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【サッカー】<Jリーグ>イニエスタら加入で活況!「外国人枠撤廃案」でどう変わる?早ければ来季にも撤廃される可能性...
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2018/07/31(火) 06:53:10.61ID:CAP_USER9
先週末に行われたJ1リーグ第18節は、体風12号の影響で予定されていた7試合中、2試合が中止になったが、ファンの注目度は非常に高かった。

 今夏スペインからやってきたビッグネーム、神戸に加入したアンドレス・イニエスタと鳥栖に加入したフェルナンド・トーレスがともに初先発。また、ガンバ大阪の監督に就任した宮本恒靖氏が初采配を振るという大きな話題性があったからだ。

 神戸は現在4位と優勝も狙える位置にいるが、鳥栖は17位、ガンバ大阪は16位とJ1残留の危機にあり、大物の外国人と新監督の起用という大きな刺激でチームは変わるか、という見どころがあった。が、鳥栖―磐田戦は0−0、ガンバ大阪―鹿島戦は1−1のドロー。思い切った刺激を与えてもチームの悪い流れはすぐには止められないようだ。

● イニエスタとトーレス、別格の集客力 外国人枠撤廃が来期にも実現か

 ただ、イニエスタとトーレスの集客力はやはりすごい。神戸のW杯前のリーグ戦ホームゲーム7試合の平均観客動員は約1万7000人だったが、イニエスタ加入直後(途中出場)の湘南戦は2万6416人と1万人近く増えたし、初先発した柏戦も2万2879人を記録した。

 鳥栖も同様で、W杯前のホームゲーム(8試合)の平均観客動員は約1万2500人だったが、トーレス加入後の仙台戦は1万7537人、磐田戦は1万4333人と大幅に増えた。今後に組まれている両クラブのアウェーゲームのチケットの売れ行きも好調だし(イニエスタは一時帰国してしまい直近の試合は出場しないようだが)、ふたりの関連グッズの売り上げを含めれば、相当の経済効果があることは確かだ。

 もっとも神戸はイニエスタを獲得するために、2016年の得点王であるブラジル人FWレアンドロを放出(J2東京ヴェルディに移籍)。Jリーグには外国人枠があり(3人+アジア人枠1人+Jリーグとの提携国枠1人の最大5人)、枠に空きがないと新外国人と契約できないからだ。

 このイニエスタの神戸加入が話題を集めていた7月24日、Jリーグでは各クラブの代表を集めた実行委員会が開かれ、まるで呼応するかのように外国人枠撤廃について話し合われた。反対意見も出たらしいが、リーグのレベルアップにはそれも必要という声が大勢を占めたようだし、原博実副理事長も導入に積極的。早ければ来季にも撤廃される可能性が出てきた。

● 欧州では外国人を制限しない一方で 地元選手の起用促進ルールも

 世界のサッカーをリードする欧州のリーグの多くに外国人枠はない。レベルが最も高いといわれる4大リーグ(スペイン・リーガエスパニョーラ、イングランド・プレミアリーグ、ドイツ・ブンデスリーガ、イタリア・セリエA)はもとより、それを追いかけるフランス・リーグアン、オランダ・エールディヴィジなどは欧州連合(EU)加盟国のリーグはEU圏内の国籍の選手なら規定登録人数まで制限なく契約できるのだ(EU圏外の選手には一定の枠を設けている国もある)。

 だから、常に強くあろうとするクラブは、才能ある選手を見つけたら国籍を問わず大金を積んで積極的に獲得するし、実力を示した選手は各国リーグを渡り歩く。そのためビッグクラブは出場選手の大半が外国選手で占められるケースが少なくない。

 サポーターやファンは、そうしたクラブのあり方をどう見ているのか。自らが応援するクラブチームに各国を代表する実力者が顔を揃え、レベルの高いプレーを見せたうえで優勝争いをするのは、もちろんうれしいだろう。だが、その半面、自国の選手(とくにクラブの下部組織から育った選手)が少ないことには寂しさも感じているはずだ。

