【eスポーツ】「遊びレベルのゲームとeスポーツを同列に論じてほしくない」根強い偏見 アジア大会で払拭を★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ジャカルタ・アジア大会に向け、ｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）の浜村弘一副会長は言葉に力を込める。
「ｅスポーツに対する偏見を取り除く、いいチャンス。注目度を高めたい」
日本選手の活躍が、関心の低い国内の状況を打開できると期待している。
主に欧米で普及したｅスポーツは、ここ数年で急速に世界に広まった。
昨年の春、２０２２年中国・杭州アジア大会での正式競技に採用が決まると、
７月には国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）などがフォーラムを開いて、ｅスポーツにスポットを当てた。
２４年パリ五輪での採用に向けた議論も始まっている。
ＩＯＣはｅスポーツの受け入れに慎重だが、浜村副会長によれば
「議論の多くは、どうやって採用していくかという前向きなものだった」という。
国内では今年２月、それまで３つに分かれていた業界団体が統合しＪｅＳＵが発足。
来年の茨城国体では文化プログラムの一環として競技会が実施される見込みで、日本野球機構（ＮＰＢ）なども次々と参入を表明している。
オランダの調査会社Ｎｅｗｚｏｏによると、１７年のｅスポーツ市場は６億５５００万ドル（約７２８億円）。
２０年には１４億ドルになると予測され、
ネットなどを通じた総視聴者も、現在の３億８０００万人から２０年には６億人にまで増えると見込まれる。
視聴者の多くは１０〜３０代だ。
避けて通れないのが「ゲームをスポーツと呼べるのか」という議論。
スポーツといえば、肉体的な動きを伴う「運動」が連想されるが、本来は「競技」「楽しむ」の意味もある。
チェスは「マインドスポーツ」として欧米で親しまれ、過去のアジア大会では囲碁やチェスが実施された。
ｅスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。
体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる。
浜村氏は「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。
https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534150569/ こういうゲーム系は、新しいコンテンツを作るんじゃなくて、既存のスポーツをサポートする側に周った方が良い
全身にセンサー付けて仮想ヤリのヤリ投げ出来るようになれば刺さって怪我する人も無くなるし
センサー隠しのためリアル隠してアバターを表示させれば臨場感も出る
フェンシングも防具取っ払って中世騎士の衣装宜しく派手なものに出来れば人気も上がる
ゲームを主張するから嫌われるんだよ、正しくよりよくサポートすれば認められるんだよ 遊びレベルの人を馬鹿にしているよな
偏見まみれなのは、この浜村副会長自身だよ >>91
プロ野球選手が高校球児にあれは野球じゃない。とか言わんもんな。 スポーツじゃなくてゲームでいいやん？頭おかしいのか 開催国が自国有利になるように裏でプログラム改ざんする可能性ないのか そもそもeスポーツってどのゲームのこと指すの？
格ゲーとカードゲームを同じeスポーツの枠で語ることになんの？
さらに言えば例えば遊戯王なんかはリアルのカードゲームとスマホでやるやつがあるけどリアルでやる方はeスポーツじゃないからスポーツじゃないとかって話になるの？
ストリーファイターをeスポーツの種目にしたとして新作出たらいきなりそっちに仕様変更されるってのもおかしな気がするし
無理にスポーツって枠にねじ込もうとすること自体無理じゃないかな 所詮遊び
遊びだからプロでやれてんだよ
裾野が広がったら今プロでやってるような奴ら皆消えるだろ テトリスやぷよぷよなんかのパズルゲームのプロゲーマーいてもいいのに
