【野球】野村克也ボヤく「巨人が勝てない理由」は3捕手併用にあり 外野手出身に名監督は生まれにくい

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1砂漠のマスカレード ★2018/08/10(金) 06:07:09.15ID:CAP_USER9
「甘え以外の何物でもない」

名将・野村克也氏(83)は、高橋由伸監督(43)率いる巨人の現状をこう一喝する。

「高橋監督は野球を知っているのか? ということ。これまで何回も言ってきたが、外野手出身に名監督は生まれにくい。
野球用語に『ダイヤモンド』があるけど、大事なことは投手、捕手を含めた内野でやっているんだ。
一般社会でも仕事のできない社員は『外野に行ってろ!』といった具合に言われるだろ」

83歳となったいまも、ノムさんは巨人戦を中心に現場に足を運ぶ。ただ、「新聞の原稿に困る」というほど、中身のない試合内容に眉を顰める。

「正しい野球とは? と俺はよく考えるんだけど、それはチームに合った采配を振るうことだと思っている。監督は一日で3試合しなければいけないんだ。

まず試合前に相手のスタメンなどを見て、その日の戦況を予測する“想像野球”。次が試合中の“実戦野球”。そして試合後の“反省野球”。
だから、監督は一日に3試合。
そうしたことを考えている監督が、12球団でどれだけいるのか。

たとえば、初回にノーアウトで一塁の場面。巨人じゃ、ほとんどがバントだな。
これをどう考えるか? もしエース・菅野智之が投げているなら、バントもわかる。1点取れば勝てるとなるから。これが“想像野球”だ。

ところが高橋監督は菅野じゃなく、それほど信頼のない投手が投げていてもバント。
相手は、むしろワンアウトくれて喜ぶよ。プロというのは高校、大学、社会人の模範とならなければいけない。
こんな野球を見せて、はたして模範といえるのか。はなはだ疑問だね」

もうひとつ、ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。

「捕手はほかのポジションと比べて、育てるのに時間がかかる。
経験が重要視されるし、野球の試合における“脚本家”なんだよ。
つまり、野球というドラマを作っているわけ。その脚本家をまるで日替わりのように、ころころ代えてどうする。

リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ。
捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。優勝チームに名捕手ありなんだから」

巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。

「これは俺の持論だけど、プロの捕手は高卒のほうがいいと思っている。
入団後、18歳から22歳が、いちばん野球を覚える大切な時期。
そこで大学や社会人に進んで違った考えを教えられると、忘れさせるのに時間がかかるんだ。

アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。
だからこそ、過去に名捕手といわれているのは、ほとんどが高卒。

まあ、いい捕手を育てれば、チーム作りの半分はできたと言っても過言ではない。それくらい重要なポジション。

その意味でも、巨人が捕手出身の村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う。ただし、彼に発言権があるかどうか」

ノムさんの視線は厳しい。 

(週刊FLASH 2018年8月21・28日合併号)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180810-00010001-flash-ent
8/10(金) 6:01配信

2名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:10:18.84ID:xqvtbvTJ0
村田真一推しとはなw
ネットでは評判よくないのに

3名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:11:57.16ID:RERTB0Qz0
つ 広島緒方、日ハム栗山

4名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:12:19.32ID:ObA/RDEl0
> 巨人が捕手出身の村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う

無能ですよ

あと広島の緒方監督は外野手なんですが

5名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:13:45.44ID:5Zeovwje0
ノムさんは好きだけど、流石に時代遅れに感じてきた

6名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:15:05.23ID:9gDO0fY80
去年ドラフト捕手ばっかとってたから試したいんだろ

7名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:15:18.01ID:MwEimuWK0
最近は外野上がりで勝てるのが増えたからな
生まれないから生まれにくいに変わったわw

8名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:15:34.68ID:hrq1czUb0
金本涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww

9名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:15:35.83ID:Gc1vY6lA0
カープ緒方は外野手。
ノムさんより勝率・優勝率とも高い。

10名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:15:43.66ID:L4SKKOZ80
緒方「せやせや」

11名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:16:04.48ID:5HMJOQjB0
ソフトバンクの優勝監督 秋山も外野手

12名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:16:11.67ID:z329+CSy0
フロントにしろ、ファンにしろ「常勝」「生え抜き」にこだわりすぎるんだよ
実際には十何連敗するような弱小に過ぎないのに、まだ夢から醒めない
勝たないといけない、という目先のことにこだわりすぎて、せっかく素材を得ても育てきれない
結果として可もない不可もない良くて1.5流の選手がチーム内の天下を獲る
「常勝」神話に惑わされた巨人のドラフト戦略は明らかに失敗してるのに、その人材しか監督にしないからますます弱体化する
もう無理だよ、巨人は

13名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:16:50.76ID:c4h1+AEvO
伊東古田谷繁
ドベばっかじゃん

14名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:17:27.22ID:CL+x+aVZ0
>>4
お前がバカだろ
別に外野手から絶対に名監督は生まれないとは言ってねーだろ

15名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:17:35.64ID:pj7jUCWX0
ノムさんずっと元気でボヤいてくれ大好きだ

16名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:18:18.13ID:AO7UGxh10
小林で良いだろ 阿部は引退化トレードしろよ

17名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:18:18.36ID:NRmgFOBt0
小林ひとりでやってたときも勝てなかったろ

18名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:20:11.10ID:NRmgFOBt0
ほんとこいつ大卒を敵視してるな

19名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:21:07.60ID:+MPeWkzqO
古田のおかげで言いたい放題やな。
阪神では矢野がいるのにカツノリ使ったり3年連続最下位、楽天では嶋を固定したのは次のブラウン、岩隈と田中がいたのにAクラス一回だけ。
星野が補強しまくって優勝したのを、さも自分が育てたからみたいに言うしな。その理屈ならヤクルトは関根のおかげなんだがな。

20名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:21:43.29ID:YqTsb4DD0
固定して勝てるなら去年優勝してるだろ

21名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:21:45.09ID:LE/vdXiI0
村田真一はあかんやろ
捕手だからといって皆有能なわけではない

22名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:22:07.86ID:GhpMDlaU0
良いこと言ったあとに最後の一文で全て台無しにするスタイル

23名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:22:25.99ID:9J8Wg5890
じゃイチローが監督になったら微妙なんかな

24名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:22:35.72ID:5HMJOQjB0
https://www.youtube.com/watch?v=iuJbuaxo074
【野村克也×古田敦也】当時の裏側を暴露!2人の野球観を語る! /プロ野球

25名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:22:38.65ID:nUbJu08d0
監督はポジションより性格や資質だよ

26名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:22:47.10ID:+6aBjK3l0
まあイチローや新庄なんか頭使って野球するタイプじゃないしな

27名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:23:03.22ID:kqJBgs2D0
小林は何といっても顔が良い

28名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:23:29.31ID:MwEimuWK0
ノムさんの理論は勝つ脳ハウとしては優秀だが野球をつまらなくした
森西武、野村ヤクルトの日本シリーズが最高て言われてる限り進歩は無いね
阿部も言ってたが捕手任せならベンチいらんわな
これだけデータある時代だからベンチも責任持たないと

29名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:23:34.42ID:6CUo42by0

30名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:23:47.09ID:75N2CpYz0
広島の緒方は外野じゃないのか

31名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:24:36.72ID:TqklnsNa0
自分を美化したいだけだろ

32名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:25:03.06ID:s3hcRBz70
>>18
もちろん大卒選手全部がダメだ、って訳じゃないけど、大学スポーツの指導者がかなりの感じでダメだってのはあるかもね
競技は違うけど、日大アメフト部みたいな体質は大なり小なりありそうだし
野村はシダックスの監督やってるから、その辺肌で感じてるのかも

33名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:26:12.23ID:fDxfIY5C0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo





        , - ― - 、
       / -  - ヽ  そんなことより、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

34(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/08/10(金) 06:27:03.55ID:VEtY106x0
栗山英樹「ぐぬぬ・・・」

35名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:27:54.94ID:5HMJOQjB0
若松も外野手だろ

36名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:29:23.87ID:jraICFt10
キャッチャー出身だって優勝したのお前と森くらいだろ

37名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:29:44.60ID:MwEimuWK0
ノムさん曰く、他の5球団が不甲斐ないから広島がつつよく見える
CSで緒方采配を批判してたわ
批判されるべき采配だったけど
自分が育てた古田、矢野、島も大学、社会人だし
ボケたのかな
まあ、栗山憎しなのだろう

38名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:30:40.00ID:86vdYHya0
カルビか

39名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:30:47.45ID:9Vu216550
勝ってるけど緒方のやる采配って名監督レベルか?

40名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:31:49.73ID:CL+x+aVZ0
>>36
知らないなら黙っとけ
クソバカ

41名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:32:38.96ID:s3hcRBz70
外野手に名監督はいない、とまでは言ってないのにすげえ過剰反応
まあ「緒方は?」って話があるが、野村が緒方をどう思ってるかは知りたいな

42名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:32:44.32ID:dxOJccDt0
小林干したの村田じゃないの

43名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:33:43.03ID:s3hcRBz70
>>36
上田利治「」

44名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:33:54.76ID:vIWJrb6B0
捕手の名監督の方が少ないのに何外野手監督ディスってるんだよw
最近なんて梨田の化けの皮はがれただろ

45名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:34:16.69ID:MwEimuWK0
小林干されたのはベンチのサインを無視したから
そこで痛打されたのだろう

46名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:34:42.15ID:Q3FJQP+90
村田ってコンパクトしか言ってないだろ

47名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:35:43.20ID:1mm5j1IK0
野村アカデミーの古田も嶋も、くしくも社会人と大卒なんだが
あのネチネチした嫌味の毒舌では、高卒生ではとてもじゃないが耐えられないとでも考えていたのかなw

48名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:35:47.98ID:TSwyAYyK0
野球界も遅れてるな
監督も客寄せパンダ的な要素があるのはわかるけどさ
コーチングの勉強すらしてないだろ
選手の大谷のほうが進んでいるよ 高校時代の監督のお陰ではあるが

49名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:36:56.13ID:T3+kqWmN0
地蔵監督どうですか?

50名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:37:18.94ID:Mv+eY0fq0
>>5
そう言う貴方が時代遅れ。
野村に失礼だ。

51名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:37:49.67ID:tzuIoLPh0
>>32
野球以上に頭を使うNFLNBAはほとんど大卒

52名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:37:56.55ID:+sCX2V840
ガイヤが俺にもっと輝けと言っている!(´・ω・`)

53名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:38:12.56ID:fDxfIY5C0
村田のせいだろ

54名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:38:33.68ID:T0T+3JVk0
嫁が亡くなって周りが優しくしてると思って調子乗ってんな

55名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:39:10.79ID:CXteCH0E0
名選手=名指導者じゃないっていつになったらわかんのかね
下積みなしにいきなり監督やらせるからこうなる

56名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:39:44.44ID:VN93lssX0
>>48
思うけど、お前、キモいな

57名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:41:18.52ID:c7/yq7F00
>>36
西武のAK砲時代を知らない世代か

58名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:42:18.87ID:zFU1vWCK0
何のコーチ経験も無くいきなり監督をやらされて気の毒だったが
高橋ももう4年目、監督見習いはいい加減卒業してもいい頃
そろそろ監督としての進化を見せないと

59名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:42:31.36ID:jBW0++nU0
外野手は監督としてダメ
こいつは鶴岡監督に見いだされてレギュラーに抜擢された訳だけど、
大卒の鶴岡に“高卒のキャッチャーに名捕手はいない だから野村は駄目”
とか偏見の目を持たれダメ出しされていたらし悔しく感じないんだろうか

60名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:42:33.90ID:kWX16BvU0
由伸が無能ってのに異論あるやつはいないだろ

61名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:43:38.08ID:nuQ17QRO0
>>5
私もそう思う。
野球もデータ解析で変わってきてるからね

62名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:43:41.22ID:HkU7rw1r0
大卒より高卒をプロで4年間育てた方がいいというのは一理あるが
巨人で4年間育てるくらいなら大学の方がマシじゃないかという気がしなくもない

63名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:44:04.09ID:37fG7Kaw0
ノムさんは間違っちゃいない
ノムさん雇って試合中ヨシノブに無線で指示できるようにせよ

64名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:44:17.07ID:6+l+uEws0
監督一人のカリスマ性で勝てる時代は終わってるんやでおじいちゃん

65名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:44:31.61ID:wH3ag0ot0
データ野球と言いつつパソコン使えない。

66名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:44:34.28ID:Q3FJQP+90
由伸は選手の力を引き出すんじゃなく
はまる選手を探し続けるタイプの監督じゃないかな

67名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:45:43.29ID:7rzo+LtH0
西武も3捕手併用だよ
まああそこは防御率最低だけど

68名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:45:45.74ID:BGmvXXnW0
来年は吉村かね

69名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:46:25.06ID:nuQ17QRO0
新しい野球理論を受け付けられないし、理解できなくなってるんだよ。
今まで自分の頭で構築しちゃってるから。
ノムさんはデータ野球でななく心理野球。
草野球ならまだ使える。

70名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:46:33.44ID:sl0hkq5O0
ただでさえ大卒嫌いなのに慶応大卒とか、ブン殴ってやりたいぐらいなんだろうなノムさんw

71名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:46:47.31ID:r28b2xE20
現役時代の守備位置はあまり関係無くて、
要は野球を知っているかどうかでしょ。
秋山や緒方は多少なりとも知っていたけど、
金本や高橋は全く知らなかった。

72名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:46:56.10ID:sl0hkq5O0
>>65
だから凄いのでは?

73名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:47:38.43ID:tzuIoLPh0
村田真一とかいうコンパクト教を巨人に布教したスーパーガイジ

74名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:48:07.49ID:iGZm37Qh0
巨人はもうモチベーションが低いだろう
長嶋は監督としてはダメだったかもしれんが
モチーベーターとしては優秀だった
原もしかり
高橋じゃここから少しでもカープ追い上げようと
ならない

75名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:48:13.65ID:6eCqi7BV0
>>5
だよね
捕手の疲労を考慮して併用するのはもうセオリーになってる
バントに関しては日本はやりすぎてるの同意だけど

76名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:49:03.80ID:8XjjD2Ez0
清原や立浪を監督にすればいいのに
名監督を生む内野手だぞ

77名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:49:38.38ID:s3hcRBz70
>>51
そりゃそうだが、日本の野球の大卒に知的レベルはさほど期待できない
高校でプロにかからなかった連中が野球しに行く場所になってるし

78名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:50:13.00ID:UaK+Tpk30
守りと肩が良くてもね
打率が2割5分いかないと
セリーグじゃ 捕手、投手で2つアウトプレゼントで
得点力がなくなる

79名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:50:13.41ID:IjCXsdCt0
金本采配もバッサリ斬って欲しいわ

80名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:50:36.22ID:v0JPdK1G0
>>9
ナルホド

81名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:51:20.39ID:NAs2u9Ww0
巨人のダメなとこが由伸の教科書通りの野球、捕手を三人併用、ここまでは凄い共感できたのに最後の最後に村田真一を推してて超ガッカリ
あんな無能コーチはいないのに

82名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:51:54.12ID:DSopUqh70
人気と伝統のある巨人阪神が低迷してることでプロ野球界のダメージは大きそうだね

83名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:52:21.59ID:5na0iBi7O
ノム「捕手は高卒の方がいい」
古田「エッ!!」 w

84名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:52:36.94ID:v0JPdK1G0
>>47
マー君的に野村はどうだったのかな?

85名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:52:43.58ID:8XjjD2Ez0
やっぱり監督は投手出身がいいよね

86名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:52:47.07ID:gK6/1tVH0
>>1
巨人の捕手は大学、社会人出身ばかり。そのドラフト戦略にも苦言を呈する。

87名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:53:03.52ID:6D+2vO7MO
>>41
自分ができなかったことをなんなくやっている緒方をほめるわけがない

88名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:53:12.10ID:AO7UGxh10
老害のボケ言はどうでもいい

89名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:53:56.90ID:eASCJ2nG0
>>81
結局の所スケープゴートだからな

90名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:55:34.17ID:vt3o8eUB0
>>11
元はサードだったっけ

91名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:55:54.97ID:v0JPdK1G0
つか、由伸だって準備して監督に付きたかったろうよ

ハラの不祥事でいきなり引退&監督強制就任
相撲の時津海並みに気の毒

92名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:56:11.59ID:ST2b1BDc0
活躍した広島の選手は
阪神 巨人に取られて弱体化するんだろ
仕方ない

93名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:58:09.24ID:4n7x/NkW0
とにかく村田ヘッドを評価してる時点で説得力が無い
ただ自分と同じ捕手出身を持ち上げたいだけの老害じゃないの
同じく捕手出身で監督やった自分の教え子でもある古田はいったいどうなった?

