【野球】野村克也「巨人の高橋由伸は分析力に欠けるよね」〜ノムさんが日本球界を斬る！［07/30］
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選手として監督として、輝かしい実績を残してきたノムさんこと野村克也氏。
１８歳でプロ野球界に飛び込んでから６４年。現在の日本球界を、どう思っているのだろうか。
野村克也（以下、野村）：「野球は“頭のスポーツ”である」というのが俺の持論。数あるスポーツの中で、野球ほど“間”が多い競技はないんだよ。
ピッチャーが一球投げるごとに試合が途切れて“間”、つまり次のプレイまでの時間が生じる。
そこで頭をフルに働かせ、行動に移すことができれば、たとえ弱者でも強者を倒せるかもしれない。
その意外性こそが野球の醍醐味なんだけど、はたして今のプロ野球で「頭のスポーツ」が実践されているだろうか？ 答えはノーだね。
俺からすると、野球が「ただ投げて打って走るだけのスポーツ」になり下がっているように感じられるよ。
「力と力の勝負」と言えば聞こえはいいけど、結局は投げ損じや打ち損じの積み重ね。
戦力の優劣が、そのまま勝敗に直結しまうから、意外性や面白みなんてあるわけがないんだよ。
今のプロ野球を見てみると、１２球団中６球団、セ・リーグに至っては６球団中５球団の監督が外野手出身でしょ。
このあたりも影響しているんじゃないかな。これも俺の持論なんだけど、「外野手に名将なし」。
８０年を超えるプロ野球の歴史で、外野手出身の名監督っていないんだよ。
外野手は、他のポジションと違って緻密な連係やサインプレーが必要とされないし、外野の守備位置から野球を見ていても細かいことには気づかない。
だから、外野手には野球を深く考える習慣が身につかないんだ。これじゃあ、「頭のスポーツ」は実践できないよね。
手前味噌になるけど、その点、キャッチャーは違う（笑）。守備における監督の分身だから、グラウンド上で一球一球、試合の状況を判断し、他の選手たちに瞬時に指示を出さなければならない。
この経験があれば、監督になってもスムーズに対応できるんだよ。
実際、外野手出身で日本一となった監督は少ない。
若松勉（ヤクルト）、西村徳文（千葉ロッテ）、秋山幸二（ソフトバンク）、栗山英樹（日本ハム）の４人だけだ。
では、元外野手の高橋由伸監督が率いる今の巨人は、どうなのだろうか。
野村：巨人全盛期のＶ９時代は、選手が天才ぞろいでも、川上（哲治）さんが束ねて緻密な野球をやっていた。だから強かったんだよ。
でも、今の巨人には、Ｖ９の頃の野球理論なんて、もう残ってないでしょ。
監督の高橋由伸は外野手出身だから、どうしても些事小事に気が回らない。投打における分析力に欠けるよね。
本来なら、キャッチャー出身の村田（真一ヘッドコーチ）が、しっかりしなきゃダメなんだけど、うまくサポートできてない。
もし俺が今の巨人の監督をやるとしたら、選手たちに“とは理論”を投げかけてみたいかな。「勝負とは」「打撃とは」「守備とは」、いわば野球の根本だよね。
答えは何でもいいんだけど、要は問題意識を持っているのかどうか。
巨人には、いい選手がいっぱいいるんだから、あとは頭だけ。
https://taishu.jp/mwimgs/1/d/-/img_1d2b1347d890e1c9f40e0933294117581578341.jpg
https://taishu.jp/articles/-/60467 ちょん♪
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バカちょん、ちょん♪ 野村克也「巨人の高橋由伸は分析力に欠けるよね〜」
に見えた 外野手で名将少ないのは確かにそう思うけど栗山は名将の域だと思うな 由伸って現役時代から何も考えてなかっただろ、初球からガンガン振ってくるし まあ、こんな年に何度も五連敗六連敗する巨人って見たことないやね
建て直して欲しいがねえ やる気がないというそれ以前の問題
二軍から上げる選手のことを見たことないって言うぐらいだから 監督なんて、ほとんどお飾りでしょ
キャッチャー出身監督は別のなのかもしれないが 後の監督達なんて、結局のところ、ナンバー2の参謀役の意見を聞いてるだけのイメージだし
巨人はそのナンバー2も糞なんだろうし、どうしようもないわなぁー… うん、おいらも村田ヘッドコーチがもっとしっかりするべきだと思うわ
高橋監督も村田さんの意見を聴くべき 原は顔芸とかで見せ場あったけど
高橋は陰気だし見てて面白くないわ >>1
ラミレス「誰も思いつかないことを考えるのが好き」 今の巨人の場合、コーチ陣も無能なお友達で固めてるからどうにもならんのよねw 村田真一の野球頭脳は少年野球のキャッチャーレベルだよ
教科書通りの野球で何も分かってない 最高レベルのベースボールを経験したことが無いノムさんの意見はどうなんだろうね。今では正誤がつきかねる。 金本、高橋はただでさえ野球脳がないのに、いきなり監督だからな。
