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【サッカー】長友佑都、ハリル監督解任を語る「雰囲気は良くなかった」
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0001豆次郎 ★垢版2018/07/25(水) 11:48:40.44ID:CAP_USER9
7/25(水) 11:38配信
 サッカー日本代表DF長友佑都(31=ガラタサライ)が27日放送のTBS「中居正広の金曜日のスマイルたちへ」(金曜後8・57)に緊急出演。W杯開催2カ月前での監督交代劇などについて語る。

 W杯開催が2カ月後に迫る4月に日本代表はハリルホジッチ前監督を解任。その後、西野朗監督が就任した。長友はこの交代劇を「雰囲気は良くなかった」と振り返り、「自分が若手だったらこういうチームにいたくないなって思った。だからこそ僕もベテラン組に入るので、若手をリラックスさせることに努めました」と語る。

 また、日本代表の選手たちを会社の役職にたとえ「本田圭佑は社長(西野監督)のすぐ下にいくんじゃないですか」と笑いを誘う一幕も。さらには「小さな選手が語った涙の言葉の真相」「物議を呼んだポーランド戦でのラスト10分間のパス回し」など、日本中を熱狂させたW杯の裏側を語る。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000094-spnannex-socc
0002名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:50:13.79ID:s+mNFEnn0
やっぱ黒幕は長友だったんだな
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:50:57.11ID:Gxf9EL2i0
その雰囲気が良くなかったの原因が
外されそうなベテランの横暴の癖によくほざくわ
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:51:12.43ID:Pzrugn3U0
独裁者タイプなんだろ
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:51:16.79ID:zro6hHQs0
乾→監督交代で雰囲気が良くなった
長友→監督交代で雰囲気が悪くなった


どっちだよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:51:38.39ID:wlHZrC1A0
こいつは長いものには巻かれろタイプ
No.1よりNo.2
それが長友の生きざまよ
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:53:28.39ID:oEeSHbjU0
試合放棄で世界中からブーイングされる監督よりは良いだろ
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:54:12.51ID:7ViXzaOu0
>>10
あー韓国戦のハリルな
あれはひどすぎだよな
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:54:35.91ID:+Vi5ztlS0
長友は立ち回りが上手すぎる
ハリルのフォローもしたり下手に死体蹴りしないし敵を作らないタイプ
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:55:04.60ID:lbWaaaF/0
 
「物議を呼んだポーランド戦でのラスト10分間のパス回し」

語らんでもみんな見とるがや
1点ビハインドでのマヌケなパス回しと
2点リードでのがむしゃら拙攻
 
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:56:36.07ID:T0ATwSVD0
>>6
長友もハリル時代の話してると思うぞ
この文章だとわかりづらいけど
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:56:37.03ID:5Om6PZuz0
>>10
韓日戦は世界中で観られてたもんな
お前のいう世界(特ア)ではな
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:57:24.87ID:5Om6PZuz0
すまん>>19>>12あてな
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:57:33.23ID:4k8rwXPi0
織田信長…本田
豊臣秀吉…長友
今川義元…中村俊輔

こうだろうか?
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:57:42.03ID:SCxKtNp10
つまりおっさんどもが、悪口言いまくってたんだな
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:58:35.52ID:wHKfE4Dv0
次から次へとこういう話が出てくるのに頑なにコミュが取れてたと信じて疑わないハリル信者
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:59:01.19ID:uk74ji9o0
雰囲気雰囲気うるさいなぁ。
ガキかよ。
一回会社勤めしてみろよクソどもが。
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:59:02.34ID:LtQ17Ls00
長友死ね
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 11:59:13.64ID:rlWLOROy0
>>6
ハリルに外されそうだったベテランにとっては嬉しいし
そいつらが来て使われないことが明確になった選手は落ち込むやろ
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:00:42.41ID:tDP9EN520
ハリルは実績のない劣化モウリーニョ
結果が出ないとだれもついていかない人間性とサッカー
要は時代遅れ
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:00:56.65ID:LgmdexRN0
ここではハリル解任した直後の雰囲気が悪かったって事じゃないの。
ハリルの時はそもそも個々でコミュニケーション取れなかったらしいし。
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:01:04.18ID:mBKhn7bi0
ハリル についてた通訳の責任もあると思う
あいつハリルに感情移入しすぎだったからな
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:02:48.74ID:MtzDTM000
>>8
エキストラ程度なんじゃね?
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:02:56.30ID:iCzQqE7U0
ハリシンは選手が否定的なこと言うたびに攻撃してくるから
気を付けろよ長友
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:03:24.73ID:Uz9RvOsyO
簡単に解雇されるサッカー監督の中でも、ハリルは揉めて解雇されまくり
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:03:51.77ID:SCxKtNp10
要は誰が悪くしたかってことだよ
若手にはよくないってことは、
率先してベテランが空気を悪くしてたから、こんなとこに若手を混ぜてたら、ためにならないってことだろ
ベテランが、あーあいつむかつくわーとか言いまくってたんだろうな
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:04:25.82ID:8SQFphgk0
逆に使い続けてくれた原口はハリルに感謝してたな
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:04:53.16ID:6q9jhJF60
弱い
内容がない
面白くない

ハリル擁護してるバカは典型的な判官贔屓の日本人
それ以外に擁護出来る要素が無い
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:05:10.96ID:xuPu/JTf0
ハリルは一切褒めないし、チームの空気は悪かったってみんな言ってるな

みんなの前で貶すだけ貶しまくって、
練習中に話し合うのは禁止するとか、もう悲惨な状態
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:05:33.87ID:MCtzw5Sy0
そもそもハリルはPSG監督時も選手に絶対服従を強いてて
最終的には選手たちから総スカンをくらってだんだん結果も出なくなり解任されてたやん。
日本代表でも同じ事が起きただけ。
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:05:49.94ID:mMWs+X7u0
>>6
継続して選ばれてたDF陣にしたら、なんなんだよって雰囲気悪くなるだろ
乾はろくに選ばれてないからハリル時代の雰囲気自体よく知らない
長友たちが強いて盛り上げた雰囲気に乗っかっただけ
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:05:55.85ID:nN7LY5Q50
こいつのドラゴンボールとかも糞寒い
インテルから追放されたブサイク
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:06:06.71ID:SDGzBrob0
ハリル時代は雰囲気が良くなかったのか
それとも、ハリル交代劇のゴタゴタで雰囲気が良くなかったのか
いまいち分かりづらい文章やな
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:06:44.55ID:cp7QwDof0
昔は高校野球とか嫌われ役やってでも監督して
良い成績納めていたのは事実。
ハリルのやり方も勝つためには
別に間違っていないだろうが、現代っ子には
もう合わんだろうな。
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:07:42.40ID:mBKhn7bi0
パワハラ課長を部長や人事の力を使って排除する、てのも一つの立ち回り方だからなぁ
特に個人事業主の集まりみたいなとこではそれぞれの選手の利害関係も大きい
ハリルみたいなのはもう古いんじゃないか
野球で言えば広岡管理野球みたいなものだろう
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:08:27.69ID:Gxf9EL2i0
ハリルの4141には
これから日本が指向していくべきサッカーの要素が随所に詰まってたのにな
西野のサッカーにそんなものはなかった
2点とって3点取られるガンバ時代からの西野サッカーでしかなかったのに
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:09:03.14ID:8SQFphgk0
ハリルの会見を見たけどあれはきついわ
オシムの方がカリスマ性あるのよく分かる
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:09:57.03ID:Sfv31R0y0
>>44
まあ前者だろう
ハリル末期は試合結果や内容で選手からも批判出てたし
選手間の話し合いも禁止でさらに不満が高まって
W杯直前でも新戦力テストで各選手が生き残りに必死だし
事例上げていけば雰囲気良いわけがないからなw
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:10:01.84ID:hLy/P7XL0
足を引っ張ったどうみても下手糞な槙野と山口が主力だったハリル
そりゃ不満が出る
 
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:10:15.46ID:u9sYEluC0
ハリルジャパンが戦える状況じゃないほど雰囲気が悪いなんて知ってる人は2年も前に出てた話で
芸スポのアホが好きなスポ新や週刊誌でも遠回しに何度も指摘されていた話だったんだが
解任になって突然いや俺は聞いてない、どこかの陰謀だって
お前が情弱なだけだよ
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:10:25.79ID:d4VNBXC+0
>>6
あれ?これってそういうことなの?
長友もハリル時代のことを言ってるのかと思ったが
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:10:33.03ID:HrzmHO1V0
(ずっと悪かったかどうかは別にして)
「解任時の雰囲気は良くなかった」
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:10:40.08ID:6q9jhJF60
アフリカではハリルみたいなのが成功するんだろう
トルシエも高圧的だった
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:12:20.80ID:OhkxCID20
>>6
まず自分の脳みそを疑おうな
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:12:34.93ID:mBKhn7bi0
解任に関して田嶋が責められるべきはタイミングとやり方だけだな
何億という違約金が発生するような決定に田嶋個人の独断専行が通るようなガバナンスには問題があると言わざるを得ない
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:12:45.37ID:9IkKuxEk0
監督変えたからというより、選手間競争が事実上なくなったから雰囲気良くなっただけでしょ
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:13:04.03ID:oL5TFdyQ0
>>40
ハリルに感謝してる選手は大勢いたぞ
雰囲気が悪いとは思ってなかったと吐露してる選手もいる
お前はウソも100回なんだろうな
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:13:04.78ID:oL+OxIeL0
>>55
土人の指導と空気読む日本人は違うからなあ
そういう俺も日本人はハリルみたいな独裁者がいいと思ってたけど違ったみたいだ
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:13:32.10ID:O/amdvpa0
>>45
それで勝ててりゃ良かったんだろうが、明らかにハリルはチーム作り失敗してたからな
現代っ子とかゆとりとか関係ない
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:15:07.00ID:eYYaF0Mg0
雰囲気よくなってまぐれ1勝しかないんだから監督の言うことちゃんと聞いとけよ
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:15:13.22ID:oL+OxIeL0
そもそも土人は時間の概念がないからなw
金あげるよと言えば少し遅れて来るくらいのアホさだから
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:15:21.88ID:43Dr2C7f0
>>6
お前友達少ないだろ
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:15:28.34ID:f2aRhr3+0
解任自体はしゃーない
雇ってる方がダメだって言い出したら終わりだ
問題はその時期と後から裁判起こされるとか全くお粗末すぎるJFAのコミュニケーション能力の無さ
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:15:47.49ID:BqTxetuL0
西野だって当初は本田スタメントップ下という失笑もののシステム組んでたぐらいだから
どっちもどっちだろ
サブ組だった香川、乾、柴崎が上手く回ったのはケガの功名みたいなもんだしな
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:16:25.80ID:SDGzBrob0
>>45

実はハリルは日本代表で自身の最長監督歴を記録してるw
いつもはすぐにトラブってはクビの繰り返しで、日本では奇跡的に長持ちした模様

W杯決めてからクビになるのも2回目だし、強豪国やビッグクラブを率いた経験もないし
結果的にはいつもやりかたを間違うB級監督という評価になるわな
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:16:38.99ID:Gxf9EL2i0
大体西野ジャパンで控えがボロクソに叩かれてたの見て
ガンバ時代から西野知ってりゃこれが西野の手腕だよなって気づくのに
バカな代表厨は控えのレベルが低すぎるとか言い出すしどーしよーもない
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:17:17.02ID:BNOlBB0q0
W杯決定後はずっと結果もイマイチだったし、ハリルのメンバー探しが続いてて
本番前でそれぞれ代表入りできるかサバイバルが続いてたしなあ
雰囲気悪かったって言われてもなんか納得できる
試合前の表情見る限り、西野体制の親善試合も自信なさげでいい表情ではなかったけどな
どうふっきったのか、本番の表情は見違えるように良くなってたけど
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:17:41.96ID:u9sYEluC0
>>76
監督の首なんていつでも切れるように違約金が設定されているんだから
その契約に同意して契約しておいて訴えるのは理に適わない
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:17:48.39ID:SEQ5e7Z70
ハリルはデュエルって言葉を日本に根付かせてくれたことと
予選を突破したことは一応是としたい
でも試合内容がつまらないのは耐えがたかった
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:17:57.60ID:Gxf9EL2i0
>>73
そりゃキチガイみたいなベテランが監督完全無視しましたとかNHKで得意げに語ってりゃな
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:18:02.84ID:8SQFphgk0
岡田だったら井手口や中島を起用してベテランをうまく説得とかしてただろうな
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:18:26.52ID:6q9jhJF60
日本代表監督なんてなんの旨味も無いから
ハリルみたいな無能くらいしかなり手が無いのも事実だからな
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:18:46.70ID:DQfAu6MF0
>>80
徒党を組ませずコントロールしようとする、リスキーで高圧的なやり方
そういうのが上手くいくチームもあるから、良い悪いの話では無い
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:19:01.25ID:0FUM+QjW0
>>79
自分たちも忖度してるからサポーターにも忖度してもらいたいってか?
ただのバカか
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:19:15.56ID:dKaWuWBA0
なんかいつまでもW杯のことやってるけど、4試合して1勝しかできなかった反省はないわけこいつらに?
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:19:30.90ID:CSrmjOqZ0
ハリルアンチが歓喜して人格攻撃始めててワロタw
長友の発言の意図がハッキリと分からないのに、ハリルアンチは「ハリル時代に決まってるだろ!」と言わんばかりに脳みそ疑えやら友達少ないだろやら。
もういつものパターンだよね。
俺から見れば、もう終わったことをいつまでも引っ張るのが気持ち悪い
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:19:33.21ID:cp7QwDof0
>>66
長谷部なりメンバーなだめて、監督の間と
旨くとりまとめする奴が一人でもいたら
大分違っていただろうがなあ。
ベテラン勢の力が大きくなったから
それも難しくなったのも原因だな。
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:19:48.62ID:HrzmHO1V0
日本のジャーナリストやメディアは勘違いしてるけどロートルの外国人監督より欧州組の選手の方が最先端の指導を知ってる
で日本人監督の方がロートル外国人監督より自分の無知さを理解してるから助言を受入れられる
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:20:24.34ID:DQfAu6MF0
>>91
長友に関しては、そこは厳しく自戒してるよ
満足感に溢れてる長谷部とかとは違う
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:20:53.28ID:u9sYEluC0
>>78
元から一人で何もかもやらないと気がすまない基質があったが
末期にはハリルが連れてきたコーチ陣の話も聞かないことが多くなっていたそうで
ちょっとなんか病気かもしれんマジで

>>81
ずっと最低の代表だったけど、とりあえずアジア相手に何とかぎりぎり勝ってる間はまだ選手がついてきていただけ
逆に言うとバカのハリ信が所詮テストと言い張る親善試合で勝っておけばWCまではいけた
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:21:35.24ID:qSzLOGUg0
ハリッチみたいな現役時代にあまりにも偉大な選手だった人はよくない
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:21:42.52ID:iaDD2cO00
>>89
ちょっと怖いやり方だね…
学生ではなくプロの域でもそれが良い形に結びつく事もあるのかぁ
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:22:20.66ID:u9sYEluC0
>>93
ハリルは長谷部以外の選手を全く信用していなかった

とコーチや西野が言ってる

その長谷部が最終的に無理だと言って解任ゴーサイン
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:22:28.90ID:gNt3+Fai0
ベテランのクーデタで若手の居心地が悪くなったと認めてんのな
レギュラー確実な長友は絡んでないと思うが
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:22:54.55ID:OnZC5RZV0
ハリルホジッチの裁判が、27日から始まるから、証人喚問でちゃんと証言台に嘘つかない
宣誓して、答えろよ!
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:23:46.96ID:SE7GL2DD0
W杯終わった後すぐに こういう発言をしちゃうのが情けない
男なら黙ってろよ
ハリル氏が嫌いであったとしても、彼は十分に屈辱を味わったろうに
武士の情けって聞いたことないんだろう。「日本人らしくない」
数十年後ならわかるけど、サッカー関係者は言い訳(自己弁護)が多すぎ
(JFAという組織自体がそうだから〜選手はそうなるんだろうが〜まさに洗脳状態)
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:24:22.52ID:8SQFphgk0
韓国戦で負けた後に即解任しとけばなぁ
協会の判断が遅すぎる
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:24:35.13ID:qEAek8Nd0
正直ハリルのやり方で上手く行く国は無いと思う
メンバーが揃うならハリルなんて呼ばないし、
本当に監督として能力高いならこの状況にならん
ハリルのやり方に合う国があるって言えるほどハリルは能力を示せていない
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:25:02.51ID:0k1ofY/b0
W杯での日本代表の躍進はマジで腹立っただろうなハリル
試合見ながら暴れてそう
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:25:07.95ID:tDP9EN520
>>83
デュエルって球際の激しさを別の言い方にしただけな
そんなん何十年も前から高校の部活サッカーで言われてるだろ
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:25:22.83ID:HrzmHO1V0
直前までリーガの監督をやってたアギーレや連れてきたコーチ陣の指導やマネジメントの合理性には欧州組のメンバーも感嘆してた
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:25:31.35ID:cp7QwDof0
当たり前のやり方しても当たり前の結果しか出ないからな。
天才は常識外れのやり方やって常識外れの結果出すし。
大抵の凡人は理解出来ないしついて行けないわな。
奇才ハリルがそのタイプだったか検証できなかったのは実に残念。
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:25:33.46ID:mMWs+X7u0
長友は交代後のこと言ってるのに
頭大丈夫か? ゆとり?
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:26:41.89ID:CSrmjOqZ0
>>101
監督が独裁タイプじゃなかったら本田香川たちが調子のってザック監督をないがしろにして惨敗したブラジル大会の二の舞だった可能性はあるね
ハリルが正しかったってのも言えないけど、ひょっとしたら日本人の性格的にサッカーは強くなれないのかもしれない
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:27:19.12ID:wHKfE4Dv0
>>45
まだこんなこと言ってるバカいるんだ
コイツがいつ良い成績を収めたんだよ
普段の練習や親善試合や果ては公式戦の東アジア選手権などを経て
こいつじゃダメだってなったから解任されたんだろ
厳しかったから解任されただのお花畑なこと言ってんなよ
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:27:49.17ID:aafi1dl+0
一番のコバンザメの長友が他人をコバンザメっていうのは渾身のギャグだぞ
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:28:15.56ID:yAbxyTqI0
>>4
選手間のコミュニケーションも制限されてたら雰囲気が悪くなるのは当たり前
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:28:16.67ID:0VURCjT60
>>124
ハリルで危機感煽られてからの西野だったから良かったのかもな
ザックには御免なさいしとけよケイスケホンダ
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:29:08.06ID:b7QSYTRB0
>>80
全体ミーティングでやれとかコーチ交えろとか言ってるみたいなのは何かで読んだ気がする。
監督の知らないところで、選手が何かを決めるってのが嫌だったんじゃないかなと。
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:29:42.59ID:MLkfxcxX0
トルシエも選手は監督のことをあんまり好いてない感じだったよな。フランスの白人はサッカー後進国に教えてやってるって感じが出てしまうのかね
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:29:43.88ID:HCjL26ro0
>>13
大企業入ってたらめちゃくちゃ出世してただろうな
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:29:59.92ID:eoITBUSF0
ハリルも大概だったがハリルの通訳がそれに拍車をかけていた
こいつの周りは変なやつばっかり
0141名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:31:05.97ID:DQfAu6MF0
>>101
むしろプロならではの普通のやり方の1つだよ
もう働かなくても億単位の金を持ってて、大半は好き勝手するバカだらけのコントロールなんて、単なる良い人や戦術オタクなんかじゃ不可能
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:31:13.02ID:wHKfE4Dv0
>>139
通訳の兄貴って最大のハリルアンチだと思うわw
あいつの言動のお陰でどんだけハリルは嫌われたんだろうと思うと
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:31:49.01ID:HCjL26ro0
>>25
お前の勤めるブラック零細と一緒にすんな負け組
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:31:52.81ID:ufoLL4JI0
現代っ子に合わんってのは割とあるかもしれん

トルシエ時代は反抗心をチーム力に繋げる力があった
あれはあの時代の子供だからこそって思う、そういうことをする最後の世代だったかもしれん

今の子供は反抗することをしない
離れていくか黙って溜め込むか
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:31:59.35ID:zK0TGapb0
あの解任の仕方は海外メディアからしたら印象悪かったのはたしかだよね
ハリルに同情的な見方多かったし
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:32:57.31ID:wHKfE4Dv0
>>133
どういう絡み方か知らんけどハリルなんて日本史上最低の無能だし
あれよりマシで良いのなら適当にそこらへんのを連れてこれば良いんじゃない?w
そんな低いレベルで代表監督選んでも仕方ないと思うけど
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:33:26.39ID:CSrmjOqZ0
>>130
そこを一番勘違いしているのは乾だと思う。
同じロシア大会を戦った選手間でも、ここまで考え方がバラバラだと、やはり独裁が必要だったのか?と思わざるをえない。
ポーランド戦にてスタメンが外部に漏れてた事件があったが、独裁ではなく甘い方の西野だったからとも考えられる
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:34:11.40ID:CTdMhLNv0
ハリル信者顔面レッドブルwwwwwww
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:34:25.89ID:0VURCjT60
>>145
「成績が悪い」って理由で解雇したなら問題なかった
「コミュニケーション不足」とかいう訳分からん理由で解雇されたらそりゃ裁判になるわ
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:35:10.37ID:DB/2A+KJ0
一定の結果出したあとでハリル信者がタラレバで食い下がろうとするのは惨めだな
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:35:20.86ID:DQfAu6MF0
>>142
あの兄貴の狂いっぷりは、ハリルにとっても日本のサッカーファンにとっても不幸だな
何が良くて何が失敗だったかの検証すら邪魔してる
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:35:33.75ID:BxIg1PFW0
>>6
確かに交代劇自体を雰囲気良くなかったと長友は言ってるな
ハリル時代が雰囲気良くなかったと言ってるわけじゃない
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:35:51.60ID:wHKfE4Dv0
>>149
マジでどういう絡み方か意味が分からないw
現段階で何かが決まってないから勝利宣言!っていう話なら
全く再就職できないハリルは無能監督でいいんだよね?
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:36:03.49ID:fZnD3k1f0
>>6
いぬいはあれだぞ
自分達でどうにかしないといけないと分かったから明るく努めたって話だ
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:36:17.48ID:Oj+demRQ0
長友は立ち回り上手いし基本的に敵を作らないタイプだから、
リーマンだと間違いなく出世街道ど真ん中を歩いてたと思う
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:36:26.81ID:oL+OxIeL0
泥船(ハリル)脱出野郎wwww
このくらいの機動力がないと海外ではやれないけどなw
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:36:27.13ID:Bf7yw62y0
>>1
長友が金髪にして、相当内部がヤバいんだろうなと思ったわ
しかし、よくあそこまでもって行ったよな
ターニングポイントというがキーになった事と言えばパラグアイの乾のゴールだろうな、あれで本当にホッとしたわ
乾無かったら本当に、終わってた
かすかな希望だったけど大きなウネリになった
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:36:39.45ID:eoITBUSF0
ハリルがしたこと
選手同士の話し合い禁止
使えないと判断した選手は二度と使わない(招集しても晒し上げに使う)
記者会見は選手批判ばかり
マスコミからの評判も悪かった
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:36:57.03ID:CSrmjOqZ0
>>146
ハリルが日本代表のなかで最も最低な監督だったら、ドーハの悲劇までの監督は有能だったのか?
ワールドカップにも連れて行けられなかったぞ
当時の選手と今の時代の選手のレベルが違う!と言い出したら、それはもう監督が存在しなくてもいいって話になる
ヘタにそんなこと言わない方がいいよ
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:37:18.69ID:hPIY/vhd0
>>6
池沼かな?
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:38:17.61ID:28pK5hsK0
>>160
乾にそんな知恵はない
周りに気を使うような奴じゃない
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:38:19.37ID:ufoLL4JI0
ハリルは予選首位通過だからな
オーストラリアにも予選で初勝利
これは結果出したと言えるだろう
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:38:21.06ID:5wiJH/Om0
交代後に雰囲気が悪かったから若手のリラックスに努めましたって話だろ?

