福田正博｢W杯8強入りにはサッカーが日本でNo.1スポーツにならないと｡大谷みたいな子がサッカーを目指すような環境を作っていかないと｣★3
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2018/7/28（土）24:20〜24:50にテレ東系で放送の『FOOT×BRAIN ポストW杯検証！新生日本代表＆世界のサッカー事情』より
今夜のテーマは「ロシアW杯を期に日本代表はどう変わる？世界のサッカー事情」。南米勢の失速、前回王者ドイツのグループリーグ敗退など、大波乱の末終幕したワールドカップだが、サッカー新時代へ突入している。
先日、森保一氏が日本代表監督に就任することが発表された。初陣は2018/9/7、南米の強豪のチリ。手腕に期待がかかるが、日本代表が世界の壁を越えるために必要なことは何なのか。
■ベスト8の壁を超えるには
越えられない壁 ベスト8へ、日本代表はどう変わるべきか。今回番組視聴者に、日本がベスト8に進出するために必要なことは？というアンケートを実施。
すると2つのポイントが浮かび上がってきた。1つ目はずる賢さ。サッカー王国ブラジルでは、これをマリーシアといい試合中の様々な駆け引きを指す言葉として用いられる。
北澤は、ポーランド戦でのボール回しはある意味、これだったようなところもあるので、今までの大会よりは出来ていたのでは、とした。福田は、この言葉が嫌いだといい「ずる」ではなく「賢く」戦うという言葉に変換するべきだと思う、などと語った。
今回のワールドカップでの賢さでいうと、日本のオフサイドトラップは話題になったのではという北澤。福田は、オフサイドのルールが改正されてから、リスクが高いからやらなかったが、あれは賢いと同意した。
視聴者アンケートでの日本がベスト8進出のために必要なことの2つ目は、時間の使い方。特に得点を先取してからの時間の使い方、という意見に都並敏史は、そのとおりだと思うといい、
2-0から3-2で逆転されるのは世界的にはありえない、とベルギー戦の結果を指摘。都並は、自分がドーハの時に、高揚していて時間稼ぎの仕方がわかっているのに出来ないのと一緒で、経験が足りないと語った。
勝村は、みんなわかっていることなのに、それが試合の時に選手に伝わっていなくて実行できないのはどういうことなのかと質問すると、都並はきっちり規律を守れるオフサイドトラップみたいにやればできるので、今回は時間が足りなかったとした。
■強化すべきポジションは？
戦術面でのレベルアップも重要だが、それらに対応する選手の個の力も必要不可欠。植田直通、遠藤航は海外移籍を決断した。
今後、強化すべきポジションは？というアンケートではGKが39％、FWが36％と2つに集中した。（※DF18％、MF7％）
福田は、ハリルホジッチも言っていたが、1m90以上のゴールキーパーが必要だと、川島が悪いと言っているのではなく、世界と戦ったときには物足りなさがあるポジションなのかなと、などと話した。
しかしMFを強化すべきという意見は7％で、たしかに今大会では、乾貴士、柴崎岳、香川真司など選手層も厚い。
都並は、MFがいい数字になるのは分かるが、パワーのあるルカクみたいなFWが出てこない中、原口元気がいたからこそ躍進したといい、
原口が守備に力を使わず前で戦えているようになるのは中盤がもう少し働けていたりしないと無理なので、中盤の選手の守備面でのハードワークはもっと重要になってくると思う、等と話した。
さらにポジション強化のために、井原正巳もFWからDFになってアジアの壁になったので、育成年代ではやくコンバートしないといけないと話した。
今大会で選出された槙野智章と昌子源の2人もキャリアのスタートはFWだったが、活躍できずDFにコンバートし、日の丸を背負う選手にまで大成した。
■導入された新システム
今後、世界のサッカー事情はどう変化していくのか。ロシアW杯で導入された新システムの一つがビデオアシスタントレフェリー。誤審を防ぐために導入されたがサッカーの醍醐味をなくしてしまうなどの意見もあった。
北澤は、レフェリーも自分自身を疑っていかなければいけないので大変だったのでは、と想像しながらずっとこれが進化していくのはちょっと嫌だな、と話した。福田は、導入資金が掛かるので、取り入れているリーグはドイツとイタリアだけだと語った。
