【サッカー】J2最下位に沈む京都サンガ、降格すれば府民負担増？京都スタジアム収支に暗雲 J3降格の北九州は年間5500万円の赤字
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サンガ、降格すれば府民負担増？ 京都スタジアム収支に暗雲
8/18(土) 8:10配信
京都新聞
ＪＲ亀岡駅（左端）の近くで着々と建設工事が進む「京都スタジアム」（仮称）。サンガの成績低迷で公費負担の増加が懸念されている（京都府亀岡市）
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/08/20180818080708kameoka450.jpg
京都府亀岡市で球技専用の「京都スタジアム」（仮称）を建設中の京都府が、サッカーＪ２で最下位に沈む京都サンガＦＣの現状に気をもんでいる。
Ｊ３に降格すれば入場者数の低迷が予想され、完成後の収支見通しが崩れるためだ。
運営費の公費負担増を招く可能性もあり、２０２０年春の完成前に、スタジアムの必要性が再び問われかねない。
スタジアムの総事業費は１６７億円（うち２０億円は亀岡市負担）で、約２万１６００席を確保する。
サンガがホームゲームで使用する予定だ。府はサンガの０２〜１６年の平均入場者数約８５００人をベースに、他都市の実例から球技専用スタジアムの効果を踏まえ、
完成後は１万人に増えると想定した。サンガから受け取る利用料を「入場料収入の１５％」に設定し、年間６千万円の収入を見込む。
試算通りなら運営赤字は年間２５００万円程度に抑えられ、
「命名権（ネーミングライツ）売却やテナント収入などで収益を上げれば、黒字化も夢ではない」（府文化スポーツ部）と、そろばんをはじいていた。
しかし、Ｊ３に降格すれば、試算は絵に描いた餅になる。昨年のＪ２全チームの平均入場者数は約７千人だが、Ｊ３は約２６００人に落ちるため、
降格すれば想定していた「１万人」は現実的とはいえない。今年、サンガのホームゲームの平均入場者数は昨年より千人以上少ない約５３００人（１５日現在）。
スタジアム運営の赤字は府民の税金で穴埋めすることになる。
最近、関係者でささやかれている言葉が「ギラヴァンツ北九州の悪夢」。北九州市は当時Ｊ２だったギラヴァンツのＪ１昇格を期待し、
１７年２月に球技専用スタジアムを約１００億円かけて整備した。ところがギラヴァンツは１６年にＪ２で最下位となり、新スタジアムの完成をＪ３で迎えることになった。
この結果、１試合７千人の想定だった平均入場者数は昨年約６千人、今年も約４３００人と低迷し、市には年間５５００万円の赤字が重くのし掛かっている。
市は「市民から『Ｊ３のチームのためになぜ巨額の予算をつぎ込んだのか』と厳しい声が相次いでいる」と嘆き、
今年からギラヴァンツへの補助金を６千万円から５千万円に減額した。
また府は、スタジアム建設費の財源として個人から寄付を募っている。１１年には建設を求める４８万人の署名が集まったが、今年７月末時点で９２人からの４３０万円にとどまる。
成績低迷も理由とみられ、府庁内からは「サンガやサポーターにもっと協力してほしい」との声も上がる。
個人・企業で計２０億円の目標に届かない場合、建設費でも税負担が大きくなるためだ。
府文化スポーツ部の山本敏広理事は「コンサート誘致などで財政への影響を最小限に抑えたい。
サンガには、Ｊ２残留は当然として、早期のＪ１昇格や営業努力で観客数増をお願いしたい」と語気を強める。
Ｊ２（２２チーム）は下位２チームがＪ３に降格する。サンガは１７日現在、６勝１７敗４分の最下位。
成績が府民負担の増減に大きく影響するだけに、サポーターだけでなく、府職員も試合結果に一喜一憂する日々が続きそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180818-00000002-kyt-soci 一つの市町村だけで考えない方がいいよ。
J3のチーム数だけ赤字なんだから… 北九州市年5500万円の赤字ってやべえな
Jリーグが福祉を滅ぼす >>1
> また府は、スタジアム建設費の財源として個人から寄付を募っている。
> １１年には建設を求める４８万人の署名が集まったが、
> 今年７月末時点で９２人からの４３０万円にとどまる。
４８万人が署名して
実際に集まったのはたった４３０万円か
酷い話だな 亀岡にスタジアムってアホだろ
市民ですら遠すぎて誰も行かないわ あんな不便な場所に建てるぐらいなら、要らない
西京極のままでいい
陸上競技場を上手く改修することを頑張れば 北九州とかいうどこにあるのかもわからん場末の痴呆自治体はどうでもいいとして京都でこの体たらくはヤバいわ J2のレベルが上ってるのと
なんかいびつなんだよねえ、J2って 430万は酷いが、見込み20億って甘すぎるだろ
どこからそんなに集まると見込んでたんだ ＞府庁内からは「サンガやサポーターにもっと協力してほしい」との声も上がる。
そんな奴いねぇよ >>9
DAZNマネーは降格で1億5千万から3千万に減額されます
均等分配金の増額
均等分配金制度とは、シーズン終了時の成績に関係なく各クラブに均等な分配金が支給される制度のこと。
この制度自体は以前から存在していたものの、DAZNの参入によってその金額が全カテゴリーにおいて増額されることとなった。
各カテゴリーにおける金額の変化は以下の通り。
J1：1.8億円(2016)→3.5億円(2017)
J2：7000万円(2016)→1.5億円(2017)
J3：1500万円(2016)→3000万円(2017) >>21
ぶっちゃげた話ロートルの年金クラブ化した一部チームが淘汰され始めてる
別にいいんだが、一度J3に落ちればチーム崩壊と同義
だからがんばれ、まだ挽回は可能 流石にJ3に落ちたタイミングが最悪過ぎる
チケット代下げざるを得ない上に分配金も劇的に下がるんだからどうしようもない ここ最近、新スタ作るチームは低迷するよな。ガンバも然り。
というわけで、広島は今シーズン中に決めて下さい。 新しいスポンサー見つけて
発信拡散力があるチームにして欲しい >>14
あそこ年中使うし大規模な改修は無理だったのでは？トイレとかの小さな改修はやってるみたいだけど >>36
IQが数十違うと皮肉が通じなくなるらしいな
おばかちゃん >>37
京セラと任天堂ってよそが羨むスポンサーだろ
京セラ撤退したら消滅一直線じゃん そもそも京都も北九州もJ1常連やJ2でもお客さま入ると思ったん。 京都サンガの新スタの入場者数の想定はJ1にいた頃の入場者数を基にしてる
だからJ2の今となっては過大なんだよな スタジアム募金で50万円しか集まらないもんなあ
署名だけは集めまくったくせに
京都は名古屋人よりドケチ >>44
スタジアムを建設させて税金で維持させることがゴールだから
そんなの考えてるわけないｗ適当な数字だして騙しただけｗ Jのクラブはちょっと自治体にたかりすぎだな
補助金たんまりもらってるのに弱体化してるようなクラブは単なる天下り先になってるんじゃないのか 西京極なんてネガティブなイメージしかないから
スタジアム移転はＪ２だろうがＪ３だろうがイメージアップだよ。
チーム名も亀岡サンガでいいじゃん。 >>49
ビッククラブから追い出された経営者が、衰退する地方自治体を騙してる構図があるよね サンガはJ3落ちたら解散するし、スタはだたの吹きさらしになるな
ラグビーなんてやっても入らんだろうしまさに工事しただけの無駄な箱物 >>44
北九州のはキャパ自体はでかくないから
J1かj2ならまぁそんなにあかじじななかっただだろ ガンバのスタジアムは、15年後と30年後の2回、大規模修繕工事する予定で
30年間で42億円かかると試算してて、毎年1億5000万円ずつ積み立ててる（ガンバが負担）
北九州も年間赤字5500万とは別に大規模修繕費があるはず、サンガのスタジアムもこれを避けられないだろう
30年後以降も大規模修繕費が必要だからどんどん金食われてくぞ 募金集めても50万以下で察し
京都府もそんなチーム捨ててしまえ
ド田舎で他に売りがないわけじゃないのに >>55
北九州は新幹線駅、在来線駅、歩いて10分、駐車場も完備、
アーケード街、ソープランド街も１５分の立地最高な場所なのに、( ・`ω・´) チームの強さ＝都市の規模じゃないのか
どんな采配してんだよ >>36
本人は皮肉のつもりなんだろうが皮肉を考えられるほどの頭がなくてただの無知になってるな
頭の悪さをさらけ出す書き込み
IQがどうとか言い出しそうなやつがよくある 【Jリーグの七不思議 その４】
「新スタジアムの呪い」
新スタジアムの建設が始まったり完成したりすると、ホームクラブが不調に陥る謎
中には降格したり、それまで満たしていた昇格条件順位を満たせなくクラブもある
専用スタジアムの場合はその呪いが更に強くなる傾向がある 京都にサッカーは無理や。蹴鞠でもしてろやwwwおいでやすwwwwwww ギラヴァンツ北九州←これが何なのか知ってる人が日本に何人いると思う？
Jリーグはビジネスとしてもう崩壊してる イニエスタに来てもらおう
京都の方が日本文化あるで 前から思ってたんだけど京都サンガには
ACDCのThunderstruckをチャントで使ってみて欲しい まあサンガは
役員が京セラの出世コース外れた人の
隠居ポジになってるから
そりゃやる気が出ないわな なんで
巨セラや任天堂、ワコールの
京都の大企業がスポンサーで弱いんだ？
普段の収支は経営者だから厳しくても
練習場やユースの育成に金かけて
セレッソ大阪くらいの強さは維持できるだろうよ 京都はサポが優しすぎる、バス囲みとか居残りはないから、ピリピリ感がなく、事なかれ主義が増えてる。千葉とある意味同じ 確かに一時期ガチで落ちそうだったけどもう完全に危機は脱した
流石にJ3に行くチームじゃない、タイトル取ってるチームだぞ >>10
サカ豚って口は達者だけど本当に金出さないなwww
つーか、金持ってないのかwwwwwwwwww
死ねば良いのに > ０２〜１６年の平均入場者数約８５００人をベースに
ここからおかしいだろ、Ｊ１入れてる時点で
役人の算盤勘定の甘さは異常 >>1
西京極 観客席全面に屋根つければ客入るわ。 森脇がすりよってるからや
あいつは枚方の人間やでｗ >>78
タイトル獲ってる大分が落ちたことがあるからねぇ >>61
>チームの強さ＝都市の規模じゃないのか
Jリーグの場合はむしろ反比例するぞ
J２なんかめちゃくちゃで法則性も何もあったもんじゃない ここも野球の日ハムの新球場と市民の税金が使われるんだよね。 あと地元の市議会とすげえ仲悪いから
全然後方支援無いからな
京都市議会は西京極にプロ野球開催呼ぶので頭がいっぱいだし
それもあって亀岡送りになったし しかしオリジナル10のヴェルディとジェフの暗黒ぶりも相当なもの ＞府はサンガの０２〜１６年の平均入場者数約８５００人をベースに、他都市の実例から
＞球技専用スタジアムの効果を踏まえ、完成後は１万人に増えると想定した
そもそもこの見通しが甘すぎる >>87
税金でプロスポーツ関係者を食わせる構図だよどっちも ハンナリーズもガラガラｗ
京都は何やっても客は入らん J3に落ちたらハンナリーズアリーナを新しくしましょう！！ >>76
ユースの育成はそこそこ頑張ってる
だがトップチームに一貫性がなく、監督によってスタイルが一変、
目先に勝利を欲しがって他チームをクビになったロートルを重用する傾向にある ユースはそこそこ頑張ってるんで
ユースから上がってから
さっさと移籍した選手が正解になってる ハンナリーズ、サンガ、女子ピロやきう
オールガラガラｗｗｗ 結局、低迷してる所ってフロント周りのポジが左遷場所になってんだよ
企業で無能の烙印押された奴が、トップやその周り固めてるんだから
余程、規格外の外人選手連れてこない限り好転する訳ない
勿論、そんなコネやパイプも無いから、連れてこれる訳無いが 関係者が北九州の事例を把握しているのがポイント
あの様子を見たら建設推進派でも青ざめる グランパス京都支店も苦戦しとるのう
本店があんな状態だから支店もこうなるわな 京都は安くで見れる文化にあふれてるからあえてスポーツなんて要らないんだよな >>106
＞京都は安くで見れる文化にあふれてる
具体例どうぞ 北九州って、年間5500万の赤字の分際で柱谷哲二を監督に迎えたんだっけ?かなりラリってんなw しっかしここまで弱くなってたのか
もう解散しろよ、京都紫光クラブが泣いてるわ 京都住んでるけど周り含めてサンガなんて観に行かないよ
誰が見に行ってんの？ ギラパンツは可哀そうだよな
スタが古かったときはJ１昇格？て感じだったのに素晴らしいスタができた途端に。。。 サッカー、バスケ、野球は京都には要らんな
どれも超絶不人気だし今すぐ出て行って欲しい 選手を削ればいいだけ。
闘莉王とか数千万だろ？年俸。
1年だけ全員大卒にすればいいよ。
どうせ京都は自分の地域も応援できない
腰抜けばっかだしな。
https://www.youtube.com/watch?v=QAKrgwrK6L8 金を出してくれる企業や自治体は少ないのに、雨後の筍のようにチーム増やしすぎたのがいけないんだよ。
挙げ句の果てにヴェルディ見ろよ。教祖様の個人名ユニだよ。 まーたサッカーのネガキャンスレか
焼き豚いい加減にしろよ >>20
北九州市は日本国内13位人口約94万人の政令指定都市
さすがに日本国内8位人口147万人の京都市よりは劣るが
静岡市新潟市熊本市辺りよりは遥かに大都市 J2の下位チームは主力を沼津と秋田に移籍させてればいいだろ >>119
応援できないってよりは応援する必要あるかってとこだよね