94名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:58:30.53ID:tPdUreES0
緒方は外野だし、工藤はピッチャーだ
名監督かどうかはわからない
育成システムがしっかりしてるからじゃないか

95名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:58:30.69ID:RIbQ7Tyj0
>>18>>32
ただ単に野村がコンプレックスから大卒敵視してるだけだよw

捕手に限らず徹底的に嫌ってるしイケメン大卒が大嫌い
先入観で決めつけるアホだから監督時代からそう

ヤクルトの時から栗山や笘篠といった大卒イケメンは徹底的にほしてるし
高卒の不細工は大好きで贔屓してる

古田なんかも野村が育てたみたいなデマ流してるけど古田はそうは思ってないし
沙知代と一緒に嫌がらせしてたから

96名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 06:59:27.20ID:P9hMsf+R0
>>84
マー君が「恩師とは思っていない。」と言ってるのをテレビで何回か見た
好きか嫌いかみたいな所までは分からないけど

97名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:00:24.14ID:s3hcRBz70
巨人は高卒選手を育てきれないから、結局大卒、社会人、FAを獲ってくる
ぜんぶ目先の勝負に勝たなきゃいけない、という強迫観念のせい
高卒は上がり目がほとんどないから二軍で腐り、賭博やったり用品盗んでメルカリで売ったりする
目先の対策じゃなく、選手にとって夢も希望もない環境であることを認めて根本的な対策を講じないとますますダメになると思う

98名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:00:53.54ID:e3MkkSCI0
>>16
阿倍はとっくに捕手やってないだろ

99名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:01:52.49ID:v0JPdK1G0
>>96
マー君も野村といい斎藤といい、まとわり付かれて苦労してそうやねwwwwww

100名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:02:24.20ID:9AEKb6ik0
野村が生きてる内に落合金本野村で座談会して金本を徹底的に批判してほしい

101名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:03:00.34ID:AsUiF/KM0
確かに鉢とか緒方とか由伸は頭空っぽの顔しとるわwwwwwwwwww

102名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:03:18.27ID:RIbQ7Tyj0
>>93
古田は大卒だから野村は嫌ってたよw
古田も同じで教え子なんて思ってもいないし

あんな嫌な人間でも上司なんだから我慢してやってただけ
独裁者相手にけんか吹っかけても干されるだけだし

野球界の山根みたいなのが野村、好き嫌いで起用して無理やりこじつけてるだけ

103名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:03:22.31ID:v0JPdK1G0
>>97
せっかく巨人入ったのにと思ったら
そういう事なのか

なんだかなー

104名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:03:52.79ID:9J8Wg5890
捕手が3人交代制で変わっても優勝するのは可能な気がするな
むしろこれからは休養とか先発投手との相性
打撃力も強みなのかそこまでなのかとかで、対戦相手によっても変えたり
1人に固定しなくても良さそうな気がする。

まあでもノムがいうならスランプがあろうが正捕手を1人しっかり育てて固定した方がいいのかね

105名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:04:36.50ID:v0JPdK1G0
>>94
工藤監督はクソやろ
ちなたか

106名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:04:43.17ID:4W6S1WWYO
まあ広島も捕手3人使うし外野手の監督ですけどね

さらに付け加えると最終学歴高卒監督だし

107名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:05:31.00ID:VqRTk9790
>>100
野村は金本なんか問題外

108名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:06:01.42ID:/+Qx0LbY0
結局、野村さんは巨人のほうを見ながら思ったことを言ってるだけなんだよ。

109名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:06:07.54ID:/mydRQ3RO
おまえの阪神、楽天監督時代よりはいい成績残してるだろw

110名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:06:37.65ID:Y02Z2eNP0
まぁ金本みてればわかるからな。
あれは外野手ってより朝鮮人だからなのかもしれんが

111名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:08:44.57ID:RIbQ7Tyj0
>>97
野村の考え方自体が間違ってるんだからw

高卒で正捕手になるようなのは例外中の例外
谷繁とか伊東とかいるにはいるが

大卒社会人経由の正捕手の方が大成してる
高校レベルの捕手がプロでレギュラーになる確率は低いし
そんな捕手を一軍で我慢して使うなんてやれないから

一軍で使えるまでに5年はかかるし、だったら大卒とって鍛えた方がマシ

112名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:09:44.35ID:IjCXsdCt0
高橋はヤクルトに入りたかったのに親の都合で巨人入り
引退したくなかったのに球団の都合で監督就任
気の毒な野球人生でもある

113名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:10:16.14ID:sO25VAoM0
小林を出さなきゃ勝ちまくるよ

114名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:11:36.80ID:aVEl9Mpe0
併用は全然アリでしょ
なんだかんだ言っても宇佐見と大城の打力は魅力的
しかも今の巨人にはパンチの有る左バッターは数少ない

115名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:12:09.47ID:9syAW5LD0
栗山は実績からして名将と言わざるを得ないだろう。
ダルビッシュが抜けて、最下位予想が多数だった年も優勝させてるし。

>>91
原は不祥事で辞めたわけではない。
長期政権でマンネリ化し、求心力が落ちていた。
フロントもあまり協力的ではなかったようで
優勝争いしているにもかかわらずシーズン中から退任説が流れていた。
フロントが原を切る気満々だったのに、後継の準備をしていなかったのが問題。

116名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:13:08.39ID:aVEl9Mpe0
問題は由伸の絶望的なまでの勝負感の無さ…これに尽きる!

117名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:13:16.92ID:A7ZskAtE0
愛弟子の古田は選手として有能だが、監督としては結果が出ていない

118名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:13:19.95ID:8XjjD2Ez0
>>109
あの楽天を2位にまで導いたんだぞ

119名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:13:20.89ID:xu3dm5Wt0
パの首位は3捕手併用なんだが・・・

120名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:14:22.26ID:BiWzsaKO0
オレが一番、って言いたいだけ

121名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:14:59.31ID:LCqSrVfV0
村田修一ヘッド爆誕

122名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:15:05.09ID:CUNgwxwM0
>>116
学生時代から勝ち組だから勝利への執念が皆無なんだもん

123名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:15:53.92ID:qhfSMoCz0
打てないのが原因だろ
防御率は良い方じゃん

124名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:16:46.61ID:l/iBi3WW0
>>9
暗黒阪神と初期楽天の監督しなかったら勝率はあがってたろうし
南海もヤクルトも並球団を育て上げたからな

緒方は強くなった広島を引き継いだだけだろ
短期決戦負けて日シリ逃す程度だし

125名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:17:06.43ID:8XjjD2Ez0
巨人ってチーム防御率トップだろ
その立役者の斉藤コーチを監督にすればいいのに

126名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:19:01.82ID:MwEimuWK0
トップてどんぐりの背比べ
阪神、広島と対して変わらんよ
今日からの広島戦で悪くなるし

127名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:20:10.39ID:Eva9c/L50
イチローも松井秀喜も名監督にはなれない

128名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:20:36.50ID:4OABg6XD0
由伸は特別にヤクルト選手で現役復帰してほしい

129名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:20:42.86ID:Mr+AcofU0
全盛期のボビーにケンカ売ってるの?

130名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:21:05.76ID:gfLmE1Xw0
ぼやき続けないとコロって逝く可能性マジであるだろ
野球関係者は仕事分けてやれよ

131名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:21:34.20ID:zFU1vWCK0
岡本を覚醒させたのは数少ない功績
2〜3年は若手の育成に徹したほうが良い
今のジャイアンツは優勝できるチームじゃない

132名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:24:18.10ID:zFU1vWCK0
ジャイアンツは先発の防御率は良いが
中継ぎ、抑えの防御率は大したことないんだよ

133名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:24:36.24ID:i4inAoQS0
とにかく監督の交代とまともな捕手一人を取る。
これやらないと巨人の暗黒時代は続く。

134名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:24:49.50ID:LrkCj9IS0
最後の文で台無しやん

135名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:25:55.04ID:u+zpSLIr0
野村の息子はプロ野球選手からコーチになり、順風満帆な野球人生だなー

世襲を野球に持ち込むなよ

136名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:26:39.64ID:NAs2u9Ww0
選手をヤル気にさせるのが上手い監督がいるチームは強いわな
逆を言えば選手のヤル気を削ぐ監督がいるチームは弱い
打っても抑えてもベンチで仏頂面してる監督ヘッドがいたら選手もヤル気無くなるよ

137名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:27:04.91ID:Mr+AcofU0
なかなか死なないなw

138名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:29:45.47ID:RIbQ7Tyj0
>>114
併用自体はありだけど捕手に打撃求めるようなのがそもそも間違ってるw

第一大城はまだルーキーだからあれだけど宇佐見って絶望的に
捕手としてのスキルが低いから嶺井とかといい勝負のポロポロぶりだから

村田みたいな無能が小林干してたけど無能すぎ
捕球とか最低限のレベルにないから捕手で使うより外野に回す方がいいのに

139名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:34:07.61ID:Fh1qaUlc0
前は生まれないって言ってたが、生まれにくいに変わったのか

140名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:34:45.47ID:vShru/bL0
ノムさん好きだけど、ノムさんの野球はいいとこ’90〜’00年代までの野球だよね
今はもう球団スタッフに理系の賢いヤツ何人も入れてトラックマンとかの最新の装置でデータ掻き集めてセイバーメトリクス駆使して球団全体で野球考える時代
メジャーの強いところとかホークス見てるとそう思う

141名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:36:03.64ID:ZNayq+N80
あれ?生きてたのか

142名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:36:59.05ID:NAs2u9Ww0
小林はキャッチングと肩はいいけどリードとバッティングが弱い
大城は一発があるのが魅力だけど淡白な打席も多い、リードと肩が平凡でキャッチングは微妙
宇佐見は粘り強いバッティングと一発が期待出来るけどリードも肩もキャッチングもダメ
誰を使うか確かに悩むわな

143名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:38:18.43ID:hcTOLwrF0
>>9
率で比べるのに分母違いすぎて草

144名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:38:45.21ID:AO7UGxh10
>>98
邪魔なんだよ 小林が萎縮しちゃってな

145名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:40:01.39ID:dW6pNDB20
野村が重用した古田、矢野、カツノリ、嶋
みんな大卒やん

146名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:41:00.75ID:uGbrHIDA0
>>39
全然だな
球界や現場がどう思ってるのかは分からないが全体のレベルは下がってる
ようにみえるな、レベルというかやる気?覇気みたいなのは断然昔の方が

147名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:43:47.21ID:RIbQ7Tyj0
>>142
投手はリーグの中でもましなんだから素直に小林使ってればいいだけ
菅野とのコンビまで解消させた挙句にプロレベルにない捕手起用して菅野までガタガタにした村田がアホすぎるw

最低限の捕球技術ない奴に捕手させるのは時間の無駄だしそんなの二軍でさせるべきこと
宇佐見って去年打てる捕手とかいって使われた時から絶望的な捕球技術で
二軍で何やってたレベルだったから大城と小林の起用でいくしかないだろうね

148名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:47:19.08ID:RIbQ7Tyj0
>>39>>146
三年続けて独走してる監督に難癖もいいとこだなw

選手起用も含めて野村なんか比較にならないレベルで名将だろう
野村が今監督やっても優勝なんて絶対無理だし阪神楽天と最下位がお似合いのただの過大評価

育てながら勝つなんて緒方だからやれることで
見る目がないアホどもには贔屓だの言われてたけど野間とか含めて
若手にチャンス与えて我慢強く起用できるしレギュラークラスがあふれるような状況で
誰一人腐ることなく目の色変えて頑張る環境を作ったのも緒方

149名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:48:48.25ID:e3iWlNH70
高卒捕手で活躍したのって野村と城島くらいじゃね
田淵、古田、阿部は大卒だろ、古田なんて大卒社会人出身じゃなかったっけ

150名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:48:57.56ID:7ptFCeNE0
さぁねぇ?
野球をよく知っている自分、というのを演出したいだけ、
というのは昔からだけどさ
とはいえ、現役時代の成績は素晴らしい
この成績を凌ぐ捕手はもう出てこない、と思えるぐらい

151名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:49:25.05ID:Y5YtwpOJ0
小林じゃなくて森友哉を指名して
野村に監督してもらってればなー。

152名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:52:44.38ID:WfWgX+470
>>142
宇佐見のバッティング粘り強いか?
当たれば飛ぶけどなかなか当たらない小型扇風機って印象しかないわ
河野いなくならなかったら今年はずっと2軍だったと思う

153名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:53:34.64ID:ALGKNC1f0
老害

154名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:54:08.52ID:4BHjprU20
で、ノムさんなら誰を正捕手にするの?

155名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 07:58:01.45ID:0laxuOSN0
小林はインコース要求しすぎだろ

156名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:04:56.17ID:XTz0skZO0
ボケが来てるね

157名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:05:28.69ID:5+H/sosZ0
由伸は馬鹿だからな
ノムさんや古田みたいな洞察力ないし

158名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:05:49.38ID:rk1++j5K0
広島も捕手併用だよな
會澤が今は正捕手なんだろうけど、石原と磯村も出番ある
広島が勝ててるんだから捕手併用が勝てない理由にはならんのでは

159名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:06:26.97ID:2B2G4gQh0
2016年の広島優勝年の夏に広島は優勝争いしてないから必ず落ちる、巨人が優勝や。何て言ってたしな
過去はリスペクトすべきだけど、現時点じゃただのボケ老人だよ

160名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:08:05.67ID:/+Qx0LbY0
>>128
橋本を干して里崎で行ってたね結局は。

161名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:08:39.34ID:/+Qx0LbY0
>>129のまちがい

162名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:09:06.81ID:NxEvkuM00
簡単だろ由伸と村田真一の更迭 澤村の三軍行き これで来年は優勝

163名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:09:25.72ID:y8ArwiNl0
選手も外野から指示を出されるのは嫌「外野は黙ってろ」と思う

164名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:11:22.55ID:/+Qx0LbY0
ピーコも外野だったな

165名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:12:37.36ID:Yrq0Z0iKO
ほんとに外野は無能だな
イチローが監督したらどうなるか見物w

166名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:12:40.51ID:/+Qx0LbY0
まあ外野がどう以前に由伸に当事者能力はないかもな。

167名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:13:12.28ID:5OogSMOV0
長嶋はどーでもいいけどノムさん長生きしてほしい

168名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:13:37.75ID:FrY49sZE0
みんな打てないなら自動的に小林になっちゃうな

169名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:13:39.18ID:RUDh4qGu0
まだ生きてたのか
この人もそろそろカウントダウンだろ

170名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:14:25.45ID:u17GoYZg0
いや何も間違ったこと言ってないだろ

171名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:14:37.47ID:g0WbEdvO0
わかった

野村が監督をやれ

172名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:15:03.93ID:5H6GUayc0
なお、緒方…

173名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:15:10.60ID:u2QNAmwS0
>>148
広島が強いんじゃねえよ
他がお話にならないレベルで弱過ぎるんだよ

174名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:15:49.82ID:unArpM850
まあ、ピッチャー、キャッチャー以外は頭使わないスポーツだからな

175名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:16:13.97ID:pGy/ESnH0
来季の巨人の監督は松井か落合だろうな
それか育成能力に定評があるキヨシか

176名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:16:24.12ID:53LrUfbv0
>>33
朝の6:26からポテチ食ってるバカ

177名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:17:15.81ID:IWL92c+N0
ダイエーは2シーズンぐらい捨てて城島使い続けてモノにしたな

その後の優勝への布石の要だった

178名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:17:24.30ID:Ci0LxSgB0
秋山がいるじゃん

179名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:17:24.97ID:usYYd4JP0
現段階でどっこいどっこいならルーキーを育てればいい
小林に伸びしろはない

180名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:17:43.49ID:u2QNAmwS0
ホントにもう広島みたいな田舎チームが勝っても面白くも何ともねえ
こんなだから野球やる子供が減るんだ
いい加減にして欲しいわマジで

181名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:18:19.77ID:shpjQ5IE0
辻監督「は?」

182名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:20:07.60ID:FrY49sZE0
>>180
どこも金ないのかもね
貧乏球団かたせて年俸抑制しようみたいな

183名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:20:25.17ID:Di1xpvsu0
ハムの栗山は名将じゃん
エンターテイメント、ファンサをしながら勝てる監督

184名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:21:06.80ID:A/zhusd80
>>4
緒方監督って名采配ふるってるの?
選手が勝手に打ちまくってるように見えるんだが

185名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:22:14.19ID:s9emAOU60
広島とか併用してるとこは、それぞれ正捕手レベルにあるキャッチャーを使い分けてるんだよ。
巨人の場合、正捕手レベルに無い3捕手をコイツかな、いやコイツかなと足掻いてるだけ。
3捕手の誰かじゃなく、きちんと年間通して任せられる正捕手を一人連れてくるのが正解。

186名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:23:54.29ID:tsBxYIWN0
お前の大嫌いな栗山は
外野手出身だけど成功してるだろ
緒方孝市も外野手だ
お前が監督だったらCSに絶対出れなかったであろうDeNAの監督は守備すらまともに出来ない外野手のしかも外国人だ
そもそもセリーグは森以外全員外野手だよ
捕手出身のスターだった古田や谷繁は監督は失敗してるし
時が30年前で止まってるのか

187名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:24:06.89ID:tsBxYIWN0
お前の大嫌いな栗山は
外野手出身だけど成功してるだろ
緒方孝市も外野手だ
お前が監督だったらCSに絶対出れなかったであろうDeNAの監督は守備すらまともに出来ない外野手のしかも外国人だ
そもそもセリーグは森以外全員外野手だよ
捕手出身のスターだった古田や谷繁は監督は失敗してるし
時が30年前で止まってるのか

188名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:25:54.54ID:NfEgVz950
見てないけど、本当に由伸は誰が投げても初回から無死一塁でバントなのか?
そりゃノムさんもちゃんと考えてんのかとか言いたくなるよ

189名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:26:11.76ID:uxSGMVtl0
生まれにくいって言ってるだけで生まれないとは言ってないだろう

190名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:27:39.71ID:sPSbfvxG0
>>1
まあ去年のHR王ゲレーロを使いこなせないゴミ監督だからな
気の利かないぬぼーっとした見た目そのままの人間なんだろう

191名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:28:29.83ID:oDc8tcGR0
松沼兄に監督やらせようぜ!