さらにテクノロジーの進化は歯止めが効かなくなるという。さらに今大会から導入されたのがリアルタイムデータの活用。タブレット端末の持ち込みが許可された。
（>>2-5あたりに続く）
TVでた蔵
https://datazoo.jp/tv/FOOT+%C3%97+BRAIN/1183692
画像：https://i.imgur.com/36vsQoc.jpg
前スレ ★1：2018/08/01(水) 03:10:03.32
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533089299/ 松井秀喜以上の身体能力持ってても日本代表になれないもんなぁ。
イチローとかも野球以外ダメって言ってるし、大谷クラスの身体能力でやっとサッカー日本代表レベルって事でOK? >>645
＞大谷のやってることって単純の凄いと思うんだけど
＞凄いフィジカルであると言えると思わない？思う？
なんだこれ？これがお前の質問か？まじかよｗｗｗｗｗ
さっき答えただろーがｗｗｗ
２ヶ月で体ぶっ壊す大谷は全然すごくない
バッティングもピッチングも大谷よりすごいやつがいっぱいいる 日本人の平均身長やその他、運動神経とかな
そういうのが
世界の平均身長やその他、そのデータを上回っているのであれば
フィジカル「優」な国とも言えたんだけどな
あとは、陸上やそっちになるけどね？？
バネや瞬発力やその他が見れるからね
これは、運動神経テストでも出せることになるが
そうではない以上は、日本人に産まれた時点で
すでに、たいした未来はないんだわな
「劣」の国ですから
よっぽど、奇特ではないが、稀の稀の稀・・・・・ぐらい
誕生する、フィジカル「劣」の中の「一等賞みたいな奴」
ここでしか無理なんだわな >>653
ワールドカップって何のワールドカップだよ
今回のは国の代表戦だろ
クラブワールドカップだってJや日本人選手のいないチームは興味ないだろ
レアルは人気あるけど 大谷が柔道やってても陸上やっててもいいだろ。
なんかサッカーをやることが他のスポーツより上みたいな言い方だな。 >>661
＞石みたいな球を165キロで放れて
＞それを木の棒で150メートル飛ばす
相変わらずこれに苛まれてるんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フィジカルだけじゃ勝てないから面白いし誰でもチャンスがあるんだよ
サッカーは >>660
ずっと怪我せずに165以上投げて150メートル飛ばしてる奴って誰ですか？
はい〜また質問ですよ〜 >>666
奇しくもリーガに行った乾と柴崎が時々とんでもないことしてたけど本番でそれを発揮するとは
サッカーはセンス、運も大事だな >>658
サカ豚が生きてる内にそうなってくれたらいいねえ ただ
日本人、福田にしても
頭がおかしい奴が揃ってるからな
こっちは、データを見て分析して
データに基づいて話してるってのに
そのデータが出ておいて「日本人はそういうことはない！！」
とか言い出すやろ？？
一緒に話してて、話しにならないんだわな
だったら、どう考えたら違うってなるの？？データを見た？？
わかってる？？データが？？データが読めないの？？
だから、頭が悪い奴って、くっそ嫌いなんだわな >>663
>>クラブワールドカップだってJや日本人選手のいないチームは興味ないだろ
[歴代決勝]
<2005年>
・リヴァプール v サンパウロ 14.6%
<2006年>
・インテルナシオナウ v バルセロナ 20.5%
<2007年>
・ボカ・ジュニアーズ v ACミラン 12.9%
<2008年>
・LDUキト v マンチェスター・ユナイテッド 12.8%
<2009年>
・エストゥディアンテス v バルセロナ 6.1%(UAE開催:深夜放送)
<2010年>
・マゼンベ v インテル・ミラノ 4.2%(UAE開催:深夜放送)
<2011年>
・サントス v バルセロナ 18.2%
<2012年>
・コリンチャンス v チェルシー 13.1%
<2013年>
・ラジャ・カサブランカ vバイエルン・ミュンヘン 2.3%(モロッコ開催:深夜-早朝放送)
<2014年>
・サン・ロレンソ v レアル・マドリー 3.0%(モロッコ開催:深夜-早朝放送)
<2015年>
・リーベル・プレート vバルセロナ 14.7%
プロやきうとかいうよりも海外のクラブの方が視聴率高いですねｗｗ >>633