サッカーに限らずただの他所者をなんで応援すんの？ 忖度試合の犠牲に成った北九州について。
あのWCのポーランド戦と同じようなことが起きて今北九州市民の税金が犠牲になっております。
北九州の犠牲のもとに忖度した両者は今、Ｊ２中位とＪ１上位です。
尊い犠牲でしたね。 京都に外人入れまくれ
南米か欧州から移籍させまくればいい >>121
やきうも北広島市から210億巻き上げる予定なんだからサッカーをとやかく批判できる立場ではない ガンバは募金でスタジアム建てたんだろ？
京都と大阪でそんなに空気ちがうのか >>132
募金は一部に過ぎず、費用の大半はPanasonicが出した。 >>1
> 府はサンガの０２〜１６年の平均入場者数約８５００人をベースに、他都市の実例から球技専用スタジアムの
> 効果を踏まえ、完成後は１万人に増えると想定した。
専スタにして増えた実例ってどこよｗ
前提からして間違ってるだろ でも2連勝中だろ
闇雲に途中補強した効果もあるし、流石に降格はないと思うが >>1
> コンサート誘致などで財政への影響を最小限に抑えたい
だったらもっといい場所につくらないと >>112
哲二はJチームからオファーなくてJFL（八戸）の監督やってたぐらいだから数百万で呼べる > また府は、スタジアム建設費の財源として個人から寄付を募っている。
> １１年には建設を求める４８万人の署名が集まったが、今年７月末時点で９２人からの４３０万円にとどまる。
ほんとにサカ豚って署名はするけど金は出さないな
広島もそうだし
秋田の知事が怒るわけだ >>141
どっちも、二部かもうすぐ二部逝きだなw 城陽にサンガタウン、亀岡にホームタウン。
選手層はJ1では戦えない面子。
サポは排他的な常連さん。
誰が応援するねん。 > スタジアム建設費の財源として個人から寄付を募っている。
> 今年７月末時点で９２人からの４３０万円にとどまる。
> 府が３月１２日から整備・運営費として募っている個人寄付が
> ５月２４日時点で１４件、７２万円にとどまっている。
最初の2か月で72万円だった寄付がその後の2か月では約360万円、ペースが5倍に増えている
このペースを維持できれば来年には700億円ほど集まる 北九州市民だけど、文句言ってる奴とかごくごく一部の市民と野党議員くらいやで。
ほとんどの人は無関心。
ギラヴァンツがJ3という事もそのカテゴリーですら最下位という事もまず知らねー。 >>152
多くの市民が何も知らないままに税金を奪われてるって悲しいね 亀岡って普通に良い場所だろに
京都人も京都外人もひでーもんだな
京都府は京都市（の一定部分）以外ダメすぎ >>122
禿同
二条城とかあの辺全部ぶっ潰せば活気溢れる最高のスタができる なんとなく最近のスタメン確認したら増川が居たんだけどあの名古屋に居た増川なのか？ まあJ1経験クラブには、目には見えないが、経験したことがないクラブとは比較にならないほどの地力があるからな。
どうせ憎らしいほどの地力を見せつけて中位でフィニッシュするから安心していいよ。
落ちるのは岐阜とか熊本とかあの辺だろ。 >>158
あの名古屋にいた増川だしあの名古屋にいた闘莉王だしあの名古屋にいた本多だぞ 親会社が楽天のヴィッセル神戸と対戦しているというのに
チーム専属のチアリーダーが楽天イーグルスのチアリーダーと
地元のテレビ・ラジオ番組やイベントで共演しているベガルタ仙台。
普通は八百長を疑われてもおかしくないのに。 >>155
J2昇格資格ない沼津が1試合少ない状況で2位につけてるから最下位しか落ちない可能性もある >>157
サカ豚って文化財保護のためにある広大な空間を
サッカースタジアムのために潰せって平気で言い出すからマジでカスだと思う >>162
京都の守備が名古屋化してるのは知ってるが増川まで居るんかい
来年は櫛引や畑尾が居てもおかしくないな フロントが糞なんだろ
金あるのにこんなに弱いって普通ありえないからな
そもそも監督選びで失敗してるし J3降格でも増益を果たした大分トリニータのスポーツビジネス戦略
https://note.mu/lawyer/n/nbb634e1fd794
要は経営者の手腕や！！！！！！！！！！！！ >>108ねんがらねんじゅうどれだけのイベントがあると思ってんだよ
しかも京都新聞共産とか数限りなくあって要領のいい市民は世界クラスのイベントにタダで行けたりする
それが毎週のようにあるのが京都だ >>169
本多 牟田 増川 石櫃
こんな4バックの日もあったんだが スタジアム建設署名 ４８万人
スタジアム建設募金 ９２人 ４３０万円
なんなんだこれ
署名したならちゃんと金も出せよ
２６万円しか募金集まらなかったサンフレッチェ広島よりマシだけどよ おーい、サカ豚ーーーーー
息しているかーーーーー
何とか言えよーーーーーー
WWWWWWWWWWWWW どういうサッカーがしたいのか分からんのよね
勝てばよかろうってわけでもないし 任天堂が金出してマリオ・バロテッリとジャン・ルイージ・ブッフォンを獲ってこいよ サカ豚の言ったことを真に受けた方が悪い。
今迄に採算や資金調達で本当のことが出たか？
まだ完成してないのだろ。 ゼネコンさんは早く逃げた方がいい
宮崎みたいに踏み倒されまっせ >>184
ビジョンがないっってのは昔からよく言われてる
チームにもスタジアムにも サッカーは文化の無い地域だからはやるんだよ
京都人はじゅうぶんに自分の趣味と生活が事足りてるんだよ ギラバンツ、見込み甘すぎｗｗ
金取って釣り客に開放したら？ サッカー自体辞めようwww
これで赤字解決できるなw 直近２節で勝点６を積み上げて２２だからな。
京都新聞の期待にはそえず案外あっさり降格圏から脱出しそうだ。 京都は頑張ってた時期も有ったのにスタジアム計画はずっとゴタゴタして、
今更亀岡に作るとかだもんなあ… 川崎はサッカー専用スタジアム作れよ
Jリーグ元年からJリーグチームあるのに何でサッカー専用スタジアム作らないの？ J3に落ちたら、皇子山陸上競技場を仮の本拠地にして、西京極陸上競技場を改修すれば これは前知事の山田が悪い
独断で亀岡に決定したんだろ
まあ他の候補地二つも碌な場所じゃなかったけど >>89
ヴェルディのアホーター上がりがリアルでサカつくやらかした挙げ句の惨状が今の田舎Jクラブやろ?（笑） もう、西京極でJ1の試合を見られないのが残念
来年行きたかったのに >>123
お前北九州市出た事無いだろ…高松よりも都市機能は低いよ 税金にたかることを前提に活動している乞食リーグ
さっさと潰せ >>200
京都人が滋賀に対してどう考えてるのかを知らないコンサルタント風情が何か云うてます（笑） >>198
サッカー場に使う金があるなら武蔵小杉の混雑どうにかしろやってなるんだよ >>160
フロントもチームもサポもヌルいんだなぁ ちょっとでも負けが込んだらバスを囲って投石しないとヌルいと言われる
そんな民度のスポーツリーグに関与すると関与した者自身のイメージが落ちる J1復帰まで最低でも10年ぐらいかかっちゃうんだろうなあ >>204
多分どこにも行ったことの無い人口だけで物を言っている人だと思う 経済振興という点で見る限り、サッカースタジアムより道の駅を選ぶべきなんだよね。 サッカーは文化事業
やきうは興行
文化事業に税金を使うのは当たり前
心を豊かにしてくれるサッカーに金を惜しむのは間違ってる
やきうは興行なんだから自己責任にしろよ
税金優遇させるんじゃねーよ
むしろ球団所持するには10億円の納税が必要にしろ >>154
ギラヴァンツ北九州のスタジアムは小倉駅のすぐ近く
なのにこの赤字
いくら京都のほうが大都市と言っても
亀岡のスタジアムが客入ると思ってんのか？ >>213
お前みたいな寄生虫はもっと下から書きなさい
サッカーが文化？頭沸いてんの？ もう京都は捨てて亀岡タートルズとしで出直すしかない >>217
横レスで申し訳ないが
JFAは公益財団法人
NPBは一般社団法人
で国からの扱いが違うので
＞サッカーは文化事業
＞やきうは興行
という主張にも全く根拠がない訳ではない 京都でいえばアバンティか京都タワーの場所にサッカー場があるようなもんだからな北九州は ギラヴァンツが与えた影響は根深いか
スタジアム自体は本当に立派なんだけどねあそこ ホント日本中の自治体首長やスポーツ関係者は糸井キヨシ様のご忠告に耳を傾けないといけない。
サッカーより野球様に税金を投入するのが日本という国だろ。
現人神・糸井キヨシ万歳！
現人神・糸井キヨシ万歳！！
現人神・糸井キヨシ万歳！！！ 北九州も京都もスタジアム建つのに低迷か
上手く行かないもんだな >>1
スタジアムよりチーム強化に金使わんかったの？ >>205
>>212
Jリーグの増殖は2002年のワールドカップのせい
あれで全国に立派なスタジアム作りすぎたから
その後のスタジアム活用としてチームを増やさざるを得なかった
大分なんかその最たる例 北九州はスタジアムとセットでプロクラブ作った様なもんだしなあ。 京都は大型補強が成功して絶好調だから降格はないと思う
それより北九州がここまで弱くなったのが想定外
早くJ2に戻って来い >>232
少し前にJ3の最下位になったばかりなので
後数年くらい待って下さい Jリーグと土建屋はグルだろ
絶対黒字に成らない箱を税金で作る あとは知らない 亀岡に誰が行くんだよ…
結局、クラブも府民も損するだけだぞ。 1日に放送された日本テレビ系『今夜くらべてみました』で、指原莉乃が自身の好みについて話す場面があった。
番組内では、MCの徳井義実が「東京に染まった女子、こういうの嫌やなぁみたいなのあります？」と、周囲に話を振った。
これに指原は「最近ムカつくのは」「音楽が流れる時とかに乗っちゃうのはわかるんですけど、首で乗るヤツが本当にムカつく」と、首を前後に動かすようなしぐさを見せ、音楽の乗り方について持論を展開した。
そして博多華丸が「僕が苦手なのは、サッカー日本代表をスポーツバーで応援してテレビ映る女の子」と、話すと指原は「やだ、絶対いや」と博多の話に同意し
「それでいうと、日本代表みんな応援してるじゃないですか」と、サッカー日本代表を応援する女性についても思うところがあると話し始めた。
続けて指原は「インスタとかで『日本代表がんばれ！』って自分の写真を添える女がとにかく無理なんです」「お前の自撮りで頑張れるわけがないだろって！」と、SNSでの投稿写真に持論を展開し、周囲の笑いを誘っていた。
同番組では、指原がSNSについて話すのは恒例のようになっているが、
過去にはゲストの広瀬アリスが、指原がSNSに投稿したコーディネート写真を指し「壁をバックに、オシャレな感じの、ヒール履いてるんですかね、どんだけ足の長さを見せたいのかなって」と、”許せない女として指原の写真を紹介していたことがあった。
2018年8月3日 11時30分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15106535/
ワールドカップの話題ってここらへんのタレントに馬鹿にされるぐらいしか話題にならないね >ギラヴァンツ北九州の悪夢
やきう防衛軍なんだろうけど大げさすぎ
地元で問題視してるのなんてごく一部の野党市議だけ
ほとんど市民はギラヴァンツというチームがあることすら知らない >>42
何の信頼関係もない他人同士の掲示板で皮肉が通じるわけないだろアホか >>225
つガンバ大阪
※スタジアムの法則
日本で新スタジアム建てたチームは成績が悪化する というか京都という街自体がオワコン
老人ばかりで衰退する一方 >>241
そんなもん日本自体が老人だらけのオワコン斜陽国ｗ >>241
https://todo-ran.com/ts/kiji/15087
>全国の大学生数は2,569,349人で、人口100人あたり2.02人。学生数が最も多いのは京都府で人口100人あたり5.35人(偏差値93.1)。2位は東京都で4.72人。
京都市に限れば人口の約10%が学生 京都には必死になって何かを応援するっていう文化がないんだ
サッカー観ても「はぁ、なんや必死に走ったはりますなぁ」
くらいなもん マリノスこそ専スタつくれ
日本屈指の陸スタいつまで使ってるんだよ？ >試算通りなら運営赤字は年間２５００万円程度に抑えられ、
>「命名権（ネーミングライツ）売却やテナント収入などで収益を上げれば、黒字化も夢ではない」（府文化スポーツ部）と、そろばんをはじいていた。
最初からあかんやんけ これまでに
松井、朴、カズ、ラモス、遠藤、森岡、柳沢、釣男、大黒、山瀬、秋田、久保、水本、手嶋、宮吉、原川、中村充、駒井、仙頭、岩崎、小屋松、オフト、エンゲルス が在籍
バックは京セラ、ワコール、任天堂
財界には稲盛氏が全面バックアップ
新聞もtvもマスコミは好意的
高校・大学と組んで若年代の育成面も文武両道を実現
ユース以外にもプロコーチを派遣し、高校サッカーの強豪府に躍進
スタジアムは駅から徒歩3分
それでもJ3まっしぐら
謎のクラブ 京都サンガ >>33
サガン鳥栖も今シーズンの二部逝き候補なんだがw >>227
どこの世界軸から来たんだよ
あの大会で作った専ｽﾀなんてさいたまだけだろ
他は国体用の陸上競技場ばっかじゃねぇか >>255
トーレスが呆れて途中で投げ出して帰国しないか心配だな サッカーってかなりドマイナーの不人気レジャーなのにゴリ押しでここまで来たよね
ほんと頭がおかしいわ >>261
サッカーはレジャーのやきうと違って走り回る過酷なスポーツだ
むろんマラソンはつまらないから見る必要が無い
東南アジアやアフリカ、中南米で大人気のサッカーまもともとメジャースポーツだ
日本資本で日本人だけが見るやきうはつまらない
