愛があれば大丈夫って時代が来るな >>390
第三者委員会に提出するって言ってるから嘘はないだろ 宮川がごねてるだけやん顔もブサいし俺と同じぐらい終わってんな >>378
永久追放は処分が重すぎなんじゃね？
何年も前のことで、傷害じゃなく暴行で、
被害者に処罰感情がないどころか擁護してる状況でさ。
半年謹慎くらいが妥当じゃね？ 「日体大obと朝日生命の派閥争いだろう
おそらく日体大obが後釜にすわる」
これ記事書いた奴 日本語不自由なアホだろ
塚原夫婦は日体大obだっつーの 録音データテレビでやってる？
宮原選手はその録音とられてる以外にも何度も夫妻側と会談してるのかな 元々大学院入試で研究室訪ねないと絶対に落ちるってネットの情報の方が単なる噂なんですよ。
だからもう研究室訪ねる気は無いし。とりあえず興味を持ったからアポ取って訪ねただけ。
それで複数の研究室からメールのやり取りが集まったんで特に問題無し。
今日訪ねた研究室の人はかなり異質で彼だけが嘘を吐いてる感じ。
他の教授達の入試に関する見解だけは皆んな一致していて、今日会った人だけ少し変な事を言っていた。まあ、所詮はナノマシン材料製作目標くんですからね。
説明下手過ぎるし。予備知識無い人にもそれなりに分かりやすく説明出来る才能が無いと研究費取って来れないですから彼は日本語不自由くんでもありました。向いてないですよ？彼は。真顔 録音あるって言ったら証言変えてきたから宮川は信用できない
576 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/08/31(金) 14:51:15.94 ID:Mh0RcMgM0 [6/6]
宮川「高圧的でした！」
塚原「録音あるよ」
フジグッディ安藤「どんな感じでした？」
宮川「よく覚えてないんですけど、、高圧的だったんじゃないかなぁ？と思います」
安藤「高圧的だったんですね？」
宮川「どっちかというと優しい感じで勧誘や丸め込もうとしてた感じだったような、、」
おいおいガラッと変わってきてるぞ 流石に塚原夫妻への疑念が高いな
逆に嫌儲だと塚原夫妻大応援団で宮川を
「暴力コーチ容認したりバッカじゃねーの？こんなの潰してしまえ」
って論調で面白かった あー
今日の午後の生放送
突然、録音のことに口ごもりだしたのがわかった >>406
なんでもパワハラと思えばパワハラだからね パワハラされたと言われているテープ聞いたが
まったく普通の会話じゃんwむしろあの婆さんまともな大人の会話だった
これ形勢逆転来るのか？wどうでもいいがブスと老夫婦の戦いなんて なんだ出てたのかごめん
でも、録音するくらい後ろめたかったに違いない コーチは地位保全の申し立てを取り下げて協会の処分に従うだろ
暴力を認めている 試技を終えた他の選手がハイタッチに来ても無職する
他の選手の試技を見ても1人手も叩かない てか権力者が会話全部録音してるてこえー
あとで脅しに使うつもり満々やん 宮川ここでブレたら信憑性なくすぞ、下手うったなぁ
弁護士の力借りれよ 今録音聞いたけど、宮川さんのヤル気ないね
この子はもう置いといて、もっとヤル気と才能ある若い選手の育成に力を注いでほしい >>414
いや だから
もう早期復帰の道筋はついてる
具志堅の主導で 朝日生命体操クラブに移籍させるためには何としてもでっち上げでも
昔の話でも速見はだめということにしなきゃならなかっただけだからな >>415
日体大OBでも朝日生命よりの塚原夫婦VSその他の争いなのにな >>237
そういうミスリードやめろや。
会見で暴力はゆるさないとはっきり宮川はいっただろうが。
暴力を行ったコーチは罰を受けるべきだが、罰が重いと思うとしか言ってない。
それとお前はパワハラの定義が分かってない。勉強しなおせ。 オリンピックに出れば金メダル確実と
言われるような選手でもないからなぁ 塚原夫婦が録音してるんだから
自分達に有利な口調にするよな
こんなんに騙される奴いるのかよｗ >>436
誤変換が悲しい感じで
切なくなるからやめれ あれれw
メディアも宮川ちゃん?あれ？ｱﾔｼｲｸﾅｲｶ？
みたいな流れに移行し始めてﾜﾛﾀ >>223
怒鳴り合い殴り合いしてるって書いてるね
他の目撃者もぜひ欲しいな >>422
さっそく嘘ついてるなw。人間嘘つくもんよ。 >>426
疑念じゃなくて、市営施設の運営者が公的な協会の幹部になり
選手選考や判定にまで口を挟むってのが、絶対的な悪なんだよ。
宮川や速水がどうこうではなく、初めから許されない。バレた以上、排除で当たり前。 そりゃあ何年も狙ってたなら何度も言われてるんだろうからそのうちの1回だけ録音だされてもなあ >>448
このスレにも騙されてる奴がたくさんいるじゃん
工作員かもしれないが 速見の暴力に洗脳されて惚れちゃってる女なんだから、コーチのためには平気でウソもつくだろ。 >>435
来ねぇよ
大権力者具志堅様がそう決めたから w
真実なんてもう関係ない どうでも良い 所属先とのトラブルがあったんで
録音したってのもなんだ？
宮川は何かしら問題起こしてた？ お 録音データは テレ朝か Nステ見るか 宮川話を盛ったか 一か月分７２０時間連続の録音音声ないと信用できないな
都合のいいとこだけ出されても信用できない >>448
まぁ当たり前だけど口調とか内容とか会見との齟齬は気になるよ 速見コーチの問題だけを見ればね
でも、森末の告発は無視なのか？
他の選手が言ってることはー？ そもそも塚原側は録音してるんだし、
自分で録音しながら、パワハラするか？ 無許可録音なんてほめられたもんじゃないのに
今まで散々マスコミが無許可録音大絶賛してたから
今回の件にかんしてもそのことについてつっこめないな コーチを守るために宮川側が画策
それがバレてきて面白くなってきたわ まじで暴力が行われたのはいつなんだよ・・・昔暴力振るって指導してた連中は全員消すのか？
まぁ俺はいいけどさｗ 擁護してたのが離れ始めたら終了か、もう少しやり合って欲しいが コーチの問題はコーチの問題、塚原夫妻の問題は塚原夫妻の問題でしょ。
別々に必要な処分していかないとぐちゃぐちゃになるんじゃね？
あと、この選手も体操ばっかりやってて未成熟なのか親からDV受けた子が親を庇うような感じを受ける。 あなた(宮川)が巻き起こしたんだからって何？宮川が何で叱られてんの？
意味わからなかったんだけど コーチと撮った写真が恋人同士の写真みたいでキモかった 暴力もパワハラもダメだわ 相手が黙ってる前提の時代ならともかく
そんなわけない 塚原夫妻て普段からこうやって秘密裏に録音してたのか
油断ならねえな どういう意図で録音してたんだろうな テープ出てきて宮川脂肪の流れやな
嘘をついたら終わりやで
速水も旗色が悪くなってきたから、さっさと終わらせにかかっとるな >>431
権力者側だからな。パワハラ認定されるのは当然。
ハラスメントについてもっと理解をするべき。 これで可愛かったら世間は選手の味方になったのに・・・
女性は見た目で男性の対応は変わる 昨今のスポーツ問題でわかりやすい悪役でてフルボッコにしてきた弊害 とんでもない罵倒することはないけど、やんわり高圧的に脅している感じは出ていたな音声データー
脅すというより高圧的かな？ なんで一部だけの音声公開なんだろう？
もっと大筋わかるように、長めの音声でお願いします 自分で録音してるんだから録音中は高圧じゃない口調にもなるわな >>448
じゃあ高圧的じゃないじゃん。
ブスの嘘だな。 >>450
まず宮川サイドの弁護士が駄目
態度が安っぽいしさっき録画テープ聞かされたら
顔面蒼白で、逆に開き直り口が悪くなってたw
あれ辞めさせない限り宮川はこれから難しいぞ でもさわからんよ
栄だって吉田にとってはいい指導者だったわけじゃん？
宮川はいいけど他の選手にはどうなのか
とニュース知らない俺がいってみる 盗聴音声をうまいこと切り取って出したつもりがただの高圧ショーでワロタwww >>116
こいつの正体わかった
セインツ体操クラブだから完全に利害関係者
浅香 実津夫さんの自己紹介
職歴