 FIFAもメンバーの大半が外国籍の選手で占められるクラブのあり方を、その国のサッカーの独自性が失われるといった理由から快く思っておらず、「スタメン出場する選手のうち外国籍の選手は半数を超えない5人までにする」というルールの導入を検討している。だが、ビッグクラブにとってそれは大きな戦力ダウンつながるため、EU内の就労の自由に反するといった理由をあげて反発。採用には至っていない。

つづく

7/31(火) 6:00配信 ダイヤモンド
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180731-00176010-diamond-bus_all

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180731-00176010-diamond-000-1-view.jpg
0002Egg ★
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2018/07/31(火) 06:53:27.65ID:CAP_USER9
ただ、リーグによっては自国の選手の起用するための独自のルールを設けているところもある。ドイツ・ブンデスリーガでは「ドイツ国籍を持つ選手12人と契約し、そのうち6人は地元で育った選手でなければならない」というドイツ人枠を設けている。また、イングランド・プレミアリーグでは「国籍にかかわらず21歳までの3年間自国クラブに所属した選手=つまり地元で育った選手を8人以上登録しなければならない」というホームグロウン制度を採用し、地元出身選手の起用を促している。

 外国人枠のない欧州でも、チーム内の外国籍選手と自国選手のバランスは重要なテーマであり、色々な措置が考えられているのだ。

 Jリーグがスタートして25年。この間多くの外国人選手がやってきて日本サッカー界に貢献した。W杯で活躍したビッグネームの来日はファン獲得、人気向上につながったし、世界で鍛えられたプレーは日本選手のレベル向上を促した。ただし、外国人枠は維持されてきた。日本サッカー協会が加盟するアジアサッカー連盟(AFC)には外国籍3人+AFC加盟国籍=アジア人1人の外国人枠の規定があり、それに準じていることと戦力均衡のためだ。

 だが、ここへきて日本サッカーのレベルアップのスピードが鈍ってきた。W杯に出場した日本代表メンバーを見ても、通用した選手の大半がJリーグを飛び出し、欧州でプレーしている選手だった。今後もこの流れは続くだろうが、ベースとなるJリーグのレベルを世界のトップに近づけることも重要。そのためには外国人枠をなくして選手間の競争を激化させることが不可欠ということだ。

● 枠撤廃なら大物の来日が増える? 課題は資金力差による戦力均衡崩壊

 では、外国人枠を撤廃したら、どういうことが起きるのだろうか。

 世界の若き才能が目指すのは、やはり欧州のリーグだ。自分を成長させるためにも金銭的にも欧州の方が魅力的だからだ。となるとJリーグに来るのは、欧州のクラブの目にとまらなかったその次のレベルの若手。そして、欧州でプレーしていて全盛期を過ぎた選手が来ることになるはずだ。

 だが、欧州のトップでプレーした実力は日本選手に大きな刺激を与えるだろう。欧州に行けなかった若手にも、すばらしい潜在能力を秘めていて日本でブレークするケースもあるはずだ。

 これまで日本とはあまり縁がなかった地域の選手も来ることになりそうだ。たとえばアフリカ。過去にはガンバ大阪、東京ヴェルディ、神戸でプレーしたエムボマ(カメルーン)がいるが、その身体能力には凄いものがあった。日本選手がアフリカ勢の身体能力にビビることなく対応するにも、来てほしいところだ。

つづく
0003Egg ★
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2018/07/31(火) 06:53:48.79ID:CAP_USER9
アジアからもJリーグを目指す選手が現れるにちがいない。タイなどは今回のW杯アジア最終予選に勝ち上がり、日本とも対等に近い試合を見せた。J1札幌には“タイのメッシ”と呼ばれるチャナティップがレギュラーとしてプレーしているし(今季は15試合に出場し3ゴールを記録)、レベルはかなり上がっている。タイをはじめとするアジアの若手選手がJリーグに来るようになれば、アジア地域のレベルアップに寄与することにもなる。