192名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:28:40.24ID:otBKAq9+0
同じ3捕手併用(炭田・森友・岡田)の西武は貯金20で首位なんだが
単に巨人が弱いだけなんじゃ

193名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:29:36.06ID:e3iWlNH70
>外野手出身に名監督は生まれにくい

来季捕手出身阿部が監督やったらチーム崩壊するんじゃね

194名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:31:07.86ID:uxSGMVtl0
西武の3人併用と巨人じゃ選手間のレベル差が酷いが

195名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:34:05.45ID:xK5JoKLv0
そりゃ無理矢理引退させられて監督やらなあかんかった人間じゃ厳しいわ

196名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:34:07.25ID:wm8QhUJd0
ノムさんはもう古くて
プロ野球に名監督なんてもう必要ないんですよ

とりあえずメディア用の顔役がほしいだけ。巨人なんかもろそうだし阪神の金本もそうでしょ

スコアラーが分析仕切った選手の用途を渡されて言われたとおりやるだけ
それが由伸

197名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:34:22.21ID:Z+QbcA+W0
外野って馬鹿でもできちゃうからなw

198名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:34:27.52ID:sPSbfvxG0
山口菅野田口に吉川そしておまけに野上に内海もいる
後ろもマシソンなど粒ぞろい
打者も坂本岡本マギーゲレーロ長野に陽そしてマルティネス
さらには亀井の好調
これだけ戦力があって勝率5割切るってことはよほど監督がゴミなんだよ

199名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:34:54.71ID:8QcDabP80
>>95
野村がヤクルトの監督になった時には栗山引退してるぞ。

200名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:35:46.35ID:vShru/bL0
>>190
ヨシノブはしょっちゅう何かメモしてるけど、アレはきっとデスノートに見立てて頃したいヤツの名前書いてストレス発散してるんだと思う

201名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:37:49.74ID:Ci0LxSgB0
去年の日本シリーズは2人とも外野手監督だぞ

202名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:38:00.15ID:dsAcqqvY0
今は個々の戦術で勝つ時代じゃない。
チームの戦略で勝つ時代。

巨人にはどうやって勝つのかというチームとしての戦略がないだけ。

203名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:38:46.61ID:sPSbfvxG0
ノムはノムで自分の経験してきたことを基に
こうやって持論を展開してるがそれはそれで一つの意見だ
じゃあ同じこと由伸に聞いてみ
ノムほど明確な理論もないし考えもないはずだから
顔みりゃわかるあれは常に頭がボケーっとしてるんだわ

204名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:41:31.71ID:6eCqi7BV0
有名選手だけを監督にするのが根本的におかしい
興業面で必要なのはわかるけど指導者とプレーヤーの能力はまったく違う

205名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:42:58.41ID:NAs2u9Ww0
>>200
由伸本人は悪口書いてるって言ってたw

206名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:43:05.23ID:sPSbfvxG0
ノムがここまで外野手をバカにするのは
現役監督時代を見てきて外野手が何も考えてないやつが多かったからだろう
捕手や内野手が常に何かしら考えながらプレーしてるのに比べてな
そういう経験とこれまでの実際の外野手監督データを突き合わせて
>>1のような答えを導き出してんだろう
もちろん栗山とか緒方とかそれに当てはまらない監督もいる
だからノムは本当は由伸みたいな外野手が典型例と言いたいんだろう

207名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:43:37.73ID:2wqRL/Ps0
黄金時代の名捕手伊東古田の無能っぷりを見るとね
栗山なんか毎年主力流出してるのに気がつけば上位争いしてるからかなり有能

208名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:46:06.72ID:0laxuOSN0
>>198
高橋は亀井嫌いだから隙あらば干すよね
開幕2軍にしてたくらい嫌い

209名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:46:26.44ID:qnXD2iNX0
捕手の併用が駄目と言うより一軍で通用するレベルを3人集めるのがむずかしい気がする

210名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:46:28.28ID:oqBUsx+70
ふ、古田は大卒でわ?

高卒といえば谷繁w

211名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:46:35.70ID:ERchU8s00
ヨシノブは監督やりたくてやってる訳じゃないからな
強制引退からの即監督で一息ついてゆっくりする暇なかったのは可哀想

212名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:47:17.06ID:n3xo76Ng0
結局、オレ凄いって言いたいだけ

213名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:47:17.23ID:3a8KqgeF0
生ノムさんを最後に観たのは、今は無き南海の大阪球場だったな〜 w
なつかしい

214名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:50:01.38ID:qBRbow1vO
>>207
今年も岡さんや市川さんがトレードでいなくなったが、上位に残ってるしね。

215名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:50:32.20ID:8sjnPeRc0
>>39
有能ではあるが名監督とはいえない
リーグ優勝止まりだから

216名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:50:55.77ID:zC6vR5Wd0
とりあえず阪神と巨人は来年監督変えろ

217名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:51:06.36ID:7kl2xnrD0
あ、まだ元気なんだ

218名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:51:21.07ID:dJxdWAGC0
>>180
どの野球チームもローカルなんだから、ある意味田舎チームだよ。

219名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:51:37.43ID:sPSbfvxG0
栗山はガチで頭いいからあいつ
TVマスコミはちょっと軽視しすぎだろうな
大谷をはじめとする選手の起用法とか
ハムはほとんど複数ポジション守る選手ばかりだから
ああそんな使い方があったのかっていう黙って見てるこちらでさえ
思いもよらない起用をする
相当な速度で頭回転してるぞあれは
あとハムは球団フロントと一体となって運営してるからな
戦力が一定のところから落ちないようにしてるのは
フロントの能力も大きい

220名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:51:39.96ID:oqBUsx+70
ノムの外野手ディス理論おもろいなあ

まあ、35年前は内野が花形、外野は下手だったからね
イチローあたりからか?一番上手いやつがライトやるようになったの
西武平野なんてのもいたけど

221名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:51:55.78ID:dJxdWAGC0
>>173
交流戦や日本シリーズじゃ、広島でもダメだからなあ。

222名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:52:02.90ID:0laxuOSN0
>>207
国立でてるだけあるな

223名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:53:48.29ID:oqBUsx+70
頭いいやつ監督理論なら、小宮山や近鉄→巨人の石井が監督やればいいw

224名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:53:48.80ID:CvJq3Gcu0
まぁこの人は某セル塩みたいに口だけ番長じゃなく実践してるから一家言あるわな

225名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:55:14.88ID:9dD/qHaI0
ひさしぶりに栗山の解説聞きたいな

226名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:56:50.96ID:SHdJ6AD50
外野手は配球見れないし殆ど蚊帳の外だからな

227名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:57:22.10ID:jqUnULSU0
緒方も優勝してるけどインタビュー見てると頭悪そう

228名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:57:23.31ID:RIM/TS3W0
>>35
ノム「ワシの遺産のお陰や!」

229名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:57:53.69ID:0laxuOSN0
古田の大谷の成績予想230 5本
で今は大絶賛見る目がない

230名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:58:41.54ID:SHdJ6AD50
セル爺は口だけ山根みたいなもん

231名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 08:59:55.10ID:ERchU8s00
ヤクルト優勝した時外野の真中だよな
ノムも名監督だって嬉しそうだった
捕手の古田はもうチーム崩壊寸前だったらしいw

232名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:00:37.06ID:wAc7nh580
安定の保守凄い俺凄い理論

233名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:01:05.45ID:sPSbfvxG0
歩き方がホモっぽいとかガッフェとかいろいろ言われてるが
栗山は非常に面白い監督だわ
ただ、栗山の監督としての能力の一番は
選手に威圧感をほとんど与えないことなんだよな
今の軟弱な選手に合ってる
由伸も実はそれをやってるつもりだが
選手はそれを感じてないというかきちんと明確な指針を欲してるように思える
これは選手の質の違いなのか巨人という球団がそうさせるのか
あるいは由伸のあの風貌が頼りないからなのかしらんが
由伸は巨人を勝たせる野球をしなきゃいけないわ
そもそも「自分の野球」なんて持ってないだろうしな

234名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:02:00.65ID:Lt28fDKu0
にちゃんってべき論の記事を勝手にmustに読み替えて反論するバカ多いよね

235名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:02:27.27ID:i3pbJDNc0
>>36
梨田

236名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:03:33.10ID:0laxuOSN0
外野手は愛人選手をつくる
高橋=中井
金本=大山
緒方=野間

237名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:05:41.30ID:1kJZ+5pk0
地蔵なんぞとは次元が違うよ
ありがたりコメントだ

238名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:05:43.29ID:4mTxI1hR0
ノムさんは古田を育てたとはちょっと言えないところあんだよな
だから育てるのも上手い名監督ではないと思う
弱いチームを任期の間にやっぱ優勝させんとなあ
種まきとか畑作りとかって言い訳せず

239名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:05:53.04ID:02WeygcZ0
あの戦力で連覇してる緒方がいる以上あんまり説得力ないな
石井・河田コーチの貢献みたいに言われてたけど、二人がいなくなって
今季はさらに強くなってる感じだし

240名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:05:55.02ID:R1c8sjvl0
>>198
巨人の試合ちゃんと見てないだろ
後ろが粒ぞろい?マシソンしか計算できる奴いないよ
打者も長野、陽岱鋼なんてたまーにしか打たねえし、ゲレーロは期待はずれだし
戦力あるとか大間違いだ

241名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:07:19.47ID:5ROfrZwX0
1番ショート 藤谷美和子
2番ファースト 中島知子
3番セカンド 松居一代
4番サード 泰葉
5番レフト 石原真理子
6番センター 畠田理恵
7番ライト 華原朋美
8番キャッチャー 今井メロ
9番ピッチャー 三宅雪子

242名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:07:24.70ID:Vr6Zb0C+O
真中や栗山見ていればそうだろうな
若松も結局は野村の遺産で野球やってただけだし

243名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:07:44.03ID:sPSbfvxG0
緒方は典型的なモチベーター監督
別にそれが悪いわけじゃないむしろ広島のチームカラーにはそれがあってるんだろう
まああれだけ統率力があるのはすごいわ
選手も監督に褒められたくて頑張ってる面も少なからずあるだろうな
言い方は悪いが組長と組員の関係に似てるな

244名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:07:45.17ID:4mTxI1hR0
緒方監督は典型的な、勝てば選手のおかげ負ければ監督のせい〜ってスタンスで言われるのがある意味名監督かもな

245名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:07:48.33ID:HRXxMtaD0
監督としての心構えとか始まって戦法の使い方とかの教育システムが無いから外野出身監督が育たないだけって事ないのかね?

246名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:08:32.20ID:CBSaoD0a0
外野手のほうが確かに頭のおかしい奴が多い

247名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:09:00.59ID:1kJZ+5pk0
地蔵よりは巨人のことみてそう
今の巨人なんか半笑いだろうな

248名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:09:48.85ID:1kJZ+5pk0
地蔵は馬鹿でクズw

249名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:09:53.19ID:wJKbHPzH0
一方外野出身監督緒方は、石原、會澤、磯村の3捕手を併用し、3連覇しようとしていた、、、

250名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:10:31.65ID:9fFr70Bt0
もはや老害
引退して黙ってて

251名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:10:41.37ID:0laxuOSN0
選手時代4億もらってた奴が真剣にやるわけねーわ
生活がかかってない

252名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:11:09.91ID:4mTxI1hR0
またCSで負ければやっぱ外野手監督は〜ってなるから油断せず勝とう

253名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:11:49.78ID:gTZ9vS210
まあ今の監督なんて、モチベータ能力があれば十分じゃね? そういう監督が結果を出してるイメージだし 

由伸や金本なんかは、采配面駄目でモチベータ能力もないという、監督やっちゃ駄目な人かねー

254名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:12:06.21ID:sPSbfvxG0
>>240
だからそれも含めて由伸のゴミさなんだよ
しかし巨人ファンはどれだけ選手がいれば気が済むんだ
これだけ揃ってるチームはほかにないぞ
少しは他チームのメンバーみてみろ

255名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:12:12.20ID:RIM/TS3W0
>>226
秋山は中堅手をやったことが勉強になった、
投手の球筋や内野守備のフォーメーションがよく見えたと言ってたそうだが。

256名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:12:15.66ID:0zo+XZnQ0
一人の捕手に頼るスタイルはそいつが故障したらシーズン終了
捕手併用はリスクヘッジと疲労軽減による故障の防止の効果がある

257名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:12:23.31ID:8euDhOjAO
小林は誰かとトレードしたほうがいいな

258名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:14:28.92ID:ONmilYIB0
栗山「すみません。僕も外野出身ですから3年に1度しか優勝出来ない未熟な監督です」

259名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:15:03.30ID:sPSbfvxG0
金本も緒方タイプかと思ったがちょっと違うみたいだな
なんか無理に時代に合わせようとしてるようにみえる
たとえキムジホンと言われようと金本はもっと威張るくらいでちょうどいいと思うけどな
特に阪神の選手は地元マスコミに甘やかされてんだろ
ガツンと言わないといけないときは結構あるだろうよ

260名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:15:56.36ID:sPSbfvxG0
>>256
俺も最近はそういう考え方だな

261名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:16:40.12ID:0laxuOSN0
金本より新井の方が有能そう

262名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:17:10.96ID:SfdTIITO0
まあ外野は守備で一番頭使わないポジションではあるわな

263名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:18:31.28ID:TJOlppij0
野村って、広島が外野手の監督で捕手3人制であること

本当に知らないんだろうな

264名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:19:31.37ID:0laxuOSN0
高橋の初回に小林に代打出す行為
ほんと胸糞悪い真面目ならいいが不倫野郎のくせに

265名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:19:47.54ID:NE5pwc1A0
>>1
いちいちご尤も。高橋は好きな選手だったけど監督として無能すぎる。
一点差試合に限定した勝率の低さがそれを物語っている。繊細な作戦
が立てられていないことの表れ。

266名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:20:02.55ID:2wqRL/Ps0
日曜深夜のスポーツ番組のボヤキ解説は面白い

267名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:21:19.53ID:OUE4Klbc0
送りバントはカルビのサインだろ
本当に現場行ってるのかよ

268名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:21:38.72ID:9fFr70Bt0
由伸さんより年下のイーグルス平石監督の方が有能

269名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:22:32.94ID:a0+Bwnbd0
>>231
真中が優勝した時はセリーグは中日以外全員外野手の監督じゃなかったっけ

270名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:22:35.37ID:XOdRfywA0
由伸暗いもん
ベンチであんなんじゃ選手もやる気なくすだろ
なんか楽しいことあんのかね?