普通は下積みやらせて監督適性をみるよ 全く同感です。監督の素質がありませんね？ ただのボンボンだな、厳しさを味わっていないから？
今期で終わりだろう？ 監督がやる気がない。いつまで拗ねてんだ
由伸が色出したのって村チュー残留を強く願っただけであと何やったのってくらい何もやってない >>41
そのパターン、ほとんど上手くいかないよなぁー 古田とかでも、駄目だったんだし 工藤はいきなり成功したパターンなのかな 野村が自分の価値を高める作業を何十年と続けた結果
捕手監督が優れていて外野手監督がダメだと勘違いしてる奴もいるんだよね、実際
本当におそろしい 野村の言うことって自分が一番スゴイと言わせたいだけだからね いきなり監督だからなぁ
一回勉強してきた方が良いんじゃね
来年中畑かもな、江川だと同じ轍踏むわ さすが良い視点やな
ほんとただ選手が頑張って打って投げてるだけの野球
さりげなくカルビ批判もナイス 野村なら勝てるかといえばそうじゃない
監督の影響は微々たるもの >>44
栗山でも落合でも成功なんじゃね？
緒方みたいに経験者の方がうまくいきそうな感じはするけれども >>46
まあ名キャッチャーは名監督
これは当てはまる気はするけどね
ただ、外野手、投手、内野手にしても、キャッチャーみたいに頭を使っ
て野球をしてる選手達もいるから、
そういう選手も、監督としても成功するイメージかな
後は、今は選手をいかにやる気にさせるか そういうモチベーターみたいな人が成功するのかもねー 由伸はどちらでもない感じだし、成功しないわなぁー 伊東、古田、谷繁は案外ダメだった
谷繁は落合の嫌がらせもあったからまだわからんが古田はダメだ 失敗例が多いせいか最近はキャッチャー出身も少なくなってきたな ノムさん元気なんだ。
よかった。
肩にふけがのるほどの格好で人前にでてたから、ダメかと思ってた。 >>24
巨人というか野球が好きじゃないよな。心から笑っていない。楽しそうにしていない まぁ一球目から打ちに行くタイプだし
あんまり考えてプレイするタイプじゃないよなと
現役時代から思ってた >>58
古田ももう一度あったら違うと思うわ
最初は選手のまま監督になって外から野球界見ること無かったわけだし
もう一度やってくれって所は必ずあるだろ 分析はスタッフに任せればいい。集積したデータをどう活かして、戦況にあった戦略をどのようにたてるのかが監督の仕事じゃないかと。
外野手出身がダメなのは理解できるが ノムさんと森監督 この二人の印象が強くて、やはりキャッチャー監督が一番みたいな印象はある
古田、谷繁、伊東勤
この辺が上手くいかなかった事で、結局監督は、選手の気持ちをどれぐらい汲み取れるか ここが一番大事な気がするわ
原、栗山なんかは、この能力が凄そうだし 作戦とかは、参謀に任せれば良いわけだし 金本は広島元監督の三村の悪いとこだけ真似しとるんだよな
広島商業の伝統の精神野球
平たく言えばスパルタ可愛がり
由伸は参謀の村田がアホ過ぎて損してるな よくよく考えれば選手時代から初球からどんどん振っていって
来た球に対応するのは天才的だけどあまり考えて野球やってた感じじゃないしな >>27
村田真一の意見聞いて､この成績
村田真一を切って井端か川相にヘッドやらせれば変わるかもしれない
バッテリーコーチも小田辺りに来てもらった方が良い
キャッチャーをクビになった秦を６年もバッテリーコーチで雇ってたフロントも悪い 由伸は何をしたいのかが見えない
いい選手がそろっていても生かすことを知らない
記者とより多くの発言をして答えてこういう風に変えていきたいんだと
ファンに解らしめて欲しい
ノムさんの指摘はもっともだ 岡本はただ打つだけで走塁とか素人同然だからなｗ
コーチがきちんと教えてないか見て見ぬ振りしてるんだろうな
可愛そうに
原は父親が高校野球界の名将だったからやっぱり血筋もある
栗山は国立大学出身だから頭の作りが違う 野球ほど“間”が多い競技はないんだよ。
見てて飽きるんだよな。1ストライクでアウトに
牽制は1試合9球までで視聴率UPする。 なんか来年は監督落合川相ヘッドになりそうな気がする
阿部は由伸とたいして変わらないし由伸を見てもやはりコーチを経験した方がいいしまず監督に向いてないような気がする
あんまり賢そうに見えないｗ 生え抜き
他球団で選手やコーチの経験無し
この縛りを無くさないと >>1
若松勉（ヤクルト） 01
西村徳文（千葉ロッテ） 10
秋山幸二（ソフトバンク）11,14
栗山英樹（日本ハム） 16
彼らは全員21世紀。そして過去８年で4回。
野村風に言えば、外野手出身の監督でも成功しちゃうってことだが。
21世紀以降、捕手出身で日本一になった監督は04年の伊東勤(西武)だけ。
野村がデータ派を気取るなら、この事実を冷静に受け止めるべきだろ？
日本一こそなってないが、去年のDeNAが戦力で上回る広島(しかもアウェー)相手に
勝てたことを偶然とか勢いだけで片付けるなら、野村は昔の遺産で食っている老害である。 由伸はもとより、村田がサポートも出来ない無能だからダメなんだろ