欧州で大人気で彼らに金を吸い取られるが、大人気のサッカーが一番素晴らしい >>1
馬鹿だね、西京極のをサッカー専用に改修でよかったのに
陸上トラックなんかどこでもあるがな >>1
降格して中止になってフロント総入れ替えして欲しい…w >>262
これ以上点を与えたくないときに最も合理的なプレイが後ろでたま回しだろ
こんなのスポーツじゃねーから
守備的なプレイが無気力になる他のスポーツ知ってたらあげてみ きょうも勝点３を積んで暫定２０位に。
夏場の移籍テコ入れが功を奏したな。 スタジアム建てることが決まったので京都はもうJリーグには用済み
北九州と同じ運命 >>35
新スタジアム作ることが決まれば
もう支援する必要がなくなるからな
地元の土建屋は >>206
滋賀に対して変な意識はないけど
大津は、アクセスしやすいので京都の一部として考えているよ >>238
信頼関係がないと皮肉すらもいえんのか
甘ったれているなあ >>42
IQが数十違う相手にもわざわざレスしてやるその広い心に感動した。
あ、これ皮肉って分かる？
おばかちゃんwww >>76
ただのロートルの廃棄場になっている
金があるということはそれに群がるいろんなクズも増えるということ
そのクズの扱いが全く出来てない、あるのは金だけ、他には何もない >>89
あれが外資が参入したときに真っ先に献上される代物
だから余計な歴史がつかないように2部でドライ保存されている 京都競馬場内のビッグスワンでやればいいだろ・・・。
競馬場に来たオッサンからも徴収して一石二鳥。
デムーロと仲のいいヤットもサンガに移籍するかも！ >>115
スタジアム建てるためのデモンストレーションでしかなかったということだよ >>221
全然根拠ないよ。
例えば全日本トラック協会が公益法人ならその加盟企業であるその辺の運送業者も公益法人になるとでも？
アホなんじゃね？ >>223
ギラヴァンツだけじゃなくて
Jリーグが開幕してからの新スタジアム全てについて回っている問題だろ >>232
「――ギラヴァンツは――
2度とJリーグへは戻れなかった…。
JFLと地域リーグの中間の運営体となり永遠にセミプロをさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
――そのうちギラヴァンツは考えるのをやめた」 >>253
それだからこそJ3まっしぐらなんやで
どんだけ下部に突き落としても生きていられる体力があるから つかそもそも府民の要望とはかけ離れた亀岡を選定した時点で新スタは行政の無用箱モノに成り下がったし なんで横大路にしなかったのかねぇ
京阪電鉄巻き込んで横大路再開発した方が商業的にも成功したと思うけどな
突然降って湧いたように亀岡になったからな また金クレクレかよw
税リーグはいい加減にしろよ。 これを建てているのは京都府
京都市は関係ない
京都府民の税金 署名は48万人集まったが、
実際に金出したのは、たったの
92人430万円www
税リーグwww
キャパもたったの2万人少しで、
想定観客動員も1万人てw 金が無いクラブに比べれば、明らかに金持ちなのに
それでも弱いチームってすごない？
千葉と京都ってなんでこんなに糞チームなの
ネットでネタにされやすいセレッソですら
千葉と京都に比べれば
戦ってるステージが違うだろう >>287
横大路の建設予定地はバス便やしねぇ
まわりなーんもないド田舎やし >>291
そら、亀岡に建設するんやから京都市は関係ないでしょ 亀岡だと他府県の人は行かないよなあ。
城陽か宇治にしておけばよかったのに >>294
それでも亀岡よりかはマシだよ
京都市民はわざわざ亀岡まで行かない 他府県の人には
サカ豚的に亀岡は駅前だから
凄いアクセスいいと言ってたよ マァ、稲盛さんが自費で作るって放言したのに
いざ税金の建設が怪しくなると撤回だしなぁ >>1
J3順位
1位 琉球 J2ライセンス
2位 沼津 J3ライセンス
3位 鹿児島 J2ライセンス
4位 福島 J3ライセンス
5位 鳥取 J2ライセンス
沼津、福島のワンツーフィニッシュを祈れ サッカーが嫌いな人も居てるのに勝手に決めないで欲しいよね。 トーレスもイニエスタもいないチームに、１万人を想定？
ふざけてるの？バカなの？死ぬの？ なんか、北九州もガンバも新スタジアム騒動が起きると成績降下するよねぇ
サンガもその類なんかなぁ？？ >>262
お前はサカ豚に見せかけてアンチサッカーと見た いくらいいスタジアムができても
プロサッカーリーグ自体が不人気のままだと税金丸抱えで建設した箱物がまったく無駄になるからねぇ
建設費の償還はもちろん維持管理費も税金丸抱え
不人気スポーツに投資しても次の世代に負担残すだけなのに 本当に京都はヤバいと思ってたけど3連勝で状況変わったね
多分大丈夫だよ 全く興味ない玉蹴りの負担を府民がするってたまったもんじゃない >>286
府民がたいして要望してなかったから亀岡の空いてる場所があてがわれたんじゃね？ いくら貧乏人の子沢山が自慢の貧乏土人競技とはいえ、数が多過ぎだろ。
全部合わせて半分に減らして、身の丈に応じた経営をやれ、赤旗100年計画（笑）はよ。 ???
満員になって黒字化したとしても、観客の大半が府民だし結局は府民の使う金だろ。 何が負担増よ！！！
京都なんて住んでるだけで日本一税金高いでしょうが！！！
そして京都市の税収も日本一黒字でホルホルしまくりでしょーが！！！
だいたいパープルサンガはJ1でプレイしてたでしょーに
ちょっと見ない間にJ3とか腰抜かすわ >>294
ゴミ処理場だろ？
サンガにはお似合いだったと思うがな サカ豚さん、サカ豚さん、代々木スタジアムはどうなったの？ 税吸うボールみたいに集って浜松に不要な野球場立てようとしてるみたいなもんか >>319
だから京都市にポイされて京都府が拾ったんだよ
京都市にとってサンガの集客力なんざ鼻クソ以下だからな サンガは最もサポーター数が少ないとかいってみんな応援してくださいって呼び掛けてるの
見ると切なくなる反面、そうでしょうねえとも思うわ
京都人って、サッカー興味ないもん 京セラが存在しないと京都経済が立ち行かなくなるのに
京都市民は鹿児島の田舎者がしゃしゃり出てくるなと本気で思っているからなあ。
本人たちは気づかないかもしれないが、外から見たら京都市民ってプライドが高いだけの馬鹿の集まり。 >>327
良かったじゃないかそんな京都市に見捨てられて >>327
京都って観光都市だし外国人観光客は多いから現状を維持できるなら
京セラが無くても何とかなるんじゃ 最近、調子こいてる名古屋グランパスからのアドバイス↓ はあ〜でも稲盛さんは素晴らしい人だから、サンガも何とか頑張って欲しいわ〜
楽天みたいに京セラが海外のチームのスポンサーになればいいんだろうけど
稲盛さんはそこまで勝敗に拘ってないよな感じよねえ 京都の人は意地が悪いんでしょ？だから京都がどうなろうと知ったこっちゃない。 >>331
亀岡タートルサンガになるんだから京都市に依存する必要もないしな >>327
京都ってとこは京都にとってプラスな人は例え鹿児島であろうが
どんどん受け入れるのよ。だから稲盛さんもウェルカムよ
逆にマイナスになるような人は大阪送りよ >>337
全然受け入れてないんだが。
稲盛さんもそれを嘆いて京都サンガに任天堂とともに出資する事にした。
その結果、稲盛さんが受け入れられるどころか、京都サンガ自体がハブられたｗ
京都市民の排他性の凄まじさがわかる。 >>336
えマジでそんな変な名前になるの？？？w ＞サンガから受け取る利用料を「入場料収入の１５％」に設定し、年間６千万円の収入を見込む。
は？
定額にしろよ >>339
うそー
ホントにハブられてたら今の京セラないと思うし
あの本社も建てられなかったんじゃないの？ 稲盛ってミンス支持してて妻が韓国人のチョンだろ あほくさ >>342
京都市民には自覚が全くないからな。
稲盛さんは鹿児島の講演で何度でも言っているけどな。京都市民の体質を。 >>332
京セラのおかげで潤う面って京セラの法人税と少しばかりの住民税や出張で来る人や
出入りの業者とかでしょ
経済規模や波及効果から言えば観光の方がかなり大きいと思うが サッカー観に亀岡に行くくらいなら吹田まで行ったほうがいい 西京極でのんびり見るのが好きなのに
専用とか陸上とか結構どうでもよかったりする
吹田でも長居でも見るけどそれぞれによさがある >>350
西京極は陸上もやってるからね
スケジュールをあわせるのが面倒だし
というサッカー側の理論 >>353
クレームをつけたのは陸連側だけど。
陸上競技場だから陸上競技優先に使わるのが筋だと。
例えその大会がアマチュアであろうと。 >>349
京セラの事業所や工場は全国各地に散らばってるしそこまで地元に雇用産み出してるとは言えんけど。 >>342
京セラが入ったことで京都財界の保守本流が引いてしまったという話は某企業から聞いたことある >>213
>サッカーは文化
ならプロである必要ないな。
小中高や地元少年チームに金かけた方が
まだためになる。 京都市民はサンガに全く興味ないからＪ３に落ちようが亀岡に移転しようが関係ない 京都市民は京セラを敵視しているから、当然京セラおかかえの京都サンガも敵視する。 >>361
サンガは敵視されてるのではない無視されているのだ ちょっと前まではJ1上位常連だったのに何でこうなったんだろう？スポンサーも京セラ任天堂とか最高クラスなのに。 京都人ってみんなで一つのものを応援しようとか一番逆らいたがる人種やん
根本的にスポーツ観戦に合ってない >>364
え？
かなり前はエレベータークラブ
ちょっと前は潜水艦浮上せずクラブ
今はしんかい２０００クラブ
では？ >>364変にそういうスポンサーが付くから
降格したらスポンサー降りるぐらいやらないと、甘えてんだよ >>364
いや最初にJ入りしてから上位常連だった事なんかただの一度もないが？ 名前も亀岡サンガでいいな
京都市からは縁もなくなるし サンガのJ1成績はゲルト時代に一回だけ5か6位になったくらいかな？ 買いましょうか？
サッカークラブ経営して見たかったんだよね >>1
サカ豚は知ってて隠蔽しこんな話には一切触れないか池沼だらけだが、ぜいりーぐの実態ってまさにこれ
全然関係ない市民が「プロ」を名乗る自力では経営できないナマポ以下の税金泥棒集団の尻拭いに市民税固定資産税水道料金の理不尽な底なし沼値上げを強いられる、繰り返し 関西の人間なら知ってる
京都全体が部落なのを
まともな日本人は京都なんかに住まへん J1とやらに何チームあってどのチームが所属してるかも分からん国民ばかりなのにJ3とかマジで地獄だな >>1
Ｊ1に上がるにはスタジアムを大きくしなければならない。
だが降格すればその分赤字も響く
もうクソシステムだな
スタジアムに税金使うなよ 新スタ効果はすごい
G大阪 降格危機
北九州 完成直前に降格して、今年はJ3で最下位（でも降格ないから安心）
京都 早めに降格しよう 妄想レベルだが
阪急が高槻市あたりから亀岡まで盲腸線しいてくれんかな
どっちかというと京都（市）よりそっちの文化圏でしょ亀岡は 任天堂、京セラ様があれだけだしててもダメなんか・・・ サカーに税金使って国が衰退とかバカすぎる
その税金を福祉に使えよ ブヒブヒ
サッカーは文化
文化なんだから税金寄こせ
ブヒブヒ
年俸上げろ 京都に4年間住んでたけど
あそこはスポーツで盛り上がる県民性無いと思うわ 北九州は降格決定前に次年度の年パス価格を公表していたが降格後募集を停止して
募集再開後の値段が降格前の4割引になっていたw 任天堂、京セラは恥ずかしくないの？
もっと金出してＪ１でタイトルとるくらいしたらいいのに 京セラドームが京都サンガの本拠地だと思っていた頃がある 京都市は下手に豪華なスタジアムとか作るとなると市長選挙の争点になるからな。
そうなると色々あるから・・・・ >>18
あの3トップは敵として見てても面白かった
チソン以外はあの時がピークだったかな？ 京都て金満イメージなんだがイメージだけだったか
胸に京セラ、任天堂だろ これに比べればどうでもないだろ
宮崎キャンプ消滅危機 サンマリンの莫大な維持費で県の財政破綻も 宮崎市は新たに9億円投入
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/06/news019.html
同市関係者によると、宮崎市は県の協力を仰ぐ形で天然芝球場の「サンマリンスタジアム宮崎」
（2001年開場）と雨天時練習が可能な木造型ドームの「木の花ドーム」（2004年開場） の建設に
両施設あわせて100億円以上もの巨額な建設費用をかけ、春季キャンプの利便性を向上させようと
先行投資までしていた。
「この2つの施設は野球以外の他のスポーツやコンサート、展示会場としての使用が可能な
多目的施設だが、事実上、宮崎県と宮崎市の合同プロジェクト『ジャイアンツタウン創出事業』の
一環として巨人のために作ったようなもの。巨人が宮崎キャンプを行っているから、建設に
ゴーサインが出された。これは、もう間違いないことです」（宮崎県庁関係者）
ところが、こうした努力とは裏腹に巨人は宮崎市からフェードアウトしようとしている。
サンマリンスタジアムは、国内でも有数の天然芝球場だけに莫大な維持費用がかかると言われており、
同県では「仮に巨人が春季キャンプで使わないなんてことにでもなれば、すぐに球場の整備費用だけで
赤字が膨れ上がり、宮崎市ひいては県の財政もパンクする」ともささやかれている。
巨人が撤退した場合、代わりに他球団を誘致するという選択肢もあるが「サンマリン＝長嶋氏という
