【サッカー】<VAR>日本導入は?人間が判定することで生まれるドラマがなくなって「サッカーの面白さが半減する」という見方も
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0001Egg ★
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2018/08/23(木) 19:58:15.13ID:CAP_USER9
日本サッカー協会は23日、レフェリーブリーフィングを行い、W杯ロシア大会のVARについて小川委員長が報告した。

 VARは同大会64試合で455回チェックが行われ、うち20回は試合を止めて主審が判断の材料に活用した。主審がピッチレベルのモニターを直接確認した(オンフィールドレビュー=OFR)のが16回、ピッチ外から無線によるアドバイスだけで判断したもの(VARオンリーレビュー)が4回で、判定が変更されたのは17回。内容はPKとなったのが9回、PKを取り消されたのが3回、退場の可能性があったが、警告にとどまったのがは2回、得点となったのが2回、警告の対象者が違っていたのが1回。逆に判定がそのままだった3のうち1回はPKの判定がそのまま、2回はPKではない判定がそのままだった。

 主審がモニターを見るために要した時間は平均86・5秒、PKは10年南アフリカ大会の15回、14年ブラジル大会の13回から倍増して29回に。うち9回がVARによってだ。

 「見えなかったことも重要な事象として判定できる」というのが目的だが、効果はあったといっていい。すでにヨーロッパでは、セリエAやリーガエスパニョーラでは導入されている。プレミアリーグでも準備が進んでいるという。

アジアでも韓国やオーストラリア、中国がスタートしている。既に昨季から導入されているセリエAでは反則が8・8%、警告が14・7%、退場が6・4%減少、シミュレーションは43%も減ったというデータもある。

 効果抜群で日本も日本協会とJリーグが協力して準備を進めている。しかし、導入には莫大な費用と人員の育成が必要で簡単には踏み切れない。小川委員長は「準備のための準備では駄目、どこかでやらなければ」と言いながらも、簡単ではないことをにおわせた。

 勝敗に影響する誤審は防げるが、66年イングランド大会決勝のイングランド・FWハーストの微妙な勝ち越しゴールや、86年マラドーナの神の手ゴールなど、人間が判定することで生まれるドラマがなくなってしまい、「サッカーの面白さが半減する」という見方もある。今後も論議が必要だ。

8/23(木) 17:03配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00000118-spnannex-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 19:58:55.46ID:U6/Q4sHQ0
反対ニダ!
0003名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 19:59:16.24ID:+hckICsC0
W杯でVAR導入してたけど
あれはあれで盛り上がる要素あったしアリだよな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 19:59:45.64ID:Njkza76P0
ドラマ(誤審)
0007名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:00:30.97ID:IrEsRDKd0
余計な雑念が入る人間のジャッジより無慈悲なほうがいいだろう
0008名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:00:31.69ID:RQ8fhfqN0
W杯っていう非日常の空間ならまだしもリーグ戦でいちいち試合止められてたらやってられんわ、現地観戦するならなおさら
0010名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:01:14.47ID:0UkXsY080
W杯の決勝最悪だったな
四年後またこんなことがあると思うと萎えるわ
0012名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:01:22.26ID:Huuo/L0v0
ドラマw
スポーツは八百長やイカサマはないほうが面白いと思うがそうじゃない人も案外多くいるんだな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:01:54.87ID:tbiYAV/Q0
どうしても発生するから仕方なくそこにドラマ性を見出してただけで
誤審なんか無いなら無い方がいいに決まっとるわ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:02:17.62ID:xKOZ51ox0
見方がある 当たり前だろ
報告されてますとか適当な言い方多いな
0017名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:02:20.84ID:apkLCnSt0
コストがない
0020名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:03:33.99ID:B1SVsxhs0
「人間が判定することで生まれるドラマ」って誤審じゃねーか(´・ω・`)
0024名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:04:06.20ID:ERsNw1AT0
>>8
いちいち止まらないのはワールドカップ見て分からなかった?
0026名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:04:21.63ID:VEMO62a40
審判が勝敗調整してるからJリーグはシーズン最後まで
もつれにもつれた優勝争いが毎年楽しめるんだぜ
それがなくなると駄目って話

やきうみたいに「カープ独走でクソつまんね」なんて
欠陥スポーツと違う
0028名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:05:00.34ID:zwFC78DG0
佐藤にドラマ作られるくらいなら北朝鮮の黒電話が協会の会長になったほうがマシだわ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:05:00.85ID:YBhvEJoX0
ドラマ

スポーツの判定にそんなのあってはならない
こいつ差別主義者だろ
謝れよ国民全員に
0030名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:05:49.51ID:UFZs+7LN0
金の問題だな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:06:31.60ID:Dbf3nl6j0
誤審が相変わらず多いからやってほしいが
各地で行われてる試合をどこかの拠点で一括してVAR専用レフェリーがやるにしても目が足りないと思う
Jリーグは本当に審判足りなくて困ってるから
0032名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:06:53.85ID:zJfivsqR0
PKの判定まで巻き戻して見るようなVARはまぁ好きにすればいいけど
主審や副審の主観とか何も関係もない完全に正確な判定が出来る
オフサイドとゴールに関してはすぐ導入しろ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:07:28.14ID:xWCrdzWz0
人間が判定することで生まれるドラマがなくなって「サッカーの面白さが半減する」

