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【サッカー】<日本代表・森保ジャパン>W杯から17人入れ替え!初陣代表に見える「可変システム」[3‐4‐2‐1]への挑戦
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0001Egg ★2018/08/31(金) 08:34:23.84ID:CAP_USER9
チリ代表(9月7日・札幌ドーム)及びコスタリカ代表(同11日・パナソニックスタジアム吹田)との初陣に臨む、森保一新監督(50)に率いられる新生日本代表メンバー23人が8月30日、日本サッカー協会(JFA)から発表された。

 開幕前の芳しくない下馬評を覆す形で快進撃を演じ、2大会ぶり3度目の決勝トーナメント進出を果たしたワールドカップ・ロシア大会の代表メンバーから引き続き招集されたのは6人。GK東口順昭(ガンバ大阪)、DF槙野智章(浦和レッズ)、DF遠藤航(シントトロイデンVV)、DF植田直通(セルクル・ブルージュKSV)、MF山口蛍(セレッソ大阪)、MF大島僚太(川崎フロンターレ)にとどまった。

 4試合で出場機会なしに終わった東口、遠藤、植田、大島を含めて、いずれも西野ジャパンで主軸を担ったメンバーではない。さらには国内合宿の段階で故障により辞退したMF青山敏弘(サンフレッチェ広島)、最終的に落選したMF三竿健斗(鹿島アントラーズ)とFW浅野拓磨(ハノーファー96)も新生日本代表メンバーのなかに名前を連ねた。

 実に17人を入れ替えた。一時は史上初のベスト8進出へ手をかけながら、強豪ベルギーに悪夢の逆転負けを喫した悔しさ。ロシアの地で試合に絡めなかった悔しさ。そして、最終的なメンバーに残れなかった悔しさを継続しながら、平均年齢がロシア大会メンバー初戦時の28.26歳から25.35歳へ大幅に若返った点に、森保監督が就任した7月末に掲げた目標のひとつ、世代交代を推し進めていく意思が伝わってくる。

 森保ジャパンは、その初陣ではどのようなカラーを打ち出し、どのような戦いを見せようとしているのか。20人のフィールドプレーヤーに占める、ポジション別の顔ぶれを見ればおのずと察しがつく。

 まずはセンターバックを務められる選手が槙野、遠藤、植田、三浦弦太(ガンバ大阪)、初代表の佐々木翔(サンフレッチェ広島)、冨安健洋(シントトロイデンVV)と6人を数え、一方でフォワード陣が小林悠(川崎フロンターレ)、杉本健勇(セレッソ大阪)、浅野の3人しかいない点から見ても、サンフレッチェ監督時代から重用してきた[3‐4‐2‐1]が基本システムとなるだろう。

 加えて、2020年の東京五輪世代となる19歳の冨安、21歳のMF伊藤達哉(ハンブルガーSV)、20歳のMF堂安律(FCフローニンゲン)の若手海外組を初めて招集した点も、森保流の[3‐4‐2‐1]と密接にリンクしてくる。
 インドネシア・ジャカルタで開催中の第18回アジア競技大会で、森保監督は東京五輪世代となるU-21日本代表を指揮。2大会ぶりの優勝をかけて現地時間9月1日にU-23韓国代表との決勝戦に臨むこの大会でも、基本システムとして[3‐4‐2‐1]を採用している。

つづく

8/31(金) 5:00配信 The pages
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00000001-wordleafs-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180831-00000001-wordleafs-000-3-view.jpg
0002Egg ★2018/08/31(金) 08:34:41.57ID:CAP_USER9
ただ、今回のアジア競技大会を含めて、五輪代表に関しては海外クラブの所属選手に対する拘束力が発生しない。3バックの中央を担える冨安、オランダで結果を残している堂安、Jクラブを経ずにヨーロッパへチャレンジした伊藤を、今後もU-21代表に招集できる保証はない。

 ならば、JFAに選手を招集する権利が生じる国際Aマッチデーウイークで若手トリオを抜擢し、森保流の[3‐4‐2‐1]のもとでプレーさせればいい。2000年のシドニー五輪と2002年のワールドカップ日韓共催大会を指揮した、フィリップ・トルシエ監督以来となる五輪代表との兼任監督だからこそ実現可能となった、逆転の発想と言っていい。

 2つのカテゴリーの代表チームを同じコンセプトのもとでプレーさせることで、10月及び11月の国際親善試合でもA代表へ抜擢される若手が出てくるはずだ。その分、五輪代表には新たな選手が入る。同じく就任時に掲げた世代間の融合と、日本サッカー界全体の底上げにもつながってくる。