なんでこのスレはハリル批判になってんの?
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:38:49.60ID:cp7QwDof0
予選の成績が悪すぎとか
日本人は途中経過気にしすぎだよな。
予選突破という大命は実際果たしているし。
本命はWCだよ。
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:38:54.61ID:43tL/vrE0
そもそも巻き込まれたのは通訳だけどな
北澤とかがTVであんな反応しなきゃメディアにでてくることさえなかったろ
誰もが、え?ハリルが辞めるのはべつにいいけど隣で泣いた通訳をおちょくる必要あるか?
ってなったから世間が反応した
今考えても不自然極まりないだろあの部分
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:39:16.59ID:fpLFm0NJ0
>>55
そりゃ大昔から白人様の奴隷やってきたDNAだし

遺伝子レベルで性に合ってんだろ
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:39:20.01ID:bJtx+KnK0
>>146
ファルカン・加茂「その通りやで」
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:39:37.06ID:DB/2A+KJ0
兄貴いなくても通訳が泣いちゃってハリルが感情抑えられない時点で
幼稚な人間が代表の指導に食い込んだことはわかったわけで
協会の質の改善は当然求められるという単純な話じゃないの

日本人はガキみたいな未熟な人が多いからこその外人監督であって
ハリルは外人監督に求められる成熟した人間像に当てはまらなかった
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:39:53.29ID:wHKfE4Dv0
>>169
>あれよりマシで良いのなら適当にそこらへんのを連れてこれば良いんじゃない?w
>そんな低いレベルで代表監督選んでも仕方ないと思うけど

百回読もうぜw
ハリルよりマシで良いレベルなんて次元の低い監督をまた連れてきてどうすんのw
アギーレが八百長問題でダメになって後任急がないとみたいに切羽詰まってる訳でもないのに
またあんな無能慌てて連れてきても仕方ないじゃんw
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:40:16.12ID:Oj+demRQ0
ハリルの功績は縦への意識付けと1対1の重要さを刷り込ませた事だな
ベルギー戦1点目の原口のゴールなんて、まんまハリルサッカー
過去の代表だと絶対にない形

結果的にチームを掌握できず崩壊させたけど、ハリルを全否定するのはよくない
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:40:32.80ID:JpcoCV6B0
中居は本当に東京五輪キャスターのために何でもするって感じだなw
一度座ってしまえば、サッカー嫌い前面に出しても非難されないわけだし
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:40:38.23ID:Bf7yw62y0
>>159
フランスとかもハリル解任して日本は愚かだとか叩いてたのに
ハリルを、フランスで、使えばいいとかの声がフランスから一つも聞こえて来ない事が証してる
監督には色んなタイプが、いるけど
ハリルは出来上がってる選手を鼓舞して勢いで戦わせるだけの監督、戦術家ではない
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:41:12.62ID:1Kd2wppk0
ハリルが嫌われる理由は自分が正義で否がないと思い込んでる
こいつは選手を絶対に褒めない
私だったら〜と他国の監督批判するキチ
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:41:13.69ID:MY3eoUo90
>>182
ハリルよりましな奴が来るって保証すらないだろ今の日本
それなのに何を確信してんだろうこの馬鹿はと思っただけだわ
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:41:22.49ID:rXGpCeeE0
ハリ信ってまだ生き残りいんのかよw
いい加減、現実を受け入れて成仏した方が楽になれると思うぞw
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:42:13.12ID:hPIY/vhd0
ハリルはガチガイジやからな
雰囲気良くなるはずないわ
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:42:54.53ID:XbGrJqn90
協会もアホだよね
辞めさせるにしてもこのタイミングじゃねえだろ
理由もはっきりしないし独断で決めたとかコミュ不足が原因だとか人によって表現が違うし
これは納得いかないでしょう
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:42:59.37ID:MY3eoUo90
>>182
いつからこんな風に馬鹿が監督を値踏みできるクラスの国になったんだろうなサッカー日本代表
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:43:13.15ID:fpLFm0NJ0
>>61
競争させればさせるほどチームが弱くなっていったのにはワロタ

W杯の結果みて解ったようにスタメンとそれ以外の実力には天と地の差があった
ナンでもかんでも競争させればいいってものでもない
0202名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:43:33.27ID:iX4W26bK0
もうほぼすべての選手からダメ出しコメント出揃ったんじゃね?
なんか知らないけどすり寄ってた槇野にも梯子外されてたしw
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:43:42.61ID:gNt3+Fai0
>>181
岡崎なんて代表に滑り込んだうえに、怪我だからな
メディアでも自己中発言連発、若手からは絶対に嫌われる
0204名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:44:05.42ID:1Kd2wppk0
>>199
日本はお前が思う以上に強豪国になったんだよ
出場したら50%でベスト16以上の国だからな
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:44:06.04ID:0bHep/QK0
結局ハリ信は試合見てないんだよ
だから予選突破しただの、オーストラリアに勝っただのしか言わん
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:44:48.90ID:6OeJMYWe0
>>21
中村憲剛は?
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:44:57.65ID:wHKfE4Dv0
ハリル信者の脳内ではハリルの評価が乖離しすぎてて笑うわ
そんな有能ならさっさと再就職しろよw
日本代表に対しては「まだ監督が決まってない!やっぱりハリルの件で〜」みたいに言いつつ
ハリルに対してはどんだけ猶予与えてるのw
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:44:58.29ID:cp7QwDof0
>>168
仲良しチームにしない。派閥を作らせないとか。
後は本人に聞かんとわからなあ。
いつか手記出して欲しいわ。
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:45:52.62ID:Wj/fbPG70
会長とハリルが裁判中。部下ならおまえらどうたちまわる?
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:46:18.75ID:OhkxCID20
>>111
長友よ を彷彿させる・・・
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:46:32.48ID:fpLFm0NJ0
>>69
まぐれ一勝ではなく16強という結果が現実

W杯は1試合ごとが独立してて勝ち数が多い国が優れているとかいう大会ではないよ
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:46:35.83ID:Bf7yw62y0
>>183
ハリルがというより、ベルギーに、押し込まれたら自然とカウンターになっただけ
ハリルが、やろうとしてたのはドイツのゲーゲンプレスっぽいのからショートカウンターだけを狙うだけ
だから中盤が必要無くて、DFがボールを奪った場合に前線にボールを蹴り込んでデュエルでボールを奪ってショートまでもっていくだけ
だから中盤が、ポッカリ穴が空くから、相手のDFまでがそこに入ってゲームを支配されまくってた
ウクライナと、やった時DFがセンターライン越えてミドル打ってゴールされてるんだから終わってた
だからハリルは無能なんだよ
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:46:56.67ID:cZUNnCq00
長友が言うって相当だぞw


ハリル糞すぎ
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:46:56.71ID:XFl9uMmV0
アジアは弱いから
アジア枠は撤廃してwcにはアジアチャンピオンが北中米ブロックに一次予選から参加する形にした方が良いね。、
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:47:25.05ID:1Kd2wppk0
日本人はお世辞が上手だからな
やめたやつにはいままでありがとうございましたというのは礼儀だろ
それらブログなどの選手からのコメントを記者会見まで開いて言うとかアホの極み>ハリル
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:47:44.78ID:MY3eoUo90
寧ろ交代劇のグダグダ見たら面倒すぎてまともな人はきたくないだろうね
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:47:47.67ID:0mnzLwYR0
>>158
コロンビア戦直後の長友
「西野監督になって短い時間でしたけど、しっかりとトレーニングも出来て、雰囲気も良かったと思います。」


長友だけじゃないけど、みんな西野になって雰囲気が良くなったという話をしまくってるぞ
どう考えても、ハリル時代は悪かったという事につながってる
0228名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:48:00.74ID:ZduwV9QB0
>>45
FIFAランキング落としまくりに
韓国に大惨敗だからハリルはどっちにしろダメだったから
0230名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:48:35.81ID:wHKfE4Dv0
>>224
槙野がインスタに書いたコメントをあたかも自分が手紙貰ったかのように言ってたのは笑ったわ
マジでもう人間レベルで日本人と合ってない
0231名無し募集中。。。垢版2018/07/25(水) 12:48:38.20ID:6BjCDabC0
>>4
コミニュケーション取れるような体制にするのが
協会の役目なんだが それすら出来てなかったからな
監督も不満だし 選手も不満
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:49:32.01ID:vSSBAKiO0
雰囲気悪かったのが外されそうになった組が騒いだからだろ。
で、ハリルはクーデーターを防ぐために話し合い禁止とか、
強行な姿勢とったからさらに悪化した。寝耳に水ってのは嘘。
他の監督でも上手くやるのは難しかったはずだよ。
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:49:55.84ID:WDOs24Rm0
スポーツマンが辞めたやつのことツベコベ言うな
0236名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:49:58.56ID:IFu+/fvG0
まあハリルの3トップは日本には全く合わんかったな
0237名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:50:01.20ID:Bf7yw62y0
>>215選手が新しくなるからな、そこはどうなるかわからないがベースとしてはロシア大会戦術で、選手を当てはめて行くと思うよ
新しい戦術なんて日本人には無理だし、ロシア大会の教訓としてフィジカル重視になるかもしれない
ただ勝てるかどうかは9月の御披露目見てからだな
0238名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:50:06.18ID:snVHZZ4p0
ハリルはJを見てるとかいうくせに
やったことないポジションで試しまくるのは何なんだよ
0240名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:50:14.64ID:IbR5ZAcp0
>>13
寝返るの早そうだな
0241名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:50:24.61ID:/lacj7Eb0
仲良しこよしじゃねえんだから雰囲気雰囲気言ってんじゃねえよ
さすがに気持ち悪すぎ
園児ジャパンはもう永遠に太鼓持ちみたいな日本人監督でやっとけ
二度とよその国の人に迷惑かけるな
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:50:32.08ID:cp7QwDof0
>>228
ランキングが落ちようが韓国に惨敗しようがどうでもいい。
ようわWCで勝ち進むことが目的。
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:51:14.17ID:fZnD3k1f0
>>237
そこで初めて日本人監督でも出来ると判断される。
しかし森保の掛け持ちだとノルマが増えるので
とても四年持つとは思えない
0247名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:51:56.77ID:CSrmjOqZ0
俺はハリル信者でもアンチでもないけど、ブラジル大会で日本代表にどんな監督が良いのか俺は分からなくなった。
独裁タイプにしたら、乾みたいにペラペ〜ラ喋られる、穏健タイプにしたらボロ負けで選手が叩かれる。
結局、日本代表に合う監督ってどんなタイプなん?
独裁と穏健を程よい感じにしたタイプ?
そんな単純な話でもないと思うし。
0248名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:51:56.85ID:OhkxCID20
>>241
それはこっちの台詞だ
日本から出てけ蛆虫
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:52:26.74ID:mO6HVSR60
>>4
勝てなかったからだろw
0251名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:52:38.68ID:Bf7yw62y0
>>234
ハリルの、コーチ陣はハリルに、ヤバいってって言ってたしな
もうハリルは周りの言うことを信じられなかったんじゃないか?
メンタル的に危険だしもっと早く解任すべきだった
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:52:52.52ID:A7k+B2Xp0
ハリルが重用した長友にすら砂かけられて
ハリルさんてよっぽどなんだなあ
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:53:06.40ID:OsVAI/J10
雰囲気悪かったのは過去の選手になりかけてたベテランがクーデター起こしたからでしょ
西野になって改善したのはそいつらの代表入りを確約したから
0257名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:53:23.11ID:IbR5ZAcp0
>>239
仲良しこよしとコミュニケーションは別問題
0258名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:53:32.87ID:rXGpCeeE0
>>234
あのね、根拠のない妄想より、見えてる現実を受け入れた方が良いと思うよw
0259名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:53:43.11ID:mO6HVSR60
>>36
監督が信頼できないで
結果も負け続けてるんだから
それで雰囲気が良かったらお前らサークル通って思うが
0260名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:54:08.89ID:43tL/vrE0
記憶にある限り長友は一貫してハリルに直接批判的な立場を表明してないからな
てかDF陣はハリルでも外せない確定メンバーだからそんなに軋轢なかったんだろう
0261名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:54:13.89ID:G73/d+U20
>>246
ポジショントークくらい分かろうよ
大人ならそりゃ自分に良いように言うさ
0264名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:54:48.43ID:eDdx6LXD0
仲良しこよしである必要はないが選手の間で同じ方向を向く必要はあるだろう
雰囲気が悪い=仲良しじゃない、ではなく
意思統一が計りづらいって事じゃないかと
みんな不安でそれどころじゃなかったんだろ
0265名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:54:48.91ID:Geiq45mZ0
日本人に戦術家タイプの監督は合わないだろうね
西野みたいなモチベータータイプが良いと思う
0266名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:54:54.96ID:GRGpShUf0
>>251
コーチは協会に挨拶行って機会があればまたよろしくねーだったんだよな
あっ(察し)と思ったわ正直
0267名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:55:00.26ID:mO6HVSR60
>>41
しかもPSGにも裁判起こすと言ったしな
いつもおんなじパターン
0268名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:55:02.09ID:GSLVHGcv0
>>247
穏健独裁しか基準ねーのかよ
あとザックの失敗は穏健であったことじゃなくて直前のコンディショニングの失敗だろ
今回よりけが人病み上がりだらけだったし
0270名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:55:10.65ID:fZnD3k1f0
西野は批判どころか馬鹿にされている


チーム内から「まるで(携帯電話の)ストラップ」とささやかれたことも。
そんな事情もあり、西野監督の選手の自主性を重んじる姿勢は当初、よからぬ方向に行きかけた。

監督は目指すサッカーを明確に口にしない。選手は主張をぶつけても、着地点を見いださない。
チームとしてまとまりを欠いた。それが、6月8日の親善試合スイス戦までの実情だった。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL7555ZRL75UTQP00W.html
0271名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:55:32.80ID:snVHZZ4p0
なれ合いはだめだけど雰囲気は大切にきまってるだろ
ギスギスしてる組織が伸びるわけないだろ
0272名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:55:51.68ID:jz4jAE0o0
>>241
おまえ知能低いってよく言われるでしょ?

ハリルが糞過ぎて日本が迷惑を被ったの理解してないもんね
0273名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:56:07.62ID:OhkxCID20
ずーっと同じ陰謀論唱えてる奴ってもう逆に笑えてくるなw
0274名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:56:16.70ID:P44FQz/A0
>>1
結局は寄せ集めだから呼吸が合わなかったり組織プレーができないんだよな
何でそっち動くの?とか、早く裏回れよ!とかよくある
俺も国体で経験あるけど違う所の奴とプレーするのは結構ストレスたまる
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:56:53.10ID:b6cDz9ub0
雰囲気良いかどうかは人によると思うけど
緩い感じが苦手な人もいるし
0279名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:56:56.33ID:ri8pHKYX0
ハリルが冷遇してた本田、乾、柴崎がゴールやアシストして活躍しまくったのが笑える
槙野、山口とかハリルが重用してたのは・・・
0281名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:57:15.15ID:A7k+B2Xp0
>>265
欧州南米で共有されてる戦術ベースと
日本のベースはちょっと違うからね
Jでも外人監督が日本にきて戸惑うのは
まずそこなんだよね特に守備で
0282名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:57:18.93ID:4QirhACR0
>>87
結果もだけど、それ以上にポジティブな要素が見出だせない内容がね
しかも上手くいってないのに自分のやり方に固執するタイプだから岡田JAPANの様な変化も望めないんじゃ先が見えない不安から雰囲気も悪くなるでしょ
0283名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:57:22.05ID:OhkxCID20
>>247
独裁か穏健かなんて言ってる時点で思考能力が著しく欠如してるんだろう
もう無駄な事考えずになんか他の事するほうが自分の為じゃね
0284名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:57:32.08ID:IbR5ZAcp0
>>263
あーごめんごめん
仲良しこよしとコミュニケーションを同列に語ってる人多かったもんで
選手間のコミュニケーション禁止とか、ハリルは頭がおかしいわ
0285名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:57:32.60ID:uz2juJvQ0
>>129
腐ったリンゴが隣のリンゴを腐らせるのを防いでたんだろう
0287名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:16.43ID:ri8pHKYX0
>>253
頭悪すぎるだろ、お前
大迫ですらハリルのやり方に苦言を呈してたのに
0288名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:19.50ID:Tblfvoeb0
>>261
槙野のインスタコメントを自分が貰った手紙として捏造したハリルはポジショントークで済まされないぞ
0289名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:37.00ID:ufoLL4JI0
>>247
やっぱよく言われる日本人を理解してくれる監督だと思うな

ハリルはアフリカでやったことと同じことを当て嵌めて失敗した
日本人にそういう能力はないのに無理矢理どうにかしようとした

少なくともそれは今は無理だから西野がやったサッカーのように
日本人に合った方法でアプローチしてくれる監督が良い
0290名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:38.49ID:uz2juJvQ0
しかしハリルが強化して育てた日本が大活躍だったよな
その点ほんとハリルはすごいと思う
0291名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:42.98ID:1LIAEax90
そもそもがハリル選んだのは協会だし
大会2ヶ月前まで引っ張ったのも協会だからな。
どう転んだって協会が一番悪いに決まってるわ。
ハリルが悪いで済ませるとかバカの極み。
0292名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:43.00ID:iKn6c65T0
そら造反を自慢するような連中がいたら雰囲気が良くなるはずもないだろ
0293名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:43.14ID:wHKfE4Dv0
ハリルが冷遇してた乾がゴールしたことで都合が悪くなって「ハリルも乾は呼ぶつもりだった」とか必死で言ってたのに
乾本人から全否定されたもんだからブチギレして乾のプレーから人間性から全否定するハリル信者の変わり身には笑わせて貰った
0295名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:46.03ID:CSrmjOqZ0
>>268
本田長友「俺たちは優勝しかない。扉見えたか?俺は扉を叩いた。」

長谷部たち「そんなんじゃなく目の前の試合に集中しろ!」

こんな意味わからん会話があったこと自体、コンディション以前の問題
0296名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:58:48.05ID:eSRFYoEd0
この手の記事出ると犯人認定ばっかりしてんな、ハリ信は
0299名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:59:22.05ID:Bf7yw62y0
>>247
選手と、監督とで意見を出し合って決めていくのがいい
ザックも本田達から攻撃面は自分達のアイデアでヤらせて欲しいと言われて攻撃の戦術は本田達任せでザックはDFを修正してただけって言ってたしな
だから本番前は強くて上手く言ってたけどガチ試合になると何も出来ないことが判明して、ハリルは今まで攻撃面はタッチしてなかったが、吉田を、前に上げてパワープレーに持ち込んだのが真相だしな
その経験を踏まえて西野は本田の意見を聞くが本田の攻撃のアイデアは拒否、そして乾を中心にロシア大会に挑んだ
しかし本田も脇役では真価を発揮するタイプだから、ソコソコ活躍したと
本田に任せてたら予選突破は無かった
ベルギー戦のCKを、蹴り込んだのが本田戦術、普通ならボール回して延長に、かけるでしょ
0301名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 12:59:57.33ID:qQR8hgkv0
>選手間のコミュニケーション禁止とか、ハリルは頭がおかしいわ
禁止したところで監視できないんじゃね。
こんだけコミュニケーションのツールがあふれてるのに。
0302名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:00:09.92ID:343zBKT/0
>>281
監督が戦術教えようとしても日本人らしさという誰も説明できない概念持ち出して拒絶しちゃうからな
日本人らしいサッカーしたいならそもそもハリルに監督依頼すんなって話なのにw
0303名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:00:22.36ID:cp7QwDof0
>>247
俺はなるべく日本人に合わないタイプが良いかな。
選手はたまらんけど本人達の今まで気づかなかった
能力が開花する可能性がある。
0305名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:00:43.70ID:iKn6c65T0
これで口もでかかった北京世代が出て行ってくれるから
少し穏やかになるな
0306名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:00:46.00ID:OhkxCID20
>>278
「雰囲気良くなかった」なんて公に言うってのは
現実はもう「良いとか悪いとかの次元じゃねえわ」てくらい酷かったって事だよ
0307名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:00:48.53ID:GSLVHGcv0
>>281
ハリルはJの守備が最後まで理解出来なかったんだろうな
岡田のJの守備戦術の極致みたいなチームでベスト16行ってる時点で
そんな軽んじるもんじゃないと思うけどね
西野だって失点は多かったけどほとんどリスタートからで、それは戦術の問題じゃないわけだしさ
0308名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:00:48.83ID:wHKfE4Dv0
>>301
インスタへのコメントを手紙だと思うようなアナログ脳だからSNSとかろくに知らないんだろうw
0309名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:01:08.80ID:DQfAu6MF0
>>247
チーム作りの方針と、チーム作りの手腕が、共に優秀な監督
で、協会やサッカーファンが理解しなきゃならない事は、選手が言う戦術の好みや雰囲気なんて、どうでもいいってこと
シンプルに、本田とかがガタガタ異議をほざくなら本田を外せばいいし、ハリルのサッカーが糞だと思ったらハリルを解任すりゃいいだけの話、監督ってそういう存在
ナアナアで誤魔化そうとするから、W杯中もブレブレのザックや、今回の直前解任なんて無様な事になった
0310名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:01:13.14ID:mBDTTD210
ハリルを支持してた奴らが自分の見る目の無さを認めたくなくて必死なのがすげえウケるw
0311名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:01:18.70ID:ZigjCDEo0
>>271
ぎすぎすというかあまりに結果がでてないと
やってるサッカーも信用できなくなるし
不安しかなくなるし
そういう場合はやめさせて心機一転した
ほうがいいのかなと
0312名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:01:52.35ID:snVHZZ4p0
外人監督で優勝した国はないってんだからやっぱり自国の監督があってるんじゃないの
まあ、ブラジルは欧州から監督連れてきた方があっさり優勝しそうだけど
0313名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:01:56.07ID:mShlWwf50
社長のすぐ下にしたのが敗因だというのは試合をみていれば明らかだったな
0314名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:02:10.95ID:mDNclmcJ0
トルシエだって内心では相当嫌われてただろ
0315名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:02:38.08ID:wHKfE4Dv0
>>310
結局のところ行動原理はそこに行き着くんだよね
3連敗とかして「ハリルを解任したからだ!」ってやりたかったのが目論見が外れて頭が狂ってしまった
コロンビアに負けろ負けろって言ってた通訳兄もそうだけどw
0316名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:02:45.15ID:gNt3+Fai0
長友は、ベテランが監督追放したせいで
若手が割を食ったことを言ってんだが
で、自分は若手へのフォローに努めたと
0317名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:02:57.14ID:u9sYEluC0
>>274
寄せ集めだからこそ、練習から一つ一つのプレーを大切にして
例えばパスの方向がずれたら受け手と出し手がその場で互いの意図を打ち合わせないと連携なんていつまでもできないって分かるでしょ
ところがハリルはそれまで禁じた、というか自分が介在しない所で選手同士で打ち合わせをするのを例え練習でも禁止した

ハリルを呼んで間に入れれば満足だったらしいけど、
練習でパスがずれましたの1つのプレーでハリル呼んで、話して
またハリルがそこでやたら口を出したがり、選手がなにかいうと重ねて自分の主張を押し通すという
面倒なことやってられないし、全体ミーティングであの時のパスが〜とか言ってもディテール思い出すの大変じゃない
そんなわけで、練習でも誰も打ち合わせしなくなった

そして声が消えてお通夜ジャパン
0318名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:03:17.45ID:iKn6c65T0
なんでサッカーのスレって
じゃねーとか浜言葉ばっかりになるん?
0319名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:03:24.89ID:GRGpShUf0
>>303
途中はそれでいい、出来ることだけやってても進歩ないし
どっかのタイミングでまとめに入らんと
その辺の切り替えできる人がいいなぁ、岡田みたいな
0320名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:03:25.43ID:ri8pHKYX0
ハリルが直前解任されたのは日本だけじゃないからな

二回も続くってことは、これはもうハリルの人格や能力に問題があるって考えるのが普通だろ
異常で無能な監督なんだよ
そもそも日本人はたいていの理不尽は受けいれる従順な民族だ
その日本人に切られたってことは相当だぞ
0321名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:03:50.41ID:ZigjCDEo0
>>314
トルシエはコンフェデ二位とか
ポーランド遠征で2−0勝利とか
一応結果が出てたからねえ
0322名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:03:55.44ID:gEenAY+p0
>>288
あれ本当にそういう捏造だったのかな?
槙野がこんなことを言っている、プリントアウトされたペーパーを持ってきました
を翻訳がうまくいかずに手紙と訳された
こんなことも有り得ると思う
0323名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:03:59.60ID:ufoLL4JI0
今大会の日本のデータで他国に比べて物足りないものは何のデータだったか?
色々あるけどその1つに対人を仕掛けて勝つことがある

つまり日本にハリルが求める人材は今はいなかった
0324名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:04:01.92ID:z826RjGz0
「会社の副社長?いや俺はアース所属でケイスケホンダというポジション。それ以外の何者でもない」
0325名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:04:08.80ID:IbR5ZAcp0
ハリ信は働いたことあるのか?
上司が無能な独裁者って、ノルマ達成できなけりゃ部下の責任にしておしまいだぞ?
0326名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:04:12.06ID:OhkxCID20
>>314
でもチームは強かったわけでな
ハリルだってどんな強権振るおうが試合の内容結果が良けりゃ首になんてなんねんだよ
0327名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:04:18.53ID:Bf7yw62y0
>>270
本田に、任せてたからだろう。
その本田が何も出来ないから選手の鬱憤が溜まってた、そこで選手内から本田外しが、提案され、パラグアイ戦で乾を中心に手応えを、掴んだからパラグアイ戦ベースでコロンビア戦に挑んだ
0329名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:04:25.33ID:1LIAEax90
雰囲気云々言うけど南アの時は初戦までは雰囲気悪かったって証言されてるからな。
カメルーンに勝った事で雰囲気が良くなっていったって。
まあ選手がカメラの前で証言してる事なんてそもそもアテにならないからな。
ああいうのはほとんどが台本有りきだから。
0330名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:04:28.28ID:W5U2Mn1P0
>>269
0332名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:04:41.69ID:ri8pHKYX0
>>314
トルシエは嫌われてたけど、ハリルみたいにコミュニケーション禁止とかアホみたいなことはしなかった
0333名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:05:05.03ID:qodBYtFS0
これで日本サッカー協会は、日本人には日本人の監督が合うってやっとわかったんじゃね?