FPSや格闘ゲームだけだよな
FIFAとかウイイレもあるんだっけ この間ドローンの大会（レッドブル）やってて面白く見たんだけど、メンバーが
デブで凄い不快な奴がいて、スポーツ選手でもこいつとは気が合わなさそう
と思う選手もいる事はいるが、あそこまで身体鍛えてない人間が選手として
出て来たら叩かれるはずだから反対 デブにとって食事はスポーツ
ただ飯食ってるだけのガリと一緒にするな ゲームは流行り廃りがあるだろうし、それをわざわざ4年に一度のオリンピックでやらなくてもいいと思うの こないだの東大のゲーマーといいずれてんだよ
面白いから見てほしい、丁寧に説明とかしない
やるのはこんな凄いんだってアピール
オリンピックへのねじ込み
こんなん気持ち悪いとしか思わんよ >>109
ぷよぷよは今年、メーカー認定のプロってのが出来たな
https://www.famitsu.com/news/201804/09155285.html
まあ、ゲームやってりゃそれだけで飯が食えるって訳でもなく、特定の団体がプロって認定してるってだけなので
麻雀のプロと似たような感じか >>34
カーレースに同じこといえるか？
車の運転が上手いだけで金取れるかってな。
あれは車メーカーの技術アピールの場、
ゲームのメーカーも自社宣伝のプロモーションなんだよ ゲームのプロってのが「バカ」としか思えない
スポーツ以前にゲームでプロとか名乗ってんなよキチガイ プロプレイヤーのレベルの高さを知ってほしいぐらいに言っとけばいいのに
なんで上から目線とも捉えられちゃうような発言するのよ こういう番組ってプレイヤーの表情とかプロフィールばっかり映すから冷める
ゲーム画面をスローでリプレイするとかソフトに頼らない独自の演出が必要
だからパチンコとかパチスロの番組も面白くないんだよ >>117
いうてゲームが仕事、てのは昔からある
本因坊家とか有名よね リモートのロボットバトルとかならまだ理解できるけど
格ゲーだとなんか違和感あるんだよな >>116
F1に限らず車を運転するだけで億単位で稼いでいるやつなんて
いっぱい居るじゃねーか 上手いヤツは本当にあり得ないレベルで上手いよな、昔ゲーセンでよく見たわそういうヤツ。 二日酔いでもできる野球と同じ
別に遊びの延長でもいいじゃない >>124
ゲーセンの店頭に置いてる二人プレイ可能のガンシューティングを
二丁拳銃で1人でプレイしてる奴がいたな
ガンガンスコア出してて思わず見惚れたが
ああいう人らはどれくらいやりこんでんだろうか >>122
格ゲーなんてeスポーツの中ではマイナーもドマイナー
LoLとかスタークラフトとかDota2、PUBGはランダム要素多過ぎで
スポンサーは殆どついてない パチプロが「遊びレベルと一緒にすんな」と言ってパチンコ、パチスロもスポーツだと主張し始めるぞw >>2 その他
単に君達に学が無いだけ。「スポーツ」という単語の意味は、楽しむ事という意味も含まれている。つまり、学校の部活動のような楽しくない運動はスポーツではないし、囲碁やチェスは立派なマインドスポーツ。
したがって、eスポーツは立派なスポーツ。少しは勉強しなさい。 まあ無理だろうね
政府の力のある連中に旨味が無いと可能性はゼロ 遊びでやっててちょっと上手ければプロと名のつくやつらに勝ててしまうわけだが。所詮げーむよ 棲み分けできてんのにオリンピックとか言い出して政治屋のやる事訳わかんない どちらもお遊び
賞金があろうがなかろうが
一般人は興味ない >>131
そんなデマどこで聞いたんだ？
eスポーツ運動のどさくさに紛れて
江戸しぐさみたいなこといってるだけなのに
まにうけてるのはバカなんじゃないの？ >>134
こんなの入れなきゃいけないぐらい
五輪 アジア大会がオワコン 例えばプロサッカー選手とかその関係者は
｢俺たちプロと、アマチュアや草サッカーを一緒にすんな｣
とか言わないやろ
eスポーツに対する偏見をなくして欲しいくせに
自分は一般的ゲーム自体を下に見てるような発言して
