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【高校野球】「日本一の工業高校」はなぜ甲子園に出場できたのか 文武両道を掲げる監督の指導理念
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0001鉄チーズ烏 ★2018/08/17(金) 07:13:27.74ID:CAP_USER9
 相変わらず炎天下の中、投手に限界を超える球数を投げさせる監督。

 それを「熱投」「感動」と持て囃すメディア。

 この夏も甲子園では見慣れた光景が繰り返されている。

 今後の野球生命を軽視したかのようなプレイの強要の背景にあるのは、目の前の勝利を最優先する「勝利至上主義」があるのは間違いない。

 そして、こうした勝利至上主義の犠牲者は必ずしも投手やレギュラー選手だけとは限らないことも見過ごせない問題だろう。野球に集中させるために、その他のことを排除していく――それは一見、素晴らしいことのようにも思えるだろうが、実は野球部員たちの可能性を狭めることにもつながりかねない。もちろん、野球によって体力、忍耐力、チームプレイを会得することは可能だろう。それは素晴らしいことだ。

 しかし一方で、野球「しか」知らないタイプのプロ選手が転落していく悲劇が後を絶たない現状は、「文武両道」を目指すことの必要性を示しているのではないか。そして、それは決して勝利と両立しないものでもない。長年、甲子園取材を続けてきたスポーツジャーナリストの氏原英明氏は新著『甲子園という病』の中で、文武両道を実現している「日本一の工業高校」の例を紹介している(以下、同書より抜粋・引用)。

■日本一の工業高校

 取り上げられているのは、沖縄県の県立・美里工業。指揮を執るのは神谷嘉宗氏だ。

 神谷監督は、2011年に同高に赴任する前にいくつかの高校で指揮を執り、それぞれのチームを県大会上位進出に導いてきた。前任の浦添商は2008年夏、甲子園ベスト4入りも果たしている。

 そして2014年には美里工業を創部以来初の甲子園出場に導いた。

 これほどの成果を出しながらも、神谷氏は部員たちに勉強にもしっかり取り組ませている。その指導理念は明確だ。

「生きる力をつけるのが高校教育の仕事であるという使命感を持っています。甲子園に出場できても、その選手が将来、仕事も何もできない人間になったらかわいそうですからね。甲子園を通過点として、生きる力をちゃんとつけてあげないといけないと思っています」

 これは決して単なる綺麗ごとではないし、マスコミ用のアピールでもない。

 美里工業は2014年、センバツに初出場を果たしているが、同じ年度に別の分野では日本一に輝いている。それは「第一種電気工事士」の国家資格の合格者数だ。

 特筆すべきは同校からの合格者53人のうち、野球部員が30名という点だ。さらに、ジュニアマイスター全国特別表彰に2人の野球部員が表彰されている。

 氏原氏の取材に、神谷氏はこう答えている。

「子どもたちに常々言っているのは、将来、人生の勝利者になれるかということです。いかに社会に出てから仕事をちゃんとやって、幸せな人生を送るか。そのためには高校時代に勉強して、会社に入るのが大事だよ、と。そうすれば幸せになれるし、好きなことができる。いまの勝ち負けではなくて、生涯賃金がどうなるかが人生においては大事なんだ、という話をします。そうした話をしていくと、将来のことを考えるようになり、勉強をすることはもちろんですが、周りを見る目が出てくるようになります」

 これを「夢がない」と批判するのは簡単だろう。しかし、氏原氏はこのように解説する。

「甲子園出場を目指して上位に入りたい、あるいはプロ野球に入りたいと夢を持つことは大切だが、実際にプロに進める選手は限られているし、たとえプロに進めたとしてもいつかは引退する。『野球』を取っ払ったときに何ができるのか。神谷は生徒たちに、目標をもちながらも、生きるための目的を失ってはいけないと説いているのだ」

 実際にその仕事を始めてみてわかったのは、工業高校で得られる国家資格が数多くあり、それらが就職に直結している点だった。もちろん資格取得はそう簡単ではない。講習だけではなく実技も必要なので時間もかかる。