違うよバカ
今大会見ててふと気づいたんだが日本はいつの間にか
フィジカルで勝ち始めてるんだわ
大迫は一瞬でコロンビアDFぶちぬいたし長友やヒロキらも
むしろフィジカルで相手を圧倒してた
あんまり指摘されてないけどそこはポジティブに受け止めて
さらに突き詰めていってほしいってのが俺の現代表の評価だな >>665
ちょっと意味が分からない
「原始的」の方にアホが苛まれているのでは？ >>664
サッカーが上というか
現状に満足せずつねに良い素材良い選手を求めるのは競技の関係者なら普通だろ
問題なのは
こういうのでよく例に挙がる大谷がフィジカルエリート以前に誰もが認めるスペ体質であるっていう悲しい事実 １８０ｃｍ以上のDFが１６０ｃｍのチャナティップをぜんぜん止められないんだよ
だから面白い >>667
やきう見てないのでわからないけど、２ヶ月で終了するのが当たり前の世界なのかやきうって >>671
代表レベルですらない永井に惨敗したメジャー盗塁王さんに一言ｗ >>677
スポ体質だったら、たった2ヶ月で壊れているんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
どう言い訳するのｗｗ >>675
ウンコリアおじさんの劣化コピーみたいなので草 20年ちょっとでブラジルやスペインに追いつけるわけないじゃん
日本はまだまだサッカー発展途上国
気長に成長を見届けようぜ >>676
なんでこんな原始的な表現しちゃったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞石みたいな球を165キロで放れて
＞それを木の棒で150メートル飛ばす やきうマスコミの圧力で大谷と言わないと仕事を貰えないのが可哀想になるよなｗ >>673
ほらな
バルサやレアル、チェルシーとか人気チームだけな
他は全部２〜３％しかないだろ？ 膨大なデータを世界最高レベルのスパコンで検証した結果
もっとも高い身体能力が必要とされる競技は野球である
ということが客観的かつ科学的に証明されたとしてもだよ
野球の生み出す熱狂がテニスやサッカーのそれを上回るとは到底考えられない
もしかしたらクリケットにすら遠く及ばないかも 余所の競技をやってる子をサッカーへって、サッカーの傲慢ぶりが良く分かる話
自分たちは選手の育成に失敗しておいて
初のW杯本選出場から20年、当時子供だった世代が今の中心メンバー >>680
サッカーは相変わらず他の競技不参加だったな。。
ショボいのは仕方ないけど最初から逃げの姿勢は情けねーな 焼き豚さんは本気で大谷を凄いと思い込んでいるというか、思い込まされているというか
話がつじつまがあわないんだよね 日本人の平均身長
これは伸びていったが、とまったんだわな
あれで絶望的
世界を追い抜いてから、そうならわかるが
その下の段階でとまる
これは、絶望的なんだわな
一応、一通りのデータは確認したことがあるで
世界と日本な？？
世界の平均身長やそっちの方が上だったが
日本も伸びてきていた、同じになるとか、上回って止まる
これなら希望があったが
下の段階で止まる、これは絶望的ですから >>693
WBCに参加しない日本人めじゃーりーがーのことか？ >>679
当たり前じゃないよ
でも怪我が付き物なのはどのスポーツも当たり前だね
怪我する奴はそれまでの選手とも言える
で？
165投げて150かっ飛ばす奴のフィジカルってすごくない？
怪我せずに165投げて150かっ飛ばす奴って誰？
ほらほら質問じゃん
答えなよ サッカーみたいなオカマスポーツなんかしょぼいヒョロガリしかやらないｗｗｗｗ >>693
やきうの身体能力なさが露呈されただろｗ >>692
育成失敗(海外組多数)
日本人メジャーリーガーは何人居たっけｗ >>697
たった2ヶ月で壊れている時点でショボいんだよねえｗ やきうの育成失敗は大谷を見れば一発でわかるわ
で、次は誰がメジャーに行くのｗｗｗ >>697
165投げて150かっ飛ばす奴のフィジカルってすごくない？
→恒常的な能力でないので全然すごくない。これ何回か答えてるなｗ
怪我せずに165投げて150かっ飛ばす奴って誰？
→mlb.comのstandingみればいっぱい載ってる まあやきうが凄いって言うよりはサッカーがショボいだけなんだよな >>706
やきうがショボいの間違いだろｗｗ