271名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:22:37.57ID:4mTxI1hR0
複数捕手ってバレンタイン監督とかか

272名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:22:59.34ID:0zo+XZnQ0
>>253
采配どうこうよりもスカウティングと育成で戦力を作り上げるってのが重要で
一軍の監督コーチはモチベーションを管理できれば十分て感じはするね

273名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:24:23.97ID:TxNo9c+C0
村田ヘッドコーチが野球を熟知してますよ( ^ω^)

274名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:26:11.92ID:TxNo9c+C0
>>257
日ハムにトレードで大化けするでしょう

275名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:26:12.92ID:cU0PyHto0
野村って、インコかオウムなの?
何度同じことを言えばきがすむんだよ

276名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:26:13.64ID:X2j/vG/B0
ノムさんは捕手の話ばっかだからなぁ

277名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:26:24.41ID:0zo+XZnQ0
>>271
バレンタインは「捕手は疲労の大きいポジションだから故障を避けるために一人に固定しない」って言ってたね
里崎橋本では里崎重視してたけどフルスタメンはさせなかったし
第一次政権のときも正捕手は定詰だったけど猪久保や山中スタメンも多かった

バレンタイン以前でも近鉄は伝統的に捕手併用制で梨田さんは監督になってからもそういうスタイルだったな

278名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:26:38.59ID:sPSbfvxG0
>>270
原は周りを明るくする人間だったな
由伸と原、たとえばもし同じ説教を選手に言ったとして
選手は感じ方が全然違うだろうな
原はなんだかんだいって選手の気持ちに対して繊細な監督だった
だからこそ懲罰交代も意味を持ってた
由伸の懲罰交代は選手は反発しか持たないかもしれない(トレード出してくれ的な思考に陥る)

279名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:26:52.67ID:NE5pwc1A0
>>263
広島はやたら点が取れるチームだから作戦的にたいして
努力しなくても勝てる(打点、本塁打数がダントツ)。
言い換えれば、誰が監督しても勝てるチーム。

280名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:27:51.32ID:pWj4c0Rb0
>>275
同じこと聞く記者がバカなんだろ

聞かれるたびに答えが違うほうがオカシイだろ

281名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:28:31.56ID:SGE4cJs30
内海がエースとか言ってるくらいだから実は大して野球見てないだろw

282名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:28:44.11ID:Vydms0Vx0
>>219
日ハムは12球団1の頭脳球団だと思う(選手は抜く)
合理的だし、そこが情に欠けるとたまにファンから批判もされるが
今の時代にあった運営をしていると思う
自前球場が出来たらどうなるか楽しみ

283名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:29:34.58ID:0EoxPnqu0
外野手出身で日本一監督になったのはソフバンの秋山だけ
これは豆知識な

284名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:30:18.96ID:NE5pwc1A0
>>256
併用することと、ころころ日替わりにするのとは違うんじゃね?
メインの捕手が8割、サブが2割くらいが理想だと思う。

285名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:30:36.85ID:TJOlppij0
>>279
努力してるから点が取れる
広島はずいぶん前から捕手3人制を考えてマネジメントしてて
ビハインドなら、石原や磯村に序盤から代打を送る
会澤が出れば代走も使う
捕手3人制を逆転のための攻撃手として使ってるから
広島は点が取れる

286名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:32:29.56ID:nA8K2s5z0
>>270
野村も暗かったろ

287名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:32:58.06ID:OUE4Klbc0
日ハムなんてすごいドライで選手に冷たいのにそれは称賛されて
巨人が外様に特に冷たいとか当たり前のように発言するバカが多すぎのぷろやきうw

288名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:33:33.28ID:xxivNvl50
外野ってのび太のポジションだもんな

289名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:33:37.33ID:gpJbjVl00
やべえな全部金本にも当てはまるじゃねーかw

つーか金本辞めろよタコ

290名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:34:23.91ID:PS4TYQSg0
>外野手出身に名監督は生まれにくい

広島の山本浩二「 」

291名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:34:56.59ID:3f10z9UA0
外野手出身監督が無能って金本の事だな・・・
外野手出身でも圧倒的戦力があれば有能になれるな
秋山とか緒方とか
秋山は元サードだっけ?

捕手は理想は正捕手1人で日曜に2番手捕手で正捕手に連休をとってもらう
阪神は矢野ベースで日曜は野口&下柳でリリーフ多用で矢野がシーズン通して活動出来た
2番手が正捕手と互角ってのがレアケースだけど相性が良い投手が見つかれば少々劣ってもなんとかなるかな

292名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:36:27.83ID:0zo+XZnQ0
>>282
あそこの特徴も細かく項目に分かれた客観的な指標で選手を査定するところだよな
個人の眼力じゃなくシステマチックに運用してるから継続的に強いチームを維持できてる

>>284
近鉄辺りは5:5だったイメージ
昔ホームベースでのタックルが許されてた頃は捕手一人ならタックルで潰せば大きいけど
併用のチームは潰しても代わりが居るから抑止力になってたところもあったな

293名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:37:29.43ID:XHOeiJeh0
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋に天下りし
3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋の社長は
 そんな警察官OBを馬鹿にします
「警察官OBは使い捨ての犬だ」なんて言います
 
でも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
 今すぐ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家が
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

294名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:37:40.01ID:dh5hrHKd0
まぁ守備時には圧倒的に内野の方が考えてプレーしないといけないし
積み重ね考えれば内野の方が戦略って面ではよさげ
チームが良ければモチベータータイプの監督でも全然いいと思うが

295名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:38:00.33ID:IvKDeKC80
いつまで選手時代のポジションで決め付けてんだよこのジジイは。
野村自身の過去の実績は認めても、時代は変わってんだよ。もう今現在結果残してる監督に元捕手なんていないし、外野手でも内野手でも投手でも関係なくなってんじゃねーか。

あ、由伸は監督としてクソだわ。
もうこれだけの期間現場に立ってこの結果じゃ言い逃れできない。

296名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:38:06.91ID:02WeygcZ0
つか緒方ってもともと内野だよな

297名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:38:28.65ID:9Ja48kyI0
外野出身に名監督は生まれにくいというより捕手出身は名監督になりやすいんだよ
そもそも捕手出身監督が多いし母数が違う

298名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:40:23.61ID:9Ja48kyI0
外野守備は考えること少ないし思考力が身につかないんだろうか

299名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:41:00.06ID:EIbycfPp0
まだ外野手出身監督をネタにしてるの?
セリーグだってこの20年間捕手出身の監督は1度も優勝してないんだぞ
パリーグだって梨田と伊東だけ

300名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:41:38.31ID:lE8yJqIz0
>>283
若松「もっぺん言うてみ?」

301名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:43:05.02ID:VAy+3wJq0
俺は栗山がスゲーと思う
今年だって清宮使ってふざけてあの位置
毎年毎年主力抜けてんのにもしダルと大谷ずっと居たらずっと優勝だろ

302名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:43:42.11ID:sPSbfvxG0
緒方
由伸
金本
小川
ラミ



工藤
栗山
福良
井口
平石

303名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:44:22.47ID:vCiZeu/00
高橋と金本とラミレスは無能かも知れないが、
緒方以外にも栗山とか秋山とか若松とか外野手出身で成功した監督はいくらでもいる。
逆に捕手出身でも古田と谷繁はダメだった。
村田だって阪神の山田だって無能じゃないか。
外野手出身監督は多いから有能から無能まで幅広くいるだけだろ。

304名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:44:42.22ID:02WeygcZ0
>>301
緒方も万年Bクラスのチームから大竹マエケン黒田と毎年エースが抜けてるのに
勝ちまくってるぞ

305名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:45:08.30ID:KP5hGEnz0
今は全体的に監督が若いからか名将らしい雰囲気や実績を持った人がいない
広岡、森、藤田、仰木、野村、上田みたいなの

306名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:45:09.93ID:eEr7wp2L0
捕手を取った以上
小林を切ればいいのに
なにもかも中途半端

307名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:46:23.40ID:9Ja48kyI0
>>306
すぐ切れるわけないやん
そいつらが伸びたら勝手に出てくよ

308名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:46:55.83ID:/ZG/1pnw0
小林固定でBクラスやったんやが
てかなんでどいつもこいつも巨人に言及したがるんやろ 巨人2位やし、最下位の中日や楽天に物申せばよくね

309名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:47:21.22ID:AxcrMBGp0
>>289
つうか高橋と金本って似てるよな。
現役時代の背番号使ってるし、
どっちも名門大学出身だし。

310名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:48:05.73ID:qq9nrDP20
辰徳がやれば良いと思うの。

311名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:48:09.25ID:NE5pwc1A0
>>285
打線が強いからだろ。そんな作戦だれでも取れる。
本塁打の多さがダントツなのは作戦とは関係ないだろ。

312名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:48:29.22ID:sPSbfvxG0
>>308
そらおまえあれだけの戦力でこの体たらくだから
みんな面白くてしょうがないんだろw
楽天や中日は戦力的に最下位だから面白味が薄い

313名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:48:45.93ID:IvKDeKC80
環境に恵まれなかった傾向があるとはいえ、近年の実績十分な元捕手の監督がことごとく失敗続きなのもどうなのよ
古田、谷繁、伊東(木っ端クラスも含めれば大久保)がダメで、もう後々誰が出てくるよ?阿部が引退後に仮に成功したらドヤる気か?

314名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:49:11.13ID:uA/oOSDz0
とりあえず、集団ストーカーされたら貼り付けるぜ!!! 警察ヘリ超低空で通過2回
犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・警察・検察・暴力団・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・創価学会・・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、自衛隊・創価・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA

米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100%信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
安倍一派と旧オウムは同根。共に日本を破壊するために存在する。
いずれ安倍一派も国民により断罪に処せられるだろう。

315名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:49:15.73ID:7HwfK4Fa0
こういうのに騙されたんだろ
バカはすぐ騙される、捕手が賢い捕手が偉いみたいに
昔は捕手はそこまでなかったらしいよ、受ければいい投手が上だったらしい
野村や森が出だして捕手が上みたいになったらしい

316名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:50:09.84ID:eemxoFqO0
>>286
ノムさんは暗くても知将のイメージがあったから良いんだよ。由伸監督はただ暗くて話もしないし
駄目だこりゃになる。

317名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:50:20.84ID:AxcrMBGp0
>>313
古田、谷繁は初めての監督だから同情しないでもないが、
伊東は2回やったからなあ・・・。

318名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:50:55.46ID:3eXE5ShW0
もうやめたけどホークスの秋山とか

319名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:51:04.35ID:EIbycfPp0
過去20年
セリーグ優勝監督
内野手13人
外野手4人
投手 3人
捕手 0人

パリーグ優勝監督
内野手7人
投手5人
外野手5人
捕手3人

結論、捕手出身監督は優勝できない

320名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:51:22.89ID:8b19xt5BO
高橋は性格が根暗だから無理なんだよな
金本はラモスタイプで切れるだけ
ラミレスは悪くない

1番典型的でいいのが今の西武の辻な
現役二塁、二塁で サッカーでいう中盤、優勝しまくり

こいつが監督なった時点で、今の西武の強さは想像できた

321名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:52:38.45ID:NnU452Nw0
阿部がいずれ監督やるでしょう

322名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:53:10.72ID:J4DFAjPM0
ノムさんは意固地すぎて自分の野球が全てだと思ってる
セオリー外の野球もあるんだってメジャー見たらわかるよ
9回裏2点ビハインド無死1塁で盗塁しかけるとか

323名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:53:14.52ID:02WeygcZ0
>>305
ルックスがいいとたいていの分野で「あいつが成功してるのは見た目がいいから。
実力じゃない」って言われてなかなか正当な評価は得られないけど、緒方や
由伸や金本みたいにハンサムな監督はまさにそれだろうな
野村や森みたいな見た目だとなんか深みがあるように思われる

324名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:53:20.95ID:cU0PyHto0
>>280
おまえ、インコ
それともオウム?

325名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:53:31.02ID:7HwfK4Fa0
バカは何で騙されるのかw
捕手が偉い賢いって言いたいのか、捕手が固定できないチームは弱いとか
勝手に言ってバカは信じるw
野村や古田の影響だろ
捕手なんか受けて打てばいいだけだしな

326名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:53:41.93ID:AxcrMBGp0
広島が優勝した時の5球団監督のコメント、
たいていは「すばらしいチームだった」とか、
「うちは歯が立たなかった」とか言うんだが、
ヨシノブだけ毛色の違うコメントだったなあ・・・。

327名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:54:20.65ID:BIOZXsnI0
広島は1点をもぎ取る野球、1点をやらない野球を実戦訓練してる。

他球団によくいる教え魔タイプのコーチの技術論も必要ではあるが、
実戦で生かせる打席論や配給術の方が大切だろうね。

328名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:54:52.82ID:sPSbfvxG0
>>320
辻は地味だからつい見過ごしがちだが去年も二位なんだよな

329名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:54:57.75ID:jbdOiBAW0
>>1
あれだけバカにして批判してた栗山が活躍した時点でもう用なし

330名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:55:33.35ID:VURNztr40
3捕手併用していてパリーグ2位につけているハム
ひいては外野手出身の栗山監督が優秀というのが皮肉やね

331名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:57:16.06ID:NE5pwc1A0
>>319
絶対数で比較しても意味ない。全監督の中でそれぞれの出身者が
占めるシェアで割り算した数値で比べるべき。

332名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:57:29.68ID:jbD3dQcO0
>>240
開幕前はホルホルしてた癖に

333名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:58:24.44ID:J4DFAjPM0
競技人口が減ってるからこれからはもっといい捕手が出にくい
併用は主体になるだろうな

334名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:59:22.76ID:BqzcHWp70
がんばれ高橋
老害に負けるな

335名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 09:59:23.99ID:02WeygcZ0
>>327
カープはノーアウト満塁で内野ゴロダブルプレー取られても
それで1点入ればいいっていう意識をみんな持ってるって
石井コーチが言ってたな

336名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:03:49.19ID:J4DFAjPM0
>>335
それはケースバイケース

337名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:04:39.61ID:UGL468420
自分のポジションの地位向上をはかるあまり
歪んだ思想になっていったのかな

338名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:06:25.70ID:LI/Yec0N0
併用だから勝てないんじゃなくて勝てないから併用にしてるんだぞ

339名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:06:58.53ID:raeLBe0c0
無能な緒方がカープ史に監督として名を残しそうだからなあ

340名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:07:45.77ID:k6ViL0QQ0
まあ高橋は歴史上最低の監督やからな

341名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:08:13.57ID:7HwfK4Fa0
こういうのに騙されるバカが
捕手は賢い外野手はバカって思い込むんだろうな
前は捕手は受ければいい投手が上だったらしい
野村や古田や森が出だして何か上みたいになって言ったらしい

342名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:08:35.31ID:OJcGKDQd0
ノムさん元気になってよかったな

343名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:09:16.88ID:AxcrMBGp0
ジャイアンツと徳川幕府はヨシノブで終わりだからな。

344名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:11:07.90ID:Hnt0d2i60
初回から先頭打者の坂本が出て、2番が当然のようにバントってのは違うよなあ。
高橋はテンプレのようにただ監督やってるだけ。
立ち上がりは難しいんだから、坂本に対して全くストライク入らなくていきなりストレートの四球与えてもらった時に、
2番吉川が初球バントした時には呆れたね。
ピッチャー明らかに浮き足だってるのになあって。

345名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:11:29.99ID:j+Z/iNiM0
過大評価ジジイ。山本浩二も秋山も栗山も若松も外野手だろ。テメーは恩師の葬式にも顔出せないような悪行三昧のくせに
選手には人の道を説くとかどの口が言ってんだよ。楽天だって単に契約期間満了なだけなのに難癖付けて金だけせびる守銭奴。選手からの人望も全く無いしね。まさに老害。

346名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:11:40.03ID:9iO9na7w0
>>39
だよねえ
弱いセリーグのチーム相手にバカスカ打てるから勝ててるだけに見える
日本シリーズじゃ全然だもんな

347名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:12:34.60ID:aRsKv8E+0
先入観で決めつけるのはよくないて言ってた

348名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:12:55.69ID:7HwfK4Fa0
確かにそれはあるな野村や森みたいな地味なキャラだとなんか賢いみたいに感じるしなw
古田とかものび太君君キャラで捕手で活躍したし
捕手がなんか賢いみたいに思い込ませる
城島は確かにキャラが立ってるし地味なイメージないしなw

349名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:12:57.17ID:pVHRS3Kt0
大卒と外野手と金持ちが嫌い
私怨で叩いてるだけの老害

350名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:13:42.06ID:9iO9na7w0
>>67
西武は「打たれたらもっと打てばいいじゃない」スタイルだから

351名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:14:15.68ID:sPSbfvxG0
捕手一人制はリスクが大きすぎるからな
怪我したらガタガタになる可能性が高い
それと投手との相性ってこともるし
まあその意味で現代野球で捕手一人制が成り立つのは
その捕手の打撃が素晴らしい時だけだろうな
阿部とか里崎の短い全盛期とかがその例

で阿部が打ってるときって巨人強かったろ
つまり捕手が打つチームは強いんだよな
そうすっと必然的に一人の捕手が出続けることになる
そういう意味で、結果として捕手一人制が強いという部分は確かにあるわな

352名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:14:30.64ID:FSQWizGx0
監督時代に頼ってた古田、矢野、嶋、藤井
、息子のカツノリ含めみんな大卒捕手なのは難のギャグだ

353名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:15:19.81ID:sPSbfvxG0
>>351
ああ、自己レスだが古田も忘れてたわ

354名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:15:26.58ID:ZJHJpjTI0
全て自分基準

355名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:15:53.83ID:Dom3kWUd0
ノムサンが大卒と社会人卒が嫌いんなんだろ。

356名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:16:32.29ID:sPSbfvxG0
その意味でいえばノムも打撃に関しては
落合とかそれに匹敵するレベルだったからな
そのころのチームはきっと強かったんだろうよ

357名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:17:08.59ID:gy2OV60K0
昨日の2本の被弾はともに逆球
山口も言っていたが小林の責任ではない
前の打席でヒットを打っている得点圏打率313打点24の小林に代えて得点圏打率188打点11の大城を代打にするなんてただのバカ

早く村田と高橋は今すぐにでもクビにしてほしい

358名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:17:47.74ID:nRPbkWBI0
このオッサンいつも後出しのようにコメントするからな
阪神時代は無能監督で有名

359名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:18:18.28ID:7HwfK4Fa0
野村と森あたりかららしいな
何か捕手が賢いみたいになりだしたのは
前は投手が上、捕手は受ければいいって感じだったらしい

360名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:18:31.12ID:AxcrMBGp0
>>358
天才・今岡を干してたからな。

361名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:18:56.90ID:7HwfK4Fa0
栗山 大対二刀流
野村 新庄二刀流w

362名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:19:00.53ID:c9u9a6IG0
名監督の基準が分からん

363名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:20:40.54ID:9iO9na7w0
>>196
つまり巨人はスコアラーがダメなんか

364名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:21:45.61ID:AxcrMBGp0
>>196
先乗りスコアラーがパンツを盗撮してた阪神の場合は・・・、

365名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:22:56.59ID:gLHuZO320
あれ?