無様な連敗した時も担当コーチのせいにして全然反省してなかったし >>13
何でヤクルトじゃなくて、わざわざ阪神を出してくるんだよカス。 栗山は長いことテレ朝の解説者やって分析番組の積み重ねができたのが良かったね 今の巨人は華やかさや見栄よりも堅実に川相を入れた方がいいよな
もう華とか言ってる場合じゃない
逆指名が無くなって戦力が下がってきてるし
しかし今年はこれから沢村抑えで行くつもりか？
ボロボロになるぞますますｗ 達川はキャッチャー出身だったが
今の高橋に似た、実に湿っぽい野球しとったな・・・ 落合「巨人に狭い東京ドームでホームランバッターを8人並べて監督は寝てるだけという野球をやられたらたぶん勝てなかったと思う。」 ヨシノブって監督らしいこと実は何もできないんじゃないかって常々思ってんだけど
実質的な監督はずっと村田だろうし 金本(在日・広島県人) out
古田(川西名誉市民、阪急ブーレブス子供会員) in >>13
ノムさん時代の方が戦力的に下やったんちゃうか？
暗黒時代全盛期やった記憶があるが そりゃ、好きで監督になった訳じゃない。
モチベーションも上がらないから負けてもあまり悔しいと思わないし。 ノムさんが
耕し種蒔き育て上げ
できたその実を
仙一が食う 無理矢理気味に引退させられて監督押し付けられたんだから仕方ないだろ >>101
え？
星野さんは野村の汚した土壌を洗浄してたの忘れたの？ 単純に向き不向きの問題じゃないかね
投手捕手の凡将なんていくらでもいるし、近年は栗山緒方なんかが外野手で結果を出している 強制引退させられた選手のイメージが拭えない、由伸の最後はヤクルト選手で見たかった ゲレーロ、野上,上原 新戦力は全然ダメ
ドラフトもここ数年外ればかり
フロントの戦力からして全て間違ってる 入団引退の経緯以前に野球好きとか元野球小僧という感じがしないんだよな
それなのにプロが認める天才というところが、おもしろいんだが 充電期間が必要
そのあと他球団で打撃コーチにでもなって欲しい >>108
若い頃は
ストレートと変化球
両方待ってどっちも対応できる天才だったよ
怪我と調子が落ちたら
狙い球絞るか四球で打席数減らすかをやれば
首位打者3回くらい取れたのに
ファーストストライク バカバカ打ち過ぎ >>13
野村が巻いた種が星野の時代で芽が出たんだよ でも野村の息子は慶応無理で明治だったから 野村も由伸を馬鹿にできない 分析力に欠けるって具体的に何がダメなのか詳しく教えて欲しい >>92
達川の現役時代のエピソードや解説は明るいのに、監督としては暗かった印象がある。
単に戦力不足だったから？ >>95
1回は投げさせるから左には左みたいな継投の醍醐味が無い
引きつっているのかムッツリしていて喜ばず笑顔がない
長嶋の笑顔は良かった メークドラマ 負けドラマ
ロケットスタート ロケットスタート失敗で雨降って地固まる
若武者が出て来た 条辺はうどん屋 外野手出身の緒方カープが独走してる理由になってない 原の由伸評
「高橋由が無責任な男だとは思っていない。しかし、優柔不断なところもあり、
どこかで逃げ道を作るようなところがある。言い方を変えれば、責任感が強すぎるから、
自分で判断しないのかもしれない」 巨人ファンは今年は諦めろ。もう試合終了。来年は落合監督でV奪還。 野村はアリモノを使いこなす事は、上手く行くかどうか
別にして考えるけど、チーム全体をこうしたいから
必要な奴をFAなりトレードなりで採る事はしない
昔風の監督。日本はGMが機能してないから、野村では
チームを大改革は出来なくて小さなカイゼンになるのが
いかにも日本的 野村「先入観は敵、偏見は悪」
このお爺ちゃんはこれ言っといて外野手=無能と決めつけとるけどね
別に外野手でも日ハムの栗山なんかは勝率も高いし日本一にもなってるじゃん
たぶん野村より勝率いいんじゃない？
これ本人に言ったら「あいつは名監督じゃない」って返すんだろうけど野村が栗山を嫌いなだけだよな
何がキャッチャーは理論派だよ、笑わせんな >>111
そういう情報を楽しむファンも減ってるしね。上原でわぁー、阿部でわぁーだもん。 ノムさんみたいな監督も出てこないんだろうな
由伸バカっぽいもん 村田なら智弁和歌山のコーチになった中谷の方が有能そう。野村と原のお気に入りだったし。あの脳筋野球の智弁和歌山が頭使いだしたし。 表立って由伸批判が起きないことが
まさに巨人の弱さにつながってるんだな 江川待望論がよく出るけど、個人的には斎藤がいいと思う 外野手には、いわゆる「時代」を作った監督がいない。最多優勝回数は2回。優勝監督は9人と分散している。
また勝率は、全ポジションの中で一番悪い。 （2013年まで）
http://baseballstats2011.jp/archives/26674926.html
ポジション別監督勝利数ランキング 外野手｜野球史 親の言いなりで就職先まで決められた
レールの上を走って来ただけの奴なんだから