(財)新座市体操協会
代表理事 ・ 2010年から現在 ・ 埼玉県 新座市
埼玉の新座市・朝霞市・志木市を中心に一般体操・器械体操の指導・普及活動を行っています。
http://www.sick-house.com/found/
ラビッツ体操塾
2012年4月から現在
東武東上線「朝霞」駅前のテナントを借りて小さな体操塾を経営しています。
セインツ体操クラブ
2010年4月〜2011年3月
立教新座中学高校と提携し本格的な体操クラブを設立しました。１年間で会員数100名を超え十分軌道に乗りましたので、現在は全ての運営を学校に委ねています。 音声データ 雑感
塚原側の都合の良いように編集された感がある。
しかも宮川姐さんの主張する７月１５日ではない
７月１６日のデータでは何の証拠にもならない。
時系列をそろえる、これは基本だよ基本。全然なっちゃいない。
浅香実津夫さんが反論、塚原体制擁護に徹している。
言論の自由があるからいいとは思うが、後で後悔するようになったら
どうするんだろ。 >>461
無理矢理塚原を更迭しても民事訴訟になるよ コーチからの暴力の日時は全く覚えてないのに
塚原との会話は時間まで細かく覚えてる時点で弁護士と打ち合わせバッチシ感が出てたな
純粋無垢な少女という印象は今や厳しいね 速水に対しては愛はなさそうだと思った
むしろ孤立させられそうになって塚原への告発に踏み切っんだろうがそれも想定外ぽい 相手が録音してる時点で
この子がパワハラと言ってる事の方が
疑わしくなった >>467
パワハラされたって宮原が主張するときの録音だったら
意味はあるかもね、録音してるからパワハラなんかしてないのに
宮原はパワハラだと大騒ぎしたってことだから
宮原がどうも、塚原妻嫌いってのは
音声だけでも伝わってきた
監督相手にあんな態度したら
干されるんじゃないの？そりゃ >>484
やくざの使う手だな
「殺されるよ」＝「殺すよ」 >>472
そう。多分別々の案件なんだと思うわ。
コーチの暴力と異常な師弟関係も事実
塚原千恵子の横暴も事実 >>486
あ、そうなの
というか見れないとこのスレ全部嘘に見えるわ 前スレにも居たけど東洋経済新報社と東洋経済日報
の区別がつかない子はとりあえずググって 非が無いのならYouTubeに編集無しで全部アップすればいいのに 何度も言いますが、他人に理解できる様に説明出来ないと無価値で予算は貰えません。
iPS細胞も皆んな簡単に再現可能で有る事を確認出来て評価された。
STAP細胞は小保方晴子だけの頭に有って、更に小保方晴子自体が曖昧で再現出来なかった。
ナノマシン材料製作目標くんは彼の頭の中だけのプロジェクトで実現可能かも彼は曖昧。
予算の無駄ですから。真顔 >>237
森末、池谷のコメントとか聞いてても体操を指導する上で手が出るのはしょうがないってのが根底にあるのがバレバレだからね
日本の体操界全体が相撲みたいに時代錯誤なんだろうね 自ら公開した音声データの冒頭から高圧的で吹いたｗ
黒ですわｗ 宮川サイドが弁護士つけてると知ったから録音してたと
まあ公開できるとこしかしてないんだろうな コーチが処罰される事を防ぐために茶番したんだよ
ただそれが幼稚でバレただけ >>478
2回目の面談の録音でしょ
宮川がふてくされてるのは仕方ないし、塚原は録音前提で話してるんだからフェアじゃないよ >>422
宮川「どっちかというと優しい感じで勧誘や丸め込もうとしてた感じだったような、、」
↑
これ別の話の時の発言だろ？ミスリードさせようとするな。 音声データは、問題の日じゃなく次の日の発言で声のトーンは抑え目。一方的にしかってる。
宮川は憔悴して殆ど発言無し。
これじゃ何も判らないけど、自分がしかられてる気分になった。 >>474
真っ白で覚えてないって言ってただろ。
ブスは嘘ばっか。 恫喝ではないけど
高圧的ではないとはいいきれないような〜
まああの顔で言われたら高圧的ととらえられるかもなw だから宮川がDV速水にぞっこんなだけ
それで周りが見えなくなってあーゆー会見しちゃったの >>1
人事権を最高権力者だけに委ねられてる組織は全部悪でいいよ。
コーチや監督や役員の人事は委員による多数決で決めるべきなのに。 2回目でなんとか丸め込んで言質とろうとしたとこを録音 夫婦で権力持ってる時点でなかなか表には出なそうだな
野球の野村夫婦の時に似てた >>501
録音してるのは、パワハラで訴えてくるだろうという予測がついてたのかもね。だから念の為にとってたのかも >>508
まずはテレビで流させてメディアに美味しい思いをさせないと >>492
悪役の嫁ってかアレ(ババア)がメインの悪役だよ 塚原たちは今までも何度も無断録音で揚げ足をてって選手やコーチを脅してきたんだろうな >>422
あれ笑ってしまったw
態度もコロッと変わったなw 朝日生命体操クラブに移籍させるためには何としてもでっち上げでも
昔の話でも速見はだめということにしなきゃならなかっただけだからな >>466
宮川側は日体大関係者
日体大と朝日生命は派閥争いしてる、らしい >>469
美人の田中理恵も味方するんだからあの夫婦も悪どいことやってそうだけど
でっち上げは駄目だよな パワハラされたかしてないか不明だが
宮川がパワハラされたって翌日の音声で宮川が今そんな気持ちになれないって断ってるのは相当肝座ってるわ 塚原=悪はともかく
ブサイク=正義は絶対にありえない 音声データあるという思わぬ切り返しで
もう宮川焦りまくってるじゃん
グッディ見たけど反論は勿論受け答えすらもう全然できてなかった 俺もおかしいと思ったんだよ〜
これは絶対宮川のバックにも黒幕がいると薄々思っていた
じゃなきぁあんな徹底的に戦いますとか18の小娘がいうか？
あれは絶対黒幕がいる間違いない
これは完全に五輪利権の醜い争いだよ >>523
それはそれでいい。
俺らは宮川や暴力コーチの速水を擁護してるわけじゃない。
悪の塚原夫妻を排除したいだけだ。 アサヒに行きますって言わせてそれを録音しておこうと思ってたんじゃ >>503
宮川選手何回か沈黙してたからな塚原妻に言われてさ 宮川選手にしたら恐怖だったのかもな俺的にはやんわり高圧だと思うけどな？ >>511
自分に都合の良いとこ切り取ってあれだもんなぁ
宮川の気持ちなんてガン無視でめっちゃ怖いわ 体操協会は選手との話し合いを選手の了解なく
一方的に音声を録音することを許しているのでしょうか？ >>487
宮川はコロコロ嘘つくからな
暴力が無いからあるになったり
でも優しく勧誘してきたのは塚原本人じゃなくて周囲の人間が4年前にやった話
時系列だと三点（4年前、7月、8月）あって、それぞれの時点の話をそれぞれが都合よく切り貼りして話すもんだから
わかりにくい状態 夫婦の味方ではないがマスコミが夫婦の凶悪な面した写真にイキってるような声当ててる時点で印象操作ひでーなって思った 今までとは違う新しいパターンで面白いな
結局どいつもこいつも利権が欲しい >>422
後者別日に勧誘受けた日のやつじゃん
そのミスリードの狙い方お前かなり悪質だな 選手ファーストなら録音しようとはまず思わないよな18歳の子供なんだし >>478
具志堅が前に出てあんなこと喋って
協会が前言撤回して本人の申告がなくてもパワハラ調べますっつって
第三者委員会作りまぁすってなったら
もう塚原追放は決定なんだよ
テープとか具志堅と第三者委員会でどうとでも勝手に判断できる
何が真実かとか意味ない ブスは性格悪いからな
どうも信用できなかったんだよ 日本で７位の選手を＞誰が「勧誘なんてするかいな」/塚原女帝ｗ
本当にフジテレビ反省しろよ＞金メダルも狙える世界で宮川しか出来ない高難度技を持っているの煽り、得意の床演技な
直近の日本人だけの大会の床演技、７位
世界じゃ３０位相当だろｗ >>543
あのタイミングで強い二人とただの一選手が密室で会話ってだけで
パワハラ確定です 録音有難うございました 身内で利害関係持ってる組織でそれぞれ権力持ってるわけだろ？
ボイコット事件とかの前科もあるみたいだし
宮川の件は別にしてそういうのはなんとかしろよ は？
