【ドラマ】松本穂香が語る、竹槍訓練をしながら思ったこと「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」

**muffin ★** · 2018/08/12(日) 13:01:22.73

http://bunshun.jp/articles/-/8523
2018年08月12日

戦後73年。戦争体験者から“あの時代”を表現する新世代まで、それぞれの「歴史との向き合い方」とはどんなものでしょうか。ドラマ『この世界の片隅に』で主演を務める松本穂香さんが考える「戦争のことを、今演じる意味」とは。
（中略）
■戦争は、後から考えると「なんだったんだろう」がたくさんある
――呉はかつて軍港で、世界最大の戦艦「大和」が建造された場所でもあります。呉にある「大和ミュージアム」には行かれたんですか？

松本　行きました。戦艦「大和」って敵国にバレるといけないから隠しながら秘密で作っていたんですよね。そしてあれだけの技術とお金をつぎ込んだのに、結局沈んでしまった。後から考えると、の世界なんでしょうけど「なんだったんだろう」と思ってしまうことが、戦争によって起こされたものにはたくさんあるんだと思いました。

――ドラマの中でも、すずが周作と山の上から大和を眺めるシーンがありますね。

松本　あの場面、周作さんは興奮するんだけど、すずさんってちょっとポカーンとしてますよね。周作さんは海軍で軍法会議の記録係、録事さんを仕事にしていますし、田口トモロヲさん演じる周作さんのお父さんは海軍の技術者。だから家族の中でも男性二人は軍艦についてもああだこうだ、話ができるんですけど、女性はよく分からないから「そうなんだー」くらいなんですよね。

――どこかリアリティがないというか。

松本　関わっていないと、遠いんだと思います。戦時中を生きた人にも、戦争を遠く感じていた人がいたというか、実感が持てない人が確かにいたというか……。それは、竹槍訓練のシーンを撮影したときにも思ったことですね。

■「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」
――竹槍のシーンでですか。

松本　撮影しながら周りの子たちと「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」「実際、敵来たら逃げるよね、まず」って話しました。でも、もしかしたら当時の人も「これ、意味あるのかな？」って、そういう気持ちを持っていたんじゃないかなって。想像でしかないですが……。

――遠い昔の感覚と、もしかしたら重なっていたのかもしれないと。

松本　今でこそ「あの戦争は何だったのか」って言いますけど、当時も「何なんだろう」という疑問はそれぞれの中にあったような気がしました。戦況が悪化するにつれ、それを表立って口にすることはできなくなるにしても。

■笑っていた世界が、次の日に消えてしまう
――広島の原爆ドームや平和祈念館には行かれましたか？

松本　はい。被爆された方など、いろいろな方にお話を伺いました。ドームを目の前にすると「怖い」としか感じられなかったです。大きな建物が一瞬でこんな姿に変えられてしまうのかって。一体なんなんだろうって。

――一瞬で世界が変えられてしまう。

松本　昨日みんなと笑っていた世界が、次の日に消えてしまうのが戦争なんだって思いました。

――物語では、そうした状況下で「もしかしたら死ぬかもしれない」という思いを抱く人も登場します。たとえば海軍として出兵するにあたって、すずを訪ねてくる幼なじみの水原さん。

松本　切ないシーンでした。監督からは「水原はもう二度と会えないと思って来てる。すずの温かさとか、人の生をもっと求めるように表現してほしい。すずもそれを受けてほしい」という演出がありました。たしかにこういう「もしかしたら明日死ぬかもしれない」という状況が、戦争という時代なのかもしれません。でも、それって今も変わらないという気もするんです。
（続きはソースをご覧下さい）

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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:01:38.21

まじで？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:02:48.21

 

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:02:56.22

　　　（×┏┓-）.　　　　. |
　　　◎（ '-'）ヽ　　　　　...|
　　　(3⊂∩∩ﾉ　　　　　 .|
　　　　|　|　　 |　　　　　　 |　　　（`ω・´；）　＼ＷＷＷＷＷＷＷＷ／
　　　　|　∪∪|　　　　　 |　　 (￣＼　ヽ　　＜　来いよベネット！　＞
　　　　|　 ||　 |.　　　　　 |　　/ 7ヽ　　 / 　＜　銃なんか捨てて　＞
　　　 (＿_)(＿_)　　　　　 |　 / ./　 `ーi　　＜　かかってこい！　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　|　し'　　　　⌒i　　／ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ＼
　　　　　　　　　　　　　　　|／　／￣|　　|
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿)　　（＿__)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:03:07.04

銃なんて棒立ち相手にもそうそう当たらんのよ
だから突き刺してからトドメに撃つ銃剣というものが生れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:03:09.88