こういうのに期待するなよ しかしホントは由伸の代わりに据えたかった松井が
外野手出身なのでござる 次の巨人の監督って阿部慎之助になりそうだよな
外堀が埋められてる感がすごい 監督で一番大事なのは自分やコーチを納得させる采配じゃない。ましてやファンでもない。
いかにプレーしてる選手を納得させるのかが大事。
あいつ、あいつより下手くそなのになんでレギュラーなの？こんな考え方が当事者同士だけじゃなく、チーム全体に広がったらそのチームは終わりの始まり。
某関西の球団がこれで一気に暗黒に落ちたっしょ パリーグは弱小セリーグとの交流戦でどこまで無双できるかの勝負だし
3位以内に入れば日本シリーズに進む可能性があるから緊張感が全然ないんだよね 野球は頭のスポーツで意外性が云々と語っているが、野球ほど意外性がない球技も珍しいように思うな。
昔みたいに野球しか知らない人が多い時代ならこの人の言葉を信じる人も多かっただろうけどねえ 読売新聞の政治力によって、
大企業の参入が阻まれて、
巨人が勝てていただけなんで、
ネットの普及でマスゴミの政治力が弱まれば、
巨人を勝たせる事は難しくなる。 外野手出身はだいたい無能。栗山監督が外野手出身なのにやや有能なのは
ヤクルト時代に野村学校で野球理論を勉強したから。 北海道の地元誌のハム優勝特集号にインタブーのってたが、
栗山を「これでアイツは三原さんに並んだんや」とか言ってたがそれは褒めすぎだろってよ 由伸はお友達チーム過ぎる、ベテランは切らないと原とか星野はサイコパスだった。 そもそも若い世代で名監督と言われてる人がいないじゃないか。
落合（内野手出身）くらいか。 >>150
栗山って国立大出でしょ 他の外野出身監督と脳が違うんでしょ。 >>120
どこも外野手だらけだから押し出されてるだけだろ
パリーグには歯が立たないし >>155
しかも教育学部だからな。
指導するのはお手の物。 ノムの本音「ワシの監督時代にヤクルトに来れば監督になっても安泰な人間に育てたのに」 >>150
栗山は解説者時代もいろんな野球見て勉強しとったからなあ >>155
栗山監督は東京学芸大卒。学校の先生になるための国立大学。そもそも国立大卒の
監督なんて栗山監督以外いないかも。外野手出身でもこのレベルだと問題ないんだろう。 由伸は監督向いてないね
マネージメント能力が不足してるんだろ
村田みたいなもんが偉そうにしてるって
どういうことなんだ
プロ野球ちょっと見てみようかなって思っても
興味なくすわ >>147
野村の本を読むと野村自身のレベルの低さがわかる
栗山って選手とよく話してそうだよね。実際そういうエピソードよく聞くし。不満もってる選手に納得するまで話し合うのも監督の仕事。
て有価証券前に由伸がゲレーロに面談申し込むも拒否されるって記事みたけどこれ見て本当由伸ダメだなって思ったな
信頼関係も何も築けてないじゃん。まあいつもムスってしてるからそれをそういう奴ってわかってる日本人ならまだアレだけど外国人選手からしたら一番嫌なタイプかもよ >>161
サッカー選手は筑波出身がチラホラいるけど、
野球選手はいないね。 ゲレーロもクルーズも腐らしてる時点でろくにコミュニケーションもとれていないんだろうな
石川すら去年一度も会話したことがないといってたし >>161
プロは大体大卒しないで巨人の鰻阿部みたく大学中退
中日入団のブーちゃんは大学卒業の為にキャンプを休んで首脳陣から煙たがられたからか活躍しなかった >>169
そういう話もよく聞くけど、
４年の２月に学校に行かなかったからと言って、卒業できなくなるもんかね？ >>112 >>130
まーたノムシンの妄想がはじまったｗ
星野のときには野村時代の選手はほとんど残っていないっつうの >>1
基本はノムさんに同意なんだけど
外野手監督の日本一って最近だよな
絶対数が違うとはいえ、捕手監督で近年優勝したのは
伊東と梨田ぐらいだろ
古田も谷繁もダメだったし、村田真一矢野田村西山あたりは監督すらなれない >>156
>パリーグには歯が立たないし
交流戦
2015 9勝9敗
2016 11勝6敗1分
2017 12勝6敗
2018 7勝11敗
これを歯が立たないって言うのかねえ >>3
外野手に名将無しって言ってるだけで、内野手や捕手なら名将になるとは言ってない パリーグだってここ数年の優勝は外野手監督が多い。
栗山と秋山。 何か捕手出身の監督コーチを贔屓目に見る傾向があるな 昔の人に比べて、みんな馬鹿というか、深く幅広く考えなくなってるとは思う この２０年間、捕手出身の監督で優勝したのって
梨田と伊東しかいないんだよ 何をいうか
データを網羅してる自作メモ帳で
経験を活かしてるんだぞ 超人が全力で投げて打って走るのがプロ野球・・・本質はここなんで
野村さんが言ってることも解りますが 吉村は栗山みたいに選手に
話しかけるから
いいと思う外野手だけど 村田クビにして戦力低下させるくらいだ
分析力は皆無だろ 野村は捕逸ばかりしてたから照れ隠しに頭ばかりを強調するんだろうな ジジイのボケた頭でデータ野球とか言われてもな