選手が正義に決まってるじゃん
美人は嘘つかない ブス「録音してたなんて知りませんでした。私もお母さんと一緒に当時の事を思い出して書き出しました｡｣つﾒﾓ
流石にホクロブス擁護してた連中も逃げ出したろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最初は暴力は無かったの一点張りだったよね
後から実はありましたってw >>422
というかお前みたいなのがそういう捏造擁護するから塚原が胡散臭いんだよ
事実は事実としてきちんとミスリード狙わずかけ 全部ウソっていったのが犯罪者ぽいんだよなあ全部や絶対は無いから 体罰問題起こすのは日体大出身の指導者ばっかり
浜松日体バレー部、桜宮高校バスケ部、聖カタリナ学園ソフト部、豊川工業陸上部、神村学園駅伝部など >>516
会見では恐怖を感じてたと言ってたのに
舐めた感じで不貞腐れてるのが意味不明
そりゃ、そんな態度で権力ある大人を小馬鹿にしてて
状況が悪くなったら怖くもなるけど
それって宮川の自業自得じゃないの？
なにをされるか、わからないぐらい怖い相手だったのに
終始、ウザそうで邪険にしてるってありえないじゃん
宮川も録音されてると知ってれば
もっとお行儀よくして、怯えている演技でもしたんだろうか？
宮川の塚原への日常的な態度ってのは
フェアな形で示されたんじゃないかな？
目上の人、監督に対してとるような態度をしてない
ほんとうに怖いんだったら取らない態度だ
この頃は怖くなくて舐め腐ってたんだろうね
宮川の両親や速見コーチは
礼儀というものに関しては、まったく教えていなかったらしい
ってのも理解した >>551
印象操作もクソもない。
私営の施設運営者が公的な協会の幹部になり
オリンピック選手の選考や審判の判定にまで口を出す。
この、絶対悪を排除する。 コーチを守りたい一心で
暴走しちゃったのかな。
でも暴力は駄目だよ 塚原が全部ウソってウソをひっくり返したのは、自分で録音してからと言うのは判った。
その発言の録音を出せばいいのに。何故、次の日を録音を出す？ >>344
安藤美姫を思い出した
たしか出産後にYes高須の支援を受けて五輪目指すとか言ってたような >>571
ああ噂通り次の日のやつなんだ？
なんじゃいそれ >>562みたいなやつは塚原追い詰めてるのと同じｗｗ
一般人は好印象もたない いや、現実は途中で論破されたナノマシン材料製作目標くんが逆ギレして妄言吹いたのをカットされてるだけだと思う。笑
最初は彼の拙い説明から何がやりたいのか？何をやってるのか？を把握するのに手こずったけど、直ぐに理解後に自分の頭に実現手法までイメージ出来たから話し始めたら逆ギレして情報理工学科行けとか言い出したのが現実。
他に、それなら自分で研究室開いてやられては？発言も。彼は頭が悪い。真顔 別にあの老いぼれ夫婦肩持つわけではないんだよ
ただあまりにもスムーズにことが進んでいたから
これは絶対怪しいと思ってた矢先
パワハラではなかった録音テープだろ
これ以上の物で勝つにはそれ以上のテープ宮川サイドが
提出しなければ正直厳しいよ、んで脳足りんの使えない弁護士だろ 結局、暴力コーチの件でおかしくなってる宮川を利用した派閥争いだろう 相撲→アメフト→ボクシング→甲子園→体操
次はなんだろうね。柔道かスケートか陸上か。
閉鎖的なアマチュアスポーツは腐りきってるからあちこち調べてるだろうし。 頭に来てたんだとは思うけど、最初の会見でちょっと盛って話を大きくしてた感じもする
で、後々冷静になって、塚原側から突っ込まれると、記憶も曖昧だから歯切れが悪い そもそも速水の暴力を告発したのは選手だからなｗ
塚原関係ないんだけどな 宮川は悪くはないけど依存してるから悪コーチが必要なんだって事だろ
堕ちたヒロインってとこじゃねｗ
落とし所は協会の処分どおりにして、しばらくは個人でコーチと練習場でやって謹慎が解けたらナショナルトレーニングセンターにも復帰ってとこじゃね >>543
あれは顔面ダイブだよ。
本人はドヤ顔なんだろうけどｗ もしかして塚原夫妻を追い出したらオリンピックに出してやるとか言われてんのかな？w
ただの暴力コーチ愛かな？w >>344
またリオとおなじく種目別すべて予選落ちですか
団体は足をひっぱりながらみんなのおかけで４位とか
日本体操のお荷物だな
w 一言でも宮川選手がYESとか言った言質取って移籍させようとしたんじゃないかと疑う 親を呼んでいい？って聞かれて、間が長かったな
全部公開
遺書コーチに書いて失踪すると思う宮川 わざわざ録音してたという事は、
面倒な事になりそうな予感があったのかな？
宮川はそういう子だったのでは >>583
その告発内容って結局なんだったんだ？
コーチをいきなり追放するくらいヤバい内容だったのか？ セインツ体操クラブ
既にコーチ紹介のところから浅香実津夫さんの名前が消えている。
やること早いな。裏で繋がっているのか知らんけれど。
でも教え子さん、とりわけ親御さんは黙っていないかもね。
週末、取材が殺到するぞ…文春砲＆新潮砲が動いているだろうね。 当日脅迫説得できなかったから
翌日アリバイ作りの録音ですねｗｗ
アリバイ作りは真犯人しかしない >>582
弁護士をつけて話を整理してから
会見してるのにそれを無いだろ >>583
ほぅ、選手だったと判明したのか。誰だったんだw まず人格に問題がある子なら引き抜こうとは思わないだろうしなー >>592
前から暴力振るってて今年の3月に処分食らってて
またやり出したから告発したらまた出てきた って流れ >>459
事情を知るちゃんとした体操クラブの運営者の内部告発じゃん >>583
あれ？パワハラ通報したのは塚原ババアだって自分でゲロってたじゃん マスコミが福田の時に編集された音声も証拠として成り立つようにしちゃったから塚原がどう抜き出そうと文句言えないよなマスコミは >>592
髪の毛を引っ張り、馬乗りになって殴ってたってやつ
宮川は馬乗りは否定したけど 日体大の皆で速見宮川を応援しよう 麗しい日体大体制 塚原を追い出せ
具志堅 日体大学長
森末 日体大 ※妻 森末典子 日体大女子コーチ
池谷 日体大 セクハラ揉み消しの恩
鶴見 日体大
田中理恵 日体大助教 森末典子の教え子
速見 日体大 具志堅の教え子
あと誰？
18才の女の子が嘘つくわけない 宮川の背後にいるのがボクシング会長みたいに排除しようと画策したように感じる 会見で話した日の録音じゃなければ
なんの意味もなさないだろ バカなのババア
食い違うに決まってるだろ その割に塚原の味方する体操関係者が皆無なのが矛盾しすぎなんだよｗ
こいつが悪じゃないのなら、審判買収も引き抜きもなんで起き得るんだ？ 宮川の願いはただ一つ、調教してくれた速見コーチを私の元に戻してくれたらそれでいいの！ >>1
そんときゃまた手のひら返すからOK！
5ちゃんでは手首柔らかくないと生きていけないぜ！ 体操関係者で塚原夫妻を擁護する人が出てくるかどうかですねぇ
日頃の行いが出る時ですよ！ >>590
親よんでいいわ高圧的だなよく考えると？
ということはパワハラ確定だな❗ >>600
ああ、コーチって暴力常習で前にも処分されてんの？
ならしゃーないなｗ 監督として
気分が乗らないのか、さっさと帰ろうとする宮川に
他の選手の演技を見るように指導
他の選手ともっと仲良くせいって感じで諭してるんかね
これがパワハラになったら、そりゃ指導もできないわ
大好きな速見コーチ以外
全部パワハラ・セクハラなのかね？ >>72
？ 女子ではI難度じゃなかったっけ？ 床でのリ・ジョンソンは。 あんまりコーチ大好きで、依存し過ぎだったら、
周りの人が将来を思って一度引き離そうと
思うのは理解出来なくは無い。
塚原おばさんがそうだとは思わないがw 27年前から塚原夫婦は狂い続けてるということが
世間に周知されてよかったな 今回の体操に限らずこの流れ
ただの権力や主導権争いで軋轢や摩擦があるのはどこの業界や組織個人でも同じだろうに
そこを切り取って完全懲悪反権力ストーリーに仕立て劇場化とそれに乗っかり続ける馬鹿国民 セクハラはされた側がセクハラと感じたらセクハラとか言われてたわけだが、