イメージがあるから、巨人以外の他球団はちょっと使いにくいのではないか」との指摘も多数出ている。
もちろん、このまま「巨人頼み」だけになるわけにもいかない。
宮崎市は清武総合運動公園の整備に約9億円を投じて第2球場建設など野球施設の充実化を図る
方針を固め、新たなプロ野球球団のキャンプ誘致にも心血を注ぐ構えを見せている。
Business Media 誠
画像：サンマリンスタジアム宮崎
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1402/06/do_miyazaki01.jpg そもそも今のサンガが使ってるスタジアムの近くの野球場を億単位の税金かけて改修してるからな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki
2009年（平成21年）12月から翌年3月末まで、総工費約2億6000万円を投じて改修した。
それ以外の京都内の野球場も税金で改修されてるからな
京都府内の野球場が幾つあるかググってみたらいいよw
金食い虫の野球専用施設をww 京都は学生多いから大学野球など学生スポーツ盛んではある、高校野球、高校ラグビー等の高校スポーツも
それなりには盛ん、ただプロは微妙やね、弱いのもあるけどまず盛り上がらん
下手に客一杯になられたらのんびり観戦出来なくなるからそれも嫌だけどw 出資してるだけで母体じゃないのに>>393みたいな悪いイメージ持たれてかわいそう >>401
向こう50年で300億の赤字垂れ流すサンガに較べりゃ小さい小さいｗ > 「命名権（ネーミングライツ）売却やテナント収入などで収益を上げれば、黒字化も夢ではない」（府文化スポーツ部）と、そろばんをはじいていた。
大成功したとして黒字化出来る程度って酷過ぎだろ
役所の一部門じゃねえんだから >>286
> つかそもそも府民の要望とはかけ離れた亀岡を選定した時点で新スタは行政の無用箱モノに成り下がったし
そもそも京都市民はサッカースタジアムを必要としてなかった
必要としてたのは土建屋だけ
スタジアムさえ建てば場所は関係ない
ただただ建てばいい
その後はどう使われようがどうでもいい 稲盛さんの時代が終わった時
京セラが今ほど面倒を見てくれるのだろうか
京都財界では外様企業だからその子会社への風当たりも良くない
しかも京都市内から本拠地移転して亀岡に行くというのも心証を悪くする >>385
高槻から亀岡に行ったことある？
最近になって近くに高速ができたけど、それまでは狭い道しか無かったぞ
亀岡が高槻の文化圏の訳がない
鉄道についても、高槻亀岡間は山だけで需要がないし、終着駅の亀岡自体も需要が無い
から、盲腸線は絶対無理 京セラマネーが無くなりゃ
こんなもんだろ
オーナー以外は乗り気じゃなかったんだろJリーグ。
補強もロートルばっかり入団させてるイメージしかない >>354
アマチュアの大会で日程が重なるなら、その時ぐらいは山城総合運動公園陸上競技場で
やってもらえないんだろうか
他県だけど皇子山陸上競技場のほうがアクセスが便利そうだけど 桂川PA直結とかいうなら、タイミングがあえば
仕事帰りに対戦相手無関係に寄ろうと思うが、亀岡では。 京都って言うと駅伝てイメージだよな
陸上の方優先で問題ないだろ
問題なのはサンガだけ
亀岡に行けばもう無関係 降格したら住民グループが工事中止しろ言い出すだろうな。
反対者からしたらこんなもの必要ないものと思っているし。 J1の名古屋もだけど今頃になってから勝ち出した
なんだかんだでズッ友の千葉わんわんの位置に近づいてきそう >>399
公共施設の野球場がそんな現状なら
プロチームのサカスタなんて論外だな。
赤字確実な民間団体の施設に税金投入なんて問題外。 ずっと思ってたが紫のチームカラーやめたら？
なんかダサいしいかにも弱そう >>399
↑サカ豚というのはこんな重度の知恵遅れしかいないん。
宮崎県の去年のキャンプで得た経済効果は130億円、その中でも圧倒的に大きいのは伝統的に古くからその顔である巨人。
https://www.pref.miyazaki.lg.jp/sportsland/kanko/miryoku/documents/36933_20180525143024-1.pdf
宮崎市はプロ野球最大の経済効果を産む球団のキャンプを繋ぎとめたいと、より大きなリターンを得続けたいと自発的に投資を行っているわけで、巨人が去ったとしてもその施設は他チーム誘致らに当然転用できる。
>>1こんなボロナマポチームに寄生され、なぜ一般市民全員が何の利益も筋合いもない負担しなければならないのか。全くもって理不尽なる巨大赤字タカリ製造機を抱えさせられるのとはわけが違う。赤字以外生まない。
＞昨年のＪ２全チームの平均入場者数は約７千人だが、Ｊ３は約２６００人に落ちるため、
日本中ぜいりーぐクラブなんざあるとこはほぼこんな状態>>1、※でJリーグやクラブはしれっと「どこも黒字経営で規模拡大更新、3年連続赤字のクラブはありません」と抜かしている。
京都や北九州は特別な例ではなく、平均的なクラブ。まず日本中の税金を返し自力で食えるようになってから言え、こんな生活保護以下の分際で泥棒。
>>400
それはアマチュアの競技場で金額だって単位が違う。
甲子園や大学リーグを見ればわかるが野球をやっているアマ市民はたくさんいる。
行政が市民スポーツの行える場所を整備するのは当然のことで、これに問題があると言うなら京都にあるアマチュア向けのサッカー場もすべて使用者が建設整備維持改修費用も自己負担するか、予算を全て返上してから言え、スーパーバカ。 >>1
>サンガから受け取る利用料を「入場料収入の１５％」に設定し
これもおかしい。
１回の利用料いくらとか１日いくらとかじゃないの？ しかも、
＞昨年のＪ２全チームの平均入場者数は約７千人だが、Ｊ３は約２６００人に落ちるため、
これは大量のタダ券ばら撒きに日常的な水増しでやっと作っている数字。
ぜいりーぐなんて事業モデルとして大半が経営破綻している税金頼みのリーグのあり方を冗談抜きでここら辺で真剣に考えないと、日本中の市民が本来必要な福祉医療教育予算をこんな馬鹿馬鹿しい連中に食い荒らさる歯止めも利かなくなる。 >>400
スタジアムの総事業費は１６７億円（うち２０億円は亀岡市負担）で、約２万１６００席を確保する。
まさに桁違いだな >>421
位高いのにクソ弱かったらもっとダメじゃんw
京都で紫ってなんか線香臭いし宗教を連想させる アマチュア向けの施設と、ほぼプロが使用する施設じゃ話変わってくるからな
税リーグたる所以だわ マァ、京都市は観光都市だし
ハコモノ作るにしても不人気なＪリーグスタジアムよりもっと有効な使い道あるだろうし
亀岡に作るのは自然の理
広島なんかも一等地断って臨海部を勧められたのもそうだろうし もう工事始まっちゃてるしなぁ
北九州スタジアムや他の税リーグスタジアムと共に
無駄な箱物として後世に残るだろう そもそもサンガの本拠地って
太陽が丘なんだから
城陽市民ならともかく京都市民にとって
愛情が湧かないのは仕方ない
阪急沿線ならガンバの吹田の方が遥かに行きやすいし 北九州は工藤会や同和、朝鮮人に税金を配り
能天気にサッカーでも無駄遣いするが
日本人市民が病気で働けなくなるとナマポを拒否し「おにぎりが食べたい」と手紙を残し餓死をする市
一刻も早く脱北しなさい >>437
そんなことないだろう
西京極は阪急京都線の西京極駅から徒歩５分だし
吹田は阪急京都線からモノレール乗らんとアカンし 嵐山行くインバウンドと田舎者の観光客でごった返す4両編成の山陰線に乗って
わざわざ亀岡くんだりまで玉蹴り見に行くくらいなら
普通に甲子園にタイガースの応援に行くわw
だいたい亀岡に造ったのも駅北開発とかいう名目で
作り手が減ってききて、保津川が氾濫したら水が付いて遊水池になる田んぼの再開発がらみやから
土地購入費は安上がりやし、建設業者は潤うしていうけちくさい話し
地権者の一人であった俺の連れは田んぼ売ってウハウハやけど
因みに車でいったら9号線は渋滞で、老いの坂越えて地道で一時間以上、
京都縦貫でも沓掛ICまで9号線が時間掛かって、亀岡IC下りても導線は渋滞の9号線か
離合困難な土手道か市街地の細い道だけで大渋滞必至
あんなとこ誰が行くねんww 連れの老後の生活費は我々の税金でまかなわれて
おかげさんで悠々自適やけどww 北九州なんかに何で作ったの？
本当ムカつく
もっと他に金かけてよ >>73
開幕戦にブライアンジョンソン呼んでやりゃ流行るかもなw 「黒字化も夢ではない」レベルの収益で建設しちゃう時点で頭おかしい >>448
黒字のサッカースタジアムなんて日本に存在するのか考えろと >>432
基本理念として、jを中心とした町づくりってのがあるから
完成後に地域活性化するんだろ 地域活性化つうても
月２〜３回の興行だし
球技場やサッカー専用を税リーグクラブがつかうとほぼ専用使用に近い状態だろうし
基本、スタジアムでさえお金落とさんサカ豚が地元にお金落とすつーたら交通費くらいだろうし
まったく効果ないとはいわんけどかなりショボいやろうねぇ 北九州のスタジアムは立地が最高だけどな。敵サポは絶対喜んでるはず マァ、亀岡みたいななーんも特徴もない寂れた場所だからこそ
不人気なＪリーグスタジアムでも招致する気になったんだろうけど 川は近いし山は近いし、残った田んぼと用水路
周辺は真っ暗で夜にそこだけ明るかったら虫の襲撃必至
サポーターの応援よりカエルの鳴き声の方が威勢がよくなると思うよ >>449
その時点で京都だけの問題ではなくJ関連全体がいかに歪んでるかわかるだろ 降格もあってかサカ豚そんなに増えてないしなぁ
今年なんか昇格のチャンスなのに２千人近く減らしてるし
サカ豚は新スタジアム欲しいと発狂する割にはすぐに熱病から冷める
ギラヴァンツ北九州
年度 試合数 総動員 平均
2014年 21 76,072 3,622 税２
2015年 21 73,243 3,488 税２
2016年 21 67,698 3,224 税２
2017年 16 95,023 5,939 税３
2018年 4 34,271 4,284 税３ >>10
これほんとひどいな。
まあ、この手の話題ではなんといってもサンフレの26万円が白眉だが。 最近、阿波踊り関連のスレをよく見ているんだが、市からの支出が2000万で、年間120万位集めてくらいるんたよな。
それで、これまでの阿波踊り主催者だった観光協会の累積赤字が5億なので、観光協会をつぶして、市が阿波踊りを主催する、という話になっている。
それがいいかどうかはともかくとして、サッカー関連のスレを見ると、観客動員の割に赤字のスケールの違いに驚愕するというか。 > また府は、スタジアム建設費の財源として個人から寄付を募っている。
> １１年には建設を求める４８万人の署名が集まったが、
> 今年７月末時点で９２人からの４３０万円にとどまる。
この手の署名の大半ってほぼ間違いなく他サポなんだろうな。
他サポからすれば、自分の懐を一切痛めずに専スタでサッカーを見られるんだから、署名しない理由がない。
で、そういう他サポが他クラブスタのために寄付するわけがない。 サッカーって真面目に
地方自治体には負担でしかないよね 糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！ クチは出すけど金は出さない
スタジアムの清掃はするが路上は汚す >>451
鳥栖市活性化例
普段ガラガラな５０室程度のビジネスホテルが満室になりました
･･････良かったねとしか 税吸うボールは250億円の税金つかって野球場をまた建設するらしいな 糸井キヨシ万歳！
糸井キヨシ万歳！！
糸井キヨシ万歳！！！ >>460
問題になってるのは「有料」の動員な
数で言えばポカスタの年間の動員の方がはるかに多いんじゃないの？ >>462
他サポ集めてもそんなに居ないだろ
サッカーのこの手の奴は殆ど水増しだよ
1人で100人分くらい書いてんだろ >>467
月二回ね。
まあそれで騙される鳥栖市民だからどうでもいいんだろうけど >>471
サンフレッチェもだけど
ネットでも出来る署名
の数だけ多くてリアルな募金や動員はいきなりショボくなる傾向があるよな >>432
京都市が騙されるわけないだろ
亀岡くらいのもう方法がないところが仕方なく地域活性化するという名目で税金使う場所だからな >>474
声だけでかいマイノリティがいかにいるかってことだよな
ここのサカ豚とか典型 スタジアム建設奨励策として、スタジアム建設したチームは5年間降格なしにすればいいじゃん
Jリーグが建設推奨してるんだからそれくらいの特典は設けるべき 京都のJ2での過去最高平均動員は13シーズンの7,891人
ちなみにJ1での過去最高は08シーズンの13,687人でJ1時代の平均は9,829人
ちょっと見込は甘いかな。
2万人規模のキャパのスタジアムで、J2で見込の動員を達成するには駒場時代の浦和ぐらいの熱量がいる。
浦和のJ2の時の平均動員が16,923人（00年） 名古屋のスカウトが京都に行って、名古屋から追い出されたやつの掃き溜めになってしまった。
元名古屋を一層すればもう少しマシになると思う >>481
亀岡移転でのマイナス分が間違いなくあるはずなのに計上されていないのも不思議 >>474
>>476
市内につくるって話だったのに
なぜか亀岡になってるのを募金しろとか >>483
京都市内にスタジアムを建てるなら自治体を一切無視した完全民間スタジアムしかないね
赤字で数年の命かもしれないけど >>484
それなんだよね市街地に近い阪急沿線の西京極と亀岡だと下手したら6掛けや1/2になっても不思議じゃないのに >>486