 実際、インドネシアの地で異例とも言えるメンバー発表会見に臨んだ森保監督も「最初から招集した選手を、コアなチームだとは思っていません」と、今後も積極的に選手を入れ替えることを示唆。最初の標的となるのが、来年1月にUAE(アラブ首長国連邦)で開催されるアジアカップとなる。

 一方でU-21代表には見られない要素も、A代表には加えられている。チーム最年長となる32歳の青山の招集だ。サンフレッチェ時代にコーチとして約2年半、監督として5年半もの時間を共有した青山は、この間にサンフレッチェで産声をあげ、J1を3度制覇する原動力のひとつになった「可変システム」のキーマンを担ってきた。

 基本システムの[3‐4‐2‐1]から、攻撃時にボランチの一人が最終ラインに下がって[4‐1‐5]に、守備時には[5‐4‐1]に転じてブロックを形成する。試合展開に応じて目まぐるしく変化をつけていくうえで、ボランチの状況判断力は欠かせない要素となる。

 しかも、同じメンバーで長時間練習できるクラブチームだからこそ、チーム全員の共通理解が必要となる「可変システム」を採用できた。活動時間が極めて限られる代表チームにおいては不向きとされてきたが、熟知した選手、それもキーマンが加わるとなれば話は別だ。

 濃密な経験をもつ青山を、同じく「可変システム」のもとでプレーした佐々木と浅野がフォローすることで、代表チーム内に「種」がまかれる。やがては冨安、堂安、伊藤、そして彼らに続いて抜擢されるであろう若手を介して、東京五輪代表世代にも伝播して「芽」を出していくはずだ。

つづく
0003Egg ★2018/08/31(金) 08:34:59.84ID:CAP_USER9
ロシア大会で活躍したMF柴崎岳(ヘタフェ)やMF乾貴士(レアル・ベティス)、MF原口元気(ハノーファー96)らに加えて、常連組であるDF吉田麻也(サウサンプトン)やDF酒井宏樹(オリンピック・マルセイユ)、DF長友佑都(ガラタサライ)、MF香川真司(ボルシア・ドルトムント)、FW大迫勇也(ブレーメン)らも、新生日本代表の初陣では選外となった。

 もちろん、森保監督から見切りをつけられたわけではない。彼らの実力を把握しているからこそ、ヨーロッパの新シーズンが開幕した直後という事情も考慮して今回はあえて呼ばなかった。

 8年間にわたってキャプテンを務めた、34歳のMF長谷部誠(アイントラハト・フランクフルト)が代表引退を表明。32歳のMF本田圭佑(メルボルン・ビクトリー)も次のワールドカップはないと明言した日本代表は、急ピッチで変わらなければいけない状況下にある。
 
 だからこそ、1993年1月以降に生まれたリオデジャネイロ五輪世代はヨーロッパ組でも招集され、1997年1月以降生まれの東京五輪世代も加わった。世代交代を期す船出から「可変システム」の意識も注入したいと青写真を描く森保監督は、インドネシアから帰国する予定の来月3日にそのまま北海道へ飛び、札幌市内で始まる代表合宿の指揮を執る。

(文責・藤江直人/スポーツライター)
0006名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:38:01.30ID:Bx+QyOnx0
3-4-2-1だとベルギー代表みたいなのが理想だろうけど、
なかなか難しそうな感じはするな。
0009名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:41:55.90ID:X5KhqqKO0
こいつが考案したの?このシステム
0011名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:44:44.72ID:pBAFnccZ0
>>2
> 基本システムの[3‐4‐2‐1]から、攻撃時にボランチの一人が最終ラインに下がって[4‐1‐5]に、守備時には[5‐4‐1]に転じてブロックを形成する。

3-4-1-2いらなくね?
0012名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:45:03.38ID:nxud/cRw0
槙野と山口という成長も期待できない西野ジャパンのお荷物を呼ぶ時点で森保は代表監督に向いていない
 