パワハラされた側が違うと言ってもパワハラで、
パワハラされた側がパワハラと言っても違うわけね。 あんな音声に引っかかるバカの多さには草すぎるわ。
他の関係者のコメント見ればい脳みそ？ｗ >>594
2日分の録音もあるしその当時は暴行調査で録音してんだからアリバイ作りとかタイムスリップしてるのかよ塚原は こうなってくると第三者委員会とやらも怪しいなｗ
どんだけドロドロしてんだよｗ 真実は闇の中だが、世間は宮川が正義
世論を動かした方が勝ちなんだよっと 正直なんかこの選手は気色悪いというかうさん臭いというか・・・
やっぱ最大の問題はあのイボだよなぁ >>612
俺らにはそんなことは関係ない。
構造的絶対悪の塚原夫妻を排除できれば、それでいいと思う。 恋する宮川の会見開く前に止められる家族はいなかったの？
家族そろって暴力コーチに洗脳されてるのか 日体大閥が塚原の暴力告発を逆手に取って
ほくろを操って嘘を吐かせて
塚原を引きずりおろそうとしてた
これだわな >>615
お母さん呼んで確かめていい？
パワハラなの？ >>596
誰っていうか昔から選手内ではDV速水は有名だったんだとよ
不特定多数の選手がなんども現場を目撃してる
それで発覚したんだよ >>641
あんなジャバザハットでも一応オンナなのかw >>611 派閥闘争に喜んで巻き込まれたいバカはそうそう居ない ＼(^ｑ^)／「１８歳の少女がウソをつくとは思わない！」 >>72
フィギュアの安藤も四回転持ってる実力者だったねえ 立場を利用しての発言だし、選手が怖がってたらパワハラになるんじゃないの？
家族とかも中傷されてるし、勧誘も事実ならやり過ぎ選手が断りづらかったろうし、圧力に感じるわ。録音した意味がわからん 2人の顔立ちが
鶴竜 ｖｓ 日馬富士にしかみえん。 >>636
よくそれでコーチも裁判なんか起こせな・・・認められるわけないだろうにｗ 速見さんは筋金入りの暴力コーチだよ
何度も注意されたみたいだけど治らない
本人も暴力指導を受けてたんだろうし、それ以外の指導を知らないのかも >>618
監督じゃねえだろ
だいたい協会幹部が社長で選手が一社員みたいな風潮がおかしい
本来は選手が社長で協会が社員だろスポーツは 冤罪痴漢事件と同じ構図
若い女が最初にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒げば周りが味方になってくれるという >>1
この夫婦は、あの会見は全部嘘だの過去に勧誘しまくったくせに過去に勧誘したことなど一度もないとか嘘つきまくってるからな
この夫婦はまったく信用できない！ 何か音声テープ聞いてたらホクロちゃんも結構きつめな感じだったしどっちもどっちなような気がしてきたw >>595
でもさあ、宮川側も一方的な言い分でしかないじゃん？
終始高圧的だったとか恐怖を感じたとか、感情的にもなってるし
別に塚原側を応援してるわけじゃないし宮川さん頑張れと思ってるけど
もしかしたらそんなつもりじゃなく言ったことを悪意として受け止めてるだけかもしれない気がする
今日の塚原側のFAX読んで、全部が嘘の反論じゃないってトーンダウンしてたのがその証拠かと 大好きなコーチを守りたくて
暴走しちゃったんだろな
塚原夫妻に対する批判は
昔からあったようだから、
上手くいきかけたけど。 18歳の少女はうそをつかないからな
歴史上誰一人いない >>644
俺が訊いてるのは、通報者 T さんが誰だったのか？だよw
暴力コーチなんてのは、ずっとそれでやってるんだから過去には数え切れないほどやってる。 日体大と朝日生命の派閥争いらしいね
日本体操協会は一旦解体して日体大閥と朝日生命閥を完全に排除していくべきだな クソ舐めくさったまねしくさって
日体大のクソ共はどうしてくれるんだよおい どう考えても塚原千恵子は悪いぞ。この人がこの業界から完全に締め出されてから
ホクロ女の事は考えようか >>642
塚原が自分で告発して、いきなり処分決めて、暴行の内容は選手に聞き取りもしないで後付けで発表した
完全におかしいのは塚原でしょ 50歳超の年齢ギャップ埋めるのは至難の業
だからー老害は追放すべし！！
いつまでも過去の栄光を、、 まあもう体操協会のほうは塚原夫婦切り捨てで固まってるだろう
また10年20年したら新体制も腐ってるから掃除すればいい 日体大のクソがガキ利用してガキに嘘吐かせて
テメーの利権を拡大させようとしてただけじゃねーか >>643
高圧的で脅している感じが出てるね！ パワハラじゃないのかな？ >>666
塚原ババアが外れてた時期のが女子は強くなれそうだったしな >>653
塚原が自分のアホボンのところに選手集めようとしていなかったら
その説にも説得力持つのにな。 >>459
宮川が小保方に見えてきたわw
嘘をついて誰かを陥れるなんてことをしてはいけない。
全部ウソじゃないのは分かるが、ウソをついてる。
それとも普段から叩かれ慣れ過ぎて、試合会場で殴られた記憶がなくなっているのか？記憶喪失なのか？
貴方を担いでいる人たちは貴方が殴られている現場を見て知っている。黙ってれば分からないから、
っていう話ですらない。
仮に塚原夫婦を追い出したとして、その後、嘘つきの粗探しが始まるよ。
権力による圧力に勝てないからといって、マスコミや知らない多くの人々を騙して世論操作して誰かを陥れることは正しいことなのか？
大事なのは体罰や暴力を反省することだ。
しっかり反省しているから処分を見直してくれ、とお願いする場面で喧嘩売ってどうする？
変わるべきは日常的な体罰が行われて何も言えないセインツや立教の方だ。
体操業界の上の方さえ変われば良い、という話じゃない。
特に速見さんも立教の元・体育教師も日体大出身だ。
塚原夫婦を追い出して日体大の色が強くなった体操業界は更に体罰が横行するだろう。
権力には暴力で対抗する、じゃない。真摯な姿勢で声を出せばいつか伝わる。
この喧嘩は、反省してるようには見えない。ただの破壊行為であって応援する事はできない。 >>659
呼び出して一選手とそういう会話してること自体がパワハラだろｗｗ
立場が強い人間はふつうやらないよな こんな不必要な対話 暴行コーチだったとしても、
宮川が信頼できるコーチが突然首になったんだから、
選手生命にかかわる大事件なわけで
精神不安の宮川選手に、ネチネチと見学強要とか
頭おかしいんじゃねぇの
塚原のババア 女の子が嘘つくわけないじゃん
集団強姦でっちあげ 「仕事行きたくなくて」ネットで依頼
虚偽通報容疑の女ら書類送検
2018年08月21日06時00分 (更新 08月21日 09時05分)
集団で襲われたと虚偽の強姦被害を通報した20歳女を逮捕 兵庫県警
2015年10月27日 13時39分
強姦被害者の証言ウソだった… 大阪地検が受刑者釈放
2014.11.18 19:11 >>191
塚原千恵子は馬鹿だから音声もってるって自体が恫喝してることに気づかない しかも隠し撮り 翌日のものだし 宮川選手の会見が全部嘘とか旦那が言っておきながら、旦那が文章で謝罪した時点で嘘つきってわかるだろ！
これはタチ悪いぞ！ これどっちもどっちじゃん。塚原の言い方も悪いけど暴力コーチ擁護も理解に苦しむ。塚原だけを悪人にするのはアンフェアだしマスコミの暴力。マスコミも権力組織だし そんでこの子は何が言いたいの？
コーチの処分に限っては、宮川がコーチを許してるんなら あとは協会とコーチの問題なのは当然で宮川が口出すことではない
もしこのコーチが他の選手にも同じような指導してて、その選手が暴力嫌いだったとしたらどうすんだよ
一選手の希望だけでコーチ人事決められるわけないだろ そこは統括団体が決めるのが当然
仕事のない弁護士が わけわからん依頼者あおって自分の名前売ろうとしてんのも問題 ネトウヨが鼻糞持ち上げてる時点でおかしいと思ったんだよ 恋は盲目なのかDV洗脳と似たような状態なのかわからんが
暴力自体認めてるんだからその時点で終わりだろ 副会長の具志堅が宮川を守ると断言したから