ア ホ か
0034名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:07:30.84ID:c3BagTdu0
その程度で面白くなくなるというのなら
元からそんなに面白いと思っていなかったという事なんだろう
0035名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:09:59.38ID:6uTb0Ya60
真面目な話フットボールの場合は1週間に1試合2試合しかできないので
熱心な地域ではあの判定がどうだこうだで試合のない日も盛り上がれるというのは現実にあったけど
もうテクノロジー全盛の今の時代ではそういうのは中々通用しないだろうな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:10:18.49ID:STwJmlCC0
まあ誤審論争自体がなくなることでスポ新はますます売れなくなるでしょうね
0039名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:11:41.03ID:QOZ59s8u0
>>1
ドラマって誤審のな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:12:08.66ID:qwigQ28v0
誤審で得してもあまり喜べず
誤審で損をした方はそりゃもうすさまじい負の感情がやってくる

差し引きして誤審は圧倒的にマイナス
早急にVARを導入すべき
0042名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:12:41.59ID:5KRZUSHr0
ドラマって誤審のこと?
まあ、さっかーならさもありなんだワなーw
0043名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:12:43.31ID:ERsNw1AT0
>>31
VAR専用の審判員を雇ってる組織なんてほとんど無いと思う。
そもそもVARを務めるには主審資格が必要なので、空いている主審資格者がやるのが普通。
0044名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:12:49.34ID:T39cH1yV0
そもそもつまんねー試合ばかりしてるんだから、せめて公平にビデオ確認くらいしろよww
0046名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:13:46.39ID:ZPDl1kC50
土人がサッカーに参加するようになったからな
モラルの低い選手を排除しないからこうなる
0047名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:14:16.50ID:fvCFuGfP0
JリーグでワールドカップみたいにVAR1人とAVAR3人で導入すると
36人も同時VARを用意しないといけなくなるな

オランダベルギーは3人かな?
VAR1人とAVAR2人でも27人か
0049名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:14:31.90ID:+qZ1ALtb0
>>9
スポーツにビデオ判定を世界最速で取り入れたのは大相撲なんだけどね…
0050名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:15:19.95ID:j4OXkxTs0
国際大会に合わせていかないと国際大会で勝てなくなるから是非導入を
0051名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:15:34.86ID:ERsNw1AT0
>>47
ベルギーはたしかAVAR2人。オランダはAVAR1人。

実際2人いて何をしているのかは疑問だけど、国レベルでAVAR3人置いているところなんて存在しないので無駄な心配ではある。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:17:21.61ID:fTFnCLBt0
問題は金の問題だけですな
J1だけでいいからはよ
アホみたいな誤審が多すぎる
0055名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:17:21.62ID:QOZ59s8u0
ビデオアシスタントレフリー
オフサイドテクノロジー
ゴールラインテクノロジー

普通にワールドカップおもしろかったし
番狂わせばかりだったからな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:19:16.51ID:vVFgq0nu0
王ボールや、ストライク臭い球を堂々と見逃す落合ルール。
自信を持った捕球で、さっと低めのボールを引き上げる名捕手古田のグラブ捌き。

こういう審判の判定に影響を及ぼす、魅せる要素があるから野球は面白い。

全部機械判定になれば、審判はいらなくなるが、本当にそれで良いのかな?


剣道の一本勝ちとかも、あくまでも審判の主観が大きなウエイトを占めているよね?
つまり、審判に魅せるプレーをしなければいけないってとこがミソだな。
フィギュアスケートと同じで、魅せる技術が審判の判定に影響を及ぼす。

