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【プロ野球】ZOZO 前澤友作氏がプロ野球参入宣言 12球団からの拡大は可能か?★2
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0001ばーど ★
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2018/07/28(土) 12:58:40.04ID:CAP_USER9
https://rpr.c.yimg.jp/amd/20180727-00090877-roupeiro-000-10-view.jpg

■前澤友作氏のプロ野球参入宣言

ファッション通販サイトZOZOTOWNの創業者・前澤友作氏が、7月17日にツイッターを通してこう発信をした。

「プロ野球球団を持ちたいです。球団経営を通して、ファンや選手や地域の皆さまの笑顔を増やしたい。みんなで作り上げる参加型の野球球団にしたい。シーズンオフ後に球界へ提案するためのプランを作ります。皆さまの意見も参考にさせてください。そこから一緒に作りましょう!」

球団買収による参入を考えているのか、それとも「エクスパンション(球団増)」を前提とした提案なのか、具体的な方向性は明示されていない。ファン、関係者の意見を聞いて、シーズンオフに向けてプランを練っていくということなのだろう。

期待できる新興勢力による価値向上

「買収」はかなりのリアリティがある。前澤氏は千葉県出身で、ZOZOTOWNの運営企業の本社は千葉市内。地域貢献として千葉マリンスタジアムの命名権も既に取得している。17日の発信が出た時点で、「千葉ロッテマリーンズの買収」を想像した人は多かったはずだ。

ロッテの山室晋也球団社長はすぐさま球団の売却を強く否定するコメントを出している。ただし球団の所有、売却を決めるのはそもそも大株主で、具体的にはロッテホールディングスだ。ロッテは2014年から経営権を巡る紛争が起きており、また創業一族で元代表取締役の重光昭夫氏が韓国内で収監されている。実質的な意思決定がどう行われているのかは外部から見え難く、彼らの「内心」を察することは難しい。

とはいえ一般論として「既にブランドが確立している企業」「拡大中の新興企業」を比較するなら、球団所有による宣伝効果は後者の方が大きい。楽天、ソフトバンク、DeNAが球団経営で成功しているのを見ても、新しい発想を持つ企業の方が「球団の価値を上げられる」という期待感は強い。ZOZOTOWN(運営企業のスタートトゥデイ)によるマリーンズ買収は地域やファン、球界の利益を考えても「アリ」だ。

■プロ野球を変えた2004年の球界再編

一方でロッテグループが球団を保有し続けることも当然「アリ」だし、そもそも12球団の枠にこだわる必要はない。北米のメジャーリーグベースボール(MLB)は1961年に16球団から18球団に拡大し、現在の30球団まで成長を続けてきた。ロブ・マンフレッド現コミッショナーはメキシコ進出、32球団への拡大を示唆しており、球団増のトレンドは今も続いている。

日本のプロ野球(日本野球機構/NPB)は1957年に高橋ユニオンズが大映スターズに吸収合併されて以降、60年以上にわたって12球団体制が続いている。1970年代にはパ・リーグで東京オリオンズ、日拓ホームズ、西鉄ライオンズなど経営母体の変更が相次ぎ、2000年代までは「1リーグ化」「球団数削減」が現実味を持って語られていた。

2004年6月には近鉄が球団経営からの撤退を表明し、オリックス球団と合併。また同時期にはダイエー本社の経営危機が浮上し、ホークスへの影響が危惧されていた。ここに縮小や1リーグ化を前提とした「再編」の流れは極限まで強まった。しかしファンや選手の反発は大きく、同年9月にはNPB史上初となるストライキも行われる。

そこからの動きは急激だった。先陣を切って参入を表明したライブドアと、楽天の2社が審査を受け、11月2日の実行委員会とオーナー会議で楽天が選定される。11月末にはソフトバンクがホークスの新オーナーとして決まり、12球団が維持された。

■危機が成長の起点に

その後のNPBの成長は率直に言って嬉しいサプライズだ。競技人口の減少、地上波中継の縮小といったネガティブなトレンドも無視できないが、球場で試合を楽しむファンははっきり増えている。楽天やソフトバンクのみならず、新しい経営主体、人材の参入が球界の体質を劇的に変えた。プロ野球は親会社を宣伝のための「コスト」という後ろ向けの位置づけから、より自立したエンターテイメントビジネスになった。