 こうした世界各国の選手が来るようになれば当然、日本選手は厳しい状況に置かれることになる。現在も日本人選手同士が生き残りの競争をしているが、さらに激しさが増すわけだ。しかし、その厳しさが個々のレベルアップを促すことになる。

 もっとも、だからといって日本選手が極端に少なくなるクラブはないだろう。アジアチャンピオンズリーグにはAFCの規定(外国籍選手は4人まで)が生きているから、日本人選手主体で戦えるチーム力を維持しておかなければならないし、外国人ばかりになったらサポーターからソッポを向かれるはずだ。サポーターはチームが強くあって欲しい半面、クラブを支えてきた日本選手に愛着を感じ、熱烈応援している。その思いをないがしろにできないのだ。

 クラブの下部組織育ちの若手起用の機会が少なくなる危惧もあるが、そこはJリーグ版のホームグロウン制度や日本人枠を併用することも考えるべきだろう。

 ただ、気になるのは戦力均衡が保てるかだ。外国人枠撤廃といわれて、まず思い浮かぶのは財政的に余裕のあるビッグクラブが大物外国人を揃えて強くなり、それができないクラブが弱体化する構図だ。その傾向は生まれるだろう。

 しかし、大物外国人を揃えたからといって優勝できるとは限らないし、日本人主体、あるいは掘り出し物の外国人の力でビッグクラブを負かすシーンが感動を呼ぶことだってある。大物を獲得できない代わりに、強化担当の眼力でダイヤの原石のような選手を探し出す。その選手が大活躍し、欧州のクラブなどに高額の移籍金で譲渡する、といった新たなクラブ運営方法も生まれるだろう。

 外国人枠撤廃がJリーグに新たな風を起こすことは確実。撤廃案が検討され、実現に向かっていることをポジティブに受け止めていいのではないだろうか。

 (スポーツライター 相沢光一)
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 06:55:44.42ID:n2lPkmfD0
知名度の低い外国人が増えたところで観客数は増えますかね
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 06:59:09.74ID:yzffsrYZ0
インテルみたいに外人部隊が1チームあると面白いな
横浜とか神戸、長崎のような異国情緒溢れるとこがやってくれんかな
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:02:41.22ID:9XVGAlC80
活況… ?
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:03:45.61ID:1oDYo+Qh0
在日を含む南北朝鮮人と中国人は除くにしないと、在日チームが作られちゃう。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:04:38.21ID:LzL47UWa0
マジでアジア枠いらねえからな
早く撤廃してほしいわ
すげえ楽しくなるぞ
ああ提携枠は残してほしいなタイとか東南アジアのものすごいサッカー人気だし一緒に盛り上がりたいし
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:05:30.51ID:LzL47UWa0
スペイン多いクラブとブラジルが多いクラブとかな
日本人はうまいやつだけ集まった準日本代表みたいなクラブとかな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:14:00.17ID:xBdeZfpk0
撤廃はやりすぎだよなぁ
トップチーム登録選手の半数以上は自国選手で、あとは自由くらいがいいだろう
AFC枠は不要
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:14:58.23ID:YEPcAsjI0
>ただ、気になるのは戦力均衡が保てるかだ。

そもそも均衡させる必要なんかない。
それどころか協会やJリーグがビッグクラブ()を無理やり作ろうとしても
Jリーグでは「謎の力」が働いて自然に均衡化してしまう
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:16:17.22ID:+MIyJlBD0
登録枠撤廃の出場4+1で様子見、に100ペリカ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:17:53.58ID:7+IVAu7S0
無名外国人だらけになって
客足がガタ落ちして終わりだろ、Jリーグ
NPBは球場改修でさらに客足伸びるだろうが