体操協会は宮川を守るし、選手も宮川の味方
スポンサーサイドもその方が都合がよい
老害の象徴として塚原老婆は棄てられるんじゃないの？ 東洋経済が朝日生命の味方w
ますます朝日生命はクロだと判明w つーかあのやりとりで高圧的ってありえないからな
むしろ宮川のほうが生意気に不貞腐れてて感じ悪いだろｗ でも勝手に録音してたなんて怖いな
録音する側は不用意なことなんて言わないし
他の選手や関係者だっていつ録音されてるかわからないかもしれないと
思ったら逆らえなくない？ >>689
27年前に大失敗したから手口を変えてみたけど
頭悪いからまた盛大にスッ転んだなw >>680 親呼ぶとパワハラだったら警察全部アウトだな >>671
いやパワハラの話してるんじゃなくって
最初の会見でちょっと大げさに話したから余計ややこしくなってるんだろうなと思ったって話だけど まあでも塚原夫妻派？っているの？よこのれいこだけ？ >>14
いや
彼女は自分だけのためじゃなく
体操やってる仲間たち含めて
その代表として18ながらに頑張ってる
だから求められれば出て行く
あんたのような自分勝手とは違う >>618
体操は団体あるからチームワークも大切だろうに
コーチと2人きりの世界にドップリはダメじゃね
第三者が見てもこの子の限界感じるわメンタル的に >>705
日本人の感想は、おまエラとは違うようだなw 年配に対するにしては、宮川もふてくされたような調子で態度が悪いように感じたかな
つーか、結局コーチが暴力を認めたのがすべてじゃないの >>696
対応がめちゃくちゃ
弁護士に注意されてるのバレバレ 年齢差だけで
パワハラは発生する！！
所詮、された側の受け取り方で成立する >>692
暴力コーチを信頼してる時点でダメなんだよ 単独インタビューとか自分の実力がないのに世の同情引くため臭いな >>448
録音してるから不用意な発言するわけないだろ
じゃあブスが言ってた内容はどういうことだ？ >>691 役員室に平社員が呼ばれたらパワハラかよw キチガイネトウヨが宮川応援してる時点でくせーと思ったんだよ 見るからに悪の女帝vsホクロブス&暴力コーチ
紅白歌合戦並みにどっちが勝っても負けてもどうでもいい 今日のグッディで録音が有ると追求されて、急に無言や弱気の発言になったな
記者会見では「コーチと引き離してわたしを引き抜く気だと確信した」と言ってたのに
「勧誘なんてするかいな（７位の選手を？）」日刊スポーツによる女帝の言葉 >>712
いや大好きなDV速水が追放されて焦ってるだけだよ 選手を勧誘してたと有名なのに一切ないと否定してるし。
なんだかなぁ。夫妻の主張コロコロ変わってるし第三者委員会の結果早く出てほしいね 高圧的なインタビュー流れて、パワハラから暴力に変えたり、全部ウソをすぐ撤回、ついに謝罪文出しながら録音を流す。この時点で限りなく黒なのは判ってる 宮原の会見中はブルゾンちえみだった
ダーティワークの曲が頭の中を流れてたｗ 暴力を否定しない人間は出すべきじゃない
速見は暴力を認めている マスコミの大空振りが見たいから塚原夫婦を応援しようw いつもやり口が同じだよな、キチガイネトウヨは
劣勢になってきたら「どっちもどっち」 宮川わざとイライラさせてるだろｗ
気分じゃないとかｗ
あれじゃわがままでしょって言われるわｗ
池谷速見を鉄砲玉にした具志堅一派の塚原引き摺り降ろし失敗だなｗ >>459
宮川養護していたやつは首吊るしか無いw
その場に出くわした子供が怖い思いをしたり、教育に悪い影響が出るんじゃないか、
と心配はしても、声は上げられない。特に現場を見ていない人に話しても、
「まさか そんな事あるわけ無いよ」と取り合ってくれない事が多かった。
体操業界の人間ならあの二人の暴力関係がずっと続いているのは知っているし、
その熱血指導を過去も今も求める関係であることも有名な話です。
今になって急に・・、という話でもない。
その結果として、今年の3月に速見コーチは日本体操協会からコーチ登録を外されています。 >>680
裏付け取れて親も一緒に主張できて間違いないことが
確定するのに
親の同席勧められるのが脅してる？パワハラか
そっか；； 強い立場の二人が一選手と密室で話し合いを持つ
これだけでパワハラ確定ですｗｗ 宮川が1人で矢面に立ってて、あんまりだから
森末と池谷が選手の引き抜きとか
具体的なことを話し出したな。 >>711
ｱｻﾋのスポーツジャーナリスト・・・だったかの婆さんが居るだろ。
モーニングショーの録画を観たとき「よく、こんなあからさまなことを・・・」と呆れたw たしかに塚原夫妻は悪代官ぽいが、ワイドショーのインタビューに何度も答えている彼女をみてなんか違うかもと思ってきた。
コーチが大好きなだけなんじゃない？かな。 塚原旦那「全部嘘」
塚原千恵子「金つぎ込んででも勝つ」
宮嶋泰子「テレ朝は私が抑えるから」 他の男を知れというか、
あんまり1人のコーチに依存し過ぎるのも
選手の将来を考える方は心配するだろう
しかも、暴力コーチだし。 塚原ちょっとデブすぎるな
内村母のスタイル見習えよ なんかババア、暴力、ホクロ、登場人物全部おかしい気がしてきた。 >>719
暴力は悪いよそれが？
宮川はショック受けるのなんて誰でも想像つくだろ
今後のこととか考えたいだろうし休ませるのがわがままだと思わない ゴキブリキチガイネトウヨがほくろ応援してる時点でクセーーと思ってたんだよ 池谷が自分のところの村上を塚原ババアからの引き抜きからなんとか守ったと泣きながら訴えてたなｗｗｗ 少なくともオリンピックの出場権まで繋がる団体のトップが身内で固められてるのは健全ではない まずほくろの狂言だったし
バックには日体大閥がいたわけだ
ほんとクソだな日体大は >>727
都合のいい部分だけ出しておいてどや顔してるのが滑稽だろｗ パワハラってなると存在すらパワハラって最後には言われそう >>116抜粋
2018.8.31追記
パワハラ告発の宮川紗江にエール＜真相＞
ＳＮＳで「協力します」田中理恵＜日体大卒＞
ＳＮＳで「全力で応援」鶴見虹子＜朝日生命退部＞＜日体大卒＞
ＴＢＳ番組にて「３０年ぐらい前からこういう噂はありました」森末信二＜日体大卒＞
ＴＢＳ番組にて「無駄にしてはいけない」池谷幸雄＜日体大卒＞
ＳＮＳで「選手はみんな味方だよ」齋藤優佑＜日体大卒＞
ニュースにて「塚原氏の『全部嘘』発言は『言うべきじゃない言葉だった』具志堅幸司＜日体大卒＞
これは体操業界に昔からある、朝日生命と日本体育大学の派閥争いだ。
塚原夫婦を追い出した後の席に座るのは日体大ＯＢだろう。 10歳も足らない頃から一緒にやってきてるんや
他の男も知らない世界で
惚れてまったんやな >>753
俺は正統派のネトウヨだが、やっぱ、塚原擁護派はﾊﾟﾖｸとﾁｮﾝだったんだなw >>709
やんわりだけど高圧的で命令に近い脅しにも聞こえるんだよね？ そもそも今の成績では選考に落ちるのだから
塚原の言い分が正しいだろ テレビの放映権はテロ朝が持ってるんだろう？それじゃ意地でも協会側につくよな 日大に名前似てるし
日本の名を勝手に使う時点で僭越なんだよな お前は暴力が良くても暴力行為を見せつけられる周りが心的外傷を負う
塚原は正しい ボイコットの前科。
そして自ら公開した顔面ダイブ音声。
これで詰んでる。 当事者より、暴力事件無視して派閥争いで乗っかってくる
具志堅や森末達に闇感じる >>713
でも選手1人でやるんだからチームプレーもあったもんじゃなくないか？
水泳や陸上のリレーとかならまだしも ジャバザハットVSネズミ男みたいなもんだろ
どっちも応援しねえだろ >>707
それが大人の社会当たり前
誰がいつどこで見られていたり録音されていたり
何時も背筋を伸ばし注意しながら生きるのが普通
街を歩いてれば防犯カメラ 店に行けば防犯カメラ
悪いことは出来ないんだよ コーチに殴られても殴り返すような宮川が、話し合いだけで恐怖を感じたって言われてもｗ 具志堅ほど胡散臭い奴はいない
あいつが一番信用できん コーチの暴力に関しては、
他に見ていた人がいるようだが、
