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【野球】球界衝撃の「落合氏糾弾騒動」を浅尾に直撃
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2018/08/29(水) 12:24:56.47ID:CAP_USER9
 昨季のMVP男、ソフトバンクのデニス・サファテ投手(37)が自身のツイッターで、中日・浅尾拓也投手(33)の過去の起用法について
批判するツイートを投稿し、賛否両論の大騒動に発展している。150キロ台を連発し、不動のセットアッパーに君臨した浅尾は16日のDeNA戦
(ナゴヤドーム)で今季一軍初登板を果たしたが、最速は130キロ台後半でかつての面影はなし。これにサファテは「(浅尾を)イニングまたぎや
連投のさせすぎで潰したのはドラゴンズだ」と当時の落合満博監督を批判。果たして、この騒動を浅尾本人はどう思っているのか? 直撃した。

 ――今季は4試合に登板して計4イニングを4安打2失点、防御率4・50。復帰後は変化球を多投している

 浅尾:自分のイメージはもう変わってきていると思う。

 ――直球へのこだわりは

 浅尾:やっぱりブルペンでは一番真っすぐを練習しているし、やりたいピッチングというのは直球勝負。試合ではその気持ちを抑えながら、
その中でも投げる真っすぐがもっと良く、スピードが出ないにしても、ファウルが取れたり、そういうものを求めてやっていきたい。

 ――サファテのツイッターが物議を醸しているが、耳には入っているのか

 浅尾:知っていますよ。

 ――サファテは「今まで見た中で最高のリリーフ」とまで評価しているが

 浅尾:そういうふうに思ってくれてたのは、すごくありがたいことですし、選手としてはうれしいことですね。

 ――とはいえ、落合政権時代の登板過多を批判する過激な部分もあり、バーネット(元ヤクルト)ら同調する選手もいる

 浅尾:それに関しては僕はそういうふうには思ってなくて、別に人がどう思おうが、自分もああそうだなとは思わない。こうやって
使ってもらっていたことを、今があるのはそのおかげというのもあるので。別に後悔とかそういうものは何もないです。

 ――右肩の故障で苦しんできたが、あれだけ投げてきたからこそ今の自分があると納得しているのか

 浅尾:あれだけ投げてきたからというか、試合数イコール疲れじゃないと思うので。(ブルペンで肩を)つくる回数だったり、
試合に行かないけど、試合展開によっては、いっぱい試合に行った方が楽なときもある。何回も何回もつくらないといけなくて結局、
試合に行かないこともあるので。1回目つくって2回目でポンッと行かしてくれることで3回目、4回目はなくなるわけで。
1イニング限定というときの方が多かったし、そういう面で僕の中では落合さんは気を使ってくれてたんじゃないかなと思う。

 ――むしろ落合監督の配慮がありがたかったと

 浅尾:やっぱり自分を信じて使ってくれる気持ちに応えたいという気持ちが強かった。連投といってもそんなにむちゃくちゃだったとか、
自分の中ではたいして連投したという感じはなかったですね。確かにそれがイニングまたぎとかになるときついんですけど、結局、毎日、
肩をつくるのは一緒ですし、試合に行っちゃった方が楽なときも多かったので。これがチームによってはやり方が違うとは思うけど、
別に試合数がそんなに気になったことはない。

 ――かつての投球スタイルが見られないことを嘆く声も多いが

 浅尾:それは過去は過去のことだし、今はまた違ったピッチングの形というのを考えながらやっているので。別に今、振り返ってどうこうと
いうのはないし、そういうことは引退してから「ああ、あのときはどうだったな」と思えばいい話なので。ただ、今はスピードが出なくて
かわいそうだなと思われるのが逆につらいと言えばつらいですね。これは誰のせいとかではなくて自分のせいないので、結局は。

 ――今後はニュー浅尾の投球スタイルを見てくれと

 浅尾:これが全く抑えられていないとなれば話は全く別ですけど、その中でも必死にもがいて抑えようとやっているし、だからプロ野球選手を
やっているわけなので。これはサファテさんだけじゃなくて、スピードが落ちてるとか、他の人もそう思っている人はいっぱいいると思うけど、
違う意味で見返してやりたいですね。