コイツ亡くなった筈…

366名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:23:01.86ID:0nhwmrmC0
言いたい事は由伸無能って事だろ
そんなんみんな知ってる
上にたつ器じゃないし人間的にもできてない

367名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:24:05.88ID:TJOlppij0
>>311
その本塁打を増やすために、捕手をどんどん変えていくのが広島の3人制だと言うこと
石原がずっと試合に出てたら本塁打増えないだろう
打撃陣が揃ってて、代打が豊富だからこそ
代打手を打ちやすい捕手3人制なんだよ
だいたい今は多くがこの捕手編成してるだろ

368名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:24:29.04ID:Bh4W4CfP0
パで首位の西武は3捕手併用で首位だし必ずしもそうとは言い切れないのでは

バント指示についてはその通りだなと思う

369名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:26:50.34ID:JMWtMVrp0
>>9
野村の勝率の低さは低レベルチームの土台作りを任されたからだぞ

阪神然り、楽天然り



そうして出来上がった美味しいとこを頂いたのが星野だw

370名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:29:09.37ID:iGmMYWBz0
>>1
>外野手出身に名監督は生まれにくい

まだこんなことほざいてるのかこの単細胞。

371名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:29:16.75ID:9iO9na7w0
>>320
なんで田辺はダメだったんかね

372名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:29:24.74ID:yRUAcQdK0
  ノ ', ;
  (  ノ,'     ,,-―――――-、
  ヽ( .i    ,r´          `\
    .)ノ     | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,,  .ヽ
  .('´    |./ .外野手出身  ',   ',
   `:,    ./-      -     i   .|
     .',   ./⌒ヽ    /⌒     .|   |
     i  .,'  _ `  ´  _     |  .|
    ,'   |.ノ-・、.〉 ,  ./-・ヽ    |/,⌒i  
       |  ̄./     ̄       .>ノ.|
    .;    .',  .|   -、       .、_ノ
    .i    ヽr-|`iY⌒´     / ./ .|
     '.    ト'.|´ |、     ./   /  |
     .())二二二|、.|_ン´     ./  .|
         .{` {  レ―、   / /  .|
          .| .| / / ̄|/  ,'   |
        .ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
      '"´|      |ソ      .ノ`"''
          | i ,    |
         |        |
        |     ,ノ

373名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:29:42.52ID:0zo+XZnQ0
>>348
印象論でよく言われるのが
打てない捕手は守備がいいと言われ
打てる捕手はリードが下手だって話

実際には防御率に差がなかったりするんだよね

374名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:29:44.30ID:4A0mEkGb0
なべつねが馬鹿だからダメなんだろ
監督なんて末端

375名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:30:07.02ID:cON0qQa5O
相川タイプの大城使ってるから駄目なんだよ
打撃目的ならダイカンとでも入れ替えとけ

376名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:32:39.75ID:NBOokn1H0
>>369
で、優勝したのは土台ができてたヤクルトだけという矛盾

377名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:33:49.42ID:Arhm3AR20
捕手の監督も無能ばっかじゃねーか
谷繁達川古田
大体野村も何回最下位になってんだよ
名将面すんな

378名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:34:37.78ID:mBNApx0u0
西武も3捕手併用だぞ

379名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:35:15.90ID:HdPHNHOW0
広島「せやろか」

380名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:35:58.37ID:jBW0++nU0
中尾、山倉、有田時台か

381名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:36:34.98ID:xFUxql2W0
今はデータ野球だから捕手を固定すると滅多打ちにされるぞ

382名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:36:52.41ID:iGmMYWBz0
村田真一、大久保の併用で日本一の94年巨人

383名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:37:39.98ID:gQxLsirC0
打撃はノムが一番でも守備は大学社会人出身の古田が歴代一位だろ 
支離滅裂なモウロク爺が理論家扱いされてる野球は終ってる

384名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:37:41.48ID:t9aVbbVi0
中日の森監督はどこ守ってたの?

385名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:39:42.94ID:cRI+lByy0
>>382
大久保はキャッチャーとして役にたってたの?

386名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:39:59.81ID:LcrbwACZ0
まぁ由伸が駄目なのは否めないな。
監督を育ててるんだから、そして来年は居ない。

387名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:40:14.55ID:/N+zh36i0
古田は社会人出身ですが何か

388名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:40:25.68ID:0CRjmpTe0
人気重視で監督選ぶミーハー体質が問題で、もっと言うとファンもジャーナリズムも含めてスポーツに対する感性が未熟。
芸能人がわーわー騒ぐスポーツ中継やってるからな

389名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:41:03.43ID:OuV8L8ht0
江川のほうがマシ
由伸は監督の器じゃない

390名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:41:18.04ID:8/GS5EbZ0
とりあえずセ・リーグの捕手達は打てない奴ばっかりでこぢんまりしてるのがアカンわ
下位打線に回った時のしょーもなさが半端ない
オールスターに小林とか中村とか梅野とか出してるくらいやし
せっかく打てる奴が出てきても他にコンバートさせたりするし
打てる捕手(守備はイマイチ)打てない捕手(守備型)という先入観なくせないかね

391名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:43:28.90ID:T8saUlti0
巨人は打てない捕手は認められないからな

392名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:43:29.84ID:gQxLsirC0
パも打てるのって西武の森ぐらい。それも併用

393名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:43:43.44ID:0zo+XZnQ0
>>390
昔西武が伊東の後継者が必要といって取ってきた選手を次々にコンバートさせていって
結局打撃の良くない細川だけが捕手を続けられたっけな

394名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:44:04.08ID:AxcrMBGp0
>>390
打撃がいいからというのでコンバートしたら、
サッパリの阪神今成の立場は・・・、

そう言えば死んだドカベン香川もそうだったな。

395名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:45:32.80ID:dMIKkqTU0
ついに背番号10億、阿部さんの出番か

396名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:45:37.05ID:LcrbwACZ0
まぁ野村が監督の時は最下位だろうが何だろうが面白かったな。
色々試行錯誤してるのが分かってさ。

397名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:45:44.48ID:8/GS5EbZ0
>>392
パはDH制だからそれでも良いと思う
でもセは捕手の後に投手も打席に立つからなあ・・・

398名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:46:57.78ID:0CRjmpTe0
捕手の負担は大きいから、打撃がウリの選手には打撃に専念してもらいたいと思う欲目はしかたないんじゃね?

399名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:47:10.31ID:ccndVtzj0
>>369
星野が優勝した時のスタメンやローテに
野村時代の選手はほとんどいないんだが

楽天は
野村が干して使わなかった選手や
星野がドラフトで取った選手ばかりなんたが
あのメンバーでどこか野村遺産なんだよw

400名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:49:08.37ID:titbMvtc0
野球のことやってるうちは元気で入られそうだな

401名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:51:07.31ID:vi4oKbhb0
メイン捕手が居ての、小林だの宇佐美だのだろ
二番手以下のザコ捕手は万が一の時だけに出てくるようじゃないとな
要するにジャイアンツは今一人も正捕手が居ないんだよな

402名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:52:01.07ID:ZU7AUfeJ0
外野手出身監督が全員ダメとは思わんが由伸と金本は外野手出身であるが故の弱点抱えてるよな

403名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:52:18.01ID:9X0Vi8Qu0
今の巨人で小林の次に1軍経験が多い捕手は、ルーキーの大城。つまり小林以外に1軍で1年以上帯同した捕手はひとりもいない。
もし小林がケガなどで離脱したら巨人は危機的状況に陥るのだ。だから今のうちに大城や宇佐見に経験を積ませている。

404名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:53:06.05ID:UUPGh7RC0
小林がそこそこ打てれば使い続けるだろうけど
アレじゃあかえたくなるよ

405名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:54:37.98ID:LcrbwACZ0
巨人は中畑にやらせりゃ良いのにな。
由伸の辛気臭い面観るのキツイだろ、ファンもさ。

406名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:59:40.46ID:fc1WEgmb0
>>405
横浜の監督やっちゃってるし難しいのでは

407名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 10:59:43.05ID:U6ywZcyy0
選手の実力があれば、監督の采配なんて大して影響は無いよ

野球をやるのはあくまで選手

408名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:00:08.25ID:HzZtPHeZ0
>>372
失せろチョン

409名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:03:03.33ID:E7Ke4CQj0
今の監督とか有能なコーチを集められるか、選手を腐らせずまとめられるか
とかのモチベーターの面が重要な気がするけどな
野村とかは戦術面とかを評価しそうだけど

410名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:03:14.34ID:9X0Vi8Qu0
宇佐見や大城には一発の魅力があるが、バッティングスキルは現状では小林の方が上だと思う。
無論経験にもよるが、WBCでの高打率や、今季前半の首位打者など、まぐれでできるものではない。
今季前半の得点圏打率も高くチャンスに強いし、長打もある。小林は決して打てない捕手ではない。

411名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:04:05.48ID:bq2rB2/y0
>>142
そんなの横並びならイケメン

412名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:04:13.74ID:vtYNtW/L0
名監督

川上  一塁手
上田  捕手(補欠)
秋山  外野手

イメージ的には投手出身に名監督はいない

413名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:05:28.07ID:6D+2vO7MO
>>407
ただアホな監督なら今年の広島を任せられても絶対にもてあます

414名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:05:36.69ID:4CBcbpwY0
>>304
緒方も凄いけど遊びも入れてる栗山はもっと凄い

415名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:07:28.36ID:fyesblHr0
>>13
全部大卒
忘れさせるのが遅すぎた(野村談)

416名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:07:32.02ID:crFtsvr+0
6球団しかないから全員無能でも
誰かは優勝するしな

417名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:08:18.51ID:gV1zDNpn0
昔の胡散臭い駆け引きが通用した昭和のパリーグみたいな野球がみたい

418名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:11:38.00ID:gQxLsirC0
>>399
楽天はマー糞1人で勝ったようなもんだから、野村の遺産でもわからんではない

419名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:11:54.17ID:qDHEK/sg0
同じことばっかり言ってるなボケ老人

420名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:11:59.45ID:GwmLTbxU0
打撃に口を出さなくなったとたん打ち出したことから見るにバッティング指導はクソだし
小林の扱い見るにバッテリー指導者としても無能
村田になにか優れてる点はあるのか

421名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:12:30.04ID:crSE5NDa0
>>399
マー君

422名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:14:14.72ID:xpTYZv7qO
監督で勝てる試合なんて限られてるから
監督はモチベーションを上げられたら良いんだよ

423名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:14:43.69ID:u9Wj5uGQ0
緒方がラッキーなのはライバルチームの監督が高橋と金本のバカ二人だから

424名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:15:11.55ID:crSE5NDa0
>>399
矢野

425名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:15:41.44ID:GwmLTbxU0
>>399
あれ投手陣と外人のおかげだろ

426名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:15:57.21ID:apKNT78J0
>>39
選手が持ってる能力をグランドで出させるのも監督の技量やろ
藤波見てみ、なんやねんあのチョン監督は

427名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:16:13.04ID:OSZXj7EO0
何でもキャッチャーの責任にするよな

428名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:19:08.07ID:e4qU3CON0
勘とか読みが重宝される時代は終わったんだよ
データ至上主義の時代なのにそんなに打てる捕手が少ないのは謎だけど

429名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:21:29.06ID:ZlXbo9fi0
>>1
試合観る限り代打の切り方とかほとんどカルビだと思うけどな

430名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:22:48.77ID:ccndVtzj0
>>418
スタメン野手が野村時代の選手なら田中の記録は生まれなかった
星野がドラフトで取った選手と抜擢した選手が打ちまくってかった
野村は田中と岩隈がいても毎回Bクラスの常連だったしな

431名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:25:48.55ID:e4qU3CON0
村田が横についてから優勝という結果が無いのに謎の力で役職上がっていくからな

432名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:26:43.54ID:0kXDqvKp0
金本「何やとコラ」

433名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:28:22.82ID:GwmLTbxU0
>>430
誰が打ちまくったんだ

434名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:29:56.98ID:SbQq9c8e0
野村、落合、桑田、イチローなど考えて野球してる人の理論を聞くと本当におもしろいし尊敬する
そしてみんな結果を出している
アホは監督しちゃだめだよ
巨人は桑田を監督にしろ

435名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:31:40.20ID:02WeygcZ0
外野手出身なのに緒方だけ異常に知将のイメージが強いのは
もともと内野手としてプロ入りしたってのもあるだろうな

436名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:32:06.05ID:dMIKkqTU0
リーグ優勝4回以上もしくは日本一2回以上で線引きすると外野手出身の監督はいないそうだ
二宮清純が言ってた

437名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:34:11.39ID:J4DFAjPM0
まぁ由伸と金本が無能なのは試合見てればわかる
5chの実況で即座に論破される采配が1試合に何度もあるからな
え?そこで代打出すか?みたいな

438名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:35:17.72ID:txlxL7NI0
正直なところ、一回仕切り直した方がいいのかなとは思う
年に何度も5連敗6連敗する巨人なんてマジで記憶にない

439名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:38:02.58ID:32NBwOHN0
金本監督を馬鹿にしてるの?