もう2度と海外から外国人監督なんか呼ぶなよ
0337名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:05:14.55ID:A7k+B2Xp0
>>295
ザックの失敗は選手たちの中にも俺たちの
サッカーを信じられなくなってきたメンバーが後期で始めたことだよね特に守備陣から
コートジボワール戦が象徴的だった
前からいきたい1列目2列目
いやいやもうちょいプレスラインさげねーと
相手SB爆上がりしてんだから奪えなかったら
俺たちうしろは数的不利でさらされまくるんですが!て不整合が最後まで修正できなかった
0338名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:05:37.69ID:vSSBAKiO0
>>200
日本人に過度な競争は合わない。選手同士ギスギスし出したら終わり。
単純に自身のスキルアップと所属クラブでの活躍、コンディション調整に
集中させて結果が自然についてくるくらいでいい。それでも代表の戦術に
合わなくて外れたら、その時はそういうもんだとあきらめる。
0339名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:05:42.15ID:ZigjCDEo0
>>320
日本人はたいていの理不尽は受けいれる従順な民族

サッカー選手は違うけどねw
コンフェデなんて出てられないとイタリアに
帰ってしまう中田とか
本田たちも理不尽なんて受け入れられないだろう
日本人のなかじゃ理不尽受け入れない
自己主張するタイプ
じゃなきゃ海外でやっていけないでしょう
0340名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:05:45.45ID:jz4jAE0o0
>>317
色んな選手が言ってる「ハリル時代は雰囲気が悪かった」ってまさにそれだよね
お互いに言いたいことも言えないんじゃフラストレーション溜まってくわ
0341名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:05:49.67ID:UnLUbqUf0
こういう発言は良くないな。敬意を払えと。
ザックジャパンの時お前らどういう態度だったよ。
0342名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:05:51.52ID:ri8pHKYX0
>>327
まだ本田本田言ってるアホがいるんだな
本田がいなかったら決勝トーナメントまでいけてねーよ、アホ
0343名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:05.74ID:u9sYEluC0
>>307
Jの守備を認めずに出してきたのが前線の選手が対面の選手をおっかけて自陣CBの後ろまで行っちゃう
フルコートマンマークか!としかいいようのない60年前のサッカー
最終ラインも3年揃わず、CBとGKはお見合いを続ける

意味分からない
0345名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:19.82ID:iKn6c65T0
キヨキヨしいと同じでもう台本ありきだから選手の言葉もJFAも、
もちろんハリルの言葉も信用ならんわ
0346名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:22.35ID:uBT3WUri0
ハリルだったらこの成績は残せてない
でも最初から西野でもこの成績は残せてないと思う
原口は確実にハリルが育てた選手
西野や次の森保なら右も乾タイプ選ぶと思うわ
テクニック偏重だと世界には通用しない劣化スペインになる
0347名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:29.90ID:9o9Lfsr20
ハリルはカリスマ性がなさすぎたね
カリスマ性があってもジーコみたいな無能もいたけど
0348名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:30.61ID:kGUmLRFM0
興絽=ルカク 乾=アザールで想定して
主力組が仮想ベルギーチームに0-5でボロ負けした伝説の紅白戦を見たい
あれで守備について色々意見してしまった乾干されちゃったのねえ
ハリルジャパンの守備の穴を見事に露呈させてやったのに
0350名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:52.03ID:OhkxCID20
普段サッカーに興味ない人でも
ハリルの会見見たら「ああこの人間はダメだわ」って言うもんな
人格に難があるのは明らか
0351名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:53.72ID:mBDTTD210
ハリル信者はサッカー見る目がないんだから黙ってろよw
まず自分のダメさを自覚しないといつまでたっても知ったかぶりの馬鹿のままだぞ
0352名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:06:57.75ID:Bf7yw62y0
>>322
槙野もコメントに、困ってただろ、普通に社交辞令だよ、いつ何処かで一緒に仕事する時が来るかもしれないしな
それをハリルが勘違いした、ハリルに飛行機で会いに行った選手とか誰?みたいなもんだろ
0353名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:07:10.34ID:CSrmjOqZ0
>>247に人格攻撃でなくちゃんと答えてくれた人たち、ありがとう!
チーム作り、理論、協調、また日本人のタイプ違いがいいかもという声も。

ひょっとしたらここにいる人たちの理想に近かったのは岡田なのかな。
0354名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:07:13.41ID:ri8pHKYX0
>>339
外国のほうはもっと自己主張が激しいわ、アホ
日本人選手が従順なのは海外の監督も認めてる
0355名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:07:14.61ID:qQR8hgkv0
>そもそも日本人はたいていの理不尽は受けいれる従順な民族だ
「日本人らしさ」で対抗してるじゃない。俺たちのサッカー。
0356名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:07:28.10ID:ufoLL4JI0
>>341
ザック末期時代は選手が増長してもはやチームではなかったからなw
私がいる意味はない
ってザックに言わせるって相当だと思う

要はなにごともバランスだよバランス
0357名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:07:37.08ID:qodBYtFS0
柴崎も最初はスペインに馴染めなくてホームシックになったんだったな

もう馴れたみたいだがw
0358名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:07:48.10ID:Z2O6Aa1Z0
コミュニケーション禁止っていうのは具体的にどんな状況だったのかは気になるな
飯一緒に食うのもダメだったのか?
常に監視でもされてたのか
0359名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:08:07.32ID:snVHZZ4p0
>>349
井手口はあほの子だから多分なにも考えてない
0360名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:08:18.53ID:8RpzdLl00
ひょっとしたらハリルってガチでキチガイなんじゃないかな
0361名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:08:56.12ID:L4h/rrnD0
どう読んでも監督の交代後に雰囲気悪くなったから若手をフォローしたって話だろうに
ここの連中は読解力ゼロかよ・・・?
0362名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:08:56.38ID:rXGpCeeE0
しかしこうやって選手たちが口を開くようになって
如何に日本のジャーナリストや評論家がいい加減なことを言ってきたのかがよくわかるな
そしてそれに踊らされる情報リテラシーの低い奴が多いってことも
0363名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:09:20.88ID:qodBYtFS0
コミュニケーション禁止とか、オウム真理教の修行みたいやん
洗脳しようとしてたのかw
0364名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:09:27.37ID:Bf7yw62y0
>>350
確かにジャパネット高田くらいだよ、あの歳でペラペラと話すのは
もっと冷静に自己分析をして、自分の、評価として客観的に見れないのが上に立つ者の器じゃない
0365名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:09:37.85ID:iKn6c65T0
JFAへ批判する人ををハリル信者とレッテル貼りする作業まだやってんのか
とっとと田嶋はやめろよ
0367名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:09:43.08ID:ZigjCDEo0
>>346
西野も本田レギュラーでかんがえてて
試合して結果がでないなあという
状態だったからね
まあサブ組も試合させておくかと
パラグアイ戦やって
!!!
乾香川柴崎先発いけるかも!
って偶然見つけただけっていうw
それでも5ちゃんではあんなパラグアイ戦は
ゆるゆるだったからうまくいっただけ
本番は西野は本田を先発にするって
説も多く流れてた
まあパラグアイ戦で偶然みつかった
のが大きかったなあ
0368名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:09:44.32ID:BryXnIUb0
サッカー界が奇跡的に好印象になったんだから
だれかの悪口はやめたほうがいい、わりとマジで
0369名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:09:49.00ID:u9sYEluC0
>>358
飯はハリルの見てるところで一緒に食え
ハリルの見てないところで選手同士でしゃべるな、集まるな
その場にとにかくハリルがいるかいないかが大事
0370名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:10:25.95ID:Bf7yw62y0
>>362
だから協会がハッキリと、無能だったと言わないもんだから。ここまでこじれる
0371名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:10:30.66ID:OVdaV0pK0
なんやこのふわっとした言い方
乾みたいに言いたいことはっきり言えや
長友ならハリルサッカーは日本人には無理だから
監督変わってよかったとか言ってもええやろ
0372名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:10:36.71ID:wHKfE4Dv0
>>362
選手が口を開かない間に好き勝手ハリルに都合の良い妄想を垂れ流しておいて
W杯が終わって次々にその妄想が否定されるような事実が語られてくると
選手に対する人格攻撃とかマジでやばい
通訳兄とかその取り巻きジャーナリストもどきとかハリルに少しでも不都合なこと言うとボロクソやられてるし
0373名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:06.79ID:Qxy/Tqg40
>>345
ずっとそれ言ってるアホアンチいるけど
漢字の読み覚え間違いなんて誰にでもあるし、ましてやずっと海外で暮らしてるんじゃな
0374名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:11.94ID:ri8pHKYX0
>>344
頭が悪すぎる、お前
ザックで結果が出なかったのと、ハリル解任は次元がぜんぜん違う話だろ
ザックは独裁的じゃなかっただけだ
0375名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:13.19ID:pj9x3BVS0
>>353
岡ちゃんは残念ながらもう時代遅れだからな
南アフリカでも守備的な布陣にして何とかって感じだったし
0376名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:13.23ID:A7k+B2Xp0
>>314
トルシエは特別待遇要求した中田英に
おまえ何様なんだ!鈴木隆行もおまえも
オレには同価値の選手なんだっ!クソが!
てミーティングの場で中田英を吊るし上げた
どの選手も平等にあつかうから嫌われてても
信頼関係はあった
0377名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:15.88ID:Bf7yw62y0
>>360
メンタル的に何かはあるね
0378名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:34.94ID:7allxVfZ0
>>354
監督の戦術にギャーギャー言い出す奴らなんて聞いたことねえよ
監督が首になってるか干されてるかのどっちか
0380名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:39.64ID:ufoLL4JI0
>>367
上手くいったのは偶然かもしれんが
あの組み合わせを試したのは必然だぞ
メンバーを全て試すのは国内合宿から決まってた
0382名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:11:44.19ID:qodBYtFS0
>>368
同意
選手がペラペラTVで個人の悪口言うのは見てて感じ悪い
男は黙って○○
0383名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:12:01.34ID:u9sYEluC0
ハリル末期にコーチですら困ってたのが
ハリルはとにかく何でも自分で判断し、決めたがる
そのために自分が全ての情報も持ってないことが嫌で、他人が自分のいないところで集まるのすら嫌がる
そのくせハリルからコーチへの隠し事は増えたと
0384名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:12:15.50ID:ZigjCDEo0
>>354
アホか
だから日本人のなかでは
外国人に近いタイプがサッカー選手だろ
日本人は従順というのと
たいがいの理不尽はうけいれるなんてのは
また話が違うだろ
たいがいの理不尽を受け入れるなんてのは
一般日本人だ
そこまでサッカー選手が弱かったら困るわ
0385名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:12:17.25ID:wHKfE4Dv0
>>363
オウムの教祖が「処刑されることで神格化の恐れがある」とか言われてたけど
ハリル信者見てると良く分かるw
解任された結果として現実の本人のレベルを超えたとんでもない有能監督になってしまったからなw
ハリル信者の脳内ではw
0386名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:12:26.67ID:eVa+O1dB
>>326
これはあるよね
協会は一応親善試合の結果は問わないってスタンスだったけど
勝てないせいで
スポンサーやメディアを抑えられなくなった
0387(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2018/07/25(水) 13:12:34.99ID:UYuh2bey0
やっぱり本田・岡崎・乾あたりはチームワークとかチームプレーに向かない気がしてきた
長友はいいヤツなんだな
0388名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:13:18.48ID:Aksdlcuy0
そりゃメディアの前で選手叩いてばっかの監督なんていたら雰囲気良くなるわけないわw
0389名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:13:28.29ID:Bf7yw62y0
>>376
その罵倒をダバディーが言ったもんだから、コイツ何なんだよって選手達から干されてたらしいな
通訳するにしても訳さなくていい部分もあるのになマナーとして
トルシエと、同じテンション以上に罵倒してたって言ってたな
0391名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:14:10.08ID:iKn6c65T0
訴訟は起こしてるがハリルホジッチは一応解任という形で責任を取らされてるからな
これ以上選手や教会がジメジメ言うのはどうかとおもう。
むしろまだ責任を取っていない連中がいるのが問題
0392名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:14:38.77ID:S/K2buG90
ハリルのこと風化させないようにしてんの、ハリル信者言い出してるほうじゃんってこのスレ見ても感じるんだけど
世間はW杯終わってサッカー熱完全冷めてて、もう誰もハリルとか話題にしてないのに
自称アンチハリルが常時age人格攻撃に終始すんのも、むしろ裁判考えるとハリルに有利だし
ハリル側の人間じゃないのこいつ
それか逆張りしてスレ盛り上げたいアフィ
0393名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:14:41.83ID:cIktbWiD0
まあ、ほぼ固定メンバーでやってた日本代表には異質すぎた

若手との当落争いには耐えられなかった
0394名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:09.63ID:7allxVfZ0
>>374
香川に張ってろと言っても聞かないしサイドバックあげたいとかわけのわからないことを言い続けたりクロスを頑なに拒否したりしてたのに大抵の理不尽は受け入れるって??
0395名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:13.82ID:GSLVHGcv0
>>343
多分ハリルのサッカー観で言えば韓国の方が格上って言うのは正直な感想なんだろうね
ハリルの思う「こう言うことができるとチームは強くなる」を
より実践出来ているのは、日本より韓国なんだろう
「え?アジア予選突破すりゃ御の字でしょ?ベスト16?バカなの?」
がハリルの本心かと
0396名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:15.57ID:Bf7yw62y0
>>381
普通に選手達が言ってたろ朝散歩も、ダメだったんだぞ
0398名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:24.44ID:uBT3WUri0
>>367
長谷部がこの流れを作ったのはパラグアイ戦の選手って言ってるからな
乾、香川、柴崎らのプレーに説得力があったってことだろう
それに賭けて成功した
0399名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:33.52ID:ZigjCDEo0
>>373
こういうのが驚くわ
ファンてなんでこんなアホ擁護するんだ
漢字を読み間違えたんじゃなく
きよきよしいで覚えちゃってたんだろ
誰にでもなんてないわ
そんな言葉がないんだから
本田もおはずかしいっていってただろ
おはずかしいことしたって認めてるし
いちいち恥ずかしくないなんて
擁護するひつようねーんだよバカw
0400名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:35.49ID:eVa+O1dB
>>389
罵倒する時に
怒鳴って指を指すのは監督だけでいいよな
通訳にまで罵倒されたら
なんでお前ごときにってなるわ
0401名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:36.51ID:OhkxCID20
>>380
この短期間で最良の結果を出すための策として打った手が成功しただけだわな
これを偶然で片づけちゃう奴って正直人生上手くいってないだろうなって思うわ
0402名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:15:52.82ID:cp7QwDof0
ハリルごときの人格破綻者で音を上げてたら
怪物ばかりの世界で戦えるわけない。
まだまだ発展途上の代表なので
変人監督はまだまだ必要。
もう眠りたいなら日本人雇って
コミュニケーション大事にしとけば良いよ。
0404名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:16:59.21ID:rI86G8A50
>>358
それはマリ戦のあとの話だね
その試合の後にハリルと西野が不在の代表宿舎で
「お前はハリルに従う派か?従わない派か?」
と代表選手たちを恫喝して回った選手がいたらしい
だからそれからは選手同士での密会を禁じた
クーデターを起こさせないためにね
でも結局やられちゃったけどね
それ以前ならハリル体制でも選手間の話し合いは行われていたよ
昨年秋の欧州遠征ではブラジルに惨敗したあとにDF陣が集まって話し合い
ベルギー戦では守備が改善されていたね
0405名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:17:31.19ID:cODacI8u0
>>376
信頼関係があったかどうかなんてそんなの内部の人間にしか分からんだろ
要は結果出せなかったトルシエって感じなんじゃないの
そういう意味ならチーム全体の雰囲気なんてプラスにもマイナスにもならんわ
0406名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:17:36.41ID:WXEVZ15u0
>>4
雰囲気が悪くなった最大の理由はハリルをサポートしていた霜田技術委員長がいなくなったからだよ
別に霜田さんがいたときは雰囲気悪くなかったしうまくいっていたと現地取材しているライターはかたっていたしね

とりあえず会長選で原が負けて原、霜田が退任したことでハリルは理解者を失った
それによりハリルは協会と疎遠になり選手同士のミーティング禁止などピリピリムードが加速した
0407名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:18:23.84ID:7allxVfZ0
つーか解任舞台裏とか一選手が自ら語ることが異常
裁判してなくてもそんなことを言ったりはしないのが普通なのに
0410名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:18:34.01ID:Qxy/Tqg40
>>399
??
だから読み覚え間違いって言ってるだろ・・・
台本がバレたとか言ってるのがおかしいって話なんだから、お前のそれも見当違いだ
0411名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:18:35.19ID:+BtZwach0
>>8
赤い服着て足を組んで座ってるだけの女性100人
通称「赤」 はエキストラ扱いで常時郵送で一般募集してます
13時集合 22時撮影終了 手取り2,000円(交通費込) 弁当付き
服支給 サイズS・M・L
座る席順はスタッフにより厳密に席次表で決められている
前方の席は容姿端麗な女性
中央の花道の左右には足のきれいな女性が選ばれる
0412名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:18:50.98ID:6w/gDMi70
西野に変わって親善試合2連敗したときは雰囲気最悪で、だから金髪にしたってなんかで言ってた
雰囲気なんて勝てば変わるんだから大した問題じゃない
0413名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:19:02.54ID:ZigjCDEo0
>>380
>>401
ただ西野はパラグアイ戦のまえまで
香川柴崎乾をBチームって
控えチームって明言してたからね
彼らをそう見てたのがそれがあんなにうまくいって
先発チームになった
0414名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:19:16.45ID:GytmvIoA0
ハリルとかいう無能に使った時間はまじで無駄だったわ数年間やってたのに進歩0だったからな
0416名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:19:55.11ID:iKn6c65T0
監督なんて協会組織の一人やからな。一人の責任で終わらせてたら同じことを繰り返すだけやわ
0417名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:20:23.02ID:QcdrEWuB0
雰囲気悪かったことなんか見てわかる
でも長友や吉田はハリル解任後自分達はハリルのみかたみたいな立ち位置でコメントしてただろ
いち早く感謝コメントして世間から叩かれないように保身に動いたくせに
今さらこういうこと言うのが本気で気持ち悪いし人間性出てる
ハリル解任後に正直に雰囲気悪かったと言い監督交代はメリットしかないと発言した大迫や
前から代表の雰囲気ややり方が合わない鹿島に帰りたいと漏らしてた昌子は
長友吉田らベテランがハリル派みたいなコメントしたことで付いて来れない奴が悪いとすごい叩かれてたよな
それでも一切反論も保身もしなかった
やっぱり長友吉田とかいざというとき逃げて保身に動く奴は信じられない
0418名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:20:29.99ID:cIktbWiD0
選考段階で選手の勝手にされたら評価出来ない

ベテラン組のクーデターに
選ばれようと頑張っていた若手選手の不満は相当だったとも聞く
0420名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:14.97ID:OhkxCID20
>>395
あー凄い分かる
ハリルの価値基準に合致するのは日本じゃなくて韓国の方なんだろな
逆に凝り固まった価値観のせいで日本の持つ可能性を見いだす能力はなかった
少なくとも日本人からすれば、明らかに無能監督だわな
0421名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:17.04ID:ZigjCDEo0
>>410
だからすがすがしいを
読み覚え間違いしてる大人なんて
なかなかいねーんだよ
そもそもそんな言葉がないんだから
なんでみんな読み間違えするなんて
普通の話にしたがるんだよアホ
もっと難しい漢字を読み間違えるの
すがすがしいなんて簡単なことばを
読み間違えて世の中にない言葉で
覚えてるなんて普通ねーぐらいもわからんのか
おまえは偏差値35でそれが普通とか
おもってんのかバーカw
0422名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:32.71ID:DQfAu6MF0
>>412
ほんとそれ
選手のいう雰囲気なんてひたすらどうでもいい
コロンビア戦で転けてりゃ良い雰囲気も糞もなく、死んだ魚の目でブツブツ言い訳をしてた程度の話
0423名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:34.08ID:7allxVfZ0
>>401
なぜその組み合わせが上手くいったのかを理解できてなかったら無意味なんだけどな
それこそ偶然で済ませてるのと同じで2度目がない
0425名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:47.10ID:4hhcyZ5I0
>>404
そんな選手がいるとは思えないけどな
0426名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:54.06ID:rZEaUnLI0
まだ言ってんの?
協会はしつこいね
0427名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:54.71ID:gNt3+Fai0
長友は、自分は本田香川岡崎乾みたいな
自己中バカではありませんよ
若手にも気配りしました、気を使いましたよって言ってんだがな
ハリルのことじゃなく
0428名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:21:57.97ID:u9sYEluC0
また嘘吐きハリ信が嘘吐いてるけど
香川も乾もゴリも柴崎も岡崎も合宿に集まった頃は故障、故障明け体調不良で
ガーナ戦やスイス戦はいま出られる選手がスタメンという有様だったんだから
0429名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:22:09.37ID:qQR8hgkv0
>>390
偶然。論理はどこに置いてきたんだ。乾坤一擲日本人は好きだけどさ。
0431名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:23:16.92ID:fJpaCupc0
雰囲気は日本人コーチや西野技術部長の問題だろwww
0432(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2018/07/25(水) 13:23:37.96ID:UYuh2bey0
それで、俺たちのサッカーは結果出たの?
ベルギー戦の大逆転負け、そして最後の本田CKからのカウンターくらったのは明らかにコミュニケーション不足なんだけどもw
(´・ω・`)
0434名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:23:48.31ID:trkUGKW30
雰囲気良かったらしいザックジャパンはどんな結果になりましたっけ
日常的なクラブ環境ならともかく代表で雰囲気云々とか曖昧過ぎて馬鹿かと思う
結局冷遇されてるやつらが都度反乱してるだけだろ
0435名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:23:59.31ID:y2c4ibkk0
スレタイ× ハリル監督解任を語る「雰囲気は良くなかった」
記事  ○ 長友はこの交代劇を「雰囲気は良くなかった」と振り返り
0436名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:24:01.06ID:m1bWoxmz0
>>1
◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、謎のタイミングで解任

◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
→香川が「西野朗」技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、謎のタイミングで解任
→「西野朗」新監督就任

→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→香川「#さぁこれからや」
→「西野朗」監督、欧州視察は香川との面談であることが判明
→ハリル会見「ひとりはイングランド、ひとりはドイツ」
→日本代表応援ジェットに、なぜか代表から外れてる香川が描かれる
ttp://press.jal.co.jp/ja/items/uploads/SAMURAI2_FIG2.jpg
→日本サッカー協会の田嶋会長が欧州から帰国、香川と面談していた
→オシム「腐った林檎」

→試合に出ていない香川に「代表選出」の記事多数
→同時に本田叩きの記事が多数上がり始める
→前園「西野監督の中心は香川になる」
→福田「香川は選ばれる」
→香川「すごく手応えを感じている」
→ポルトガルリーグで絶好調の中島(トップ下)を外し、最近15分しか出ていない香川がW杯メンバーに選出

-----------------------------------------------------

◆ハリルが外して西野が入れた選手
・香川(adidas、kirin、電通、JAL、朝日新聞、タグホイヤー、創価学会)
・武藤(adidas、kirin)
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・乾(asics)