もう今の時代では通用しないだろう 『魔術師 三原脩と西鉄ライオンズ』（立石泰則 著 文藝春秋）
「例えば、三原は盗塁を阻止するためには、すべてが投手のモーションのスピードいかん
にかかっている事を『科学的』に説明してみせた。
走者が一塁から二塁までの走塁にかかる時間は、リードしてスタートを切ってから四秒。
それに対して、投手がモーションを起こしてから、打者に投げたボールを捕球して、
捕手が走者をさすために二塁に送球するまでの時間は四秒か四秒一。
だから、その時間差がある限り、投手が普通の投球をしていたら、
すべての盗塁はセーフになってしまうと三原は指摘するのである。
では、どうしたら、盗塁を阻止できるか。
投手は走者が塁に出るとクイックモーションで投球し、
捕手はいかに二塁にストライクを投げるかが肝要、と説くのだ。
そのような三原の教示に感嘆させられた投手のひとりに、エース格の野口正明がいた。
『驚きました。目から鱗が落ちる気持ちがしたものです。
その当時、ランナーのファーストからセカンドまでの走塁にかかる時間と、
ピッチャーからキャッチャーへ投球し、それがセカンドまでに送球されるまでの時間差、
両者の時間差で盗塁阻止を、そういう風に説明された監督さんはいませんもの。
素晴らしい監督さんだと思いました。』 」
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『私とプロ野球』野村克也著
「私は阪急とのプレーオフが始まる1か月前から南海の投手陣に福本封じの特訓を課した。
それは今でいうクイックモーションだった。」
「当時は画期的というか前例のない試みだった。」
「だが、こんなプレーは日本はもちろんメジャーリーグでも試みている例はなかった。」
三原 西鉄監督時代 1951〜1959年
野村南海監督 対阪急プレーオフ 1973年 極端な話データはあるんだから試合では監督なんざいらなくてコンピュータでまかせでいい 現役時代のチームメイトが大量に残り過ぎてるしコーチ陣にも現役時代の先輩がチラホラいるし監督と選手コーチの関係性や距離感が築けてないのが良くないんだと思う 野党じゃないけど巨人ファンとしてはあのメモに何が書いてあるのか情報公開を要求したい >>150
野村克也は1990年から1998年ヤクルトスワローズの監督
栗山英樹は1984年から1990年ヤクルトスワローズの選手
当時の栗山英樹は成績イマイチ イケメンアイドル選手で
野村克也就任してレギュラー剥奪。守備要員かつ肘の怪我とメニュエル病で
1990年は殆ど活躍出来ずに「野村監督ならもう使われないだろうな」って引退したから
野村野球を勉強したとは言えないぞ
栗山は殆ど野村克也には触れないからな 分析力だけじゃなくてチーム方針やら戦術とか
コミュニケーションとか何もしてないだろ
だから接戦や1点差に弱いんだよ
やる事と言ったら負けてるのに同点バントとか
やけくそ気味のとりあえずリクエスト。 高橋由の良し悪しはともかく、1回から送りバントはやめてほしい。
相手Ｐの立ち上がりを楽にさせてるとしか思えない。
成功率も低いし、得点率もさらに低い。 伊東見ても戦力次第だから
あんたも阪神で勝てなかっただろ >>196
里崎はキャッチャーが頭使うのは大前提や！言うてるけどな 確かに常に野球のことばかり考えてるようには見えないタイプ
でも原さんもそんな感じだったし 監督勝負師として向いてない
勿論コーチ指導者としても そもそも名将の定義とは？
ひとつにノムさんは日本一の回数を出してるが、捕手で日本一なってる監督は最近じゃ、梨田と伊東（シーズン2位から日本一）の二人のみ。
逆に無能扱いされてる秋山、栗山、緒方などが結果残してることに説明ができてない。 >>60
選手としては過小評価、指導者としては過大評価だと思う。 ノムさんも古すぎる
スター選手を監督に起用するシステムがもう駄目 セリーグは借金チームが2位の体たらくだから仕方ない
分析なんて全然してないよ 秋山、栗山、緒方はモチベータータイプの監督じゃないかね
自分自身はたいして有能ではないけど、優秀な参謀コーチや選手がノビノビ、イキイキと仕事できる感じを作るのが上手い、みたいな
ノムさんは自分自身がなんでもやっちゃうタイプだから、外野手監督は無能に見えるんじゃないの？ 巨人戦、明らかに主審のミスなのにビデオ判定やってたな メジャーはキャッチャー出身監督ばっかだな
名選手より裏方的な人 ノムさんとか西武森監督とか実は凡監督だとバレちゃってんだよね
ID野球とかメジャーのセイバーとくらべるとお遊びだし >>214
時代が変われば野球も変わる、その時はそれで成績あげていたんだからいいんだよ 前澤が球団を持ったら監督ノム爺さんにしてほしいな。ヘッドは古田でもう一度チャンスを 成績度外視中畑に選手を育てさせてから、バトンタッチした方が良かった気がする >>43
井端と二岡を一軍コーチに、と進言したそうだ。