440名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:39:17.23ID:SVyeKi020
次は外野じゃなくて安倍か上原なんだろ

441名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:40:19.35ID:NpmOnQqm0
>>407
小久保監督のこと叩いてたくせによく言うよ

442名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:40:20.68ID:yRpO4Qka0
仮に、古田が高卒入団したのを野村が育ててたら、野村を越える化け物捕手が
誕生してたかもw

443名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:42:03.42ID:pAI2czZf0
結局引退後にどれだけ勉強するかだろ
栗山や緒方見てれば分かる
ノムサンの主張は由伸みたいに野球が嫌いで
やる気がない外野手にしか当てはまらない

444名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:42:48.34ID:lnpiMz2u0
壊れたレコード

445名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:44:37.62ID:6yCpzpB3O
>>439
ヤニキに関してはモロ該当(パワパラや選手を名指し批判してるのも考慮)してるじゃん。

446名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:44:40.26ID:7Zkk96Kc0
>>357
打撃の調子がいい時に大城干された感じあったな。

小林が戻ってきたのもあるけど、代打でも使って貰えず使われ始めたら打撃がクソなっててワロタ。

447名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:45:54.70ID:Vl5/hqsW0
山倉「」

448名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:46:28.17ID:T/XGDgbK0
現役時代にちゃんと守備も考えてた選手が監督になったほうが
成功はしているような気がする
金本・ラミレスとか内外野関係なしで守備が絶望的だった監督は成功しないわ

449名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:47:35.62ID:tk9W9ygT0
巨人と阪神はどこかのチームまるごと乗っ取るしかないレベルで終わっている
育成放棄し続けてきたツケ
数選手強奪した程度ではもうどうしようもない

450名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:49:24.08ID:bK3C78ZM0
>>1
由伸は監督の才能が無いとは言える

451名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:49:55.56ID:UEwR4w6o0
村田を監督にしろよ

452名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:50:30.72ID:mWAX7mW60
>>1
外野手出身が監督で成功するのが癪に障る面はあるだろうな。

453名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:51:00.57ID:rwOCeN9F0
小原貴洋
私をうん・あん・かしなどにして追跡できないようにしようとしているようです。
ただそれだと金が出ない可能性があるため
母に私を〇させるように指示を出しています。
母がそんなに熱心な信者というか左翼とは思いませんでしたが
「貴洋をどうにかするまでは死ねない」
と言っているようです。
私にはどうしても「どうにかされなければならない」立場に
いる理由がわかりません。
金がかけられているから〇したいだけなのに。
夢は偽装と分かっていて見ているのかはわかりませんが
偽装です。
母か兄が偽装しているのかと思いましたが
どうも松下家に夫婦以外の何者かがパソコンを持って待機しているようです。
夢は魔法のパソコンで偽装を再生。
映像は薬を飲む場面もカット。
私の思考もカット。
パソコンの画面もロり系のを見ているように偽装。
編集された映像を見ています。
8月14日(火)は九大病院、午前10時30分です。
はっきり言ってこんなことは書きたくないのですが
母が可哀そうでなりません。
私を白血病にしたことは許せませんが、私は母を家族として愛しています。

454名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:51:19.01ID:lwtnoWm20
金本と由伸がたまたま知能が低かっただけ
こんなの現役時代や解説やってる時の喋りでほとんど分かるだろう
野球界は脳筋馬鹿多いからな
いくら現役時代に実績ある選手でもきちんと選別しないと

455名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:53:18.65ID:ZsNfX3VY0
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://zhuuz.simplecharity.com/28.jpg

456名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:53:33.70ID:qd4n3kH90
>>415
大卒古田だけだな…

457名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:54:50.46ID:0nhwmrmC0
村田真一をヘッドコーチにしたことはいいアイデアだと思う
これだけは納得いかねえな
コレを支持してる奴0に等しいし
リードにいちゃもんつけて捕手変えたのコレの発言だろ
変えた所で全く広島には通用してねえし

458名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:55:45.65ID:X5JaawMA0
>>454
選手として優秀なのと指導者として優秀なのは違うのが
分からない球団経営陣が多すぎるからねー

459名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 11:57:59.53ID:bK3C78ZM0
>>457
だいたいカルビは

去年打撃コーチして打線を湿らせる
今年バッテリーコーチして捕手事情を悪化させる

これだからな

460名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:00:36.97ID:0+uR+Yc80
じゃあ殆ど固定状態の阪神はそんなに強いのかってなw

461名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:03:47.12ID:0+uR+Yc80
今の時代の名監督の条件って要するに最新の理論に柔軟に対応出来るかどうかだろ
データ野球全盛の時代だからな
野村の頃のしょうもない偏った少ないデータの時代なら頭使う捕手が優れてるのもわからんでもないがな
特に昔の野球選手ってスポーツ新聞記者にすら
「昔の選手のコメントはこちらで翻訳が必要。
今の選手は頭がいいからそのまま書けるし本人もそのまま発信してる」
ってな事を言われるぐらいだからな

462名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:11:24.84ID:ccndVtzj0
ノムはセイバーやOPSを知らない野球の老害
今の監督はみんなセイバーを重視してる

463名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:11:52.25ID:5WNk957k0
野村は松井が監督やるべきってよく言ってるけど松井も外野手じゃん

464名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:13:06.13ID:lGA6cZJP0
バントしてどうする
正解ですわ

465名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:14:50.95ID:0laxuOSN0
村田って清原と大親友だったのにw
佐々木みたいに情がないからもう付き合いないのね

466名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:16:05.03ID:I6WF9HnG0
>>443 >>448
秋山幸二のことも思い出してあげてください。

467名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:17:05.59ID:neBcQI5a0
セ・リーグの監督ってほとんど外野出身じゃね?

468名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:17:26.42ID:lwtnoWm20
松井は長嶋タイプで周りがなんとかしてくれたり
運を呼び込むタイプなんだろう
頭がキレるタイプではないな

469名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:18:57.40ID:+OtscJIL0
まぁ外野はボーッと生きてるからな

470名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:20:52.03ID:RW3pU0kg0
外野は黙ってろ

471名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:22:23.42ID:Zm75qr0h0
>>349
長嶋と張本は嫌いで、王は嫌いでないということか。

472名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:22:44.96ID:8pmiv+u00
>>433
打ちまくったかどうかは知らんが星野が主力として重用したのは
銀次、岡島、島内、桝田、藤田あたりじゃね

473名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:24:03.83ID:RW3pU0kg0
>アマとプロの野球は違う。アマは一回負けたら終わりの明日なき戦い。プロはシーズンを通して結果を出すわけだ。

アマもリーグ戦だろ、ほとんどは

474名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:25:42.39ID:RW3pU0kg0
>>29
うん、間違いなくバカ

475名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:30:00.09ID:9Owk10Li0
カルビ推しw
この時点で読むのやめたわw

476名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:30:20.81ID:9XocAbZO0
縛りプレーしながら好成績残す栗山が外野手なんですが

477名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:35:01.03ID:0kXDqvKp0
松井「・・・」

478名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:35:26.80ID:n4XW4OPn0
そこで山倉ですよ

479名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:38:33.92ID:7I3rLj8b0
采配なんて誰がやっても大差ないよ
監督の仕事はシーズン通して選手の状態とメンタルを維持することだと思ってる
干された奴が「こいつの下じゃやってらんねえよ!」って腐っちゃうのを避けるメンタルケアが重要。栗山とか意識的にやってるよな

体調管理という点では野手と投手の両方が分かる捕手出身の監督はええね

480名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:40:23.98ID:xcDioXgg0
秋山は有能。
選手育成も優勝もできる、ベテランを外すこともできる、選手時代の実績も優勝経験も多くて、数学講師と間違えられても快く対応した柔軟さもある

481名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:45:32.26ID:Dk6c2gA40
>>473
大学だけだなあ

482名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:49:38.82ID:Rg9GC+Q20
最近、捕手育成に成功してるのって
西武の森友哉くらいか?

483名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:49:55.02ID:rxLy+jkL0
カルビを褒めてるとかノム頭おかしい

484名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:50:22.23ID:gAyIQe3v0
>>462
9回の代打に打率.116 OPS.432の宇佐見を出す由伸がそんなの気にしてるとは思えねーわ

485名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:50:33.13ID:chkULlk30
打率.320の會澤すらキッチリ休ませるのが緒方

486名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:51:18.19ID:8XjjD2Ez0
>>480
優勝もして選手時代の優勝経験も多い工藤最高だな

487名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:52:38.45ID:Rg9GC+Q20
>>484
打撃は宇佐美が一番いいと思うぞ
成績じゃなくて内容で見た感想だけどね

488名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:55:00.72ID:8XjjD2Ez0
監督は元スター選手ばかりがなるからどうしても外野手や投手が多くなる
内野だとせいぜい元サードでセカンドショートがほとんどいない

489名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:55:43.08ID:oqBUsx+70
男村田 監督
村田真一 ヘッド

490名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:56:07.10ID:BPaJyH/30
マツコDXが「広島はさぁ、若い子がハツラツとしてるでしょ。巨人とかお爺ちゃんじゃん!」とか言ってたけど、あいつスポーツ嫌いそうなくせによく見てんな〜とは思った
マツコいわく巨人はお爺ちゃんの雰囲気、広島はヤンチャなクソガキらしい

491名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:56:27.36ID:lfPXMxRI0
村田をヘッドコーチにしたのはマルでも
村田を監督にすれば解決とはならないんだろうなw

492名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 12:57:03.23ID:m6GXnHPH0
>>リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ


あのー…先発投手ごと捕手振り分けてるんですけど…

493名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:00:41.19ID:uSdjiof5O
っても捕手全般が頭いいわけではないけどな。

494名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:05:28.60ID:U8VGKGqz0
高橋由伸って監督ライセンスあんの?

495名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:09:06.52ID:gnZ+89fc0
小さいときからいろんなポジションを経験してきた人は強いんだろ

496名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:24:48.87ID:A/w3y/yO0
古田「なんかすみません・・・」

497名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:29:15.77ID:rod162zq0
>>4
緒方が名監督? (´・ω・`)?

498名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:29:56.45ID:rod162zq0
>>494
無免許です (`・ω・´)b

499名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:30:05.05ID:7HwfK4Fa0
阿部とかを解雇して改革だろうな
ロペスもベイで活躍してるが阿部がいるんで出したんだしな

500名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:32:40.73ID:8QaFh0Pp0
野村って常に俺SUGEEEEって言いたいだけの小物。
阪神と楽天で化けの皮剥がれたくせに、いまだに信仰してるやつ多いな。

501名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:47:01.35ID:6D+2vO7MO
>>493
記憶力と状況判断力に長けているやつが頭がいいやつになるんだと思う
せめて打たれたパターンくらい覚えとけよといいたくなるやつもいるな

502名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:52:55.88ID:AxcrMBGp0
>>497
名監督だから優勝したのではない。
優勝した者が名監督なのだ。

503名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:54:37.26ID:AxcrMBGp0
阪神に捕手として入団したが、
その後バッティングコーチになってもまるで指導せず、
コーチを首なるようなアホもいる。

誰とは言わんけど。

504名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 13:59:06.03ID:REvL78Pg0
>>497
試合見てないんだろうね
この手の人にかかったらピッチャー鹿取しか言えない普通のおじさんや
ヘイカールしか言わない変なおじさんも名将になるんだろうね
たくさん優勝してるから名将だとか言って

505名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:02:04.90ID:zvhkwzor0
まだこんなこと言ってるのか
逆に捕手の名監督なんてのも森くらいだろ
田淵に達川に古田に、捕手出身だって無能は無能

506名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:06:35.92ID:AxcrMBGp0
現役時代は日本を代表する名捕手だったのに、
コーチ監督に名前が出てこない元阪急中沢がかわいそうだ。

507名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:07:02.29ID:oin2NNi80
ほぼ全試合嶋しか使ってない楽天が最下位なのはスルーなんだな

古脳の老害だよ野村は

508名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:10:31.82ID:i1bL+FSx0
試合ごとの采配より怪我人出たときのやりくりだな
緒方の良さと成長は

509名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:18:05.82ID:8QaFh0Pp0
>>505
森なんか広岡遺産とフロントのおかげで勝てただけ。
横浜で散々だったろ

510名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:34:16.99ID:AxcrMBGp0
>>509
古葉もダメだったし、横浜は監督の墓場。
牛島だって横浜じゃなかったらもうちょっとやったかも。

511名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:34:47.55ID:4oqfn3E10
最後の一言で台無しだよ

512名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:38:11.84ID:oNW3RZFQ0
だってフォローするはずのヘッドがアホの村田だもん
それを評価してるがノムさんボケちゃったのかなと思うわ

513名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:39:43.35ID:LPnI1dZM0
この人はあえて敵に囲まれる状況が好きなんだよね
ノムさんが仮に今監督になったとすると外野監督ばっかだから全面戦争だぞw

514名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 14:46:37.66ID:JVqGzg+LO
ノムさんも耄碌したな
現代の捕手は求められるタスクが膨大すぎて一人では処理できなくなっている
そしてNPBの捕手に余計な仕事を増やしたのはあんた自身だよ

515名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 15:12:55.40ID:V+mZYl200
自己顕示欲満々で比較的地味なポジションである捕手を格上げさせたい意識がこう言わせるんだと思う

516名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 15:28:39.12ID:YNzgx8NY0
森監督の横浜でのぶっちぎり最下位は当時びっくりした思い出
良い采配するにもまずは選手ありきなんだなと思わされた

517名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 15:29:48.88ID:aAm2vSN00
この中で野球やってたやつが一丁前な事をいうのはまぁわかるけど
それでも監督やってて自身の監督論みたいなの持ってるのはいないだろ
ここの奴らは偉そうに語るな
しょぼさが際立つから

518名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 15:39:06.84ID:QuHdDf4u0
>>472
聖澤も野村は干しててブラウン星野時代に活躍したし
嶋は自分の恩師は星野さんと断言してるな

519名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 16:01:04.16ID:xE9m/ccY0
今の監督の役割はモチベーターだからな
野村の考えは古いんだよ

520名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 16:35:42.62ID:ELatI6yn0
野球もサッカーも最近あまり見ないのだけど、サッカーの西野監督は勝ちに拘ったという意味で素晴らしかったね。
仲良かった本田や香川とも少し距離を置いてまで勝ちにいってた。
ついつい仲いい奴を重用したがるプロ野球の監督にも見習ってほしいと思う。

521名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 17:34:34.49ID:nFfnhCc90
>>519
オレはハリウッド大作映画の監督に近いと思う
配給会社=親会社
製作=GM
総監督=監督
そして特殊効果担当だのCG指揮だの撮影監督だのアクション指揮だのが各コーチ
そして俳優が各選手

522名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:00:39.59ID:VDvxuPfz0
いつまで言ってんだかな
栗山以上の名将なんて川上くらいしかおらんだろ
育成しながら補強しないで低迷期を最小に定期的に優勝争いするって相当凄いぞ

523名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:32:04.49ID:GgcKf7TV0
>>50
恥ずかしいおっさん

524名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:36:44.25ID:GgcKf7TV0
古田だって捕手なのに打てて強肩だからこそあれだけの名捕手だったわけでね
監督としての資質には繋がらない

525名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:37:53.31ID:Zm75qr0h0
>>503
田淵は、打つのは天性のものだし、いい人過ぎるんだよな。

526名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:41:29.38ID:9am5+31p0
捕手が脚本家なら監督は何だよ

527名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:50:28.89ID:CK50Xo1Y0
>>124
ヤクルトは阪神並みのゴミ球団だったぞ
阪神と違って選手が素直なのとタニマチやバカなOBいないからうまくいったけど

528名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:52:17.29ID:CK50Xo1Y0
>>35
佐藤真一を起用した以外ノム時代からなにも変えなかったからなあ

529名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:56:11.97ID:CK50Xo1Y0
>>376
ヤクルトの土台ってなんだ
ゴミしかいなかったぞ

530名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 18:58:17.77ID:GgcKf7TV0
>>529
池山広沢

531名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:00:06.04ID:CK50Xo1Y0
>>95
栗山も苫篠もプロレベルじゃなかったんだが

532名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:01:34.58ID:CK50Xo1Y0
>>530
ヤクルトファンならノム前の池山広沢がどんだけ悲惨だったか知ってるはずだが
阪神暗黒時代の桧山新庄みたいなもん

533名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:01:58.78ID:LPnI1dZM0
ヤクルトは土台あったよ
池山広沢 一茂
エース内藤w

534名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:03:36.94ID:0zo+XZnQ0
>>532
関根さんがなんぼ三振してもいいからどんどん振り回せってのびのび育ててなかったら
後のヤクルトはなかったと思うわ

535名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:06:16.83ID:atb7STa30
じゃあなんで大卒の古田だったんだ

536名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:07:45.80ID:lIpyAlUL0
捕手同士で競争さすのがいいと思う
同一球団の捕手同士ってとても仲が良い見たいじゃん

537名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:09:15.84ID:LPnI1dZM0
だからノムさんがなんだかんだいっていまでも尊敬して挨拶する先輩は関根さんとカネやんだけらしい

538名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:21:23.07ID:CK50Xo1Y0
>>534
ノムきてフルスイング禁止したから二人とも3割打者になった

1989関根
広沢 打率.270 HR17 OPS.759
池山 打率.264 HR34 OPS.840

1990野村
広沢 打率.317 HR25 OPS.914
池山 打率.303 HR31 OPS.918

他球団のファンには関根野球魅力的だったかもしれんけどヤクルトファンからしたら負けてヘラヘラしてるだけのチームとか糞なんで

539名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:37:05.10ID:ccndVtzj0
野村は関根のヤクルト最後の年より就任一年目で順位落としてなかったか?

540名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:38:05.93ID:Mv8vwp7c0
>>1
はいはいお爺ちゃんお食事の時間ですよ

541名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:39:02.19ID:atb7STa30
関根がブンブン振らしてた下地があったからとも考えられるんじゃないの
知らんけど

542名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:41:04.33ID:iWeX+B540
>>538
ただプロ入りから一貫してコンパクトスイングばかりやってると
村田コーチの巨人みたいになる場合もあるからなあ

543名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:44:02.10ID:Mv8vwp7c0
>>369
1980年代のヤクルトスワローズを知らない世代だよね?
土橋さんと関根さんが苦労して土台を作り上げたんだよ
そこにスカウトが優秀な選手を獲ってきた
1990年代のヤクルトはノムじゃなくても優勝出来たよ

野村克也に土台が作れないのは阪神と楽天を見れば
分かるだろ?