0014名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:45:38.32ID:x6XKtMRE0
システムがうまくいけばいいよ 誰を呼べとかじゃない
0015名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:45:39.94ID:F6FBkGDV0
>>9
考案したのは今札幌で監督やってるペトロビッチ
それを受け継いで広島でJリーグ連覇したのがこのポイチ
もともとはカリカリに攻撃に特化したシステムだったのを守備的にした
0016名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:46:49.97ID:bT6fJQoE0
わかってたけど、やっぱ代表に選手とられるのやだなぁ(´・ω・`)
0017名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:47:28.78ID:+Ji/Ww8h0
けっこう期待してるわ
0018名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:48:26.84ID:J3RG+keQ0
どうでもいいけど 昨日このメンバー発表の話題
夕方のニュースで一切触れられてなかったwww まぁ〜そうだろうねwww
譲ってもらった世代交代JAPAN もう格下に勝ったところで 日本は強くはないし 代表は何も変わらない
変える必要はあるけど それは若手を入れれば良いってことではないよ
使えない若手を若いってだけで残すことにこだわってたら地獄だわ
一時的にはそれで上手く行くかもしれないけど
偶然は何度も起きないからね
0019名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:48:43.13ID:VczPTNXp0
アジア大会はベスト8ぐらいで負ける日程なのが受けるな。
0020名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:48:50.78ID:nW6eueCO0
ただのアヤックスシステムの3-4-3だろ
0022名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:49:58.78ID:x6XKtMRE0
アジア大会3バック なのに得点力無い
0023名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:50:45.51ID:JbwkQE0+0
>>1

>実に17人を入れ替えた

単なる若手や代表未経験の選手のテストでしょ
森保はW杯に帯同してて主力の力量は分かってるから今回招集しなかっただけ
0025名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:51:55.69ID:yXYx6SRH0
もう乾とか次のワールドカップだと34歳?あたりなんだなら期待しない方が良いよ。

もう思いきって若返りさせないと。
0026名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:52:04.62ID:+jDkUvhd0
ユーベの超攻撃型新システムやん

マンジュキッチ
C.ロナウド ディバラ
D.コスタ マトゥイディ ピアニッチ クアドラード
キエッリーニ ボヌッチ ベナティア
0027名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:53:56.69ID:3ykGHHcC0
練習時間の限られる代表チームで森保システムを導入できるのかな?
頑張ってほしいね
0028名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:54:44.40ID:Z5YcycMv0
山口さえ切ってくれれば異論も反論もない
0029名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:57:19.80ID:MCbLoPXS0
出目金がいなくてよかった
0030名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 08:58:55.09ID:LznXFFir0
海外では攻守の切り替えが早くどんどんスペース使ってくるサッカーなのに可変で対抗は相性悪くないか
ボールを途中で失ってカウンター食らうケース増えるだろ
0031名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:00:05.72ID:ECdCdys+0
何のシステムでもいいけど今どき一つのシステムしかできないと
本番では研究されて弱点ボコボコに突かれるだけなんで大丈夫かねえ
0032名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:00:59.90ID:yx2KUtkq0
メディアの扱いすっげーちっこい
モリヤスジャパンとかも広めないし
やっぱジャップじゃダメだな
0033名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:01:34.37ID:x6XKtMRE0
3バック の両サイドはこのチカラあってある程度デカくないと成功しないシステム
右伊東で確定 左がいない
0034名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:02:50.35ID:x6XKtMRE0
西野はワールドカップで上手くシステム変更してたな
0035名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:03:14.13ID:NaczjugD0
オーソドックスな442できないと困るんだよ
541ドン引きではトップ20相手になにもできんぞ
0036名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:03:35.55ID:IPjvK18P0
失敗が見えている
0038名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:07:54.56ID:4/npq5LW0
今のところ日本人監督じゃ駄目な理由を全部体現している森保

・机上の空論優先で対応力がない
↑ベトナムのもやしぶりを見てもフィジカル戦挑まないで負けた

・露骨な忖度枠がある
↑実績もなくカタールの時30過ぎているシュミット・ダニエルゴリ押し
俗に言う露骨なハーフ枠

・世代交代と言いつつフレッシュな若手なし
↑ユーマや金子などノッている若手無視
0039名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:09:59.99ID:x6XKtMRE0
絶対3バック の横のスペース突かれるから両サイドは運動量多い守備力ある縦への推進力あるドリブラーでないとダメ
0040名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:14:02.26ID:M8tY90xt0
今後どうなるか見てみようじゃないか
0041名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:14:08.93ID:hmS0aW7v0
>>38
20代前半でスタメンのGKが中村しかいないから
だったら26で長身のダニエルは消極的だけど選ぶのはしょうがない
なにしろいないから
UMAはACLとか日程立て込んでる
これからも頑なに呼ばなかったら問題だけど
0042名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:15:54.72ID:20CSj9020
オカマセレッソはでてけ!
セレッソサポは代表に関わるな!
0043名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:16:26.41ID:El3ZzxVX0
______大迫______
___南野____堂安___
中島__柴崎__三竿__伊東
__昌子__冨安__植田__
______中村______