 それでも神谷氏は生徒たちに資格取得をノルマに掲げる指導理念を貫いた。


(以下略、続きはソースでご確認下さい)


8/17(金) 6:50配信 デイリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180817-00547246-shincho-spo
0003名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:15:41.30ID:x7jRAetM0
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.bby.nwnlexicon.com/1009.jpg
0004名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:17:30.43ID:1IFViPJF0
そもそも工業高校で文武両道はないわ、文は
0007名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:19:25.34ID:k73lrsTK0
「日本一の商業高校」は早稲田実業商業科といわれてたが、もう商業科なくなったのか?
0008名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:19:27.36ID:SAxp4V160
>>4
だから資格取得が文なんだろ
何もできない大卒より資格持った工業卒がいいわ
0009名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:20:05.22ID:Zcsqc+6F0
正しい
0010名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:20:46.29ID:cNoFxC+k0
渡辺美里工
0011名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:21:27.47ID:3lpbhOff0
今は中途半端な大学出て中途半端な企業に入るより、
工業高校出て大手企業の工場にでも入るのが賢明だと思う。
0012名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:21:39.32ID:66XttAvZ0
斎藤工
0014名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:22:01.40ID:bChrTTHd0
沖縄って見ただけで、興味失せた
0015名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:22:06.21ID:wYZTDw1f0
野球推薦だろ
0016名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:23:03.20ID:B2hvqkyy0
朝日新聞はそんな事は関係無いんだよ。球児が炎天下で、何百球投げようが、怪我をしようが、その姿が痛々しい程、嬉しいんやから
0018名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:23:36.23ID:DnZWGHRe0
選抜ってのがみそだな
やはり21枠とか重要だわ

ただこれが正しい高校野球の姿だと思うけどね
日本中からスカウトして体育の授業の名のもとに一日中野球させるよりはこっちがいいわ
0019名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:24:48.53ID:bmGxCD950
>>8 >>11

あんまり言ってやるなよ >>4 みたいな奴に
>>4 なんて学歴にしか価値がないと教育された憐れな犠牲者なんだから
0021名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:26:21.53ID:2fe+C3GM0
地方だと工業高校→メーカー工場勤務が公務員に次ぐ勝ち組だろ
普通に結婚して家も建てれるぞ
0022名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:26:44.37ID:AahwnecX0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo





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       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
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全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0023名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:29:27.44ID:rAInBloi0
なんだよ根尾くんみたいなのがいるかと思ったのに国家資格w
0024名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:30:07.62ID:H/KzEuGK0
低学歴高卒「高卒の方が使える」

コンプ丸出しで草
0025名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:32:33.52ID:76R2nWGd0
朝日新聞主催の灼熱地獄の高校野球なんて尺度にして日本一を決めるなよ。
0026名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:34:04.42ID:4/86rApN0
「沖縄」で「工業高校」
沖縄だから工業に来るような子はむしろ勝ち組なのか?
0027名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:34:59.97ID:VzhxM/ue0
150球は甲子園の華
箱根駅伝の山道登らせて脱水症状と同じ
0028名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:35:17.19ID:VWfU6rNZ0
>>7
今はないよ
偏差値72くらいの商業科
工業科で高偏差値なのは東工大付属でこれも70位はあるはず
東工大への推薦枠ができて高偏差値化したらしい
0029名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:35:34.16ID:LimgydnV0
生涯賃金のことを言うなら、工業高校じゃ限界あるだろ

電気工事士じゃなくて、大学入って銀行行った方が高い
0030名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:35:51.22ID:q7HfG49+0
>>24
んなこたーない
まぁ大卒の方が使えるヤツがいる可能性は高いと思うけどね
お前さんも人事やればわかる
給料ベース安い高卒で
使えるヤツがコスパいいよ
0031名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:36:18.85ID:caLQSLir0
_工
0032名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:36:26.09ID:l18CF/DV0
最近は、商業科や工業科を統合して総合高校になるとこも増えてるな
0034名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:37:54.81ID:VWfU6rNZ0
>>8
電工一種は微妙なんだよ
高圧電線触れるってだけ
電気系なら電験3種を取らないとね
これは可哀そうだが、工業科ではほぼ取れない
レベルは高専、短大相当だから
電験1種は神レベルだし
0035名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:39:13.96ID:5QqbEIjR0
笑わすなよ マジで言ってるのこいつら
これで日本一の工業?
普通に底辺と言われるレベルだわ