544名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:46:54.73ID:Mv8vwp7c0
>>539
関根ヤクルトがAクラス入り出来なかったのは抑えが
居なかったから
ノムは就任一年目で一度チームをぶっ壊してる
もし関根さんの後で広岡監督復帰だったら一年目に
確実にAクラス入りしてたと思うよ

545名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:46:57.91ID:ifmxs8in0
>>543
関根ってあんな顔して実際は選手を殴りまくってたらしいな

546名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:49:36.97ID:Mv8vwp7c0
>>545
試合中にマウンドに来ると笑顔で脚を踏んづけてくるから
怖かったってギャオス内藤あたりが言ってるねw

547名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 19:54:37.91ID:0zo+XZnQ0
てーか関根さん安藤組でしょ
ガチの愚連隊でヤクザと喧嘩してた人
プロ野球界で絶対に怒らせてはいけない人でいつも一番に名前が挙がるよね
次が高田繁だっけか

548名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:01:43.19ID:tmv4gV3U0
捕手がいかに凄いポジションか、を力説したがる野村も、金田とかの老害と変わらない
鬱陶しい。

549名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:03:10.19ID:T+26yf5N0
>捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。

でも、小林でそうしようとしたけど、一向に良くならなかった気が・・・・

550名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:05:01.60ID:LPnI1dZM0
作れないというかそういう土台はプロなら当たり前
とういう感じでしょ

551名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:07:11.03ID:M4WJSSmy0
>>549
で他にしようとしたらもっと酷かったってオチ

552名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:08:37.79ID:GwmLTbxU0
>>543
野村がいなきゃ高津のシンカーも岡林のシュート無いんだけどそれでも優勝できたか?

553名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:21:39.05ID:EcPSuUPU0
桑田って監督する気ないのかね

554名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:25:40.48ID:Mv8vwp7c0
>>532
バカジャネーノ
30本塁打打てる日本人大砲がどんだけ貴重か

555名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:28:01.61ID:Mv8vwp7c0
>>552
要は抑え投手さえ居りゃいいんだから高津である
必然性はどこにもない

先発投手のコマさえ揃ってりゃ内藤でも良いんだし

556名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:32:50.00ID:GwmLTbxU0
>>555
高津並であれば必然性はないけどね
高津並の抑えって簡単に見つかるんだすごいね

557名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:33:32.29ID:xkUKuDw10
野球の監督は馬鹿でもできるけど、絶対に必要な能力は説得力
だから長嶋みたいに馬鹿っぽかったり、高橋みたいに頼りないと、選手が納得できない

558名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 20:46:41.03ID:N1tBUrGt0
>>639
のむさんのヤクルト初年度のオールスター前までは、選手の能力を見るためにあえてサインを出さず選手の自主性に任せ、前年とあまり入れ換えせずに選手をみた
だから当然、関根のびのび野球と正反対だけに敗けが混むのは当然だった
のむさんを当時の社長が、うちのバカに野球を教えてくれ3年で
種を巻き水を槍花を咲かす
その種の選択段階でまず、当時の主力キャッチャーが秦で打撃は天才だけど肩が弱いのが致命的で、その頃から古田をのむさんの前に座らせ教えさせた
で、意識が変わりつつあったオールスター以降勝てるようにはなった

559名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 21:03:51.40ID:skvGnNdi0
阪神史上初の3年連続最下位
不名誉監督
金本でも初年度は2位
星野監督〜岡田監督
最強名誉監督

560名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 21:05:12.06ID:xPBdJGY90
>>558
野村が秦を見切りつけたのはノースリーから変化球を要求したからじゃなかったっけ?

561名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 21:13:48.28ID:wf7zBMiK0
>>1
きょ巨人の事やぞ

562名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 21:21:15.61ID:Mv8vwp7c0
>>559
ヤクルトでは前任者の努力とスカウトの優秀さに
助けられてたことを理解してなかったんだよね
「当時のヤクルトより戦力が揃ってるから勝てる」
という思い上がりのせいでチームが狂った

563名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 21:34:14.30ID:4K8mUfXi0
残念ながらノムさんの考えはもう古い
情報が容易に手に入る現代では奇策は通用しない
むしろ広島の緒方のようにオーソドックスな采配をぶれずに徹底できる監督が優秀になる

メジャーなんて監督の一番の仕事は
打者ごとの極端な守備隊形をいかに投手に納得させるかと言われるぐらいだし

564名無しさん@恐縮です2018/08/10(金) 21:41:33.71ID:BppZ2uXV0
おまえ中卒やろ

565名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 00:05:26.94ID:XNet/wix0
>>543
ふつうは去年の横浜くらいがせいぜいだと思うけど

常勝チームを鍛え上げるというより引っ掻き回すほう好きなタイプなんだろうけどな

566名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 00:08:57.08ID:l2RGchfN0
何で小林を不動のキャッチャーに育てようとしないか? とても疑問。我慢が足りないな。

567名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 00:17:14.70ID:vu4w5fi+0
外野手出身が無能なんじゃなくて
単に高橋が無能なだけだろ
外野手出身者に対して失礼すぎ

568名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 00:18:13.28ID:VVbSVpvF0
>>61
それ以前から野村さんは「データ野球」と言っていたから
やっぱ正しかったんだよ

569名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 00:22:27.20ID:VVbSVpvF0
>>74
その通りだな
嫁の小野寺さんとさせてくれるのならモチベーション上がるんだけどな

570名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 04:34:38.78ID:oZzgdBoX0
緒方も一年目はとんでもなくひどかった
叩かれて自分のやり方をがらりと変えたのはすごい

571名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 04:44:40.36ID:7QfNqHJn0
>>567
ラミレスも金本もクソだぞ

572名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 04:49:23.89ID:/rjYFZGT0
>>1
古田が指骨折した年、ヤクルトはがたがたになったの忘れたか

573名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 05:18:38.00ID:RO/IhzVw0
去年だかも小林のリードが悪いとか言って相川とかに代えたが、かえって
炎上してたよな。まったく学ばない監督。捕手より、140キロ後半出しても
打たれまくるリリーフピッチャーだろ。球の回転が足りないんじゃなかろうか。
特にピンチで。

574名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 05:34:51.83ID:xJQfyJDZ0
ヨシノブは打者出身やな
守備はただのモブだから秋山や緒方とは違う

575名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 05:48:59.00ID:DYV+5yi70
栗山はプロ入りした時は内野だよ

576名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 05:53:17.85ID:AD35waNZ0
高卒捕手の件、くだらねぇ持論だな
寿司屋の修行かよ

577名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 05:54:47.45ID:oyM+xVy30
地蔵みたいなゴミクズで
広島に勝てるわけねーだろ
歴代広島で一番強い広島だぞ

578名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 05:58:42.66ID:WeAnlFXN0
>>567
名将と言われる監督は、投手か内野手出身

>>575
栗山監督は引退後すぐに監督コーチになったわけじゃなく
かなり長い期間を解説者として過ごしてから監督に

579名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 06:16:53.99ID:oyM+xVy30
地蔵と村田をみなさい
あほの顔をしてますわ

580名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 06:53:11.72ID:m+V0xdT30
>>579
昨日のマツダのカープ戦のヨシノブは「あっちーなぁ…なんでもいいから早く帰りたい」って顔してたけど

581名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 07:22:27.59ID:5ZAJkHBF0
ヤクルトはドラフトで当てまくってたから土台はあった。
84年入団…高野、池山
85年入団…広沢、秦
86年入団…伊東昭、荒井
87年入団…内藤
89年入団…川崎、苫篠
と若手の好素材が主力になってたんだから
十分下地が出来ていた。
古田や飯田は野村の手柄でも良いけど。

582名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 07:25:37.88ID:woWAH9W+0
意味がないことをさも意味があるように言うこいつのせいでリード厨が激増した

583名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 08:00:52.78ID:KANXNHK00
>>351
結局これだな
野村の言ってることは別に間違いじゃない
打てる捕手は必然的に使われるし、捕手が打つチームは強い

584名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 10:38:49.46ID:H16TvHVMO
ゴジラ松井が巨人軍監督になってもダメということですな…

585名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 10:58:45.51ID:v7oJI6Zn0
>>581
野村は就任一年目で順位を落としたからね
関根より戦力あったのに

586名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 11:02:11.95ID:v7oJI6Zn0
>>528
野村が干してた岩村をレギュラー、野村が干してた五十嵐をリリーフ起用
藤井をドラフトで獲得

587名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 11:10:07.09ID:htZLKUGO0
>>583
ノムは捕手に打撃力は必要無いって言ってるんだが

588名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 11:11:35.90ID:GSmHui0z0
>>1
は?
西武は3捕手併用ですが

589名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 11:26:48.85ID:60crck5P0
読売シャブおじさんズのハイテンション打線を見て育った世代には信じられない話だろうな。

590名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 11:29:13.69ID:wOV1ueeG0
野村が偉そうに言っても
サッカーの監督→大事 野球の監督→誰でもいい 

591名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 11:33:39.15ID:MfgJulJN0
外野手ってマジで頭使う必要ないからな
誰でもできるみたいなイメージのファーストですらこういう打球ならこうするとかいろいろ考えて守ってる

592名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 11:44:03.09ID:TTu9iY120
>>196
スコアラーは何十年も前からいるけど

593名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 12:29:42.49ID:H16TvHVMO
デーブ大久保も捕手だったな

594名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 13:14:11.09ID:v7oJI6Zn0
谷繁や古田も捕手だかさっぱりだった
野村も阪神や楽天で失敗してる

595名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 13:15:07.39ID:ldgSL1zlO
憎まれ口やボヤキも必要。
口が立つ限りしゃべり続けてくれ野村さん。

596名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 13:18:35.16ID:RbtNVw9T0
緒方じゃなければ
シーズン100勝はするってことだな

597名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 13:27:54.82ID:RlpBjG9K0
野村は亡くなっても国民栄誉賞は無理だな

598名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 13:41:36.06ID:eK9bY3Wt0
考え的に新人捕手の大城に逃げてるよな今。新人捕手で未経験だから許される的な
じゃあなんで守備型って言われてる小林は大城に守備の基本くらいは教えてやらないの?と言っても答えないんだよ。むしろアマチュア上がりの何も知らないやつに教えないほうがおかしいわ
宇佐見もそう。ある程度使えるようにしないと試合にならない。その場しのぎで何とかできる内容じゃないから
相手何十年もやってるプロ選手だぞ

599名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 13:56:16.24ID:+9+S5hLn0
野村JAPAN観てみたかったな
なんでピーコにしちゃったんだろ

600名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 14:27:03.98ID:GKYFzL/c0
梨田楽天が快進撃を続けていた時に、ノムさんは選手の起用に疑問を呈していた
馬鹿共はノムは古いと叩いてたな

601名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 14:38:42.35ID:MEUKA+0A0
確かに一理ある
俺もいろんなポジションダメで最終的に外野に回されたが。。。
外野は天国だった
一番頭使うのキャッチャーで間違いない
次がショート
これまた疲れるポジションなのだ
とにかくキャッチャーが10考えてるとしてら外野は1くらいの頭しか使ってない
これは確かに間違いない

602名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 14:43:26.26ID:dBGw4dBh0
ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。

「捕手はほかのポジションと比べて、育てるのに時間がかかる。
経験が重要視されるし、野球の試合における“脚本家”なんだよ。
つまり、野球というドラマを作っているわけ。その脚本家をまるで日替わりのように、ころころ代えてどうする。

リードや配球だってそれぞれ違うわけだし、投手だって慌てるよ。
捕手は、少々失敗に目を瞑ってでも、固定したほうがいい。優勝チームに名捕手ありなんだから」


ラミレスに聞かせたい

603名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 15:42:33.21ID:wDXkgwiw0
俺の中で名監督といえば仰木だな
選手もコーチも育成してプロデュース能力もあった
ノムはコーチ育成能力は抜群だけど選手育成はそれなりのイメージ
自己プロデュースも抜群だったけど

604名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 15:48:47.13ID:kEWnaWPB0
>>581
古田敦也は片岡元スカウトの「球団の獲得したい
という意向に野村が猛反対した」という発言の方が
おそらく正しい

古田の「俺は野村監督に感謝してる」という発言は
皮肉抜きの本音だとは思うけどね

605名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 16:05:25.25ID:kEWnaWPB0
>>603
典型的な使い潰しタイプの監督だよ
あの人が監督をやった後はぺんぺん草も生えない

命がけでオリックス・バファローズの監督を引き受けた
人だから全否定はしたくないけど投手陣の潰しっぷりが
酷すぎる

606名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 16:16:21.75ID:6kOhITZh0
メガネ捕手はいらんってノムさんも言ってたそうだな

607名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 19:19:00.57ID:GuJR+udb0
BBM

608名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 19:32:17.75ID:np8RHyzd0
由伸は外野手出身どうこうの問題じゃなく、嫌々やらされた監督だからな
俺なら嫌々やらされた仕事に情熱なんて出せないな
心のどこかで本気出せない

609名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 19:34:54.84ID:kwgNishx0
野村は野球界の外野

610名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 19:48:32.67ID:O3s70WDo0
>>543
それは荒木も言っていたな。特に土橋。
広沢は関根さんはマスコミではのびのび野球と言われていたけど練習は野村さんのときより厳しかったと言ってた

611名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 19:51:30.91ID:7YWWczah0
>>4
緒方はうんこやぞ。選手が揃ってるから勝てるだけ。

612名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 19:55:05.19ID:7YWWczah0
>>472
後マギーが当たりやったのも大きい

613名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 19:59:55.36ID:aUYAeXVc0
はっきり言えばいいのに
へぼ監督だってw

いーけいけ!それーいけ!土人軍〜

614名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:01:57.21ID:VYUyUceZ0
緒方も元セカンド

615名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:02:12.40ID:AYkq9rK+0
ムースが言うのだから間違いない

616名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:06:19.97ID:axjtOD820
高橋監督辞めたときのためにまた慶応をショートで使ってるよ。

617名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:10:50.42ID:9mcK/wJjO
光山・山下・古久保を併用してた近鉄は割と強かったがな

618名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:19:19.51ID:GcHHr0tO0
古田も高卒だったほうがよかった?

619名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:21:41.45ID:MyRvVn930
巨人には相手にされてないだろこんな爺さん
どっちもうざいから両方消滅しろ

620名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:22:44.58ID:PIHHHlL30
>>543
ヤクルトは新オーナーがやる気になっていて金を使っていたのも大きいと思う。
ホーナーはバリバリのメジャーリーガーだし、それにライアンも本気で採りに行っていた。
新人獲得や優勝を目指すのにも金がいるし。

621名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:28:20.15ID:PIHHHlL30
>>594
達川の広島も投壊状態。それより下が阪神。
山本浩二の広島に野村阪神はシーズン20敗。

622名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:39:01.47ID:08BPSjtn0
>>604
その割にはお中元、お歳暮、年賀状なし
で、今でも年賀状が来るのが檜山と山田、矢野ぐらいらしい

623名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:42:19.94ID:cVR90HxZ0
大学行っても野球しかやらないんだろ
頭が賢くなる訳じゃない

624名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 20:43:12.09ID:XNet/wix0
>>513
ノム「戦争だーい好き」

625名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 21:08:02.95ID:ZucQ0R5E0
>>135
阪神時代も外国人にケチつけまくり追い出して結局ケニー野村が外国人を連れてくるようになった
ヤクルト時代も団野村を使って野村家に金が流れていてそれで首になったと書いてる本もある
コーチだった福本は野村に「不真面目」「日本野球をなめてる」等々ボロクソに言われていたブロワーズについて、野村が言うような選手ではなかったとはっきり言ってる

626名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 21:29:00.80ID:ZucQ0R5E0
ブロワーズが広島戦で大活躍した試合後、野村はコメントを求められて
「最近、真面目に走り込んどるからや」と答えた。実はその活躍した試合の前に川藤が
ブロワーズを食事に誘いいろいろと話を聞いてやっていた。ブロワーズは「監督に無視されてる」と言ったという。

627名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 21:47:39.66ID:qCMZnjOj0
阪神のOB会長の田宮は野村の監督就任を歓迎し全面協力を表明し、野村のための懇親会を開いた
が、野村は理由もなく欠席したのであった

628名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 22:17:22.79ID:O3JjBwcW0
ノムサンのようなビッグなゴッドファーザーはタミヤだとかハンシンみたいな小物の施しなどは受けへんのやー

629名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 22:35:07.91ID:hQ0XmV3I0
ナベツネ「こっちはハナから求めちゃいねえよ 奴のオヤジの借金肩代わりしてるんでなw」

630名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 22:36:13.84ID:eMmaVc3j0
外野手がどうとかより、巨人に入りたくなかった人間に監督させても優勝とか目指さないだろ

631名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 22:44:49.14ID:8c2KjgYy0
何だかんだで元気だなあ。あと10年くらい行けるんでないw

632名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 22:54:06.22ID:O3JjBwcW0
ノムさん
「わしは10ゲーム差をひっくり返されたことはあるけど8点差をひっくり返されたことはないでぇ」
長島が8点差をひっくり返された試合後のコメント

633名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 22:58:09.51ID:O3JjBwcW0
ノムさんは意外に短気で審判がノムの言葉を聞き取れず聞き返すと耳元で大声で怒鳴るらしい
面白いキャラだと思う

634名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:12:33.92ID:y4/+U6yJ0
>>605
最大の壊し屋は吉田義男だろが
1回目ー辞めた翌年球団史上初の最下位
2回目ー最後の年から万年最下位に
3回目ーノムさんでもあのザマ。
それを知っててOB連中は誰もやりたがらず、ノムさんに白羽の矢を。
なのに野村は吉田のことをケチなことしか悪く言わんのはなぜ?

