【野球】＜元ダイエーのゴセージ氏 ＞野球を批判！「野球の変わりぶりについては、いい方向には向かっておらず、見るに堪えない」
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野球というスポーツは年々進化を続けている。近年の大リーグで流行なのは「フライボール革命」。打者はゴロよりも打球に角度をつけて本塁打を狙う打撃を見せているが、その副産物が三振の多さだ。
今季の大リーグは４月の全体の三振数が安打数を上回ったが、これは月間記録として史上初の出来事。シーズンを通じてもこの傾向にあり、年間記録として全体の三振数が安打数を上回れば、こちらも史上初ということになる。
「ホームランか三振か」。これが近年のトレンドだが、こうした野球に顔をしかめる人たちがいるのも事実。大リーグを代表するクローザーとして通算３１０セーブをマーク、１９９０年には日本のプロ野球、ダイエー（現ソフトバンク）にも在籍したリッチ・ゴセージ氏（６７）もその一人だ。
２００８年には米国野球殿堂入りも果たしたゴセージ氏。米国のスポーツサイト「ブリーチャー・リポート」は２０日に次のような同氏のコメントを掲載した。「野球の変わりぶりについては、腰を据えて一日中でも話すことができる。いい方向には向かっておらず、見るに堪えない。胸が張り裂ける思いだ」。
同サイトは大リーグ通算３２４勝を挙げた名投手、ドン・サットン氏（７３）のコメントも掲載。ゴセージ氏と同じく、サットン氏も「フライボール革命」に対して次のように苦言を呈していた。「ホームランか三振か。こんな野球をトム・シーバーやスティーブ・カールトンといったかつての名投手は望んでいないし、サンディ・コーファックスやドン・ドライスデールも同じだ」。
8/21(火) 13:28配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180821-00000100-spnannex-base 昔の野球選手は三振を恥じた
今の野球選手は恥じとは思わない
この違いが大きいみたいね 日本初登板で1人目のバッターにいきなりホームラン喰らったゴセージさんやん あの頃のダイエーはバナザードにアップショーだったか、マジ弱かった ゴセージは日本で全くダメだったけどもう老化してたんだな
良かったのは1970年代後半から80年代だ
＞フライボール革命
なるだけ強振して長打、出来ればフェンス越えを狙うバッティングだからなあ
でもOPSだとこの方が良くなるからなあ 日米とも飛ぶボールに変えたからなあ
日本は更に球場も狭くしてるし
まあ、野球選手が全体的にレバルダウンしてて従来のままじゃホームラン打てないから仕方ないけど フィールドオブドリームズでも最高のプレーはセカンド内野安打って言ってただろ
古き良きベースボールは死んだんだよ >>11
あのあとまたメジャー復帰して結構活躍した ゴセージとかシグペンとかメジャーでは凄かったが、日本ではイマイチだった。 大谷「ボクが生まれる前の野球のことなんか知りません」 ゴセージ大リーグ戻った後のピッチングが日本での投球と別人だった 全米テレビ視聴率ランキング
*1位 アメフトの試合
*2位 アメフトの試合
*3位 アメフトの試合
*4位 トランプ大統領演説
*5位 アメフトの試合
*6位 アメフトの試合
*7位 アメフトの試合
*8位 アカデミー賞授賞式
*9位 トランプ大統領就任式
10位 アメフトの試合
11位 アメフトの試合
12位 アメフトの試合
13位 アメフトの試合
14位 トランプ大統領演説
15位 アメフトの試合
16位 アメフトの試合
17位 アメフトの試合
18位 グラミー賞授賞式
19位 アメフトの試合
20位 アメフトの試合
21位 アメフトの試合
22位 アメフトの試合
23位 バスケの試合
24位 アメフトの試合
25位 感謝祭パレード
26位 アメフトの試合
27位 アメフトの試合
28位 アメフトの試合
29位 バスケの試合
30位 アメフトの試合
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アメリカ人も興味が無い野球ww 渡辺謙「文字が小さすぎて読めない」