じゃないと他が年上ばかりでやりづらいということで。 >>200
阪神（３年連続最下位）でも楽天（Ａクラス１回）でも星野が大補強しての優勝だからな。 のんびり野球をプレイしてた大学生が、教育実習も教師の経験もせずにいきなり校長先生だもんね
昨日まで一緒にやってた友達が今日から生徒。自分のスタイル以外の野球をしらないのに、違うスタイルでやってる奴に指導するって難しいよね
25日の試合見に行ってたけど、それまでもチャンス潰してたけど8回1点差ノーアウトで阿部が出て四球、1番長野からボロボロにアウトになった時にもう無理だと思ったよ
京セラドームめちゃ盛り上がってたのにさ 古田新人の頃メガネ捕手は駄目だといっておいて活躍したら前々から目を付けてたと言い出したりで嘘つきなんだよ 栗山って割りと名将だと思うんだが
捕手は最近だと古田と谷繁と伊東だけどどうなんだろ ノムが現役時代に外人選手から日本の野球は頭を使わないって言われてからメジャー流を取り入れた 谷繁は何の実績も残していない
落合の残り物も料理できずにおっこってっただけ
ノムさんに１２球団の監督決めてもらったらどうだ
全日本を含めまともな監督が居ない
辻と森と栗山、梨田ぐらいだ 谷繁はバカ高校出の本物のバカだったからしょうがない >>101
楽天の優勝時に野村時代の選手はほとんどいない
星野がドラフトで取った選手と野村が干してた選手がほとんど
12年に関しては田中が故障して助っ人外人が機能しない中で
星野は若手を育てて最後までCS争いした
野村があの12年の楽天の戦力でCS争いして
勝率五割で終わらせる事ができるとも思わないがな やきうってどう頑張っても頭のスポーツにならんだろ(´・ω・｀)
そういうゲームなんだし投げて打って走ってそれだけやろ
ルール改正した方がいい >>237
たった1時間半ボール蹴って走り回るだけでいいお遊戯は黙ってろよ >>141
わざとだろうｗ
緒方が今年三連覇確実、巨人以外ではセリーグでははじめての偉業
そもそも野村って血液型とか言い出す非科学的な先入観のかたまりｗ
そもそも栗山緒方が野村よりもよほどまともな成績残した時点で
俺スゲーしたいだけの何の根拠もない外野手監督無能説は崩壊してるｗ
そもそも捕手出身の無能の方が多いくらい
デブ大久保、古田谷繁達川ｗこれだけ揃えて何が捕手が監督向きなんだか >>238
ベンチで唐揚げやひまわり種食ってるスポーツに言われたくないわ(´・ω・｀) いい加減日本野球はリードと足速いやつはゴロ打て論やめろ
全員が野村やイチローにはなれないんだよ >>150
野村って嘘つきだからいい加減目を覚ました方がいい
弱小ヤクルトを強くしたのは確かだが
言ってることは支離滅裂でしかも虚言癖があるのか
平気で自分が初めてやっただの嘘つくからな
>>190の話だけでも野村がどんな人間かがよくわかるはず
あと学歴コンプレックスで大卒を異常に毛嫌いしてて
特に古田とかはいびりの対象だった
栗山なんかは野村と正反対で学歴良くてイケメンだったから干されたし
他にも野村が一貫して嫌ったのが大卒のイケメン選手 秋山が無能扱いされてるのには違和感あるんだが
育成も選手起用きっちり出来てたと思うんだがな
ただ喋りがボソボソだから聞き取り難いけど無能とは違うと思うぞ 若松以降で4人なんだから、この10何年で4人なんだろ？
まぁまぁの率じゃん。
ノムさんの言うことが正しいとしても
最近はもう傾向変わってきてるんじゃね？ ブサチョンってのはようするにナチスと同じでチョンだの同和だの出自にコンプを抱えてる
ハナクソ連中が白人という仮想の敵を設定することで自分の傷を舐めたいだけなんだよ。
だから人権もクソも無い朝鮮や中国でも喜んでマンセーしてしまう。
左翼やリベラルでさえ無い単なるチンカスクズの集まりなのさ。
日本のエセ右翼にチョンが多いのも本質は同じ。だからパチンコ利権を肯定するエセ右翼がいる。
こないだ川で自殺したエセ右翼のジジイも浄土真宗の寺の生まれで
同和地区に頻繁に出入りしてアジってたらしい。
浄土真宗といえば江戸時代に幕府からエタヒニンが信じていい唯一の
宗教に指定されてたのは有名な話だな。
分かったかな？
日本のブサチョンは左翼どころかリベラルでさえない。
アジア主義というレイシズムで自らのコンプを精神勝利法で解消したい、
誤魔化したいだけの単なるチンカスの集まりなのさ。
だからエセ右翼もエセ左翼も同和ヤクザや朝鮮人だらけ。
パチンコ利権、中国や朝鮮の独裁政権、腐敗利権、カルト宗教、あらゆる欺瞞の
中心に奴らが存在する。
連中の本質は自分らのコンプを正当化するための「アジア主義」というレイシズム。
単なるゴキブリの集まりなのだ。 分析好きそうなのがコーチ陣にいれば
高橋も苦労せずに済むのにな
今年の巨人は
岡本の成長が救いなだけで
あとは全滅だな
小林が調子良かったのは開幕から数試合だけ
上原なんて記録作ったから引退してもいんじゃん
坂本はヤバい噂があるからスタメン戻れず 欠けるのは分析力だけとは思えないよ
監督には不適な人材だと思うよ