メジャーで活躍してる選手いませんしｗｗ そもそも五輪のメダル獲得の歴史や陸上を代表する各種競技の記録から見ても
総合的に見て別に日本人の身体能力は低くはない
身長とパワーがやや弱点なくらい クロアチアでもできたんだから日本も今のままでも準優勝かベスト4ぐらいはできると思うぞ。 日本人メジャーリーガーって別に全員目指してないからな
日本の中で興行が成立してるんだから
サッカーは海外行かないと下手っちょのままだろ >>639
上の人が上げてる以外でも、福田、前園がワイドなショーでも言ってたし、今は亡き奥、大阪桐蔭サッカー部顧問
俺が知ってるので5、6人だから、他にも知ってる人いるんじゃない？公で言ってないだけで、
思ってる人もいっぱいいるでしょう。
>>641みたいな否定したがるバカはサッカー界に必要ない。数の問題じゃないんだよね。
ジーコも言ってたが日本のサッカー選手はフィジカルがくそすぎるってサッカー関係者だけじゃなくて、
ファンからも言われてるじゃん。
だから福田の意見は尊重されるべきでしょ。なのに否定するやつって相当頭悪い。
たぶん、本当のサッカーファンじゃないんだろうね。強くなってほしくだいんだから。 ボール投げって競技作ってオリンピック目指せよ
１６５キロがすごいっていうなら やきうの能力のなさはメジャーに誰も日本人活躍していない時点で
レベルの低さがわかるってもんだ MLBは大谷クラスのフィジカルエリートがゴロゴロいる厳しい世界だからな
サッカー選手なんて大谷と比べるとただのヒョロガリのオカマじゃねーかｗ >>711
いつ、それが全体的な意見になったのか意味不明すぎる
内容がない >>707
福田っての知らないけどお前みたいな障害サカ豚よりはまともなんだろ >>714
きちんと大谷は2ヶ月で壊れたポンコツってことだろｗ >>716
メジャーでは誰も活躍していないやきうがどうして凄いと言い切るのかｗｗｗ サッカーは絶望的に元サッカー選手の分析も解析もなってないんだよ
今回身長で負けたら、はい身長って馬鹿丸出しだろ
現役時代どんだけ頭使ってやってこなかったって証明だぞ 中体連競技人口（男子）
2007→2017
303,300→174,343 野球
224,848→212,239 サッカー
175,528→161,643 ソフトテニス
170,817→162,584 バスケ
155,726→155,004 卓球
109,081→126,465 陸上 >>714
MLBなんてアメフトの落ちこぼれ集団かつ黒人から見放されたスポーツだぞ
フィジカルエリートがゴロゴロいるってのは妄想だわ >>719
監督にもなってないコーチもやってない男の意見を真に受けるなんてアホすぎるｗｗ MLB外国人選手
https://www.mlb.com/news/opening-day-rosters-feature-254-players-born-outside-the-us/c-270131918
トップ10
84人 ドミニカ
74人 ベネズエラ
19人 プエルトリコ
17人 キューバ
11人 メキシコ
*8人 日本
*6人 韓国
*6人 カナダ
*5人 コロンビア
*5人 キュラソー島 大谷はアンカーで欲しいあまり走らなくてもいいし背の高さ足の長さが有利になる頭の良さとゲームを読む天性のセンスが一番大事なポジションだけどいけるやろ 体格比較
ジャッジ・スタントン＞＞大谷・ダルビッシュ＞＞ルカク・イブラヒモヴィッチ＞一般的なプロ野球選手＞＞＞一般的な欧州サッカー選手＞＞＞サッカー日本代表＞＞一般的なＪリーガー >>705
MAX165で150だったとしよう
で？
それを一時的にでも何回も記録してる奴がどこにいるの？
165投げて150飛ばす奴なんてどこにも載ってないけど？
あるって言うならお前が引っ張り出してこいよw
急に弱気になるなよw
押されてるのか〜？ 大谷は100年に1度の逸材だろ
「みたいなの」がでてくるわけがない >>727
165投げて150飛ばすやつは最近出番がないけどなんで？ 大谷とサッカー選手や元選手の撮影は気の毒でやめてやった方がいいとは思う >>722
サッカー解説者のほとんどが薄っぺらい誰でもわかるようなことしか言ってないぞ
その程度の奴がドヤ顔してるのに何の疑問も感じないのか
自分でもそれ以上のことがわからないのか
お前は後者だろｗ 成長期に本気でサッカーやってると身長が伸びにくくなる