ソフトバンク、ヤクルト、カープ、ベイスターズあたりは
スタジアム改修して座席伸ばせば数千人単位で客が余裕で増える
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:18:20.24ID:8ZaUxbX80
なお帰国w
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:19:37.66ID:7+IVAu7S0
Jリーグ関係者は本物のアホだからな
無名外国人なんて増えても海外放映権料なんてまったく望めないのは
今のブラジル人や韓国人だらけのJリーグで分かっているのにね
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:19:48.20ID:xLPZFFRk0
最近の強いとこの傾向は日本人+地味だけど能力ある外国人
弱いとこは外国人どんどんいれるんじゃないかな
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:19:49.95ID:7MXYfJ8p0
単純に撤廃しても韓国人が激増するだけだろ
撤廃するなら外国人選手の最低年俸を1億にするみたいなハードルがないと
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:22:32.94ID:UibTzQtD0
これと秋冬制はそっちに世論を持っていきたい人がいて洗脳しようとしている感じがする
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:22:55.28ID:QtbAaBng0
金があれば有無を言わさず強くなれるロマンはあるな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:23:29.60ID:GmdhJTdR0
fifaランク20位以下の外国人先週は代表キャップ10以上とかの制限は付けるべき
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:27:01.11ID:hI0bE/Zp0
撤廃とか誰が言い出したんだバカじゃねーの
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:27:26.08ID:yJ2JzMsi0
いやいや・・
欧州のビッグクラブとは比較にもならないでしょ

まあ、Jリーグでも、アジアの他の地域でも
本当に盛り上がってくれると助かるのだろうけど
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:27:58.68ID:7+IVAu7S0
>>20
無名外国人だらけになったら観客数百人だろ
今ですら無名外国人多すぎて人気が落ちているのに

そもそもイニエスタですら
高校野球の南神奈川県大会決勝に動員数で完敗した

Jリーグはまっとうな経営努力もしないで
すぐ妄想に逃げるから常に失敗の歴史しかない
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:29:06.57ID:7+IVAu7S0
外国人枠撤廃や緩和派の言い分が正しければ
今頃ブラジルや韓国から放映権料がたんまり入っていないとおかしい
Jリーグの改悪派の妄想は一瞬で論破出来るほど稚拙
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:30:02.84ID:7+IVAu7S0
野球みたいに在日枠だけフリーで
あとは外国人枠2+アジア枠1くらいで十分だよ 
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:36:25.07ID:QtbAaBng0
神戸とかマジで元バルサオールスターみたいなチーム作りそうだもんな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:40:00.36ID:xLPZFFRk0
>>32
無名を取るか有名をとるかそんなのはどっちでもいいけど落ちないためにはそうなるよ
日本人で優秀な選手は主力で活躍してるだろうからわざわざ下位に来てくれることは少ない
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:42:09.17ID:Zqe8OPuO0
止めとけ外人埋められるクラブは存在しないしそんなチーム応援しにサポがスタジアム行くか?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:43:53.02ID:QtbAaBng0
無名な日本人も無名な外国人も大して変わんない
ただ生え抜きとか地元の選手ってのは特別だから、それは大切にした方がいい
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:44:19.38ID:GSjMet5m0
>>34
在日はクラブ毎に枠1人だが、実際は生粋の本国で育った韓国人を
各クラブ競ってかき集めてんだから、在日枠なくたっていいん
じゃないのってのはある Jリーグと韓国人は切っても切れないんだし
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:48:13.76ID:7+IVAu7S0
>>36
だからJリーグが潰れるだけって言っているじゃん
日本人は無名外国人だらけのクラブじゃ誰もスタジアムに足運ばないよ
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:50:18.84ID:VaCKEl5m0
シナチョンだらけになるわwwwwwww
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 07:55:28.75ID:NzaFvRka0
ACLとの絡みもあるから実際に全員外国人なんてできないでしょう
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:01:05.18ID:QtbAaBng0
ソフトバンクが参入でもしてきたらやべえことなるな
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:05:52.30ID:tNvWAoCa0
芸スポは登録枠と出場枠の違いすら分かってないニワカばっかりだから
こんなスレ立てたところで無意味
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:10:37.37ID:HOuFDfiH0
日本版のレアルバルサやミランインテルPSGモナコバイエルンマンチェスターチェルシーみたいな
金にモノ謂わすえげつないチームが見たいんだよ最低2つはあってもいい
楽天三木谷神戸かジーコ住金鹿島か日産CFGマリノスかトヨタグランパス
資金力実行力とかコネクションとかでこの辺りに期待したいんだがな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:17:25.16ID:HOuFDfiH0
外人枠撤廃したところで微妙なのしか連れてこれない資金力のないクラブが大半
だから外人枠撤廃はJ1に限りでいいだろ
J2J3まで広げたところでショボい微妙な外人ガチャが増えるだけ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:19:10.54ID:BGm+G4B60
三木谷「神戸をバルサOBだらけにするよん♪数年後にはピケを入れます」
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:20:40.87ID:FvbhUqSg0
日本人選手が大量に失職 治安悪化
ブラジル人が大量に流入 治安悪化
この未来しか見えない
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:23:43.83ID:hettdPc10
フィールドプレイヤーは撤廃でいいから
ゴールキーパーだけは自国人選手のみにしてくれないかな
アジアの各リーグはそうしてるところ多いし
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:27:56.84ID:x7oaxVZk0
>>54
治安悪化?ハ?
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:36:02.39ID:gny3171r0
>>56
日本人GKを特別育成でもしない限り強くならんよ
日本人GKの身長は185前後、世界的な基準は190以上
根本的に能力が劣る
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:54:30.88ID:/d4zBMMx0
原が勧めてるってことは止めた方が良さそう。
それに逆立ちしたって4大の方が給料良いんだから、代表のほとんどが海外組なのが問題とか、謎発想だし
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 08:58:20.23ID:JTlxdUma0
人は記憶型と思考型に大別できる

外国人枠を撤廃して分配金で調整すればいい
例えばJ1
 地元の選手 500万円
 日本人選手 250万円
 外国人選手    0円

狙い目はASEANの10カ国
例えば全員がタイ人のタイのチームが有ってもいい
タイで試合が放送されるのならスポンサーもちゃんと付くだろうから採算が合うはず
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:00:30.28ID:bDHTjsBm0
外国人枠撤廃→外国人は秋春制になれてる→移行しよう!
これ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:23:33.38ID:43/kVc+G0
>>1
イニエスタやトーレスのような外国人がバンバン来るならまだしも
現実は糞チョンばかりになるだけでJリーグにも日本代表にもメリットは無いんだよなぁ
アジアで唯一ベスト16に入った日本代表を焼き豚が必死に潰そうとしてて笑えないわ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:30:30.63ID:AJqOSnaD0
日本人枠は?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:32:31.73ID:wb5isJwe0
日本人を3人スタメンに入れるルールがあればいいよ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:37:07.83ID:yKhTIl140
チョンやブラジル人だけのチームがあってもいいんじゃないか 
試合盛り上がるぞ 
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:39:29.19ID:GSjMet5m0
>>45
ないな あるならとっくに参入してるはずだし。
孫はDAZNではなく自分ところのスポナビでみたいに
Jリーグ自体抱えて儲けるみたいなことがしたいんだよ

それを孫なら三木谷みたいに年30億円40億円でベテラン外国人
ガンガン補強してくれるはずみたいなのを求めるのは
週刊実話レベルの妄想
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:41:04.16ID:j3hBonZ70
神戸あたりがほとんど外人になりそうだな
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 09:52:17.17ID:c9wgHB9Z0
同国籍の選手は1チーム2人までとかにすれば多国籍チームができる
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 10:00:48.98ID:mLH/PZBA0
>>7
>南北朝鮮人と中国人