この中にハリル解雇の理由が
0437名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:24:26.35ID:ZigjCDEo0
こういう結果がでてしまうと
西野になっても結果がわるすぎて
空気が悪すぎて
金髪にしてみましたー
スーパーサイヤ人になりたかったけど
スーパーゴリラでしたーって
身を張って気を使ってたのを
忘れられて腹も立つだろうw
それぐらい西野のときもパラグアイ戦まで
空気がわるかったのが現実
0438名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:25:02.83ID:DQfAu6MF0
>>433
もう切り替えてるよ、プロは結果って若手も理解はしてるし
久保が大成するかは分からんが、落選後の言葉は立派なもんだったわ
0439名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:25:45.24ID:fJpaCupc0
長友ってなんの活躍もしなかったよね
0442名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:26:31.28ID:rXGpCeeE0
>>406
初期の頃は上手くいっていたというだけで、霜田どうこうはあまり関係ないと思うけどね
単純にハリルの人格や手法に問題があったと考えるのが自然じゃないかな
0443名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:26:52.41ID:S85I00nKO
敗戦時のインタビューで一目散に選手批判してりゃ雰囲気はよくないわな
0444名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:27:37.74ID:9l3wjA/d0
まぁ実際解任したからこそ、
あんな世界に大笑いされるギャグ漫画顔負けのボケサッカーかましたんだろう
負けてるのに自陣ボール回しというゴミクズプレイ
日本の恥、うんこ
0445名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:28:09.57ID:qQR8hgkv0
>香川も乾もゴリも柴崎も岡崎も合宿に集まった頃は故障、故障明け体調不良
故障、故障明け体調不良でも選ばない監督は無能なのか。
0446名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:28:30.32ID:OhkxCID20
>>441
今大会を振り返る上で監督交代について話を避けるのは無理があるからな
ハリルを貶しまくるようなのは宜しくないが当時のチーム状況くらい話すのは止むを得んと思う
0447名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:28:53.03ID:7allxVfZ0
つーか全部田嶋派閥が悪い
選手より協会が選手にそうさせた
手倉森乗っ取りの話とか見てると多分ハリルの悪口を吹き込まれてるのは明白だよ
じゃあさっさと解任すればいいんだけど自分の地位が整うまではできなかった、それが3月
0448名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:29:18.69ID:zgP18Lk70
雰囲気が悪いとかまぁいいけどさ
対して強くもないのになんで偉そうなんだよ
0450名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:29:54.74ID:u9sYEluC0
>>445
WCは欧州リーグ終了直後なので怪我しかけや体調不良は全く珍しくない
Jリーグ組ですらACL組が強行日程がコンディションよくないことがある
0451名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:30:33.63ID:1S0LhDol0
>>417
大迫はすげーよなw
お前そこまで言って大丈夫かよと思った
本田のツイートとかもそうだが
こういうのは性格が出る
すぐに信念を持って自分の考えを言う奴、
色々文句言ってたのに実際そうなるとはぐらかす奴、
結果が出てから調子に乗り始める奴、
未だにどっちつかずの奴w
0452名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:30:35.65ID:8hlZOWa20
都合が悪くなると、すぐ若手を出汁にするクソ野郎達
おまえたちベテランがイヤだから追放しただけのくせに

「若手がハリルに愚直に従うと古株が 『お前は監督の言う事に従う派か?従わない派か?」
選手の間ではそんな言葉が飛び交った」(10日朝刊記事)

雰囲気悪くしてたのはおまえらだろ
若手にポジション取られそうになってたベテランども
0454名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:32:00.01ID:ZigjCDEo0
>>451
長友みたいなのが世の中出世する
タイプだとは思うなあw
大迫みたいなのは損するタイプで
0455(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2018/07/25(水) 13:32:20.13ID:UYuh2bey0
>>439
長友の控えのゴートクの出来がアレだったので、長友はよくやってくれたと思うんです
(´・ω・`)
0457名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:32:44.41ID:TSN6HH3E0
まぁおそらくハリルに選ばれなかった奴が金と権力でで監督変えさせたって感じかな?
その結果が世界へ恥を晒したインチキプレイ
10人相手のチームに1勝しかできなかった雑魚達
生きる価値のない結果なのに、メディアを利用して賞賛

日本のサッカーは泥まみれ
弱いだけじゃなく卑怯で腐ってて選手の性格もゴミ
0458名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:32:47.10ID:CSrmjOqZ0
なぜ穏健、独裁の二つを重心的に話したかというと、例えば理論を用いて選手に戦術などを説明するとき、どんな態度かでかなり変わると思う。
穏健に説明→「なるほど、そうすればこうなっていい感じだな」とは限らず「なるほど、でも俺の考えは違った」で無視される可能性ある。
独裁に説明→ハリルがこうなった

選手たちも性格バラバラだから一概には言えないけど、それでも「監督の言いなりになるんなら〜」とかマスコミに愚痴るような選手もいるから、俺にはワケわからなくなっちゃったのよ
0459名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:33:24.07ID:pj9x3BVS0
>>451
まあ直後になんやかんや言うのは良くないと思うのが日本人だろ
長谷部も曖昧にしてたし
0461名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:33:38.49ID:7VUGUUlh0
ハリルなら乾と柴崎干してた
あの二人がなければベスト16はない
西野は偉い
0462名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:33:54.36ID:7n12B8LK0
協会への直談判の一人は長友でその中でも影響でかかったんだろうな
ポジション確保して使われてるっしょ部分でも
0463名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:34:02.55ID:eMCD0d3l0
>>425
でもまぁそのことはニュースになっていたし
マリ戦の翌日、急に複数の選手がメディアに対してハリル批判を始めたのは事実だし
そのことを聞かれたキャプテン長谷部が異様に怯えたような変な感じで答えていたから
なんかはあったと思うよ
0466名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:34:26.31ID:JHPnz1+Q0
代表から外されるかもしれない連中がギスギスしてただけだろ
0467名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:34:44.71ID:9l3wjA/d0
>>461
10人相手に1勝しかしてない、
負けてるのに自陣ボール回しという前代未聞の世界歴代最高のゴミチームだよ
0469名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:35:38.67ID:RkgmfDeK0
>>454
実に日本らしい考え方だな
世界じゃ大迫のように自分の意思を持ってハッキリ言う奴が出世するんだよ
0470名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:35:58.25ID:ZigjCDEo0
久保に雰囲気はどうだったのかも聞きたいね
勝ててなかったけどそんなに悪くありませんでしたよ
ああ外されそうなベテランのかたがたは
雰囲気わるかったですけど

ってのが正直な感想なんじゃね
0471名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:36:06.59ID:ufoLL4JI0
>>451
保身とかではなく単純に感謝だろ
ハリルがやったこと全てが悪いわけではない
やってきたことのポジティブな面を見てコメントする奴もいれば
解任そのものに関してコメントする奴もいる、ただそれだけ

解任そのものにコメント求めれば乾や大迫のようにネガティブなもので溢れただろう

要はどこにポイントを置いてコメントしたか、視点が違うだけ
0472名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:36:11.72ID:eyGcrIlc0
少なくともチーム全員が歓迎する感じではなかったろうし、雰囲気はわるくなるよな
半々か1/3かしらんけど
0474名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:36:41.26ID:TSN6HH3E0
なんか日本のサッカーって汚い政治家集団みたいだよね
練習サボってる貧弱老人が若い人らを潰して出しゃばる感じ
0475名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:36:46.52ID:ZigjCDEo0
>>469
世界じゃそうかもしれんが
日本はそうじゃないだろうw
0476名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:37:20.23ID:XVgozz+o0
長友って後輩から好かれないタイプだよな
0479(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2018/07/25(水) 13:37:57.20ID:UYuh2bey0
>>456
訴えられるような田嶋がもっとキチガイなんだとは思わないの?
あの問題は田嶋が自殺すればすぐに問題解決する案件
田嶋キチガイ野郎イコールJFAではないんだよね
オレたちの岡ちゃんが田嶋と距離を置いた時点で、メッセージが出てる
0480名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:38:02.02ID:7allxVfZ0
>>461
柴崎干してたか?毎回怪我でいなかっただけやん
こいつネガティブなこと言ってないし
0483名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:39:02.08ID:seevkHRg0
中居はサッカーに関わるなよ
0485名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:40:11.22ID:ZigjCDEo0
>>484
そういう意味で雰囲気聞いてもしょうがない
0486名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:40:35.30ID:SJeVhmCf0
>>469
これよく誤解されてるけど、欧米で優秀な人材ってのは「空気を読みながら自己主張ができる」能力のある人間だから
むしろめんどくさい奴は初期段階で班長の専権でズバズバ切られるw
まともな奴しか残ってないから自己主張が強くても他人も寛容なだけ
0487名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:41:22.24ID:7allxVfZ0
だいたい現指揮官や現体制の批判をする奴なんていないし
自分を選んだ監督は名将で外した監督は無能だよ
0489名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:43:29.71ID:qQR8hgkv0
>>487
せやなw韓信の例もあるしな。
0490名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:44:13.65ID:OVdaV0pK0
ふいんきは人にやって感じ方違う
0491名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:44:28.19ID:OhkxCID20
>>486
闇雲に何でも言えばいいってわけじゃないからな
そういうの勘違いした日本人がわけわからん自己主張で相手を困らす

ていうか外人にいわせりゃ日本人はやたらポジションの自己主張に煩いらしいなw
中田とか俊さんとか、真ん中以外やりたくないみたいなの
0492名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:44:36.45ID:4nKE75SP0
乾もそうだけど裁判と同じ日なのは偶然かね
裁判の事はあまり報道しないのにな
0494名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:47:21.22ID:ufoLL4JI0
こうやって蒸し返すことは寧ろ良いことに思える
結局あの解任は何だったのか、結果が出てしまったが故に
世間的にはもう忘れても良いことになってるけど
どう考えても本来は避けなければいけないことだからw
0495名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:47:57.33ID:TszwoaFR0
監督の作戦にはついていけない 俺たちには無理 パス回ししまーす
それ解任解任!
0496名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:48:15.58ID:J0vPTcsu0
南アの時なんてカメルーン戦始まるまで雰囲気悪かったんだから
今回が西野で雰囲気良くなったから勝てたなんてのは単なるこじつけ。
コンテとかファン・ハールなんて選手から嫌われまくってるけど
采配は評価されてるし結果も残してるからな。
0497名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:49:19.07ID:euxwa+U80
>>457
西野さんはよくやったと言いたいが、今回のような試合内容で後々TVに出て賞賛され続けているのを見ると
こんなんでサッカー界良いのかなと感じてしまうわ。セルジオが自分しか批評をする人間がいないと
批判されているけど、もっと意見言う奴がいても良いと思うんだけどな。まだ感動をありがとうなのかと言いたいところもある。
0498名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:50:28.86ID:iKn6c65T0
スレタイと分断厨にいいように操られるお前ら
0499名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:50:36.28ID:5E4kHmLC0
俊さんいわく長友は空気読んで自分のメリットある方を選ぶらしいなw
かなり頭良くて自己保身が強いと思う
多分世間的には嫌われるけど出世するタイプだな
0500名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:50:50.46ID:euxwa+U80
>>486
それイチローも似た様な事言っていたな。
0501名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:50:59.80ID:rXGpCeeE0
>>494
この4年の総括って、実質ハリルジャパンの総括だからな
むしろどんどん言ってもらわんと困る
0502名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:51:10.11ID:vNBLHl0Q0
あの嫌がらせ裁判、もしかして取り下げてないんか?W

ハリル恥ずかしいやつやな
0503名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:51:12.05ID:OhkxCID20
>>496
想像力の欠如
0505名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:51:54.95ID:euxwa+U80
>>496
西野が続投していたら反町の頃の北京五輪みたいになっていたんじゃないのかな。本田があいつの言う事は聞くなと。
0506名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:52:05.13ID:neOcvMmp0
アギーレ ジャパンは見てみたかったがハリルはノーサンキュー
西野は出し切ったんじゃないのかな
0507名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:52:10.32ID:vSSBAKiO0
>>406
これだろうね。今回の件で協会は状況を何も把握してないことがわかったし。
選手間で不満が溜まって騒ぎになって、このままじゃ崩壊するって長谷部の
意見にじゃあ変えるかって判断だし。監督に丸投げ。こんなの協会が事前に察知すべき問題。

親善試合の度にきちんとハリルの選手選考や戦術の意図、本番への作戦なんかも
ヒアリングして、それで可能性が低いから切ったのなら筋は通る。でもそんな話じゃない。
ハリルの意見に協会が納得すれば、選手をまとめるよう動くべきだし。
0508名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:52:54.56ID:cKtXAjKo0
>香川、森保氏を歓迎「楽しみな代表になる」
>長友、森保さんの日本代表新監督就任を歓迎「温かい方」

既に決定してる体のコメントしてて笑うわw
0509名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:52:58.36ID:rbEcKLN50
小判鮫タイプの小者の言う事だから怪しいな。


協会から今ハリル叩けば日本人監督森保体制でも、代表での地位を保証するとか言われたんだろ?
0511名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:54:04.03ID:hE+xnKZS0
>>496
いや雰囲気は悪くなかったよ
0514名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:54:17.97ID:kGUmLRFM0
ハリルでW杯行ったらポーランド戦以上のひどい試合が見れたのか・・・寒気するわ
0515名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:54:38.20ID:itxhBQFq0
W杯前は残留を争ってるクラブと似たような試合してたわ
不安と焦りと苛立ちがプレイからにじみ出てきてたわ
0516名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:55:02.93ID:OhkxCID20
>>442
俺もそう思う
単に徐々に崩壊に向かってる過程に霜田の退任も含まれたってだけで
0517名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:55:34.05ID:mAzZhoOs0
>>480
干してはいないけどあの使われ方は100%されてないな
ベンチの可能性が高かった香川のさらに控え扱いが濃厚だった。
0518名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:56:02.31ID:FcD+v4Gr0
軍隊かのように指示出しておいて負けたら選手ボロカスに言ってたんだったら雰囲気は悪くなるだろな
責任転嫁しまくる無能上司みたいなもんか
実際どーだったかは知らんけど
0519名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:56:30.02ID:+hIkkYWL0
一番悲惨なのはアルゼンチンの監督だったな。

交代とかまでメッシにお伺いたてたりして逆に切れられたらしいな。
ローカルな監督でもビッグネームに惑わされずに納得できる戦術や
従わせる指揮すりゃついていったろうに。

南米って韓国と並んで偉いやつを崇拝して従う性質が強いらしいね。
だから軍事政権とかバンバンできたんだって。
0520名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:56:56.54ID:1ApNZILj0
ふんいき(なぜか変換する気にならない)は大事 (≧∇≦)b
0521名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:57:09.37ID:OhkxCID20
>>514
ブラジルW杯の5割増しくらいのグッダグダな日本が見れたと思う
0524名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:58:29.27ID:zvIw/uui0
>>519
サンパオリは良い監督だけど、アルゼンチンの選手が凄いの居るから扱いが難しいのだろうね
ポチェッティーノやシメオネだったら違ったのかもしれない
0525名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 13:59:14.10ID:zgP18Lk70
>>514
アホか、そんなんわからんだろやってないんだから
中途半端な交代したせいで今回の総括ができなくなってしまっただけだ
0526名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:00:12.75ID:UllZjtRb0
https://tkrs.net/37507
ベデルニック
指導中に間違いを指摘するときに話す手段について葛藤しています。ミーティングに参加している選手にミスを説明したい場合、
その場で指摘せずトレーニングで修正を行う。 なぜなら皆の前で自尊心を失うことは選手にとって大きな損失となるし、なにより選手間での信用も失います。
彼らはトレーニングを通して自分自身で考える。そうすることによって成長をする。ミスを指摘してしまえば、監督やトレーナーの教えだけを守るようになり、
選手として進歩することが永遠にできなくなるでしょう。

「監督やトレーナーの教えだけを守るようになり」これが正に起きていたのが3月の遠征だったな
0527名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:00:18.35ID:ufoLL4JI0
ハリルの技術委員会?何それ?
西野はただいただけだった
ってのを聞くと

ハリル含む外人集団と
他のスタッフ、協会、選手側との
橋渡しがまるで出来てなかったんじゃないかと
これが本当ならハリル以外でもまた同じことが起きるぞ
0528名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:00:45.76ID:cKtXAjKo0
独裁政権が崩壊して強要されることはなくなってもガーナ戦、スイス戦とブーイングされて酷い状態のままだったんだから良くはなかっただろうよ
既にパラグアイ戦からの記憶しか鮮明ではないんだろうけどw
0530名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:03:59.89ID:Kd7kdnLd0
よく人格者の様に取り上げられるけど、以前から日和見主義で要領の良い人間にしか見えない
クオリティの高い選手なのは間違いないが
0531名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:04:25.28ID:+hIkkYWL0
>>524
たとえスター選手でもチームのためにやる姿勢が無いなら切る、ってやって
クロアチアとフランスは世界一位と二位になったんだし。
0532名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:04:34.76ID:qQR8hgkv0
W杯出場は確定してる段階で、
雰囲気が悪くなる理由は、
グループ突破できないからになるのか。
0533名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:04:58.60ID:8Qs9ELAx0
>>127
コバンザメじゃなくて
ほとんど社長みたいな態度、立ち位置かのようにて事ではないのか
みんなのイメージに沿った笑いも含めた発言だろ?
0536名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:08:50.59ID:nLpAF1lz0
ハリ信イライラで草生える
0539名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:10:59.90ID:z826RjGz0
ハリルは側近にへいボスこのままじなゃあきまへんでって言われてる時点で終わっとる
0541名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:12:55.71ID:FGXmPOs4
>>529
記事だと交代劇って言ってるから
読んだ限りだと
監督解任後のチームの雰囲気について語ってるかと
0542名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:13:39.92ID:k1U2Xfoh0
>>532
単純に勝つ可能性が無いからだろうな。
それと、選手からの提案認めて欲しい選手たちがいたのだろう
0543名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:13:52.04ID:UqTZi20R0
>>532
そりゃもう流石にアジア予選突破したから大成功なんて時代じゃないからね
ここ見てると何故かアジア予選突破することに凄く重要性を見出してハリルを絶賛してる変なのもいるけど
0545名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:15:37.92ID:qqhSLdgs0
クーデター認めちゃったよww  雰囲気悪いから嫌だってww 
0546名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:15:47.29ID:sJuz1iZx0
本田、香川は俺のサブだから
パラグアイ戦で無双
本田、本番に強い奴弱い奴がいるから!
1戦目のコロンビア戦でPKを決め吠える
本田、おおれは認めていたぜ!
だせえな出目金野郎、人間糞まみれ
0547名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:16:01.15ID:SvVJaE6b0
>>366
詐欺師本田圭佑がザックの時のようにそういう動きをしていたんだろうな
それでハリルが怒って選手だけのミーティング禁止になったと
0549名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:18:30.70ID:SvVJaE6b0
大体セットプレー時に詐欺師本田圭佑が勝手に蹴ろうとして
ハリルに咎められていることがよくあったがそれ自体おかしい
セットプレーの形は事前に練習しているわけで

そこから考えても詐欺師本田圭佑が腐ったリンゴだったことがよくわかる
0550名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:19:26.25ID:qqhSLdgs0
結局仲良しクラブ 目障りな俊輔とかは長谷部と本田で追い出す 汚い奴ら
0551名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:20:45.50ID:+oOgeehp0
>>509
陰謀厨は電通ガー・香川ガー・本田ガーを連発していたけど、一番闇が深かったのは
GKの川島というオチ
0552名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:21:05.75ID:u9sYEluC0
だいたいE1韓国戦で田嶋が解任を決意したのを西野が3月の遠征で結論と先延ばしにしたんだから
3月の遠征に首がかかっているのを技術委員会がハリルに伝えていなければコーチ陣も納得するはずがないのに
コーチ陣は解任に納得していて、なおかつフェアだった、隠し事はしてない、コーチと技術委員会の間では
コミュニケーションが取れていたと言ってるんだから

技術委員会って何?って3月ごろ言ってるハリルの方が何だよと
っていうか霜田のことは何だと思っていたんだと
0555名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:23:07.97ID:+oOgeehp0
>>527
ハリルがキチガイなだけ
0558名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:23:35.16ID:z826RjGz0
>>550
長谷部はヤバイよな
俊輔にお前コンディション戻らないならサポートで来てる香川と替われよって言ったんだ
ろw
一方俊輔派の闘莉王は本田に勘違いすんな若造!このチームは俊輔のチームだ!と恫喝する始末
よくこんなチームを岡田はマネージメントしたわw
0561名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:26:18.57ID:aVkF91kC0
西野監督の時もあんまり雰囲気良く見えなかったけど
パラグアイ戦で柴崎香川乾がハマって勝ったのがターニングポイント
0562名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:26:26.87ID:OhkxCID20
>>539
言われたら余計頑なになるタイプだな
0563名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:26:28.79ID:09a4/LjD0
大迫も乾も長谷部も雰囲気良くなったって言ってるからな
0566名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:27:15.53ID:c6L/bYSQ0
102 U-名無しさん (ワッチョイ 773c-zNEp) sage 2018/07/25(水) 08:18:47.16 ID:nVNED6WV0
エジプト、ハリル監督選任保留

http://www.goal.com/kr/%EB%89%B4%EC%8A%A4/%EC%9D%B4%EC%A7%91%ED%8A%B8-%ED%95%A0%EB%A6%B4%ED%98%B8%EC%A7%80%EC%B9%98-%EA%B0%90%EB%8F%85-%EC%84%A0%EC%9E%84-%EB%B3%B4%EB%A5%98%ED%95%9C%EB%8B%A4/6cjeov34ehrf11wywruaov87v

しかし、地元メディアによると、エジプトがハリル監督選任を保留した理由はもう一つある。
これはすぐに過去のアルジェリアハリル監督を選任したモハメド・ラオ浦和元サッカー協会長がエジプト側に彼を選任するのは危険であるという警告性メッセージをしたからというのが現地メディアの報道内容である。
過去アルジェリアサッカー協会を導いたラオ浦和会長は、自分が選んだハリル監督が自国代表チームを率いた2011年から2014年までの選手団の運営方法を置いて絶え間なくノイズを起こした。
当時ハリル号疲れ監督はW杯を準備して、強度の高いトレーニングのせいで小ピアンページカルグーリーなど主軸選手と葛藤をもたらした。
0568名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:27:23.42ID:20Vyt98/0
>>556
ハリルホジッチは長友と香川は選んでたよ。
0569名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:27:26.42ID:QcdrEWuB0
>>476
ザック時代とか内田がたまに長友にすごい嫌悪感出すのが気になってたけどこういうのなんだろうな
逆に仲悪いと思ってた本田に対しては本田さんはちゃんと話を聞いてくれるとか言ってて不思議だったけど
色々な部分が繋がってなんかよくわかった気がする
0570名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:28:11.33ID:Wh00Ozu40
予選リーグで幾ら勝とうが勝ち点稼ごうが決勝T行けなければ何の意味もないんだよ
0571名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:31:16.06ID:+oOgeehp0
>>567
予選?