こういう曖昧な要素を残しているのが、日本人は好きなのかも。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:19:43.66ID:CIm1mAqF0
何度も言ったしこれからも言うがサッカーはスポーツではない
プロレスと同じショーだ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:19:58.63ID:aKB65l8w0
川崎の忖度優勝を許すな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:20:07.06ID:6eYrwIUS0
>>53
これはすげぇ腹立ったな。
ロスタイムで同点のチャンスだったのに、あからさまに続けてファウルし続けても浦和だけPKとられない。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:20:13.22ID:tHys3RGx0
日本人は真面目だから誤審のほうにイラつくよ
すっきり判定してくれたほうがいい
0066名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:20:35.54ID:QTsLYnSC0
誤審でドラマが生まれるとか無理ありすぎ
誤審なんてのは極力排除するのが真っ当なスポーツだろ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:20:40.05ID:/C49UTf90
公正な審判があるからスポーツになる。
不正・未熟な審判によるサッカー不審の影響の方が大きい。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:21:28.47ID:GGQENNvq0
今の時代に人間が決めるのが異常だろうが。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:21:28.90ID:ggmJE+6k0
止まり過ぎは面白くないけど、誤審の面白さなんてどうでもいいし、そんな馬鹿の意見なんぞ無視でオッケー
0070名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:21:31.97ID:oohNYRzm0
>>60
アメリカンスポーツの野球で日本語るとか見てて恥ずかしいから
やめてくれやww
0071名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:21:41.28ID:g+I5hcz+0
さんまが「サッカーと人生はミスジャッジがあるから面白い」って言ってたな。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:22:00.92ID:/sk0/tum0
VARあると八百長しづらくなっちゃうからね
反対派は博打関係やどこぞの国ってだけでしょ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:23:20.79ID:vY5rP+L90
ドラマ必要ない。必要なのは真実、事実だけだ。スポーツ全般導入しろ。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:24:21.56ID:i0MMErIr0
ネイマール劇場は?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:24:39.95ID:ERsNw1AT0
>>59
導入してるよ。今シーズンからは全試合で使ってる。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:25:09.24ID:IuII8sYQ0
浦和レッズサポのクソチョン「ピノキオ」。
津川さんの死までネタにして毎日反日100レス

8/7
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180808/dzhyaEZOaXYw.html
8/8
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180808/cDVFQ2tFY1ow.html
8/9
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180809/cStBWGt5eTAw.html

<書き込みの特徴>
・やたらとアンカーを付けてレスしてくる。>>○○
・浦和レッズとソン・フンミンが大好き
・バカウヨ()、ネトウヨ()などと、最後に()を付けて煽ってくる
・1日100レスが日課
・さすがの猿飛とかいう爺アニメや細川ふみえの楽曲について語っていたのに、別スレで20代のフリをするw
0079名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:26:25.58ID:3zwK1FG90
俺も導入やや否定派だったが
ネイマールみたいなやつを駆逐できるのはかなり大きいと気づいたので今は肯定派だわ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:28:04.22ID:/ogdSzxg0
Jのポンコツ審判のせいで観なくなったで
0084名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:29:31.96ID:EqFQ1xob0
ハンド、ハンド、ハンド〜
0086名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:29:57.42ID:vVFgq0nu0
>>70
アメリカでも、外野へ抜けそうな打球を内野手がミラクルキャッチして、
ダブルプレーを狙ったが、映像判定ではギリギリセーフ臭い。

しかしそんな時は、大リーグの審判も、ダブルプレーを成立させるらしい。

ファインプレーからの一連の良質の流れを重視すれば、ダブルプレーは成立して然るべき。

らしいです。
ファインプレーに心が動かされてしまうんでしょうね。
はたまた、あまりの美しさに、肝心な所を良く見てないだけなのかもしれませんが。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:31:28.09ID:3ZhOv3nZ0
極論言えば人間のっ審判なんて飾りでいい
理想は機械で判別判断できない部分を人間が補えばいい
0088名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:31:30.11ID:9O1Kr7AJ0
審判もミスを数値化して毎年降格昇格させたらいい、ミス多いのはJ2 J3行き
0089名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:31:38.42ID:6eZcNXqJ0
>>5
ワラタ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:31:40.13ID:33BhLSjx0
正確な判定ができる機能的な助けが邪魔になるなら
競技として成立してないね
0092名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:32:47.73ID:8Y1xtnra0
日本の主審はレベルが低いから導入した方が良い。
日本の誤審や特定チームへの忖度が酷すぎる。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:33:04.53ID:4p0XnAiQ0
結局主審がVAR使うかどうか決めるだけだからW杯でも政治力ある国が有利になるような使い方をしていた
さっさとプレイヤー側が使う権利を有するようにしてほしい
0094名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:34:44.74ID:LNxI9KNL0
誤審によるドラマとかいらねえわ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:34:52.82ID:TslYQg8S0
まあ南米勢がロシアでさっぱりだったのをみれば
マレーシアが得意なチームとファンには厳しいだろうけど
クリーンなサッカーでやってきた日本は無条件でVARは歓迎すべきだろ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:34:57.17ID:HcQc1Dc90
VARがあるからわざと流してる判定もあるって言ってたから数字を鵜呑みにしない方がいい
0097名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:35:00.58ID:vIUPKv9B0
こういうのって世界の流れ乗るべきだわな
モニタちんたら見に行くのはテンポ悪くなるからMLB式でいいよ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:35:04.63ID:nWxy0iAb0
Jは審判が糞中の糞だからVAR入れた方がいい
シミュにも簡単に騙されるしちゃんと見えるとこにおらんしファールされた方にカード出したりもうキチガイレベル
0100名無しさん@恐縮です
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2018/08/23(木) 20:36:08.71ID:Js56RHvJ0
W杯のVARでも十分ドラマがあったように思うが
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