635名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:15:11.28ID:0e8E9qXO0
>>1
あんたのチームも捕手(古田・矢野・嶋)大卒・社会人やったやん。

636名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:15:21.72ID:eMmaVc3j0
>>634
吉田より球団のやる気の無さが原因って分かってたからじゃね
そんなとこ引き受けるのが悪いといえばそれまでだが
楽天の時もそうだったしね
2球団とも、美味しいところは全部星野が暗躍して持ってった

637名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:20:09.98ID:IushhmhE0
ノムさんと言えばささやき戦法
「ハリー、お前態度はデカイがアソコはコマイんやな」

638名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:25:57.64ID:O4K+APHG0
まあ、野球とか投手と捕手が超一流ならあとはゴミカスレベルでも勝ててしまう競技だからなあ。
スポーツとしては完全に欠陥だが、観客を呼んで金を落としてもらう興行としては秀逸だよなあ。

639名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:31:07.37ID:dGbFlRPV0
>>634
吉田は1回目の監督の時は1,2年目とも首位で折り返し

3回目の時は2位になったが、和田が死球で骨折して順位が落ちていった

野村も福原遠山新庄とか壊してる

640名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:31:51.55ID:O+POl0ui0
克則は巨人からヤクルトに移ってたんか

641名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:33:16.36ID:0+oVczNB0
広岡
あのヤクルトとあの西武を優勝させた手腕
特にあのヤクルトを優勝させたインパクトは絶大

落合
あの中日を8シーズンで連覇含む優勝4回
日本一1回 全てAクラスという申し分の無い結果を残す

この2人が二天王だな
そして2人ともGMでコケてるのが面白い
「自分に向いている仕事」
と判断して受けたんだろうが
どっちも向いてなかったんだろうなGM

642名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:35:16.84ID:O4K+APHG0
落合はGMとしてコストカッターという球団側の要望をきちんと果たしたから
向いていなかったという事はないだろ。

643名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:36:38.52ID:rF3HkhnR0
由伸に才能ないとは思わない
監督修行の時間を与えなかったフロントに責任あるだろ

644名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:36:40.22ID:6dOD0pDi0
固定できるなら誰だってしたいわ
そこは外野手出身はあかんとか力量を疑う部分とは違うわ

645名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:43:40.49ID:eMmaVc3j0
3連覇しそうなの広島の緒方(外野手)だしな
まあ采配が凄いってイメージはないけど
逆に森野村以外にキャッチャー出身の名監督って誰がいるんだっけ

646名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:44:58.53ID:chN8O2gJ0
ノムは巨人の事ばっか見てないでヤクルトや楽天のこと見てやれよ

647名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:45:02.66ID:WqtFcpA20
>>634>>605
自演に見える
野村を持ち上げるために
吉田でもオオギでも何でも叩く

648名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:51:28.02ID:RmmyvfD/0
落合の最終年が好き
どうせ打てないチームだからとにかく先の塁に進めてやれってヤツ

でソフバン圧勝みたいな予測を覆し
ギリスコアの連続で7戦目まで持ち込んだという

落合の時は面白かったなあ
もうやってくれないだろうなあ
今のチームでどう戦うか見てみたいのに

649名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:51:45.83ID:WqtFcpA20
まあ吉田も野村も選手酷使の監督だな

650名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:52:43.10ID:x2oolKrL0
>>641-642
どケチな中日と名古屋人にコストカッターの落合が受け入れられたのは
わかるけど、やりすぎて選手のやる気まで無くしてしまったからな

落合は
選手として超一流
監督として一流
GMとしては2流

ピーターの法則の見本のような例w こいつをGMにしたのが間違い

651名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:54:31.25ID:5ZAJkHBF0
>>645
優勝監督なら梨田と伊東がいるな。
あと、プロでさしたる実績はないが上田。
それ以外は田淵、大矢、達川、古田、谷繁、デーブと失敗組だね。
名監督ではないけど名GMだった根本は大学時代関根とバッテリーを組んでたキャッチャーだったらしいね。

652名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:54:39.57ID:O4K+APHG0
>>650
おかげで球団はより年俸を抑えられて、ホクホクだったんだが。
まさか、成績をあげるために球団が落合をGMに迎えたとかアホな事思ってる馬鹿?

653名無しさん@恐縮です2018/08/11(土) 23:56:03.30ID:O4K+APHG0
根本は資金力が豊富じゃないと結果を出せないから、名GMというのはどうかと思う。

654名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:01:14.97ID:gsfuZDF70
>>637
ノムやん、ハリやん、ひーやん、カネやん 名選手の後ろにはやんが付くのである

655名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:04:07.31ID:csLDPE2C0
>>652
一時的に成功したかも知れないけど球団の戦略としては大失敗だろ

チームはずっと低迷、人気は落ちる一方。コストカッターが必要な時期ってのは
企業や組織にもあるけど、やり過ぎると士気まで落ちるんだよ

656名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:05:08.22ID:LDY432OF0
え?もしかして中日新聞社が、球団に勝ってほしいとか考えてるとマジで思ってる?
親会社の意向として、最下位で充分なんだよ。

657名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:05:38.49ID:gsfuZDF70
>>651
阪神の村山はヘッドコーチに上田を指名していたらしいね。ところがそれを焼肉屋に頼んでいてそいつが連絡しなかったそうな。
仕方なく別のなんとか言う人をヘッドにしたけど1年で首。金田正泰をヘッドにしたら監督の座を乗っ取られた。

658名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:12:52.76ID:5XhcqwhP0
>>655
優勝監督切る時点で戦略としては
「勝って欲しくない」ってのが鮮明に出てるわけでなあ

今の低迷一番喜んでるのはフロントなんだろうな

659名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:14:36.92ID:pm2LVAp50
>>651
大矢は権藤Vの土台を作ったようだが、2匹目の泥鰌はなかったな。

660名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:17:26.03ID:csLDPE2C0
中日とロッテはもう球団身売りして方がいいんじゃね?

ロッテなんかファンからも補強する気もないなら身売りしてくれとまで言われてる
みたいだし。中日のファンもそろそろ堪忍袋の緒が切れそうだしな

661名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:17:54.67ID:DMNw9KsG0
野村に野球の事を聞いたら「捕手ガー」としか言わねえよ

662名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:18:15.13ID:gsfuZDF70
>>657
自己レスだけどそのヘッドの人は編成部長になり、遠山の復帰や檜山の中日とのトレードを阻止した人

663名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:19:06.90ID:0WSTbb2E0
情けないチームになってしまったよなあ中日も
京田が悪いとは言わないが
小物感がハンパなく

おれの想定では

1 野本 .350 17本 67打点
3 堂上 .342 25本 85打点
4 平田 .331 46本 116打点
6 高橋 .282 34本 89打点

また今年も平田の三冠が阻まれた
去年も堂上に阻まれたし
野本と堂上がいる限り平田の三冠は難しいかもしれない
そして高橋周平も初の30本越えで自信をつけている

そう言えば大島という選手もいたが
トレード先の西武でそこそこ頑張っているようだ

664名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:20:38.99ID:DMNw9KsG0
捕手至上主義w

665名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:33:30.02ID:xfOtQXKh0
名監督ってだれ?

666名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:50:56.51ID:DDU+Yufd0
>>634
野村が辞めた後の南海はひどい有様。これは野村のせいだな。

667名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:53:10.73ID:nVa5k/Mk0
勝ち負けの7割くらいは投手が握ってます!

668名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 00:55:33.51ID:Z37da/i90
初回バントは本当バカだよな

669名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 01:02:18.06ID:DDU+Yufd0
>>668
野村は塩谷をスタメンに入れていたが右投手が先発だったから初回即座に代打を出した
元々野村派だった塩谷は反野村派になった

670名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 01:30:01.89ID:7+H9ZLbR0
>>654
エモやん

671名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 01:47:44.83ID:DDU+Yufd0
野村はブレイザーが師匠だと言っているが中村勝広や権藤も一番影響を受けたのがブレイザーだと言っている
権藤はブレイザーに守備について訪ねたら「それよりも大事なのは8,9回の継投だ」と言われたという
阪神の監督は広岡でほぼ決まっていたがヤクルトで日本一になってしまいヤクルトが手放すことができなくなった
そこで吉田がブレイザーを勧めたのだという

672名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 03:08:12.62ID:tmcNu1GY0
>>515
ノムさんは判官贔屓だからな。地味な捕手というポジション、他球団で使えなくなった選手、不細工な嫁、ポンコツな息子。時には悪役になってでもそれらを輝かせようとしてきたノムさんは男の中の男。

673名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 04:24:08.30ID:NfyqX/T10
嫁はんと離婚したらいろいろ暴露されちゃうからできなかったんじゃないだろうかw

674名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 05:00:34.76ID:jzhl+Apu0
確かにそうだけど監督には関係ないだろ
別に野球やった事無い人でも監督できると思うがね

675名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 05:17:51.21ID:Wsdqmw4t0
打撃が良くて捕手からコンバートされるのはよくあるが
足が速いから捕手にしておくのもったいないからコンバートされたのあったな

676名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 07:06:00.58ID:PIObzFqF0
>>674
監督は付き合いが大変らしい。高校野球でも名門校ほどそれが大変になると朝日放送の楠アナウンサーが答えていた
その楠は「とにかくすごかった監督4人」として西本、上田、仰木、古葉の名をあげている

677名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 07:09:33.37ID:N/CbWeni0
サッカーじゃあるまいし監督の勝敗への影響なんてほとんどないだろ
自分がちょっと名将名捕手と言われたからって捕手や監督に重きを置きすぎ

678名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 07:21:21.91ID:AF2OjtV90
>もうひとつ、ノムさんは巨人が勝ちきれない要因を「3捕手併用にある」と分析する。

日本ハムは石川、清水、鶴岡の3選手起用で2位。

679名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 07:26:37.44ID:84TyvFwV0
投手が糞。今年は田口もダメ、中継ぎ、抑えも相変わらず打たれるし。巨人は本当育てるのが下手。
まず10勝以上計算出来る先発3本柱を整備しろよ

680名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 07:48:48.08ID:kvgfsYeI0
ノムさんのこれは偏屈だから悪いことを良い良い褒めてみたり良いことをダメダメ言うキャッチャー的な正確だからどうしようもない。自分がキャッチャーで受けると天才なんだわ

681名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 09:17:06.93ID:nss+WVBf0
まぁどこだって飛びぬけていい捕手がいりゃローテーション的な形の併用にはならないだろうけどな

682名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 09:58:32.64ID:A1ewgu4d0
>>678
栗山がやることは成功してもスルー
大嫌いな大卒外野手上がりだからw

683名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 09:59:55.29ID:lF1li4150
そもそも、小林が控えキャッチャーレベル。あとのやつらは二軍レベルだからだろ。併用でも良いからもう少しまともなレベルのキャッチャー獲得しろや。

684名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 10:11:22.13ID:+ZZonFqU0
>>677
世の中の人は分かってきているよ

685名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 10:51:06.41ID:5PHcMpCZ0
どうも最近はキャッチャーは打てて当たり前みたいな風潮があるが
野村レベルのキャッチャーなんて何十年に一度出るか出ないかだよ
古田城島がポコポコ出て来たあの時代が異常なだけ
せいぜいまぐれでホームラン20本打った山倉とか
これまたレアケースな谷繁が居るくらいだろう

686名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 11:01:13.59ID:whX5Oeha0
>>1
金本とかなw

687名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 13:44:39.14ID:ysSQMSaG0
要約:巨人さんオファーおながいします


大卒でキャッチャー兼監督古田「…」

688名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 18:36:13.18ID:KOu72en10
>>671
そのブレイザーがクレージー呼ばわりされるんだから
皮肉なもんだ

せっかく獲ったんだから当たり前なんだけど1979年は
田淵の交換相手の真弓・竹之内・若菜が開幕戦から
さっそくスタメン出場
後半戦からは加藤博一もスタメンに顔を連ねることに
なってさながら阪神ライオンズに

689名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 18:42:19.73ID:KOu72en10
>>685
そもそも今の時代だったら超弱肩の野村克也は
捕手では使われない

690名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 18:43:39.45ID:TpBuMkd/0
村田と小林って仲悪いんだ。だから試合で干されてんのね
教わるなら最低でも守備寄りの村田善則か直近で捕手やってた阿部のが上だろうな。感情論バカさっさとクビにしないとダメ

691名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 19:13:42.23ID:vKobCH7l0
>>688
川藤とか掛布らは阪神を変えたのは小林繁だと言ってるね。小林が巨人から来て「阪神はこの戦力があって優勝できないのは絶対におかしい」
とか真顔でいうので「え、俺達ってそんなにすごかったの?」とか思うようになったとか。
元巨人のスミスも「阪神はあの戦力とファンがいて優勝できないのはおかしい。監督がいかんのではないか」と書いてる。

692名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 20:12:20.11ID:AFOwqTJr0
村田真は阿部にポジション譲る条件で引退後の面倒を見るって球団と密約あったんだろな

693名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 20:13:24.60ID:KOu72en10
>>691
阪神は負け犬根性が染み付いてるんだよ
巨人のV9だって阪神さえしっかりしてたらあそこまで
続かなかった

694名無しさん@恐縮です2018/08/12(日) 22:30:19.53ID:lanSA8cZ0
篠塚は?

695名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 00:19:32.25ID:8x6fW68G0

696名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 10:15:37.54ID:wtAg8Yxz0
>>693
しょうがないだろ
阪神は巨人に擦り寄ってパリーグ裏切ったんだから
存在意義自体が巨人をサポートするためにセにいるわけだし

697名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 10:31:09.36ID:p4tlgbSo0
メルセデスが広島に左バッター並べられてに打ち込まれたり、
菅野が5回で100球近く(広島は38球前後)投げてるの見れば、

巨人のキャッチャーは糞だというのがわかる。スコアラーのデータ見ないで配球決めてんだろ、

698名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 10:37:56.43ID:DtsAekYp0
とは言え、あの戦力で二位にいてズルズル落ちないのは、やっぱり層が厚いよ。

699名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 19:25:35.08ID:NhfJDoKu0
>>696
甲子園球場を持っているから巨人が阪神をプロ野球に誘った
阪神の一番のライバルは阪急だった
反巨人リーグとして東急、南海、近鉄、阪急、阪神の電鉄リーグを作る予定だった
しかし阪神が裏切ったために報復として毎日が阪神の選手を大量に引き抜いた
昔は阪神より南海のほうが人気があった
と、阪神タイガースの正体その他の本で読んだ

700名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 19:51:53.44ID:FqAHycrP0
阪神以外残ってないから正解ではあったな

701名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 20:04:59.83ID:lsi1DG100
>>699
阪神電鉄と読売新聞の関係は悪くないんだよな。
大阪進出の際に大阪本社の場所貸したりしている。
その流れで読売テレビとの関係も良好。
ただ朝日新聞、朝日放送と阪神電鉄の関係はご存知の通り。
毎日放送は阪急電鉄と南海電鉄。
関西テレビは阪急電鉄と関係が深かった。

702名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 20:31:18.15ID:wtAg8Yxz0
>>700
でも結局阪急に身売りして吸収合併されてるわけだしな
勝負としては負けだよな

703名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 20:41:48.56ID:o70dl/Qr0
阪急と南海は親会社が変わって残ってるじゃん

704名無しさん@恐縮です2018/08/13(月) 23:52:46.28ID:YAZbzU2m0
血液型人間学みたいなニセ科学を本気で信じてる時点で
ノムの発言の一切合切が信用できんわ

705名無しさん@恐縮です2018/08/14(火) 00:45:33.80ID:COhaSSMe0
由伸は負けてる時はにこやかで、勝ってるときは仏頂面
巨人への復讐心が顔に出てる

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています