【高校野球】甲子園に球数制限は必要か？「184球」敵視だけでは球児を守れない 「正しい投げ方の習得」こそが最も重要
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「熱投」か「酷使」か？ はたまた「虐待」なのか？ 連日の熱い戦いが繰り広げられた第100回全国高校野球選手権記念大会だが、限られた戦力でトーナメントを戦う甲子園では、特に投手の連投、登板過多、その対策として「投球数制限」が毎年話題になる。球数制限は果たして球児を守る有効な手立てと言えるのか？（文/小林信也）
● 球数制限は球児の肘や肩を守る金科玉条ではない
猛暑の中での「甲子園」、球数制限の導入を訴える声が高まっている。劇的な結末となった済美対星陵の試合、済美のエース山口投手が延長13回を一人で投げきり、184球を完投。この数字が議論に拍車をかけた。
私は球数制限には賛成できない。「184球」を問題ないと言うつもりもないが、「球数制限をすれば、投手の健康が保たれる」という短絡的な発想には賛同できないし、「球数制限こそ、選手の健康を守る最優先課題だ」とする、あまりに無責任で本質を外れた論調には呆れてしまう。
高校時代、私は投手だった。その経験も踏まえて言うが、投手が肩や肘を傷める最大の理由は投げすぎではない。投げすぎによる蓄積疲労が故障の要因になることも否定しないが、投手が肘や肩を傷めるのは、多くの場合「一球」だ。
メディアや大衆は184球を「異常な球数」と決めつけるが、5キロ走ることだっておぼつかない私から見ればマラソンの42キロだって「異常な距離」だ。走った経験のない人間の感覚だけで、「マラソンの距離制限をするべきだ」という大合唱が起きたら妙なものだ。今回の議論には、そのようなおかしさも含んでいることに気づくべきだろう。
● 米国の目安「100球」に根拠はあるのか？
2013年にMLBナショナルリーグの最優秀新人賞に輝いたホセ・フェルナンデス投手（マイアミ・マーリンズ）が次のシーズン早々肘を傷め 、トミー・ジョン手術を受けた。その時のマイク・レドモンド監督のコメントが印象的だった。
「私たちは可能な限り彼を守ってきた。先発機会の合間にはより多くの休みを与え、起用法、球数も安定したものにしてきたのに……。それでもフェルナンデスは肘を痛めた。一体、どうすればよかったんだ？」
つまり、投球数の制限は、絶対的に有効な方法ではない。端的に言えば、肘や肩を痛めない「正しい投げ方の習得」こそが最も重要なテーマだ。正しい投げ方ができていれば、たとえ100球を越えても、それが即座に故障につながるとは言えない。肩や肘に負担をかける投げ方をする投手の一球と、負担の少ない正しい投球を身につけている投手の一球では、まったく違うことも理解すべきだ。言い換えれば、安易な球数制限は、身体に負担をかけない投法を身につけた投手へのリスペクトがまったく忘れられている、不当な平等論、常識論だ。
アメリカでは、1回の登板につき、おおむね100球が球数の目安にとされている。これは、訴訟が盛んに行われ、平等や人権に配慮しないと大衆の支持を得られないアメリカ社会を反映した傾向でもあるだろう。WBCでは、１次リーグは１試合65球、２次リーグは80球、準決勝と決勝は95球まで投球数が制限され、50球以上投げた試合の後は４日間、30球以上投げた場合や２日連続で投げた場合は翌日の登板を禁じるなど、細かなルールが設定されている。これには投手の健康を第一に守るためだけでなく、選手を代表チームに派遣する所属チームに対する配慮という側面がある。WBCで導入されているという事実をもって球数制限の正当性を根拠付けるのは、論理的に無理がある。
● 球児ファーストを謳うなら球数制限よりもまず意識改革を
済美対成陵の試合を受けて、橋下徹さんが、「球数制限は直ちに導入すべき。こんな不合理・非科学的なことをやり続ける国は、前近代的野蛮国家だ」とツイートしたことも話題になった。続けて練習日数や練習時間制限にも言及しておられる。その主張には同意するが、このツイートに限って言えば、刃を向けるべき先は「球数」ではなく、災害レベルと認定された酷暑の中で、夏の甲子園を強行している行為に対してではないか。
屋外での活動が危険とされる暑さ指数(WBGT)が31℃を明らかに超える中で連日、高校野球を開催する正当な理由がどこにあるだろう？
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
8/22(水) 6:00配信 ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180822-00178009-diamond-bus_all&;p=1 エースは神風特攻隊なんだよ
潔く散ってこそ
金が儲かる 球数は関係ない
メジャーの故障者多いの見てれば分かる 強豪校みたいに沢山部員がいない高校はそんなＰつくれないから不利 暑すぎる！
甲子園でやるのをやめたほうがいい！
高校生選手のためにね！ 球数制限の前に9回→5回、金属バット廃止、延長なしにして、制限しなくても減るようにするべき。 野球人口が激減してる原因って結局焼き豚のせいなんじゃ… 松坂や田中マーみたいな例もあるし、斎藤だってプロ直行なら分からなかっただろう 野球ってどう考えても投手の腕だけに負担かかりすぎ
トミー・ジョンなんて手術というより改造じゃんあれ 球数より連投がヤバいんだろ
毛細血管がボロボロになるんだっけ
回復する間隔を空けて投げさせてあげなきゃ 制限が無いとこうやってアホどもが言い訳して投げさせようとするなら
制限が必要だって結論になるな >>15
例えば？
中６日開けるのか？
非現実的の為無理 レベルの低いnpbの為になんでそこまで考える必要あるの？w もう散々言われてるけど止めるのが周りの大人の役目だろ
選手と一緒に舞い上がって意味不明だわ
壊れた奴はみんな後悔してんのに 制限をすると凡人の怪我が防げるかもしれない
でも超人の出現も減るかもしれない
どっちにしろあまり根拠はない 日本の先発Pが壊れた話はほとんど聞かない。
壊れるのは中継ぎか、メジャーの先発Pだけ。 アメリカとか使ってる革が違う、気候が違うので
日本製のポールより滑りやすいってことだが、
ボールを滑りにくくする工夫は一切無し
ってのは不思議 滑りやすいボールは腕に負担がかかって
メジャーでは投手の故障が多いってのにね
それでいて中4日 中4日の根拠はなんだろうな 球数制限が100％の対策じゃないから不要だって言うのね
馬鹿なんだろうな カットマン対策で2ストライクからのファール3つでアウトにしろ 一番現実的なのはサッカーのユースみたいに強豪私立だけで別リーグ作るってのじゃないかな
どうせ毎週練習試合してるんだから年間100試合くらい耐えれるだろうし移動する経済力もあるだろ 球数が故障の原因になる事については
明確なエビデンスあるのにそこから目を背けて何がしたいんだろうな
詭弁を弄する奴が後を絶たないが 球数制限より連投規制の方が重要と主張する人もいるな メジャーもプロ野球も自分の心配してるだけじゃん 壊れて使い物にならなくなったらゴミ以下だもんな そもそも投球動作自体が人体にかなり無理があるってことだろ
これはもう先天的なものじゃないか？
アメリカなんかあんなにケアされてても早々にぶっ壊れる投手いっぱいいる 150球以上連投した奴を外国人との戦いに連れて行くなよ
3週間ぐらいノースローで放っておけ >>1のようなライターや記事があるからこそ、必要一択と思うね 9回もやらなきゃいいだけ
3回1ゲームにすれば投球制限も酷暑批判もいらない 済美が安楽投手ぶっ壊したの知らないのか？アホ筆者
で、登板過多で故障させた故上皇監督がトンデモない時代錯誤の弁明をして炎上(笑)
その後にカメムシいじめ事件が発覚
安楽も関与かと疑われ、
コーチの体罰もバレて済美は１年間の謹慎
上皇監督が辞任して病死
という負のオーラがスゴいww
済美は春準優勝だったが17点取られて大惨敗
金足農吉田と似てないか？
U18大丈夫か？ なんかつまんねぇ記事だな
涼しい部屋で野球ゲームでもやってた奴が書いてるのか 吉田君は予選から一人で何球投げたんだろう？
今大会で全国に名前知れた
プロ行くのかな 確かに球数制限は根拠がない
それより日程を空けるというほうがより効果的だし具体化しやすいだろう 野球関係者の好きなようにすればいいよ
とっくに若い子は野球とかしないからｗ >>27
するわけないだろ
なぜサッカーと同じ失敗を繰り返す必要があるんだよ
はっきり言うとサッカーとか失敗だらけだからな ナックルボーラーなんて軽く投げるから長寿の投手多いもんな
やっぱり人間がボールを150kmとか投げるのは人体の構造から行ったら無理な行為なんだろ
人体構造的にもっとも合理的で速い球を投げられるフォームはスリークウォーターだと思うがね 現在は準々決勝後休養日、３日順延で休養日なしだけど
３回戦後休養日、２日順延で休養日なし
準決勝後休養日、１日順延で休養日なし
の条件追加したら２日の期間延長で基本的に連投がなくなるし、期間を延長すべきだ アメリカなんて年齢毎に球数とその後の休養日のチャートを科学的に3年に一度更新してんのに
どんだけ遅れてんだよ
昭和かよ >>1
昔のキャプテンって野球漫画はピッチャーをつぶすために
意図的にファールを連打していたな 球数制限なら、際どいボールの見送りとカット打法が増えるだろうね この筆者って俺がやれたんだからお前らもやれ…が一番やってはいけない主張だってわからないのかね。 球数関係無いなら、200なら関係あるの？
300球なら？
制限はかけろよ、連投も禁止。 >>1
球数制限なんて要らねーよ
本人も好きでやってんだし
別に命落とすわけじゃねーし
肩肘おかしくしたとこでPCのキーボードくらい叩けんだろ
そもそもあんな炎天下で球遊びしてる自体アタマおかしいんだから笑
しかし北川景子はイイ女だよ
演技力は置いといて >>49
それってルールで強制されてるの？
そもそもアメリカって全国大会や短期間のトーナメント戦ある？ 1打席でファウル2回まで それ以上のファウルは1ストライク
ぐらいに厳しく行かないと投球制限は無理 投げ方が問題なら野手も肘故障する可能性あるんじゃないか
しかし現実は投手だけ 7回で試合終了、ツーストライクでバッターアウト、スリーボールで出塁にすればいい 高野連はとっとと導入しろ
WBCのあり方が最も美しい野球の姿だろう
一枚看板に頼るワンマンチームが自然と淘汰される >>31
どっちにしろ何を物理的に制限しないといけないんだろうな。
別に甲子園に出なかった大多数の選手のためには別に関係ないんだろうが。 制限するのは球数じゃなくファールだろ
無制限とかアホ過ぎんだよ >>1
マジレスすると指導者が「正しい投げ方」を知らんのだから改善不可だろ
それこそ少年世代から全国規模で指導者養成して指導法をルール化して統一するしかない
それがこの国の野球機構に出来ると思うか? 球数制限で高校野球は確実につまらなくなる。
導入するべき。 球数制限やるとファール狙いのカット打ち合戦になるの明白
花巻東の千葉くん並にファールを自在に打てる小柄な選手が最近増えてきてるしな
それでエースが軒並み5回で降板とかになるとますます戦力豊富な私学優勢になる 最近見てて思うのは、公立校は守備がザルということ
打撃も全く鍛えられていない
私学に比べて、野球を舐めたところが多いから、そういうチームは今後甲子園に出にくくなるよう球数制限課そうぜｗ 高校生なんだし、6回で終了で良いだろ
プロになれば、他に交代居るから9回だろうと、12回だろうとやれば良いけど
アホなの？ >>1
正しい投げ方してても、あれだけ酷使して連投してたら壊れる 球数制限なんかしたら、部員集めまくるから、さらに私学が有利になるわ
それより休養日を、もう少し入れたらよいだけ
戦時中の日本軍かよ 試合時間短縮で2回ファールでワンストライク計算で良いし。
時間制限も無いし、本当欠陥ばっかだな スポーツの不祥事が起こるたびにテレビに出て荒稼ぎしてるおっさん
小林信也 マジで？
さすがは「アベする」を捏造したプレジデント、いいこと書くな～。
じゃあ、正しいフォームで今後も朝日新聞と高野連の金儲けだ！ せめて球数よりイニング制限すればなあ。１試合5イニングまでを目処にしてそれを越える場合は次の試合登板禁止とか。 >>76
私学が有利に鳴っていいじゃねえか
それのどこに問題があるのか
そもそも、佐賀北はP2枚で優勝だぞ
「球数制限を貸せば私学有利になる」という説の根拠はあるのか 野蛮すぎる
虐待、酷使
世界からそう見られてるだろう
オリンピックもあるし、外国人から、ますます、知られ渡る 2ストライクからの3度のファウルで三振
1試合のイニングは5イニングまでで、それ以降タイブレーク制
でもいいんではないか
ファウル打法で相手疲れさせるのが良しと宣言してる花巻東打法は好きになれんからな >>81
余計に裏金やらブローカーやら、
私学で選手集めがやばくなるわ 金足農の例を引き合いに出すまでもなく、球数制限をやってもしかたがない
駒数に頼るチームが有利になり、一人エースで連投になるチームは、制限を掛ければ逆に出場できなくなる
是非は別として、都市対抗のように他のチームからの応援枠を設けるなど工夫があってもいいかもしれない 球数制限したらしたで100球で限界がくるような酷使をするからいたちごっこだよ
結局球数は本質じゃない このオッサンは朝日系のメディアから仕事貰うためにこんな記事を書いているのか >>76
私学だ公立だとか言ってるのは野球だけだよなおかしな議論だわ >>90
野球みたいに投手問題は、
ほかにはないから、仕方ないわ これだけ公私格差が顕著になると、公立校だけの夏の大会を見たくなるけどね
逆に私立校からすれば公立に野球イラネ、甲子園に公立校いらね、かもしれないけど >>17
中6日は無いが、準決勝ー決勝の連投はないな
最低でも1日間隔を空けないと
そのほうが選手もより良いプレーができて後悔が少ないし見るファンだって後悔が少ない
お金の問題や、2学期が始まる時期の調整はあるが 球数制限したら、部員集めまくる私学がさらに有利
しかも選手集めが、過剰になり、激化するわ
ブローカーとか、いまでも問題だが、さらに問題になる チーム競技なのに一人のピッチャー頼みのおかしさに気づけ >>91
資金を規制する方法はないからな。
施設にしても合宿にしても資金があるところが
有利なのは当然。それと投手の体を守るのは別問題。 どっちみち練習で投げ込みしまくってるんだから大会でだけ球数制限とかしても意味ないだろう
常識ぶったやつの自己満足でしかない
元々ピッチャーは投げるのが仕事で投げ込んでフォームや肩を作る
ピッチャーやってる時点で投げ込まなきゃ力がつかないけど投げたら肩に負担をかけるという矛盾を常に抱えてる
プロってのはその中で耐え抜いた頑丈なやつだけがなる世界 30校くらいしか学校のない県とかから1校
200校くらいある所からでも1校
平等でも何でもない仕組みから見直しなさいよ 怪我をしない理想の投球フォーム
https://sanball.net/310838847-html
トミジョンやってるピッチには悪い共通点があるんだな せめて決勝戦は早朝かナイターにできんもんか
昼の2時って１日で一番熱い時間じゃねーか ガラパゴス競技だから
様式美や美談が好きなだけやれる しかし正しい投げ方の指導なんかプロでピッチングコーチの経験ある人レベルじゃないと無理なんじゃないのか
選手個人の身体の使い方も千差万別だからかなり難しいと思うが >>98
いやさらにブローカーがな
だから休養日増やしてやれよ 投手は試合で変えるか完投したなら次は投げてはダメってすればいいんじゃないの
ピッチャー二人は最低育てろよと
そりゃ記録はもう坂東を塗り替えられないことになるけどいいだろあのジジイに一つくらい称号あげても プロになったら、無制限で良いよ。壊れたら引退なだけだし
高校生はプロじゃないから、制限かけろ 「肩肘の故障は個人差が大きい」→「球数制限は意味がない」！？ >>76
そしたら地方の公立が苦境になる
金足農も金欠でドタバタだったろ
どっちにしろ私学有利 休養日増やしてやれよ
以上
休養日増やしてやれ
解決
いまは虐待、酷使 正しい投げ方ってなんだよ(笑)石破みたいな言い方やめれ。 >>105
プロだって壊れるんだし個人差もあるし上手から下手まで
そもそもそんな都合のいいものがあるのかいって事だよ >>94
お金がヤバくなれば高須社長が出してくれる >>114
今年から外野席が有料になったんだよ
その金を、分配しろや 9人を揃えるのもやっと、予選も選手が足りずに他から借りてやりくりする公立校の野球部もある
弱者の方を見ないと野球人口はさらに減る 大会側は、昨年までだって、黒字だろ？
今年から、外野席が有料になり、さらに黒字やろ？
金をとっていいから、学校宿泊費にまわせよ
まずは、休養日を１日増やせばよい ブローカーガーとか言ってるけどそっちはそっちで何とかしろよ
ブローカーが活発になるから弱小校のワンチャンが無くなるからで酷使させといてもいいなんて道理あるか？
システムがそもそも間違ってるんだよそこから直せよほんと日本てなんにも改善できないよね はい？ 必要だろうが。１００球以上をずっと投げ続けるなんて異常だよ。 そんな非科学的な事を言っててもな
一度壊れれば2度と元の肩肘には戻らないんだぜ 投手はマシーンにして打撃のみにすればいいのに
負担が偏り過ぎ >>118
ついでにワナビー上野ﾏｿも治してくれる
つか、そっちが本業かｗ 球数制限なんか必要ないでしょ
毎年何千何万といる球児の中で球数が問題になるほど甲子園で投げる羽目になる投手は
せいぜい数年に一人か二人しかいないんだから
個々の指導者が気を付ければ済むこと >>102
腰の旋回と軸足の蹴りがポイントなのかな。
しかし、投球って本当に複雑な動作だな。 >>105
まぁでも正しく教えられないから制限つけましょう、っていうよりも、まずは正しく教えましょう、ってのが
あるべき姿でしょ
球数制限なんてメジャーもやってることだから、と盲目的に賛成している人が多い
手段としての一つだが状況が違う高校野球で当てはめるのはちょっと違う
ゲームとして大事なのはチームとしてベストに近い状態同士でお互いに悔いなく試合させてあげること
複数Pを用意できるメジャーはトーナメントでなくリーグ形式だし、高校野球ではエース級を複数揃えられる
強豪高の方が少ない
休養を増やすとか交代の自由度を上げるとか、球数以前にやるべきことがある やきうには指導者の標準的資格がないから偉そうなこと言ったところでクソみたいな指導者しかいない現状で正しいなんちゃらなんて意味ねーよ 制限しないよりはする方がマシだけど、高校球児ってバカだから結局練習で投げ込み過ぎて肩壊すからあんまり効果無いだろうね 進行の効率化のためにその大会だけルールを変えてる競技なんて普通にあるのにな。
高校サッカーだって通常の試合時間ではないんだし、Jリーグにはベストメンバー規定がある一方で
地決の予選リーグなんか最初からメンバー変更ありきだったはずは 100年やっても未だにこんなことが問題視されてるんだもんな >>106
ブローカーの規制ってしないのかな。
倫理面ではその方に問題がありそうだ。
逆にサッカーで言うところの代理人のようにルール化しても良いけど、
潔癖を好む高校野球ファン層がそこまでやれるかは疑問ｗ >>142
ぶっちゃけサッカーのほうが進んでますからね 身体の構造と腕の使い方で理にかなった投げ方はソフトボールの投手の投げ方だけ
オーバースローサイドスローアンダースローは身体の構造上で無理した投げ方 正しい投げ方ってなんだよ、人それぞれ体格骨格も違うのに
学校のそれもアマチュアの監督がそんな指導できるのかよ？
的外れもいい意見だな
学生を本当に守りたいなら投球数なり投球回なり規制は必要だよ >>133
正しい事を言っているようだが化石並みの理論
お前ジジイで現代を分かっていないDV系だろW >>121
そうなんだよね
良いピッチャー2人以上揃えられない時点でもうその高校は甲子園を諦めることになる
衰退に向かって悪循環だね
15人くらいの野球部なんて沢山あるし、それらがどんどん無くなっていったら野球人口は
どんどん減るね 意味不明だ。そんなやり方があるならまずプロから導入されてるわ。
近所のおっさんの独自野球理論の類じゃねえか 球数制限するか、日程を工夫するかしかない
ただそれもやりたくねえってんなら勝手にしろ
肩や肘壊しまくっても知らんぞ 肩や肘がバリバリ筋肉痛になってるだろうに、よく連投できるなと思うわ
ウォーキングでも、どこか筋肉痛だとやりたくないのにw >>148
どこがどうか論破できない時点で負け犬の遠吠えだな クリケットのように守備の9人が全員交代でマウンドに立つルールにすれば良い 球数制限なんて層の薄い公立高校排除みたいなものだろ 投げ方の問題なのか？
じゃあサイド、アンダースローは禁止か 球数制限したら強豪校がますます強くなる
これは分かるがそれが嫌なら日程を工夫するしかない
甲子園での単独開催を諦めるしかなくなるが >>49
何でもアメリカが正しいと思ってる知恵遅れさんかな？ 休養日増やしてやれ
以上
>>121 >>122が正解 だったらプロがもっと投げれることになるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「必要か？」と疑問形にすれば客観性があるかのごとく見せられると考えるマスコミのやり方。
全マスコミがスクラム組んでNHKと朝日新聞の学徒動員を支援。 どこの大投手様かと思ったらアマチュアかよ
プロで100勝してらか言え 甲子園は聖地
５０くらいの出場は確保。
夏の過酷な環境の中で２週間くらいで開催
資金の多寡にも配慮
これは無理ゲーだわｗ 今回の準決勝-決勝で休養日を入れなかったのは完全に悪手だったな
休養が少ないことも大きな問題なのに、ほら球数制限をしないと駄目だろって話に全面的にすりかえられてる 選手集めるのは強くなる目的 そりゃ不公平になる
全国から、中学校などで活躍した選手を特待生で ずっとやきうだけやれて有名コーチで指導もするよって
集める 設備もありとあらゆる物を買い揃える
セミプロチーム 結局、そういうとこだけしか勝ち進めない
連投禁止や球数制限して問題何も無い 普通の一般高校は出場禁止にしてやきう部廃部にしてしまえ >>155
なら、肩も出来ていない高校生に100球以上、しかもエースとかで連投させる事を説明しろよwww 試合終了回をカテゴリー毎に分ければよい。
小学生５回、中学生6回、高校生7回、大学・社会人９回で１日一試合のみにすれば酷使は解決される。 プロ行く事よりも甲子園優勝を重視してる球児もいっぱい居ると思うよ、今のプロなんて何の魅力も無いからね
肩の心配？大きなお世話だよ >>158
投手野手の入れ替えを禁止しない限りは２人育成してれば済む話だが。
だいたい金足の２人目だってそこそこ抑えてたし。 決勝前、二日は、休息日欲しいな
守備位置、回ごとのローテーションでどうや 球数制限90球にして投手は最低でも中2日先発3人中継ぎ4人を規定して
それに満たない高校は出すべきではない チート売る側から取り締まらなければいつまでも解決しない。
チート売って優雅な生活してる犯罪者を通報しよう
この度ヤフオクではチートの販売は禁止され報告があり次第、削除となります。
それにも関わらずIDを変えて続けている出品者がいます。
どんどん通報して下さい。
ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレてないからやった者勝ち。
こんなの許されていいの?
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/unlockedthedoor935
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/de_lamer18
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/donaldyuuyuu
全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので辞める気なし。
違法だからヤフーは削除するとしているが
多数の通報がないと怠慢だから動かない。
↓へどんどん通報して下さい
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報お願いします。 「球数制限は球児の肘や肩を守る金科玉条ではない」
いや、まずそれに手を付けないとダメだろ？
責任を監督一人に押し付けるのは大間違。 こういう時ファールが議論に上がらないのが不思議だわ
とりあえず5ファールでアウト制試してみろよ
うかつに粘れないって意識を植え付けるだけでも効果はあるだろ 投手やった野球脳が擁護に回る
そういう事じゃないだろ
ほとんどの人が虐待って指摘に
企業や団体がどうするかってとこまで来てるのに気付きもしない
私立だ公立だってわめくのやめろや。
勉強だって私学は中高一貫で小学校から英語、中学で微積分。
悪いとは思わんね、俺は公立と国立だけだが。
メジャーの100球制限は正しい。
金儲けの興行のためにやらないだけだろ。
甲子園で活躍して腕を故障する悲劇のヒーローがこの演劇には必要なんだよｗｗｗ 金足の吉田くんは今大会通算1500球投げたんやろ。じゃあ15点プラスや。
15-13で金足の勝ち >>22
> それでいて中4日 中4日の根拠はなんだろうな
先発が5人だから。なぜ5人かと言えばわからん。
ただ、メジャー登録枠が日本より少ないから
どのポジションも登録人数に余裕がないのは事実。
近年もMLBで先発4人制を採用したチームがあったが
結局1シーズンもたなかった。 高野連「甲子園球児は経済効果350億円の金儲けの道具。終わってから壊れようが関係ないｗｗｗ」 >>171
そもそも試合での投球数だけで考えるのが間違い
練習の段階で酷使されている選手もいるし、消耗を少なくしている選手もいる
消耗した選手は本当に試合の球数だけが問題だったのか、練習段階で過度な負担がなかったのか
そこをきちんと調査してデータを出して考慮するべきだね
エース連投はチーム事情を考慮すると仕方ないチームもあるだろう
どのために試合間隔はもう少し空けたほうがいいと思ってる
あと暑い時間帯を避けるとかね
早朝＆ナイターでも良い、暑い涼しいだけでも消耗は全然違う
試合時間が連続しなければ開始時間のズレも減って選手の無駄な待ち時間も減る >>1
重複
【高校野球】甲子園での高校野球で球数制限は必要か／里崎智也［08/19］ 大阪桐蔭は準々決勝 準決勝 決勝 と違う投手で戦っている
褒められるのは異常な酷使をされた金足の奴隷投手だけ で、なんとか言えや
出来損ないの底辺
逃げんなよ？w >>120
もちろんある
だからって肩肘を傷めないというわけではないけど
壊すリスクは大幅に減る
アマチュアスポーツなんだから。
アマチュアスポーツってのは
安全で健康的でなくてはいけない。
この視点でまずルールを見直せるだけ見直せってこと。
「1日120球までで、中2日開る」
その位規則で決めないとダメだろ。
今のままだと全部監督のせいになる。 >>125
反論はないよ
書いてあるよね問題があるならシステム自体変えろって
方法は考えるほど高校野球のこと知らんしそこまで興味ないけど
高校生を酷使しなきゃそれらの問題に対処できない時点で終わってる >>161
いやあ、巨人の斎藤雅なんかオーバーだったのを藤田監督がサイドに代えさせてあれだけ成功したんだから一概には言えないだろう
ミスター完投に変身させたのは藤田の慧眼だよ
個々の選手に合った正しいフォーム指導なんか本当に至難の業だろう これに関しては外野があれこれ言うんじゃなくて関係者や元高校球児の意見を採用すべき
日程はどうにかすべきだと思うが テレビ中継をやめて女子の応援禁止にすればあんなに頑張らないよ >>171
何が問題なの？
打つ方もアマチュアだからあっさり終わるんだよ
高校野球の試合時間をみろ >>131
今回も金農のバカ監督はそうしませんでしたがｗ >>171
高野連の金儲けのための興行には必須だろ >>161
変則フォームでも肩肘に負担がかからなければ問題ない
問題なのは伊藤智仁みたいな変態フォーム アウト数で制限したら
１５アウトまで投げられるとか 100球以上は駄目という根拠はなんだ？
>>209
そんなことない低脳
準々決勝だって、たった8校出場 >>208
プロ野球だって中４日ローテーションなんだよ サカ豚は高校野球潰したくて必死だけど
あり得ないから 結局全ＴＶ局のスクラム感動演出にまるっと乗っかるよねw
日本人素直すぎ メジャーでの松坂、ダル、田中マー、大谷の故障も投げすぎが原因？ >>203
読んでも同意出来んわ
灼熱や正しい投げ方も必要だが
球数制限も必要だろ >>180
大きな手段の１つであることは確かで
なぜそれを避けるのか理由はないんだよなあ。
有力な投手を確保できない高校を心配しているんだけど
そもそも選手の引っ張り合いはそんな次元ではないだろうに。 >>210
> 個々の指導者が気を付ければ済むこと
だから監督に責任を全部押し付け今のシステムのままではダメだっての。
投手の能力云々じゃなくて高校生にそこまで無理させて言い訳無いだろ？ >>1
論理がめちゃめちゃでわけわからん
球数制限のある「プロ」でさえ故障するなら、
高校生ならなおさら、球数制限を付け、登板間隔もきっちり開けさせ、炎天下での試合を制限すべきじゃないのか？ 野球は９人でするもの。
強豪校がより有利になるとか、そんな見る者の都合は考えなくていい。
部員数の少ない学校が不利になるというのなら、９人の中に限定した交代をする
精度にすればいい。そうすれば条件は同じ。 >>220
大谷の故障はダルビッシュのキックボクシングが原因 >>215
準決勝まで行くと仕方ない
>>224
100年以上やって問題なかった
短期決戦だし >>204
でもサイドで大活躍したのってその斎藤と元阪神のウイリアムスぐらいしか知らんぞ
やっぱ無理あるんだわ、斎藤も結局200勝してないし ルールの前に３年間共にする選手に一人で何百もなげさすの分かってて一人しか育てない監督が頭逝かれてる
人の心持ってない
何度も甲子園来てるのに相変わらず一人で投げさせる済美とか特に癌だわ
甲子園出場禁止にしろ そういう野球奴隷ショーですよ？
視聴者や観客はより極限ギリギリで野球をやらさせる奴隷の姿
を求めているのであってスマートな野球なんて誰も望んでいません そりゃ正しい投げ方の習得を目指すのは理想だけど何が正しい投げ方なのかなんてわかってんの？ 高野連が豪遊するためには
夏の激熱の時期に開催
投球制限なしで悲劇のヒーローを作り上げること
高野連の命令に従うハゲ
この３つは必須
これで350億円の経済効果を生んでいる。 桑田のフォームが壊れない理想の投げ方と言われていたな。
実際に高校時代で相当投げているのに、プロで長持ちした。
（右肘を故障しているが、フィールディングの際の怪我なので、投げ過ぎが直接的な原因ではない） 肘というか前腕に一番負担が掛かるのはスライダーだよ。投げてみればわかる
カットボールみたいに小さく曲がるスライダーじゃなくて大きく曲がるスライダーね
でも、今の時代スライダー禁止なんて言えないからな
あれほど球数に気をつけてるメジャー・マイナーの選手がどれだけ肘壊してるか考えればわかる >>234
そう言う論なら問題ない。
１つの理屈ではあるから。
金は儲けたい
高校生の体を心配をする振りはしたい
これが矛盾しているんだよｗ あの試合に限って言えば、星稜がコロコロピッチャー変えなければもっと早く終わってた試合
叩かれるべきは球数じゃなく、山口がデッドボール受けてるのに続投させたことのほう >>234
お前は高校野球を中止にして欲しいの？
サカ豚が喜ぶだけで駄目よ >>230
野球の欠陥だよな
いいピッチャーが一人いれば勝ててしまうという こう論理を勝手に曲げて屁理屈押しつけばかりやるから日本の文系は
世界最低の無能とののしられる。休養は絶対に必要。
疲れると自然にフォームは崩れる
【新ルール】
必ず中1日以上の休養日を設ける
投手のみは1回だけ再登板が許される
降板したら1イニング以上休ませる 時代の流れを読めないのがやきう
どんどん酷使して選手を使い捨てにするといいよw 高校野球の目的は
>>243
ほら、こういうスレにはサカ豚が現れるから議論しても無駄
こいつらは高校野球を消したいだけ 一日70球まで
連投禁止
それじゃうちのチームが甲子園に出られないって言うなら
元々甲子園に出場する資格が無かったと
諦めろ！ >>228
問題大アリなんだよ！
松坂やダル、まーくんを見てみろ！
みんなヒジをヤれてる甲子園の後遺症
選手生命を削っていたんだ。 >>228
いやいや、人権意識だって求められる負担だって次第に変わっているでしょう
そもそも何故短期決戦なんだ？それはそういう大会を構成したからだろう 高校サッカーのインターハイと選手権も日程はかなり過酷 高校サッカーは準決勝と決勝は1週間空けてるけどな
2日空けてやれば？ 投球数が両チーム合わせて100超えたら公立の勝ちでいいじゃん
予選からずっとで 何事でもそうだけど、
改善するのは簡単なのに進まないのは、
金が絡むときなんだよね。
現状で利益得ている勢力がいる以上、何も変わらないだろうね そもそも正しい投げ方なんて誰が教える訳？
サッカーみたいに資格も無くて、地元の昔高校球児だったおっさんとかが子供を教えてるだろ？
統一された組織も無いのに何時、誰が、何を基準に指導すんの？ 高校野球を夏に開催すると、暑いのでビールが売れる。
しかも家でテレビを見てても球児が暑そうなのでビールが売れる。
高野連のスポンサーにはビール会社が多数。
高野連としては夏開催は譲れない。 >>251
お前は準決勝と決勝の間に一週間も休んで欲しいの？
短期決戦で何が悪いの なんで野球もしたことも無い、
いい加減な糞ライターの文を鵜呑みにしてんの？
小林信也
1956年生まれ。作家・スポーツライター。人間の物語を中心に、新しいスポーツの未来を提唱し創造し続ける。
雑誌ポパイ、ナンバーのスタッフを経て独立。
選手やトレーナーのサポート、イベント・プロデュース、スポーツ用具の開発等を行い、実践的にスポーツ改革に一石を投じ続ける。
テレビ、ラジオのコメンテーターとしても活躍。
主な著書に『野球の真髄 なぜこのゲームに魅せられるのか』『長島茂雄語録』
『越後の雪だるま ヨネックス創業者・米山稔物語』『YOSHIKI 蒼い血の微笑』『カツラーの秘密』など多数。 守られてるはずの毛唐のピッチャーが肘を壊してトミージョン手術をするのが多発してるのは我流の投球フォームだからだな アホのど素人の俺的経験則よりかスポーツドクターの理論の方が理に適ってるわ >>250
まったく関係ないとは言わんけど
わずかだと思うぞ 甲子園で投げてなくてもスペ体質いっぱいいるからね。 最多回数投げた投手は連投禁止
球数制限はやっぱ競技性が変わりすぎる あいらは美談の駒にすぎない
ボロボロになって投げれば投げるほど見てる愚民は感動する
余計な制限は要らない いろいろ問題点が多い
指導者ライセンスもそうだし、トーナメント前提もどうかと思う >>246
中途半端にやってるからダメ
やるなら徹底的に儲けて各学校に還元するシステムにしてほしい 球数や投げ方は個人次第だからいいでしょ
ガッツポーズに最近甘かったからこれを直すべき
こないだの西みたいなあきらかにオーバーアクションは警告を発するべき
でないと今にテニスのサーブみたいに投げるときに「ウォー」と叫んで集中力を切らしてもOKになる >>265
メジャーでは投球制限は普通だけど。。。。何の問題もない。 常識的にやればいいよ
120球以上は駄目とか意味不明
たまには140球投げてもいい
決勝と準決勝の間に2日休むことでいいね まあ球数制限が手っ取り早い
必ずもう一人投手を育てないといけないから結果的 正しい投げ方？
馬鹿じゃないの
体格も何もかも違うのに
誰が正しさを決めるわけ？ プロが注目、略してプロ注、そんな選手が
甲子園が夢の舞台、甲子園で死んでも本望と言う
そしてそれを美談にする
何かおかしいよ日本の野球
と思ったけど、プロ入りするまでがピークで
プロ入りして泣かず飛ばずが当たり前だから問題なかった
ハンカチとか清宮とか、プロ入りしてキャンプまではマスコミが大騒ぎするけど
シーズン始まったらなかったことにしてるもんな >>273
お前こそ何を根拠でいうの？
甲子園であまり投げてない奴も怪我してる 自浄作用なんて期待するだけ無駄
コロッセオみたいなもんだと思えばいい 各チームが先発3人と中継ぎ 抑えの3投手を育てるようにすれば野球人口ももっと増える。
大阪桐蔭も工夫して投手兼ショートとかを作ってやりくりしていた。
それで優勝できる力をつけた。
これを見ならうべき。 >>263
安楽、藤波・・・他にも調べるといっぱいゴロゴロ出てくるぞ
某高校の左腕は実に惜しかった。ドラ１の声さえあったのに3連投のため壊れ
人生も大きく壊れた 甲子園だけ悪者になるけど小学生から規制しないとな
大学進学でも酷使だし全てのカテゴリーで壊される可能性がある >>258
夏休みだからやってるけど
単なるアンチじゃん
サカ豚か？ 制限の強制ってのはどうなのかね
暴力には暴力で対抗みたいな頭の悪さ感じるけどね で、少年野球で正しい投げ方を指導できる人がどれだけいるんですか？って話 5回で試合終了にすれば？？
どうｔン立ったらジャンケンで決めればいいよ >>265
競技性より投手生命だろ
お前みたいな基地害がいるから貴重な才能がぶっ壊れる
甲子園マニアでプロ野球に興味が無いならお察しだよ >>275
球数制限だけにすると、より多くの球数を投げさせようとして
姑息なカット打法とかが主流になりそうなのが癌。仙台育英あたりがやりそう。 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもががさらなる裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった
犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるに
もかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役しなければならないのか？ 世界一、民度の低い
日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやりたい放題だ。 高校球児を酷使して使い潰して美談にするのが朝日新聞社主催の甲子園野球だろ
それが変わることのない伝統だ >>1
こいつアホか？
ただ一人の選手だけを一例に上げて球数制限に根拠が無いって…
アホの論理には付き合いきれんわ >>228
問題がなかったんじゃなくて
主催が大手メディアだから問題があっても問題化しない自由と
日本のスポーツ界にいまだはびこる根性論
この２つが合わさって
問題があっても問題として扱ってなかっただけだろ サッカーでもスポンサーの意向は強い。
250億払ってるキ〇ンの意向で本田や香川が戦力外でもワールドカップで日本代表したように >>291
投球回数で制限することに何か問題が？
球数制限したら多く投げさせることが戦略になる >>292
事実じゃない
プロ目指す球児のためにも高校野球は必要
サカ豚が高校野球を潰したがってる理由 甲子園出場者だけでなく才能あっても投げすぎて肘の故障で球界を去る人間が多い。
だから100球制限は必要 投手分業制が現代野球
それを実施していたのが大阪桐蔭と日大三 >>278
甲子園はカンケー無いとスッパリ言い切れる根拠だよ！
ホレ出してみろ！
それか、硬球を１ヶ月に１，０００球放ってみろ！ 野球は投手の負担が大きいから子供を護ろうって話なのに
なんで必死に嫌がるのかさっぱり分からない。
実際に木更津総合の千葉とか壊れたじゃん・・・ サッカーの方が面白いっていうか平等だわ
野球って結局は投手1人に負担を押し付けて
肩がぶっ壊れようが美談にすり替えて知らん顔
残酷なスポーツだと思ったよ 壊れても高校卒業で知らん振りだろ
いじめはありませんでしたというのと同じ >>303
高野連とプロ野球は仲が悪い。
高野連が儲けるためにはスポンサーの意向は最重要。
球児が故障するくらいどうってことない。 いや先発連投しなきゃいいだけだろ
マスコミが自ら主催してるから甲子園は嫌でも取り上げる
>>300
コイツとか朝日毎日NHKの手先だろ
違ってもそうなってしまっているのに気が付かないバカ
普段あれだけマスコミ袋叩きにしてるのにな 正しい投げ方とかとか言うけど
人それぞれベストなフォームは違うからなあ
ノムさんが昔
「我々はプロの習性として欠点ばかりに目が行く。
しかしそれを直せば長所も消してしまうことがよくある。だから育成は難しい」
とか言ってたが >>254
そこまで空けてたっけ？
それはともかく、高校サッカーも高校ラグビーも寒いときにやるからな
こんな寒いときにスポーツさせんな！なんて論調はきいた事ないな、さすがに
あと不思議なのは、サッカーの場合、晩秋には代表校全部決まっちゃうのだが
各都道府県大会は殆ど報じられない
高校野球ならプロ注目選手の試合は
例え弱い公立相手でも、ホームランなど打とうものなら大騒ぎ
この差はなんなんだろう
ニーズの差と言ってしまえばそれまでだが
高校野球が日本の中で、いかに特殊な存在になっているかを表している メジャーの故障の原因で結構でかいのは
滑りやすくて握りにくく、1球ごとにつくりにむらがあるメジャー公式球 >>25
そう、そこに違和感がある
どうして、球数だけ擁護するのか分からない 競技人口の割に指導者レベルが低い競技も珍しい
ネットの自称解説者レベルのおっさんが教えている事も珍しくないし >>303
何でもサッカーの責任にするなよ
どう考えても金足農の吉田はやり過ぎだ
もう転換点にきているんだよ
しっかり子供を大人が守るね >>309
まあこの点は正論だな。いまの野球のルールは投手一人に負担が集中する欠陥スポーツ。
フィールドの９人全員が一回ずつ交代で投げさせるシステムなら負担は集中しないが、
つまらなくなる等の理由で適用されない。 甲子園は今の枠組みのまま盛り上がり続けないと困る勢力がマスコミの中にいる
主催してる朝日毎日と毎日テレビでやってるNHK
そいつらがここで必死に抵抗していても何らおかしくない エース1人に任せっきりという
冗長性の無い組織なのがイカンのではないか？ 新ルール
攻撃側に打順があるように、守備側にも「投順」を設定すればいい
一打席ごとに投手も変わる 高野連がスポンサーから金をもらうのをやめない限り無くならない。
新聞やテレビ局は悲劇のヒーローを作りたいし、スポンサーは暑い日にやれば商品が売れるので夏開催を強要する。 >>320
吉田は投げすぎ
しかし、高校野球の全てを否定したいだけのサカ豚がこういうスレで暴れるのも自自治 何言っても無駄やろ
信者どもは高校生の未来がどうなろうと知ったこっちゃないらしい >>309>>321
やっぱ基地外サッカーファン
高校サッカーの日程を調べろ 球数制限したら桐蔭みたいな強豪に対して勝ち目がなくなるからダメって言ってる奴は高校野球を娯楽としてしか見てないだろ
球数制限はするべき サカ豚でもやき豚でもダメなものはだめだろ
「高野連のみなさん。そろそろ潔く辞めましょう、悪しき古き人間達、もうそういう時代じゃありません」 肩肘が壊れるとぶっちゃけ障害者みたいなもんだが
そういうのみんな知らんから好き勝手言える
高校時にやっぱり肩壊して40過ぎで再発した同僚いるが
腕が痛くて上がらないし
寝てる時も痛くて寝返りがうてず万年寝不足で苦しんでる
40肩、50肩の痛さ辛さよりもっとひどい・・て言ったら
どんな症状か分かるか？ >>330
お前朝日から金貰って書き込んでるんだろ
貰ってないなら貰えるから言った方がいいぞ >>325
お前みたいな甲子園キチガイや甲子園既得権益にまみれた屑が
子供の未来を潰す
本当に蛆虫やゴキブリ以下の生物だよ
おまえは >>328
金足農業とか2年投手がいたのに
吉田が全国大会決勝で１２点取られてはじめて、地方大会含めて
夏の大会で初登板 スタメン以外の補欠が一度も出場なし
こんな監督の元じゃ投手壊れるな >>331
いや、単なる娯楽じゃないよ
本当に分からないのか？
野球普及のためにも必要
だからサカ豚が必死なんだよ
日程を見直すことは必要だと思う プロ野球でも1試合に何人も投手が変わるが盛り上がってる。
別に一人で投げる必要はない。
また面白さが増えるだけ。
甲子園は一人で投げないとだめだという古い悪しき人間が多すぎ 未成年に明らかなオーバーワークさせて結果再起不能の怪我したとか民事で訴えられてもおかしくない
だれか学校と高野連訴えてやったらいいのに。プロ入り有望だったとかなら結構な額取れるでしょ エース酷使が「高校野球のお手本」なのか 高野連会長「前時代」発言に批判殺到
2018年08月21日 19時16分 J-CASTニュース
1人の投手を「酷使」することが、高校野球の「お手本」なのか――。
2018年8月21日、決勝戦後のグラウンドで開かれた夏の甲子園の閉会式で、大会の審判委員長をつとめた高野連会長の八田英二氏が口にした一言が、インターネット上で物議を醸している。
「1人でマウンドを守る吉田投手を...」
この日の決勝では、大阪桐蔭（北大阪）が13-2で金足農業（秋田）を破り、史上初となる2度目の春夏連覇を果たした。
金足農は、地方大会から準決勝まで1人で投げ抜いたエース・吉田輝星投手がついに崩れ、東北勢初の優勝を逃した。
こうした試合後、大会審判委員長としての「講評」のため壇上に立った八田氏の発言に、「おかしい」「それは違う」などと違和感を覚える野球ファンが続出している。
問題視されているのは、八田氏が金足農の準優勝を称える中で、
「秋田大会から1人でマウンドを守る吉田投手を、他の選手が盛り立てる姿は、目標に向かって全員が一丸となる、高校野球のお手本のようなチームでした」
と発言したことだ。
吉田投手は今大会、初戦から準決勝まで5試合連続完投。短い登板間隔のなか、決勝までに749球を投げ抜いた。
だがそれだけに、元プロ野球選手やスポーツジャーナリストなど多くの識者が、吉田投手の「酷使」を不安視していた。
準決勝から中ゼロ日で行われた決勝戦では、そうした不安が的中してしまったのか、吉田投手は本来の力を発揮できなかった。
甘く浮いたボールを大阪桐蔭打線に痛打され、5イニングで12失点を喫した。
実際、決勝後の吉田投手の談話を伝えたスポーツニッポン（ウェブ版）記事によれば、本人は試合後に「4回くらいから足が動かなくなった」と話したという。
「お手本じゃなくて前時代的な理想だろ」
そうした背景があるだけに、八田氏が金足農を「高校野球のお手本」と評したことをめぐって、ツイッターやネット掲示板には、
「エース1人を酷使させることをお手本のようなって表現するのは違う」
「酷使を高校野球のお手本と公に発言しちゃいかん」
「1人で投げきるのが高校野球のお手本？それは違う」
「高校野球のお手本じゃなくて前時代的な理想だろ」
といった批判的な意見が相次ぐことになった。
また、柿木蓮投手、横川凱投手、根尾昂選手の好投手3人を擁し、巧みな継投策で投手の負担を分散させた
優勝校・大阪桐蔭こそ「お手本」として評価すべきと訴えるユーザーの姿も。
ツイッターには、
「お手本にすべきは金足農業の『エースと心中』ではなくて大阪桐蔭や」
「お手本にしなあかんのは大阪桐蔭なんや。高野連の爺さん、わからんか。わからんわな...」
などと呆れたような反応も目立っていた。 ピッチャー一回ずつ回してけばいいじゃん
みんなピッチャーするの
丁度9人だし 野球人ってやっぱ馬鹿なんだな
ボール投げることしかできないから頭が障害者並 >>312>>322>>334
ネトウヨはもういい
野球普及のためにも必要なんだよ >>330
サッカーは好きだが、野球も好きだぞ。
野球だけが好きな奴以外の意見は排除ってか？
お前のような考え方が野球をダメにするってことを考えたほうがいい。 サッカーとしてはこのままの方が野球廃れるからいいのにバカなんじゃないの
自ら選手壊してるんだから野球選ぶ子供が少なくなるよ 投手分業型→大阪桐蔭、日大三
大エース負担型→金農、済美
ベスト４ではこんな感じ >>345
ヘディング脳は高校サッカーの日程をなんとかしろ 夏は甲子園でいいけど、春は神宮球場でやるべき
もしくは、北海道→東北→関東→中部→というように持ち回りにすべき
いつまでも関西勢が有利の状況を続けるのは、そろそろ改めてほしい
異論ある？ >>338
日程見直すというより9回は長いから6回まででいいんじゃないか？
それなら投手は一人でも負担は減るし何人も投手いないと勝てないとかもなくなる >>339
経済効果350億円。
新聞、テレビ局がバックアップする巨額のスポンサー料
当然、賄賂も横行している。 胸に隠蔽されてるのがあるらしい。Ｒ関係で盗賊で尻に隠蔽機械があるらしい？イン名？
2018/8/22の3：40、ゲーム機などを通じて、キョンシーとかいってるらしい
おばさんが腰痛を起こさせる針を持ってるらしい赤ん坊の群れを使役してるようね。
土下座の素は弟がたのんだらしい。たぶん７年前くらいに？『たかなし』も関係らしい。
△2018/8/21の18：18
弟はいろんな人の部分を移植されてるらしい。
私の腰に萌えが隠してあった。私の腰に『ましこ』のスパイがいたらしい。
左尻に変顔があったらしい。 肘は消耗品だから球数とか投げ方とか関係ない
コップに水を入れていけばいつかあふれるように、
肘も使うにつれて人によりコップの大きさに差があるとはいえ、いつかあふれるんだよ >>344
スバラシイ名案だね、高校野球まではそういうルールにすれば一応解決するね 壊された有力投手のその後を調べたが社会人チームで4～5番手くらいの扱いだった。
もうプロは駄目だな まず出場校を32校にして、日程に余裕を持たせる
準々決勝、準決勝、決勝の前日を休養日にする
7回制にして、延長は即タイブレーク
早朝から第一試合を行って第三試合は、16時開始にする
これでどうだ？ 100たま制限しても野球のおもしろさは変わらないし
新たな悲劇なドラマも生まれるよ。
古い人間たちが恐れすぎ。 >>349
俺もそう思う
この議論が大きくなればなる程
子供に野球をやらせる親は虐待支持者と揶揄されて
高校生競技人口が益々減ると思う マスコミ自ら主催してるからこの盛り上がりなんだよね
これだけ１人のピッチャー酷使して結局ば決勝でワンサイドゲーム
興行としては5回で終わってるんから大失敗だよ 選手が潰れるのを生放送して
野球が普及すると思ってるらしい
これだから狂信者は…
野球ファンとは別ものやね 29 マジレスさん[sage] 2018/08/22(水) 08:02:10.32 ID:
棒で球を打ってるだけの糞ゲーだろ！
騒ぐなやアホども！
裏の利権を知っててもそれか！
裏利権の話をしろ！
偽善者どもが！ 投球制限も投げ方も両方重要に決まってるだろ
どんだけアホな記事だよ >>368
勘違いしてるけど、高校野球は必要だと言ってる
全ての否定するのはサカ豚で間違いない http://kitchensink11.up.seesaa.net/image/inverted20W.jpg
投手が前足を着地したときに見られる（文字Ｗをひっくり返した形になっている不健全な腕の形、逆Ｗに注目してください）
誤ったメカニクス（投球動作）が、野球というスポーツの最も優秀な投手の内の何名かをトミー・ジョン手術へと追いやりました。 >>347
もうそろそろ高野連のバカ八田会長も
訴えられるご時世だよｗ
山根明 級の老害としてなｗ
エース酷使が「高校野球のお手本」なのか 高野連会長「前時代」発言に批判殺到
2018年08月21日 19時16分 J-CASTニュース
1人の投手を「酷使」することが、高校野球の「お手本」なのか――。
2018年8月21日、決勝戦後のグラウンドで開かれた夏の甲子園の閉会式で、大会の審判委員長をつとめた高野連会長の八田英二氏が口にした一言が、インターネット上で物議を醸している。
「1人でマウンドを守る吉田投手を...」
この日の決勝では、大阪桐蔭（北大阪）が13-2で金足農業（秋田）を破り、史上初となる2度目の春夏連覇を果たした。
金足農は、地方大会から準決勝まで1人で投げ抜いたエース・吉田輝星投手がついに崩れ、東北勢初の優勝を逃した。
こうした試合後、大会審判委員長としての「講評」のため壇上に立った八田氏の発言に、「おかしい」「それは違う」などと違和感を覚える野球ファンが続出している。
問題視されているのは、八田氏が金足農の準優勝を称える中で、
「秋田大会から1人でマウンドを守る吉田投手を、他の選手が盛り立てる姿は、目標に向かって全員が一丸となる、高校野球のお手本のようなチームでした」
と発言したことだ。 高校サッカーは基本40分ハーフなんで
高校野球も7回でよくね？
柔道なんか3分だぞ >>367
周りが必要以上に盛り上げるから監督も投手交代遅くなった感あるわ 野球ファンなら100たま制限してもおもしろいのはわかるだろ 球数制限は本質で無いにしても
「正しい投げ方」はあまりにも馬鹿すぎる。
なんでこんなに幼稚で浅はかなの？ >>72
野球を舐めてるんではなくて、バランスがしっかりしてるんだろ >>250
その辺が肘痛めた原因は、
おそらくメジャーのボールとか中4日のローテとかじゃないか？
日本で何年もいい成績上げていた投手でも、
メジャー行くとすぐ肘やられるし
大谷もね
もちろん日本人投手だけでなく、メジャーやマイナーの多くの投手が
肘痛めてトミージョンやってる
高校野球とはあんまり関係ないと思いますよ
もし肘痛めてトミージョンするのが
甲子園で投げた日本人投手だけ、というなら話は別だけどw >>373
誰も止めろなんて言ってないのにバカだろお前
先発を連投させなきゃここまで酷い事にはならないからな 「正しい投げ方の習得」って一番難しい事だろw
それがみんな出来たらプロになってるわ
出来る人間が限られてくるからこそ、「球数制限」っていう誰にでも適用可能な対策を講じるわけで
問題のすり替えでしかないわ 高野連も
ボクシング村田「そろそろ潔く辞めましょう、悪しき古き人間達、もうそういう時代じゃありません」
ということだよ。 >>1
トンチンカンな作文おつかれ
無い頭で頑張ったね 正しい投げ方を教えられる指導者なんて居ないから球数制限せざるを得ないんだろう 球数規制したらほとんどの高校は負け試合になるんじゃないの？
エース級のピッチャーを何人も抱えているような野球部って日本にどれだけある？ >>344
コロンブスの卵ですね
打者は順繰りで打つのに投手は固定というのがまずおかしいですもんね
野手が一回ごと交代で投げるというのは革新的アイディアだと思います
ただし野球の概念が変わる恐れがあるので採用は無理でしょうが NPB時代ほとんどケガなく投げMLB1年目に肘をやった田中マーは間違った投げ方だったのか？ 野球ってなぜか9回までやることに意味もなくこだわるよな？
なんでそんなそこにこだわるんだろうか この炎天下に1000球以上試合で投げさせれば
30才後半までプロでやれた選手も
20代前半で引退だw プロの先発は肩肘の炎症抑えるために間隔明けるのになんで高校生はしないんだって
吉田は大会序盤のストレート投げられなくなってるし 美談にしてるが全然ゲームに成ってなかった・・・投げ過ぎだろ吉田 コールドゲームに成らなくて良かった～って決勝って 何なんだろ・・完全に投手生命締めたし じん帯も劣化しまくったろ >>387
育てればいいだけ。しかも同じ条件。
一番目立つピッチャーになりたい球児は多い。
みんなライトではなく女子マネにモテるピッチャーやりたいと思ってるから。 じゃ変化球禁止だな
ストレートの緩急でのみ勝負
あと金属バットは禁止で >>382
普通に言ってる奴がいるけど
球数のことを利用して高校野球のネガキャンは常識
Eggなどサカ豚がスレ立てまくり
見えないのお前には？ 準決勝や決勝戦の間隔を空けろよ
なんでこれが出来ないのか >>390
サッカーは15分でどうぞ
【サッカー】 酷暑の中の高校総体サッカー決勝で何があった!? 7日間で大会を全消化が無理なのでは？ 公立は何人もピッチャー揃えられないって書き込みあるけどあれも嘘だからな
来年も野球部はあるんだから2年生を育てていないわけがない テニスの方が肘肩に負担かかりそうだけど制限なんて話あまり聞かないね 球数制限すれば公立不利だとか、越境留学は卑怯だとか言うなら
『一軍の私立』と『二軍の公立』で大会を分けて開催すればいいじゃん
低いレベルに無理に合わせる道理はないよ >>38
甲子園の連投
＋
楽天時代の星野監督による酷使（２３連勝）
＋
メジャー公式球の負荷
長年の蓄積疲労 >>402
サッカーは意味もなく90分にこだわることなくカテゴリーや大会で試合時間違うんだぞ？
知らなかった？ >>362
準々決勝以降はそれがいいな
でも、１日おきってかえってしんどいかね？
その辺りは投手と野手でもかなり違うだろうし
チームにも、ミラクル進撃している高校は明日もやりたい！みたいな部分あるだろうし
よく分かんねw
日程に余裕持たせるなら
朝早くから１日５試合やればいい
第１試合は朝６時開始w観客？知らん！見に来られるヤツだけ来い
ナイターになろうが５試合やる
で、２回戦終わったら１日休み
３回戦終わっても１日休み >>390
なんでもメジャーのマネだから、メジャーが9回を7回とか5回に変えない限りは変わらんね
どうせ高校野球は名門私学以外はエース1人におんぶにだっこなんだから
1試合5イニングでそれ以降タイブレークで決着つけりゃいいよ
後はファウル5回で三振みたいなのも追加すれば良い 過剰投球をどのtvもコメンテーターも触れないおそろしさ
アメリカさん日本にもう一度原爆落としてください >>399
男子校でもピッチャーは近隣の女子高にはモテるから >>381
どうやって誤魔化そうかなぁ…
お前の発想はそういう点から始まってるだろ
案外と自分に嘘をつくのは難しと悟った方がいい
本音と違う事を言い続けてるとメンタルに悪いぞ >>401
観客の熱が冷めるから興行としてよろしくない なんでもかんでも盲目的に肯定する必要なんてない
ルールなんて今までも変えてきたし間違いは直しながら続けていけばいいだけ
批判されたらサッカーが悪いでは逃げられないんだよ >>410
野球って基本全てで後追いしたがるよな
自分で物事考えられない感じ
高校野球の200年構想とかその際たるもん >>413
意味不明
なんでも甲子園のせいにするのはおかしい >>401
テレビ局と新聞社とメインスポンサーが大反対 >>420
高校野球のメインスポンサーってどこだ？ そりゃ球数制限したら面白くなくなるから二の足踏んでるんだろ。
名勝負と言われてるのは大抵、投手が限界まで頑張ってるのが選ばれる。
要は見る側の要請なんだよ。
興行の問題。 どうでもいいが
この理論は理屈がおかしい。
説得力がない。
100球制限しても
故障する投手がいる。
だから意味がない。
こんな理論は頭が悪い。 球数制限はともかく中0日はどう考えても異常だわ
選手も客も全く得しないけど運営からしたら何か得な点があるのか？ >>3
カットマン揃えれば早い回にエースを引きずりおろせるな >>1
何が正しいかも人によるけどな
間違った投げ方を悪意もなく真面目に教える人もいるし 正しい投げ方講習会で合格もらえないと対外試合禁止な！
試合中に正しい投げ方から逸脱したら強制降板な！ ファールを三回したらアウトにする
これだけで投球数は減るよ >>381
なーにが、その辺だ＞うすらｳﾞｧｶｗ
その辺は例外なく甲子園で決勝準決賞で
連投やらかしてんだよ！ どこかで聞いたことあるような意見
だなと思ったら小林かよ ＞「正しい投げ方の習得」こそが最も重要
それを言うなら、まず「少年野球は変化球禁止」を義務付けないと嘘になるぞ。
ストレート以外禁止な。 正直
上原や黒田みたいに甲子園のマウンドとは無縁だった選手の方が
プロで長く活躍してるのを目の当たりにすると
プロ志向の選手は
高校では無理しない方が良いと思うよ 高校生を食いものにして稼いでる朝日新聞こそ糾弾されるべき >>425
事故がなくならないから安全運転講習は無駄と言ってるようなもの。
100球制限で投手の故障の３０％以上の故障はなくなるよ >>401
今年は雨天順延がなかったから、予備日が残ってるはずなんだよね。
それを使えば間隔空けらtレるんだが、結局は興行の問題だわな。 >>420
別に月曜が準決勝で、水曜や木曜が決勝でもスポンサーも新聞社も困らん
困るのは親や応援団や控えの部員の滞在費用が日数分増える出場校だろう ＞ 私は球数制限には賛成できない。「184球」を問題ないと言うつもりもないが、
＞ 「球数制限をすれば、投手の健康が保たれる」という短絡的な発想には賛同できないし、
＞ 「球数制限こそ、選手の健康を守る最優先課題だ」とする、あまりに無責任で本質を外れた論調には呆れてしまう。
知性のかけらも無いな。反論しやすいように意見をすりかえている。 >>438
宿泊費の問題だろう
まぁ準決勝から支援すべきだと思うけど 監督が常識的に起用することだね
150球超えるのは駄目
予選から一人で投げるのも禁止 正しい投げ方をすれば千球投げても壊れないとしてもだ、仮に
正しい投げ方を教えてもらえていない奴は壊れてもいいと言うのか？
ほとんどの奴が正しい投げ方をできていればそれでもいいのだろうが、できていないのだろう？ プロがこんな投げ方したら批判殺到だろうに
高校生が投げたら熱投だの感動だのアホかと 新聞社としては投手が184球投げ切って故障して人生を棒にする悲劇を描きたいじゃん。by朝日新聞 >>425
球数制限によって、少なくとも故障率を減らせる
って話なのに
特殊例を引っ張り出して「制限しても故障したじゃないか！？」
と大声で反論する
論点をすり替えてる記事を平然と載せるのは
まぁ球界利権とズブズブなんだろうな 朝日新聞は左翼の癖に保守的だからな・・・変わらんだろう プロ野球の選手ですら、先発で７回まで
時速１５０ｋｍその高速で腕を振り回し
１００球以上放ると毛細血管が１０万本以上
ブチ切れて、炎症を起こしてアイシングが必要になる
まして高校野球は毎日やらされてそれさえもしない。
やがて炎症が過ぎると血流不良を起こして
今回の吉田みたくなる。そして肩やヒジを壊す悪循環が
始まる。
一度、硬式球を１００球投げてみると良い。
素人は確実に３０球辺りで肩を壊すよｗ 県代表でチーム作ってそれでやればいいのにな
それなら制限してピッチャー薄いなんてこともないだろうし みんな似たようなフォームの投手ができあがってしまうのか。つまらないなあ。 絶対にやってはいけない。
人生をメチャクチャにするだけだ。 正しい投げ方は
1試合100球以上投げない
中6日の間隔をあける。
これにつきるよ。
科学的検証でも出ている事実。 どうでもいいが
この理論は理屈がおかしい。
説得力がない。
↓これどう考えてもおかしいだろ
100球制限しても
故障する投手がいる。
だから意味がない。
こんな理論は頭が悪い。 そんなことより、今年から応援の音楽がショボくなったよな
著作権料を払えとか言い出したせいで
歌謡曲やアニメ曲の応援のほうが盛り上がるのに この小林信也とかいう奴は正しい投げ方をしているかどうか見抜ける特殊能力を持っているのだろう
こいつの御眼鏡にかなった投手だけ試合に出せばいい 応援なんか現地でやる必要なんてないんだけどね
ここも利権まみれだから 酷暑の中じゃないとビールが売れないじゃないか。
巨額の広告費を払うビール系のスポンサーからの収入が減る
高野連「甲子園の酷暑の開催は必須」 >>45
失敗から得られるものもあると思うけどね。
新しいことに挑戦するのはいいこと。
野球は保守的なことが多い。まあそこがいいっていうのもわかる。 >>459
100球以上投げて連投してぶっ壊れた高校球児なんて山ほどいるのにな いつまでこの論議してるんだよ
さっさと高野連は明言すればいいのに
「選手生命より盛り上がりの方が大事なので球数制限はしません」って >>456
好き嫌いって目線じゃなきて
自分が投げる選手
または投げる選手の親目線で語ってるのでは ぶっ壊れなくても連投でパフォーマンスは確実に落ちるんだから監督が投手管理きっちりしないとダメでしょ 日程詰めすぎやもん
ベスト8からは最低3日くらい休養させてやれよ
滞在費かさむんなら外野スタンドも金とって儲かる一大イベントのドル箱なんだら朝日新聞社が滞在費持ってやればええねん
んで決勝は土曜か日曜の夕刻からナイター 空手みたいにさ
最初に瓦割っといて引き分けたらそれで勝負つければいいんだよ 出来るだけ現状維持したまま級数減らせる策あるよ
ストラクゾーンをもっと広げる >投手が肘や肩を傷めるのは、多くの場合「一球」だ。
もしそうだったとしても連投で披露すればフォームが崩れて痛めやすくなるだろ わかってない
権利だの暴れてるサッカー豚は置いといて
球数制限したら選手層の薄い高校野球チームじゃ試合にならない。
投げたら必ず壊れるっていうものでもない。
今後も球数制限イニング制限が導入されることは絶対にない。 大阪府民だが桐蔭の優勝は嬉しくも何ともない。
学校関係者の自己満足としか思えない
スポーツ推薦を否定しないが純粋な学校への帰属意識がないと感じる
高校野球は地元を応援することで盛り上がるはず
金足農業はそれを教えてくれた
高野連は何か対策をするべき 甲子園で投げすぎて
プロで30前に潰れたピッチャーの数を
全く考えていない。
無責任極まりない。 高校球児だけでなく中学や小学校も問題にしないと本来はおかしい
リトルリーグの監督が素人で子供を酷使して肩と肘の骨を変形させた奴を知っている 大人が絶対に止めなければいけないこと
虐待でしかない >>449
お茶の間がそういうのを見たいんだよ
貧乏大家族番組を見てるようなもんだ 球数もだけど、金農みたいな一本柱は連日連投してるのが問題
一人でよく投げ切ったと思うけど確実に身体壊すよ >>465>>178
100球の基準がわからない
むしろ連投が問題 >>407
23連勝の何が酷使だ
中6日で投げてるし
高卒して10年も経ってるのに甲子園のせいにするな こわっ。。。球児酷使続ける為に、球数から目逸らしてフォームにもってのかよ
じゃ、フォーム良ければプロも週三回ぐらい先発出来るとか言い出すの？
まじで朝日のなりふり構わないプロパガンダキャンペーン怖すぎ。。。。本当に頭がイかれてる >>481
MLBでは中4日で100球で降板させる
NPBは中6日で130球くらい
すると高校生は？
150球投げさせるなら中10日だな >>474
2年生いるからピッチャーいないわけがない
すぐに嘘つくなって >>474
訳）球数制限したら、つまんなくなるからヤメロ
俺が楽しめなくなるダロ！フザケンナ
ガキが肩を壊そうが知った事かよw 高校時代から肩や肘の違和感で投手を引退した選手
高校時代投げ過ぎてプロ2～3年で故障した選手達に意見を求めては？
絶対投げ過ぎたと思っているし
後悔してる選手も多いと思う
そういった選手本人の意見を聞くべきだ >つまり、投球数の制限は、絶対的に有効な方法ではない。
>端的に言えば、肘や肩を痛めない「正しい投げ方の習得」こそが最も重要なテーマだ。
>正しい投げ方ができていれば、たとえ100球を越えても、
>それが即座に故障につながるとは言えない。
>肩や肘に負担をかける投げ方をする投手の一球と、
>負担の少ない正しい投球を身につけている投手の一球では、
>まったく違うことも理解すべきだ。
こいつ馬鹿だろ？
みんなが同じ無理のない綺麗な教科書通りの投げ方したら余程の球威ないと
打者はタイミング合わせやすくて打たれるんだよ。
どっか異色なフォームの方がクセ球になって打たれにくいんだが。
高校時代投手やってた？
地区予選１回戦負けレベルの同好会で投手づらすんじゃねえよ勘違い馬鹿 >>474
バカでも理解るようにいってやろう。
プロ野球の選手ですら、先発で７回まで
時速１５０ｋｍの高速で腕をブン回して
１００球以上放ると毛細血管が１０万本以上
ブチ切れて、炎症を起こしてアイシングが必要になる
まして高校野球は毎日やらされて、それさえもしない。
やがて炎症が過ぎると、腕は血流不良を起こして
今回の決勝の吉田みたくなる。
いくら若くても血流がないと疲労回復できないのだ。
血がいきわたらないと新陳代謝も出来ず
肩や肘の疲労損傷箇所が治りきらないのだ。
そして肩やヒジを壊す悪循環が始まる。
一度、硬式球を１００球投げてみると良い。
素人のオマエはは確実に３０球辺りで肩を壊すよｗ >>488
訳:高校野球盛り上がってるののが辛い。 ムカつく。
選手の気持ちや頑張りなんてどうでもいいムキー！
って？w いまだにこんな根性論でやってるんだから野球やらせる親が減るわけだよ 選手の健康考えて複数ピッチャーで回すような高校は増えてきたね
2番手で力は落ちるから負ける事もあるけど受け入れるしかないんだよ
実際受け入れて負けてるところあるし
そんな風に変わってきてるのに
戦時中みたいな異常なやり方で金足が勝ち抜いてきちゃったから問題になった >>485
160試合近くやってるプロと単純比較はできない
打者のレベルも低い
だから高校野球は2時間以内に終わる 済美や金足のピッチャーを見て
「これが高校野球！これが甲子園！感動した！」
って思う人が大半なんでしょ？ >>494
肩が壊れる可能性については否定しないわけだ？w 何年同じこと言い続けるつもりだ
相変わらず登場人物が毎度おなじみの桑田ばかりだし
好きでやってんだから他人が怪我しようがどうでもいいだろ で、正しい投げ方ってなんなんだ
球数制限を否定して提言する割りにはふわふわしてんな 甲子園での犠牲者というと91年の沖縄水産の大野がいるな
代わりの投手がいなくて連投して決勝ではスローカーブしか投げれなかった
プロに行っても肘が曲がったままなので投手はできず打者もできず2軍で消えた 医療のほうでサポートすればいい
検査して医者が判断 プロ野球投手になれる選手だと、本人の夢が消し飛んだうえでお金、仕事、人生に大きく影響するのに
プロにならない奴はいくらぶっ壊れてもその後の人生ほとんど変わらない、ってのが難しいんだよな >>497
予選から一ヶ月ドンだけの密度で
毎試合やってると思うんだ？
プロ異常の頻度だぞ！うすらｳﾞｧｶが！ 準々決勝から日程に余裕を持たせることが重要
あと、ダルも言ってたがMLBは中4日がキツくて故障するんだよ
球数じゃないんだよね
10年以上経って甲子園のせいにするか 桐蔭はファール狙いで球数増やしてきたからな。
カットマン対策の方しろ こんなの越境選手囲い入れてる時点で愚問なんだが。
越境選手入れるってことは、学校を勝たせたいって一点だけ。
学校を勝たせて名前を売って儲けたいってことだろ？
そんな学校が選手を育てようとか考えるかね。
マスゴミが注目しだした選手なら、偽善からいろいろな意味で注意を払うかもしれんが
その他大勢なんか消耗品扱いだろ。 だから準決勝と決勝ぐらい間隔あけろよ
決勝をベストゲームにしようとする気持ちがないのか
朝日と連盟は >>509
金属疲労すらあるように
蓄積疲労はあるんだよ！
うすらｖａｋａが！ 甲子園優勝投手で大成してるの
マーと松坂以外にいる？ 日程の話も球数制限も
余裕持たせたら人気なくなるんだなこれが 球数制限が無理な日程を見直すべき
試合時間早めて１日５試合で実施
１回戦、２回戦は１０回からタイブレーク導入
休養日を設けるようにすれば良い 好きでやってるとか言う馬鹿がいるが
同調圧力の怖さを知らない馬鹿
ルールで投球制限や連投禁止があれば
守れる投手生命もある まず夏の１県１校制は止めていいんじゃないかな。各地区に数校ずつ割り振って16校くらいでやればいいかと。 ピッチャーだけが過酷で、他の8人は連戦でも体力的に余裕なんだよな。全員満身創痍なら問題になるが、犠牲がピッチャーだけなので、根本的な解決を図ろうとしない。 >>3
根拠は?
じっさいに肩壊したって明確にいえるやつどんだけいるの?_ 力んでなさそうな、リラックスした感じで投げてる人が長続きしてるイメージ。
最近は球速もどんどん上がってるけど、肘の寿命ってその進化に追いついてないんじゃないかな。
さらに、その球速に負けないようにストレート以上に力んでスプリットを投げるから、肘が壊れる。 >>516
マーくんも肘手術
松坂もドン底落ちした
トミージョン手術が無けりゃ
引退していた。 その場だけ、やり過ごせればとか
勝てればいいって考えなんだよな
高校球児もずっと野球やっていたいとかじゃなく
親が熱心だの、ビジネスでやってる部分がある
生涯、野球を楽しむって観点で言えば
故障を起こす、負担をかけすぎる球数は絶対悪だわな 酷使して潰れた星飛雄馬を指導者世代は知ってるはずだがな
ドカベンの里中も故障がちだったし 短期間だから大丈夫という謎理論提唱者がいるが、人間の骨が成長しきるのは25歳だ
16～17の高校生の骨は未完成で骨折・変形しやすいのだ
話題にならないだけで肘や肩が変形して消えてった子供は沢山いる >>525
でもそれ甲子園が原因かどうか分からんやん
どっちもプロ時代に原因合ってもお菓子ない奴らやん >>1
100歩譲って184球一回投げても肩壊さないのは同意するよ
じゃぁ、150球を連日一人で投げ続けて準決から決勝は中ゼロ日で連投させても壊れないと？
それならなんでプロでそれやらんの？それやれば先発の駒が足りないと嘆く必要ないじゃん 一つ言えるのは球数制限すれば全て解決すると思い込んでる素人は黙ってろってこと 疲労困憊でも正しいフォームを維持できるという前提の理論 ドームでやれよ、雨天中止がなくなるだけで余裕を持った日程を組めるようになるから。
連投で180球投げるか休養日を挟んで180球投げるかでも、だいぶ違うだろ。 >>523
＞力んでなさそうな、リラックスした感じで投げてる人が長続きしてるイメージ。
江川の投球フォームはその代表だったが、実際肩に何百本も
針を打つほど。そして現役生活は１０年ももったかもたないかだった。 節制もせず長い現役生活を送り、一度も肩肘を傷めず、肩の老衰で引退した別所さん
別所さん、左手を骨折して三角巾で吊ったまま力投して、
「泣くな別所センバツの花」と新聞に書かれて >>528
交代して負けたら、采配した監督のせいになる。昨日の吉田も、吉田に投げさせて打たれたら、仕方ないってなるけど、代えて打たれたら、監督が叩かれる。
絶対エースがいると、チキンな監督は変えられない。 >>524
ドラフト候補で明確になったのって準優勝の大野ぐらいだと思うよ
優勝と準優勝は試合数同じだから、何故かこういう時に優勝投手の話ばっかりして準優勝は無視するよな >>531
体力が持つなら連投も問題ないよ
一発勝負のトーナメントと年間のリーグ戦の違い 正しい投げ方、ってそれもう教師が顧問やってるようなレベルのとこは廃部しろってことか 「先発した9人は原則5回までに10球投げなければいけない」というルール作れば？ 根本的に老害は自分が死んだらあとの事なんて知らないと思ってる
ここを変えさせないと何も変わらないから 簡単な所から９回からリトルリーグのように７回制にしたら？
高校サッカーも４５分じゃなくて確か４０分だろ？３５分でも良いくらいだ。 とはいえ昔は選手を守る議論なんてほとんど無かったからな
今では選手を守ることに抵抗するのは一部の利権を握っている勢力だけになった
これは大きな進歩だろう
あと１０年もすれば本当に制度が変わるかもしれない、それまでは選手が壊れ続けるだろうが >>523
東尾とかな
キャッチボールみたいな軽くて自然なスリークォーターから緩い球を投げて
最後の300イニング登板 >>543
そんなルール作ったら甲子園や高校野球の人気がなくなるよ
学生の為にとか偽善者があまいルール作った競技はだいたい人気がなくなってる 金村「メジャーの100球制限は意味ない」
スポーツ科学最先端のメジャー完全否定かよｗ >>527
他の肩肘に負担のかかる個人スポーツなんか野球のように二週間もかけてやらないからね
一日数試合で決勝まで一日、二日とか普通の出来事
野球の投手がプロに行ってから壊れてばかり
日本じゃ格下相手で余裕でもメジャーに行くとレベルが上がって全力投球
だからこんなことを言うようになってるだけで 日本スポーツ界の根性論精神論でパワハラやらなんやらが問題になって
合理的な育成管理を取り入れようとしているのに（20年連続20回目）
一人でほぼ毎日170球近く投げさせる朝日NHK協賛のクソガキ高校やきうのスパルタパワハラは
美談賞賛すっか？うさぎ跳びでもやっとけや >>1
吉田の酷使で感動をありがとうと言ってる奴が、次は24時間テレビのマラソンで感動をありがとうと言うからテレビは安泰よ
誰かをこき使ってれば感動できるんだから >>531
100球以上投げると明確に肩や肘に炎症が起きてるから
続けて投げると故障する
プロでは炎症が引かないと連投させない >>550
メジャーの100球中４日は人気の投手を多く登板させるための約束事みたいな感じ
科学的な根拠なんてあってないようなもの まあ結局 小人プロレスみたいなもんですわ
部外者があれこれ騒いだら、一番被害受けたのは実際に試合していた小人というね 昔の阪神の小山とか東尾とか、制球力抜群で肩肘に負担の少なそうな無理のないフォームとかあるけどね
小山は打撃投手をやらされて毎日投げ込んでフォームを固めたとか
あと、こういう理想的なフォームだって、理屈や練習だけで身につくわけではない
生まれつきの体質やセンスがないとどうにもならない 壊れる可能性って言い出したら全スポーツ出来ないなw >>548
東尾 は 鉄腕と言われて 神様仏様と
持ち上げられて肩を壊した人の背中見てたからな・
酒飲んで遊びまわってた割には人一倍や肘には
気を使っていた。 >>550
あれは根拠なんてないよ、メジャーの選手会がそうやってる
中５日にしようとかしたら選手会が反対とかでそうなったｗ >>541
体力が持てば肘は大丈夫って根拠は何処から来るの？？？ プロで活躍できるような人間は肉体の頑丈さという生まれ持った才能がある
ただ、彼らに合わせるとそれ以下の凡人でプロに行かない高校球児の犠牲者が大量に出る
高校野球がプロの興業でなく教育の一環であるなら怪我や骨の変形を押さえる内容にすべきだ >>555
ベンチ入り人数が少なく試合が多くて連戦も多いから、少ない先発陣で短いローテで回す
あと権利意識がすごくて、先発陣を増やすと、先発投手たちが猛反発 球数制限したところで、ピッチャーは毎日100球以上投げ込んでるんだろ？
効果あんの？ 長い歴史の中で野手と投手の力関係等のバランスが取られてきた野球のルールと
微妙に絡むことになるから解決が難しくなるのよね。 >>562
肘の炎症と壊れるは別物と考えていい
プロでもポストシーズンは連投することもあるよ >>565
それプラス、中2日開けるとかが必要だろうね。 >>1
野球の投手の経験はないがジョギングの経験を言うと
距離を長く走れば、ゆっくり走れべば故障が少なくなる訳でない
正しい姿勢や歩幅など走り方の影響が大きかった
暑さも影響がある、暑い季節は足が上がらんようになり
暑さへの対処がいつしか足に負担かかってる気がする
球数制限の発想は、マラソンは危険なので距離を30にすべきだ
短距離なら安全、故障はしない
そんな安易な発想だと自分も思ってた 必要に決まってんだろハゲ
そこから意識改革につながるんやぞ 感動興行最優先の高野連が改革とかするわけないだろが 元投手が実生活で肩に異常が出てる統計とかないのかな >>565
板東英二や藤村富美男は高校や大学時代に毎日500球投げ込み
板東英二は甲子園で奪三振記録を作った時の延長戦のときも練習で投げ込んだとか
プロのときは肘か壊れて、肘に自転車のゴムチューブを巻いて投げていた >>567
プロでも炎天下で短期間に700球800球投げる事あるの？ >>55
それには組織として対応するだけ
現状は個人のみに負担を負わせすぎる >>565
球速制限については 強豪校が有利や、弱小や中堅校がチームとして成立しなくなる
花巻東のカット打法みたいなのが蔓延するから 百害あって一利なし
日程についてはあと１日ぐらいは余裕もっても良いと思う
開き過ぎると高校サッカーのように今度盛り上がりがなくなり人気がなくなる >>567
ポストシーズンの連投も投手の自己犠牲の精神からくるものだけどね
あと甲子園の吉田みたいな球数の連投は無い >>1
そんな事より開会式が長すぎるんだよ
報道されないだけでプラカード嬢がぶっ倒れてるんだよ
お偉いさんも何もなかった様に進行してるし
おかしいんだよ今年は大丈夫だったのか？
https://m.youtube.com/watch?v=FsiXCVh7OTo 100は無理にしてもせめて120くらいにはすべきだな >>573
カヤネンとか肘がまっすぐに伸びない投手は多い
権藤は肩を壊して日本中の医者を回ったが、日常生活に支障のある怪我ではないので、いつも異常なしの診断だったと 過密日程！投球数制限なし！連投制限なし！
選手が壊れる？知らん！
高野連～ >>581
権藤、権藤、雨、権藤、、、
雨の日以外は毎日試合で投げていた
イメージｗ 張本勲は高校では巨人からスカウトされるほどの名投手だったが、
先輩の打撃練習に付き合わされて500球とか一人で投げ込んで、見事、肩がパンク
プロ入りしてからもヘナヘナの返球で有名だったな >>582
現状そのまんまだからな。
それを監督の責任にして知らんぷり。
それでいいのか？ 基準を設けて選手を護る事が監督の負担軽減にもなるんだろ？って話なのに
なんで反対な訳？？？
選手何て知らん！ 俺の好きな甲子園に文句いうな！って事か？？ 投手を守りたければ連投禁止的なルールに加えればいいだけ
だがそれを実行すれば、金足農のような学校は甲子園に行けなくなり、桐蔭みたいな学校しか優勝できなくなる
100回を数えるようになる大会が、今ごろになりこういう問題に着手しなければいけないとはね 証拠証拠と言う奴が多いが
明らかに肩や肘に悪いからプロでもやらない事を
なぜまだ体ができあがって無い高校生にやらすのか？
高校生虐待の極みとしか言えない >>87
150kで投げれる選手が級数制限ないから100kで投げてるとでも？
それが100球になったら150kで投げるように酷使されて痛むと？
何言ってんだ >>549
別に学生の部活なんだから、学生の健康より、人気なんか二の次だろ。大人の金儲けの都合で子供を壊すなって話なんだから。 >>585
権藤の酷使は当時から問題視されていて、オフは一切ボールに触らずに肩を休めろと球団が通達
その通りにしたら肩が固くなって、投球再開の時に肩に引っかかりができて、
見事に肩が壊れたと
医者に診せても異常なし
145キロが135キロくらいになった感じで痛みもなく投げられなくもないが、
プロで通用する球ではなくなったと >>1
誰が、「球数制限をすれば、投手の健康が保たれる」なんて言ってるんですか？
球数制限をしたうえで他の必要な措置をすべてとればいいだけだろう
完全な論理のすり替え
結局理由付けて球数制限から逃げてるだけ >>92
え？
サッカーだって選手を外から取りまくってるし、バスケなんか2m超えのアフリカ人を留学させるブローカーまで跋扈してるぞ >>583
球速130キロ制限、越えたらボール判定な >>578
連投すれば球威は確実に落ちるからね
いい投手が多数いるプロと比較しちゃダメ 大阪の豚監督みてるとルール作っても守りそうにないんだが >>591
大人の金儲けどころか球児がプロなどへ行ったり、また大学推薦とかへの進学
そういうのも不人気になるとなくなるんだよ むしろ逆で強豪校も登録した投手１名以外は投げられなくするようにしたら平等になるんじゃね？ >>549
サッカーは年齢に応じて試合時間違うけど大人気じゃん >>591
同意。
私立有利になろうが、それは選手層が厚いから強いんだでいいのにね。 おい！
高校野球の酷使賛美してる屑ども！
とりあえずお前ら戦前の軍国日本の特攻批判するの無しだからな？
高校野球って特攻と全く同じだからな >>591
進学とか就職に関わるからな
活躍したら有名大学も入れるしプロで億単位もらえるようになる可能性もある
それもわからないのはお前がそういう世界を知らないだけ >>605
オリンピックはマイナー競技でも視聴率高いけど
サッカーってワールドカップと国際試合以外
視聴率どのくらいか知ってる？
チャンピオンクラスの鹿島や浦和のカードで２％ぐらいや 投げ方次第で何百球投げても大丈夫、だとよ
頭おかしいな >>594
ここまで酷くは無いが、似た様な兆候を示していた。
松坂や吉田はよほど恵まれた体だからなのだろう。
それほどの逸材をアノ馬鹿カントクは潰しかけていた。 なぜそうしないのか → 人気が落ちるから、興行として成り立たなくなるから、熱が冷めるから
選手のこと考えてる奴、皆無！ プロ野球選手の教養のなさは言葉や行動にそのまま出てる、顔見ても馬鹿っぽい
ここの野球擁護も馬鹿みたいな答えしか返ってこない
どこから手を付けたらいいのか難しい問題だな >>598
良い投手が他に居なくて
その投手の球威に衰えがあまり無かったら
プロ野球で
毎日同じ投手が100球以上投げると本気で思ってるの？ 野球狂でわりと甲子園信者の友人も昨日の試合見てちょっと引いててワロタ >>609
つまり将来が大事って事だろ？
じゃあ選手の健康が大事だろ禿げ
すぐ潰れたら将来も糞もない 100球ってただキリがいいだけだろ
150キロをバンバン投げる人と140キロの人では当然違うし、変化球をどれくらい投げるかによっても違う >>613
だからそれが小人プロレスの話な
選手の為とか外野が騒いだ結果、いちばん被害受けたのがその選手なんだよ
その選手の仕事がなくなりましたとさ終わり >>591
甲子園マニアは現状維持しか考えないからな
甲子園が楽しければ、その後どうなろうがどうでもいい どこの高校か忘れたけど監督に連投を指示されて
｢嫌です｣ってハッキリ言う選手も出てきたらしいな
まぁ、当たり前だよな
故障して今後の生活に支障が出るのも嫌だろうし
ましてやドラフトに掛かりそうなら本人は内心、高校野球とかどうでもいいだろうし >>609
そう言う選手を護ろうって話なのになんで反対するのかさっぱりわからない。 >>602
木製だと芯に当てないと飛ばないからそれこそ桐蔭みたいなプロ集団無双になるぞ
あと折れるし金かかる まずは 玉数制限より
「前の試合 １００球以上投げた選手は 次の試合に投手として使ってはならない」
と言う ルールを作るべきだな
そうすれば”一人で投げぬく”という間違った感動秘話もなくなる >>612
股関節が痛いって言ってたんだっけ？
決勝の時も4回辺りから下半身が痺れてきたとか言ってたしな。
こんなんでＵ-18とか選ぶ方は何考えてるんだと思うけどな。 村田兆治が、あの投げ方で60超えても130キロ台出せたのを見ると、正しい投げ方って人それぞれに思えるね。 >>615
年間の勝負だから使う側もバカじゃないし選手会にも力あるからそれはないよ >>623
ピッチャーを三枚持っていても負ければおしまい
学校の名前を守るためには結局勝てる信頼のある投手の連投
逆らえる実力投手がどれほどいるかわからないが、監督の腹一つでも終わらない
明文化しなきゃ終わらない話 プロや大学進学、社会人目指してる奴らは越境入学とかしてるし、球数制限して出場機会増やしたあげた方が子供たちのためになりそうだが。 >>87
100球超えると調子が落ちるのは事実だよ >>627 部員人数ギリギリでやってるとこ結構あるのに無理じゃない
少子化な上に野球人気低迷で9人揃わないとこも多いよ >>636
他の部から借りてきたり、他校との合同チームは今もやってる バット短く持ってファールばっか狙ってくる身長の小さい2番バッターだらけになるね 高校生はプロほど制球力ないから100球に意味を持たせるのは違うんだよな >>630
個人個人の個体差もある
がしかし184球や連投を続けたら鉄腕でも
確実に肩肘が粉々に砕ける 北別府の投げ方が一番負担が掛からないと言われている >>629
体中ボロボロにしてまでな、、、可哀想に >>640