以下全文:東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180829-00000010-tospoweb-base
0101名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:07:39.41ID:tkvid2790
リリーフなんて普段やってる投球練習の1割ぐらいしか球数投げないでしょ?
そんなんで壊れるもんかねぇ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:07:44.10ID:4etvEvze0
同じような野手投げだけど、メジャー屈指の剛速球投手が肩壊したあと技巧派にチェンジして成功したコローンみたいなのもいるからなあ
コントロールさえなんとかなれば、まだいけそうな気がしないでもない
0103名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:08:08.22ID:GAI25uhx0
さすがに浅尾は球団がコーチや職員、中日新聞ルートでの解説者とか
そういう感じで引退しても面倒見てくれるだろう
0104名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:08:24.01ID:uKK77UlI0
>>4
せやな
0105名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:08:33.12ID:YqRg7AF50
中継ぎなんて潰れてもしゃあないと思って使ってるだろ
どんな名将でも
0106名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:08:45.04ID:mndwnpdG0
ほぼ全試合投げ込みしたんじゃねえの
まじすごい使われ方だったわ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:08:50.05ID:aFspUaIs0
普通に衰える歳だろ、阿呆か?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:09:12.81ID:Ohz4U53M0
>>93
全然投球回多くないのに壊したってのもよくわからない
一年目先発で109回投げた後肩壊した

壊した状態で使ったことを詫びてるんじゃないんか
0109名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:09:22.37ID:RqN51lSL0
>>101
毎日ってのがきついんだよ
登板しなくてもブルペンで投げてるからな
0110名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:09:35.24ID:cBHYt3zW0
落合は空気読まないから。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:09:47.61ID:aS6iBOVF0
浅尾拓也を潰したのはそうだろ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:10:34.71ID:KRflHFud0
イニング跨ぎが増えたのは岩瀬に無理やりセーブを付けるため
落合は佐々木を強烈に嫌っていて、佐々木の記録をかき消すことに執念を燃やしていた
0113名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:10:51.35ID:UEEG96Bj0
上半身主体の肩潰すような投げ方してるもんな
もとから消耗品扱いやったし
0114名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:12:03.61ID:tkvid2790
>>109
それはあるかもだけど
イニング跨ぎなんてのはほとんど影響ないと思うよ

故障防ぐなら投球練習も含めた球数制限とかするしかないわ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:12:10.27ID:MV7fydNQ0
右肩が壊れたら左投げに転向しろ
左肩も壊れたら打者に転向しろ
NPBをクビになったのなら台湾へでも韓国へでも行けばいい

って知り合いの元MLB選手が言ってました
0116名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:12:46.39ID:S3iwDmbz0
中継ぎずっとやってると、まあ潰れるよなぁー 潰れるというか、劣化するのは仕方ない… クローザーになるか、先発転向する このコースに乗らないと、そんなに長くはプロでやれないポジションだろうし 巨人の山口とかも、見事に潰れてるし
0117名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:12:48.06ID:DLvZRqq+0
落合はまじで阪神の監督になってみてほしい
めちゃくちゃ強くなると思う
0118名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:12:54.87ID:KRflHFud0
>>93
野村は性格悪いけど、この件に関しては見直したわ
落合も謝るべき
0119名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:13:04.50ID:aS6iBOVF0
ほぼ毎回肩つくってるレベル
そりゃぶっ壊れるよ
0121名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:13:27.31ID:A59GoCY20
>>8
ファンは優勝してみんな喜んでたぞ
0122名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:14:05.66ID:aS6iBOVF0
>>72
>>78
それを止めるのも監督の役目
勝手にやったみたいに言うなよ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:14:22.72ID:iqO4xgI70
サファテもバーネットも落合批判してるんだな
やっぱり投げさせすぎなんだろう
0124名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:14:45.06ID:dWjguoOZ0
壊れたとはいえこの年まで現役でやらせて貰ってる、最高年俸2億6千万までいったから、選手としては成功の部類。元々中継ぎなんて消耗品だし。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:15:04.90ID:KRflHFud0
星野は壊した選手をNHKに再就職させていたよな
今中は今でもNHKで解説してるし、与田もそうだっけ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:16:13.25ID:Y1auOe650
すぐぶっ壊れたイメージだけど12億稼いでんだな
面倒見はいいよな
0129名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:16:27.37ID:aS6iBOVF0
>>123
アメリカなら訴訟レベルよ
それ以前に選手連盟の労働規約がありそんな起用認められないけどね
0130名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:16:28.75ID:GV8o3cpN0
登板数と登板間隔を契約で制限しないとな
0131名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:16:37.71ID:qtEo1Mwj0
落合時代の勤続疲労があったことは確かだろうが
見るからにおかしかった所に登板を重ねてトドメをさしたのは高木&権藤なんだよな…
あの頃に「体がやばいので休みたい」とか言えてたら、ここまでの壊れ方ではなかったはず
当時のチームの雰囲気では言えなかったのかもしれないが
0132名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:16:57.83ID:JF6i3LcT0
オチシンなんてまだいたのか
本人と一緒で顔面麻痺してそう
0134名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:17:17.30ID:RqN51lSL0
>>114
ブルペンで投げてる以上回跨ぎは実質毎日やってるようなもんだ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:17:44.25ID:QnnCKKG50
>>1
他人の口を借りて対立をあおるが決して自分の意見は言わないスポーツ新聞が一番の癌
0136名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:18:03.16ID:aS6iBOVF0
>>124
>>128
ぶっ壊れなければメジャーいって
5億はもらってるレベルだから
0137名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:18:13.20ID:KRflHFud0
>>132
必死に高木に擦り付けようとしてるねw
0138名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:18:37.22ID:y3A6EauR0
>>125
投手を守るためだからそれでいい
むしろムチャな投手起用をしようとする高木みたいなやつの方がわるい
0139名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:20:41.17ID:JZFQPlqu0
浅尾の全盛期