毎日、必死に食べることも頑張らないといけない >>729
100年の逸材の今の打率は
打率.258です
これが凄いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>710
それならメジャー行った奴はちゃんと成功しないとな
現状全然活躍出来てないから日本人は単に需要がないとしか言いようがない >>715
"全体的な意見"
？？？
全体的な意見にならないと耳を貸さないの？今までさんざんフィジカル弱いって言われてきて、
福田はそれを克服できる可能性のあることを提示してる。それが実際にうまくいくにしろいかないにしろ、
耳を貸すに値する意見だと思うんだけどな〜 人口わずか１千万人のベルギーがFIFAランク3位になれるんだろ。
今のサッカー人口考えれば、他のスポーツに良い人材を奪われるな、
ってのは欲張り過ぎじゃない？
サッカー日本代表が強くなる為には他のスポーツが弱くなっても仕方ない、
みたいな話じゃん。 >>733
お前が一番その記事ではしゃいでいるんじゃあねーかｗｗ サカ豚の焼豚リストにサッカー関係者がまた一人増えて草 >>737
育成に関わったことがない人間の話に意味はないｗ >>736
２〜３割は成功してるだろ
日本に戻れば普通に出来るから夢を追っかけるには十分だろｗ >>739
記事って何だよ
スレタイしか見てないに決まってるだろ >>743
メジャーで活躍している選手はもういませんｗｗｗ 大谷が本物のフィジカルエリートなら
陸上の十種競技に参戦すればいいと思うよ ID:L0ldsReS0 バカな書き込みまとめ
514 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 22:44:51.42 ID:L0ldsReS0 [1/19]
野球は体と才能がないとプロにはなれないからな
サッカーは運とプロデュース能力があればプロで活躍できる
サッカーの一流選手でもメッシ以外はたいしたことない奴ばっかりだからな
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 22:49:51.89 ID:L0ldsReS0 [2/19]
野球は１８０ｃｍないとプロで成功しないからな
大きい選手は野球に取られる
サッカーはチビでもやれる
バスケの選手はムキムキ多いけど中学からやってるからな
サッカー転向するには遅いな
540 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 22:56:09.38 ID:L0ldsReS0 [3/19]
サッカー選手は非力だからな
筋肉が無さすぎる
体重増やして相手に突進して吹っ飛ばすぐらいにならないと強い玉も蹴れないだろ
561 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:02:33.83 ID:L0ldsReS0 [4/19]
>>547
バスケにもバレーにも野球にも相撲にもいるけど
サッカーにはいない
ルカクみたいなスポーツ選手の日本人はサッカー以外はゴロゴロいる
黒人みたいに足は長くないけどな
577 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:10:48.92 ID:L0ldsReS0 [5/19]
>>557
サッカーは、特に日本では体重が増えると
９０分走れないという迷信が根深く残っているからな
外国人とは骨格が違うとかドヤ顔でサッカー関係者は言うから
>>564
低身長といっても１８０ｃｍはあるけどな
これといって大きい選手というより野球は平均的に大きい
587 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:13:43.44 ID:L0ldsReS0 [6/19]
日本のプロ野球ですら１８０ｃｍだぜ？
あまり身長は関係ないのに
サッカーなんてモロに身長影響するだろ
代表なら平均で１８５ｃｍぐらいにはならないと
そこまで動ける素材が集まってないってことだろ
598 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:17:44.39 ID:L0ldsReS0 [7/19]
>>592
野球にはヘディングがないからな