美里工業高等学校
(みさとこうぎょうこうとうがっこう)
沖縄県 沖縄市 / 公立 / 共学

偏差値:35 - 40
0036名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:44:57.59ID:5Piti9On0
>>21
そんないつ会社の都合で閉鎖されるかわからん就職先なんかこのご時世全然勝ち組じゃないよ
0037名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:45:53.21ID:bv1zbvxt0
>>24
事務職とかじゃなく工事の現場レベルの話だろ。
あんまし高卒いじめてやるなw
0038名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:46:24.95ID:teKUQ9tEO
思ったより偏差値低いな
なぜ日本一なのか解らん
0039名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:46:34.83ID:rklVyIhw0
工業高校で第2種じゃなくて第1種の電気工事士の試験受けるの?
第2種取って第1種?はじめっから第1種受けるの?
0040名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:46:47.78ID:tx9tOcIr0
高校の評価は、野球の強さではなく偏差値と進学先だよ。
野球脳の変な価値観で物事を評価するなよ。バーカ。
ただし、野球部員の努力は認めるよ。でもそれは高校の評価とは関係ないだろ?
0041名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:47:08.64ID:zTpVuTWm0
土木がない
やり直し
0042名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:48:09.74ID:T01SBi2k0
しかし、この学校に負けた馬鹿校はアタマでも勝てず、スポーツでも勝てないってなんのために産まれて来たんだよ
0043名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:48:17.08ID:qf2jiDIx0
夢を諦めるのことが地に足つけた人生の第一歩
0044名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:49:55.11ID:teKUQ9tEO
国立の高専レベルの方が、頭良いし、かなりの工業的知識は身に付く
0045名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:51:47.14ID:5FSCpXQT0
>>21
ワイFラン大学卒零細企業勤めだけど工業高校卒大手企業の工場勤めの友人に余裕で年収負けてるわ。
0046名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:52:19.22ID:S2bvsXjr0
三流大学経済学部卒です、
工業高校卒です、第一種電気工事士の資格もってます。

で、職安いくとどうなるかってことだ。
待遇も給与も求人数も電気工事士が圧勝、勝負にならん
0047名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:52:23.27ID:UDaQqkvB0
>>34
日本一知的レベルの低い沖縄の、しかも高卒で一電工取れれば十分優秀だろ

電験三種は高校在学中に取れれば(沖縄に限らず)地元新聞が取材に来るレベルの資格
0048名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:52:34.57ID:5QqbEIjR0
>>42
プロ野球選手なんて一人も出していないし

もうちょっと勉強してそこそこの高校言ってFランでも大学行って選択肢広げた方がマシなレベル
0049名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:52:50.51ID:rxpyZpBE0
工業のガラの悪さ
打席でメンチ切ってきたり
0050名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:53:42.22ID:O/gtvj4k0
>>1
「第一種電気工事士」の国家資格なんて,真面目に受ければ大抵合格
そんなもので「日本一の工業高校」なんて笑っちゃう
0051名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:55:02.16ID:5FSCpXQT0
>>48
浪人して上のランクの大学目指した方がいいよ
0052名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:55:17.56ID:qhCRP5nu0
>>2
自販機って維持費は自分持ちだった気がするからいらん

popのフルーツポンチ味1本でいいよ
0053名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:56:04.71ID:T01SBi2k0
>>48
ご冗談をw
fランクなんかいっても視野なんて広がらねーよ