2009 67試合 113.1回
2010 72試合  80.1回
2011 79試合  87.1回
0140名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:20:52.26ID:UxnKhMw10
無理させてたのは高木だろ。
落合時代に無茶な起用されたのは山井だと思う。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:21:56.67ID:UDDnuzi80
権藤、権藤、雨、権藤
0143名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:22:11.98ID:7lzoe4Zx0
確かに選手生命が短くなったとは思うけど。壊れない調整、起用を球界全体で研究した方がいいね。今中、与田ももっと長く活躍できたのかな〜
0144名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:22:17.64ID:y3A6EauR0
>>136
それな 故障なしで長く活躍できる方が選手本人にもチームのためにもいいに決まってる
0145名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:23:13.97ID:zU9jzCaI0
>>94
でも横浜時代は中継ぎもローテーションさせてたよ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:23:21.58ID:HWc77dgV0
>>108
球数があまりにも多すぎる
109イニングで1733球投げてる
初先発の時に7回で144球も投げてるんだよ
0148名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:24:12.00ID:HuDxxjnd0
>>17
引退しても投手コーチや職員がほぼ確約されているから
中日との関係が切れるのは10年以上先になると思う
0149名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:24:24.11ID:y3A6EauR0
>>140
それ日本シリーズのことか
病は好不調の波が激しくてシーズン中はまともに1年投げれないことばっかりだったが
0150名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:24:24.84ID:QUZSZJQo0
某高校野球の監督は、「投手が壊れるのは投球数じゃない。フォームが原因」と断言してるね。
それを聞いたスポーツライターは色んな意味で戸惑ってたな…
一理あるけど、分らないとも言ってた。
0151名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:25:01.23ID:N6a1F/jJ0
>>136
メジャーの中継ぎの扱いなんてかなり雑だけどな
中日で壊れるんだからメジャーの日程で壊れないと言い切れるわけでもない
そもそも対応できるかすら謎だしな
0152名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:25:18.66ID:q8VIVzb+0
顔だけでなく心までイケメン
言い訳しない浅尾きゅんかっこいい
0153名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:26:12.61ID:BSM6g5/YO
>>18
伊藤智仁は肩・肘の関節の稼働域が広くて、初めから爆弾を抱えた肉体だった
一般には、しなやかでよく曲がる腕がいいように思われてるが実は逆。体が固い選手の方が怪我をしにくい
代表的には、山本昌。肘は曲がらなかったから幸いした
0154名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:26:43.97ID:66UDXl7n0
セットアッパーなんてどこのチームでも頑張って3、4年で終わりだろう
抑えだって4、5年もてばよく持ったほうだし
岩瀬や佐々木がおかしいだけだから
0155名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:27:39.55ID:aS6iBOVF0
>>150
馬鹿なんだろ
アメリカの学者や医者が球数による疲労が原因っていってるのにな
0156名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:27:50.98ID:y3A6EauR0
>>151
メジャーでもいい契約がとれる選手は球数や試合数を決めることができる
監督の奴隷にはならないよ
0158名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:28:42.62ID:v9m5OoV50
誰か一人に責任を押しつけて糾弾するのは本格的なアホ。
これが日本野球の闇。
高校野球からプロに至るまで勝利至上主義。
これを変えない限りは同じこと。
0159名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:29:04.37ID:txSWFVy70
本人に聞く意味有るか?
今、本人が球界に居るのに、ドラゴンズに居るのに、
【落合さんに潰されました】。
って言えるわけ無いだろ。
0160名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:29:16.83ID:qtEo1Mwj0
>>147
139が知らないのか、意図的に書いてないのかは分からんが、2009は先発もあるから
投球回数が多いのは当然
開幕投手やって、そこから5月くらいまでは先発のみのはず。後ろに回ってからは先発はない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:29:34.28ID:HWc77dgV0
>>140
落合最終年の2011年に79試合投げてる
高木が就任した2012年からは故障がちで30試合ぐらいしか投げられてない
0163名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:30:20.90ID:MV7fydNQ0
>>139
これだけ投げた後の2012シーズン前から異変があったんだけど
それを気にせずに投げさせてトドメを刺した高木&権藤が全て悪いのです
0164名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:30:39.33ID:+IfJkcdd0
変な投げ方してるから壊れた
桑田みたいに理想的な投げ方してればよかった
0165名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:31:26.81ID:HM174gQO0
>>146
1年目の前半で壊れるんだから野村のせいではない
むしろ西村のほう無理して使われてた
0168名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:33:07.43ID:Ohz4U53M0
>>146
フツーじゃね?
年間17試合で100球ずつ投げてるとか何が問題?
0169名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:33:07.53ID:jw4vTezOO
こういう事なんだよ
大事なのは本人がどう思っているかだ
「正しい俺がこう思っているから、本人がどうであれ関係なく俺が思っている事が間違いなく正しいんだ」なんてのはストーカー的な押し付け思考だと気付くべき
0171名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:33:22.55ID:rXYTROY70
>>155
そのアメリカでは投手潰れまくってるけどその辺どうなんでしょう
0172名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:33:45.02ID:0NOKH8N50
中継ぎなんてどこも使い潰し、3年以上続けて活躍することも少ない
0173名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:33:50.36ID:xE0Vdmd/0
こないだの浅尾のピッチング見て愕然としたわ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:34:07.74ID:aOhbIio60
岩瀬「楽勝や」
0179名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:35:49.58ID:v+/SSLxO0
将来ある球児の使い潰しが批判されるのは分かるけど
プロ野球選手が全盛期に余力残してどうすんの