元々市内の京都競馬場の近くに作るって話だったんだよ
市はＯＫ、稲盛ＯＫだったのが
今亀岡に作ってんの
東京でいうと
杉並あたりに競技場作るはずだったのが
今八王子に作ってる感じやで >>462
この寄付って、ふるさと納税だぜ
2000円の手数料はかかるけど寄付額はそのまま控除される
他チームのサポーターだってサッカーのためなんだから寄付しない理由がないのに >>488
作るメリットとデメリット、どちらが大きいか判断してから策を講じる。
恐らく京都市内では採算が取れないから亀岡市、という判断になったのだろう。 全体主義者の先兵である警察・消防は町のチンピラや暴走族、中学生ら、つまり犬っころのような連中を
使って集団ストーカーを行い、騒音を立てさせ町を荒らしています。また、消防自らも患者を搬送するた
めではなく、いやがらせだけのためにサイレン走行をして騒音を立て町を荒らしています。
私は富山の田舎町に住んでいますが２０１５年以降に深夜〜早朝に私が目覚め直後(１分〜15分後)に自宅
前を救急車がサイレン走行した回数は記録しただけでも実に４７回以上に登ります。実際はもっとです。 >>484
亀岡で来やすくなる人もいる
…と、いうことにして試算する >>467
飲食も潤うだろ。200人ぐらいは鳥栖で飯食うだろうし >>493
アウェイの人はまずは電車かバスで京都駅に来るから、そのままJRで亀岡行けるから行きやすくなるね >>496
その場合は「どちらが経済的なデメリットが低いか」という判断になる。
それで、土地代も京都市内より安い亀岡市に決まったのだろう。
いざとなったら、巨大な道の駅として再興しても良し。 >>499
それが年間何人来るのかが問題
ちなみに京都市に訪れる観光客は年間約５０００万人 北橋は無能
前市長の箱物行政借金に文句言って当選したくせに
そもそもやきう馬鹿しかいない北九州に
何であんなスタジアム作った！？
北橋は工藤会に仕返しされたらいいと思うｗ >>500
すでにガレリアっていう産廃が亀岡にはありましてね･･････ >>180
署名活動なんて通りすがりの人がちょこっと名前書いていくだけだし 8月18日(土曜日)
J2第29節
*6,122人 水戸-千葉 ＠ケーズデンキスタジアム水戸
*9,214人 東京V-大分 ＠味の素スタジアム
*5,002人 横浜FC-讃岐 ＠ニッパツ三ツ沢球技場
*7,087人 甲府-愛媛 ＠山梨中銀スタジアム
*5,048人 栃木-福岡 ＠栃木県グリーンスタジアム
11,260人 大宮-新潟 ＠NACK5スタジアム大宮
15,841人 松本-町田 ＠松本平広域公園総合球技場
*3,573人 金沢-岡山 ＠石川県西部緑地公園陸上競技場
*6,060人 山口-京都 ＠維新みらいふスタジアム
*4,673人 徳島-山形 ＠鳴門・大塚スポーツパーク ポカリスエットスタジアム
J3第15節
*1,050人 G大23-群馬 ＠パナソニック スタジアム 吹田
J3第17節
*4,341人 北九州-鹿児島 ＠ミクニワールドスタジアム北九州
J2：合計73,880/平均*7,388
J3：合計*5,391/平均*2,696 >>503
今すぐJAグループに相談して、農産物直売所とレストランをメインにするべきではないかと。 ああ、これはもうダメだろうね。スポンサーとかも撤退されないかとか余計に心配です。 >>123
人口だけの問題じゃないから
京都は都市としての格が違う >>63
いや千葉だろまずあんなやる気無しクラブ消滅していいわ
千葉にあっても邪魔 観光客が毎年ワンサカ押し寄せる京都にしてみれば別にサッカーチームなんぞいらんのよな Jで低迷するチームの何が悪いかって
まずダサすぎるカタカナのチーム名
ネタじゃないんだから、真面目に考えろ 3点取られてんのにまぐれpk3発でブラボーとか監督は障害者か？千葉は上がる気ないよな絶対 >>470
あんまり、有料かどうかは関係ないんだよな。
いや、クラブにとってはもちろん大事だよ。
ただ、自治体がなんでスタジアムたてるかというと、そこで利益を出すためではなくて(絶対に出るわけがない。
たとえばここで出ている京都スタが単年度で黒字になる(維持費相当額を賄える)可能性はゼロではないけど、数十億から百億の建設費がペイすることはまず間違いなくない)
地域が活性化するからだろ。その一例は観光客の増加だよな。
阿波踊りの場合は、県外からの観光客が来て、飲み食いしたり泊まったりする。そこで、地域経済の活性化や税収増が期待できる。
Jクラブの場合は、仮に有料動員数が多くても、ほとんど経済効果は認められないだろ。
すくなくとも阿波踊りに比べたらゼロみたいなものだろう。
その意味では、(おそらく都内からの客が多い)鹿島はかなりがんばっている方だと思うけど。 【アメリカの、負けだ】 中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534644084/l50
サヨクの勝ち！ そしてマルチ言語の長身外人、世界教師マ１トレーヤが現れる！ ＵＦＯも！ >>489
他チームのために2000円を払う気にはなれないし、ふるさと納税するほどの納税額があるなら、
もっといい選択肢がいくらでもあるのだろうw >>501
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf
2017のこのレポートでホームタウン以外の観客は約2割
年間総動員数14万人がそのままだとして、多く見積もっても3万人台のアウェイ客 サンガってＪ２で最下位なのか？
ならスタジアム作らない方がいいだろう
Ｊ３まで堕ちるなら監督スタッフ選手は、ほぼ全員入れ替えだろうな >>515
そもそもセカイガーと言いながら世界ではほとんどないチームの愛称を野球にならってつけてるのが笑える
都市名だけで良かったのに サッカーファン曰く100年後には黒字になっているから大丈夫 J3チームが新スタジアムって、中卒フリーターが田園調布に家を買うようなもんだろw 京都スタジアムの話って、宇品案を飲んだ場合のサンフレ、みたいなものなのかね。 >>526
金持ちはいくらでもいるだろ
楽天ほど金出す奴はいないけど、これまで稲森とかが出した金はかなりの額じゃないか？
必要なのは金じゃなくてフロントの有能な人材だと思う 大都市になればなるほどチームの運営費や維持費が大変になる
そこでJリーグが企んで狙ってるのが田舎の小都市であまり観光資源とかが無いとこ
そこを街おこしやら活性化という名目で騙してチームとスタジアムを作らせる
後の運営費維持費はその地方任せ、利益だけは中央の上部組織が吸い上げる
後々このシステムは絶対に問題になってくる >>519
サッカーのために2000円出すのも惜しいのがサカ豚なのか、、、 >>534
サッカーファンって基本ケチだしな
最近もサポーターが子供料金で入ろうとしてたしね
アウェイ客も他の試合で全国あちこちに行ってるから旅慣れていて無駄遣いしない >>511
お遊びはよそさんに任せといたらよろしいえ、ってことかな？
で、阪神応援すると。 向日町競輪場を買い取ってスタジアムに改修すればいいじゃん
と15年ぐらい前から思ってたけど候補にも上がらなかったな >>65
熊本は恐ろしいほど残留力があるから
熊本残留京都降格と思う そういやー京都に観光旅行に行っても西京極なんて一度も行ってないな
洛中や洛東中心だからな
亀岡なんてまず行かんな >>538
あそこはアマチュアの自転車競技でも使ってるから競輪が廃止になっても潰せないだろ
自転車競技ができるの府内であそこだけなんだから 少し前までJ1昇格争いしてたように思うけど
なんでこうなった？ コアサポが多い右京区西京区って亀岡へのアクセス悪いんだよな
京都市民って基本的にJR乗らないし車は峠越えしなきゃいけない上に渋滞の名所だから今よりホームの動員悪くなりそう >>534
現状だとスタジアムが遠くて交通費がかかるので、市中心部にスタジアムがほしい、とサンフレサポがいってたしな。
むしろ自治体の側からすれば、市内で金を使わせるためにスタジアムを作るのに、なに言っているんだ、と思ったな。 Ｊ３レヴェルなんだから、今の陸上競技場で充分
身の丈にあったプロビンチャとしてがんばれ >>550
保津川下りって運賃４０００円くらいかかるぞ >>546
一応縦貫道で往復ETC720円だから電車賃と比べてもそう高額って訳ではないな 陸連がサッカーに出て行ってほしいから新スタ白紙はないよ
京都に限らずサッカーファンもアンチサッカーもサッカーの今年か見えてないから話にならないのよね 吹田スタジアムは駅から遠い
新幹線駅の小倉駅から徒歩7分の最高の立地だから大丈夫だキリッ
ギラヴァンツって名前でJ3だとこんなもんかｗｗｗｗｗｗ 税リーグ
金なくなれば工事そこまで
税リーグらしいわ しかしまあなんで亀岡なんかに造るんだ？
京都市が無理ならせめて東海道、阪急線沿いのどっかだろ
造ったそばから有効利用できなくてただの遺物になりそう >>555
京都市内の住民やと名神京都南使う
休日割引使っても片道千円ちょい
沓掛インターは遠いからねぇ うーん・・・伏見の桃山に運動公園あるじゃん
あそこに作れなかったのかな
桃山駅を始めアクセスには事欠かさないし
もっとも山の上になるから駅からが大変か
周り住宅地だから反対運動も激しいだろうしな >>564
新しい施設はどうしても人がいない辺鄙なところに作らざるえないよのね。 >>548
交通費はらって何もない郊外なんかに行くより、
市の中心部にあったほうが来た人はより多くの金落としていくんじゃね。普通は。
郊外からまた街に戻ってきて金落とす人なんてわずかだろ。
試合終わったらただ帰宅するだけで。落とすのは交通費くらい。
ましてや自家用車なら近くのコンビニに寄るくらいじゃね？ 計画通りに行っても2500万赤字
入場者減って倍の5000万は赤字
赤字は税金で補填します
舐めてるな >>565
まあねえ。日本ハムの新球場も亀岡以上の辺鄙な場所に建設する事に決まったしねえ。
スタジアム新設もなかなか難しいものだな。 >>570
でも野球場とかテニスコートとかあるよね
かつては遊園地だったらしいし >>555
高いとか安いとかじゃなくて、峠越えると別の国って思っている人が多い
京都のクラブって認識が無くなる人も結構出てくると思うよ 稲盛さんがスタジアムの資金は出してあげると言っていたのに
揉めたのも原因 >>567
その税金で負担ってのはソースないよね。 >>576
じゃあ赤字はサンガがかぶってくれるのか?ｗ >>568
もともとさっぽこドームのアクセスがイマイチやしねぇ
一応札幌市内やけどえきから遠いし
西京極は京都市内で阪急京都線の最寄り駅から５分が
都落ちやしねぇ ラグビーWC用に新しく建てた釜石鵜住居復興スタジアムが1万6千人で27億
Jリーグはラグビーを見習えよ >>180
京都に専スタ作ろうに署名したら亀岡に作るから募金よろだからな
京都人からしたら亀岡？はぁ？何でそなのに募金せなあかんのだからな 税リーグスタジアムの赤字は
建設費の償還考慮せずに赤字額やからねぇ
クラブの黒字発表も親会社の赤字補填後の黒字発表記事
野球みたいに何億親会社が補填したか記事ないし
さすがチョン通が税リーグをマネジメントしてマスゴミ牛耳ってるだけあるで >>7
三木谷さんなんか神戸の為に100億円位使ってるよ >>582
まぁJリーグも実質的な親会社があるクラブは当然赤字補填はやってるわな。 >>561
そこは難しいところで、そのクラブのサポからすれば「なんでそんなところに、もっといいところがあるだろう」
と思うのだろうが、その「もっといいところ」からすればスタジアムはいらないんだよね。 >>584
そういうクラブは自治体が出資したりしてるからねぇ
スタクレッチェ広島なんか実質的な親会社あるのに
自治体が減資と増資応じたし
税リーグは寄生虫みたいなもん もっと人気があれば、京都水族館とか、桂川のイオンの場所に出来てるよ >>566
基本的な問題として、市民が金落としても仕方ないんだよ。
スタが中心部にあろうが、郊外にあろうが、財布の中身が増えるわけじゃないんだから。
もちろん、君のいっていることが全く意味がないわけじゃなくて、市からすれば、市内で金を落としてもらいたいわけだから、
スタがあることによって、市外・県外で消費されることがとどめられるならまあ意味がないわけでもない。
でも、それは額としてはかなり少ないでしょ。
そういう「金を落とす」という話をガチでするのであれば、何より重要なのは観光客。
観光客がしないでどのくらい金を落とすか、というのが一番重要。
で、サンフレは観光資源としては、現状ではほぼ無価値。 試合数からして、1クラブで1スタジアムを安定して支えられる構造になってないもん。
せめて学生の試合とかで行政が有効活用しようとしたら「芝の養生が〜」とか抜かして使わせなかったりする。 >>581
亀岡なんかにつくって欲しくないからそりゃ募金する奴少なくなって当然だよな
俺は京都出身で東京住みだけどもし京都にできるんだったら多少は寄付したな 日韓ワールドカップが日本単独開催だったら城陽市に４万人の専スタができていたはずなのに
もう韓国恨むしかないよ 亀岡より遠い場所にできたところで仙台と同じ末路になるとしか思えん >>584
収入の過半数が広告収入だからね
入場料＋グッズ売り上げじゃ人件費にもならないチームがほとんど 京都サンガ
京都市：本社
城陽市：クラブハウス
亀岡市：スタジアム(予定) >>256
その言い訳はもういいって
サッカーのせいにされるのが耐えられないんだろうけどさ
現実だから >>592
恨むなら共催にあっさり同意した日本サッカー協会を恨め >>361
京セラ社員は金食い虫のサンガを敵視してるから >>501
京都への観光客数とjリーグは関係ないだろ >>583
そのため本業が傾いている。底を打ったとは言え、1年で楽天の株価が半分になったからな。
まあパープルサンガは朴智星が居た頃を除いて存在感が薄いよね。おまけに亀岡に移ったら
（丹波）亀岡のチームになって（山城）京都のチームでなくなるとは皆思っているよね。
京都市民の大多数はサッカーなんて興味がないだろうし、他都市の人はわざわざ山奥の
丹波に行かないだろう。（東京で言えば笹子トンネルの先の山梨県に行くような処を
想像すれば良い。大阪だと暗峠の先の奈良、名古屋だったら愛岐渓谷の先の多治見に
スタジアムを作るようなもの。そんなところにわざわざ行かんやろう）。 糞弱過ぎて応援する気にもならん
負けるのが当たり前になってるんだろ
勝つ気が全く伝わって来ない >>47
いや、亀岡市に建設するのに京都市民が金を出すわけ無い >>604
サンガの鼻クソ程度の集客力のためにカネ出さないってこと >>608
ん？ 不都合に目をつぶって、赤字マシマシの無駄金出すってニュースだろ なんで亀岡に造ることになったのかという説明はこれまでこういうスレが立つたびに説明されてたと思うが
未だに知らない人がいるというのは本当にサンガをどういうふうに見ているのかそれとも見ていないのか毎回不思議な人が湧いてくるな
着工したにも関わらずスレの流れが計画段階とほとんど変わらないというのも興味深い
ほぼ同じような人たちが集まっているとしか思えないのだがな 意外と気が付いていないかもしれないが、新スタジアム建設地である亀岡市は元々は旧丹波にあったという事。
京都市内全域は旧丹波ではなく旧山城にあたるため、京都府全域は昔の３つの国（もう一つは旧丹後）が統一して出来たものだという事を知っておく必要がある。
旧丹波国は現在の兵庫県の一部（丹波市・篠山市）も含まれるため、新スタジアムを建設するというなら京都市内にすべきだったのではないかと思ってしまう。
山岳地帯にあたる京都市北部は現実味が無く、東部も滋賀県大津市に近くなってしまうためこれまた現実味が無い。
結局消去法で伏見稲荷大社に近い南部か亀岡市になったんだろうけど、仕方が無かったのかね？ 京セラの商品に関して、アピールが下手だと思ってしまうのは僕だけか？
その典型例として、地元出身の歌手・倖田來未が（CMで）起用されなかった理不尽な過去を知っているからだ。
これは携帯電話の事であるが、彼女の場合は京セラではなく東芝だった。
（今から10年前の2008年のみ、ソニー製のａｕ向けガラケー携帯のＣＭソングも担当した。）
今は製造していないガラケー携帯時代の事であるが、京都出身の有名人を起用する事で京セラが後手を踏んだ印象は否定出来ないよね。 というかね、そういう歴史以前に単純に京都市内から遠すぎるのよ
これは>592が言ってる城陽市にしても同じ >>282
そんな戯言は現在NPBが公益法人でないので全く説得力無い
とりあえずNPBが公益法人になって話はそれからだ >>615
JFAは公益財団法人でも、傘下のクラブはほとんどが営利目的の株式会社
なんで株式会社である必要があんの？NPO法人でいいじゃん？利益目的じゃないんでしょ？
どうせ利益上がらないんだしいいじゃん >>598
日本サッカー協会はチョンのポチだからなw
代表商売で甘い汁吸ってるだけの連中 サンガJ3に落ちるのか？残り全試合を亀岡お家芸のテコンドーサッカーで汚く勝つことだな！ >>1
収益が上がっても還元しない癖に困った時だけ寄付を募るのって調子良過ぎ。
公務員は無能なんだから試算したのがその通りに行くのがほぼない。 J3降格亀岡移転で完全に終わるな
京都市民は亀岡のクラブなんて絶対応援しないし
亀岡周辺の人口全然居ないん新規開拓もきついし
鳥取や富山みたいになりそう 試算自体が議会を通すための方便なんだから無能かどうかは関係ない
正確性よりもいかに実現させるかの方に能力と労力が使われる 横大路に京阪の新駅と地下鉄延伸＋周辺開発込みで作るのがよかったんだろうな
あの辺からなら三条まで約20分、京橋まで約30分だから京都市内、大阪市内の主要なとこ殆ど1時間圏内になる 近年そこそこ強かったイメージだが、小京都クラブ以下になるなんて 北九州の数字は変だな？
115億円のうち、建設費は100億円で、残りは15年間の運営費15億円がすでに計算されてるはず
だからさらに赤字にはならないはず
それでも5500万円ってことは、実質1.55億円の年間税金補填ということか？ 北九州は運営が建設会社が15年やることになってて、年1億円の計算ですでに前払いのはず
やっぱ5500万円の赤字って、追加の税金負担なのでは？ >>152
市民自体がどんどん北九州から逃げていってるもんな >>625
地下鉄延伸なんて無理
東西線で洛西までの延伸が頓挫してるのに >>221
税制優遇を受けている税リーグ
ちゃんと納税しないといけないプロ野球の違いか。
そら経済効果も違いますわ。 >>359
実際に、サッカー普及の名目で一クラブ当たり毎年何千万円もの補助金もらってるのが税リーグ
幼稚園や小学校で金の力で青田刈り >>404
税リーグの税金たかりは、他のスポーツと二桁違うのがすごいわ
しかもろくに納税しないし 赤字が続くとペナルティ食らうから
負担の大きい部分を自治体に押し付けて自分たちだけ黒字にするような
茶番会計が組織的に行われてるJリーグの体質を
何とも思わないのかなサカヲタは。
電通の号令なのかしらないけど週刊誌が全く突かないのも不気味。 >>638
粉飾したら大丈夫
粉飾発覚しても居座れるのがJ2だから しかし布部は就任当初から小倉臭がするなと思っていたが、やはり解任されてたんだな
よく初年度は頑張ったもんだ >>638
税リーグひどすぎ
それで黒字と自慢してるんだからな
しかも収入の大半が親会社等の広告費って、節税目的だろうに 視豚はバカの一つ覚えで「プロ野球は親会社が赤字補填」って言うけどさ、
税金にタカらずに自前で処理してるだけ税リーグよりマシじゃね？
まあ連中は不利なこのスレには来ないだろうけど。 北九州なんて新スタジアム建てもらった年からj3だもんな
よく平気でいられるもんだ サンガとか西京極で良かったじゃん
てか
こういうの作って補填一切なしの黒字って無いだろ？
札幌ドームくらいか、そういう意味ではコンサドーレはしっかりやってると思うわ >>540
京都は勝ったけど熊本も勝ったしな
熊本の残留力は侮れない シーズン前お約束の、今年こそJ1昇格を！
今、J2残留を！
しかしそれもあやしくなってきた。
さて、2020年はどうなってる事やら >>647
さっぽこドーム来場者の75%が日ハムファンだしなぁ
不人気クラブのコンサは10%にも満たない Ｊ3に転落するかもしれないチームの本拠地・・Ｊ2の今、無料バスなど出しても1万人集まらないのに、あり得ない想定です。
でも、先日の裁判の際、府は「費用を上回る効果がなくても問題は無い」というようなことを言っていましたね。開き直りもはなはだしいです 無計画にチーム作りすぎだって
完全に共倒れパターン
各都市のJに地元民が思い入れができてしまってチーム間引きも難しい、、、
競技全体として人口増えて人気が出たとしても、興行として成り立たなかったらプロじゃねぇぞ
だだのスポーツだ >>647
それはもしかしてギャグで言ってるのか?
コンサなんて天然芝の維持分すら払ってないだろｗ 西京極は京都駅でレンタサイクルしてさくっとスタジアムに行けて、
試合前か帰り際に寺社をぶらっとまわって京都駅に帰って来れられる良さがあったよね。
ま、陸連が西京極は陸上の大会を優先的に使わせろとクレームをつけたから
新スタジアムを建設せざるを得なかったけど。亀岡だとわざわざ京都まで行く気にはならんよなあ。 >>654
帰りは保津川下りを堪能して嵐山を散策
一泊して翌日お帰り下さい 京都はプロスポーツ不毛の地なんだよｗ
Jリーグなんて全然人気はない
西京極は駅伝他で利用されてるし、こっちの方が圧倒的に人気が高い
大体、京都市には集客など不要ｗ
亀岡サンガとして亀岡市の予算でひっそりJ３で生きていくか、とっとと解体した方が良い >>662
水没しても影響が少ないからこそスタジアム建てるんだろう
2週間に1回のJリーグの試合ができなくなるだけですむからな >>663
なるほどなｗ
掃除や復旧作業もJ３の選手兼バイトにやらせりゃ、おｋってことなんだろうなｗ マァ、最初は動員増えるだろうけどそのうち飽きて
西京極主催増えるだろうなぁ
多分やけど使用料も割高やろうし
瑞穂と豊田みたいなかんじかねぇ？？
マァ、豊田ほどアクセス良好だけど 京セラや任天堂がスポンサーとして有名だが
ワコール、日本電産、ａｕ、オムロン、
ローム、村田製作所、大和証券、京都銀行
宝酒造、島津製作所など大手がスポンサーについてるんよなー 亀岡のスタジアムは金かかってるぞ
駅前一等地にこだわったから、土地の買収費だけで
血税30億だし Ｊ３の長野パルセイロも立派なスタジアム建設したのに昇格しないんだよな >>666
会長も京セラの役員だし、筆頭株主も京セラ
実質親会社でしょ 北九州市民も可哀想だよな
赤字が出るのが分かって建てたんだから そもそも建設費の償還費度外視でさえ
税リーグスタジアムが黒字になった例無し サンガが全責任負えばいいだけだろ
降格して不人気になるのは自己責任だぞ >>571
野球場って言っても運動公園レベルの一般の野球場だからね。
観客が来て騒々しいようなものじゃない。
あの近辺は高級住宅街だからサポーターやファンが大騒ぎするような
スタジアムは作れるはずもない >>571
無知なバカは黙っててくれないか？
遊園地があったのは桃山城の中で、グラウンドがあるのはお城のお堀があった所
そこに更に大駐車場やら観客席付のスタジアム作るの？天皇陵削って？
お前どこの国の人間だ？頭おかしいわ >>638
そのうち東京一極集中で自治体の体力が限界に迎えるからな
夕張にJリーグチーム有れば経験として良かったのにな グーグルで見たら
亀岡なんかより京都競馬場の横らへんに良いスペースがあるじゃんか >>670
本城でよかったんだよ
そもそもそこまで人気じゃなかったんだから >>682
赤字になっちゃうぞ今まで何故か黒字なのに >>647
コンサ？
借金膨らみすぎて返済不能なあそこ？
完全日ハム依存のあそこが？ >建設を求める４８万人の署名が集まったが、今年７月末時点で９２人からの４３０万円
相変わらず口は出すが金は出さないサカ豚たち ９２人で４３０万円って何気に単価高いよな
３００万くらい出した金持ちがいるのかな >>685
WEB署名は一人で数万人分頑張れば作れるからな
５万人分一人で用意したって費用0円だけど、
署名一人に付き１万円寄付ってなったら１人で５万人分寄付なんかしないｗ
署名はあくまで手間と暇かかるだけで費用
全くかからないところが取り柄なんだから >>662
数十年のスパンで見れば確実に沈むから
最初から覚悟しておけば大丈夫 >>666
みんな、稲森さんとのお付き合いで出してるんです >>678
競馬開催時に駐車場になるところでしょ
あんな美味しい商売を手放すはずがない >>686
ふるさと納税だから、住民税それなりに払ってれば5万円寄付して（2000円の負担）スタジアムに名前プレートが
掲示されて完成記念イベントに御招待
http://www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/individual_donations.html 前知事山田啓二が利権絡みで亀岡に決めた。
このツケは後世の府民が被ることになる。 京都市内でもバス便よりかはマシかな？？って感じはするけどね
マァ、都落ちって感じは否めない
マァ、観光客とか町おこしなんてしなくても京都はお客さん来るからねぇ
不人気Ｊリーグより今来てくれてるお客様用にインフラ整備した方が有益だろうし ギラヴァンツの場合、スタの立地はいいから挽回の目は充分ある。
亀岡はなあ。J1に昇格しても、J1トップクラスの辺鄙スタで敬遠されることは間違いない。 >>699
山を越えていくからね
京都駅から電車で20分くらいでも京都市民はあまりJR使わないし 「亀岡はアクセス抜群で〜」って捏造コピペを貼りまくる人も来なくなったね >>703
その貼りまくるのｽﾌﾟｰて亀岡のキチガイだよ
利権スタジアム命のアホ >>702
京都駅から新快速で新大阪と、京都駅から亀岡はほぼ同じ
大阪駅から三宮間もだいたい同じぐらいだな
それに比べて西京極は阪急の大きな駅（桂、西院）の間の駅だから超便利 京都人はスポーツ興味無い人多数だから陸上だけでいいんじゃないかな 向日町競輪場をスタジアムにした方がよかったね
競輪赤字だから一石二鳥だった そんなに立派なスタジアム必要？
それこそそこらの市民球場の内野席だけ席があるだけの他芝生でよくね
サカスタだって高い席だけちゃんと椅子つくって他芝生でよくね？
もちろん人が集まるクラブはもっと良くしようと地元で盛り上がるだろうし >>714
こういう人たちの主張によると、まず立派で豪華なサッカー専用スタジアムが出来るとお客が来る
陸上競技場や芝生席だからお客は来ない
こんな理論を本気で展開してる 人口が100万人以上いる市にクラブが一つだけあるケースで全然j1に上がれないのは京都くらい >>715
どんな立派な箱に入っていても普通のチロルチョコは普通のチロルチョコだと思うんだけど
中身が立派で始めて箱にもそれに見合う物を求めるもんじゃねえの >>714