日本人選手がそこら辺の選手に負ける前提で語っても
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 10:20:13.96ID:JvTauqoM0
Jリーグ無理増えるだけだぞ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 10:22:19.40ID:WS2WTTGX0
毎回スタジアムに来てるサポに決めさせよう
ウチのチームに〇人まで外人入れても俺は応援に来るよって
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 10:26:56.09ID:rBMNdHfh0
撤廃ではなくて、ワールドクラスの選手を置いたらボーナスで枠を増やしてやればいい。
無条件で撤廃したら韓国人がうじゃうじゃ増えるのでダメ。
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/31(火) 10:42:53.89ID:lF25/VoW0
だぞーんの意向で撤廃なんだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 10:46:58.97ID:43/kVc+G0
>>78
それ投票後は応援に来なくなるやつだろw
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 10:50:38.86ID:hL1vQJTy0
韓国人だらけにならないだろ
そうならなようにってのは関係者が一番分かってる
来期からなるの楽しみだな、全くリーグレベル上がってないから
そろそろ潮時だわな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/31(火) 10:56:58.42ID:Z4p5+HVD0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://soki.qhigh.com/za/2018072121233
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 11:18:07.21ID:c7heJGxM0
日本人選手が締め出される事態にはならない「だろう」って憶測全開じゃねーかw

実際には貧乏クラブがこぞってアジア等の物価の安い国から身体能力の高い選手をかき集めるのが見えてる
現状ですらアジア枠のせいで日本人GKを育てる必然性が失われ、代表でも深刻なGK不足に悩まされてるのに
これ以上外国人枠を広げるとかバカじゃねーの
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/31(火) 11:43:48.40ID:K55/5qMd0
とにかく日本人選手とか全員いらねー
俺らサポは日本人の活躍を見たくて見てるんじゃねーからな
これを機に日本人選手は全員クビにしたほーが良い
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 11:56:47.33ID:wu4vos+b0
>>22
欧州サッカーはビッグクラブ無双になりつつあるぞw
もうJリーグはどうにもならんね
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/31(火) 11:59:17.76ID:c7heJGxM0
アホかw今GKで起きてる現象が全ポジションに広がる可能性があるっつってんだよ

そもそも欧米諸国だってEU枠のせいで国内リーグのレギュラーを外国人に取られまくった結果
観客数は落ちるわ、代表選手は育たなくなってアフリカ系移民に頼るハメになるわで
日本にとっていいことが何ひとつとしてない
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 12:19:12.84ID:0vJkqlR90
聡美の家で飯食おうとして韓の本家出されてまさが喪した。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 12:20:32.95ID:+rpsGUrU0
「Jのレベル高すぎてビッグネームが集まらないだけ」
っていう倒錯した妄想から脱却しただけでも一歩前進

「Jのレベル高いけどからビッグネーム集まってくる」
中国や米国の後追いでも素直にこれで良いのだ

正攻法のこの方針で良い
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 12:25:08.57ID:SSHEm+fa0
外国人枠を撤廃してもせいぜい今の大相撲ぐらい(幕内の3分の1)までしか増えないだろ。
言語の壁、生活習慣の壁、天候の壁、いろいろハードルがあるから。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 12:25:11.84ID:0vJkqlR90
聡美の家医師で韓の本家、林がうちの師匠ではない。まさが公私混同してる。私の師は安楽先生だって
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 12:35:20.83ID:0vJkqlR90
人がバンド使って姪を苛めてる聡美と韓は林嫌い、師は医師で国際貢献と経営者にやさしい安楽先生
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 14:01:47.99ID:2NmxjZBN0
>>56
自力でレギュラー奪えない様じゃレベル下がるだけだよ
それこそ聖域扱いになる
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 14:20:31.97ID:c7heJGxM0
へー、それでフランス人はアフリカ代表からレギュラー奪えるようになったの?w
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 15:12:26.50ID:2NmxjZBN0
移民の多いフランスが何か関係あるの?
少なくとも首位の広島は日本人GKがレギュラーだけどね
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 17:39:52.25ID:ZRmxkvc00
地元のチームが外国人ばっかになったら流石にサポ辞めるわ
むしろ県外の選手も外国人枠にしてほしいくらいだ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 17:55:55.30ID:ZRmxkvc00
ブンデスやプレミアのには地元枠があるって言っても、スタメンどころかベンチまでほぼ外国人じゃん
ベンチ外に地元枠が居ても意味無いどころか逆に地元選手を縛り付けてるだけ
地元サポにとっても自国の強化面でも害しかない
自力があるドイツやイングランドだからなんとかなってるが、日本がやったらメチャクチャになるよ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 17:58:54.28ID:GKXD+0DK0
どうせ試合出場は3人か4人までとかだろ
0107名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:03:42.21ID:ZRmxkvc00
外国人枠3人、アジア枠・在日枠・県外枠が各1人
これが妥協できるギリギリ
県外選手を増やしたければ他の枠を使えばいい
こうした方が結果的に各チームが県内選手の育成に力を入れて底上げになるんじゃないか?
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:04:46.74ID:JJjqMsob0
ソフトバンクとユニクロの参入はまだか?
お前らのために外人枠撤廃するんやぞ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:10:04.91ID:t7HS3x1h0
>>4
知名度より、実力がほんとにあるかどうかだろ
実力が無きゃ、レベルアップにならない
1人2人大物獲るなら知名度優先だけど、外人枠取っ払うなら実力がなきゃ意味無し
そういう意味では韓国人は日本人と変わらないんだから獲得対象外
イラネ