その代わり高校野球とかアマはストライクゾーン広いぞ テレビや新聞では日本列島フィーバー！感動！などと言ってるが
人気があるから取り上げてるのではなく
野球利権によってメディアが一斉に報道することで
盛り上がっているように見えるだけのこと
いわばメディアによって作られた人気です
陸上、水泳、バレー、バスケ、サッカーなどの
高校全国大会はいずれも毎年満員です
他のスポーツを淘汰し野球だけがあたかも人気のような
偏った報道姿勢にはうんざりです 連投で酷使しても美徳にする奴らの考えを矯正しないとムリ >>638
マジそれ
こんな連中が戦前批判して自分を善人に仕立て上げてるんだからとことんまで腐りきっている 「もう限界です」金足農主将がエース吉田降板を進言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00306528-nksports-base
＞金足農（秋田）の中泉一豊監督（４５）は、閉会式を終えると一塁側ベンチ前で目を赤くした。
＞「本当はもっと早く代えてあげられたら良かったけど、吉田のチームでしたから」と声を絞り出した。
＞５回終了時にはベンチで佐々木主将から「もう限界です」と進言された。今夏１１試合目で
＞初めてエース降板を決断した。
美談で済ます気満々 仮に、正しい投げ方なら壊れないというのを前提にするとしても、
疲れてきたら正しい投げ方はできないんやから球数を制限するのは妥当やないか？ 実際投げ方は重要だし
トレーニングや食事、アフターケアも重要
これをすればどれだけでも投げられるというのはないけど
これやったら怪我の確率めちゃ上がるってのはあるよ 投手を集められない高校は大会に出場しなくていいんだよ >>652
吉田くんが150球投げたあとぶっ倒れて病院に搬送されるイメージなんだろうな
高校球児はそんなやわじゃないよ 今年から延長タイブレークを導入したんだから球数制限はあって然るべき
今年のベストゲームは星稜×済美戦だと思うね（皮肉にも酷使の済美が勝ったけどｗ）
地方の逸材が甲子園で燃え尽きるのは球界にも悪影響を及ぼすだろ、任意とは言え未成年者だし（18歳から成年だっけｗ） >>636
高野連発表だと野球部員は40年前の倍なんだが？
近年だってほとんど減ってない
この少子化で減らないのは甲子園人気のおかげなんだよ
なのに球数制限して甲子園人気を落とそうとするのは何故？ 酷使だ虐待だと叩かれる夏の高校野球日程
【2018 8/5～8/21】
・17日間で6試合
・攻撃時は打者走者以外は休憩タイム
・守備時も基本は静止
・ベンチに日よけあり空調完備
そして同時期に行われる高校サッカーのインターハイ日程
【2018 8/7～8/13】
・7日間で6試合
・攻撃守備時関係なく動き回る
・ベンチに日よけなし空調無し
野球で酷使ならサッカーは人体拷問かねｗ サッカーは中学生は25分ハーフ、高校生は40分ハーフだったりするのに
ガチブラック高校やきうは炎天下で180球、場合によっては250球も投げさせられる
感動するな～ >>518
１日3試合のほうがいいじゃん
4試合×５日、5試合×４日。3試合×6日 >>581
カネやん とか権藤は、現代野球では死語になりつつある
縦に落ちるカーブ、所謂「 ドロップ 」の使い手だった。
現在のＭＬＢでいうところのバーティカル・カットボール。
これは、とりわけ肘に負担をかける。
同じく「懸河の三段ドロップ」と謳われた澤村栄治。
彼も戦争と１kg手榴弾投げ７６ｍで肩を壊して
僅か正味２年の現役生活だったが、このドロップを
投げ続けていたらいずれにせよ現役生活は短かったろう と
言われている。 >>577
人気が落ちてでも子供の負担を軽くしたサッカーこそ賞賛されるべきだろ >>1
高校レベルで投手とうポジを勝ち取ったならそれは正しい投げ方が出来てるんだよ
野手の鉄砲肩で速い球投げるやつはゴロゴロいるけどああいう投げ方では30球投げて肩壊す 制度改革ではなく一人一人にあった適切な投げ方を身につける方が大事ってのは全く同意
球数制限したから解決って安易な話ではない 100球制限ってのはメジャーの話だから
何でもかんでもマネしなくていいよｗｗｗ
あっちは投手12人で長いシーズンを中4日で無理せず回せるには100球がいいってだけの話なんだから
決勝まで行っても6試合しかやらないのに100球制限なんていらん
先発中継ぎ抑えと分業制が出来るほどピッチャーいないしな >>665
バカか
人気なくなったら元も子もないだろ 出場投手が増えて高校野球人気が上がるかもしれないのに
なんの策も講じない高野連が叩かれてるんだろうに
決勝までは投球数８０まで、ファールカウント5で1アウト、９回からタイブレークでいいよ アホか
間違った投げ方で184球投げるかも知れないだろが 第96回全国高等学校サッカー選手権の日程
・12月30日：開会式＆開幕戦（1試合）
・12月31日：1回戦15試合
・1月1日：休養日
・1月2日：2回戦16試合
・1月3日：3回戦8試合
・1月4日：休養日
・1月5日：準々決勝4試合
・1月6日：準決勝2試合
・1月7日：休養日
・1月8日：決勝戦
長友佑都「決勝に上がった2校の日程見て驚いた。1週間で5試合。いろいろな事情はあるんだろうけど、もう少し選手ファーストで考えてほしいな」 >>669
WBCは球数制限ありますやん
エース１人に毎日無限に投げさせろよ
6,7試合だろ？ 無理して壊れた様子を見て感動する老ガイジがいる限り無理だわｗ こんなのは俺らが言うまでも無く
選手特に投手の親がしっかり訴えるべき
選手寿命は明らかに縮まるし
甲子園で故障して2度と元の球は投げれなくなる可能性すらあるんだし ピッチャー1人の力量でほぼ勝敗が決するドメスティック欠陥スポーツに人材をスポイルされるより
錦織や桃田みたいなスポーツIQ高そうな奴は他のスポーツやってもらった方が盛り上がるわ
高校やきうははよ終われ >>629
これか？
だからといって壊れたなんて早計だけどな
高校生なんて一日寝たらなおるわ
901 名無しさん＠恐縮です sage 2018/08/21(火) 22:39:44.64 ID:TiEf54ab0
股関節をやっちゃったんだろ
左股関節に痛みも…金足農・吉田
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/08/19/kiji/20180818s00001002434000c.html
＞横浜戦では中盤から左股関節が痛みだした。この日朝には起き上がれないほどに悪化。マッサージでも痛みは引かず「今日投げるのは無理だと思った」と振り返る。
中泉一豊監督にはぎりぎりまでオーダー決定を待ってもらい、状態改善を祈って甲子園へ向かった。
＞室内練習場でアップをする段階で痛みは消え「行かせてください」と直訴。
中泉監督は「おまえの野球人生はここまでじゃないからよく考えろ」と再考を促すも「やりたいではなくやれます。できるところまでやらせてください」と力説した。
↓
涙の金足農・吉田、四回から下半身動かず「チームメートに何度も救われた」／甲子園
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180821-00000528-sanspo-base
＞吉田は試合後、「序盤は粘れたが、四回ぐらいから下半身が思い通りに動かなくなった。そこを大阪桐蔭がコンパクトに狙ってきた」 甲子園出てくる学校って無駄にスタンド組多くて他校ならレギュラーでプロ行けるくらいに成長する子もいるかもしれないし、うまくできないもんかね。 あと、試合前後に公式のドクターチェックを受けて最適な休息を取らせるべきだね
子供は玉のように育てていいんだよ >>670
高校スポーツを人気という尺度で計るのがそもそもおかしい
サッカーに関してはユース世代でもクラブの下のカテがあって
部活の高校サッカーよりもそちらのほうが見応えあるし選手の将来性が見える >>680
股関節痛なんて湿布貼って1週間休めば治るわw 結局はNHKを共犯に巻き込んだ朝日の夏の一大興行だからな。言ったところで聞くわけないよ。
選手壊れたって後から後から代替品出てくるわけだしな。 >>686
そんなことしてるからサッカーはいつまでも人気ないんだよ
ユースなんてテレビでやってるか？ こういうスレが立つと夏の終わりを感じるくらい恒例化しとる >>690
吉田くんでかそうだしな
>>680は俺と一緒のこと言ってたのか 実力差があると今回の決勝のように審判がゾーン広げて忖度したりするから
別に公立が不利だからとかどうでもいい。実力伯仲の真っ向勝負を見たい
審判が忖度して桐蔭の選手も気を使ってる最後の４回くらいなんてアホみたいやん 人間の身体はピッチングには向いてない、ピッチングはとても不自然な行為で、故に肘を痛める
という医師の話聞いたけど、正しい投げ方なんてもんがほんとにあるのか でもみんな箱根駅伝の小鹿見たら絶頂するくらいテンション高まるだろ？
血の滲むような努力の果てに待つ悲劇って他人事としてやっぱり惹かれるよ 正しい投げ方とか個人差もあるだろよ
１０００球も投げさせるなよ、馬鹿だよ >>685
高校野球は１時間半～２時間以内やで
これで長いいわれたら、他競技も陸上や水泳みたいな競技じゃなきゃ
試合時間は大なり小なりこんぐらいだよ 無理、無駄があって感動が生まれるんじゃないの
そういう要素を除いてしまえば単なるゲーム 仮に100球に制限しても、連日登板させたらほぼ意味ないレベルだろうな こういうのをきくと
桑田って本当にすごかったんだな >>702
だからそれを監督のせいにするのはおかしいんだよ。
今まで何人も肩や肘をおかしくした投手いたろ？
だったら監督の責任にしても何も変わらないんだよ。
明確な基準を作らないとうすっぺらい感動って事に流されて
これからも何も変わらないよ。 >>684
高野連は大会前に投手のドクターチェックをしてるらしいけど
まともに機能してるのかは疑問だね
ドクターチェックにかかって登板禁止になった例を聞いた事がない
連投になる大会終盤にこそドクターチェックするべきだけど
形式だけでおそらくまともに機能しないと思うわ 昔からPLだの早実だの横浜だの日大●高だの東海●●だのが選手集めてきたんじゃん
公立だって名門とか古豪とか言われるところはルール無視で越境させてたのみんな知ってるんだし
何を今更 球数制限したらますます格差広がって、大阪桐蔭みたいな金かけてる私立高校だけの甲子園になるぞ。 甲子園だけで開催するから日程で問題が起きる。
ベスト16までは各ブロックごとに近畿一円の球場で同時に試合を行ない予選リーグとする。
その後は甲子園でやればいい。 高校やきゅは ５回が妥当 文句ねぇだろ？ (´・ω・｀) >>705
それは高校生でなくプロに求めるもんだろ
そもそもの考えがおかしい
野球オヤジって考えがおかしい >>708
高野連は怪我防止の対策はやってるんだよ
普通の人は知らないだろうけど
球数制限とか体裁を保つためだけのものじゃなくてな 球数制限は無理。公立は余計に出場出来なくなる。力のある投手3人は必要でしょう。球数投げさす戦法とか要らないし 結局今回の騒ぎ見てもわかるように誰も本来の野球なんてもとめてない
田舎者がどろんこになって泣きながら壊れてく感動ポルノが見たいだけなんだよ
高校野球がそんなやつらに支えられてる以上なんもかわらん まず日程をどうにかしろと準決勝と決勝の間は二日あけろ
決勝上がったチームの滞在費くらい高野連が補助金出せよ 球数制限したら余計に大規模私立偏重になるだけ
休養日いれても相手も休んで元気になるだけ まずは試合を中3日は空けるように調整くらいできるだろ 球数制限と怪我ってそんな関係あるのかね。アメリカと比べて大差ないでしょ >>71
３ボールになったら140キロのストレートをキ○タマめがけて投げ込んでやればいい 球数制限するなら、外国人制限も一緒にしないと格差広がるだけw公立とか二度と甲子園でれなくなるぞ。 多くはゲームの内容なんて見てないしな。
金属バットがカキーンって響いたら振り向く程度
だからこそ話題になる美談が必要になってる
ゲームの内容を重視させる方向へ転換しないとね >>713
でも今まで投げすぎでストップ掛った例なんてあったっけ？ だから投手を揃えられなきゃ無理に高校野球に出場しなくていいんだよ １００回終わったし とりあえず夏の甲子園は今回で最後 秋にしなさい (´・ω・｀) 死んじゃう グジグジ屁理屈捏ねてねーでとっととヤレっての
投げすぎて体に良いワケねーんだからよ それは明らかだ >>723
調整は難しい、現状出来るなら準決勝から決勝１日開けるぐらい
甲子園でやる以上阪神が使ってるから、阪神は死のロードってこの時期は全部ビジターやで >>726
そもそも高校レベルだと団体競技でインターハイで全国大会に出てくるのは大抵私立だし、
全国大会でベスト8辺りではほぼ私立でしょ。
高校野球ばかりが特殊じゃないと思うけど。 >>715
アマボクシングは1試合3ラウンドだっけ
それでいくと高校野球は5回ってのもありかもしらん >>718
折尾愛真みたいに全国レベルのエースがいないなら
チーム全員で負担を分担して複数の兼任投手で継投する方法もある
140台投げる投手を複数抱える競合私学を公立校に戦力差があるのは当たり前の話で
その差を一人の投手に頼って埋めようとするから無理が出てくる 強豪私立が勝ちやすくなるけど、それでいいんだよ
何も問題ない
イニング制限にしとけば無駄なカットも増えないんじゃねーの 普段から馬鹿みたいな練習量で身体酷使してんだよ
そこを指摘しろ >>730
日本の高校もセメスター制の導入か胸熱だな >>731
投げすぎではないんじゃないかな？
メディカルチェックで引っかかる選手はいたかもしれない 強豪私立じゃないと勝てなくなる！！って言うけど
高校スポーツなんてそんなもんだろ？ 球数制限有るとピッチャー多い学校が有利になるし、とは言え球児を守るのが最優先だしなあ。
ピッチングマシーン使用可にするとか、甲子園三回戦以降は同じ県の他校からピッチャーレンタル可能にするとかじゃダメか。 そもそも別に壊れたからってお前らには関係ない話だけどな 俺は強豪私立だけの大会になったらつまらないと思う。他競技とか知らないけど。 ていうか強豪私立が強くて誰が困るんだよｗ
誰も困らないっつーのｗ 松坂もPL戦で死ぬほど投げさせられたけど、一日休ませたらノーヒットノーランだから、休みの方が重要だと思うけどね
雨とかで下手すると夏休み終わっちゃう言いますけど夏休み始まる前から地方予選やってますやん
宿泊費とか嵩む、って儲けまくってるんだから主催者が負担しなさいよ
何で甲子園って運営気取りの老害がファンに多いのか >>747
困るのは回り回って球児なんだよね
結局金になるからプロも実業団も大学も優遇するわけだ >>740
なんで高校野球だけ特別なんだ？
>>742
メディカルチェックって大会前じゃね？
むしろベスト8やベスト4辺りでやらないと意味がないと思うが。 >>746
投手保護のルール作りにお前の娯楽のために配慮する必要なんてねーんだよボケ プルペンに阪神のピッチャーや草野球の親父ピッチャーとか色々揃えておいて、ガチャポンで選べるようにしようぜ。 >>742
高野連の対策がまともに機能してるなら
選抜で優勝した高松商業のエースが夏の予選を投げれない状態になんかになってないはず >>344
野球ってなんでそうならなかったんだろうな？
ハッキリ言って守備してる連中暇じゃん、原始的な遊びレベルなら特に >>751
特別もなにも関係ないでしょ
今球数制限の話で問題にしてんだから
不都合があるなら各競技で考えろよ >>753
だから、その発想がまず球児を守ってない
部外者の考えなんやで まずは日程緩くすればいいんじゃないの？
地方大会は６月開幕にして、原則土日開催で最大２連戦まで
甲子園は８月に入って即開幕で３回戦までは連日行って、準々決勝から先は土日開催
阪神は大阪ドームで >>754
俺もつまらないし、おおよそ公立高校もつまらんやろ。
公立高校全く出てこないのも視聴者もつまらないでしょ。 競技人口が多いのに投手が足りてないのは育成の問題