>>570
予選?
0572名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:31:41.88ID:1tI3YXFl0
コミュニケーション笑
雰囲気笑
0574名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:32:18.72ID:Wh00Ozu40
【サッカー】<韓国紙が「日本サッカーを参考にすべき」と主張する理由>
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532180707/
「アジアで唯一16強に進出した日本を参考にしなければならない。日本代表はセネガル戦のスタメン11人中10人がヨーロッパで活動する海外組だった。日本の選手らは欧州プロサッカーへの進出に積極的だ。エイバルに移籍した乾貴士は2ゴール、1アシストを記録している」
0575名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:32:47.76ID:x8YywBqc0
ハリルも世代交代を名目に本田、香川、岡崎らを一掃する気もあったが、結果が付いてこず、たまに呼び戻したりしても、余り内容は変わらず、行き詰ってたからな
挙句に宇賀神とか遠征で試す始末で、完全に迷走してたしね
西野は短期間でチーム把握して、適材適所に選手配置して、より繋ぐサッカーでしっかりベテランから中堅までの支持を得たのは幸いだったな
0577名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:33:53.93ID:Wh00Ozu40
宇賀神みたいなカスを右SBで使ってた時点で日本人のこと全く把握してないのが露呈した
0581名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:35:47.24ID:Wh00Ozu40
ハリルって韓国人みたいな性格してるからな
そのうち自分の家の前に慰安婦像立てそう
0582名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:36:57.06ID:L8Wx4IKP0
西野自体がハリルのおかげによるところが大きいと言ってる。

西野監督 ベルギー戦後の会見
「ハリルホジッチ監督がずっと積み上げてきたスタイルやチームにもたらしたものは大きい。
私も継承するところはしないといけない。選手に染みついているところもある。
ハリルホジッチ監督が伝えてきたコンタクトの強さ(デュエル)、 縦への強さは間違いなく必要なもの」
0583名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:37:08.32ID:z826RjGz0
ブラジルでは本田長友岡崎ら北京世代がボスになって代表をまとめようとしてたのに大久保という
ある意味怪獣みたいなのが最後に乗り込んできちゃったからな 本田がいち早く反応して「ヨシトさんヨシトさん」って
靡いてたのにはワロタ ケイスケホンダは実は誰とでも仲良くしたい人間とみた
0584名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:37:08.46ID:L8Wx4IKP0
2018年ワールドカップ放映権料は、NHKと民放連合が電通を通してFIFAに600億円を支払って買っている。
これはワールドカップに支払ってる放映権料として世界でダントツトップ。
そのうち電通はいくら手数料として得ているかが不明。
ワールドカップの放映権料は電通が間に挟まるまでは6億ぐらいだったが、どんどん膨れ上がり100倍になった。
NHKの受信料が電通に吸い取られている。
NHKは電通と共同会社を設立しているので、国民の受信料がNHKと電通に食われている。
0585名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:37:19.12ID:L8Wx4IKP0
ハリルが乾を干していたって捏造をするアンチハリルや乾、
ワールドカップ出場がかかり、ハリルの首もかかってる大一番で乾をスタメンに選んだのがハリルだと忘れてるな。
完勝して予選通過。最終予選の成績もザックより良い。
ちなみにハリルの側近は、乾は当確していたと言っている。 大事な駒は本番まで隠すタイプ。
ポーランド戦のスタメンが事前にばれる日本のマスコミにばれないようにするだろ普通。
「ハリルは乾を干していたので、ハリルなら乾はなかった」と言ってる捏造に騙されないようにしよう。
0586名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:38:11.48ID:L8Wx4IKP0
ワールドカップ直前で見事にバラバラだもんな
西野になった時の試合後のコメント一覧

原口 「1テンポ遅い」
大迫 「走る負担が増えた」
乾  「中央に固執し過ぎ」
柴崎 「前線のボールの動かし方がチグハグ」
武藤 「無駄に走ると得点力が・・・」
長友 「もっとガムシャラに走れ」
槙野 「前と後ろがバラバラになってしまった」
長谷部「攻撃の改善が必要」
川島 「正直、収穫あったかどうかは分からない」
本田 「ネガティブに考える必要はないです」
西野 「本田の出来がいい」
田嶋 「非常に良かった。あと10日間、準備は十分だと思います。」
0587名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:38:11.59ID:vNBLHl0Q0
別に人種差別するわけではないが、
ハリルとハリル信者って慰安婦像問題における韓国人と同じ
0588名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:38:11.75ID:A7k+B2Xp0
>>558
そこで岡ちゃんがジョーカーとして召喚したのが川口能活ですよ
俊さんはヨシカツさんには頭があがらない
本田には楢崎正剛や稲本をあてる
ピッチは長谷部にまかせ俊さんを封印
岡田はまじで2手先よんで布石うってる
0589名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:38:16.60ID:Wh00Ozu40
ワールドカップが放映されなければ何の為に受信料払ってんだってなるからな
ボッタクリすぎだけど200億円くらいの価値は間違いなくなる
0591名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:38:52.64ID:+oOgeehp0
>>572
ハリルは収容所の看守の気分で選手に接していたのだからしゃーない。
だから、しっぺ返しを受けてる。

>>575
ハリルの場合は世代交代でなくつまみ食い
0592名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:39:00.46ID:sajZJGNp0
予選全く見てなかったけど、大会期間中のハナクソホジッチの発言聴くだけであやつに大半の原因があるのは推察できる
0594名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:39:15.01ID:vSSBAKiO0
>>458
日本人に合ってるのはきちんと理論を説明して納得させるタイプ。
勘違いされやすいのが、日本人は言われたことしかやらないから、
独裁タイプが合うという考え。欧米は逆に自己主張が強いから、
ある程度独裁的にやらないとまとまらない。これは企業にとっても同じで。
欧米はトップダウンが合うが、日本はワンマンは基本的に嫌う。
日本はリーダーシップを持った人がいないんじゃなくて、相互協力的な組織を好む。

ただし、俺の考えは違ったと納得しないタイプがいたことが最も不運だった。
ハリルはそういうのを嫌うタイプで自分の指示に忠実に従って欲しいタイプ。
本田は最初に話し合いをしたようだが、決裂して仲間を集めだした。
ハリルはそれを防ぐために戒厳令という泥沼。

ザックの場合、最初縦に早いサッカーをしようとして、早い段階で結果を出したが、
本田中心の一部が細かいパス回しで手数をかけて崩しにこだわりたいと水面下で話し合い、
監督に直訴認めさせて後期は守備面で低迷した経緯があるからその反動もある。
基本的に監督と選手が話し合いをして平行線だったら監督に意思決定の権限があるが、
ベテランで結束したために、チーム崩壊という形を恐れて協会は選手の意見を尊重しただけの話。
0595名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:39:29.05ID:L8Wx4IKP0
アンチハリルやハリルおろした人々が、
「やめる」とか「黙ってやりすごす」という逃げ以外で
どう責任をとるのかが焦点
そこをうやむやにさせないようにしないと

ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち

元サッカー選手の 武田  城 北澤(サッカー協会理事でもあるので今後の保身のために露骨にアンチハリル)  
 川口 播戸 岩政 福田
フジテレビのすぐかむ元サッカー選手の永島昭浩
フジテレビの不人気番組バイキング
東スポ
週刊ポスト
週刊大衆
夕刊フジ
サッカー関係記者 久保武司 小宮良之 杉山茂樹 戸塚啓   (記者は偽名の可能性あり)
やべっちFCは解任に意見言わずで日本人的無責任

日本サッカー協会(特に川淵と田嶋)への不信の維持と、
アディダス、キリンをはじめとしてスポンサー製品の不買をし、
他の人にも別のメーカーの製品を薦めることを会話の中でそれとなくしていこう。
本田香川をはじめとした、ハリルおろしの圧力をかけていた選手への不信も維持していこう。
0596名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:39:38.68ID:qqhSLdgs0
>>577 酒井宏樹が怪我してなければなぁ  テストマッチ勝ってたな ハリル運がなかったーーー
0597名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:39:57.78ID:L8Wx4IKP0
球蹴り屋なんて見る人いなけりゃただの浮浪者なのにえらそう
「すべては結果」って、
結果だけでやってきたことくつがえると思うなよ。
「金かせげりゃ何でもいい」と言ってるやつと同じですごい下品だわ。
バカって金持つと自分がすごい人になったかのようにふるまっちゃうよな。
周りは金に屈服してるからそうなるんだろうけど、本物はそんな人を見下してるよ。
0598名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:40:10.69ID:L8Wx4IKP0
選手や協会には、日本代表は国民のものっていう基本に立ち返ってほしい。
なんか選手みんな「自分達が輝くための場所」みたいな扱いで代表をとらえていておかしい。

日本サッカー協会に税金が入り、免税もされてる。その協会が日本代表を運営する。
これで表向きは代表には税金は入っていないと言ってるw パチンコの3点方式ですか?w
スポンサーや協会や選手は、日本の代表という性質を使って稼がせてもらっている方。
じゃなきゃお金出すわけないだろ。広告費用として利益になるからやっている。慈善事業じゃないんだから。
日本代表を自分たちの金稼ぎの道具にするな。
0599名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:40:25.12ID:L8Wx4IKP0
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。
0600名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:40:52.06ID:L8Wx4IKP0
槙野
「JFAの決定について非常に落胆しています。びっくりもしました。
監督と何らコミュニケーションの問題は無かったと思っています。 このチーム内の1選手として申し上げたい。
コミュニケーションを改善することは必要かもしれませんが、正直に言います。
私の認識ではコミュニケーションの問題は存在しなかった。
個人的には監督からの厳しい指導のおかげで今の私がある」
0601名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:41:06.06ID:L8Wx4IKP0
ザックJ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか?」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか?」

看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。

協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。
0602名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:41:11.08ID:u9sYEluC0
>>595みたいなキチガイが嘘ばかり言ってるけど
元サッカー選手はハリルが監督やってた時からアンチハリルだったぞ
0604名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:41:39.21ID:L8Wx4IKP0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に戦い方を決めるのは責任をもっている監督であり、選手はそれに従う義務がある。
監督のやり方に従えないのなら選手が外れるのは当たり前。
監督のやり方に沿って一致団結していくことを「服従」と表現してマイナスイメージを与えようとしている本田は悪だ。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。
0605名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:42:07.31ID:+oOgeehp0
>>582
そりゃあ言うだろw 社会人だからな
0606名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:42:25.09ID:L8Wx4IKP0
>>602
海外誌は解任は馬鹿げてるでほぼ一色
中山はハリル解任には不満げなのをラジオで話している
現役選手の中では槙野 川島 原口はハリル解任は残念で感謝と擁護しかしていない。
本田や香川はあからさまにアンチハリル。
岡崎はハリルのやってきたこと自体は評価して結果出すしかないみたいな微妙な反応。
吉田まやはベルギー戦などの結果を受けてハリルのやってることでいけそうだと理解を示しているが、
本田たちとも近いのであいまいさも残しているずるいやつw
0607名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:42:40.03ID:L8Wx4IKP0
今後は協会側とスポンサーによって、ハリルホジッチを悪人と仕立てあげる方針が取られ、
以下のようなモラハラでハリルの正当性の主張を抑圧していく方針みたい。

「もうおわったこと。うざい。おまえにはうんざり。」
「俺はハリル解任に賛成なんだが? サポーターが味方みたいに言うな。」
「ワールドカップするときにいうな。黙っとれ。」
「おまえは邪魔。次へもう向いてるんだようぜえ。もう切り替えてるんだからいつまでも足引っ張るな。」
「お前が無能だっただけ。弱かったのが悪い。」(※ちなみにハリルは結果も勝率も過去の代表監督で最高レベル)
「女々しい奴だな」
「こんな性格だからあわなかったんだろ」
「気持ちは分かるけど、こういう事はやらない方が良いよね。 」
「全て契約書に記載あるのに提訴とか愚か。日本は法治国家。黙れ。」

以上は実際にスレッドでていたレス
0608名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:42:42.68ID:u9sYEluC0
>>604
だからな、キチガイ
練習中の選手同士のプレー意図のすり合わせにすらハリルの同席が必要なんて
やってられねーんだよ
0610名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:43:08.84ID:OhkxCID20
>>597←病み過ぎ
0611名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:43:12.33ID:yk+hN2zU0
スパサカ 大迫対談

ハリル欧州遠征時のチームの雰囲気は最悪だった

https://youtu.be/N5OedCSGexc
0612名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:43:13.87ID:L8Wx4IKP0
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋(現・日本サッカー協会会長)への評価↓

「僕が決定的に嫌だったのは僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと川淵さんに言ったら
「田嶋しかありえない」と言ったんです。僕は「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。
基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
二年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。「あれこそダメです」と僕は言ったんです。
彼のような目的のはっきりしていない人間がもしリーダーになったとしたら、しょっちゅう方針がブレて
大変な事になると思いますよ、言うことがしょっちゅう変わるんだから。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。」

「田嶋が僕のことを「スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている」
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。お前みたいに都合の悪いことに揉み手して
スポンサーに頭を下げるのがいいんじゃなくて、スポンサーのためには
日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。」

ソース 2010年のサッカー批評49

https://twitter.com/suoh2009/status/987522640498778113
https://twitter.com/suoh2009/status/987522926051115008

危惧していた事態が、正に起こってしまった。
0614具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:43:55.38ID:L8Wx4IKP0
田嶋による手のひらがえしスポンサー忖度

田嶋「予選をくぐりさえすれば(監督として)続くと認識している。」
2017年9月1日7時0分 スポーツ報知

日本サッカー協会の田嶋幸三会長(59)と西野朗技術委員長(62)が
ハリルホジッチ監督の続投を明言した。田嶋会長は「いい勝ち方ができて
良かった。予選をくぐりさえすれば(監督として)続くと認識している。
ロシア(W杯)もぜひやってもらいたい」とコメント。
西野技術委員長も
「引き続き、ロシアまでやってもらいたいという意向を私は持っています」 と語った。

田嶋会長はロシアへ向けた強化策についても言及。「あと1年しかない。
若手がどんどん出てくるようにならないと日本のサッカーは活性化しない。
U―17W杯(10月・インド)もあるし、若手の台頭を期待している」と
新たなスターの誕生を望んだ。


そのとおりにハリルは親善試合で選手発掘を行った。

ハリルと海外で分析中のスタッフチームいきなり解任される

田嶋「(ハリルの会見に対して)気が晴れるならすればいい」
「あとは弁護士に任せ、我々は次に進んでいく」と過去の物にして逃げ、世間には自分の問題から目をそらせようとし、
ハリル会見当日には海外出国。
0615具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:44:10.86ID:L8Wx4IKP0
ハリル
「韓国戦の後に解任を考えたという話も聞いた。ならば少しは理解できる。
つまりワールドカップよりも日韓戦のほうがいかに重要なのか分かっているつもりだからだ
西野さんは『注意したほうがいい。選手が何か不満を漏らしている』と言いかけていたので、
もし何か問題があったのなら、会長が事前に『こういう問題が起こっているからどうするんだ』と言ってくれればよかった。
西野さんも警鐘を鳴らすなり、インフォメーションをくれれば良かった
(会長が)解雇する権利を持っているので、解雇に対して言うことはない。
ただ、チームに問題があったのならその原因が何か、教えてほしかった。
私がショックなのは問題が何かを誰も教えてくれなかったことだ
(解任の理由を)『ウクライナに負けたでしょ』とリザルトをバンと突きつけられたら理解できたと思う」

 結果を解任の理由にされるなら、まだ納得ができたということ。
ただし、協会側からは何かノルマを課せられていたわけではない。
「(欧州遠征では)選手たちを試していた」と語っており、テスト色を強めるやり方にもクレームがあったわけではない。
 自分が感じていないコミュニケーション不足を解任理由に挙げられ、
もしそれが本当であるのならばなぜ対処するためのサポートをしてくれなかったのか。
監督に対する協会側の「コミュニケーション不足」こそ問題ではなかったのか。
田嶋は4月9日の会見で「選手とのコミュニケーションやそういうものが足りないと伝えたが、
実際には総合的ないくつかのこと(理由)があるのが事実」と語っている。
ならば「総合的ないくつかこと」を事前にハリルホジッチ前監督に対して伝えていたのか。
韓国戦の後に解任を考えたのなら、欧州遠征の前にプレッシャーを掛けていたのか。

田嶋のは一方的な解任であって対話じゃない
監督とコミュニケーションに問題があったのは協会側
0616名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:44:13.65ID:+oOgeehp0
>>597
相手がボールを保持している時はどうやって蹴るの?
0617具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:44:22.85ID:L8Wx4IKP0
田嶋はこんな奴です。いつも一方的で冷淡。

ジーコ:立候補に当たって10項目の改革案を記し、支持を求めるメールを全世界、200以上のすべての国のサッカー協会に送った。
中でもイタリア、日本、トルコ、ブラジル、ウズベキスタン、イラク、カタール……私が仕事をした国の協会には最初に送った。

――日本からすぐに連絡はありましたか?

ジーコ:(顔をしかめて)何もなかった。

――えっ? 返事がなかった?

ジーコ:ああ。今年の6月、解説の仕事でベルリンで行われたチャンピオンズリーグ決勝に行った。
そのとき、田嶋(幸三・日本サッカー協会副会長)に会って、立候補の説明をした。
メールを送ったのはその後、8月だった。
返事がないので(日本代表監督時代に通訳だった)鈴木(國弘)に「田嶋とコンタクトをとってくれ」と頼んだ。
メールは受け取ったようだが……。

――それ以上のリアクションは、なかった。

ジーコ:お前はインドに来いというメールをくれた。こちらは「まだスケジュールは決まっていない。それでも良ければオッケーだ」と返事した。
それと同じで、どんな答えであれ、返事をするのは当然だと思うんだ。
返事がないのは誠意がないと思わないか? ものすごく悲しかったよ。

――あなたは日本代表監督でしたからね……。

ジーコ:推薦を検討する、今はできない、幸運を祈る、どんな答えでもいい。
推薦と投票は違うんだ。推薦をして、後から私の提案が投票に値するかどうか検討すればいい。
私は日本のサッカーのために貢献してきたつもりだ。
その私に返事を出さないというのは、(皮肉っぽく)私以上に日本のサッカーに貢献してきた会長の候補者がいたんだろうね。


田嶋はこんな奴です。いつも一方的で冷淡。
0618具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:44:33.06ID:L8Wx4IKP0
スポンサーがらみで協会からの圧力は陰謀論ではなく普通にある。
↓バスケの場合、日本代表監督の通訳だった人が暴露している。

https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/985301394398720000
ハリルホジッチ解任については、2003〜06年にバスケ日本代表監督を務めた
ジェリコ・パブリチェヴィッチのことを思い出します。私は就任当初から3ヶ月間、
監督通訳を務めました。古い体制が残る協会内の幹部とも随分とやり合いましたし、
彼の軍隊的なやり方に合わないベテランとも多く物別れしました。
世界基準で戦うならば「日本も背の高い選手を並べてマッチアップすべきだ」
というのが監督の考えでしたので、平面での戦いを重視してきた日本バスケ界と
はそりゃあ揉めたものです。練習もフィジカルをガンガンと鍛え、技術も基礎から叩
き込むので選手は悲鳴を挙げ、多くのベテランは去っていきました。
スター選手の田臥の扱いを巡っては(米国挑戦中で合宿に参加しない彼を監督は戦力に考慮せず)、
就任会見を前に協会広報から「田臥は戦力に入れてないと監督が言っても、異なる訳をしてくれ」
と通訳の私に圧力が掛かりました。事前に監督に伝えたので会見は上手くやってくれましたが、
本人はカンカンで。
若手を3年間鍛え上げてきたのにもかかわらず、人気選手やベテラン選手を呼んだ「日本のバスケ」
をやり、世界バスケ日本大会の興行も成功させたい協会とパブリチェヴィッチ監督の土壇場でも対立。
反監督の筆頭だった杉浦強化部長が監督に断りもなく勝手に代表メンバーを選ぶといった暴挙にも出ました。
結局は監督とやりたくない辞退者が続々出たのですが、チームは本大会で決勝ラウンドまであと一歩。
過去に代表経験が少なくともパブリチェヴィッチに食らいついた「ジェリコ世代」は、その後も息の長い
バスケ選手となっていきました。代表は再び「自分たちのバスケ」に戻ってしまうわけですが(苦笑)
「勝つ」ために妥協なんて要らないし、言うことは言う。要らない選手は要らない。パブリチェヴィッチ
も世界バスケが終わって協会批判もしましたが、その後も日本バスケ界に根を下ろしています。
心半ばで本大会直前に協会から解任されたハリルホジッチよりも幸運だったのではと。
0619名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:44:37.49ID:nXHxec2t0
>>12
日韓戦は韓国側が「日本らしさがなかった」って同情してたくらいだからな
選手間でのコミュ禁止とかもう苦痛を与え奴隷みたいなことしたハリルは許せない
0620具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:44:49.14ID:L8Wx4IKP0
スポンサーのいうことを無視して本番に備える事に集中していたハリルを追いだすまでの経緯

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
霜田技術委員長と原専務理事ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
 ↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――? 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

ハリル監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会(JFA)技術委員が退任。
「今年1月にJFA会長選挙がありました。
 ここで田嶋幸三(現JFA会長)さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
 霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
 その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
 霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、
JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

 霜田氏 OUT ←原派
 西野朗氏 IN ←田嶋派

 ↓
■2017年11月7日 影響力のあった霜田氏は海外へいくことに
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はSTVVのセカンドチームでコーチを務めている

 ↓
ハリル解任の少し前、電通OBがサッカー協会副会長に就任 電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力が直接的になる

元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、
かわりに元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c

■2018年03月24日 
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日(3月24日)開催された日本サッカー協会(JFA)第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
 

■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミを使って世論操作をし、田嶋氏はハリルを解任、
ハリル続投を直前まで公言していた西野は責任を取らされる形&田嶋とスポンサーの思うがままに動かせるので代表監督にさせられる
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html
0621具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:45:02.57ID:L8Wx4IKP0
田嶋は会長選挙のルールも変えて独裁体制を作ってる
まさにやりたい放題

143名無しさん@恐縮です2018/04/28(土) 09:15:15.07ID:X1zfWqMd0
FIFAの指導で協会の会長選挙やることになって、田嶋でほぼ決まりだったけど特に会長やる気が無かった原ヒロミが選挙のために立候補
大差で田嶋になる予想だったのに6票差と意外と接戦になってしまう
原ヒロミは田嶋に降格されることになるとJリーグの村井から即引き抜かれて協会を退職
二回目の会長選挙には原ヒロミは会長やる気がないという意思を示すために立候補しなかった
協会の技術委員に原ヒロミは戻ったが今まで居なかったJリーグと天皇杯などの日程を調整する役割なだけ


163名無しさん@恐縮です2018/04/28(土) 09:38:34.66ID:Rcgq1DzA0
>>143
秋夏制度ゴリ押ししてたJチームと、女子サッカー、大学サッカー関係者などが田嶋を大嫌いだったから、雪崩を打って原博美に投票しようとした
そしたら田嶋幸三は、直前に理事会を根回しして
会長選挙投票権はJ1=18チームだけに限定して、J2=22チームからは投票権をはく奪する規約改正をしやがった
この規約は今も変わっていない
47都道府県の県サッカー協会が47票分の投票権を握っていて、此処だけで選挙の過半数を超える
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524867037/163

583名無しさん@恐縮です2018/04/28(土) 00:57:56.80ID:i6zZPvWV0
田嶋ってFIFAが各サッカー協会に義務付けている会長選挙について、
日本の文化に馴染まないとして推挙での決定を認めるように上申書を送ってるからな
もちろんFIFAは即効で却下したが、選挙を廃止しようとするだなんてどこの独裁国家の元首だよ?
これからは田嶋政権が続くぞ、覚悟しておけ
Jリーグの秋春制も勝手に決められるぞ
0622名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:45:04.26ID:+oOgeehp0
ID:L8Wx4IKP0 は焼き豚
0623具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:45:15.69ID:L8Wx4IKP0
今回の件のJFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらったほうがいい

多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任にはちゃんとした理由がない。
選手との信頼関係が〜というのは本来選手を切るべき問題。協会は監督を守る側。
メッシでさえ監督に文句言えば外されていたのに。
結果がついてきてないというのも嘘で、ハリルJは最終予選トップ通過、
過去の監督ができなかったオーストラリアに戦術的完勝、
結果よりも選手選考優先して本番の策に使えそうな選手を見極めていたのに、その時の勝敗やFIFAランクを持ち出して叩きだす始末。
予選終盤に突入してくる結果優先だった2016年のFIFAランクは、ザックJのときより上だ。
選手がザックJのときより大幅に劣化しているのにだよ。
ハリルは現在の戦力レベルと照らして過去最高レベルの結果を出している。

理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うので、
その時の話の中にちゃんと合理的な解任理由がないのなら
スポンサーへのそんたくによって税金が無駄になったことを意味する。
会長副会長の独断による一部スポンサー企業と自分たちの保身ための解任だとしたら大問題だから。

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
ご意見募集
(首相官邸に対するご意見・ご感想)
https://cdp-japan.jp/form/contact
立憲民主党お問い合わせ
https://www.minshin.or.jp/form/contact/request
民進党
https://kibounotou.jp/contact
希望の党
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日本共産党中央委員会あて
http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
「週刊文春」編集部 その他のご用件は、mail : i-weekly@bunshun.co.jp
http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
週刊新潮 メール(読者問い合わせ・情報提供):shukan-d@shinchosha.co.jp

あとはスポンサーの不買や事あるごとにスポンサーへの不信感を継続していくこと。
代表はクラブではないのでスポンサーなしで元々やれる。スポンサーは代表で儲ける側。
スポンサーにこびへつらうのはスポンサーマネーが自分の保身に関わってくる協会関係者の自己都合と、
スポンサーがついている選手の自己都合。そんなもののために日本の代表を使わせるべきじゃない。
0624具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:45:27.21ID:L8Wx4IKP0
解任理由は選手とのコミュニケーション不足と田嶋はしたが、
選手自身からそれはないと言われてるw

槙野がハリルにあてたメッセージから
「JFAの決定について非常に落胆しています。びっくりもしました。
監督と何らコミュニケーションの問題は無かったと思っています。
このチーム内の1選手として申し上げたい。
コミュニケーションを改善することは必要かもしれませんが、正直に言います。
私の認識ではコミュニケーションの問題は存在しなかった。」
0625具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:45:37.43ID:L8Wx4IKP0
ハリルが語ったこと
・最後のオーストラリア戦で出なかった選手2人が不満そうだった。その二人にはずっとチャンスを与えてきた
・W杯メンバーを選ぶ時外野から色んなこと声(圧力)が聞こえてきたが自分で判断した。
・最終メンバーを決めた時にリストを見せたらある選手が入っておらずに会長や周りが騒ぎ出した
・クビの原因は会長からはコミュニケーション全般が足りないと言われたがそれはない。具体的に誰とコミュニケーションが無かったか聞いたけど会長は全般とだけで答えなかった
・とある2名の選手は会長、西野とは話すが私とは話さなかった
0626具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:45:54.40ID:L8Wx4IKP0
本来は西野ではなく岡田になすりつけるつもりが、
岡田はこんなやり方でまた自分になすりつけてくる田嶋に切れてS級ライセンス返上までして協会から脱出。
西野にするしかなかった。
腐ってるよ。
0627具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:46:04.94ID:L8Wx4IKP0
西野がハリル解任直前まで「本番もハリルで行く」と話してたから、協会がハリルを実力不足で見限ったという説はない。
最終予選トップ通過、ザックJでもできなかったオーストラリアに戦術的完勝、
勝率もザックJのときとほぼ変わらずで結果はきちんと残している。
結果が出ていないというのはマスコミの勝手なイメージに過ぎない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト8が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー(電通)からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。
0628具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:46:17.44ID:L8Wx4IKP0
フランス誌『France Football』電子版
ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、
代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載

アディダスの選手は代表からはずれることが多くなったし、
一昔前の代表級選手(スポンサーが代表バブルで大儲けしていたころの選手)はレギュラー落ちするようになった。

もしスポンサーの圧力によるものならば、日本サッカー協会の会長の田嶋幸三会長を解任するべきだと思う。
選手がどこまでやれるか見る機会にしたE1の成績で叩き始めた時からおかしかったので、
スポンサーからの圧力を無視するハリルをおろす布石を作っていたんだろう。
で、この2連戦でも相手のほうがランキング高いしこちらも選手選考兼ねていた試合だったのに、なぜか負けたことを叩いてた。
汚いなあサッカー協会とスポンサーとその御用記事を書いていたやつら。

監督に文句を言うだけの選手やサッカー協会は、
日本と日本サッカーよりも、スポンサー様のご機嫌とって自分の保身の方が大事なんだよ。
ハリル解任2週間前に元電通の岩上和道が日本サッカー協会の副会長にいきなり就任してきたし。
0629名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:46:32.43ID:zJbCXYe60
>>1
監督交代で恩恵を受ける面子とそうではない面子とで温度差が出るのは当たり前だよな
ポリデントジャパンと言われるレベルでそれは年齢的なところでもはっきり出たし
0630具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:46:32.87ID:L8Wx4IKP0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。 
本田のいるメキシコのクラブはこの前のCWCでJリーグのクラブより悪い成績で終わりました。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもVIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。
0631名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:46:40.34ID:FGXmPOs4
>>605みたいなのって
肯定的な意見は全部社交辞令だって言い張るから
議論にならない
反日を語るときの韓国人みたいなメンタル
0632具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:46:43.72ID:L8Wx4IKP0
コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
 (相手が一人)少なくなってくれて本当に助かった。」

コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。

ハリルの縦に速い攻めはやみくもに前に蹴ってないから効果的だったね
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Wカップでもそのやり方で結果が出てよかったよ
俺たちのサッカーで崩しての得点なんてせずにいられるのもハリルのおかげだ
0633具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:47:11.15ID:L8Wx4IKP0
ハリルは最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
日本のメンバーはザック時代より劣化しているのにそれはすごい。
ザックのように選手固定でないままその勝率。
親善試合などでは選手を試していてその勝率。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。
本番に備えて最小限の手しか見せないですべて実行してきた。過去最高の監督と言っても良い。
これによって香川も本田もそのスポンサーもスポンサーの金で生きてるマスコミもあせって急にあせりだしてアンチハリル活動する始末。

ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け ブラジル戦とは方法を変えて内容が良く、この試合のやり方でいけそうなものをつかんでいた
韓国    1-4 同格に負け  相手は万全の状態。こちらは海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果。
マリ    1−1 選手を試しながら同格に引き分け
ウクライナ 1-2  選手を試しながら格上に負け 

これらにしてもハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は強豪って思って不満で解任する人が多い。日本人はそこまで余裕のない馬鹿になってしまったのか?
0634具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:47:26.94ID:L8Wx4IKP0
以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックJの前のほうがザックJよりFIFAランク高いし、
ハリルもザックJの時よりFIFAランク高めたこともある。

日本代表 FIFAランキング推移

2012年 12月
22位 840pts

2013年 12月 (ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている)
47位 638pts

2014年 12月 
54位 563pts

2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts

2016年 12月
45位 644pts (ザックJの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。)

2017年 12月
57位 600pts

2018年 4月
60位 528pts

2016年のハリルJのポイントは2013年のザックJのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップに出にくいときでさえザックJの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。

ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックJを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルはそれまで23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
0635具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:47:44.23ID:L8Wx4IKP0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる
ウクライナ戦やマリ戦でハリル解任がいかに愚かな事か。

岡田監督のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H ▲
vs中国 H ▲
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  
vsイングランド N ●  
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N ▲

本戦では日本はベスト16進出!