 
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:17:43.50ID:C6W8+jDQ0
>>3
あのさぁ、日本人ならともかく、外国人を育てて青田買いされることに何の意味があるんだ?
中小クラブが多少潤ったって、そいつらはその金でまた海外から原石を買ってくるんだろ?
そんなチーム誰が応援するんだよ
そういう育てて売るスタイルが許されるのは自国選手だけ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:20:18.71ID:PAc+4gY+0
外国人枠少ない・・・リーガ、セリエ
外国人枠多い・・・・ブンデス、プレミア、オランダ、アン、ベルギー

移民少ない・・・スペイン、イタリア
移民で苦しんでる・・・ドイツ、イギリス、オランダ、フランス、ベルギー
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:24:39.77ID:lJ/h+NcF0
DAZNだから枠撤廃でも朝鮮人だらけにはならない
朝鮮人だらけじゃ契約者数や客が入らないからな
逆に今みたいなイニエスタやトーレスの欧州ビッグネームが増える
Jのイングランドプレミアリーグ化
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:36:41.20ID:7m52Yxbs0
>>36
客足がJ2以下になるって言ってんだよ
サッカーのレベル以前の問題
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:43:57.34ID:ZRmxkvc00
>>2
21歳までの3年間?
高卒じゃねーか
そんなん地元枠でも何でもない
最低でもユース年代から居ないと地元とは認めん
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:50:35.32ID:ZRmxkvc00
>>29
10キャップってだけじゃ10年前の10キャップも対象になっちまう
プレミアみたいに直近1年間の実績とかの方がいい
そのかわりFIFAランクはもっと緩くていいよ
日本が60位でロシアが70位だから、そのくらいの現役代表なら充分
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 18:54:44.80ID:ZRmxkvc00
>>33
ブラジルでは結構昔からJリーグ放送されてるんだよね
放映権料もそれなりにもらってんじゃないの?
枠撤廃したらブラジルの州リーグ状態になるだろうから権料も高くなるんじゃね?
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 19:08:36.69ID:ZRmxkvc00
>>43
ひょっとしたら今のゴリ押しは支那の陰謀のような気がしてきた
スポンサーマネーで支那人ねじ込んでくるんじゃね?
宇佐美みたいに
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/31(火) 19:34:12.88ID:ZRmxkvc00
>>112
具体的にDAZNが汚鮮予防のために何ができるの?
0123名無しさん@恐縮です
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2018/08/02(木) 02:32:41.07ID:JC7ww6eD0
5人ぐらいに制限しろ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/08/02(木) 17:17:51.05ID:N4ebcCDH0
J3のチームを前澤あたりが買って若手ブラジル人だらけのチーム作ったら簡単に上がれそう
0125名無しさん@恐縮です
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2018/08/02(木) 17:40:58.88ID:lSziv56u0
>>19
無名外人??
神戸は有力外国人をはりきって補強するぞ
あんなゴミみたいな日本人ばかり揃えて、イニエスタと三木谷が可哀想だわ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/08/02(木) 18:32:07.27ID:Ydml+Lx00
>>95
言語の壁については、サッカーでは日本語禁止になるから大丈夫
相撲とは違う
0128名無しさん@恐縮です
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2018/08/02(木) 18:57:43.32ID:bIXXc4VL0
>>125
ネタかもしれないが
既に獲得予算が尽きて
スペイン2部でも通用しなかった雑魚とかとってくる始末だぞ、神戸