武藤 浅野
久保健 中村 伊藤 大島 平川
杉岡 吉田 ゴリ
若原 川島
0044名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:16:36.46ID:CtKin3oz0
SB(WB)が人材0だし伊東と原口あたりが転職させられそうw
0045名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:17:16.93ID:5mW4P8/Q0
>もちろん、森保監督から見切りをつけられたわけではない。彼らの実力を把握しているからこそ、
>ヨーロッパの新シーズンが開幕した直後という事情も考慮して今回はあえて呼ばなかった。

なのに呼ばれたやつら



遠藤 航 エンドウ ワタル(シントトロイデンVV/ベルギー)
植田 直通 ウエダ ナオミチ(セルクル・ブルージュKSV/ベルギー)
冨安 健洋 トミヤス タケヒロ(シントトロイデンVV/ベルギー)
中島 翔哉 ナカジマ ショウヤ(ポルティモネンセSC/ポルトガル)
南野 拓実 ミナミノ タクミ(ザルツブルク/オーストリア)
伊藤 達哉 イトウ タツヤ(ハンブルガーSV/ドイツ)*
堂安 律 ドウアン リツ(FCフローニンゲン/オランダ)
浅野 拓磨 アサノ タクマ(ハノーファー96/ドイツ)
0046名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:17:21.42ID:Xmp7cD0U0
>>34
長谷部がいたからね
0047名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:17:34.95ID:KMssHCrb0
このシステムももう登場して大分経ってるのにJ3チームが採用してるんだろ
やる価値はあるな
0048名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:21:01.15ID:3jiAvv/40
>>15
ミシャも最初は2トップだった。
1トップ2シャドーは2トップの片方が怪我したことにより生まれた偶然の産物。

ただ守備の方を考える監督ではなかったから守備戦術の方は森崎和幸とイリアンが産み出して森保監督時代に完成した。
0049名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:23:02.78ID:El3ZzxVX0
森保サッカーでは左右どっちかのウイングバックに突破力が必須
広島では柏とミキッチがいたし
今やってるアジア大会では本来ウイングバックじゃない
遠藤と長沼がコンバートされてる
まあ長沼は岐阜でサイドバックやらされてるけども
A代表では原口はもちろん中島と伊東あたりが生贄になるであろう
伊藤もドリブル面では適性がありそうだが
現時点ではスタミナが足りない
0050名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:25:24.55ID:mbLWasyZ0
このシステムは長友原口のWBムッチャいきただろうに、二人とも居ないという、ね。

あと、W(FW)ないから伊藤使えなさそう
2シャドウで中島堂安は機能しそう。乾香川もここハマりそうだしね
0051名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:26:19.91ID:beVi7y1I0
大幅に入れ替えないと3バック導入できないからな
ながとーもさんとかはせーべさんとかが猛烈に反対するから
0052名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:27:03.01ID:/uuj9CXX0
>>7
ん?
槙野が一番3バックに慣れてるんだが?
0053名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:28:19.82ID:4/npq5LW0
>>41
しょうがなくないだろ
カタールの時30すぎているし
年齢を理由に呼ぶようなことの方が明らかに不自然
しかも早生まれだから本当は27の世代だし

日本人監督は実力や実績のない選手を忖度枠で呼ぶから駄目なんだよな
0055名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:30:25.02ID:x6XKtMRE0
伊東と中島が現時点で先発レギュラーか
0056名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:30:43.45ID:QOMjlGax0
よくわからんが、代表で広島と同じことしようとしてるってことでいいのかな?
0057名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:31:46.83ID:yXYx6SRH0
森保監督の容姿についてあれこれ言う奴がいてビックリしたけど。