如何に廻りに迷惑を掛けるか、廻りを散財させるか
これが奴らのステータスなんだ。
周辺の被害が多きければ多い程、俺らの力を認めさせたって論理
でスタが建った処で観には行かんよ。 現状で行ってないのだから >>10
せめて一人100円くらい集めろよ無能って思うわ。
100万人ｘ2000円集めりゃ200億円で吹田レベルのスタジアム建てられるのにな。 「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件から１年以上、時効まで8年少々］ ［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 サポーターが９３人しかいないってことじゃん。
スタジアムどころかチーム維持もやめちまえ >>715
ビルバオ効果ってのがあってだな・・・
まあ箱主導で街、この場合はサッカーが活性化することは可能性としてあるんだよ。
なんせ観光都市京都だぞ。
いろんな地域のサポーターもサッカー観戦と京都観光セットにするというビジネスモデルも十分見込める。
例えば世界でも有名な隈研吾に古都をイメージした木造で画期的な球技専用スタジアム建てさせたら、
それがJ3だろうと人は集まると思うんだ。それも世界中からね。
その注目に押されてJ2に復帰し、お金も集まりJ1になんて物語も夢じゃないんだよ。
世間はテレビに影響されて箱モノ＝悪なんて思わされてるが、
そもそも箱モノ＝もっとも効率的で市民にとってフェアな投資なんだけどな。
まあ日本はその箱の活用方法や設計手法に問題があるのだけどさ・・・。 >>724
年間５０００万人訪れる京都市に恩恵を与えられるなら最低でも１％である５０万は動員出来ないと話にならんぞ >いろんな地域のサポーターもサッカー観戦と京都観光セットにするというビジネスモデル
「テレビとネットのシナジー効果」並みのバカ発言久しぶりに聞いたわ
サッカー見に亀岡に来る奴が、ビジネスとして成立するほど京都観光すると
本気で思っているのか >>724
全てが期待値以上にうまくいくことを前提にした妄想理想論だな
どうあがいたところで赤字にしかならないのは明白なのに
そこまで金がかかりそうなもの建てるのに資金と場所はどう都合つけるんだよ
結局は郊外に専用スタジアム作るのがせいぜいだろ
吹田みたく Jリーグ全部で54チームもあるのにスタジアムを新設したぐらいで世界中から注目されるかよ >>727
京都市内に本拠地を構えてる今ですら観客減に悩まされてるのにな >>727-728
そもそもこの亀岡を肯定してるわけじゃない。むしろ否定しかできない。
立地から活用方法からいろいろ間違ってるから今のやり方じゃ無理だろうね。
しかしなんで亀岡なんだ？？亀岡市が誘致したの？
wiki見たけど、いまいちわからんわ。アホみたいに辺鄙な場所だね。
失敗が目に見えてるわｗ >>734
カネ出してるのが府だから
しょせん府下の街興しなんだよ >>723
> サポーターが９３人しかいないってことじゃん。
選手含めたチームスタッフも寄付していいんや >>734
天皇杯優勝でスタジアム建設機運高まる
京セラもカネを出すということで京都市が市内で候補地探し
結局適当な土地がなく難航しサンガも低迷で話は消えかける
結局京都市は京都府に丸投げする形となり京都府は府内自治体に立候補を募る
複数の自治体が手を上げ京都府が京都市横大路・城陽市採石場・亀岡駅前の３候補地に絞る
JR駅前という利便性と府北部からのアクセスも考え亀岡市が選ばれる >>724
観光都市でなんで可能性があるんだ？
世界中の人間がサッカーに興味津々と本気で思ってるのか
可能性を示すならサンガのサッカーが京都の観光名所に負けない魅力がなければ張り合うことすらできないぞ
まさか箱だけで観光客がつくと思ってるのか >>734
一等地ならもっと魅力的に
なんてのは当たり前なんだよ
で一等地を占有できる占有することを納得させる魅力があるの？
将来的な話ではなく現時点でその将来性を示せって話だからな >>731
レベルの低いクラブが多くあってもって感じかな ロアッソもさっさと降格してずっとJ３に居て欲しいわ >>724
カシマサッカースタジアムは日本初のサッカースタジアムとして駅前に建ったけど未だに試合の日しかその駅は営業しないほど周りは発展してない
試合の日は周りの土地がみんな臨時駐車場になるから下手に活用できないこともあるんだが
サッカースタジアムを起点とした都市活性化なんて絶対に無理
サッカーチームが街にあることで認知度が上がる程度 サッカースタジアムだと月2〜3回の興行だしなぁ
他のイベントできればいいけど陸スタ以外はＪクラブ占有に近い使われ方だし
町興しどころかスタジアムの維持管理費も払えない地域の負の遺産状態になってるスタジアムばかり サッカースタジアムで他のイベントできないね
芝の問題か？ そもそもJ３とか必要あるのか？
どこにもここにも片っ端からチーム作って客もガラガラで サッカースタジアムでできるのはコスプレ大会 忍者教室 健康体操教室 少年サッカー教室
コンコースでバザーぐらいかな 他の専スタはそういう使い方が多い ２００億？掛けて、人口９万人弱の亀岡に、多目的教室会場つくるのかｗ 胸アツだな
数千人の動員能力のあるサッカーは月数回なんだろ？ｗ
アホやろ 自立できないから陸上トラックの中に居候させてやってるのに
陸上競技場に文句言って専用スタジアムを要求するとかナマポ精神やね >>750
京都だから舞妓さん教室 京菓子つくり教室
手描き友禅体験教室ぐらいになるか
「それって田舎の亀岡じゃなくて京都市内でよくね」って
観光客が気が付きませんようにと亀スタ側はハラハラ >>752
サッカーの試合は、京都市やら周囲の都市圏からある程度は人が来るだろうけど、
そういう教室で他所から人が来るとは思えんけどなｗ
身の丈に合わない箱もの誘致するよりも、
トロッコ列車と湯ノ花温泉で、外人客増やす努力した方が亀岡にはいい気がするんだけどｗ サカ豚「サッカーは地域密着！」
サカ豚「秋田みたいな田舎で盛り上がっても意味ない！」 サンガ、降格すれば府民負担増？ 京都スタジアム収支に暗雲
8/18(土) 8:10配信
京都新聞
ＪＲ亀岡駅（左端）の近くで着々と建設工事が進む「京都スタジアム」（仮称）。サンガの成績低迷で公費負担の増加が懸念されている（京都府亀岡市）
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/08/20180818080708kameoka450.jpg
京都府亀岡市で球技専用の「京都スタジアム」（仮称）を建設中の京都府が、サッカーＪ２で最下位に沈む京都サンガＦＣの現状に気をもんでいる。
Ｊ３に降格すれば入場者数の低迷が予想され、完成後の収支見通しが崩れるためだ。
運営費の公費負担増を招く可能性もあり、２０２０年春の完成前に、スタジアムの必要性が再び問われかねない。
スタジアムの総事業費は１６７億円（うち２０億円は亀岡市負担）で、約２万１６００席を確保する。
サンガがホームゲームで使用する予定だ。府はサンガの０２〜１６年の平均入場者数約８５００人をベースに、他都市の実例から球技専用スタジアムの効果を踏まえ、
完成後は１万人に増えると想定した。サンガから受け取る利用料を「入場料収入の１５％」に設定し、年間６千万円の収入を見込む。
試算通りなら運営赤字は年間２５００万円程度に抑えられ、
「命名権（ネーミングライツ）売却やテナント収入などで収益を上げれば、黒字化も夢ではない」（府文化スポーツ部）と、そろばんをはじいていた。
しかし、Ｊ３に降格すれば、試算は絵に描いた餅になる。昨年のＪ２全チームの平均入場者数は約７千人だが、Ｊ３は約２６００人に落ちるため、
降格すれば想定していた「１万人」は現実的とはいえない。今年、サンガのホームゲームの平均入場者数は昨年より千人以上少ない約５３００人（１５日現在）。
スタジアム運営の赤字は府民の税金で穴埋めすることになる。
最近、関係者でささやかれている言葉が「ギラヴァンツ北九州の悪夢」。北九州市は当時Ｊ２だったギラヴァンツのＪ１昇格を期待し、
１７年２月に球技専用スタジアムを約１００億円かけて整備した。ところがギラヴァンツは１６年にＪ２で最下位となり、新スタジアムの完成をＪ３で迎えることになった。
この結果、１試合７千人の想定だった平均入場者数は昨年約６千人、今年も約４３００人と低迷し、市には年間５５００万円の赤字が重くのし掛かっている。
市は「市民から『Ｊ３のチームのためになぜ巨額の予算をつぎ込んだのか』と厳しい声が相次いでいる」と嘆き、
今年からギラヴァンツへの補助金を６千万円から５千万円に減額した。
また府は、スタジアム建設費の財源として個人から寄付を募っている。１１年には建設を求める４８万人の署名が集まったが、今年７月末時点で９２人からの４３０万円にとどまる。
成績低迷も理由とみられ、府庁内からは「サンガやサポーターにもっと協力してほしい」との声も上がる。
個人・企業で計２０億円の目標に届かない場合、建設費でも税負担が大きくなるためだ。
府文化スポーツ部の山本敏広理事は「コンサート誘致などで財政への影響を最小限に抑えたい。
サンガには、Ｊ２残留は当然として、早期のＪ１昇格や営業努力で観客数増をお願いしたい」と語気を強める。
Ｊ２（２２チーム）は下位２チームがＪ３に降格する。サンガは１７日現在、６勝１７敗４分の最下位。
成績が府民負担の増減に大きく影響するだけに、サポーターだけでなく、府職員も試合結果に一喜一憂する日々が続きそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180818-00000002-kyt-soci >>753
コアサポはともかく京都市内のライトなファンは行かなくなるだろうな
それが最大の問題だと思うわ ↑ ↑ ↑
的を射た記事です。
しかしながら１点だけ間違いがあります。
それは最後の３行「府職員も試合結果に一喜一憂する日々が続きそうだ」の部分。
京都新聞には是非アンケートでもしていただければと思いますが、そんな雰囲気など全くないそうです。
話題にもなっていないとも。
https://twitter.com/tadashii_mikata
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホント、降格制度ってクソだな
サッカー人気のない日本で上手くいくわけがない ぶぶ漬けでもいかがどす？渋ちんの京都の人間がよく黙っていられるものだ >>762
さすがにその文章にこだわるのは
アスペすぎ ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ サンガＪ３陥落まだぁー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣ 入場料収入だとタダ券ばらまかれたらかなわんから
入場者に応じて使用料を設定するべき ＞サンガから受け取る利用料を「入場料収入の１５％」に設定し
ってか、よく見りゃ完全歩合なのかよｗ
これなら、チームはノーリスクで、リスクは全部行政かよ
で、亀岡市民の負担じゃなくて、京都府民の負担ってシネよｗ
もう、サンガは潰せばいいよ
スタジアムも将来に見通しないし、維持費考えたら施工途中でも潰した方がええで 「亀岡市」だから遠く感じるんだよ。
「京都市亀岡区」にすればあらふしぎ。 >>771
「京都市亀岡区」にしても、滋賀県大津市の方がまだ近いｗ という現実は変えられんな・・・ 近畿地方最後のアユモドキ生息地が潰され、府民は赤字を押し付けられ、土建屋が儲かるだけ。 >>773
土建屋が貯蓄をすればそこで終わるけど、あいつらが貯蓄するように見える？
何かしらで使うんだよ。それが経済。 なにを「・・・の悪夢」って、他と一緒にしてはいけません。
それ以前の問題で、もともと現実を見ずに、入場者１万人という夢を語り、いまもまだ稼ぐスタジアムなどという妄想を追いかけているだけです。 不人気Jリーグのために立派なスタジアムを作った北九州市さん
↓↓↓
北九州市の158公共施設が来年度より値上げを予定
https://www.myliving.info/life/25715/
北九州市立のプールや体育館など158公共施設の使用料が、2019年（平成31年）4月1日より値上げされる予定だ。
人口減少で税収が目減りする中、財政を圧迫している公共施設の改修費や維持費に充てるためで、使用料を最大で1.5倍に引き上げる。 しかもこれ、1回なら仕方ないで済むが毎年だからなｗ 北九州は詐欺に近い成績だな
J3であの位置は無いでしょ >>778
これギラバンツの使用量上げればいいのにな
なんで市民から吸収してんだ頭おかしいのか。 ＞府文化スポーツ部の山本敏広理事
三セクでよくやってる典型的な極甘の入場者数見積もりと同じだなｗ
甘い見積もり出して計画の実現性を騙り、
失敗しても、予測と違った、穴埋めは税金でよろしくｗ テヘペロってか
Ｊリーグって全体で見れば、昇格・降格が確実にあるから、
全体のパイが広がらない限り、降格したチームは絶対に赤字が出る仕組みだよなｗ
で、赤字が出たら税金に頼るｗと パープルサンガは一人平均入場料金1500円ほどなんだけど、1万人が年20試合、平均単価1500円だと3億円だろ？
入場料収入の15％だったら年4500万円程だよな
決算報告見たら、2017年の入場料収入205(百万円)
このまま15％だと3000万円ほどしか貰えないよな
ついでにJ3に落ちたら、2000万円も貰えないんじゃね？
亀岡の借金20億円だけ返すだけでも、利子が付かなくても100年ぐらいかかる