なんか通じるものあるね おかわり君は三振を恐れなくなってから化けた
三振を恐れてた時期もあったがその時はレギュラー剥奪された時期
清宮も三振を恐れず頑張れ 昔に三振かホームランが野球の醍醐味だと聞いたような気がするが フライボール革命についてイチローは何て言ってるの？ 俺は叩きつける打撃より、一発狙いの打撃の方が好きだけどね
ゴセージの時代なら、デーブキングマン、カンセコ、マグワイアだよ ゴセージｖｓリッキーヘンダーソン
通算9打数0安打9三振2四球 打率．000 実際球場全体がワーっと盛り上がるのは守備走塁でのいいプレー
ようは動きがあるとこなんだよね
ホムラン三振フォアボールの野球は試合長いし動き少ないしであんま盛り上がらない
少し長打の出る確率落ちればまた戦略・技術論も変る訳で
そのヘンのバランスどうとるかだ ここまでアダム・ダンなし
ある意味フライ革命の申し子と言える
選球眼も良かったしな 結局フライボール革命はそんな革命なんて言う大それたことやってるわけではなく
ボールを飛ぶボールにした結果なんだろ？
そらそういう事実を知ってる人間は批判的になるわ ゴッセージは憶えているけど、漫画のタイトルは憶えていない >>3
メジャーリーグの三振王
大谷翔平の悪口はやめろ 甲子園のバントスクイズ合戦やエースの連戦連投の方が面白いよな
腐る程選手いるんだからぶっ壊れるまで投げさせればいいのに EGG「今日もサッカー発展のために、やきうネガティブニューススレたてっか」 >>41
ドーピングはゴセージの後の世代だと思うよ 今のMLBはテンポが悪いね
日本より試合時間短いのが良かったのに遅くなってる
三振増えると自然と四球も増えるし動的なプレーが少なくなってどんどん魅力がなくなる ステロイド禁止徹底→ホームラン激減→飛ぶボール採用→ホームラン狙い激増
こういう事か？
三振も増える。強振が増えるからな。
昔はジャストミートを旨とすべし、と言っていたのだが・・・。
粗削りな試合が増えたんだろうな。ｗ >>41
この世代は興奮剤とかかな。みんなやってたからノーカンｗ >>42
四番打者が三振かホームランみたいなバッティングするのは面白いけど
今のMLBは一番から九番まで全員そんな感じになってるから 一足早くアメリカでは国民が野球に興味なくしたからな
日本も時期にそうなる >>60
違う
一人一人の打者の打球傾向に合わせた極端な内野シフト→打球が内野手の間を抜けない
じゃあゴロやライナー打つのやめようって感じの流れ その様な場合、反対方向に売ったりすれば極端なシフトは止めるだろう？ 新聞の見出しといやこいつやろ
ゴセージ投入また失敗 これが、頭から離れん フライボール革命って、得点数上がってないの？
HRは増えたんだよね？得点増えてないなら無意味じゃん。。。 ホークスでのあんたの投球のほうが見るに堪えなかったｗ >>62
それは興ざめするかも
データ出して効率よくするとそういう感じになるのかもな 野球って競技は突き詰めるとおもんないってことか
MLBでデータを基に個々の選手の傾向把握して
守備シフトを指示したり配球考えたり
細かくしていった結果が大味なフルスイング合戦と
普通の競技は対策への対策で新たな対策が生まれ
変化と進化が生まれるけど退化してるもんな
NBAみたいに対策をルールで禁止して
意図的に面白くするルール改正するしかないかな >>58
表ざたになったのが後の世代ってだけじゃね >>75
元凶になってる極端な守備シフトはなんらかの対策取る方向になってるぽい
野手が乱数表かなんか見ていちいち移動してるのは試合時間の長期化の原因にもなってるし 勝利への効率を求めた結果が大味な野球になったのか。 日本でホームラン狙いで振り回す選手はろくなことになってないが 興ざめとか関係ない。
一番勝つ確率の高い方法を実践するだけ。
実践しないチームは負ける。 >>78
対策も何も空いてるとこ狙えよと思うｗ
バッティングが崩れるなんて言い訳なんだから >>83
俺が書いたのはルール上でシフトを制限するような対策取るって事ね
戦術上の対策とは違う話 ゴセージは実は名球会の入会資格があったが（日米通算318セーブ）