そういや、初めて森保を見たときは「なにこの骸骨みたいな男?」とギョッとしたのを思い出したよ。
見慣れたからなんとも思わんけど、ホネホネロック踊ってそうな顔してるもんな。
せめて髪型だけでもちゃんとすれば良いのに。
0058名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:32:18.89ID:LznXFFir0
>>49
伊東伊藤はともかく原口も中島もカットインして自分が得点したいタイプだぞ
絶対シャドーの方をやらせろというに決まってる
0059名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:33:49.79ID:aaJ0+zfl0
どんなカラーってどこでも同じことしかやってないだろ森保は
0060名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:35:57.72ID:yXYx6SRH0
森保以上の監督なんて日本人でいないんだから我慢しろよ。
0061名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:36:58.87ID:x6XKtMRE0
チリ ビダル選出
0062名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:38:14.53ID:z+DTKeeC0
ガンダムもZガンダムは可変した
つまりそういう事なんだろ
0063名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:38:23.14ID:VczPTNXp0
本田みたいな地蔵スターがいなくなったから、
全員守備させることができてこれからは楽だね。
0064名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:39:09.15ID:SrqL6mHk0
森保広島は自分たちよりテクニックのある相手にはめちゃ弱かったのに
代表でそれやって大丈夫なんかなって不安やな、
まあ監督のやりたい事やってくれとは思うけど
0065名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:39:22.23ID:fIcI9UEY0
森保とトレードマークの坊っちゃん刈りだから
0066名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:39:51.61ID:SrqL6mHk0
ナルトに出てたカンフーの人みたい
0067名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:40:25.49ID:URRI4HRF0
>>60
ポイチはどちらかというと無能な方だぞ
0068名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:40:29.34ID:fIcI9UEY0
ペップの戦術パクってるだけだろ
0069名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:41:05.41ID:FWssJjuE0
>>27
とりあえずW杯予選では全く心配せんでいいと思う
W杯本番で対策取られた時に打開策が無さそうなところが不安点だな
0070名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:42:54.38ID:B7dXRXPR0
まあ始めはうまくいかないだろうな
どこまで辛抱できるか
0071名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:43:44.75ID:fIcI9UEY0
アジア大会の左WB遠藤はハマってたな
0072名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:45:05.55ID:beVi7y1I0
>>67
森保以上の結果だしたと云える日本人監督を教えて下さい
横浜で完全優勝を果たした岡田監督、ガンバで複数回優勝をもたらした西野監督以外で
0074名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:46:13.60ID:vvodP5tr0
>>72
松木安太郎
0075名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:46:27.47ID:VczPTNXp0
ジャカルタの采配観たらまあいいかなって思ったよ。
芝がよくなったら安定してきた。
0077名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:47:25.45ID:fIcI9UEY0
>>74
だなw
0078名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:48:23.63ID:iM9BFWgb0
>>51
長友はむしろウイングで合うだろ。他に誰かいるか?ってぐらい。
長谷部は代表引退だし。

>>57
髪型だけはたしかに、あの坊ちゃん刈りどうにかならんものか。
0079名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:51:25.28ID:9GMX5hcZ0
アジア大会見てるとボランチ1枚下がってきてないよな?
0080名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:52:06.24ID:jzh4rcDI0
オーバー30は呼ばないくらいに徹底して若返り図るべき
結果アジア杯惨敗したとしても
0081名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:57:52.55ID:o96Q8KCv0
・トップとシャドーに縦入るか
・サイドはスタミナドリブル突破一対一の守備こなせる人材がいるか
・フィルターしつつDF裏にスルーパス出せるボランチ
・相手FWを潰せてビルドアップに貢献出来るCB
・エリア外に飛び出せて足元の技術もあり長いパスも出せるGK
求められる人材はこんなとこか広島浦和札幌オールスターズでええんじゃ
0082名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:58:01.13ID:4/npq5LW0
韓国にボコボコにされて化けの皮剥がれるだろうな、森保は

日本人監督は
とにかく実力やクラブ実績無視した不透明な選考が多いので
代表監督には絶対に向かないからやめた方がいいよ

アジア大会でもJ2の補欠選んでいるし、森保は
しかも東京世代の最年長世代で

とにかく日本人監督だと人選が論外だからね
0083名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 09:59:22.89ID:56DGU+X00
それでずっと4バックを採用している鹿島からの招集が少ないのか
W杯では鹿島組がやたら目立っていたが森保は広島システムでやるんだね
今更小林杉本や大島にフィジカルつけろと言っても無理だと思うが森保力拝見するか
0084名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:01:14.35ID:VczPTNXp0
大島のボランチなんてジョークだから止めてほしいわ。
代表選だと自分もいっぱいいっぱいになるからすぐ怪我するし。
0085名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:02:49.49ID:SrqL6mHk0
サッカー解説者もイマイチ可変3バックをうまく説明できる人がおらへん
0086名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:13:54.34ID:iI43X5Xw0
日本にボランチとCBを兼任出来る選手いないだろ
0087名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:18:45.52ID:KBwxEId70
W杯予選を森保体制で行くのか行かないのか
アジアカップまでは様子見じゃないの?
0088名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:22:22.15ID:MENyuutc0
>>35
これ
ミラーゲームになるとグダグダになる
0089名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:23:07.42ID:Pkzfr9Ka0
WC後の一年なんて選手試す場なのに選考文句垂れてるバカ
4年間このメンバーで行くとも言ってないし
ロシア組の主力はリーグ始まったばかりで大事な時期だし
東京五輪の若手入れるのも4年後への布石だし
ベテランを要所に選ぶのも当たり前だわな
バカはサッカー見るなよ
いや、見てないから馬鹿なのか
0090名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:24:15.75ID:VczPTNXp0
広島対名古屋のミラーゲームはひどかったなあ。
両方とも後ろの球回しには付き合わないで放置プレイ。
日本対ポルトガルが90分続いた。
1対1だったけど。
0092名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:26:00.60ID:vrOtm9YU0
>>1
南野に触れない記事の時点で又、提灯記事としか。