パワハラに関しては宮川の感じ方次第だしな。
スポーツの指導なんてパワハラと言われれば
ほとんど、パワハラになるだろう 決定的なもんがでるまで分からんよ
暴力あってもそのままコーチ続けさせてたら、それこそ一般社会から批判されたかもしれんし
教え子と結婚するようなコーチや監督も沢山いるからなぁ マスコミはこれ責任問題だろ
マスコミは明らかに一報側の主張だけを信用して
塚原を失脚させようとしてたろが
まじクソだなマスコミはテレビのクソはよ >>742
羽鳥の？それがよこのでしょ
具体的な答えからは逃げるし >>751
宮川のショックなんでどうでもいいんだよ
暴力コーチは測追放で構わん >>116嫁
朝日生命派閥 VS 日体大派閥
この騒動を利用してクーデター起こそうとしてるだけ
森末はハッキリ朝日生命派閥がのさばって気に入らないと言ってる >>116
>これは体操業界に昔からある、朝日生命と日本 体育大学の派閥争いだ。 塚原夫婦を追い出した後の席に座るのは日体大 ＯＢだろう。
結局こういうことか。
これ具志堅のクビの方がヤバいんじゃないの(笑) 風通しが悪すぎる。幼い頃からずーっと1人の暴力男が見るってシステムが異常。特にマイナー競技の女子ってこんなのばっかり。
勝手に金徴収してクビになった男に付いてったバトミントンの女とかかなりヤバイ精神状態だろ 近年の流れ的に体罰絶対駄目という流れだったのに塚原が悪っぽいから速見側をお目こぼしは違うよなあ
どっちも公平に裁けばいいしマスコミも疑わしい段階で印象だけで悪にしがちだわ >>780
正統派のネトウヨである俺は、おまエラみたいにコソコソはしないw
絶対悪の塚原夫妻は、必ず排除する。 世間はアメフトでお腹いっぱいになってんのに
この告発は時期悪だぞ宮川くん ガキ利用して嘘つかせて
日体大のクソが体操界を牛耳ろうとしてたんだろ？
めちゃ許せんよな 塚原側のコメントが下手すぎなきゃ、和解できたっぽい気がするよな
少なくともあのおばさんはテレビに出しちゃだめだよ あの体操の子、コーチの事が単に男として好きなんじゃないのかなあ
そいで、もっと演技を安定させるためにコーチかえるってBBAに上から言われて
別れるのはイヤ！ってあんな会見開いたんじゃない？？
なんか、昨日の夜にNHKでやってたコーチ変えて水泳で6冠果たしたネーチャンのクロ現みてて
そー思ったわ >>790
その後朝日生命とズブズブじゃねーか(笑) これはどないもならんだろ
こんなの日本代表になんか実力あっても難しいわ
ＮＨＫ杯の会場練習中にコーチから殴られ、それに対し選手も殴り返した。
怒鳴り合いが続いて練習を途中で止めて帰った。翌日の試合の結果は酷いものだった・・。
という話はこちらまで届いています。これは日本体操協会が把握していることです。
この事件が一番 問題視されて、そこから8月の無期限登録抹消へと繋がっています。
このタイミングでニュースに出たのは驚きでしたが、暴力を問題視されて処分を受けたのにも関わらず、
繰り返し暴力を行った。それも多くの人が見ている試合の練習会場で・・。 >>738
こいつ塚原側の浅香実津夫という関係者みたいだよ
利害関係からすると速見を追放するのに関わってたのかな？ >>2
同じ日にわずかな時間差で会見を開いたことで、宮川選手の「本気」「覚悟」と、
体操協会の「適当」「及び腰」というコントラストが鮮明になりました。
これを見た世間の人々やメディアが「どちらに味方したくなるか」は一目瞭然でしょう。
なに勝手に決めてんだ？
東洋経済
宮川の恋愛脳いかれすぎ まあ、聞き取り調査で「この行為が暴力だ」と言われたら否定できない事はした事はあるのは間違いないだろうが
本当に無期限停止までする必要が有るほどひどい暴力だったのか
速水コーチが暴力コーチだから謹慎させて欲しいとか言っている選手がいるんでしょうかね、
どんな小さな暴力で有れ暴力追放を目指しているのだからコーチに何らかの処分が有るのは当然だが、
暴力の程度と処分の重さが合っているのでしょうかね。 >>659
眠れない日々が続いているとか言うわりに
弱ってる様子もなく、ずいぶん攻撃的な会見だったし
マスコミ焚き付け被害者面して世間を味方に付けようなんて本当したたかな人間だ >>743
今更かよ
彼女がコーチを好きなのは皆分かってることで
DVは好き同士で行うのが前提だろ 今回の件はおいといてけっこう違和感があるのが
体操業界じゃ引き抜きって絶対悪なのか？
選手が良い条件のとこに引き抜かれていくのって当たり前のことだと思うけど
体操業界内じゃ幼児期からのコーチの元で引退までいなきゃいけないの？ 全部嘘とか社会人としても組織人としても低レベルな発言してる時点で詰み
潔く引退して後陣にゆずろ？ >>806
そのコーチ予定が自分のアホボンってのは。 >>796
暴力コーチじゃなくて
塚原のパワハラのことを言ってるんだが >>807
朝日生命のお陰で辞任左遷から夫婦揃って返り咲けてるしなｗ もう塚原たちは年金もらってるんだから、若い奴と替われよ 簡単に言うと無垢な少女がDV男にハマっちゃっただけの話なんだけどな
それを利権絡みの連中が乗っかってきたいう構図 あの旦那の方が宮川の会見は聞いてないとか言ってたくせに
そぐ後には全部ウソとか言ってて嘘ついてて誠実さがなかった >>23
そこに直接金の動きがないにしても
最終的に金が集まるからやってんだよ
何もかも
純粋にスポーツやってんのは頭がお花畑のごく一部の末端選手だけ >>801
さっきNHKの実況で塚原擁護してた人翁長支持者でワロタ
わかりやすいね >>809
なんだよ、速見だけでなく宮川も暴力ふるったってことか？ 5日にコーチが会見するって話だし、宮川側が梯子外されてこの話題は終了になると予想 18歳は嘘つかない！は
迷言だったと思うw
そんな訳ねえだろ。高3だろ？ >>743
親離れ出来ない子供みたいだよね
世界を目指すアスリートなら18歳でも
もちっと精神的に大人にならないとだめだよね >>139
ん〜
日体大派閥の押さえ込みでしょ
風向きが変わりそうだから、一気に擁護派出てくると思うよ ブスゆえの悲劇だなあ
相手にされないより殴られる方がまだ快感なんだろう >>581
スキージャンプ、来るんじゃないの？
今年の２月の札幌での大会で、とある出場選手の都合とかで日程が突然変更。
しかも、その選手がドタキャン。他の大会にも出場しようと思っていたが
出られなくなってしまった船木和喜が大爆発している。
今年の８月２５日に行われた石打丸山での大会について
地元出身選手を贔屓している運営だとして、船木がまたまた大爆発。
これにはコーチ陣も大ブーイング状態で猛抗議したものの
運営側は全く受け入れなかったとか。
アップルパイ売りながらジュニアへの経済的支援を続け
女子ジャンプの勢藤優花のコーチを兼任しつつ
現役を続けている船木が大爆発するくらいだから
かなりの暗部があるんだろう。 >>831
弁護士は裁判あることを理由に記者会見に同席させなかったんだろ？
申し立てを取り下げたのならすぐ記者会見しろよ 何様だよ
コーチだけじゃねぇだろ
誰のおかげでメダル取れたと思ってんだよ
お前の代わりはいくらでもいるんだ
やめちまえ >>815
コーチつぶして行き場がなくなった選手にやさしい声かけて朝日生命クラブに移籍させる手口がばれてる
宮川の場合、高須クリニックがスポンサーに現れたことが想定外 >>485
録音した側が不利になる部分を出せないから小出しになってるの
録音してたはずなのに「覚えてない」なんて絶対おかしいでしょ >>766 脅しって感じるってさ、弱みあるから感じるんじゃねーのけ >>833
前に誰だか言ってたが欧州やアメリカとアジアの女のアスリートの一番の違いが精神だとよ。 安藤が必死に宮川の味方しようとして、でも「１００倍私のが指導出来るって女史はあなたに言ったんですよね？
」「それをノートに書き留めたんですよね？」「ノートは誰が書いたんですか？」
「電話で私が話して母が電話の向こうで書き留めました」
宮川ノートをかざして
録音ＶＳノート の言った言わない戦いｗｗｗ >>837