身長関係ないんだぜ？
日本人とサッカーの欠陥は何か関係あるのか？
ただのチョンか？
アホすぎるわｗ >>723
メキシコにも負けてるのか…
悪くともプエルトリコやキューバの位置に日本が居ないとダメでしょ >>748
ただ肘がな…
宮市みたいなもんじゃね？ ID:L0ldsReS0 バカな書き込みまとめ
514 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 22:44:51.42 ID:L0ldsReS0 [1/19]
野球は体と才能がないとプロにはなれないからな
サッカーは運とプロデュース能力があればプロで活躍できる
サッカーの一流選手でもメッシ以外はたいしたことない奴ばっかりだからな
523 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 22:49:51.89 ID:L0ldsReS0 [2/19]
野球は１８０ｃｍないとプロで成功しないからな
大きい選手は野球に取られる
サッカーはチビでもやれる
バスケの選手はムキムキ多いけど中学からやってるからな
サッカー転向するには遅いな
540 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 22:56:09.38 ID:L0ldsReS0 [3/19]
サッカー選手は非力だからな
筋肉が無さすぎる
体重増やして相手に突進して吹っ飛ばすぐらいにならないと強い玉も蹴れないだろ
561 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:02:33.83 ID:L0ldsReS0 [4/19]
>>547
バスケにもバレーにも野球にも相撲にもいるけど
サッカーにはいない
ルカクみたいなスポーツ選手の日本人はサッカー以外はゴロゴロいる
黒人みたいに足は長くないけどな
577 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:10:48.92 ID:L0ldsReS0 [5/19]
>>557
サッカーは、特に日本では体重が増えると
９０分走れないという迷信が根深く残っているからな
外国人とは骨格が違うとかドヤ顔でサッカー関係者は言うから
>>564
低身長といっても１８０ｃｍはあるけどな
これといって大きい選手というより野球は平均的に大きい
587 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:13:43.44 ID:L0ldsReS0 [6/19]
日本のプロ野球ですら１８０ｃｍだぜ？
あまり身長は関係ないのに
サッカーなんてモロに身長影響するだろ
代表なら平均で１８５ｃｍぐらいにはならないと
そこまで動ける素材が集まってないってことだろ
598 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/08/01(水) 23:17:44.39 ID:L0ldsReS0 [7/19]
>>592
野球にはヘディングがないからな
身長関係ないんだぜ？
日本人とサッカーの欠陥は何か関係あるのか？
ただのチョンか？
アホすぎるわｗ 体格比較
ジャッジ・スタントン＞大谷・ダルビッシュ）＞ルカク・イブラヒモヴィッチ＞一般的なプロ野球選手＞クリロナ＞一般的な欧州サッカー選手＞一般的な高校球児＞ネイマール＞サッカー日本代表＞メッシ＞一般的なＪリーガー >>705
「メジャーには大谷並みのフィジカルエリートがいます！」
ってか？日本人じゃねーじゃんw
このスレは
「大谷並みのフィジカルの持ち主にサッカー日本代表になったらいいな」
ってスレだろw
それを「メジャーには大谷よりすごい奴ガーー！」
ってかw
頭悪すぎw
しかも結局答えられないじゃん
アホすぎる >>745
投手はいるだろ
ダル、大谷、マエケン、マー君
こんだけいれば十分だろ
怪我中とか知るかよ >>738
よくバスケとか絶対無理だから人材の無駄！みたいなことサッカーファンは言うが、普通に世界ランクはバスケ＞サッカーだったりする >>730
そんなもんエンゼルスに聞け
で、お前はさっさと質問に答えろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