西川の足を引っ張った槙野が居る時点でニセの代表

クソ芸能界が!!
0093名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:26:19.20ID:4QJjR1R00
アジアの強引なサッカーに対応できるかだな。
綺麗なサッカーで勝とうとうか舐めプしてくる世界の強豪にはいい勝負をすると思う。
0094名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:26:33.00ID:psD3CXyD0
>>34
全く機能してなかったろ
0095名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:27:40.16ID:pMZT4G3S0
森保じゃ世界レベル知らない弊害が出ると思う
出なかったら日本の指導者をちょっと見直すつもり
0097名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:31:23.55ID:MENyuutc0
>>89
森保の場合はシステム、戦術が1つしかない
戦術理解に時間がかかり、上手く行かなかった場合のプランBがない

例えばアギーレのようにシンプルな戦術ならここまで心配しないよ
0098名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:32:30.32ID:LznXFFir0
>>93
逆じゃね
弱いアジアにはなんとか自力で勝ちが拾えるけど世界の強豪には何もできないタイプのサッカーだと思う
0100名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:33:31.19ID:jE7ZjnZ+0
最初はお試しで行くのは当然なことだし、恐らく塩試合且つ負ける可能性も十分にある
アジアカップでは結果残さなればならないが、その過程の試合結果は兎や角言わんつもりで行くわ
0101名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:36:07.51ID:jE7ZjnZ+0
>>83
昌子怪我だし、植田は海外に行ったんだけど…
0102名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:37:58.57ID:audRwTF50
戦術の進化は日進月歩
もともとJ以外じゃ通用してたかも怪しい
選出した選手がピースとしてハマるかも不透明、戦術理解しても怪我人続出したらアウト

代表で変則3バックを4年とかハイリスクノーリターンすぎる
0103名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:39:25.75ID:El3ZzxVX0
>>58
監督に言われりゃやるしかないじゃん
そもそも中島と原口は森保のサッカー観だとシャドー適性が低い
サイドをハードに上下動してカットインしてシュートどーん!じゃなくて
正しいポジショニングと速い球離れが要求されるポジション
原口はミシャサッカーに適応するのに丸一年かかって
一時は1トップとかやらされたりして
そのせいでロンドン五輪代表から落ちたりした
中島は森保と似たような能力を要求する城福の評価が著しく低かったように
とにかく頭がよくない
若手重視とかいって小林やら車屋やらの川崎勢が多いのも無関係ではない
0104名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:40:47.03ID:V2PMmiZK0
しかしサッカーは悲惨なくらいスター候補が不在だね
今日発表されたメンバーにもスターになれそうな選手は皆無
監督もキャラが地味過ぎておまけに退屈でつまらないサッカーやる人みたいだし
これじゃハリル時代の低迷してた代表人気に逆戻りじゃん
W杯の盛り上がりも一瞬だったし 今じゃ高校野球のU18にも注目度で負けてるでしょ今回の新生日本代表も
0105名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:42:34.76ID:aaJ0+zfl0
ロシアメンバーが少ないと気持ちがいいな
あいつらの名前見るだけでムカムカする
0106名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:43:27.93ID:jE7ZjnZ+0
>>104
そう言えばアジア大会で野球ってどこまで行ったの?
金メダル?
0107名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:45:29.48ID:BzbwwoJs0
>>97
それは心配だな。これまでの経験と今の実力から、日本が自分たちのサッカーをするには、
戦術を固定して極めるよりも相手に良さを消されない、対策されないことのほうが重要だとわかってるから。
0108名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:46:55.46ID:Y36oPTUSO
>>1
やっぱり悪い予感が的中して、可変3バックを始めやがった
0109名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:47:01.87ID:BzbwwoJs0
守備に関してはきっちり連動して修正しつつも、チームは2チーム作れるくらい底上げして、
スタメンもフォメも本番どうするのか相手に読まれないことが大事。