>>2以降に続く

7/27(金) 11:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20180727-00090877/

★1が立った時間 2018/07/27(金) 19:26:18.43
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532687178/
0003ばーど ★
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2018/07/28(土) 12:59:18.83ID:CAP_USER9
>>1 続き

営業や企画といった現業に携わる人間も、親会社からの出向から、スポーツビジネスの志を持った人間へと入れ替わりつつある。楽天やDeNA、ロッテといった先進的な球団でキャリアを積んだ人材がサッカーやバスケで活躍する例も今は目立つ。2004年夏の騒動は「裏金問題」も含めて野球界の危機だったが、今振り返ると再生と成長の起点となった。

2004年以降の球界では、二つのことが証明されている。まずプロ野球にスポーツビジネスとして深化、発展する余地があったこと。もう一つは札幌、仙台といった土壌の乏しかった地域にもプロ野球は根付けるということだ。新しい土地で球団を立ち上げることは、それなりに実現性のあるチャレンジだ。

■球団増の前提は?

もっともエクスパンションに三つの前提がある。一つは投資に前向きなオーナーがいること。二つ目は球場が確保されていること。三つ目は「既存球団から受け入れられる」ことだ。

どの時代にも「勢いのある業種」があり、直近の20年を見るとそれはIT系の企業だった。もっと細かく見れば近年はDeNAのようなモバイルゲーム、ZOZOTOWNのような小売りサイトが急成長を遂げている。一方で日本経済を俯瞰すれば決して好調とは言えず、それだけの資本と拡大意欲を持った企業がいくつもあるわけではない。

プロ野球は「元を取れる」ビジネスになりつつあるが、新球団創設となれば当面の投資が三ケタ億円を超える。そのようなリスクのある決断を、サラリーマン社長が下すのは難しい。創業者、中興の祖、大株主といった立ち位置の経営者がいる企業が参入候補になる。

またエクスパンションは「偶数球団の参入」が大原則だ。例えば1リーグが7球団になると、必ず「試合を組めない」チームが発生して、日程編成が非効率になる。したがって「12→14(6球団+8球団)」もしくは「12→16(8球団+8球団)」という編成が前提だ。

■新フランチャイズ候補は?

そういう企業があると仮定すると、次はフランチャイズの問題が大きい。日本ハムは2002年のサッカーワールドカップ用に建設された札幌ドームを活用できた。楽天は県営宮城球場の大幅な増改築で「ボールパーク」を実現した。

12球団の本拠地以外で「それなりの規模」を持つ5球場を挙げる。

●HARD OFF ECOスタジアム新潟(新潟県立野球場)…収容30,000人

●静岡県草薙総合運動場硬式野球場…収容21,656人

●富山市民球場アルペンスタジアム…収容30,003人

●マスカットスタジアム(岡山県倉敷スポーツ公園野球場)…収容30,494人

●坊っちゃんスタジアム(松山中央公園野球場)…収容30,000人

どの球場も改造は必須だが、一応の箱はある。率直に言って北海道、東北よりも難しいチャレンジではあるだろう。ただし「北陸」「中四国」「静岡」といった商圏に根付き、そこを深掘りできれば、球団経営が成り立つ可能性はある。直近の成功事例は地方だが、マーケットの大きさを考えれば首都圏に新球場と新球団を作る挑戦があってもいい。

■カギになるリーグ本体の体質

最大の問題は最高議決機関オーナー会議の議決を得るために必要な「12分の9」の確保かもしれない。静岡の新球団なら中日ドラゴンズ、岡山の新球団なら広島カープのマーケットを侵食する可能性がある。「拡大によるメリットがデメリットより大きい」という状況を作り、最低9球団のOKを得る必要がある。

さらに踏み込むと、リーグ側の改革を考えねばならない。多くの球団が時代に適応している一方で、リーグ機構の体質は旧態依然のままだ。NPBのコミッショナーは「調停者」「裁判官」であって、発展のビジョンを描き、リーダーシップを発揮する経営者ではない。経営体、意思決定体としてNPBの変革は中長期的に必要で、それが実現すればエクスパンションのような手間と労力のかかるプロジェクトも進めやすくなる。