「記録はNPBからカウント」という後付けルールによって資格が消滅した ステロイド時代より三振多いんだっけ？
野村とかめちゃくちゃ嫌うよな、アッパースイングとか今の風潮 ゴセージは最下位に喘ぐダイエーがかなり期待してシーズン途中に獲得したが
初っ端の近鉄戦でいきなりトレーバーに同点3ランを打たれて逆転負け。
その後も3登板に1度くらいの頻度で滅多打ちされて（持病のヘルニアが悪化していたらしい）
シーズン終了と同時に解雇された シフト破りでもセーフティーでもすればいい
シフトは配球とセットだからコースは読み易いんだし
ハードヒットする必要もないから合わせるだけだ
できないなら練習しろ
そもそもがたかだか数百のサンプルから導き出した確率なんだから
何度か成功すればデータ上の根拠なくなる
データ野球だって言うなら相手が見せた弱みはキッチリ突けよ 逆方向狙ってもいいんだけど、もちろん簡単にはさせないような配球をしてくるし、最悪フォームが崩れて打てるコースも打てなくなる可能性もある。大谷はそれだった バワーヒッターを2番、3番に置く現代のMLB
100年以上の歴史がありその過程として今があるのに
批判するのはおかしい
未だにHRバッターを4番に置くプロ野球が遅れてる >>75
野球はカウンターが無いからね
守備と攻撃が完全分離されてるから守備力落ちてリスク有るけど攻撃的に行くとかの他の競技にあるような戦術的な駆け引きが無い
突き詰めれば突き詰める程単調になっていく >>1
根本陸夫が来る前の泥縄フロントを象徴する選手 >>53
球を飛ぶボールに変更したからじゃないよ。
俺のざっとの理解だと科学的な解析から最も効率よく得点するにはフライを打つことである、みたいな分析結果があった。
ライナー性の良い当たりが、ヒットになるかアウトになるかは野手の守備範囲に飛ぶかどうかという運だけ。
同じように運がよければフライは塀をこえてホームランになり得点になる。
ホームランのほうが得点効率が良い？
あと、ホームランの打球の角度や速度が解析された。
そしてそういう打球になる球とバットの衝突するポイントが解析された。
そういうのはホームランバッターが経験則から身につけた技術だったわけだけど、科学的に解析され誰もがやれるようになった。
こんな感じかな？ ダウンスイングでバックスピンかけるのが良かったんじゃ無いの？ >>88
何だか不思議なガイジンさんだったよな
あんまり金目当てって感じでもなくて「自分の技術を伝えたい」って伝道者みたいな
だけど、ついていく人もいなかったし、本人もダメだったし
多分、求道者タイプの変人だったんだと思う >>5
平和台で毎回近鉄にフルボッコにされてた思い出 大谷もめちゃくちゃ三振するしな
シフト禁止しない限りこの流れは変わらんね >>101
近鉄に通用するPが村田と若田部しかいなかった印象 野球はファミコンで完全再現出来る程底の浅い競技だからね >>94
2003年に「日米通算でも可」と入会資格が変更されてこの時点では入会資格があった
しかし2012年に「ただしNPBでの記録からカウント」と追加事項が加えられたので
今はもう入会資格はない
ていうかそもそも日米通算で数字を満たしていた助っ人外人全員入会の意思を示してなかった
ちなみに元広島のソリアーノは
「NPB通算2安打→MLB通算2095安打」なので現行ルールでも入会資格がある 懐かしいなゴセージ。あと一人当時大物のピッチャー獲ってたような ホームランや長打の確率が上がるっていっても、それってバットに当たればっていう注釈つきなんだろ？ シグペンかな？
まあ、ゴセージは一回テスト落としたのに、ピッチャー足りなくて急遽取った選手
日本には肉売りに来てたんだけどなｗ
でもまあ、あの時代のダイエーの外人は面白かったよｗ >>62
今や本家の記録が霞むくらいのアダム・ダン率を叩き出す選手が何人かいるものね >>65
日本で同じようなシフトを敷いたら野手のいないところを狙って打てってなるだろうな >>120
ヒットじゃなくて内野ゴロでいいんだもんな
しかも基本プルしづらいコースばっかだから合わせるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