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N ▲  
vsベルギー A ○ 
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 
vsザンビア N ○

本戦では日本はグループリーグ1分2敗で最下位敗退。
0637具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:47:56.54ID:L8Wx4IKP0
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
最終予選をトップ通過、勝率も他の監督と変わりなくむしろ良い方。
戦術的にオーストラリアに完勝した初めての監督。

過去の日本代表監督、成績比較
ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点:2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点:1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点:1.84 ザック 
4位 36得点 1試合平均得点:1.80 オシム 
5位 83得点 1試合平均得点:1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点:1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点:1.60 ジーコ

失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点:0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点:0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点:0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点:0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点:0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点:1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点:1.13 ザック

ハリルは日本の海外選手はクラブレベル落ちまくり、新しい選手を試しまくりの状態なのに十分すぎる結果を残した。
0639具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:48:08.67ID:L8Wx4IKP0
「ハリルは結果を残していない」は完全にマスコミによる捏造だという証拠。
親善試合を抜いてレベルをそろえたガチ試合のアジア予選にしぼって比較、ハリルはザックより上。

ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%

本田や香川が出場していた2015年アジアカップはトーナメントの1回戦で敗れ去った。その弱い代表を引き継いだのがハリル。
そこから新戦力の発掘とテストをこなしながら、ワールドカップ最終予選をグループリーグ1位で突破。
アジア最終予選で活躍したのはハリルが発掘してきた原口、久保、浅野ら新戦力だった。
ハリルジャパンのスタメンで試された1試合当たりの平均人数はザックジャパンの2倍以上にもなる。
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率が過去代表の中で最高、失点の少なさも3位(ザックが最下位)。
更にハリルは親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている。ガチに強く、選手発掘をずっとしてきた。
マスコミに叩かれニワカに叩かれながら、常に自分のするべきことをして媚びなかった。結果も出した。
直近のワールドカップブラジル大会でグループリーグ最下位敗退した日本代表の改革として、
今の日本人選手で実現しえる申し分ない流れだった。
どう考えても有能な監督で、日本には勿体ないほどの名将。
日本にはハリルホジッチのような人が必要なのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。
失われた4年がさらに長引くことだろう。
0640名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:48:26.82ID:pj9x3BVS0
 今回の一連の動きを見ると、田嶋会長が本来、踏むべき手順を踏まず、トップダウンで決断したことがわかる。
その余波で、ハリル前監督だけでなく、日本代表スポンサーも激怒したというのだ。
日本代表に商品提供を提供するスポンサーに、監督交代に関する情報を事前に伝えなかったことで協会が慌てて対処する羽目になった。

「怒ったスポンサーが、ワールドカップに関するイベントで、当初出演予定のなかった日本代表の某有名選手を呼ぶことになりました」(関係者)

https://dot.asahi.com/wa/2018051900006.html?page=3



ちなみにスポンサーもハリル解任すること知らなかったらしいぞ
0641具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:48:51.32ID:L8Wx4IKP0
W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数

ザックジャパン
19選手/8試合(平均2.38)
ハリルジャパン
31選手/6試合(平均5.17)

ハリルジャパンの平均はザックジャパンの2倍以上にもなる。
同じ期間で試合に出してテストした選手数が2倍以上違うってのは相当なものだ。
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてた
その状態でハリルは最終予選トップ通過、Wカップにいけるようになってからの代表監督の中で得点数歴代1位、
失点の少なさ歴代3位、オーストラリア戦ではじめて戦術的完勝でガチ試合での戦術も文句なし、
2次予選以降のガチ試合の勝率がザックより上。
日本人の海外リーグ所属選手のレベルが落ちる中の現状の戦力で最高の結果を出している。

これだけ結果を残しているのに、テスト試合の結果だけ抜き出して「結果がでない」と捏造して解任を求めていたマスコミの悪質性、
それに煽られたファンの愚かさ、
そしてそれらの要求に応じた協会の無責任な自己保身は、断罪されるに値する。
0642名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:48:59.49ID:u9sYEluC0
ネットだけが人生のキチガイの特徴は、起こった結果、現実から帰納的に問題を捉えられないこと
0643名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:49:15.85ID:Wh00Ozu40
ハリルが嫌ってた選手で4Gだもんな
原口の1点はベルギー戦だしグループリーグ無得点で敗退ありえた
0644具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:49:18.12ID:L8Wx4IKP0
オーストラリア戦後にハリルは迷走したとかいうバカが時々いるけど、
最終予選が終わって出場決めたから選手の発掘や戦術理解度を試合の中で見たわけ。
E1での韓国戦も海外勢つかわずACLで優勝した浦和も使えずで、
そのとき韓国相手に負けたからっていう論法するやつはあきらかにアンチハリルで否定ありき。
とにかく前に蹴れっていうのもまず戦術的にどれくらい選手がやれるかを見ているわけで。
それができなかった選手の実力不足。
そのことでハリルは戦術がないとか言ってるやつは戦術的に完成度の高いものであったオーストラリア戦などわざと無視している。

「日本人らしさを引き出すことを欠いていた」っていうバカが時々見るけど、
日本人の弱点を消し、日本人が最大限に強くなるようにできていたからオーストラリアにも勝ち、ザック以上の強さを見せていたのに捏造するな。
0645名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:49:19.50ID:+oOgeehp0
ハリ信(焼き豚)、怒りのコピペ連投
0646具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:49:34.30ID:L8Wx4IKP0
ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。

ハリルは守備戦術がなく守備を構築できないからとかいってる無知がいるけど、
ハリルJは失点が少ないデータが出ているのにどこからそんな認識が生まれたんだ?

ハリルには縦に速いサッカーを確立する手腕がないとかいってる馬鹿も時々見るけど、
そういった戦術で結果を残してきたのがハリル。結果が出てないっていう前提はどこからでてきたんだか。
マスコミのイメージ工作をうのみにしているのか?

ハリルはアジアでしか通用しないって言ってる馬鹿をときどき見るけど、
ハリルJはザックJよりアジア終盤の予選結果がよく、ザックJが勝てなかったオーストラリアにも勝ち、
ザックJは本番で最下位敗退したのも知らないニワカとしか思えない。

トルシエ以降一番得点能力があるのがハリルJで
失点率の低さは岡田、オシムの次で第三位がハリルJだったと出ている。

データでも結果でも現有戦力で可能な最高の結果をハリルは残している。
いまだアジアレベルなのは選手の実力がその程度ってだけなのを受け入れよう。

Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
強豪チームは奇策をしなくていいわけ。自分たちのサッカーをやる側。なので選手固定でもいい。
日本がそれやったらブラジルWカップになる。

ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
日本にはハリルホジッチのような人が必要だったのに愚者たちのコミュニティで排除してしまった。

失われた4年となった。それがさらに長引くことだろう。日本はいつもそれだ。
0648具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:49:54.12ID:L8Wx4IKP0
デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、
鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。
0649具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:50:08.20ID:L8Wx4IKP0
「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、
幼稚で論理的に考えられないために、同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営をするな。
0651具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:50:26.99ID:L8Wx4IKP0
「やっているサッカーは日本選手に合ってない」とか言ってるバカが時々いるけど、
日本にあってるとされたサッカーで全敗したのがブラジルワールドカップ。
それを踏まえて方針転換したからハリルを選び、実際に結果を出していたってのを忘れるな。
合わない戦術をやりたがるハリルが悪いのではなく、
合わせる能力のない選手が自分が代表から外れるが嫌で文句言いだしたってのを忘れるな。

×日本人は組織的に動く   ○日本人は組織や権威者の意に従う
×日本人は戦術に長けてる  ○決められた事だけをし、責任とりたくないから個人の意思で動かない
0653具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:50:39.00ID:L8Wx4IKP0
アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルではなくなって、
ビッグクラブ所属は一人でしかもベンチ、あとは辺境リーグや2部所属、1部にいてもレギュラーから外れたりと、
選手のレベルが大きく落ちているなかでハリルはよくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
「体脂肪12%」一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。
0654名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:50:53.37ID:z826RjGz0
田嶋は加藤久を始め自分より協会中枢と太いパイプがあったライバル達が勝手にコケていった事により
会長まで登りつめたラッキーマンだからな
そういうのをトップに据えるってのもありっちゃありなのかも
山本権兵衛が運が強いからと東郷を勇将日高を罷免してまで連合艦隊司令長官にしたように
でも禍福は糾える縄のごとしとも言うしなw
ロシアのラッキーへのシッペ返しがそのうち来るかも
0655具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:50:54.52ID:L8Wx4IKP0
ハリルホジッチは過小評価
「このタイミングで変えたのは間違い、もっと早く変えるべきだった」ってのはそれこそ大きな間違い。
日本で一番売れてるサッカー専門誌で、時期を含め解任が妥当ではないという意見が89.7%

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックより上。結果はきちんと残している。
それも日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、海外組も浦和組もいない状態なので選手テストの数少ない実践機会として利用した。
そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がWカップ同様のやり方でどの程度通やれるか見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。

日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
それでも2013年ザックJより2016年ハリルJのほうがFIFAランク上になったりもしている。
まだWカップいけるか微妙な時代の、ザックJ以前の代表のほうがザックJよりもFIFAランクは高く、
FIFAランク何て基準になりえないことはニワカじゃないサッカーファンなら知っている。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルは23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
0656具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:51:23.60ID:L8Wx4IKP0
W杯において弱小国がポゼッションで結果を出した事など無い。
アンチハリルは日本のサッカーだけ、あるいいは強豪ばかりのCL等しか見たことのないミーハーな奴ばかりなんだろう。
強豪国は選手を固めて自分たちのサッカーをすればよいわけだが、
弱小国はなるべく相手に自分たちが何をするか悟らせないために、選手は固めず、なるべく多くの使える選手を発掘し、
確定された選手や秘密兵器となる選手も本番までなるべく使わず対策を立てられなくするのがセオリー。
今までのW杯までの道程とW杯での戦い方等を見てればハリルの一連の采配、行動は全て辻妻が合うから。

だてにハリルは16強経験の無いアルジェリアを初の16強に導いたり、
フランス二部から昇格したチームを率いて3位に導いてフランス1部で最優秀監督になったりしてない。
ハリルはそもそもガチ試合はW杯予選しかやってない。
そのガチ試合で、ザックの時とは違い、主力とされてたメンツが欧州でのパフォを落としてて不利な時期の中、
久保、浅野、原口、井手口などを見出だして予選で勝ちまくった。成績はなんとザックよりも良い。得点も多く失点も少ない。
そして、コンフェデで善戦して絶好調だったオーストラリアにも対策して完勝。
この時、ハリルはアンカーを置いたが、それ以降は置いてない。W杯対戦国に対策されないよう、本番までずっと隠すつもりだったんだろう。
乾もオーストラリア戦で先発で出ている。アンチハリルは乾を干していたといってるが、乾を評価していたのがハリル。
ハリルの側近は、乾は当確していたといっている。
ちなみにこの時のDF陣は、勝ったコロンビア戦と全く同じ長友吉田昌子酒井宏。あれもハリル式な。
コロンビア戦の得点シーンもハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのPKと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
相手が10人になったのはハリルの掲げていた縦に速い攻めをした結果だ。
0657名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:51:25.29ID:6HfGW+g+0
単純に戦術も内容もグダグダで
前に蹴れ蹴れの制約があるなか勝てなけりゃそりゃ雰囲気悪くなって当然かなと
監督が求めてることやって勝ててれば問題ないし雰囲気も悪くはならんかと
本来中立的で折衝役みたいな長谷部がああ言うんだからもう求心力が全くなかったんでしょ
0658名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:51:33.34ID:oKgRJ0qZ0
結局、馬鹿な焼き豚が陰謀論唱えてハリル擁護してただけなのがバレたからなぁ
GL敗退だったらお前らの主張を信じてくれるアホが出てきたかもしれんがな
残念だったね
0659具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:51:34.54ID:L8Wx4IKP0
ハリルアンチはワールドカップを決めた後の親善試合や、2軍しか使えなかったE−1の韓国戦結果をよく口にするけど、
ハリルからしたらオーストラリアに勝ってW杯出場を決めてからは、消化試合のサウジ戦も含めて、
選手選考や戦術適性の確認にしか使ってない。そう公言もしている。
本番の他国からの対策を避けるために重要な選手や戦術を表に出さず、サブで挑んでいた。
セネガルもマネとクリバリを呼ばない試合もあり、そういうやりかたは優勝候補以外当たり前。
なのにそれを批判して、その結果で解任とかは馬鹿としか言いようがない。
例えばブラジルW杯でベスト8と大躍進したコスタリカは、
GLでイタリア、ウルグアイ、イングランドという死の組を一位通過するという離れ業をやって見せた。
だがそのコスタリカはW杯前の直近4試合は、パラグアイにこそ勝ったものの日本に1−3で負け、
アイルランドと引き分け、韓国に0−1で負け、チリに0−4で負けている。
これだけを見てもいかにコスタリカの監督が本戦だけに照準を合わせていたかが垣間見えよう。
Wカップ直前の親善試合で負けまくっていた時に日本みたいに解任していたらベスト8はなかったわけだ。
ちなみにこの時のコスタリカのサッカーはまさにハリルがやりたかった、
守備を前提とし少ない人数で手数を少なく素早く縦にカウンターを仕掛けるスタイルだった。
方や、ザック率いる日本は親善試合に毎回ほぼメンバー固定で本気で臨み続け結果を追い求め、良い成績を残し、
全世界に手の内を晒して、本番でも同じメンツで馬鹿正直に前がかりに行き、
研究されつくした結果、コートジボワールとギリシャに勝てず1勝もできずに無様に敗退した。
0660名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:51:44.91ID:Wh00Ozu40
ハリカスは裁判のことで頭いっぱい
そのうちこの爺は慰安婦像建設に尽力しそう
0661名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:51:49.53ID:nXHxec2t0
岡田が協会の会長すればいいよ
知名度もある 解説も誰よりもしっかりしてるし
日本サッカーのアイコンって感じだろう
叩かれまくったが2回ワールドカップに導いた実績もある
0662具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:51:56.40ID:L8Wx4IKP0
オーストラリアに香川や本田なしの戦術で完勝したのがまずかったのかなw

代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけど選手選考に口出ししてくるようなスポンサーは0でもできますよ?
日本サッカー協会に税金が入り、免税もされてる。その協会が日本代表を運営する。
これで表向きは代表には税金は入っていないと言ってるだけなんでね。

むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困る側だ。
スポンサー以外に、スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手と、
その肩をもつ阿呆がいるからハリルを人間性なく切るような事態が起きる。

代表はでかいスポンサーなしでできる。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は、日本の代表という性質を使って稼がせてもらっている方だ。
じゃなきゃスポンサーはお金出すわけないでしょw
広告費用として利益になるからやっている。慈善事業じゃないんだから。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
「金を与える側なら与えない者よりはいい」なんてことは無い。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。
0663具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:52:17.93ID:L8Wx4IKP0
↓これがジャップランド代表監督が置かれる立場


選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。

チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー(笑)」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる

親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくWカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。

選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。自分の哲学や信念がない。
選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない。」といわれ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう指導し、それに従わない選手を外せば、
「強権政治。柔軟がなく頑固で(スポンサー付きの)選手と信頼関係が築けていない。選手をまとめる力がない。」などといわれる。


じゃあどうするかと言われたら「何を無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。
叩かれない方法が、
スポンサーのついている選手から優先的に選んで、ファンが選べと言ってる選手をときどき呼んでガス抜きをし、
日本の成長や本番での勝利よりも目の前の試合に勝つ事を優先することで、
選手と、スポンサー(その御用マスコミ)と、協会と、目の前の勝利で心地よくなりたいだけの愚か者のためのサッカーをすることになる。


幼稚で論理的に考えられず、根回しと徒党組合が支配しているのに気が付かない無知ばかりのジャップランドの現実を、
森友問題でもレスリングパワハラ問題でもいやというほど見せられている年だ。
0664名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:52:26.50ID:cKtXAjKo0
>>615
もはや何を言ってるのかわからないなw
西野に忠告されたのに聞き流したって自白してるじゃないか
0665具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:52:28.58ID:L8Wx4IKP0
ハリルホジッチが行なったこと一覧

・自分達のサッカーと言う具体性が無く効果がなかった理想論から入るのではなく、
 相手の弱点を突くための選手選考を重ね戦術重視で現実論
・親善試合はスポンサーやマスコミが望む目先の勝利よりも、
 本番に向けた選手の選考や選手の戦術理解度を見る貴重な機会とする
・スポンサーに屈せず、スポンサーがついている選手の実力不足をきちんと指摘するのでマスコミから攻撃されるが、
 Jリーガーも2部にいる選手でも積極的に試してスポンサー選手に固定せず、自分の信念を貫く研究も怠らない。
 相手の研究にすごい時間を使っていることはよく記事にされる。
・積極的に選手達とコミュニケーションを取り、選手にも意見を自由に言わせ最終的に責任者の自分のやり方で意思統一をはかるよう促す
・日本人が最初から諦めて避けていたデュエルの改善にも取り組み強度を向上
・海外のある程度のレベルの選手では体脂肪率は10%ほどが当たり前であり、緩めのハードルである体脂肪12%以下を設定
・代表で集まれる時間は少ないので、ミーティングの時間はたっぷりとり作戦をねり、試合に負けると何処が悪かったのかを話し合う
・凋落した日本人選手レベルのまま、最終予選をトップ通過。勝率は初期雑魚戦を含まない状態でザック時代とほぼ変わりなし。
 ザック時代一度も勝てなかったオーストラリアに、香川も本田も使わず凋落した状態での日本で戦術的に完勝。
・ハリルの本性 https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html

それに対して本田「It's never too late.」=「(監督解任が)遅すぎることはない」って。

さようなら本田 本田すきだったけどファンやめる
昔はこんなこという人間じゃなかった。もっと自分のやるべきことだけやって結果を出してから発言して周りを黙らせる人間だった。
新しい道を切り開く勇敢なエゴイストから、現在の自分の立場や利益を守る保身のエゴイストへと変わってしまった

ハリルは本田がクラブで全然出れてないときも、代表ではまだ価値があると出場させてた。
クラブで出てない人は出さないとしていたのに本田だけはコンディションを保つためか出していた。
移籍したてで怪我明けでチームで試合に出れるように代表遠征に呼ばなかったりもした。
クラブで結果出したらちゃんと呼んだり、代表のシンボルとして大事にあつかっていた。
0666名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:52:30.23ID:oKgRJ0qZ0
この40レス以上してアホも焼き豚だからなぁw
0667名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:52:42.56ID:LAwrwo/F0
大迫原口でさえ苦言を呈してたからな
解任の時にメール来たとか言ってたが誰も慕ってないだろ
0668具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:52:45.07ID:L8Wx4IKP0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に戦い方を決めるのは責任をもっている監督であり、選手はそれに従う義務がある。
監督のやり方に従えないのなら選手が外れるのは当たり前。
監督のやり方に沿って一致団結していくことを「服従」と表現してマイナスイメージを与えようとしている本田は悪だ。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。
0669具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:53:02.92ID:L8Wx4IKP0
ザックJ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか?」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
?「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか?」

看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。

協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。
0670名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:53:07.35ID:LP/t5PDU0
後からこういうことを言わないほうがいい
まあ、先の大戦で無条件降伏するやいなや「はじめから負けると思っていました」などと
言い出す者が続出した民族らしいっちゃらしいけどね
0671名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:53:07.80ID:CYjgp69H0
>>658
サッカー叩く為のデコイに丁度良かったのがハリルだからな
隠れ蓑にして日本代表を多方面から叩いてた
0672具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:53:14.21ID:L8Wx4IKP0
槙野
「JFAの決定について非常に落胆しています。びっくりもしました。
監督と何らコミュニケーションの問題は無かったと思っています。 このチーム内の1選手として申し上げたい。
コミュニケーションを改善することは必要かもしれませんが、正直に言います。
私の認識ではコミュニケーションの問題は存在しなかった。
個人的には監督からの厳しい指導のおかげで今の私がある」
0673名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:53:26.73ID:/BVC14CU0
雰囲気よくなかったらなぜ選手同士が雰囲気を良くしようとしないのか
長友はウンコであり厨二思考w
釣男いたら長友のこの発言はダメだしされるw
0675具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:53:33.84ID:L8Wx4IKP0
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。
0676名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:53:41.69ID:aAvgC4rH0
雰囲気を悪くしていたのは、監督を監督と思わない不遜なベテラン選手たちだったのではないのか?
0677具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:53:55.46ID:L8Wx4IKP0
>>674
捏造ではないと選手自身が言っている
0678具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:54:06.16ID:L8Wx4IKP0
サッカー協会会長 田嶋
「(ハリルから)『どうして』という理由も聞かれた。
しかし、あれがあった、これがあったと羅列することはしなかった。契約を解除することを伝えた。」

突然の理由の説明もない一方的な契約解除って。こんなの納得できるわけないわな。
ハリルホジッチ「満足ではない。なんでこの時期に。」

・ハリルを悪者にしようとするな ハリルの本性 
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1751132.html
0679名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:54:22.53ID:V9IEvqfy0
そりゃ、監督が解任されたことについて
選手が It's never too late とか言っちゃうんだから
他の選手が「こいつ何様」と思うのは当たり前

ま、スポンサー様の裸の王様なんだけどな
0680具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:54:30.68ID:L8Wx4IKP0
監督は選手の意見も聞いてその後に自分の判断を下すのが仕事。
それが責任をまっとうするということ。ハリルはそれをした。
選手が監督のいうことをきかないのなら、選手を外さないといけない。それをハリルはきちんとした。
ハリルは監督として当たり前のことをきちんとしていただけ。強権政治でも暴君でも何でもない。
選手やスポンサーにこびへつらって波風立てず選手からの「信頼」をかちとって、
スポンサーつきの有力選手を気持ちよくプレイさせることが仕事ではない。
選手と信頼関係がなくなったのなら、協会は選手のほうを切らなければいけないのに、
協会がスポンサーが裏にいる選手のほうをとった。
ハリルを一方的に解任し、スポンサーのいいなりのマスコミを使ってハリルを悪者にし、
選手とそれについているスポンサーいう自分たちの金づるを保護した。

最低の結末だ。
0681名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:54:35.30ID:TtPVSc1B0
長友よ、
0682名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:54:35.67ID:CYjgp69H0
>>673
あれするなこれするな話すな
何もさせないパワハラ監督のもとで雰囲気よくなるのか?
0683名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:54:54.12ID:491r67pi0
ハリルはめちゃくちゃ長友誉めてたのにww
0684名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:55:00.58ID:6HfGW+g+0
>>602
最初は様子見だったとおもうけど
時間経ってからハリルサッカーを良く言ってる元選手見たことないわ
0685名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:55:19.59ID:oKgRJ0qZ0
>>671
野球大好きななんJ民が、なんJでハリル持ち上げて日本代表の選手を叩きまくってた光景を目の当たりにしたからな
あ、焼き豚が芸スポでハリル持ち上げてるんだなって納得したよ
0686具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:55:38.30ID:L8Wx4IKP0
>>682
選手自身が雰囲気は悪くなかったと言っている。
雰囲気が悪いと言ってる選手のほうが少数派。
そして雰囲気が悪いといってる選手はアンチハリルばっかり。
0689具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:55:48.96ID:L8Wx4IKP0
最低の結果になったな
監督に従わない選手の意向に従ってしまい、
スポンサーの圧力に屈し、
結果も残したハリルを解任してこれから策をみせるために選手を選別していたのにここで解任
考えられる最低の結果となった
日本代表はすでに選手とスポンサーと協会による私物化がされてしまった

負けたら「ハリルが悪い、時間が無かったから」
勝ったら「ハリルが悪い、俺たちが正しかった」
これで押し通すつもりなんだろうが、ハリルならさらに勝てていた可能性のほうが高い。
なぜなら現在までの成績は現在の日本の選手層や選手選考目的の試合が多いという事を考えると、
ハリルは過去の監督の中でも最高の成績を収めており、
本田や香川と言った選手を使わずに戦術的勝利もしている監督で、代表でもクラブでも西野よりはるかに実績のある人だから。

まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー&電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。
0690名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:55:59.10ID:/BVC14CU0
乾なんかグチしか言わないからなw
大迫にそういうところ直してほしいと言われてた
こういう選手がいるから雰囲気悪くなるんだよw
0691名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:56:03.57ID:UllZjtRb0
>>677
いやいやw 否定とかじゃなく勝手に切り貼りしてるの苦笑してただろう?
ブラジル相手に2得点とか吹いてたし
0692名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:56:06.60ID:+oOgeehp0
>>671
日本代表というより日本と日本人な。 やってることが朝鮮人やアカ系サヨク団体とそっくり。
0693名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:56:14.93ID:vNBLHl0Q0
槙野や丹羽さんでビーチーム作って練習試合でもしとけ

こっちは乾、香川、柴崎でちゃんとフットボールするからw
0694名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:56:16.38ID:a6KLHjKf0
え〜祐都くんは言わんでもいいのに
お喋りクソ野郎の乾がひとりで泥を被るのに
0695名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:56:35.42ID:M95TzQXr0
このスレを見るだけで、ハリル擁護してるやつって頭いかれてるやつだということが分かるな
0696名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:56:36.25ID:oKgRJ0qZ0
焼き豚さんコピペしか出来なくなったなw
0697名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:56:50.20ID:IbR5ZAcp0
ハリ信怒りの連投
0698名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:57:05.15ID:u9sYEluC0
>>684
メジャーな報道ではあまり報道されなかっただけで
講演会だのちょっとした雑誌コラムだの、果てはDAZNのJリーグ中継だのでボロクソに言ってた
0699具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:57:23.95ID:L8Wx4IKP0
球蹴り屋なんて見る人いなけりゃただの浮浪者なのにえらそう
「すべては結果」って、
結果だけでやってきたことくつがえると思うなよ。
「金かせげりゃ何でもいい」と言ってるやつと同じですごい下品だわ。
バカって金持つと自分がすごい人になったかのようにふるまっちゃうよな。
周りは金に屈服してるからそうなるんだろうけど、本物はそんな人を見下してるよ。
0700具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:57:36.11ID:L8Wx4IKP0
選手や協会には、日本代表は国民のものっていう基本に立ち返ってほしい。
なんか選手みんな「自分達が輝くための場所」みたいな扱いで代表をとらえていておかしい。

日本サッカー協会に税金が入り、免税もされてる。その協会が日本代表を運営する。
これで表向きは代表には税金は入っていないと言ってるw パチンコの3点方式ですか?w
スポンサーや協会や選手は、日本の代表という性質を使って稼がせてもらっている方。
じゃなきゃお金出すわけないだろ。広告費用として利益になるからやっている。慈善事業じゃないんだから。
日本代表を自分たちの金稼ぎの道具にするな。
0701名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:57:38.26ID:HrzmHO1V0
世代交代はアギーレがリクエストされてる事を公言してたしハリルもされてたはず
ハリルの場合1stチームすら完成してないから誰を使っても全てその場しのぎで連携面の化学反応なり大舞台への順応なり何もテスト出来てない
だから誰を呼んでどう使っても出たとこ勝負にしかならなかった

悪かった時に帰るべき1stチーム
新しい選手の基準になるべき1stチーム
それすら完成出来ない監督はどう取り繕っても最悪
0703名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:57:44.93ID:cKtXAjKo0
>>685
だけとは限らないけどじゃないと湧くときと湧かないときの理由がわかんないしな
あれ?いつもいるあいつらどこ行ったんだ?って思ってたよw
0704名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:57:45.43ID:491r67pi0
>>682
選手達で勝手に戦術代えて欲しくなかったんだろうな

本田岡崎世代は造反の全科もあるし中々言うこと聞かない
0705名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:57:57.11ID:oKgRJ0qZ0
西野がGL敗退してたら焼き豚ウッキウキだったのに可哀想w
0707具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 14:58:17.19ID:L8Wx4IKP0
アンチハリルやハリルおろした人々が、
「やめる」とか「黙ってやりすごす」という逃げ以外で
どう責任をとるのかが焦点
そこをうやむやにさせないようにしないと

ハリル解任を支持していた電通の太鼓持ち

元サッカー選手の 武田  城 北澤(サッカー協会理事でもあるので今後の保身のために露骨にアンチハリル)  
 川口 播戸 岩政 福田
フジテレビのすぐかむ元サッカー選手の永島昭浩
フジテレビの不人気番組バイキング
東スポ
週刊ポスト
週刊大衆
夕刊フジ
サッカー関係記者 久保武司 小宮良之 杉山茂樹 戸塚啓   (記者は偽名の可能性あり)
やべっちFCは解任に意見言わずで日本人的無責任

日本サッカー協会(特に川淵と田嶋)への不信の維持と、
アディダス、キリンをはじめとしてスポンサー製品の不買をし、
他の人にも別のメーカーの製品を薦めることを会話の中でそれとなくしていこう。
本田香川をはじめとした、ハリルおろしの圧力をかけていた選手への不信も維持していこう。
0708名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:58:32.32ID:+oOgeehp0
>>676
不遜なのはハリル自身だよ。コイツは収容所の看守の気分で選手に接していた。
0709名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:58:36.56ID:u9sYEluC0
川淵がハリル在任中に講演会であんな監督じゃ三戦全敗と言い放っていたという話すら本当
0712名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:59:22.79ID:oKgRJ0qZ0
>>706
しかもコピペで「ジャップランド」とか平気で言ってるしな
0713名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:59:27.18ID:nXHxec2t0
>>682
あげくの果てには選手間でのピッチ上での会話禁止
ロクな奴じゃないな
奴隷だよ奴隷
ハリルは日本を奴隷にしたんだよ

こんな外人許されんか
0714名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 14:59:36.74ID:UllZjtRb0
>>700
勝利のためにやっているだけだろう
責任感強いから変な監督だとどうしよう?となるのだろう
0715名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:00:01.92ID:/BVC14CU0
成功していない

■結果
・GLは1勝1分1敗(10人のコロンビアに勝っただけ)
・ベスト16入り

ただこれだけw
もしコロンビアが10人にならずハメスが絶好調でスタメンで出場したら勝てていないw
10人のコロンビアは11人と変わらない雰囲気を出して攻めていた
大迫の足ブロックがなければハメスに同点されていた
0716名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:00:16.52ID:oKgRJ0qZ0
>>711
視聴率で消えるってあの棒を振るスポーツの信者ぐらいしかいないんじゃw
0717名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:00:21.13ID:M95TzQXr0
元代表選手でハリル擁護してたやつは一人もいないんだよなあ
ハリル擁護してるのは普段何やってるかも怪しい自称サッカーライターとかばっかり
0718名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:00:21.58ID:+oOgeehp0
>>710
ソース:ハリルのキチガイ言動
0720名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:00:35.79ID:nXHxec2t0
いや奴隷以下 迫害した
0721名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:00:49.56ID:z826RjGz0
スカパーでのハリル野々村対談で得意気に高説垂れて自説を絶対曲げないハリルを横目に野々村がどんどん不機嫌になって
最後にはタメ口になった番組ワロタ あれじゃ例え正しい事を言ってても誰も聞く耳持ってくれないよ
ハリル自身が聞く耳ないんだからね
0722具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 15:00:54.59ID:L8Wx4IKP0
ワールドカップ直前で見事にバラバラだもんな
西野になった時の試合後のコメント一覧

原口 「1テンポ遅い」
大迫 「走る負担が増えた」
乾  「中央に固執し過ぎ」
柴崎 「前線のボールの動かし方がチグハグ」
武藤 「無駄に走ると得点力が・・・」
長友 「もっとガムシャラに走れ」
槙野 「前と後ろがバラバラになってしまった」
長谷部「攻撃の改善が必要」
川島 「正直、収穫あったかどうかは分からない」
本田 「ネガティブに考える必要はないです」
西野 「本田の出来がいい」
田嶋 「非常に良かった。あと10日間、準備は十分だと思います。」
0723具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 15:02:04.87ID:L8Wx4IKP0
普通に考えてお前らはこの時点で足がボロボロの乾を連れて行くか?って話。

乾貴士のW杯出場を不安視するエイバル監督。「筋肉内に非常に大きな血腫」
2018年05月21日(Mon)11時01分配信
https://www.footballchannel.jp/2018/05/21/post270258/

「大会前にケガをして、いきなり手術と言われた。その時点で一回、W杯を諦めないといけなかった。
でも、27人に入っていたので、そこでは諦められず、その思いをエイバルの監督、スタッフが分かってくれて、
シーズン中だったけど、日本に帰ることを許してくれた
手術以外でケガを直していく方法を日本のドクター、トレーナーが必死に考えてくれた」。

「膝が曲がらない状態の自分をギリギリまで待ってくれて、ガーナ戦に出られない中で23人に選んでもらって、
その感謝の思いを大会にぶつけたかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-01655871-gekisaka-socc

西野はけが人を貴重な23人枠に選んで連れて行った。
結果論で乾が活躍したからこう言えてるけど他のけが人、病人の岡崎や大島の枠は無駄になってるからね。
それと仮にハリルが乾を呼ばなかったら中島がブレイクしてた可能性もあるから。
0724具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 15:02:20.30ID:L8Wx4IKP0
ハリルが乾を干していたって捏造をするアンチハリルや乾、
ワールドカップ出場がかかり、ハリルの首もかかってる大一番で乾をスタメンに選んだのがハリルだと忘れてるな。
完勝して予選通過。最終予選の成績もザックより良い。
ちなみにハリルの側近は、乾は当確していたと言っている。 大事な駒は本番まで隠すタイプ。
ポーランド戦のスタメンが事前にばれる日本のマスコミにばれないようにするだろ普通。
「ハリルは乾を干していたので、ハリルなら乾はなかった」と言ってる捏造に騙されないようにしよう。
0725名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:02:28.53ID:UllZjtRb0
[ミーティングに参加している選手にミスを説明したい場合、その場で指摘せずトレーニングで修正を行う。
なぜなら皆の前で自尊心を失うことは選手にとって大きな損失となるし、なにより選手間での信用も失います。彼らはトレーニングを通して自分自身で考える。
そうすることによって成長をする。ミスを指摘してしまえば、監督やトレーナーの教えだけを守るようになり、 選手として進歩することが永遠にできなくなるでしょう。]

ハリルがやっていたことはこれ
0726名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:02:29.10ID:K5bD+55f0
長友はアスリート、選手としては好きだけど人間としては好きになれない
0727具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 15:02:39.37ID:L8Wx4IKP0
ハリルは過去の代表監督の中で最も良い成績を収めている@相手のレベルをそろえた比較。そろえてない場合はもっと良い。
「ハリルJAPANの勝率が一番高かったのはFIFAランクが低い雑魚とだけ戦っていたから」というミスリードがあったが、
それすでに反論されていて、
ハリルは途中引継ぎだから雑魚戦は別に多くないのと、
他の監督は親善試合でも勝ちに行ったが、ハリルは強豪相手でだれがどれだけできるかお試しをしていることを公言しているから。
だからこそレベルそろえた比較をするわけだが、ハリルがトップの成績になる。ザックJより良い成績。

さらに直前の親善試合の結果はなんの意味もないことはドイツやポーランドを見ればよく分かる。
FIFAランクがグループの中で最高位のポーランドが一番最初に予選敗退とは、
FIFAランクって意味ないので親善試合の結果で解任したサッカー協会はつくづくアホってことだ。
0728名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:02:43.43ID:BSPy/E5t0
日本代表って表に出てる部分しか知らないけどそれでももし会社の同僚だったら仕事を一緒に組みたくないなと感じる選手が多すぎるw
信頼して一緒に良い仕事できそうなのがゴリ昌子大迫くらいしかいない
0729名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:02:57.68ID:DrY4wwcX0
本田と長友と長谷部
この3人は生理的に無理
ゴキブリやムカデと同じレベル
0730名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:03:00.98ID:Xh040HBo0
薄汚い百姓顔だしな。
0731具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 15:03:04.53ID:L8Wx4IKP0
まずこの大会のベースはデュエルや縦の速攻がベースにありそれが大きい。
それは西野自身、ベルギー戦後のインタビューでもそう言っているとおり。
そして結果自体もコロンビア戦のあれがなければかなり厳しいものだった。
1分け2敗でブラジルWカップと同じ惨敗になっていた可能性が最も高い。
0732具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 15:03:19.28ID:L8Wx4IKP0
2018年ワールドカップ放映権料は、NHKと民放連合が電通を通してFIFAに600億円を支払って買っている。
これはワールドカップに支払ってる放映権料として世界でダントツトップ。
そのうち電通はいくら手数料として得ているかが不明。
ワールドカップの放映権料は電通が間に挟まるまでは6億ぐらいだったが、どんどん膨れ上がり100倍になった。
NHKの受信料が電通に吸い取られている。
NHKは電通と共同会社を設立しているので、国民の受信料がNHKと電通に食われている。
0733名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:03:26.88ID:+oOgeehp0
>>715
でも女々しいハリルは西野のGLの業績にダンマリ
→ ベルギーに負けてやっとコメントw しかもハリルらしい横柄な内容
0734名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:03:28.32ID:y8ICwH3Y0
>>597
>球蹴り屋なんて見る人いなけりゃただの浮浪者なのにえらそう

球蹴り屋なんて言ってんの焼豚だろうしよく嫌いなものの為にここまで出来んなwww
0735具体的反論ができない正論垢版2018/07/25(水) 15:03:30.98ID:L8Wx4IKP0
コロンビア戦の相手が自爆で開始早々1点もらって相手10人という試合がなければ、
日本の今大会の勝敗結果は1分け3敗。
ブラジルWカップ以下の惨敗になるので相当叩かれただろうね。
総合成績的にも結局あの相手の早期自爆が大きかったわけだな。
あれだけでベスト16か1勝もできずに惨敗だったかの違いに分かれた。

日本の得点シーンもハリルがしつけた縦に速い攻めでの得点が多く、
ハリル側近が方法論として明かしていたミドルシュートでの得点もあった。
失点面ではハリルがずっと課題にしてきた、デュエルで結局サイドやゴール前で負けての失点がほとんどだ。
柴崎や乾は得点に絡むことは多かったが、デュエルに負けていて後ろから相手をつかんだりし、守備的不安要素になっていた。
どんなに組織的に守備しようが避けては通れないと証明された。
大迫がフィジカル負けしていないのも、日本がデュエルでもいけることを示してもいるのでデュエルは大事だ。
日本はフィジカルがとかいってデュエルから逃げていたら成長はない。
結局ハリルの言ってたことはすべて正解だったことが証明された大会でもあった。
0736名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:03:35.70ID:CYjgp69H0
ハリルもニート期間長引きそうだな
オファー沢山あると豪語してる割にしょっぼいところばかりの低賃金オファーばかりでうんざりしてんだろw
0738名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:04:25.52ID:Xh040HBo0
>>731
何の役にも立たんことをよく知ってるなw
0739名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:04:26.91ID:A7k+B2Xp0
この選手よんでればー中島ブレイクしてー
なんとでもいえるよな草はえる
0740名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:04:35.60ID:WfZsy4Ui0
中居と並ぶと身長サバ読んでるのバレるな
0743名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:05:32.76ID:UllZjtRb0
>>724
結果出してる最中だからドリブラーの例に出しただけで
別に頭角なんて言ってないけどな カウンターからドリブラーやpk取れるタイプを置くと言っただけ
0744名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:05:58.70ID:/BVC14CU0
■岡田2010(ベスト16)

2勝1敗 勝点6 得点4 失点2 得失点差2
(3戦とも対戦国とは11人とやる)

■西野2018(ベスト16)

1勝1分1敗 勝点4 得点4 失点4 得失点差0
(10人のコロンビアに勝っただけw)


よって結果だけを見ると8年前の岡田2010を越えていないw
WCは「すべて」結果ですw
0746名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:06:37.62ID:+oOgeehp0
>>736
それより、西野に報道レベルであるが10億円オファーがあったからな。
ハリルの卑屈で女々しい性分に障ったぽいw
0749名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:09:07.19ID:A7k+B2Xp0
ベルギー戦以外ボール支配率ですべて
相手を上回ってたんだから西野式が
ハリルサッカーだったっていうのは
無理がありすぎる
ハリル時代のポゼッション率調べてこいよ
0751名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:10:24.62ID:/BVC14CU0
ベスト16入ったくらいで許されると思うなよ長友w
それで見返したことにならないw
ベスト8に入った時点で「見返せた」と言えるんだわw
ベルギー戦で満足した時点でゴミ選手やゴミニワカファンはオワコンなんだよw
0753名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:11:11.62ID:a6KLHjKf0
なんで岡田ジャパンを持ち出してハリルを正当化するのか皆目見当もつかなくて震えている
0757名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:13:14.29ID:nSYhL9cM0
未だにゴネてるハリル信者ってハリルが好きなんじゃなくて今の代表が嫌いなだけなんだろ?
0758名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:13:29.13ID:6HfGW+g+0
Twitterの中村慎太郎がいそうなスレ
0759名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:14:15.20ID:HrzmHO1V0
何の話か理解してないけど論理性皆無なこじつけに乗せられて過去の偉業を貶すならお前も同様のアホだぞ
0760名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:14:41.05ID:XVgozz+o0
>>752
乾だよ
0761名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:14:55.70ID:z826RjGz0
南アと今回でわかった事は日本がグループリーグを勝ち抜く為にはまずコンディション面に細心の注意を払う事だね
そうすれば上位進出を目論みコンディションのピークを決勝トーナメントに持っていこうと調整してる
強豪国に対する大きなアドバンテージとなるからね
南アの時は決勝トーナメントで日本はガス欠してた 今回はポーランド戦でターンオーバーしたんで
ベルギー戦でも余力があり、あそこまで追いついめた
0762名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:18:14.98ID:6HfGW+g+0
ハリシンってのはほんとにサッカー自体でハリルさん支持者なのかな
単に成り行き上発生して引き返せない粘着質ってイメージ
0764名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:19:42.00ID:+oOgeehp0
>>763
トルシエの通訳はあいつだったじゃん。 忘れたのか?
0767名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:21:38.97ID:gNt3+Fai0
長友はまとも
岡崎乾にしても香川ホンダにしても、若い世代のことなんか頭になかっただろ
0769名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:23:33.08ID:UllZjtRb0
>>767
「左サイドは競争が熾烈、自分が出なくても良い選手が一杯いる」
勝手に決めつけるなよ お前より真面だよ
0770名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:23:47.88ID:PR9Fyvyq0
>>406
一見もっともなこと書いてるように見えるが、

>>霜田が退任したことでハリルは理解者を失ったそれによりハリルは協会と疎遠になり
この部分と

>>選手同士のミーティング禁止などピリピリムードが加速した
この部分を続けて書いてるがまったく別の内容だろ

選手同士のミーティングを禁止して雰囲気を悪くしたのはハリルの悪行
0771名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:25:00.72ID:xSQEeTup0
ハリルの通訳の兄

そんな類さんは7月3日朝、日本が2-3でベルギーに惜敗し、ロシアW杯での敗退が決まった直後のツイッターで、「スルー推奨」と前置きしつつも、

「ヴァイッドの戦術でやってればベスト8、ラッキー重なればベスト4がありえたなと思うと悔しい」


ハリル信者ってホント頭おかしくない?
通訳の兄がなんでここまで言えるんだよw
0772名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:25:01.50ID:TnfeLr1K0
W杯後の代表選手達の発言聞く限り
やっぱ、ハリル解任理由の「選手とのコミュニケーションや信頼関係が薄れてきた」って事実なんじゃん
0774名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:25:18.57ID:u9sYEluC0
というか初期も初期のシンガポール戦とか霜田がいた頃ですでに
このままで大丈夫なのかと技術委員会で進退の相談が(まだそこまで厳しい話ではなかったらしいが)
0776名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:25:36.80ID:UllZjtRb0
ハリル信者なんて絶対2年未満ぐらいだろ 酷い奴は3カ月ぐらいじゃん?
選手のファンは10年とかザラ
分かってないのはどっち??
0778名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:26:56.37ID:HrzmHO1V0
初期は良かったとか嘘を言うなよ
ホームでシンガポールに引き分けたのはいつだよ
0779名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:27:27.17ID:TnfeLr1K0
ハリルはずっと選手のせいにしてたからな
0780名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:27:38.58ID:5buIIaFa0
電通の犬(ネット工作屋)が必死でハリル叩いてるな
連中は特定のワードを連呼することしかできないからすぐわかる
0782名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:28:39.97ID:xSQEeTup0
ハリル信者は
加茂監督ならW杯ベスト8だったって言ってるのと同じだよ?
0783名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:28:40.69ID:5buIIaFa0
つまり長老グループが同年代でみんな仲良く記念出場する為に代表を私物化してたってことだろ
0784名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:31:47.94ID:wc/6RFrw0
とか言いつつハリルだった時期はハリルの太鼓持ちしてそうな長友
0785名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:31:56.49ID:iIei+7v20
 
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では国を挙げて
 【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜! 
<ヽ`∀´>〜♪
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」   
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
  <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
   <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ!」
 
0786名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:32:05.02ID:TnfeLr1K0
つか、在任中は日本代表の低調なパフォーマンスを見せ続けられてハリル支持してる人間なんて皆無だったんだけど
クビになった途端、いきなり湧いてきたよなw
ハリル支持してる連中ってW杯全敗を願ってた唯のサッカーアンチだろ
0787名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:32:20.73ID:Ty5I1zJx0
>>783
実力の劣るゴミを排除しただけ
0788名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:33:18.60ID:W9HBwWoZ0
手倉森もぶっちゃけてる
「ハリルはずっとブラジル大会ベスト16で成功した自分vs失敗した日本というスタンスだった」
0789名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:33:26.53ID:5buIIaFa0
ワールドカップの結果も誇れる内容じゃないからな

コロンビアは10人しかいなかったし
セネガル戦は明らかにセネガルの守備が悪かったから得点できただけだし
ポーランドは日本を除いてGL最弱だったのに敗北したからな(しかも試合後半で追いつくことを諦めてパス回し)

まあ、ベルギー戦は程々の結果だったが
全体的に見てとても誇れるような結果じゃなかった

そもそもワールドカップの結果なんて
まぐれとか不確定要素があるんだからそれありきで
監督解任の是非を語ることなんてできるワケがない
バカじゃなければそれくらいわかる


要は感情論しかないんだよな、協会、電通派の主張には
0790名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:34:03.33ID:5buIIaFa0
>>787
癌を排除できなくて
逆に有能な監督を排除したんだけど
0792名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:34:26.76ID:bLlwD3TaO
ハリルホジクリッチ
0794名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:34:50.11ID:5buIIaFa0
>>791
おまえはバカなんだから無理して安価付けてくるなよ