爆撃機に挑むんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:03:14.22

だから負けたんじゃないのジャップ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:03:15.45

相手一人で銃持ってても30人が竹槍持って突っ込めばやれるだろ
昔の日本はそういう考え方なんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:03:23.73

竹槍入りそうだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:04:45.64

竹槍訓練を強要してたアホどもと同じ思考回路の奴らが猛暑の甲子園を強行してます

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:04:48.02

米兵は石持って殴ってくる戦法って言われてたんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:04:53.21

竹槍一つでも敵と戦ってやると云う気概が必要なんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:05:15.55

竹槍舐めんな
落武者が何人も刈られたの知らんのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:05:32.28

ベトナムもゲリラ戦でアメリカに勝ったから全く無意味とは言えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:05:33.14

この子くらいの容姿がリアリティーがあるんだろうけど残念

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:05:33.14

ごり押されても数字取れなきゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:05:49.02

ゴッドマーズがいたら勝てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:06:57.82

敵機をじっと見つめていたらだんだん大きくなってくる
目の前に迫るまで大きくなったとき竹ヤリでぶすりと突き刺せばB29だろうが落とすことは容易い
これが日本精神の極意

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:07:06.72

鼻の穴がデカい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:07:39.29

他に武器がないんだから仕方ないだろ。
包丁とか斧、鋤、鎌でも戦う計画だったけど、
リーチのある竹槍が一番実戦向きだと思うぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:07:53.36

ポケモンゲットだぜ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:08:04.63

竹槍鼻に入りそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:08:21.37

鼻がでかすぎて気持ち悪いんだよ
ミスキャスト

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:08:37.39

飛んでくる弾を五右衛門のように払い落とせばいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:08:39.05

いまだから言えるんだよそんなこと
当時は必死だっただろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:08:44.99

そこに気づくとは松本さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:09:05.67

突撃命令出して全滅させるためなんだから考えたらダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:09:18.70

その通りだけど
それを言ったら全ての格闘技って無駄だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:09:34.81

竹槍でB29を迎撃だからな銃ぐらいじゃビビらんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:09:37.24

>>18
落ちた飛行機のパイロット対策なのに何言ってんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:09:51.93

白兵戦を想定した訓練ならまだいい
戦闘機落とすとか言ってたからなマジ基地

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:10:05.04

ボクシング竹原に似てる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:10:15.12

やってる感が大事なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:10:21.51

朴本さん流石です。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:11:07.00

馬鹿だなあ
竹槍ではなく投げやりとして訓練すれば同じ飛び道具同士なんだから同じ土俵に上がれるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:11:13.06

不逞な輩に対する自警訓練じゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:11:19.11

あーあ非国民

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:11:29.99

ミスキャストすぎだよ、松本さん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:11:35.83

鼻の穴に銃弾込めて飛ばせそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:11:47.37

そりゃ銃が出回ってるなら銃を持たすし
銃の訓練もするだろうけど
鉄自体が戦時中って貴重だったやん
銃なんか一般は手に入らんやろ
包丁ですら貴重品だったんじゃないか？

竹だったらそこら中にあるし軽いし
長物なら婦女子に持たせる護衛武器としてはアリじゃない？
あと敵には集団で当たれ　って指導もされてたと思うよ

端から戦車とか爆撃機を想定してたもんじゃないだろ
揶揄でそういうイメージ刷り込まれてるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:11:59.93

そんなことも分からないのがジャップなんだよ

そうじゃなきゃアメリカに戦争ふっかけたりしないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:12:01.11

松本のお爺さんみたいな年齢の死に損ないのジジイが必死に書き込みしてるのは草

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:12:21.22

逃げても犯されるよね？
どこに逃げるのかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:12:23.07

広島県民です
他県の人間が行きたいっていうから原爆ドームを案内することも珍しくないが
大抵の感想は「思ってたよりも小さいww」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:12:25.27

>>26
ナイス！松本さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:12:35.57

しゃべらんほうがいい

竹槍が無駄なんて思ってないと
思うで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:12:55.56

決闘じぁあるまいし、勿論物陰から突くとかするだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:13:32.95

竹槍持って訓練させられた世代の小松左京は
日本は負ける
と思ったってさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:13:40.70

結果論から批判する奴はクズ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:14:06.49

ビートたけしの親父がペンキ屋だったから軍に徴用されて米軍への撹乱でベニヤで作った飛行機を塗装したんだって
でも、米軍はレーダーか何か持ってて本物だけ爆撃してった
そしたら作り方が悪い！ってペンキ屋全員並ばされて上官からビンタ食らったって話は爆笑したな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:14:30.50

鼻の穴にしか目が行かずストーリーがわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:15:12.86

一対一とは限らないでしょうに
マシンガンならともかく大勢の竹槍部隊と銃一人だったらどっちが終わったと思うと思うの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:15:25.98