柏もスウェーデンくらいで実績のない雑魚を取る始末
0134名無しさん@恐縮です
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2018/08/03(金) 14:50:49.42ID:tsl9xKvD0
Jリーグのレベルをこれ以上上げるのは難しい
個人的に思ったのは、バルサとかまで行かなくても海外トップリーグのチームとJリーグチームの対戦とかをもっと増やして欲しいけど、きっと赤字になっちゃうんだろうな
フランス、ブラジルあたりの名前は聞いたことあるようなチームでも無理なんかなー

それより、選手がコロコロトレードされるのが野球になれた日本人の感情には合ってないと思うな
野球は選手を二軍に落とすとかできるのに、サッカーはそういうことできないから難しいのはわかるけど、そんなんじゃ選手にスター感がない
>>2のドイツの地元の選手を何人か入れるっていう制度は知らなかったけど、アジア枠よりはいいかもね
0135名無しさん@恐縮です
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2018/08/03(金) 17:59:51.83ID:gRIf+/LF0
>>134
サッカーもサテライト作れば出来るけど、長期的に育てるってのは無理だな。

野球は国内で完結出来るから余裕があるのと、降格が無いからね、若手ばかりなら落ちるから
0136名無しさん@恐縮です
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2018/08/03(金) 18:08:21.50ID:kYUcLIas0
チーム数多すぎ
選手の移動多すぎ
外国人多すぎ←new!

って感じかな?w

結局メディア上ででのJリーグの地位が低いから
「チーム数が多いから多様なスタイル・歴史が生れる〜」
「チームスタイルに合わせた大胆な編成がむしろJリーグの魅力」
「外国人が多く入る事でリーグ内での競争力が高まり〜」
みたいな主張が一切伝わらないんだよな。今に始まった事じゃ無いけど
0137名無しさん@恐縮です
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2018/08/03(金) 18:53:43.37ID:LhbLEGK90
>>136
マスゴミなんかただネガりたいだけなんだから
0138名無しさん@恐縮です
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2018/08/03(金) 20:11:31.52ID:tsl9xKvD0
アメリカでアメフトってめちゃ人気だけど、大学のアメフトリーグもプロに負けないくらい人気なんだよね
日本でも、野球はプロより高校野球の方が好きっていう人もいる
Jリーグはなかなかこういう立ち位置になれないのはなんでかな?
欧州リーグよりレベルが劣るからダメなんじゃないと思う
見せ方が下手なんだと思う

自分のチームの場合、地元だから応援してるんだけど、外国人でも昔の自チームスターが監督に戻ってきたりすると嬉しくなって観に行ってた
監督の名前をユニホームに入れたりして
でもスタジアムがすごく不便
名◯屋って言ってんだから市内でやってくれよ
豊田グラン◯スじゃないんだぞ...
名◯屋ドームのように気軽にいけない
0140名無しさん@恐縮です
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2018/08/03(金) 21:55:53.56ID:kYUcLIas0
>>138
「1年間リーグを戦って、1位で乗り切った地域のクラブが優勝」
みたいなシンプルなレギュレーションって、
日本で馴染みが無いのと同時にまともな競合相手が無いと言うのも事実だと思うんだけどな…

サッカーのリーグで有りながら、サッカーの枠を超えたお祭りみたいになれば良いんだろうけど
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