日本の場合クラブで試合に出れずに本番にピークを合わせられない選手が多いし、期待通り育たない選手も多い。
けが人やハイプレスのターンーオーバーを考えてもまず選手層の底上げが大事なので今の時期テストはいい。
0111名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 10:52:04.06ID:El3ZzxVX0
森保の中でシャドーとして評価が高いのはおそらく南野だろう
ザルツブルクめちゃ速いパスサッカーやってるからね
京都のクソサッカーで埋没してる岩崎がU21では躍動してるが
南野も似た個性を持った選手
よく走り正しく動いてパスを引き出し個の力もわりとあってそして点を取る
0112名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 11:06:58.31ID:0zq8mTmH0
ベースのシステム・戦術があるというのは大事な事だし当面3421でいくのもいい
ただW杯の課題としてプランBが必要という事があったと思う
相手との噛み合わせが悪い時の対応力にも期待したい
0113名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 11:13:03.54ID:LznXFFir0
代表は選手が流動的でコンディションもばらつくんだからベースのシステム・戦術はシンプルじゃないとまずいだろ
有力な選手がいるのにシステムに合わないので選びませんなんて言ってるようじゃダメ
0114名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 11:14:35.92ID:SosBaDyF0
3-4-2-1はパッと集まってパッと試合する代表向きじゃないね
大多数が経験のあるオーソドックスなシステムが代表向き
0115名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 11:15:09.15ID:lzb7f9bC0
攻撃時に5人残すサッカーをいきなり志向しないだろうし擬似SBの攻撃参加もサンフレ初期の引っ張り込んで繋ぐやり方も習得まで時間かかる
どうやって格好つけるのかな
0118名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 11:38:06.67ID:FWssJjuE0
>>83
鹿島から呼ばれてないので待望されるのはUMAくらいじゃね
まあACL控えてるし呼ばんでいいっしょ
0119名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 11:53:16.81ID:tC7uaXNZ0
w杯の予選突破陣営なら電柱は宇佐美二世の使えない杉本より194センチのマイクを入れとけ。
0120名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:01:55.06ID:2fFfOy900
ザックまでの遠藤みたいに青山が聖域になりそう怖い怖い
0121名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:13:59.01ID:l5rfsx0/0
>>38
忖度の意味わかってるか?贔屓とは全然違う意味やぞ?
0122名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:16:18.28ID:l5rfsx0/0
>>104じゃあ野球見てろよwww
0123名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:18:03.54ID:g1wpRXf00
ロシアW杯未経験だから、もちろん弱小
目先の忖度ジャパンにこだわり日本サッカーを終わらせた本田と香川の責任は重い
0124名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:18:16.60ID:mbLWasyZ0
>>51
長友の最適ポジってWBだろ。そして長谷部はチームで3バックのセンター
0125名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:21:17.83ID:issV0MIE0
アンダーで3バックやってた時はボランチを最終ラインに降ろすやり方はしてなかったけど、やんのかな
0126名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:22:28.56ID:mbLWasyZ0
>>38
おまえすっごいバカだろ

伊藤堂安富安がフレッシュじゃなかったら誰フレッシュなの?もしかして久保とか中村呼べつってるの?五輪にすら微妙なのに???

机上の空論って、森保はJでV3の実績あるの知らないの??w

ハーフ枠は誰に忖度してるの??忖度の定義教えて
0127名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:26:34.96ID:dJ5GkK0S0
サンフレッチェシステム
0128名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:26:41.07ID:cHcoKfid0
>>114
このフォーメーション採用してるチームは多いから、経験者集めるのはそんなに難しくない
0130名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:34:52.65ID:aYcspzR90
>>72
長谷川健太
リーグ優勝こそ1回だけだが森保よりもACLの成績がいい
0133名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:43:05.67ID:PWC0RaRZ0
>>15
別にペトロ発明とちゃうわ
平繁が怪我したからしょーがなしに寿人1トップでボランチに2枚並べた徳島戦が奇跡的にハマってその後も継続しただけ
ボランチ1枚が最終ラインまで降りるのも、リベロのストヤノフを相手FWがマンマークするから森崎兄がそのサポートに下がった選手主導の動きが起源
広島の選手発案の可変システムをペトロがパクったという方が事実に近い
0134名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:43:33.26ID:+szexjja0
システム作ったのはミシャでもポイチでもなく森崎兄なんだよなあ
0135名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:54:58.80ID:TlvN2yfc0
山口入ると見ててつまらない。中盤の軸は柴崎にしてもう一人は守備専じゃなくて大島とか試してほしい
0136名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 12:59:47.18ID:PWC0RaRZ0
そういやこの藤江直人っての青山がキーマンと執拗に言ってるけど、キーマンは森崎兄だろ
0137名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 13:05:35.04ID:u99hqoH40
柴崎の相棒は大型の守備上手い選手がほしい
冨安が育てば吉田を一列上げてもいい
0138名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 13:08:17.87ID:8ZBjJgfD0
>>130
サンフレッチェは優勝するとチーム力を強化するどころか主力を引き抜かれてばっかりだったから
新戦力が馴染むまでにACL終わってる
0139名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 13:27:32.22ID:ZJzoavyC0
システムなどヘタクソがサッカーするためのスキームに過ぎんのです!
要はヘタクソばかりなのが問題なのです!!