しかし今のプロ野球界を見ると、読売新聞、渡邉恒雄氏の意向に残りの引きずられる構図はもはやない。これからの球界はソフトバンクの孫正義オーナー、楽天の三木谷浩史オーナーといった「拡大志向の現役世代」が動かしていくのだろう。意欲のある企業とオーナーが2つ、もしくは4つ揃うという前提だが、エクスパンションの機は近づいているのかもしれない。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:01:39.13ID:JrrL2rUj0
いい事考えた4球団増やしてそのうち1球団は全員女子選手女子球団
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:03:16.56ID:gQBAzLtS0
オワコンプロ野球。
むしろチャンスなのかな。
0009名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:04:20.15ID:aZMAFLLS0
>>6
まあそうだよな、jリーグとか今や浦和ですら閑古鳥が鳴いてるからな
j1からj3までガラガラ、初年度の熱気や客要りはどこへやらって感じで、
無闇に増やすのはよくないっていう良い見本だ
日本一の人気を誇るプロ野球であっても、16球団程度でしか許容できないだろう
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:04:37.91ID:wIX3ItIU0
本業が傾くと球団経営にしわ寄せが来るからな
今は絶好調だけど その辺が難しいな
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:05:23.50ID:lzemkpQA0
人口が増加中の関東に作るのが現実的


在京球団 各本拠地位置、通いやすいエリア、人口密度

http://get.secret.jp/pt/file/1532310798.jpg



空白地帯
@大宮付近(新幹線で群馬、栃木からの集客も望める)

A相模原付近(リニアの新駅ができる)
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:06:01.61ID:9hyV4Loo0
>>10
確かに
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:06:14.42ID:e6V/j7dJ0
>>1
選手が分散してマイナーレベルの低レベルな試合が更に低レベルになるわけか
若年層も競技人口減って下から上がってるレベルも下がってるし
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:07:27.08ID:iMiOH6/r0
既存の12球団が球団増やすことに全く乗り気でない→終了
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:08:11.61ID:JrrL2rUj0
楽天が企業として社会的地位を得たのは野球球団持ったからだなソフトバンクも
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:08:38.22ID:mivXcPCY0
中日かオリックスじゃね?
   やる気Nothingだしwww
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:08:52.10ID:wCfXUNF60
ZOZOスーツ柄のユニホームか。胸熱
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:10:33.60ID:lzemkpQA0
地域愛とアイデンティティの強さでいえば京都、沖縄にチームあると面白いよな
野球熱も高いし
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:11:06.92ID:5Qr1QDlz0
あれ?ロッテを買収するって話だったんじゃないの?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:11:16.73ID:ZLqobsNL0
>12球団からの拡大は可能か


100%無理

ただでさえ野球人気が減って客の取り合い

12球団のオーナーが了承しない

球団を増やせるならとっくの昔に増やしてるし、

ほりえもんも自分で球団作ってたわ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:12:03.72ID:lzemkpQA0
>>22
千葉zozoマリーンズになって
ロッテが新天地って可能性もある
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:12:14.71ID:5Qr1QDlz0
>>22
ごめん、いま>>1読んだ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:12:30.01ID:rVueyphu0
アメリカ  30チーム 人口3.3億(+トロント圏600万)
日本    12チーム 人口1.2億