専門性の高いポジションなのだから育てられない高校は出場しなくていいんだよ >>743
群雄割拠こそ高校野球の面白さなんだよ
バスケみたいになったらおしまいだぞ 松坂の試合とか感動するって奴いるけど、俺は痛々しいな。イケない事させてるって感じｗ
あそこで肩壊れて一生棒に振らなかったから良かっただけで。結果論 未だにこんな入り口の議論してるのが既に狂ってる
とうの昔に１００球制限も延長制限も暑さ対策もされてなきゃいけない 多くても10試合程度か、今は継投が当たり前だし
制限する意味自体ないんだよなぁ、事故起きてたらとっくに制限されてるだろうし
球数恐怖症とかいう根性論の次の現代病 >>756
2週間の大会以外の日は遊んでるわけじゃないってことはわかるよね？ >>761
期間的に３年１学期の期末テスト終わってから開催なので
予選は早く出来ないんだよ
期間は長ければ良いってわけじゃなくて
高校サッカーの例を出したらそうやって期間長くしたら人気全くなくなったのよね
なお夏のインターハイは超過密日程だけど >>765
>>758
>>759
結局、対策は全部監督任せで何の規制も無しでいいって事？ 球数制限も日程延ばすのもやれよ。
どうせほとんどの県が広告塔として野球部強化してる私立だけなんだから。 松坂の件出してる奴いるけど、斎藤はまだしも松坂は地区予選はほとんど投げてないぞ >>762
だからそれで良いんだっつの
本来そういうスポーツなハズなのに高校野球だけ戦時中なだけなの
お前の娯楽のために選手潰して勝ち上がって良いワケねーだろハゲ頭 >>772
球数に関しては規制無しでいいよ
つか野球の競技の性質上弊害の方が多すぎる
日程についてはあと１日か２日ぐらいはどうにか出来ると思うけどさ
その辺は阪神タイガース次第やが、期間延ばしすぎると今度盛り上がりがなくなるってのはサッカーで実験済み >>772
全然ズレてるな
球数制限するなら外国人規制も一緒にしないと、格差広がって私立だけの大会になるよってこと。
お前馬鹿認定したから2度とレスしてこないでくれ。疲れる。 >>745
ほんとそれ
本人がそれ承知でやってるならいいじゃない サッカーやバスケは特定個人に高負荷がかかるスポーツじゃないだろ
高校野球の投手の問題だろうに >>775
お前だけ良くてもしゃーないでしょ。
問題解決能力ねえなぁ >>709
投手の肩について知識のあるドクターがどれだけいるかだよな >>763
同意
もっと言えば少年野球の段階から投手の数が足らない
育成段階から投手を専門的に扱い過ぎて
その結果肩肘壊して高校まで野球を続けられないという馬鹿な育成してる 猛暑対策については、甲子園じゃなくて大阪ドームでやれば解決する、選手観客マスコミがそれでよければいいんじゃない。
球数制限を実施したら、公立高校は県予選も勝ち抜けなくなるだろう。甲子園を目指す子供は公立高校には目もくれなくなる。それでよければいいんじゃない。
結局、変えられないだろう。変えたら「つまらなくなる」からなｗ >>762
それでなにが悪い？
レベルの低い公立校見るよりレベル高い強豪の試合見るほうが楽しい
なんなら県ごとの代表も要らない
全体からトップ20とかの強いとこだけ出せばいい 金属バットの火力があるから高校野球は面白い、でもピッチャーに負担がかかる >>776
1日や２日なら盛り上がりも大丈夫だと思うよ
もっと稼いで阪神にもおいしい思いさせれるようにすれば２日くらいいけそうだけどな もうこれあれだろ？
ピッチャーはピッチングマシンでいいだろ
各チームが支給されたピッチングマシンを改良していいという
ある意味ロボコン要素を含む >>780
俺だって弱小が勝ち上がってくるのは好きだよ
だけど、それで選手が潰れていくのはおかしいって言ってんだよ
俺の娯楽なんかよりは選手が優先されて保護されるべきなんだよ馬鹿 >>764
他の球場だと意味ないんだw
もう地方予選から全部甲子園でやってなさい >>785
レベル高ければ面白いってんなら何でユースカップより高校サッカー選手権の方が視聴率高いの？ >>609
活躍したら高額契約も見えてくるのに、連投でダメになって野球は高校までで終わりましたとさ
ってのを防ごうって言ってるのに何言ってるんだ？ >>785
プロなんじゃなくてアマチュアの高校野球なんだから、全高校にチャンスないとダメでしょ。
お前の好みだけの話やないんやけどね。プロの試合でも見とけよ。 守ってるのは朝日新聞と年寄りの感動ポルノだけ。
あとはどうなろうと知ったこっちゃない。 ピッチャー経験者ならわかるけど
夏場のほうが暑さで関節や筋肉が柔らかくスピードでる、そして故障も少ない
春に比べて夏の甲子園では１４５キロオーバーのピッチャーも多いからわかるだろ
暑すぎるとバテるけど、故障という意味では夏は少ないんだが
むしろやばいのは秋の地方大会の時期や春の選抜
ピッチャーの故障で話題にすべきは夏じゃなく秋や春の大会、冬の練習なんだがな >>791
感動ポルノ好きのおまえみたいのがいるから >>790
例えば大学駅伝、一番格上の全国大会の全日本大学駅伝って知ってる、誰が興味ある？、誰が放送している？
それより格下のローカルな関東大会に過ぎない箱根駅伝は大人気
まあブランドは作るのは難しく、壊れるのは簡単なのさ
これはスポーツ以外の色々な事に言えるけどね 球数は200球程度までならそこまで影響はない
きつくなってきたら自然と力緩めるからな人間の身体ってのは。
問題は連投。これはいけない。回復する前、回復途中にまた痛めつける訳だからなどんどん細っていく。筋トレの理論が正しいとするならば投げた後2～3日は完全休養。その後2～3日調整。中4～6日は欲しいところ。 >>789
だから、球数制限するなら外国人規制もしないと一生公立は甲子園でれなくなるよって問題提起してるんだが。
別に球数制限するななんて話ししてないが。 >>629
君はU18に選ぶ価値があるが今回は疲労を考慮して選ばない、選んでも使えないと他の投手に負担がかかるから
って説明すればいいのにね
野球やってた老害どもは本当に脳みそあるのか？ >>680
寝たら治るどころか起き上がれなくなってるじゃん 投手何人も用意出来る桐蔭と出来ない金足
その差が如実に出た
取り敢えずベンチ入りの人数増やすべき 感動をありがとうとかの前に若者の未来を考えろよな
日本は相変わらず人材を疲弊させる事ばっかりやるよな >>691
サッカーの方が世界に通用する選手が出てきてる現状 >>796
冬場の対外試合も禁止されてるからな
正直問題秋から春の取り組みなんだよね あかひ、ＮＨＫ，高野連の代弁者だな、ダイアモンドオンラインよ。
球数制限は、医学的なことから来ているんだ。正しい投げ方だと。また、現実離れした
話をそらす弁法だな。お前たちが言わなくても選手・監督がしっかりと正しい投げ方で投げている。
そんな話じゃないんだ。ばか者。鋼材だって、負荷をかける実験で、ある一定値を超えると
急に脆弱になるんだ。これと同じで、球数を抑制することは選手の投手生命を守ることなんだ。 猛暑対策とかいいつつ
一番暑い14時スタートのくるいっぷり >>649
つまり、チームメイトを気遣う子供がいなければ、まだこの監督は投げさせ続けたわけ？ >>800
球数制限とガイジン規制は一切関係ないけど？
別にオール外人でもケガとは関係ない
気に入る気に入らないのはお前の観点
要するに娯楽としての視点
そんなもんは球数制限、イニング制限、連投規制とセットで考える必要無い >>805
その未来を閉ざすのが君らなわけなｗ
文化と経済的に発展する維持するを考えなくちゃいけないのだが
そうやって文化的なものまで否定し出すと、どんどん先細っていくわけよ
回り回って若者の未来がなくなる
何が若者の未来だよｗ 一番閉ざそうとしているのはお前らみたいな奴な >>806
育成を重視するか興行を重視するかの違い
高校野球のやり方は才能を育てるより潰す可能性が高い
その危険性を見世物としての売りにしてるから修正できない 一人の投手が二試合あたりで最大9イニングまでしか投げられなくすれば良いだけ
投手層の厚い私立競合有利というが、それはそれで野球留学への期待を厳しくすれば良い 岩手の無名高に２年生で150キロ以上出すプロ注の投手いるけど
そいつ１回戦で投げてたから監督命令で強制的に休まさせられて
結局チームは2回戦で雑魚に負けてたぞ
高校野球がそんなもんでいいのか？
甲子園で見たいだろうが >>816
結局ここ見ててもまともに野球選手育成する気なんかなくて
見せ物として面白ければいいって発想
見せ物じゃなくまっとうに野球やった桐蔭は悪者扱い
国民にこんな体質のやつが多い限り改善は望めないだろうね 野球指導者はキチガイばかりと言われてる理由がよくわかる支離滅裂で非科学的な記事
こんなのがのさばってんだなぁ 日程問題は夜も試合やって一日当たりの試合数を増やす事によって少しは休養日を設けられるはず
阪神は別の球場でやればいい >>659
そんなに増えてるのに一人を酷使して酷暑に1週間で800球とか投げさせる理由がどこにあるの？部員二倍なら投げられる奴数人いるんだろう >>821
当然怪我の防止は常に課題だけど野球に限らずある程度のレベルでスポーツやろうと思えば体は酷使しなきゃならないんだよ
健康的に過ごしたいなら程々にやるべき >>1
投球数の制限は絶対に必要だし、それ以上に必要だと思うのが、他府県から入部している
選手の制限だろ。
正直、県代表で出場する以上、全ての選手が県内出身者で有るべきで、大阪桐蔭なんて
先発メンバーの半数以上が他府県出身だからね。
金で優勝を奪い盗る様な高校野球なら、いっそやらない方がいい。 平日昼間に平均視聴率20％超え
選手の一人や二人潰れたからって変えられるわけがない
変えていいわけがない 見世物として面白いのを否定している奴いるけど
見世物として面白くないなら人気はなくなるし、人も集まらなくなる
経済的に回らなくなるから、大学や企業もとらなくなる
そういう話でしかないんだよ
底辺のピラミッドを広くしなきゃ上は高くならないのは
その世界も同じなのでは ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>683
アメリカみたいに高校でもトライアウトさせればいいんじゃない
それで無駄に部員数増やせなくなるし、そうすれば他の学校に流れるでしょ >>709
大会前ってw
大会中に酷使してるのが問題なのに つか野球に限らず
昨今の指導者の根性論体質とパワハラ体質続々明らかになってる感じからして
「選手は勝ちたいんだから自主性に任せていけると言えば止められない」
っていう建前の元に「お前が投げないと負けるぞ気合入れろ」って連投させてるだろう状態は
どう考えてもバレバレでしょ >>726
そのために私立は金かけてるんだから文句ないじゃん
公立だって実際には選手集めてるんだし プロですら日程とかをアドバンテージにしたＣＳとかやってるのに
同じ競技でも学生は別腹とかありえんｗ >>732
他の競技には全校応援だのブラバン強制参加なんかしないんだから、べつに不要 >>828
面白いのをプロでなくアマチュアに求めるなよ
現状肯定ありきなんだよな
甲子園マニアってプロでなく高校生に面白さを
求める変態 >>827
お前が問題なくても人生にその3年間しか甲子園に行くチャンスがない選手にとっては問題大有りだろ 炎天下の中100球以上投げてさらに連投だろ？それが普通ってのが異常なんだよ将来のこと何も考えてないじゃん 越境入学禁止
厳密に都道府県対抗にする
大きな区域は2校でもいい
地区大会で優勝した高校の監督はその地区の他の高校から7人選んで25人のチームを作ることが出来る
で、どう？他の高校のエースを連れていけば連投を防げるし郷土愛で盛り上がる >>749
公立がスカウティングしてないと思ってるの？ 投げたがる選手にとっては余計なお世話にしかならん
プロに行ける選手なんてほんの一握りなんだから
自分の野球人生これで最後という選手に「先の事を考えて消耗を控えて」と言うのか >>823
エースとその他で実力が天と地の差があってもおかしくない
今回の金足農も球数制限あったら地方予選で負けてたかもしれない
人生で3年間しかチャンスがない高校野球人生を身勝手な大人が潰していいのですか？ >>1
> 球児ファーストを謳うなら球数制限よりもまず意識改革を
出たよ、精神論！ｗｗｗｗｗｗｗ 人身御供ってやつだろ。むしろ負けたチームの処刑台をバックスクリーンに用意するべきだな。 >>846
将来のことしか考えないでいいのですか？
今頑張らないと将来がない子だって一杯いるんですよ まぁ球数制限とか馬鹿な事言うなら外人部隊をまずどうにかしてくれな >>828
そのバランスが興行側に寄り過ぎてるって話
露出と人気を確保する事が一番の普及活動という考えは育成をしないプロ野球の悪癖であって
育成段階の高校野球で同じ考えはマズイ 球数制限もそうだがまず日程間隔をどうにかしろ
準決勝の次の日決勝14時スタートとか高校生の健康なにも考えてないし
決勝をベストゲームにしようという意識も感じられない ルールにして戦略性を持たせればいいだけ。人生とか青春とかはルール内でやればいいだろ
ルールを満たせられない高校は出場しなくていいだけ。
予選試合数は減るし、プレーの質も上がるし、悪いことなんてないだろ
体を潰すのを喜んで見てられるのはサイコパス 高校野球は所詮部活動、教育の一環という範疇から離れ過ぎている >>381
大谷は移籍前から怪我多かったし肘に問題抱えてたのは周知の事実だったじゃん 将来って大人が勝手にプロ野球に行く前提で話を進めるからおかしくなるんだよ １チーム２５名枠にすればよいだけ。
その増員分を朝日新聞社が負担すればよい。 >>390
そのくせ９回で終わることにはこだわらないw >>790
全部の球場に甲子園って名前付けようぜ！！ >>864
それはプロ球団が裏金で悪事を働いたからだぞ >>857
サカーＷＣも五輪にも全部当てはまるから無理、
無理な理由は経費の問題。
だから、球数制限とかを早急にやれば、主催者側も救われるんだがな。
今年の金足農吉田くんのせいで、ちょっと美談化してるのが恐ろしい、
来年以降、だれか死ぬまでこの状態続く。この国は滅ぶまでこの繰り返し。 >>856
少なくとも球数制限は、百害あって一利なしの
野球のシステム的に弊害が多すぎるんよね
日程的考慮はした方がいいと思うけど、長すぎても間延びするけどさ 高校バスケの能代工業やサッカーの国見や市立船橋は実質私立と変わらない
セレクション（笑）なんてやってるぐらいだし >>868
吉田が勝手に投げ勝ったからいけないんですね
もっと手を抜いて早めに負けてれば良かったんですよね 休養日だのタイブレイクだの入れたところで、
アホな監督に酷使されたら結局投げきることすら出来ないことを
自ら証明した田舎高校 よく分からん投げ方云々よりは、まずは球数制限の方が確実に選手を守れるだろ
なんでアメリカで導入されてるか考えてみろ
それが合理的だからだ
そしてそれが選手ファースト オレ、ナックルボーラーなんだけど、ナックルだけで完投してるけどな
基本、打たせて取るスタンスで球数少ないんだけど
ダブルヘッダーとかで２試合完投、200球とか投げても全然疲れんよ
要は投球スタイルの違いってヤツだな
そらもう１５０ｋｍのストレート全力で毎球投げてりゃ１イニングでもキツイっての
リリーバーが１イニング限定ってのはそういうこっちゃ >>873
こういう事だよな
今は監督任せだけどいずれこんなのは居なくなる 「正しい投げ方」が確立してないし、金足みたいに良いピッチャー1人居れば甲子園の決勝まで行ける以上、
ピッチャーの酷使は無くならないだろ。 在日は、日本人の判官びいき気質のおかげで、安心して日本に住み着き、好き放題出来てるんだから、
文句言ってんじゃねえ。
野党・公明党のうたい文句と、マスコミの政治偏向報道は、この気質を利用したものが多いからね。
【世論調査】安倍１強政治「よくない」６９％へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533596421/l50
406名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DK]2018/08/07(火) 09:41:56.21ID:EQO0HuXL0