作戦を練る時間が欲しいんじゃないの、よくわからんけど 塚原夫妻特に夫が急にトーン変えてきたな
弁護士から指示されてんだろ
昨日みたいな対応じゃ何も証拠が出てこなくても大負けですよって >>834
日体大との派閥争いと言い出したソース元の浅香実津夫って人物も怪しい人物だよ
派閥争いにすり替えて塚原擁護に持ち込む作戦にまんまと嵌ってるｗｗｗ
鵜呑みにせずにちゃんと調べましょう 権力闘争があるから選手を囲い込みたくなるのかもな
具志堅側に変わってもあまり変化はないかもね >>844
当たり前だろ？相手は、オリンピック選手の選考権まで持ってる悪党だぞ。 録音で塚原勝利か
パワハラは背後の状況とかも含めてだけど、当の発言で何もないならな >>836
とある選手って葛西？
葛西と船木はめちゃめちゃ仲悪いよ まあ今現在見た限りでは
録音聴いた限りでは塚原サイドのパワハラは無かった
ただ今後宮川側が爆弾ネタあればまた形勢逆転する
今現時点では過去の不正判定とか色んなこと抜きとしたら
パワハラはなく、宮川のひとり妄想に過ぎなかった
今度は宮原サイドが厳しい状況に立っている流れ コーチと選手の絆って力説されても一般人には届きづらいものがある
暴力っぽい振る舞いをされてもOKってよくわからん
たぶんもう第三者に任せた方がいいよ 日大の宮川の会見は素晴らしかったんだけどな
体操の宮川の会見は、胡散臭かった >>852 それと親呼ぶこととどう繋がるんだ？ 親呼ばれると代表権なくすのか？ >>815
選手が望むならいいけど権力で陥れちゃダメだね >>839
コーチつぶしてってことはこのコーチが暴力ざた頻繁におこしてるってのも嘘で塚原の陰謀？ >>846
被害受けた直後のメモは証拠になりえるよ ガンダムで例えるとエゥーゴとティターンズみたいな感じなの？ >>853
録音聞く限り宮川がガキの我侭振り回してるだけって感じだわ
パワハラって言えばなんとかなるって思ったんだろう
「なんで録音してたのかわからない」とか言っちゃってる時点でお察し >>846
そのやり取り見てたんだけど
ちゃんとノートにメモってたんか凄いじゃんと思ったら
その日のことしか書いてないらしくて笑った
揉めてるんだったらその日から継続して経過を書いてけばいいのにそれも無し
多分問題になって慌ててやり取りを思い出しながらこしらえたんだろうなぁ、と 体操界には塚原負債に関わるあるあるネタがたくさんあるらしいから、
直に話してみてそれらが本当だったから宮川のなかで確信になったんだろ 杉原愛子の朝日生命体操クラブへの移籍も
掘ってみろよ
コーチを暴力行為で切り離してからの
引き抜きだぞ >>850
昔からある派閥争いと言ってるんだから、どちらも体操協会から排除することが必要 >>754
アスリートの世界なんて所属変わったり
引き抜きも当たり前じゃね？
本人が今の自分にとって一番いいコーチやチームにつくだけだし
何甘い事いってんだか池谷は この二人の暴力プレイは有名で、宮川はドMじゃなく殴り返してたってのは意外
殴り愛ってやつだったんだな >>850
塚原擁護はしてないだろ
この人の言い分は体操界から暴力をなくしてほしいってことだけだと思うけど >>861
それ、逆に訊こうかw
どうして、そう考えたんだ？ 宮川嘘つきすぎだろw
5月のNHK杯の練習で殴り返しておいて、この一年暴力はなかった過去の話しって
相当タチ悪いぞ、こいつ
クラクラしてきたw >>857
DV彼女に良くある現象。別れさせようと家族や友達が必死になればなる程あらゆる方角に無駄に攻撃的になる >>870
いいことしてるじゃん
暴力振るわれてる選手を救ってて
なんかおかしい？ >>865
月面宙返りの旦那はともかく、嫁は見た瞬間に悪党だろw >>815
自分(嫁)が審査委員やって、朝日生命の選手に有利だったりと、他にもいろいろあったみたいだからな・・・ｗ
それに引き抜きじゃ他のクラブは不満たらたらって話じゃね？ｗ
20年近く前の話らしいが >>875 身内っていう理由だったら親が書いたノートなんてもっと信頼できんぞ >>844
そりゃ塚原妻は宮川選手の弱味これでもというぐらい握っているだろ？ 出場出来るかは塚原妻が握っているんだからさ？ 早く収束してほしいわ
不細工な鼻くそおかめの顔何度も見たくない ほとんど朝日生命で固められてたからメダル獲れなかったんだろうな
結果が出てれば独裁でも叩かれない場合もあるが代表は結果が出てなかった >>880
暴力（ぼうりょく）とは他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力をいう
殴り殴られがあったとしても、殴られた側が何一つ破壊されてないって言ってるのに暴力認定するのって難しいからなぁ…… >>878 質問に質問返しする前に繋がり教えてくれ >>1
でも誰も塚原擁護してねーじゃん
しかも前に「朝日生命判定」とかやらかしてた違反者
この時点で塚原は悪だろ >>819
塚「暴力コーチから離れた方がいい」
塚「行くところ無かったらうちに来たらいいじゃない」
塚「国内7位...このままじゃオリンピックにいけないわよ」
パワハラと思えない 今までの他のスポーツ界のと違って、胡散臭いと思ってるよ、俺は。 結局、
(1)コーチの暴力
(2)洗脳宮川を利用した派閥抗争
という別々の問題だろう。 >>889
あんな断片的な内容じゃ証拠にはならんな >>872
選手ファーストとか言っておいてスポイルしてんなら本末転だわ
選手本人が望んだのならともかく でもせっかくあのふてぶてしい女ボスで盛り上がりを見せたのに
今日の録音聴かされたら、ネット民はしりつぼみw 引き抜きに応じなかったから孤立させて選手生命奪おうとしたんじゃないの >>893
お前の質問に繋がりがないからだよ。
日本語検定は何級なんだw 選手が訴えてもいないのに，
協会が，過去に厳しい指導（暴力）があったという事実に基づき，
コーチを処分するのは是か非かという点が俺としては一番気になる論点だわ。
俺は，この処分自体が選手にとって余計なお世話であり，
協会がしゃしゃり出てくる問題ではないと思う。
実際に選手はコーチがいなくなり不利益を被っている。
でも，暴力＝絶対悪という世の中の風潮とういか洗脳から逃れられない人間がいるんだよな。
俺から言わせれば，彼らは自分の権利を放棄し，自分の裁量の範囲を
狭めている低能にしか映らないんだけど。 暴力根絶派と暴力容認派
根絶派を守らないと
暴力コーチ処分することのどこがパワハラなんや >>887 だから親呼ばれたら代表権なくすかもってどういう事だよ >>850
そう？
元々森末がでしゃばって来る時点で胡散臭さいっぱい取れなく感じていたから、別にこの記事に乗せられた訳じゃないよ
そんなに慌てんでも、今後も塚原擁護が出て来なきゃ、俺が間違っていたのか塚原が勢力争いで負けたかだから、まあ、落ちつけ >>892
暴力は暴力だよ
身体にダメージ負えば傷害罪、負わなければ暴行罪の違い 何が選手ファーストだよ
選手人質にとって暴力処分軽減させる
いわば恐喝や恫喝じゃねえか くそが >>542
DVなんて絶対悪なんだから塚原を使ってでも撲滅すべき。 塚原さんもちゃんと顔を出して
自分の言葉で反論して欲しいです 都合のいい音声だけ公開する千恵子
隠し撮り自体強化本部長がやることおかしいと気づかない千恵子
問題が起きた翌日の音声に何の意味があるんだい千恵子
録音持ってますっていうこと自体パワハラだと気づかない千恵子
弁護士に言われて反省してるようなこと書いてるが、本音は徹底抗戦だよね千恵子
千恵子、年金もらってるんだから消えてくれよ千恵子 >>839
でも潰されるようなこと（暴力）
してたの当のコーチだよね？
塚原嫁は確かにヤリ手BBAだけど
絶対悪ってのもちと違う気が >>898
盗聴はグレーですね
民事なら裁判官次第 朝日って少し前に甲子園の判官びいき叩いてたんだよなあ
これの伏線では >>904 横から入っておいてレスも辿らずに言うなよw >>880
殴り合ったって事は正々堂々の勝負って感覚なんじゃねｗ 宮川さん、暴力指導を肯定する昭和脳と