どうするのこんな大赤字施設造って？ >>778
マジかよ、市民は大迷惑だな。
北九州は競輪やボートがあったと思うがそれがあるから何とかなっているのかな ＞府はサンガの０２〜１６年の平均入場者数約８５００人をベースに、
＞他都市の実例から球技専用スタジアムの効果を踏まえ、完成後は１万人に増えると想定した。
なぜか都合のいい上方修正
＞サンガから受け取る利用料を「入場料収入の１５％」に設定し、年間６千万円の収入を見込む。
＞試算通りなら運営赤字は年間２５００万円程度に抑えられ、
それでも結局赤字の想定
＞「命名権（ネーミングライツ）売却やテナント収入などで収益を上げれば、黒字化も夢ではない」（府文化スポーツ部）と、そろばんをはじいていた。
さらなる都合のいい皮算用
典型的なお役所仕事じゃん
でも税金でやるから全然問題ないんだよね
亀岡市民頑張ってね >>788
開き直って今介護とロボットの街にしようとしてる 育成に力を入れて売れる商品（選手）を作ればよいのでは？いつまでたってもノウハウがないのかな、いつもすぐ赤字赤字言ってるイメージ 完成前から回収不可能な不良債権か
Jリーグのホームスタでまともに黒字の所なんて無いのにねぇ もっとさ
なんつーか
名古屋や神戸みたいに本気でやれよカス県が >>791
商品開発みたいに確実性ないからね
いい商品（強い）からって売れる（人気）わけじゃないし 京都市内で建てられなかったところで詰んだ
クラブ自体も詰みが近いが >>760
解体か廃部にすれば負担は０
仮にもプロを名乗っているのなら、自分の尻ぐらい自分で拭け コアサポ 2000人
ライトサポ 1000〜2000人
これで10000人の集客とは笑かしよるわ 阪神 41,463人 51試合 2,114,589人
巨人 41,408人 55試合 2,277,419人
便器 36,155人 55試合 1,988,540人
広島 30,671人 46試合 1,410,845人
中日 29,678人 56試合 1,661,972人
横浜 28,156人 57試合 1,604,867人
ハム 27,546人 51試合 1,404,848人
ヤク 27,125人 54試合 1,464,737人
西武 24,441人 57試合 1,393,120人
楽天 24,359人 53試合 1,291,003人
オリ 22,817人 55試合 1,254,914人
千葉 22,314人 48試合 1,071,073人
計 29,683人 638試合 18,937,927人
セ 33,023人 319試合 10,534,429人
パ 26,343人 319試合 8,403,498人
8月19日終了時 サンガってヴェルディから読売が逃げ出した後
カズやラモスらスター選手を引き抜いて第二ヴェルディみたいになってたのに
いつのまにかこんなことになってたのか >>791
それ、育成して強くなったら放出して移籍金で儲ける方法だね
ブラジルの中小クラブでよくやってるやり方
よほどスカウトの目利きが良くて育成方針が良くないと通用しないやり方
他の金満クラブがマネするとあっという間に行き詰まる
それとファンの方も選手がちょっと活躍してもすぐに出て行くことが
分かってるから応援するのもバカらしくなるし、
選手も出て行くことを前提にするからクラブへの愛着もなくなる
という最初は上手くいっても年数が経つにつれてボロボロになるやり方 >>760
府はサンガの０２〜１６年の平均入場者数約８５００人をベースにしてるけど
2002年・2003年・2006年・2008年・2009年・2010年は税１
直近３年だと６千人チョイだしなぁ
政治家のお金儲けかもしれんけど予想甘杉じゃね？？
サンガ動員
年度 試合数 総動員 平均
2016年 21 137,005 6,524
2017年 21 141,705 6,748
2018年 13 69,628 5,356 亀岡市もサンガとスタジアムで街興しなんてアホなこと期待せんと真面目に将来の在り方考えたほうがいいよ。 Ｊリーグスタジアムなんて
バブルの時にド田舎の自治体がなーんも考えずに適当に作ったﾃｰﾏﾊﾟｰｸと同じやからねぇ
ゼネコンに金儲けさせてリベート狙いの政治家と
寄生虫みたいな税リーグクラブが結託して税金貪ってる構図 亀岡はなんとしてもチーム名に亀岡を入れさせないと本当に大損する
それでも意味あるかは微妙だけど >>1
＞サンガから受け取る利用料を「入場料収入の１５％」に設定し、年間６千万円の収入を見込む。
去年のサンガの入場料収入って２億くらいしかないのに
どうやって６千万の使用料取るつもりなんだろう？？
降格免れてもアカンでしょ スタジアム作るの決めたときは
Ｊ１に復帰してるのが”当然”の前提で今みたいにJ3もあり得ることなんて考えてもなかったから
それがＪリーグに金を出すことの恐ろしさ >>771
伏見区以下のゴミになる未来しか見えないな 大阪と神戸以外関西は糞すぎるな
まじでＧＤＰが糞低い
糞乞食地帯だ 最近いいサッカーしてるし補強も効いてるから降格はなさそう
GKの19歳若原くんも伸びてほしいしな 稲盛がやる気ねーからな
口だけ出すけど金出さねーし スタジアム建設が決まるまでは突然強くなる八百長リーグ サンガに金は出してるだろ。
スタジアムについては全然話が進まないから、
かなりの部分負担することで前に進めようとしたけどそれが逆に話をこじらして逆に出さんでエエってなっただけ。 「サッカー日本代表はチリと親善試合をするべきではない」［事件から１年以上、時効まで8年少々］ ［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？
また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 >>816
だからサンフレが勝ちまくってるんだよなｗ >>803
北京都市に改名でｗ
>>809
http://www.pref.kyoto.jp/spo-syo/news/documents/arikata10-12-kyotostadium-nigiwai.pdf
ここに同規模スタジアムの平均で出てる使用料収入は3千万円なんだが、なんで強気の倍額設定になったんだろうな
なお、3千万円といってもJリーグクラブからの使用料は半分の1500万円 プロのチームの本拠地で赤字が膨らむんか
かわいそうに 赤字とか言ってる奴馬鹿なの？
図書館も赤字出してるけど図書館閉鎖しろとか言うの？
赤字だから税金で作るんだろ 税リーグの地域密着とは税金をあてにするってことだったのか J1最下位の長崎も
降格しちゃってもジャパネットスタジアム構想は続けるのかな？ >>826
こいつ826はスプーて亀岡のキチガイで利権スタジアム命のアホ 極論暴言の有名人
相手にならないことだよ J1に上がってもスタジアム改修で出費、負けても赤字。
Jチームなんて、抜け出せない蟻地獄。 亀とかタートルとか嫌だわ〜
やっぱパープルサンガよねえ〜
京都と言うとパープルカラーよー >>758
任天堂、京セラ、ワコールがいままで何億費やしたか…
何度も言われてるけど、全企業手を引いちゃえよ…京都は京都企業に甘えすぎなんだよ >>14
見に行ったけど専用グランドちゃうから選手遠いし客いねーし
途中から横になって寝たわ >>81
サッカー専用スタジアムにしなきゃ行かんし 【Ｊクラブのある地方都市あるある】
サッカーの収入で黒字を夢見たら膨大な赤字を税金で穴埋めする羽目になりました
しかたなく「毎週五千人の客を確実に呼べるイベントは地方都市には貴重」とか議会で言い訳するも
「毎週なわけないだろ！半分はアウェーじゃないですか！」と突っ込まれる始末
さらにクラブの赤字でライセンスの問題が発生
補助金で支援するように要請が
市は株主となっているため無碍に断れずさらに出費がかさむ
やれやれと思っていたらスタジアムの規格の要求が更に厳しくなり（略 >>95
高校野球の平安戦は人が集まる
つまりプロ野球しかないんだよ
女子野球ちゃうで
プロ野球！！
そこんとこZOZOさんよろしく 赤字って言うけど公務員なんて存在してるだけで赤字の税金食いつぶしだょ サンガって数年前ユースチームがバルサユースと互角にやりあってたとこだろ？
そいつらはどこ行ったんだ？ >>709
コロコロ変えない方がいいね
パープルサンガの印象は強い >>838
ウソをつくなよｗ
最近、関係者でささやかれている言葉が「ギラヴァンツ北九州の悪夢」。
北九州市は当時Ｊ２だったギラヴァンツのＪ１昇格を期待し、１７年２月に球技専用スタジアムを約１００億円かけて整備した。
ところがギラヴァンツは１６年にＪ２で最下位となり、新スタジアムの完成をＪ３で迎えることになった。
この結果、１試合７千人の想定だった平均入場者数は昨年約６千人、今年も約４３００人と低迷し、
市には年間５５００万円の赤字が重くのし掛かっている。
市は「市民から『Ｊ３のチームのためになぜ巨額の予算をつぎ込んだのか』と厳しい声が相次いでいる」と嘆き、
今年からギラヴァンツへの補助金を６千万円から５千万円に減額した。 秋田はよかったね
室内バスケットやるのも正しいか
まあ結局さ地域なんちゃらやるなら地域に企業もって企業が多少援助するじゃなきゃむりなんよ
でいまは物流でも集約してるんだろ？
そりゃ負担だわな >>843
甲子園も今年秋田押しだからひどいじゃん >>836
トヨタさまは全スポーツにやりはじめたわなw
まあ補助金なんだろうが補助金あってももうきついんだろここは >>847
イニエスタに金かけるなら
炊き出しさせろやという >>841
サッカー選手は頭角あらわさないと25才までなんだからJ2までであとは仕事の合間の球技場程度にしろよ
バスケットは30だけど同じ意味で債権 >>818
布部がやってるときは何したいんだかわからなかったじゃんｗ
どういう経緯でこうなってるかわかってないだろ、知ったかすんなよｗｗ >>827
図書館ってどうやって黒字になるのかな？ 亀岡まではよう行かん、
西京極、宝ヶ池、伏見、山科なら行くけど。
いっそのこと、坂本あたりにしてくれたら、雄琴に行ける。 税リーグスタジアム、特に球技場やサッカー専用は税リーグクラブ専用みたいな使われ方するからねぇ
市民や一般学生を排除するに近い形 亀岡のキチガイ
利権スタ命の大バカもの
亀岡市観光協会の手先
スプー自演乙
＿ﾊﾊｨ/L_
／ ＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ
｜ｲ ― ― ヽ |
彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ
(6.| ｜ |6)
Y| ヽノ |ｲ
|ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ|
＼ ￣￣ ／
(Ｖ) _>ー-イ _(Ｖ)
(⊂) |∧><∧| (つ)
２４時間常駐、自作自演のスレ荒らし楽しんでます♪
自演twitter
https://twitter.com/sanga_kyoto_12
https://twitter.com/city_stadium
スプー 自演乙
,,-―--、、 .
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ みんな亀岡スタジアムの夢を語ろうぜ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 保童 | '、／＼ / /
/ `./| | 津話 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 京都新聞より
浸水とアユモドキへの影響が問題視され、それも払拭できていないという評価です。当初と何も変わっていません。
さらに、それらに４年間も費やしたためにそれだけが課題であるかのように錯覚に陥ってしまっています。
本来、これほどの大規模でかつ税金をつぎ込む事業であれば、その施設の必要性、工事中から完成後の管理運営に至るまでの綿密な事業計画書がなければいけませんが、誰も見たことがありません。
信じられないことですが、実は、京都スタジアムの事業計画書そんなものは存在しないのです。例えば、スタジアムの外観やデザインはどこでだれが決めたのか、それさえわかりません。
これがこの事業の最大の問題です。
https://pbs.twimg.com/media/DWZZRoEUQAAYcnp.jpg チョロっとググったら、サンガの選手人件費ってＪ２でも上位じゃねーかよ？
最下層のチームの４倍くらいあるがなｗ
それで、弱いってのも無能の極みだけど、給料だけ高くて使えない奴の首飛ばせば、
８５００万なんて簡単に出てくるじゃねーかよｗ
入場料収入の１５％とか甘い事言ってないで、固定で８５００万＋客が入ればその割合に応じて
サンガから取れよｗ 何でも簡単に税金負担にすんな、白アリ公務員 冷めた京都人にプロチームなんかいらんやろ
ましてやサッカーって？ 京都じゃバスケも野球も全く客入らないからな
京都で一番人気は駅伝ｗ >>147
京都市内に拠点が無いとダメだな。
京都ゆかりのサッカー選手も結構代表なんかで活躍してるのに盛り上がらんな。
いっそのこと、釜本名誉監督、川勝良一柱谷兄弟を中心とした京都出身スタッフで固めるというのはどうかな。もしくはトルシエ監督とか。とにかく注目されないと亀岡まで行かないよ。 >>845
スタジアム建設が決まれば、もう忖度はいらんからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