この浜村とかいうおっさんはそこが終わってんな ってかこれ、公金ゲットとかプロライセンス料集めに使う団体っぽいよな… 高橋名人とか毛利名人の頃からeスポーツやってたら市場規模が世界一になっていたのに。 スポーツという言い方が気に食わないなら、競技だな。
試合があって、それを楽しみにする観客がいる。その状況をテレビやら生で配信したりする。
その状況は単純に野球でもサッカーでもバスケットでもビデオゲームで格闘ゲームするのもテニスゲームするのも同じ。
その試合に勝つためには目を使い、頭を使い、足と手を使うのは実スポーツでもビデオゲームでも同じだ。
特にこれを区別する必要はない。
スポーツが嫌なら「競技」にすればいい。 ゲームって失敗をネタにするためのものだろ
真剣勝負なんて別にみたくもない >>145そうだね、ライフルのもスポーツっぽくないしね ゲームでいいなら
まあ、マリオかポケモンでしょ？
ストリートファターとかダメだわ テレビゲームをスポーツにするくらいならそろばんをオリンピックにいれる方がマシ 4TBもあるとバックアップ大変そう
RAID組んだバックアップサーバー用意するんかな？ >>19
なーんか正論を否定と捉えてキレる所がAKBヲタと同じなんだよな
どんなに屁理屈言ってもテレビゲームじゃん ほんとうに頭の上から足の先まで
ろくでもない連中だよな、eスポーツ界隈って これをスポーツと言うなら
それ以外を「本物のスポーツ」とかに名称を変えないとな
全く別物なんだから これ言ったの浜村かよ。
そもそものプロゲーマーですらないじゃねえか。 お前が波動拳出せるなら波動拳の使用を認めてやるよ
スポーツなんだから、出来ることと出来ないことはあるよね？
みんな一律に必殺技がないよね？スポーツでは。 eスポーツってみんな一律の規定でやってるから面白くない
野球で言えば、盗塁だけの競技、ホームランだけの競技、早い球を投げるだけの競技
陸上で言えば10cm競争や1m競争
それぞれに意味はあるけども、スポーツとして成り立たない。 >>131
＞>>2 その他
＞単に君達に学が無いだけ。「スポーツ」という単語の意味は、楽しむ事という意味も含まれている。つまり、学校の部活動のような楽しくない運動はスポーツではないし、囲碁やチェスは立派なマインドスポーツ。
＞したがって、eスポーツは立派なスポーツ。少しは勉強しなさい。
勉強する必要があるのはお前だ
仮に「楽しむ」という要素がスポーツに必要だとして、必要条件と十分条件というのがあってだな(中学の数学で習うぞ)
お前は「楽しむ」を十分条件として語ってるが間違いだろ？
「楽しむ」だけでスポーツになるならマンガやアニメを鑑賞したり、友達とおしゃべりしたり、旅行したりという行為が全部スポーツになるぞ
必要条件と十分条件を分からないのは論理的じゃないから
それと学校の部活動が楽しくないというのは客観的な事実なのか？
お前の個人的主観だろ
俺は小学校から大学まで運動部でスポーツをしてたが楽しかったよ
客観的事実と個人的感想を分けられないのは論理的じゃないよね？
少しは勉強しなさい >>131
追記
スポーツとは何ぞや、みたいな話で、語源としてお前がこだわってる「楽しさ」が第一にくることはないからな
「非日常性」や「気晴らし」という意味がまず説明されてるからな(少なくとも日本ではな) >>131はさも俺は知ってるんだぞみたいに言ってるけど
普通に>>1に書いてあることなのにね 6パーって高くね？オリンピックのマイナー競技で700万人が興味あるなんていうスポーツのほうが少ないやろ >>147
ライフルは
ランダムでサイトが動いてるわけじゃないぞ
筋肉で固定してんだぞ
ゲームはランダムで揺れてるだけ
ゲームとの違いだよ >>159
そもそもどこで楽しむなんて書いてあるの？ >>165
そもそもって単語は必要か？
>>131を読み直せば？ スポーツかどうかは知らんけど、判定が公平なのはメリットかなぁ 草野球とプロ野球があるようにゲームとeスポーツがあっても良いと思うが、スポーツの名を使う事に拒否反応を示してるのが現状だからな。 >>166
だからどこに書いてあるの？