微妙だな
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:12:43.98ID:fiieQfQs0
前澤は千葉大好き人間だから千葉以外には作らんだろう
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:13:08.84ID:HD2KT/eK0
マイナーリーグを作って、「入れ替え戦」をやったほうが盛り上がるだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:13:09.80ID:GHiTG8RU0
>>14
レベルは国際大会に勝つためにやってるわけじゃないからどうでもいいよ
単純に四国とか北陸の球団見てみたい
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:13:35.01ID:dKAIrNKS0
こっちこいよ。 by 四国リーグ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:13:51.63ID:wCfXUNF60
剛力ドーム建設から始めよう
0032名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:13:57.62ID:/LXKalne0
ロッテってお家騒動でバタバタしてんでねえの?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:14:03.91ID:GHiTG8RU0
>>14
レベルは国際大会に勝つためにやってるわけじゃないからどうでもいいよ
単純に四国とか北陸の球団見てみたい
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:14:09.50ID:u8b/CJy20
国内リーグが盛り上がれば勝手に国際試合でも勝ちやすくなると思うよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:15:43.09ID:JrrL2rUj0
以前東京ーロサンゼルスを2時間で飛ばす高速ジェット旅客機の計画があってそうなったら東京にメジャーリーグのチームが1球団できるっていう話があったな
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:16:29.74ID:5GIwd/At0
ZOZOなんて買ったことないけど、買うバカいるの?
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:17:44.25ID:dgkVQxtU0
>>9
J全体で見れば動員数と収入は微増を続けている
チームが増えてファンが分散してはいるが全体でみると成功しているといえる
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:18:33.20ID:jy44+PP+0
日本海側か
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:19:35.17ID:e6V/j7dJ0
>>33
国際大会に必死な日本なのに?
低レベルな試合を見せられて観客が減らないと思ってるとかあほなの?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:20:03.78ID:HP7tUaiO0
12球団で十分やろ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:21:20.54ID:apaTXIQR0
野球規約で外国人は経営できないとなっていたのにいつの間にかOKに。ロッテは韓国で韓国の企業といったのに。
ロッテが球団作るときも岸の助力。
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:22:40.23ID:ohJFZhTn0
球団は絶対増えない
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:23:45.63ID:s8yiWEsh0
新規参入でいいと思うけどな  四国か新潟 静岡 この辺か候補は

もう一社 名乗りあげたら いいんだろうけど ユニクロ?LINE?ニトリ?
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:23:50.86ID:wahLCuR00
球団数増やしてもレベル下がるだけだぞ
本来プロに入る力の無い奴がそれだけ入ってくるんだから
メジャーも昔は24球団だったのに今は30球団
昔と比べてレベル下がってるとハリーが言ってるのも間違いじゃない
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:24:18.21ID:h1R0uY960
日本シリーズを捨てていいならJリーグみたいに一部と二部のリーグにするとか
入れ替え戦とか盛り上がるだろうし、一部リーグ所属の球団のレベルは維持できる
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:25:20.16ID:hJaA4DZM0
ここにきて急にこの社長の胡散臭さが露呈してきたからね
人気を集めなければいけないのに、この胡散臭さの露呈はよくない
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:25:59.37ID:aZMAFLLS0
>>40
ん?
クラブ数増やして、平均動員を大きく下げてたら意味ないだろ
総計すれば増えてるぞーってあほちゃうか
0055
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2018/07/28(土) 13:26:15.46ID:6D2nv0II0
ただでさえ野球選手の一般知名度だだ下がりなのにこれ以上増やしてどうすんの
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:27:48.05ID:lzemkpQA0
>>47
広島よりも岡山香川に可能性を感じる写真
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:28:50.53ID:HJvHiO0u0
日本プロ野球を背負う男、前沢さん!!
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:31:40.30ID:4ddA2jfd0
>>7
馬鹿野郎!
野球はセ・パあんだからセ・パ1チームずつ女子球団だろうが!
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:31:54.58ID:N2BNGcib0
世の中には金があっても周りが賛成しないと買えないものがあるって事だよね。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:32:08.94ID:s8yiWEsh0
>>52
楽天もあるけど 通販系はどうだろ? 業者用通販のイメージ強いが モノタロウやミスミなんかは一般顧客獲得の参入メリット出るけどな
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:32:18.87ID:7zMxxYTO0
ロッテを買えばいいんだろうけど、どうせバカチョンが調子に乗って値段吊り上げるんだろ。

そうしたら一旦交渉終わらせて自壊を待つだけで良い
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:33:33.37ID:rnJdHwwV0
人が足りないんだから、スポーツなんてどんどん縮小すべき。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:33:34.55ID:7zMxxYTO0
ダイエーのお家騒動をチョンカスゴミと共謀して狂ったように喚きまくり
球団価値をわざと下げさせて買い叩いたチョンソフトバンク
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:34:04.48ID:2/jR6WqE0
球団増やすより、ロッテか中日から買う方が実現性あるんじゃね
>>14
メジャーだって球団数多過ぎて、レベル低い試合あるもんな
人口自体減ってるのに増えてもマイナスしかないよね
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:34:25.52ID:rVueyphu0
前沢社長は面白い人だからぜひ参入して欲しいけど
ホリエモンの上位互換
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:34:35.33ID:Ge+6/P//0
ロッテ買収すりゃいいじゃん
ソコソコ強そうだし、金かけりゃ優勝狙えるでしょ