自分がパワハラと感じたからパワハラ論の
今時思考を使い分けてるんだよね >>905
これ。愛の鞭に対して客観的に見て暴力にしか見えないから処分するというのは分からなくもないけど
事前通告その他の方法はいくらでもあったのにいきなり無期限で処分したっていうのが闇深い
怪我が残ってるなら別だけどそうじゃないんだし、選手が良いって言ってるなら、柔軟に対応していいだろ たった３日で日本中を塚原夫妻大悪人に仕立て上げた日本テレビ局と司会者コメンテーター
３日前は塚原夫妻など知りもしないのにｗ
嘘をつかない１８歳宮川さんにも、塚原夫妻を悪人にし過ぎた反動が来そうだね？
これね、実は日本で７位の選手ってばれたの結構大きい要素よｗ
日本代表は５人だからね このまま泥仕合いにもつれ込めば面白いんだが、出てくる奴がリツイだけしてるのも含めて全員アホばっかりやん
双方途中で飽きて最後にゃ「え？、そんな話ありました？」てなるな >>912
悪いな・・・俺は、そうは考えてない。
暴力には程度があるが、塚原夫妻のは絶対悪だ。
塚原夫妻の排除以降も、システムとして容認してはならない。 >>905
世界でそういうんは厳しくなってるんじゃないの？？オリンピック競技だし。
私はその世界のことは何も知りませんが。
現場の立場の人間は体罰OKだとしても、上の立場の人間は体罰問題なんてなったら大問題じゃん >>905
個人の勝手だっていうのなら
協会の施設とか国の施設とか一切つかったらだめだよな？ >>906
コーチの処分は被害者への聞き取りがなかったのがあかんな
パワハラはまた別の問題や コーチの暴力と協会幹部のパワハラは別問題だよね！
あの黒子娘は洗脳されてる？ >>918
それと同じことを、街の通行人にやってみればどうなるか分かる？
暴行罪で逮捕されるから >>924
自分は暴力と感じていないから問題ない
自分はパワハラと感じたから問題ある
一貫してると思うぞ これ録音してなかったら、
塚原おばさんもピンチだったなw 指導を超えた暴力をしてたのは事実なのに矛先を変えようとしてるとしか
マスコミは完全に宮川の方についてるが
塚原=悪とは思えんわ 自分達が用意して録音してるなら高圧的に話す訳ないやをけ
録音してるのわかってるんだからやらせみたいなもん >>907
親呼ばないと代表落とされるとプレッシャーになるんじゃないのかな？ 命令に逆らえば殺されると感じたのかもな？ 暴力コーチと強制的に引き離されるのがパワハラって
早く心療内科に連れて行けよ >>930
＞日本テレビ局と司会者コメンテーター
日本語変だよ >>857
＞＞録音聴いた限りでは塚原サイドのパワハラは無かった
塚原強化本部長が自ら録音しているのに録音中にきつい言葉で脅かす様な言い方とか言葉使いをするわけがない、
選手の同意も取らずに黙って録音するなんて人間の屑。
脅かされている方が黙って録音するならわかるが脅かす方が録音した物なんて
アリバイ作りのなにものでもない。 >>930
普通に｢このままじゃオリンピック出れないよ｣だもんな パワハラとかレッテル張ってるけど
結局ただの主導権争いだし
正直被害者面の選手も何様かと思うよ
その他大勢は順応してるのにさｗ >>939
10年たったら恥ずかしくて死にたくなるよ >>905
選手が訴えてんだよ宮川じゃない選手が
暴力ってのは見せつけられる方も心的外傷を負う でも盗聴でもチョン男山根の恫喝奈良判定テープは参考になったからね 池谷が体操界では引抜き御法度でコーチと選手は幼い頃から密接してると言ってたけどそれはそれで危ういよね
レスリングの伊調みたいに選手側の意思でコーチ代えてもそのコーチから嫌がらせありそうで風通し悪そうだわ 選手ファーストっていうのは選手を人質とれば
暴力指導も許される免罪符になるんですか？
舐めてんじゃねえぞくそが そんな薄汚れたメダルなんかいらねえよ >>926
話を聞くでもなく勝手に処分を決めたのは問題だよなあ
でも二人だけで練習してる場ならともかく、他の選手も練習している場で派手にやり合ってたなら
場の雰囲気も悪くなるし、集中できなくなるだろうし、二人が納得できてればいいって話にはならないかもなあ 税金が使われんだぞ
練習費としてこのガキに
うまい棒買って7円の消費税がこのガキに逝ってるって
腹が立つよ >>212
んなもん程度によるがな
しょっちゅう顔面腫らしてたり肋骨折られたことがあるのに庇ってるっつんなら異常だが レス９５１の修正
×アリバイ作りのなにものでもない。
〇アリバイ作り以外にのなにものでもない。 具志堅「18歳が嘘つくわけない」
これで誰が黒幕かわかったろｗｗｗ >>942
お前みたいなの居るから土人村なんだよ日本 昨日の段階では宮川は録音を持ってるはずって息巻いてる人が多かったけどまさか塚原から出るとはねｗ >>895
脅しそのものじゃないww
関係者なのかもしれないけど、普通の社会生活している人間なら、お節介を超えたパワハラだと認定する
まるでドラマだわ >>937
そもそも日本代表になれんわな
オリンピックも個人参加でどうぞとしか もう東京オリンピックなんて止めてしまえばいいのにな >>426
ケンモメンが大好きな朝日が塚原の味方だからなｗ 周りから見て暴力でも2人の信頼関係があるから指導
宮川以外全員に不快感与えるコーチは全日本にいらないでしょ >>961
他の選手も含めて良いって納得してるなら、ね
絶対に処分しろって言ってる目撃者の選手がいるなら話別だけどそういう話はないしね…… >>961
そういう場があったなら、リアルタイムでなくてもその場で注意する。
二回目には「次は永久追放だ！」で問題ない。
昔の話でいきなり、無期限とか言い出すのがおかしい。 >>971
君の会社君の為にならないからうちの会社に来ないか？
これがパワハラか？ >>964
暴力指導が受けたいのなら
強化費つかうべきじゃないよな >>937
塚原派にならなければ国の施設は使えない？ ボイコット事件で協会追われた塚原がまた協会幹部に戻ってることが問題だろ >>895
コーチが首になって絶望していて当たり前の選手に
我ままとか親に言うとかで帰らないよう強要してるだろ 体操界の闇が垣間見れますなぁ。にしても
塚原嫁は、塚地にそっくり >>948
暴力あったよね？
無いです
暴力ないか親呼んで確かめていい？
親を呼ばないと代表落とされる！
無かったら呼んで証言して貰えばいいのに意味わからんぞ >>945
虚言娘から身を守るために録音しといて正解だったな 誰も諫言出来なくなると、山根と同じになる人が多くなってしまうのかもね。
音声公開は山根のヤクザもんとの交際暴露とダブった。 >>963 どっちかわからんってことにしかならんね >>940
アホすぎるｗ
友達同士でじゃれあってても通報かよｗ >>951
その言い方はおかしいよなぁ
この録音が宮川サイドだったら鬼の首を取ったようにパワハラで解任騒ぎするだろう
逆に塚原サイドだったら都合のいい部分しか公開してないと言い出すのは
フェアじゃない
第三者委員会で塚原追放だと正義が勝った、謹慎程度なら身内に甘い処分と
最初から追放有りきで議論している 誰がどういう意図や目的があるのか知らないけど
速見と宮川の二者間で完結している関係に
割入っているだけでしょ。 貴乃花正義で後に引けなくなったやつがまた同じ間違いしてるんだろうな >>979
それは例になってない
何故ならその時点で勧誘している他の会社の人間は上司でもなんでもないから >>926
3月にあったらしい。で5月に再犯で8月に無期限処分が決定 宮川からは洗脳されてる奴特有の胡散臭さを感じる
メディアに出ず弁護士に任せりゃよかったのにフジに出て聞いたとか噂とか言うもんだから一気に旗色悪くなった
池谷の蕎麦芸と宮川の出演がなければ塚原を権力から落せたのにアホな奴等だ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 3分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