勝手にeスポーツ信仰者が言ってるだけじゃん 圧倒的大多数の地球人は、Eスポーツとスポーツを同列に語って欲しくないと思ってる ソシャゲとか家ゴミの家畜と同じにして欲しくないよね敢えて言うならUFOキャッチャーとか音ゲー連中くらいしか肩並べてない ルールがゲーム毎に違うからよくわかんないよな
分かりやすく伝えれる人がいればいいかもと思ったら、プロのアナウンサーがeスポーツ専任で頑張るらしいけど いやもうそういう理屈なら、囲碁でも将棋でもコマ回しでも凧揚げでも、ありとあらゆるもの全てがスポーツですわw なんか逆に偏見を加速させそうな振る舞いしてるようにしか見えんが…
それこそただ遊びでやってる層まで 大人になっても社会に何も貢献せずにゲームしてるって、それで他人によく思われると本気で思ってんの？ スポーツも遊びみたいなものだろ
それで金がもらえるんだからいい身分だけどｗ
サッカーなんて唯の遊びだろ ほかのスポーツも
自分がやりたいからやってるだけじゃんｗ
ゲームが無駄というなら、そういうのも無駄だよ
生きていくうえで全く必要ないんだから 女や朝鮮人は女や朝鮮人だというだけで腫れ物みたいな扱いをされている
差別の話題になる時も差別されている人々のカテゴリーに必ず含まれており議論が交わされる
これを生まれた瞬間からの敗北者という >>179
スポンサーが付いてるのに社会に貢献してないとはこれ如何に
惨めな凡人の惨めな価値観を振りまくなよ >>179
ゲームメーカーのゲーム売上ゲームの盛り上げに貢献してんだから完全に社会に貢献してるだろ
頭大丈夫か
お前こそロボットでもアフリカ人でもこなせそうなつまらねえルーチンワークしてて生きてるつもりなの？ 単純に疑問なんだけどこれって制作に関わった人間も選手として出ていいの？ >>186
どういう決まりになってるのかは知らないが
トッププロ同士の戦いでは結局立ち回りと読み合いと反射神経
あとはミスがあるかないかが全てになる
だから作り手側が有利になる要素は何もないね 将来的にはeスポーツが実際のスポーツを逆転すると思うよ
サッカーボール蹴ってる奴が時代遅れでゲームでサッカーの方が競技人口が多くなる時代が来る
スポーツなんて背が高くて身体能力が高い奴が勝つ
だけどeスポーツはみんな平等で誰でも努力次第で世界一になれる >>186
前になんかの大会でテストプレイヤーが参加してて批判されてたな せいぜい数年前に一企業が作ったゲームが題材ってのはどうなんだかね。
チェスやトランプなんかのほうがオリンピックのような大会にはよほど向いてるだろ。 フィジカルスポーツ→体力、技術が凄い
マインドスポーツ→知力、精神力が凄い
eスポーツ→コントローラー操作が凄い
一般的にはこういうイメージでコントローラー操作が上手くても日常生活には役に立たないし、尊敬を集めることもないから偏見があるんだと思うわ スポーツ観戦の面白いところは人がすごいプレイをするところ
ゲームで画面のキャラがすごい動きして何が面白いねん >>191
それは勉強でもスポーツでも仕事でもゲームでもモブにしかなれない君らが参加したらいい
障害者みたいなもんだから >>194
実際に熱狂している観客がいる
その事実が全て スポーツって付けなきゃよかったのに
イキりたかったんだな >>196
↑さすがにこのレスは頭悪い
都合の良いことだけを事実！って声を大にして言うのではなく
否定的な意見が圧倒的な事実もちゃんと見ようぜ？
事実と言うならちゃんと数字まで出てるんだから現実見よ？
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/10/news129.html ちなみにスレリンクが規制ワードになってたから貼らなかったが
【調査】eスポーツに「興味ない」81.3% イメージは「暗いイメージ。家にこもってずっと練習という名のゲームをしているから」っていう関連スレもみておけよ
マジで現実見ろ ゲームって言葉にプライドが持てなかったんだろうな
プライドが有ったらゲーム世界選手権でもワールドチャンピオンシップゲームでも問題無かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