まあ、本人も理解していると思うが 来年からは、いったん中畑になるのか。
体調問題はあるけど、ナベツネのお気に入りの落合もないことはないか。 >>236
お前みたいな素人の考えはどうでもいいよw 分析に関しちゃ足りな過ぎってほど足りないね。
長嶋さんが監督やってたときは例のカンピュータで先発投手が左右どちらか事前にわかるみたいなウルトラCがあったけど、そもそも先発とか相手のデータはスコアラーが事細かくまとめて提出して1.2.3軍の首脳陣で作戦練るものなんだよ
巨人て試合前のミーティングは声出しだけでどういった意図で試合運びしますよと説明してないでしょ、監督ヘッドコーチ。自分達が分析出来てないから選手もわからないんだわ 老害野村は阪神と楽天で無能監督であることがバレただろ
星野が野村野球を否定して
野村時代に干されたり腐ってた選手を再生させ
選手も大幅に入れ替えて優勝だもんな 星野は史上最悪監督である
野村が作りかけたチームを補強とトレードで金にモノを言わせ優勝させる手法
だから常に就任２年目に優勝
初年度にいるいらないの選別をし恐怖政治をしいて補強とトレードで優勝
こんな優勝はなんの価値もない >>258
星野は楽天でかなり自前で育成してるし
野村に精神的に潰されかけた嶋や聖澤をレギュラーに使い再生させてる
嶋も聖澤も星野に感謝してるが野村には感謝してないし >>258
楽天では選手育成して三年目に優勝したんだがな ３年連続最下位をやらかした監督が
何か言うてもなｗ マネーボールみたいな考え方をノムさんみたいな人が最初に思いついてやってて欲しかったなあ
ノムさんでも大昔のドジャース戦法ってのから変わってないそうだな思考が 星野みたいな人間のかた持つ奴もいるんだな、同胞か？ >>262
日本の野球人のデータなんて表層的なものしか見ないから常識を覆す発想は不可能じゃないかな。
分業制にしてもメジャーの方が先に確立したんだし。 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://soki.qhigh.com/za/2018072121233 >>1
阪神で3年連続最下位だった野村克也さん（笑） 由伸を擁護するつもりはないが、監督だけでチームは変わらないだろう。
野村とか落合とか広岡は名将だがコーチも優秀だった。
今の巨人は優秀なコーチがいない（と思ってる）
今の巨人は戦力はあるのだから監督がモタベーターに徹せればいいと思う。ただ由伸にはできまい。
原戻ってこないかな？中畑でもいいぞ。監督が陰気臭いと応援のしがいがない。 星野みたいにチームどころか球団もダメにする男もおったけどな 他の競技なら五輪の結果から星野は超無能扱いだろうなあ 野村のことをノムサンって呼んでる奴
おまえは野村のデマゴギーにのせられてる哀れなマリオネットだぜー この外野手監督論まだ言ってるんだな
最近読んだノムの本でももちろん触れられてたけど
最近の監督はネームバリューばかり優先してない？と言いつつ栗山は実績もないくせに、よほど目上に取り入るのが上手いんだろうと言う
外野手に名監督はないと言いながら何故古田谷繁が失敗したのか？というテーマでは二人の性格が捕手的でなく投手的だったからと言う
もうなんでもありじゃねーか 野村、森、落合は間違いなく名将である
秋山、栗山は戦力ありき原は無難
闘将とかいうのもいたがあれは他に取り柄のない証拠
根性論の依怙贔屓で人事異動で優勝監督 野村のデータって一度入力したら更新しないから古いままらしいぜ
それを指摘されてｵﾛｵﾛしてたぜー >>158
体育教師の免許を持ってるから、フィジカルに対する造詣は他の野球人の群を抜くだろう。
立花龍司にでもたかが天理大学のそれも聴講生風情と思ってるだろう、天理といえば、井村雅代を指導者としてどう思ってんだろ。 高橋がどういった監督になりたいかが全く見えないからな
まだ金本のほうがマシ 谷繁と古田がさっさと解雇されるなんて誰が想像したか 栗山は良い監督だけど、ハムのフロントが優秀だな
選手の評価、編成が徹底されてる 野村は投手出身監督が特に嫌いみたいだ
投手は目立ちたがり屋で自分ひとりで野球してる気分になってると >>238
たま蹴りはああ見えて一試合で10kmほど走ってんだぞ
休んでばかりのやきうにはその体力すらないだろ >>276
野村の弟子の山崎武司と落合は犬猿の仲よな スポーツって正々堂々ととか言い出すと面白くなくなる
外野スタンドからコース教えたりスパイ野球とかやってるほうが面白いわ >>58
伊東は日本一になってる。
レギュラーシーズン1位はないけど。 >>262
リリーフを先発させるとか野村さんでも
思いつかないことやるメジャーヤバい 俺以上の名将はいない
打者はホームラン打て、投手は三振とれ
俺の指示に従わないから負けるんだよ >>155
由伸も偏差値は高い慶應法ー政なのに(指定校推薦だけど)
大学時代ミッツ・マングローブと同じクラス(こっちは内部推薦)