選手として一番いい時期に力を出しきって偉大な記録を樹立してたくさん稼いで
球団功労者として引退後の約束までされたなら最高の使われ方だろう
0180名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:35:59.70ID:qtEo1Mwj0
>>161
それはつまり、高木時代に壊れたということだぞ。あの時は、権藤も変なこと言ってたからな
もうその時点ですでに高木・権藤体制は崩壊しつつあった
落合だけじゃなく、勝崎みたいな有能なコンディショニングコーチまで追い払ったのが痛かった
0181名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:36:13.55ID:P97vYXeX0
>>109
鈴木孝や小松も,晩年は先発に転向して楽になった,と言っていたなw
0182名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:36:30.23ID:y3A6EauR0
>>175
そうだよ 選手のコンディションやモチベーション最優先の起用をする珍しい監督だった
0183名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:36:32.13ID:Gsvd1DhM0
本人が言えないから周りが言ってくれてる
それもしがらみのない外人が
0184名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:36:38.34ID:t579Pgqj0
これはどこが駄目になって劣化したってことなの?
現代の最先端医学をもってしてもなんともならないのかな?
0185名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:37:06.61ID:jTt6FeXk0
>>180
高木が序盤で負け試合でも浅尾登板させて
ファンサービス!って言ってたのは覚えてる
0187名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:37:47.35ID:b8BA2zsl0
>>93
現役の選手に謝ったら失礼だわ
「お前にはもう無理だ」って言ってるのと同じだろ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/29(水) 13:38:12.49ID:GV8o3cpN0
森繁今でも高卒の小笠原めちゃくちゃな使い方して潰しかけてるからな
まあ落合時代は落合に全責任があるけど
0190名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:39:14.12ID:UxnKhMw10
個人競技のプロ選手みたいに自分をケアする専門チームを作ってメンテしたほうがいいよね。
選手専属ドクターが「今週はダメです」て言えば、上層部もさすがに諦めるだろ。
その後も起用してくれるかどうかわからんけど。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/29(水) 13:39:33.41ID:HWc77dgV0
>>168
1試合150球以上が4試合もあって
うち2試合は185球、193球も投げてるんだぞ
社会人入団とはいえ、1年目から投げさせるような球数じゃないでしょ
0192名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:40:01.44ID:D+tBcSuR0
パワハラ告発できない典型的な日本人って感じだな

けっきょく外圧に頼るしかない
0193名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:40:05.68ID:+IfJkcdd0
桑田みたいにプロで野球するのが夢だからケガしないように高1で日本一になって手抜きを覚えればよかった
そんな投手いるわけないから多かれ少なかれみんな無理してるはず
0197名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 13:40:35.29ID:0NOKH8N50
結局プロなんて勝利至上主義だからな、投手を守るために力の劣る投手投入して優勝逃すとか絶対ありえない
使い潰してでも勝利や優勝を狙うのが監督
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/29(水) 13:41:59.14ID:ZzInEO7J0
落合、森繁は3連投だか4連投は絶対させないって器用ポリシーがあったけど、ジョイナスはめちゃくちゃだったしな。
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/29(水) 13:42:00.37ID:Zzlfj3mn0
どう見ても無茶な投げ方をさせていたのは高木だが
落合も高木にしっかり引き継ぐべきだった
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/29(水) 13:42:14.26ID:zU9jzCaI0
長く現役を続けたいなら手を抜くしかないな
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