よっぽどそこら辺の工業高校出といたほうがいいわ
プロ野球選手なんてなれるわけねーんだから
0055名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:57:21.76ID:76R2nWGd0
>>29
引退した団塊世代の工業高卒の電気工事士だけど銀行員だった奴よりは金は持ってるぞ。
0056名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 07:59:11.72ID:O/gtvj4k0
>>34
せめて二種取ってから言って欲しい
まあ,二種は飾りだけで役に立たないけど・・・
工業科で電験は無理だろうし・・・
0057名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:00:11.96ID:oBie0CK50
工業高校で野球部だったけど危険物乙4と第二種電気工事士取ったわ
その後国立大学に推薦で入った
帰宅部で私立に入った奴にざまあwって思ったな
0058名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:00:16.35ID:JcUKSGno0
持ち上げ記事がでたら要注意だな 
0059名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:01:01.55ID:bqq4B+QB0
>>29
大手の工場勤務なら福利厚生とかも違うから
賃金だけじゃ判断できない
0060名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:02:11.37ID:B98/fGNG0
https://www.instagram.com/p/BmYX_8BB3Ke/
高野連はこいつなんとかしろよ
中学生にわいせつ行為して逮捕されてる前科者だぞ
0061名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:02:34.09ID:GRKnpeBm0
>>45
Fランの時点で「文」は欠落してる

>>46
職安行く時点で「文」は欠落してる
0062名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:03:31.27ID:88Bjjrol0
溶接か自動車整備士だな。
0063名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:03:40.58ID:gv/RWhxz0
>>24
低学力でできる仕事もあるってこと。
0064名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:03:41.71ID:O/gtvj4k0
>>39
あのなあ,一種二種ってそういう意味じゃない
二種は殆ど飾り,電気工事士が必要なのは一種
二種で高圧が少しなぶれるけど実用的じゃない
0065名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:04:15.36ID:T01SBi2k0
>>29
マジレスすると、大手電機メーカーの工場勤務だと、定時退社がほとんどだし、こういうお盆休みも工場自体が止まるから休めるぞ
ただ今日17日みたいにほとんどの事務職や開発職が有給使って9連休にするところを、出てこなきゃならんから6連休ってかわいそうなことになる
0066名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:04:53.22ID:O/gtvj4k0
>>41
造船も
0067名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:06:32.93ID:O/gtvj4k0
>>44
そんなのと比較するなよ,自殺レベルに悲観するだろ
0068名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:07:03.88ID:O0qMC9Mp0
プロ野球なら1試合で180球も投げさせる監督はクソ
0069名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:07:34.50ID:tUSi7DMK0
>>44
その点、ねらーは底辺高卒で頭も悪ければスポーツもできず、クラスの隅っこにいて、社会に出ても底辺職だから死角がないわな
0070名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:08:11.52ID:FtrX7EDA0
大手なら生涯賃金上の事もあるだろうけど
スーツ着て仕事してる人間の劣等感あるから どっちが良いかはなんとも言えん。
スレタイ含めて 学校制度の刷り込みのせいだけどさ。
0071名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:09:35.47ID:gR9YIWXF0
工業高校でも進学校には及ばないが偏差値高いところあるよ
0072名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:09:53.52ID:O/gtvj4k0
>>54
高専は別格,準工業大学並みだから
0073名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:10:15.16ID:aygTDgMn0
>いまの勝ち負けではなくて、生涯賃金がどうなるかが人生においては大事なんだ、という話をします。

まさにこれだよ。
第一種電気工事士持ってたら若くても月収50万いけるし
将来独立したら年収1000万超える。
0074名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:11:00.81ID:5FSCpXQT0
>>59
退職金も大手の工場は多いよ
0076名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:12:02.52ID:99v0LGUj0
父親が地元の高卒からリコーの沼津工場に勤めてるけど、50前半で年収800万円。
けど係長どまり。
0077名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:13:15.05ID:SjqQdCsC0
こいつらキルヒホッフの法則とかpn接合とかショットキー効果とか知っているのかな?
0078名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:13:22.41ID:O/gtvj4k0
>>57
高校生には二種は楽勝,一種も取らなきゃ自慢にならない
危険物乙4と第二種電気工事士は筆記だけ,一種は実技がある
0079名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:13:28.58ID:tUSi7DMK0
>>76
少なくとも、お前の父ちゃん世代でその年収なら負け組だろうな