しかしお互いに講義に出ないタイプなので面識なしw 阪神球団史上初の3年連続最下位監督こと迷将ノムが言うと説得力があるわね 江川監督見てみたいな
由伸よりはいい成績残せるやろ 選球眼がいいので有名なＡＪに対して
外国人選手にストライクなんかいらないみたいな解説をしょっちゅうしてた時点で俺の中ではもう
偏見と自分の過去のなんとなくの経験論からしか判断出来なくなってる終わったじじい とに暗の由伸は歴代最低だと思う
とにかく何にも考えてない 経験なしにいきなり一軍監督させるのってもうやめたほうがいい 高橋って慶応法に指定校で入ったんだろうけどそれも何か腑に落ちない >>175
捕手は特別だとしても外野手と内野手がどこに差あるのか説明してないあたり現役時代のポジション理論は破綻だわ 巨人も元々分析タイプの野球だからな
監督三人のトロイカ体制のとき作戦で明暗わかれる試合運び多かった
川上さんのV9のときも王長島以外の選手の動かし方徹底してたしね、例のドジャース仕込みのスモールベースボール 「捕手は第二の監督がなんですよ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 阪神タイガース年度別成績
年度・監督・順位
1985・吉田義男・1
1986・吉田義男・3
1987・吉田義男・6
1988・村山 実・6
1989・村山 実・5
1990・中村勝広・6
1991・中村勝広・6
1992・中村勝広・2
1993・中村勝広・4
1994・中村勝広・4
1995・中村勝広・6
1996・藤田 平・6
1997・吉田義男・5
1998・吉田義男・6
1999・野村克也・6 ※
2000・野村克也・6 ※
2001・野村克也・6 ※
2002・星野仙一・4
2003・星野仙一・1
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・
2009・真弓明信・4
2010・真弓明信・2
2011・真弓明信・4
・
・
2016・金本知憲・4
2017・金本知憲・2 本来なら、キャッチャー出身の村田（真一ヘッドコーチ）が、しっかりしなきゃダメなんだけど、うまくサポートできてない。
根性主義でデータ軽視だからな
由伸と仲がいいってだけ
金本と片岡ヘッドと同じ セリーグは２０年間、捕手出身の監督は優勝してない
パリーグも捕手出身の監督で優勝したのは梨田と伊東だけ 暗いからっていうよりは、こっちの説明の方がしっくりする >>266
>>268
それは吉田なのになぜかノムさんにすら責められない。
阪神OB連中は以下のことを知ってて誰もやりたがらず
1回目 やめた翌年球団史上初の最下位
2回目 最後の年から万年最下位になる
3回目 引き継いだノムさんをもってしてもご存知の通り。 頭だけで無く人心掌握も大事だよな
古田や谷繁は理論はあるけど人柄で失敗した気がする あの頃の球団体質なら誰がやってもダメ
ノムがオーナーに球団体質改善を求め
球団体質を金満球団に変えて優勝させたのが星野
そして阪神ファンをやめた 古田は頭は良い、谷繁は頭は悪い
古田は若いし嘗められた、谷繁は嘗められてないが裏で馬鹿にされた >>315
金満なのは衰えた金本に5億円とか
衰えた鳥谷に5年20億とか
メジャーで失敗した藤川に2年4億とか
今年の駄目外人ロサリオに年俸3.5億円で
来年＝2年目はバイアウトだから今年クビにしたって
ロサリオには来年も高額な金が手に入るのは変わらないとか
無駄な金満だから FA補強や高額外人は星野以前もやっていた ノムさん「高橋由伸は馬鹿だ！」
由伸「ぐぬぬ、、、」 高橋由伸って
つまらない監督だ。
高橋は、いろいろな意味でつまらん監督。
今はプロ野球の監督もみんな地味でつまらん。
星野仙一が最初に中日の監督をやっていた時、1987年、88年の時は面白かったｗ
星野みたいに面白い監督が今のプロ野球に出てきてくれ。 藤田と川上さんもつまない野球で有名だったけど両者とも監督としてはめちゃくちゃ強いじゃん
高橋は選手の技量も監督としての能力も低くて勝てない野球繰り返してるから駄目なだけ この人がもっと積極的に指導者側を教育していくべきだった。
選手より指導者が育ってなさすぎる。 今のMLBのデータ分析とか見てたら野村ごときでID野球とか笑けてくるな。 >>108
親父に幼少時からしごかれた結果、その競技では天才的になるが
競技は嫌いになる
スポーツでは珍しいパターンじゃないよ
由伸は竹での素振りとか強制されてたようだし 原がまったく若手育てなかった
山口、マシソンの全盛期だったから優勝しただけ
よくやってる その優れた分析力で3年連続最下位にしてくれた監督さんは何処のどなたさんでしたっけか >>103
星野は何もしてねーぞw
野村が作ったもので美味しく頂いただけ とりあえず毎回広島に打たれまくるのは分析力がゼロだからだな。
それを小林に責任転嫁する馬鹿コーチはさっさと辞表を出せ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