新球団は無理だろ
1球団だけ増やすってのはカード的に現実味無いし
じゃあ2球団増やすのかって事になっても益々無理っぽい
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:35:00.33ID:PWIdAjZp0
ロッテ買収ではなくて新規参入、他県を本拠地にするとしても2026年までのZOZOマリンのネーミングライツ契約を守るか2026年までの全額払えよな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:37:14.46ID:7zMxxYTO0
これでZOZOの一般認知度は既に上がっている。
上手く行きそうなら宣言通り買収。撤退しても損はない。

前澤はしたたかな戦略家だよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:39:34.13ID:9kWlMBAj0
採算や観客動員数を度外視する
道楽運営なら十分可能でしょ

社員にチケット販売ノルマ課して
始球式に剛力彩芽、解説にダル
ゲストに紗栄子

選手ガン無視
球団私物化してゲス運営してほしい
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:42:15.64ID:9hyV4Loo0
>>70
堀江
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:43:07.24ID:AGRzyogw0
こいつはホリエモン以上にうさんくさい奴だな。信用されない奴だとレッテル済みだよ。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:43:16.03ID:twqH18BB0
剛力ゴーリキーズ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/28(土) 13:45:35.41ID:jIi8gXce0
野球も下部リーグつくって入れ替え戦やればいいのに。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:46:21.49ID:waDDZbca0
>>43>>50
レベルは最低社会人独立リーグレベルあればお釣がくる
それよりもソフト面ハード面共に球団間の格差がなく拮抗したゲームを見られる方が興行において大切

>>28>>51
入れ替え戦は国内プロリーグ向けの制度じゃない
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:48:50.44ID:BsEk3lku0
これは1チーム増えても仕方ないからな。2チーム単位で参加なら検討もされるだろうが
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:48:52.23ID:+HYUvpRU0
>>77
そんなホリエモン、俺はSNSで芸能人との交際なんか発信しないと言われてる
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:51:11.75ID:2/jR6WqE0
>>79
埼玉は西武の保護地域
新潟にチームを作っても楽天未満しか人が来ない
高知には人が住んでいない
京都ぐらいしか可能性がないね
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:53:20.96ID:h7vIrcLM0
>>88
さいたまは所沢と離れてるし大丈夫でしょ?
新潟、高知もわりと人いるよ
京都はいいと思うけどなあ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:54:04.79ID:BuLU0/4b0
参考画像(地方の野球場)

秋田こまちスタジアム
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/100980.jpg

HARD OFF ECOスタジアム新潟
https://pbs.twimg.com/media/CLfxjifUcAEWITj.jpg:large

長野オリンピックスタジアム
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/026/039/07/N000/000/008/137576763097713113177_DSC01012_800.jpg

倉敷マスカットスタジアム
http://www.ohmoto.co.jp/img/sekou_img/goraku/masukato/masukat.jpg

松山坊っちゃんスタジアム
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi28/20081025/20081025134159.jpg

BIG Nスタジアム長崎
http://www.oku.co.jp/jisseki/baseball/big_n.jpg

サンマリンスタジアム宮崎
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu_.jpg

沖縄セルラースタジアム那覇
http://img03.ti-da.net/usr/okinawahanaya108687/%E6%96%BD%E5%B7%A5%E5%BE%8Chshuu.jpg
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:54:50.70ID:ibKBDu0z0
>>87
前澤って堀江以上に目立ちたがりなんだろうね
人をモノだと思ってるからこそSNSなんかで世間にアピールしたがる
紗栄子と付き合ってるときも社内に連れまわして自慢してた人だからw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:55:19.24ID:tmq3VYsT0
球団増やすのはアベノミクスの矢の一つだったよな
ここにきてようやくか
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:55:22.24ID:s8yiWEsh0
>>76
北海道でも そこそこ入ってるから 球団経営次第じゃない?
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:56:23.66ID:rAB0jhp00
地方に球団作ったら巨人人気がさらに低下するな

田舎で多少客集めても放映権死んだままだからあんまり発展性はないわな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/28(土) 13:56:30.69ID:oMBv04fb0
>>92
秋田とか、長野とか、
野球チームがないのに、何でこんなもの作ってるんだ?
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