>>1 長い間、同じ与党の朝鮮公明党が（政策を骨抜きにし続けて）いるのに、「一強」とウソをつく、糞メディア
理由は、
これ以上、自民党の支持が増えると、その朝鮮公明党との連立を解消されてしまうからｗ
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ あと別に今後野球なんて一切しない奴もいるのにそいつの野球人生も身勝手に守って高校野球人生に悔いを残させることになる だから その正しい投げ方ってのが疲労で崩れるんだよ それで無茶投げになって怪我すんの
ピッチャーやってたんなら 1イニングだけでどんだけ体力使うかくらいわかるだろ
ピッチャーってのは ベストの球筋のイメージに無理やりにでも近づけようとしてしまうもんなんだよ >>874
アメリカで導入はされていない
あくまで暗黙 中４日で回せと選手会が強要、その為の措置だが だからプロ志願者は甲子園出場不可や部活動禁止にしてどっかの養成所にいかせるようにすれば問題ないだろ >>868
サッカーワールドカップがいつ次の日決勝したんだ？
事情も違うのを持ってきてそっちができないから無理なんて
なんの論理もとおっていないアホな戯言なんだが馬鹿なの？ 選手の肩を守るって最終的には機械に投げさせれば解決だろ 出場校減らして日程緩くするのは？
決勝の前に一日開けば吉田もああはならなかっただろ >>869
球数制限を導入すると投手の数が足らない高校は勝ち上がれなくなるし
層の厚い強豪私学が更に有利になって接戦が少なくなるかもしれない
でも影響力が大きい甲子園で複数投手前提のルールを作れば
投手を育てる努力をせざるを得なくなって結果的に投手の数は増える
こういうのは本来少年野球も含めた統括組織が長期的な視点で行うべきものだけど
現状一番影響力が大きい高野連がやるしか手が無い チーム力の差を日程のせいにされてもワンマンチームが潰れるのはあたりまえ 野球賭博、暴力団が深く関わってるから朝日、NHK、高野連も好き勝手できまへんのや >>888
日程間隔あけるのは強豪校も共通して恩恵受ける話なのに馬鹿なの？ >>887
投手が増えるのは有名校だけな
地方の無名校は勝ち上がれるチャンスをさらに潰される 普通にプレーしてるだけでぶっ壊れる競技なんて異常
サッカーも普通にやってても膝とかやるが投手に比べればあれよ >>890
いや相手のエースが潰れれば簡単に勝てるんだから潰れてくれた方が恩恵はでかい 日程一日あけたら戻ると思ってるのも浅はかだよな
本気であけるならもっとあけなきゃ意味ない
でも日程も間延びするし本人たちも応援団も金が持たない >>883
その養成所で過酷な練習や酷使してたら意味がない
サッカーみたいにプロのユースを作ってプロ志望をそっちへ促す手もあるが
結局、当のサッカーがユースより部活出身者の方が圧倒的にプロリーグやW杯で活躍してる 球数制限は必要だよ。100球以上投げたら次のゲームは登板禁止、80球以上投げたら翌日登板禁止。
これだけやればゲーム性が増すし何より２番手３番手を日頃から育てないといけなくなる あれだろ？
ポジションを1イニングごとにローテーション制にすればいいんだろ？ >>776
野球の競技の性質上弊害ってなんだ？
ファールで粘るんだったら2ストライク後に3球目のファールはアウトとかにすりゃいい。
他の人は娯楽としての高校野球で語ってるからレスしない。 球数制限したら今回の金足農は県予選で負けてただろう
むしろそういう学校のほうが多い >>896
練習しないでプロで通用する奴なんて誰もいないわ 球数制限ほど見ててつまらないものはない
真剣勝負じゃなくなってしまう 金農なんて投手変えたら勝てないのわかった上での玉砕作戦だからな
こんなのを持て囃してるのが怖いよ 怪我するのは正しい投げ方じゃないから。正しい投げ方をすればいい
→怪我するんだったら 怪我しなければいい
ってことか？ >>903
100球以内で仕留めれば良いんだから真剣勝負だろ >>904
そのお陰で甲子園準優勝ってこの先二度と手にはいらないであろう宝物が手にはいった >>907
そのお陰で体に深刻なダメージが残ったら誰が責任取れるんだ？
監督とか言うなよ？ 野球は投手にかかる比重が重すぎるからな
アンバランスすぎる競技性がそもそも問題 そら壊れるわ
948 斎藤 早実
878 吉田 金農
820 川口 平安
783 島袋 興南
773 大野 沖水
767 松坂 横浜
766 吉永 日三
742 福岡 樟南
713 吉岡 京章
708 正田 桐生
696 辻内 大桐
665 一二三 東海
658 田中 駒大
616 今井 作新
516 藤浪 大桐
505 ダル 東北 >>422
ひとりの投手が150球投げて抑え続ける試合は熱投
3人の投手が50球ずつ投げて抑えてるのは塩試合
みたいな見方だよね
ゲームの本質じゃなくて忍耐根性みたいなところばかりにフォーカスしてる 球数制限するとカットばっかりするチームがでてきそう。 >>894
ベストゲームの環境つくるのが、連盟や主催、大人の役割であって
潰れるような環境つくってどうするのかと 怪我をしやすい投球フォーム
Inverted W
Inverted L 投球制限や連投制限に文句を言ってる人は
俺が貼った沖縄水産の大野や木更津総合の千葉のレスには触れないのはなんで？
本気で「そんなの1日寝りゃ直る」と思ってんのか？？ 高校生の悔いとか書き込んでるけど、
悔いを残して人生の中で消化していくのも教育の一つだろ
体壊して悔いなしなんて教育が間違ってる。それは下品な見世物だ 投球制限して特をするのは強豪校だけだろ
大多数の中堅と弱小校は投球数の心配なんて要らない
すぐ負けるんだから >>442
興行なら興行と割り切って、NHKから放映権料をそれなりにとってそれを遠隔地から来る学校の旅費滞在費として分配する
じゃないと関西の学校は数十万数百万単位で有利になるから 球数制限の話になると必ず
弱小校ガー、とかいうけど中継ぎ1人加えて事実上最低10人登録にしても
サッカーやラグビーみたいにもっと人数のいる競技もあるんだし
忌避する理由がわからん。
てかそんなに投手は育成は無理で、稀有な才能だけに頼らんと話しにならんくらいダメなの？
基準があまりに上にありすぎる気がする。
さらに球数稼ぎのカット対策なら例えばファールしまくったらどこかでアウトにするとかの手もあるのに
なんか感動やらドラマを過度に要求する大人の都合でエース酷使を是としてる空気感があるわ。 アームガードや手袋とか打者は色々変えてきたのに
投手を守る事は一切やらないんだよなあ そもそも今年みたいに弱小高がたった一人の投手のお陰で決勝まで残れちゃう方が糞だよな
結局野球は投手一人だけでやってるようなもんじゃん >>908
ここを目標に頑張ってきたんだからそれも本望だろ
それが嫌ならさっさと手を抜いて負ければいいワンマンチームのエースピッチャーなら簡単に出来るだろ周りから罵倒されるだけで
今年三年生の選手はいくら不老不死になろうとももう二度と挑戦権すら与えられない名誉だぞ >>914
誰に取ってのベストだよ
甲子園はスカウトの為の展示場じゃないんだぞ そもそも人間の身体構造的に物を投げるというのは不得手らしい >>928
馬鹿じゃねえの？高校生が体調整えて発揮して
互いの力だしきれるような試合だろ
スカウトの話とか俺がいつしたよw 今回のことに限って言えば吉田を早く降ろしていれば勝てた可能性もあった
死にそうな目の吉田がヘロヘロになってホームランを浴びる姿を見て感動できましたか？
それが熱闘甲子園なんですか？ >>923
育成すると過度な練習って言われる
投手は過度な才能と努力がないとだめ >>917
沖水の大野は怪我しながら投げてたのが問題で球数とか連投とは別の話
千葉は誰か知らん カットで粘る技術が上がり、
投げさす事目的にしたバッターが増えそう >>930
出しきってただろう
出しきったからあれなんだろう 高校野球で球数制限すると、投手が沢山いるチームが圧倒的に有利になるやん。優勝するのはいつも同じチームになる。アホかよw
そんな事よりもこの炎天下で試合させる方がどうかしている。ナイターで試合させろ！
禿げが！ >>930
で体調は何日あければいいの？
プロの選手なんて違和感があるだけで一年以上休んだりするけど >>926
甲子園でこのパターンは少なくない
2年前の大会は複数投手で継投してエースを酷使しないチームがことごとく負けて行って
決勝に残った作新と北海の両エースはほとんど一人で投げてた >>936
甲子園はベンチはクーラー効きまくって涼しいらしいぞ
試合の半分近くはベンチに要れるから炎天下で仕事してる肉体労働のオッサン達の方がキツいぞ 子供が「やるんだ」と言っても大人が「ダメだ」と子供を守らなければならないのに
この件になると大人が率先して子供を壊すような事をさせる
高校野球って特に大人が美化して子供に無茶させてるよな
そして大人に影響された子供も「やりたい」と言う
複数の投手が確保できないチームはそれはそれで仕方ないだろ 安易な球数制限はより強豪校を絶対的なものにしてしまってつまらなくなる
野球の醍醐味は怪物エースが一人いれば勝ち上がれる可能性を持てるところにある
例えばもっと予選を長期間取って間隔を十分空けて試合をするとか日程の見直しとか
昔と違ってアイシングや高濃度酸素カプセルとかケア方法も進んでるし
そういったので解消してほしい >>940
一生で3年間に数度しか挑戦権すらもらえないものに簡単にだめなんて言える大人は悪魔だぞ 球数制限より高校サッカー選手権みたいに
過密日程の緩和を先に検討すればいい >>935
誰がみても疲労貯まってたし、過去の決勝出た高校なんて
そんな例強豪でもくさるほどあるだろ
>>937
故障と一緒にするとか馬鹿じゃねえの >>941
そんな醍醐味いらない
むしろ投手ひとりで勝つとか糞チームすぎ 9人いるんだから1人1回投げろ
んで100球超えたら攻守交代な 小中高変化球禁止と誰も主張しないのは謎
100球制限したとする
100球ストレートと100球フォークでは負担が違うのではないだろうか
プロへ行くのは極ひとにぎり
神経過敏になりすぎてるのではないだろうか >>949
たった1人の剛腕投手のお陰で勝ち上がるチームなんて全然魅力ねーな。 先ず球数制限をすること
その上で正しい投げ方をするように指導すればいいだけ
42kmのマラソンを二ヶ月で11回もやることは異常 >>17
高校サッカーは、連日やるか？
あれは、現実ではないの？
夢？ 投手ってのはサッカーでいえばGK
投手は憧れだがGKは憧れの対象にならないのが日本 軍国主義を連想させる旧態依然とした高校野球を
サヨクも糞ウヨも手を叩いて熱狂する空気がヤバいんだ >>950
折尾愛真がソレに近い事してたな
絶対的エースがいないから守備位置ローテしながら5人で継投してた
一人エースを使い潰して勝ち上がるより大敗したこっちの方がまともな指導者に見える 夏休みにやるなら、各地のドームで準決勝まで一週間おきに同時開催、決勝だけ甲子園でナイターとすれば良い。 >>959
ほんそれ、投げた方が面白いだろって言ってんだよな 球数制限あると試合成立が困難になって参加数激減するだろうな
中継ぎの壊れやすさを考えると球数より連投の方が問題なんだろうけど
それ言っちゃうと準決くらいから無理になるからな >>71
高校生レベルで球数制限するってことはストライクゾーンを今までより広くとることになるんだよ
あの花巻の小さいバッターは四球狙いがみえみえ
見逃したら全てストライク判定すればいいだけ 連投して、ものすごい球数投げました。学校関係者も監督もコーチも選手も父兄もファンも感動の嵐です。
→肘肩壊してプロの道絶たれました。甲子園の為だけに、これから10年以上は続いたかも知れないプロ野球選手としてのキャリアと収入がパーです。
これでいいの？まあ別に他人事だからどうなろうと別にいいけど。
昔、資格とるのに専門学校いってた時に、バイトに明け暮れて授業は寝てる奴がいて、講師に、学校入ったクセにこの1、2年の金の為に生涯所得を上げる為の勉強を疎かにして一生後悔するぞって言われてたの思い出すわ。 >>962
子供に度を越した無理をさせないと成立しないスポーツなら止めればよくね 球数制限にしても、なんにしても
提案に対して欠点があるならその回避策をかんがえたらいいのに
野球、とくに高校野球だと不思議とある提案に対して欠点があるので即不採用といった
ゼロか1しか許さないみたいな感じになるんだろ。
そんなに変革は嫌なん？ >>963
見え見えのは広くとってほしいな
バントの構えでかがむバッターとか 選手の怪我に対して、監督やコーチに重いペナルティを課す仕組みにしたらええんちゃう？ >>965
厳しくなるのは大会日程詰まる上位進出校だけなんだよ
成立しないのはスポーツじゃなくて大会 山口投手は前半より後半のほうが調子よさげだったけど 球数制限なんぞいらんよ
単純に高校野球までは７回制にすれば良いだけ >>940
故障してるならまだしも疲れてるだけでダメだとかどんだけ過保護だよ 炎天下のなか毎日何百球も投げて玉砕を美化してジャップやな、
これからは冷房の効いた東京ドームで投球制限も60球でやればいいよ >>964
連投して酷使しても、壊れるのは数年後で誰も責任取らないからな、感動ポルノで感動しても誰も責任なんて取らない 足攣っても頑なにアナウンサーは暑さのせいとか言わんかったしな
高校生のプレーは爽やかなのに、大人がドス黒くてそのコントラストがキモすぎる 出場校へ減らし試合数を減らした方が良い。
参加校が８０以下の県は隣県と決戦を行い
出場校を３２校にしましょう。 横浜の飯塚は文理時代に国体へ出場したが投げていない
投げる投げないは監督次第
文理が桐蔭に勝ったがニュースにはならなかった
国体はその程度だからなあ 複数投手揃えろって言うと、大阪桐蔭さらに無双だし
7イニングまでの方が、いいと思う >>942
交代する、が常識になれば良いだけ
それに制限しない方が良いという意見には子供の為より「自分の甲子園とは」を持ち出す人も多い >>975
それでも肘を壊すんだよなあいつら。
肘を壊すのがたくさんいなかったらトミージョンが一般化するはずない。 >>984
交代させりゃいいのにな
何のための控え投手なんだよって 別に導入してもいいけどそしたら金農みたいなとこは勝ち上がれないよ
それなら7回までとかにするほうがまし >>975
アメリカの場合は能力の高い子が投手に集中してない
投手兼任内野手とか普通だから投手複数制をやりやすい >>1
>>126
やきうんこりあ（笑）に科学なんかあるわけないんだから
証明できるわけ無いだろ（笑）
正しい投げ方したら球数なんか問題ないとかアホが
ほざいてるけど
その正しい投げ方って誰かが研究して論文書いて
他の研究者にも認められてテキスト作成されて
そこに載ってるんだろうな？
その正しい投げ方のテキストってどこで手に入るのか教えてくれ
まさかイカれたオッサンの思い込みだけの主観で
脳内にあるとかじゃないよな？（笑） >>989
だからさぁ チーム作りも変えていったらいいじゃん
それ含めて子供を守るって事じゃん 親から子を預かる責任者が議論して行動しなきゃいけない案件だよコレは
それが出来ない時点で甲子園興行は手遅れ >>991
その通りだよ
育成段階から投手の数を増やさないとエース酷使の解決にならない
統括団体の無い野球界で誰がソレをやるのか知らないけど 野球はアウト取れないと試合が進まないから
攻撃側に何かしらメリット与える様な条件で
アウト献上する考えは無いだろうか
現状では犠牲バントだけしかない 球数制限が出来ると高校の力の差、格差が広がるだろ
強豪名門は中学生の好素材を青田刈りしまくるだろうし 野球自体が欠陥スポーツなんだから何したって無駄な気がする 子供に無理をさせない様に改善しようって考えに
「でもでもだって」とか大人として恥ずかしくないのか >>966
今一番老害がのさばってるスポーツやで。 このスレッドは１０００を超えました。
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