んなこたーない
0140名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 13:36:07.29ID:PWC0RaRZ0
>>138
そうじゃないだろ
選手層薄くてJと両立するターンオーバーなんて無理だから、ACLは若手主体で行って案の定勝てなかっただけ
広島はACLガーを連呼してるバカはメンバー表見ることすらできない無能という話だ
0142名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 13:48:26.71ID:hxuDw4fD0
ところで、森保って今ジャカルタにいるんじゃないの?
なんで、日本でメンバー発表出来たんだ?
ジャカルタから日帰りか?
0143名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 14:59:37.64ID:rxQaiOiT0
可変システムはシステムの浸透に時間がかかると言うけど、印象とは裏腹に採用した3チーム全てで短期間で結果出してる。

広島 J2→4位
浦和 15位→3位
札幌 11位→4位

そして選手の入れ替えがあっても安定して強い分、代表向き。
ただし頂点目指すには向いていない。
0144名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 15:03:02.15ID:P95oPBk70
森保てなんでこんな髪型にしてんだ
たまにワッキーに見えるわ
0145名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 15:05:06.27ID:gLBif7ni0
クーデター組は全員排除か?w
0146名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 21:59:17.12ID:Rl6Fo2rs0
「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」[事件からまもなく2年、時効まで8年] [何故、続報が報道されないのか?]
[国民を守れない政府でよいのか?政府は本当に解決する意思があるのか?]
[このチリ人を許してはならない][政府はチリに対し毅然とした態度を示せ]「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」

黒崎愛海さん(筑波大学からフランスに留学) 殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人


 『ニコラス・セペダ・コントレラス(Nicolas Zepeda Contreras)  』 (元筑波大学留学生)


チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。

フランスの捜査当局は2017年3月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。

しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html

この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でもない。
この事件である。

政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか?

森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。

何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。

この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。

このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか?

また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。
0147名無しさん@恐縮です2018/08/31(金) 22:14:50.44ID:Oxb9LBQA0
ロシアW杯メンバーから残った選手
・海外組(リオ世代以下)
植田 遠藤 
・国内組
東口 山口 大島 槙野

ロシアW杯メンバーから外れた選手
・海外組(リオ世代より上)
川島 本田 長友 柴崎 原口 岡崎 香川 宇佐美
武藤 乾 大迫 長谷部 酒井宏 酒井高 吉田
・国内組(怪我)
昌子 中村

ロシアW杯メンバー外で呼ばれた選手
・海外組(リオ世代以下)
冨安 中島 南野 伊達 堂安 浅野
・国内組
権田 シュミット 佐々木 車屋 室屋 三浦 青山 伊東 三竿 小林 杉本


こうしてみるとリオ世代以下の海外組なのに久保だけ呼ばれなかったのが不思議だな
移籍したばかりなのを考慮したのかもしれないが他にも同様の選手はいるし
0148名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 00:27:29.44ID:B5pqhsXg0
>>143
ゼロから教えたのはミシャであって森保ではないし
0149名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 02:32:46.55ID:KLkv+BGQO
>>1  
3-4-2-1をやる森保には夢も希望も無いわ
0151名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 13:28:34.42ID:nIVSQeRL0
>>148
その順位変動、全部ミシャのだぞ?
0152名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 17:40:18.30ID:3HiQpPKJ0
権田ジャパン
0154名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 17:42:53.52ID:wfv/pwO80
これでいいのか
0156名無しさん@恐縮です2018/09/03(月) 06:27:37.14ID:NVgw4C9x0
森保をあまり叩いてやるなよ
そもそも人材がおらんのだから
ここから10年くらいは沈む覚悟をしとけ
0158名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 00:14:00.37ID:2FLqC30V0
アジア予選が一番きつそう
0159名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 00:21:58.79ID:G6CEdMKn0
長谷部がいたら成り立ったかもしれないけどなー
0160名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 07:54:46.93ID:jdOwHlic0
4バックで世界から賞賛されるサッカーやってベスト16なったのに
3バックやる意味がわからん
死ねよ森保
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