今の高卒なら超絶勝ち組だし、絶対にその給料まではいかない
0080名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:13:39.75ID:l18CF/DV0
高専は卒業後に大学3年に編入する人もいるもんな
高専から阪大工に行った人を知ってる
0081名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:13:43.11ID:tBPoqQbz0
>>53
Fランク(真のFランクではなく、5ちゃん的な意味でのFランはかなり範囲が広いが…)で得られるのは「大卒のみ」に応募できる求人資格だな。
それなら高卒で大手の工場入社できならその方が良さそう。
可能なら働きながら夜間で大学も通えたらベター。
0082名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:13:46.64ID:3lpbhOff0
>>21
逆に言うとメーカー工場勤務や公務員じゃないと
普通に家も建てられないし結婚もできない世の中。
1961年に30億人しかいなかった世界人口は2018年現在で75億人と
半世紀ちょっとで2.5倍になったのに人口減少の一途をたどる日本。
スゴイ国だね。もうあと1世紀もすれば中国あたりに乗っ取られるよ。
0083名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:15:09.24ID:5FSCpXQT0
>>76
社内では難関大卒連中より上に上がれないけどFラン卒の零細企業勤めと比べたら勝ち組だよ。
0084名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:15:27.03ID:cs6+1t8V0
というか指導者の理念なら
野球なんぞやらせちゃダメだろ
0085名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:15:53.40ID:O/gtvj4k0
>>73
第一種電気工事士持ってたら若くても月収50万いけるし
将来独立したら年収1000万超える。

どこの話だよ,そんなやつ見たことない
0086名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:16:15.47ID:tBPoqQbz0
>>65
大手企業がお盆で工場が止まってる時、大卒零細勤務のオレは機械のメンテナンスでその工場に来てるわけだ…(涙)
0087名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:17:01.80ID:T01SBi2k0
>>81
またまたご冗談をw
大卒になると初任給をあげなきゃならんし、そこを基準に給料が決まるから大卒の工場勤務なんて雇いたくないよ
きちんとどこのメーカーでも高卒枠、もしくは高専の四年生枠で雇う

開発設計職なんかは逆に高卒では絶対に雇わないけど
0088名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:17:20.43ID:aygTDgMn0
>>85
大阪の話
田舎は知らん
0089名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:17:20.53ID:O/gtvj4k0
>>77
そんなもの実社会で何の役にも立たない
0090名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:17:54.74ID:5FSCpXQT0
>>81
でも企業は大卒と見做してくれないし、かと言って高卒の募集枠にも入れないFランは逆に選択肢が狭くなる
0091名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:18:12.10ID:T01SBi2k0
>>86
そうそう

お疲れ様
9連休で実家でゴロゴロしたり、家族で旅行したりしてる間に底辺らしく働いててね
0092名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:18:26.94ID:SjqQdCsC0
>>44
この前自分が出た高専の進路みたら半数以上が国立大学に編入学してた。
ほとんど予備校状態。
0093名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:19:27.63ID:aygTDgMn0
人に雇われたい人→大卒の肩書が必要
独立開業したい人→高卒で充分
0094名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:19:40.61ID:O/gtvj4k0
>>88
沖縄の話しろよ
0095名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:19:42.67ID:tUSi7DMK0
>>89
んなあほな

設計開発の仕事に着いたら、高校や大学の物理と数学を嫌になるほど使うよ

回路設計を勘でやってるとでも思ってんのか
0096名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:20:25.72ID:gSjf07Mq0
資格持ちで甲子園出場経験ありとかだったら高卒で行ける企業どこでも入れるわ
0097名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:20:28.48ID:oBie0CK50
>>78
二種電気工事士も実技あるわ
0098名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:20:33.56ID:iwA0CqHM0
日本一(笑)
0099名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:20:36.90ID:kKyRz7VE0
>>11
強豪高のレギュラーなら発達障害の心配もないしな。
0100名無しさん@恐縮です2018/08/17(金) 08:21:01.27ID:SjqQdCsC0
>>89
立つ
お前にスキルがないだけの話
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