わかるわ
槍とか土人じゃん
シヴィライゼーションとかの文明の低い国みたいだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:15:38.46

ニップは成果や努力ではなく「苦労」をすることが価値があると思ってるからな
竹やりで頑張ったことが価値なわけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:15:42.41

どうせ芸能界のお偉いさん理不尽なことや暗黙の了解ってやつには思ってても何も言えないんだろ
そういうことだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:15:43.27

負けを確信しただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:15:43.71

当時だって皆そう思ってた。

口に出せば非国民と言われるのが怖かった。

今ならイジメか・・・

それくらいは理解しろよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:15:50.92

松本梨香さん
「マサラタウンにさよならバイバイ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:16:00.30

ドラクエの勇者だって序盤は竹槍で戦うんだし
殺傷力それありになるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:16:14.81

ピストル程度しか持ってないような
墜落した米軍機の乗員突き殺す訓練だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:16:29.50

竹槍を高射砲でぶっ放せばB29を落とせたかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:16:44.31

一人が殺されてるうちに複数で囲んで刺しコロスのが槍じゃないのん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:16:55.66

日本に江田島があと20人いれば勝てたけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:16:56.08

中国人は手榴弾で零戦を爆破するぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:17:04.85

接近戦では銃よりナイフの方が速い･･･

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:17:14.63

ドラマでは、松坂桃李に対する発情期のジャージャービンクスにしか見えない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:17:20.70

＞いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね

そこに気づくとは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:17:31.80

こいつ非国民かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:17:47.51

精神的な話だろ
武器にはならん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:18:02.41

>>47
本土決戦起きたとしても賢い上官ならゲリラ戦考えてくれただろうけど基本万歳突貫だからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:18:09.04

敵の弾薬を減らすことはできる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:19:00.69

最近CSで見た映画の南北戦争の銃剣の戦い方なんだよな
そりゃ勝てるわけない

>>23
正確には鼻の穴が全開してるから
小さい頃鼻くそばかり取ってた後遺症だろうと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:19:07.92

そうです
だから銃の所持を解禁したほうがいいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:19:33.13

>>54
これな
猛暑の中、水飲まないでやきうの練習やるとかそんなん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:19:33.34

そんな程度の事は

馬鹿じゃない限り

端から判るだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:20:21.66

たけやりやけた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:20:36.02

こいつは豪雨の映像や津波の映像で
波に呑み込まれるの確実なのに抵抗してる姿を見て

そんなことしても意味ないよねって思ってそれ言っちゃうタイプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:06.16

鼻だけが残念だが、まあ美人が売りの女優じゃないでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:10.24

池の水を抜いて、外来種を槍で突くんだろ、
その精神はテレ東に受け継がれている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:21.63

これが平和ボケというやつ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:22.08

竹やりを馬鹿にするとは　これは非国民

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:26.17

よく先進国になれたよな。もう脱落しかけてるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:27.59

本土決戦の為の竹槍であってB29落とすためではない
こういう離しきくたびに昔の人を馬鹿にするなって思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:32.84

>>1
何も知らないバカが戦争について考察するとこういう悲惨なことになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:22:32.88

薄っぺらいなぁ・・・
アニメ版の『この世界の片隅に』って、そんな単純な反戦映画じゃないんだよなぁ・・・
こいつ何にも分かってないな・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:23:17.83

えっ？　昭和平成生まれって、竹槍から「気」を発射できないんだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:23:47.48

昔の日本人はロンギヌスみたいに爆撃機に投げつけて落としてたんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:23:57.62

国防婦人会にイジメ殺されるよりはマシなんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:24:00.45

こういう手間かけたポーズって今もあるよな。
気持ちを見せるのが大事！と言うかそれが目的。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:24:03.81

沖縄なんか火炎放射器で防空壕丸焼きにされたしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:24:09.23

この子は人気ある子なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:24:09.43

ひのきの棒より攻撃力高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:24:51.46

アニメの方は、悲惨な戦争中でも幸せはあったっていう内容だったのに
こいつちゃんと映画は見たのか？
頭悪そう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:24:57.20

米軍くらい、ガイアーで倒せるんじゃね(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:25:03.87

安倍もこの発想させようとしてルよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:25:14.81

プラトーンかなんかのベトナム戦争映画で竹やり飛ばしてヘリ撃墜シーンあったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:25:19.89

これって意志矯正とかそういう目的だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:25:27.04

竹槍は敵をはさみうちにするんだよ
多方向から一斉に突かれたら銃持っててもやられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:25:31.95

こいつ見てると不快になる顔
バカボンのドラマに出てきそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/08/12(日) 13:25:37.26

ぶっちゃけ竹槍より弓の訓練すればよかったのにって思う
当時は思わなかったのかね