気持ちわりーからよ
0795名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:35:31.21ID:j3SceQZW0
しかしなんで2点差からひっくり返されるかね?素人だから分からんけど。
0797名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:35:50.94ID:5buIIaFa0
電通協会の犬やってネット工作してる
書き込みバイトのバカじゃまともな意見主張できねーだろ
0798名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:36:55.75ID:pj9x3BVS0
>>776
ハリルホジッチプランとかいう本出してた奴は
サッカー経験もないゲーム開発者だからな
あんなのがネットで大きい顔できるってある意味すごいよなw
0799名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:37:32.35ID:Eb2WeBtk0
>>575
色々言われれてるが結局ハリルがやりたかったものが形にならなかったからベテラン組待望論が起きただけなんだよな
井手口山口浅野だのみたいなただのハードワーカー集めたサッカーが全く形にならなかったことが全て
0800名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:37:54.81ID:W9HBwWoZ0
ザックやアギーレは最大限日本をリスペクトして自分の多くの経験の中から日本に役立つものはないかと試行錯誤していたが
ハリルはアルジェリア他でも同じく自分の一つのやり方を変えようとはしなかったしそれ以外の日本のパスサッカーなどの要素は全て否定した
0802名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:38:31.75ID:PR9Fyvyq0
>>784
それ
長友は世渡り上手でそのへんの嗅覚が人並み外れている
インテルでもまず、ボスクラス(マテラッツィ、カッサーノ、スナイデル等)の選手に懐いて自分の居場所を作っていった
0803名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:41:33.82ID:TnfeLr1K0
コロンビア戦は退場者がいたからノーカンってアホかよ
そんな都合の良いタラレバだけを積み上げられるなら
日本はまぐれゴールで失点せずベルギーに勝ってたし
その後も都合の良い仮定だけ取り上げていけば優勝すらしてるよ
0804名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:45:10.68ID:zzQzw61P0
外野の韓国人が必死に本田や香川が黒幕だってことにしようとしてたけど
長友や大迫といった中心選手が次々とハリルの悪口を言ってんな
0805名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:45:43.47ID:3rdOtlVW0
まあ自分もハリルをよく知らないが
歴代日本代表監督では一番上司にはしたくねえw
ただ言ってる事は全て正しいのだろうが
自分みたいなやつはすぐ首切られるのはわかるw
0806名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:46:39.28ID:xSQEeTup0
>>804
てかあれでも抑えてるだろうな多分
本当は何言われたかとかは引退て数年経たないと聞け無さそう
0807名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:46:56.09ID:zP6wlFP60
ドイツや南アのフランス見ても、
すごい選手を集めたって、雰囲気悪きゃだめってのがハッキリした
0808名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:47:35.26ID:Eb2WeBtk0
>>798
あの辺の自称サッカークラスタwはちょっと気持ち悪いよな
仮にハリルの頭にプランがあったとしても選手に刷り込めなきゃ絵に描いた餅だということが分かってない
直前まで宇賀神だの未招集メンバーをとっかえひっかえしてる状況で最後の合宿で戦術が浸透できたはずもないことが全く分かってない
0809名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:48:35.52ID:pMESfIZV0
選手同士のミーティングを禁止する→LINEグループ作って勝手にミーティングしたり、ハリルについて愚痴り合うくらいはしてたか
0811名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:48:54.49ID:AsnalQ6LO
>長友はこの交代劇を「雰囲気は良くなかった」と振り返り



典型的ダメ文章。「(解任前のチームの)雰囲気は良くなかった」のか「(解任後のチームの)雰囲気は良くなかったのか
わからない。ったく、これだからネットライターは…。
0812名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:49:49.29ID:QoRfzHiT0
>>810
仲がいい方がチームは強くなるんだなあ
0813名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:51:26.30ID:Zyef9IDf0
>>786
結局いつも、糞vs糞の中でマシな方を支持する以外に無いんだよ、
相撲協会と貴乃花もそうだし、自民党と野党もそうだし、
どっちも糞なの分かった上で、駄目な方を叩く。

今回は直前に礼を失した解任の仕方をしたサッカー協会が叩かれやすかった、
べつにハリルが優秀だなんて誰も思ってない。
0814名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:51:26.32ID:HD/hznBS0
乾だけじゃなくて
長友よお前もか
0815名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:51:39.64ID:1gzlMLmR0
野球総選挙 12.7%

サッカー総選挙 7.9%以下(W杯直後) ←


あぁぁぁぁぁぁぁーーーーーー^^^^^^^^^^^^^
0816名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:52:44.44ID:J0vPTcsu0
>>795
逃げ切り図る時用のチームプランが無かった。
西野の功績はメインメンバー選出とそれを生かす戦術を構築出来たとこ。
たった2ヶ月ではそこまでが限界だったんだろう。
0817名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:53:43.67ID:RCd4EQsD0
>>406
まじかやっぱ会長糞だな
0818名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:53:49.88ID:6HfGW+g+0
河治さんとか何でハリル支持者なのかようわからんわ
隠してた手の内があるとか希望的観測にも程があるんやで
OG戦くらいしかハマってないのなら戦術家なんて無理あるしな
逆に本番で急にまた原口トップ下とかやりそうで怖い
0819名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:55:07.71ID:CSrmjOqZ0
>>594
分かりやすい説明ありがとう。
納得することが多かったわ。
確かに、そんな一悶着あった後、選手たちは「どうすれば?」って混乱するしかないわな。

自己主張の激しいベテランが間違ってればチーム崩壊となる見本か。
0821名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:56:57.95ID:oVorKUdD0
長友も乾も本田も長谷部も海外で何人も外国人監督の下でやってるんだから
あ、こいつ無能のパターンだと分かるんだろ
0822名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 15:59:16.86ID:xSkih2Kg0
長友は既にハリルへの謝辞コメントだしてるから
巻き込まないでくれるかなって思ってるよ
ゴタゴタに
0824名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:02:47.18ID:W9HBwWoZ0
>>821
イタリアやスペインでは3人に一人位の確率で無能監督だもんな
3回監督変わったらそのうち一人は無能で間違いない
0825名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:03:37.83ID:tmNsbMbC0
ギスギスコミュニティとかミス恐れるだけになるしな
ネトゲでニートがギスギスにしたがるけど
リアル社会でそんなの歓迎するアホいねーしな
0826名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:06:01.14ID:i92a6YNP0
どのスレにも
スレ立ってから1桁レス番で思いっきりアホな事書いて
みんなから罵倒されてエクスタシーを感じるやつが
必ずいるね
0827名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:06:43.80ID:Eb2WeBtk0
>>819
ベテランが間違っていれば〜というけれどサッカーは明らかに勝敗という結果が出るからな
オージー戦でハリルの策があたった直後は日本中がハリルすごい本田香川岡崎いらねームードだっただろ
あれが続いてればいくら本田が仲間を集めても誰も聞く耳持たない状態なのはわかるでしょ
結局ハリルがオージー戦以後低調な内容のサッカーしかできなかったから求心力失っただけだぞ
0828名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:10:20.99ID:fcy0qB4j0
>>821
それな
実際はどうだかしらないけど
プライベートタイムまで外出禁止やら拘束させるとかちょっと行き過ぎ
ハリルって時代遅れの野球の指導者みたいな奴じゃないかな
0830名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:11:03.60ID:r2xbbIZq0
ハリルも色々考えてたんだろうが、
選手から全く信頼されてない時点で監督としてはもう無理だったんだね
0831名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:11:25.59ID:Jx9NtJfq0
チビ友よ〜

天狗って言葉知っとるか?

ハリルホジッチさん投入でダメなら本格的にテメーらに鉄拳制裁加えるのみや

いい加減にせい糞チビが
0834名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:13:28.23ID:r2xbbIZq0
ていうかここまでボロカスに言われる監督も珍しいな
日本とは合わなかったね
0835名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:14:21.97ID:TnfeLr1K0
そもそもハリル自身が自分のことを棚にあげて選手批判ばかりしてたからな
0836名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:14:28.56ID:B/yOYel40
ハリル信者ってあの通訳の兄と同じように糖質だからまともな議論しても無駄だぞ
0838名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:15:37.82ID:gNt3+Fai0
>>830
選手全員がハリルに不信、ならわかるが
ベテランのほうが嫌悪感強かっただろ
だから、ベテラン主導でハリルを追い出した
長友はクーデタに参加したかどうかはわからんが、若手へのフォローをした
そういう話を長友はしてんのに、スレは定番のハリル論争になってる
0839名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:16:18.24ID:IbR5ZAcp0
>>836
寧ろあの兄弟ではないかと疑う
0841名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:16:35.71ID:Jx9NtJfq0
>>833
チビ友と喧嘩してどうやったら俺が負けるのか説明してくれよ

あ〜チビ友さんすみませんでしたあ〜

と俺があらかじめ謝るってことかあ?
0842名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:17:11.60ID:UllZjtRb0
>>818
その手の内とやらもね
3週間でたっぷり戦術練習やったら消耗してブラジルの二の舞という説
西野はフィジカルコンディションの調整はバッチリだった
0845名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:19:52.15ID:UllZjtRb0
ベテラン主導のクーデターとかもただのよもやま話だしな
また時間が経ったら今の若手がベテランになって主導のクーデターの番が来るんだろ?
笑える
0846名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:19:53.15ID:HrzmHO1V0
全員が本音をぶちまけてなおベテランだけなら分かるけど何も語らない奴をハリル派にカウントして誰かを叩くのは卑怯すぎるだろ
お前みたいなゴミカスだらけだから叩かれた誰かを守る為に言いたくもない不必要な真実を語らされるんだろ
0847名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:20:13.73ID:f2Vlbfp30
ハリルホジッチみたいな実績のないヤツに
デカイ面されたらそれは誰でもムカつくだろ
リーグアンのキャリアしかない雑魚なのに
四大リーグ組にとったら
ハリルホジッチなんてただの格下の雑魚だぜ
0848名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:21:30.28ID:f2Vlbfp30
ケイスケホンダと対立したハリルホジッチは
今後も叩かれ続けるだろうね
選手たちに
0849名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:23:29.34ID:f2Vlbfp30
ハリルホジッチに媚びていたヤツは
代表永久追放だろうね
ケイスケホンダが代表に呼ぶことを許さないだろう
0851名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:24:28.87ID:Jx9NtJfq0
>>848
まあ本田は命だけは助けてもらえそうだが

チビ友の野郎は本格的に殺されてーのかなという感じはするな

何天狗になってんの?

ハリルさん裏切るなら日本も裏切るだろテメーは
0852名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:25:06.60ID:u9sYEluC0
>>800
オシム「外国に行った監督が成功したいなら現地のサッカーにリスペクトを持たなければならない」
0853名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:25:11.32ID:Jx9NtJfq0
>>849
テメーが日本から追放や

朝鮮人
0855名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:38:32.95ID:CbX5e5+30
長友が本田とグルだったと告白だな。
もう長友も代表を引退してくれ。
0856名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:38:52.02ID:gNt3+Fai0
>>854
オシムは、ベテランを切る時には協会の力が必要と言ってたな
ベテランはスポンサーに有力者を巻き込んで、監督を降ろしかねない
オシムも似たような経験があるんだろうし、プロスポーツの世界じゃよく起こる事態なんだろ
0858名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:40:19.67ID:CbX5e5+30
若手を代表から追放してレギュラーは老害優先なのに若手がいたいチームってギャグのつもりなのか?
0859名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:42:09.38ID:Jx9NtJfq0
朝鮮人ですら根はここまで日本を裏切ってないような気がしてきたな

ハリルホジッチさん裏切って何がしたかったんだか

テメーは国賊やチビ友よ
0860名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:44:32.97ID:/9EnSgSx0
イタリア行った時はすぐイタリアかぶれしてたけど
トルコでは全くしないなこのゴリラww
0861名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:46:12.20ID:Ty5I1zJx0
>>858
協会はリオ世代に見切りを付けて、東京世代を売り出したい。
だからロシア大会でリオ世代で試合に出たのはいない。

あとU19をロシアに連れて行き、
NHKに東京世代をゲストでねじ込んだ。
0862名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:46:38.98ID:IluklvY90
今更ネチネチ言って陰険だなw
0864名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:49:08.39ID:wkA/YEug0
>>6
読みゃわかるだろw
交代してからのことだ
0866名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:50:20.25ID:5buIIaFa0
能力がないのに監督に不満を持った癌を
政治ビジネス的な理由で監督が切れなけりゃ

そりゃチーム状態は悪くなるわな
0868名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:51:07.65ID:5buIIaFa0
監督は切りたいと思ってる
癌は切られたくないし監督が気に食わない
でも電通と協会の意向で癌を切除することができない

そりゃチーム状態は悪くなるわな
0869名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:51:26.26ID:++XcRdZ30
>>6
何かスゲー叩かれてて可哀想。
俺も監督交代と西野就任直後のことを言ってると思うけどな。
ベテラン多くて若手が居辛いから俺が率先してリラックスさせてやったぜってことでしょ。
0871名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:51:49.57ID:uF9k0yQD0
ハリルホジッチの次の就職先まだ、決まらない?どんな仕事をするのか楽しみだ
0872名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:52:21.93ID:UUjYrepj0
サッカー日本代表だと何があっても叩かなきゃっていう人種が日本にいるから毎回荒れるなw
0873名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:52:40.31ID:CbX5e5+30
>>861
それなら長友は正直にリオ世代を潰して老害に取っては良かった!って言うべき
0875名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:57:24.50ID:C2qrTe9/0
ハリルホジッチさんには悪いけど、おかげさまいつの間にか日本は、
全体的に結構なレベルに到達してることが明らかになりましたわ。
でも田島は報酬の自主返納位しなさい。
0876名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:58:52.84ID:OeWhT5fu0
そろそろ裁判か
長友のこの発言も引用されるのか?
争点はコミュ力だろ?
0877名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 16:59:22.34ID:OdGpAqbm0
ハリル交代直後はハリル擁護してたけどやっぱ雰囲気悪かったんだな
長友が言うならよっぽどだよ
0879名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:00:42.96ID:Jx9NtJfq0
チビ友

握手するフリして殴る会とか開催しろ

そこで決着つけようぜ

ブスのなんとかって女も呼んでこい
0880名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:01:23.52ID:Ty5I1zJx0
>>874
アシストしまくるSBって誰?www
0881名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:02:34.81ID:qFFToG+q0
黙ってりゃいいのにな
結果も出せてないんだし
これで最低でもベスト8とかいってるならまだしも
0882名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:02:35.16ID:CbX5e5+30
>>880
都並
0883名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:02:47.75ID:9K9kOkCY0
雰囲気が悪かったって濁さず具体的に言わないと
0884名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:04:42.98ID:CbX5e5+30
>>883
本田と香川のマウンティング戦の事じゃないか?
結局は香川が本田をスタメンから追い出したし。
0887名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:08:36.82ID:CSrmjOqZ0
>>827
その通りだね。
ひとつの結果で○○は正しかった!○○は間違ってた!って飛んだ結論を出したがる人が多いのは否めない。
ただ、この話をややこしくしてるのは、本田は明らかにブラジルのときより立場が弱くなってる。
そんななかハリルはどうしてたかというと予選突破後の成績が悪い。そんでクビか。
ひとつ思い出す。
南アフリカの岡田も最初は凄く叩かれてたよね、本戦開始前に連敗してさ。
0888名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:08:39.77ID:5buIIaFa0
ワールドカップの代表監督の判断基準にチームの雰囲気?
あれ?おかしくね?

チームは普通、選手同士が代表の席を取り合うもんだし
そんな仲良しこよしでできるワケがなくね?
普通にピリピリしてて然りでしょ

あ、わかったわ

引退間際の最後の思い出作りカップだから
実力関係なく同期のお友達と一緒に出場したいし
お遊び気分カップだから
真面目なピリった雰囲気とか望んでなくて
馴れ合いあ雰囲気でいいと思ってるんだろうな

つまりアラサーグループが代表を私物化してたってことでしょ
電通と

完璧糞じゃん
話にならねーだろこんなもん
0889名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:09:49.76ID:glB8ye/w0
>>6
コイツ
ホームラン級のバカ
0890名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:10:33.33ID:d/XQtoJR0
>>859
ハリルはまるで在日朝鮮人のように、日本人を日本選手を
叩いてたの知らねえのか?カス野郎!!!自分の責任は棚に上げてな💢
日本裏切ったのは元々ハリルの方よ( ゚д゚)、ペッ
そんな奴庇う奴こそチョンだろタコ
0892名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:11:17.45ID:5buIIaFa0
やっぱり引退間際のロートルがワールドカップを私物化してたんだね

気持ちわる

死ねよクソ野郎
0894名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:13:45.18ID:+oOgeehp0
>>851
頭の悪さ丸出し文章w
0895名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:14:07.33ID:sDYKPVFj0
>>744
岡ちゃんのは基本どん引きだからな
パラグアイ戦でこれより上に行くには限界あるって当人が言っちまったし
0897名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:16:51.98ID:TpB/u31B0
コミュニケーション取れなくても結果が出せてれば誰も文句言わない、結果こそが報酬となるしな
コミュニケーション取れない上に結果も出ず会見じゃ選手の責任にして現場じゃ意見も言わせないとかただのガイジだろ、コイツ連れてきた事について総括しろや
0898名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:19:27.87ID:G6J/PZj20
体脂肪率を下げろ(筋肉質になれ)ってのを
痩せろと受け取った人がいた気がする
会話が成立してなきゃギスギスしやすいよなぁ
0900名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:21:39.35ID:zGgiqJUU0
アフリカ人扱うのと同じ感覚で日本人に触れちゃったんだろうな
スポンサーとの密度が濃くて白人よりデリケートな連中ばかりなのに
0901名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:22:09.42ID:Jx9NtJfq0
>>890
でまたまたおんなじミスか?

本格的にぶちのめされんとわからんか

このクズも200%天狗状態やろ
0902名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:22:35.56ID:u9sYEluC0
>>898
精度の無い体脂肪計で間違った測り方をした数字をマスゴミに公開して吊し上げ
昌子や植田を使わない理由にしてたクズがいた気がする
0903名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:23:59.74ID:VuQlT2Pr0
>>770
ハリルを選んだ霜田、原がいなくなる→守銭奴田島とコミュ障西野に変わる→ハリルは若手も使いたい、田島はベテラン(ニワカでも知ってる選手)をゴリ押したい、で意見が分かれる→
ハリルは本田や香川の調子が上がらないから切りはじめる→手倉森をコーチに入れて緩和しようとするが長くは続かない
→田島らは使いたがってマスゴミ使って本田本田とハリルに聞きハリルを追い詰める→
本田らが反逆し勝手な戦術をし始める→
ハリルは選手達に箝口令をしき勝手を許さなくする→選手達から不満が出る→
田島にメール→解任

さて、どこから誰がハリルジャパンをめちゃくちゃにしたでしょう
そして西野は何してたでしょう
0904名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:24:10.42ID:u9sYEluC0
あげく海外の報道向きに日本人サッカー選手は体脂肪17%が平気でいるんだ俺可哀想だろとフカシこいたゴミがいた気がする
0906名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:25:04.10ID:vNBLHl0Q0
西野監督は体脂肪率チェックして昌子にダメ出しとかしないよね
勝つためにはそんなことより重要なことがたくさんあるからねwww
0907名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:25:59.53ID:Jx9NtJfq0
>>900
生意気なチビ友みてーなのは都合200発以上は殴ったるが

メソメソ泣きながら土下座しとけよ
0908名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:26:49.22ID:5buIIaFa0
>>902
言いがかりの付け方が湿っぽいよな
体脂肪の測定器が気に食わないならテメーで持って来いって話だろ
てか、実際問題体脂肪率が低くなってたら問題ねーんだからいちいちゴネんなって
てかクセーんだよな
マスコミ経由で出てくるハリル体制に対するネガな情報の雰囲気が
日馬富士暴行事件の時の
相撲協会側から出てきた貴乃花部屋に対するネガな情報の感じと一緒なんだよな
利権絡みの怪文書的なネガキャンやってんなって感じしかしねーわ

マジ死んでほしいよ電通には
0909名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:27:54.46ID:u9sYEluC0
アントラーズ広報が慌ててクラブでも体脂肪は測ってます!2人とも10%台(10.*%という意味)以下をキープしてますと言ったのに
とにかくJを叩くのが楽しくてしょうがなかったクズマスゴミからは全然取り上げてもらえなかった
0910名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:29:21.00ID:Okrf/28d0
>>884
マウンティングしていたのは本田さんだけじゃね?
ハリルを追い出したのもそうだし
西野体制になってまだ監督はスタメンは決まってないと言ってるときに
本田「俺のサブにはシンジがいるし」
と決めつけていたからね
香川は特にそういった類のコメントをしてなかったでしょ
0911名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:30:41.57ID:u9sYEluC0
なお海外組がオーバーしてても吊し上げはくらわなかった
というか報道自体がろくになかった
0914名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:32:05.25ID:Jx9NtJfq0
本田や香川はデータ重視のハリルさんは切るわけがねーし

誰なんだよ犯人は

武藤あたりが怪しいよな〜

K応閥か? 悪さしたんわ
0916名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:38:21.75ID:u9sYEluC0
監督解任でJFAが電通にすすめていたプロジェクトがボツになった補償として3億払ったのに「電通が黒幕」という白痴ハリ信
0917名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:39:01.45ID:Jx9NtJfq0
>>915
お前のメソメソ泣きながら土下座は?

額を地面に最低200回打ち付けろよ
0920名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:43:07.08ID:LkCq/jX40
>>919
相手も取ってない
0921名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:44:37.44ID:euX/fL370
「代表 はみんなのもので、個人のものではないと思う」この発言後
9月に何かあったのかな?
0922名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:46:14.45ID:wPD1Jpwa0
>>916
おまえ関係者か?レス内容が私怨レベルで必死さを感じる
このスレに居着いてるし
自分の名前だして堂々発言した方が説得力あるんじゃないか?
そんなにハリルを徹底的に落としたいなら
0924名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:49:21.78ID:LkCq/jX40
決勝トーナメントを入れると西野ジャパンの失点が酷すぎるな

■岡田2010(ベスト16)

2勝1敗1引 得点4 失点2 得失点差2
(3戦とも対戦国とは11人とやる)

■西野2018(ベスト16)

1勝1分2敗 得点6 失点7 得失点差-1
(10人のコロンビアに勝っただけw)
0926名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:50:32.80ID:Jx9NtJfq0
>>918
うむ メソメソ泣きながら土下座したな

次は便器舐めろ
0927名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:51:14.75ID:vNBLHl0Q0
香川は沈黙を保ってるな。
俺的には香川干されかけたのが、ハリルの最大の悪手だと思うが
0928名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:51:40.49ID:EyNOv9lM0
負けてたから雰囲気が良くないのは当たり前だろ
テストマッチの結果にマジになりすぎ
0930名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:53:26.64ID:LkCq/jX40
改めて親善試合も見るとかなり酷いな

西野ジャパンの戦績
◆ 通算成績:7試合2勝1分け4敗

得点10 失点13 得失点差 -3
0931名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:53:30.20ID:YlNqvN/C0
>>13
本田とか他が餓鬼過ぎるんだよw
金持った中学生のメンタルしてる。
0932名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:54:08.45ID:Jx9NtJfq0
>>927
ポーランド戦が決まってんのに香川干すわけないじゃん

むしろハリルさんは隠しにいったんだよ

勿論セネガル戦に先発させた西野は糞だったがな
0934名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:55:19.93ID:u9sYEluC0
>>928
テストマッチの結果にマジになるのはサッカー選手なら当たり前ですよクソチョンハリ信
まあクソ代表についていうとテストマッチどころか紅白戦でもスタメンが負けっぱなしだから
相手に対策されたら勝てないって選手が一番知ってる
0935名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:56:00.92ID:ar1eceH60
>>926
クソみたいなカキコしてないで早く書けよ
俺もお前が死ぬところ見たいから
脳ミソぐちゃぐちゃになるんだ
0936名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:56:19.96ID:Jx9NtJfq0
>>929
追加だ

あと30分便器を舐めろ
0937名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:56:36.94ID:LkCq/jX40
>>934
頭がおかしい人しかいないみたいアンチハリルって
0938名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:57:37.68ID:AF9pGSV90
ハリル監督の間違いはスタメンが間違ってたこと
0942名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 17:59:25.70ID:eZ0JUecj0
ハリルが続けてても応援は一応してたけど、韓国戦でベストのメンバーが集まっても韓国の方が格上って言ってたし
選手同士のコミュニケーション禁止とかもあったし多分そのままだったら3連敗で終わりだっただろうな
日本って基本的に個々の力は弱いからどうしたってチームで戦わないといけないのにコミュニケーション禁止してたら絶対無理
0943名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:00:25.57ID:LkCq/jX40
>>942
禁止なんて嘘だぞ
0944名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:02:00.21ID:6HfGW+g+0
いや親善だろうが一定の内容と一定の結果は求められるよ
新しい選手試すことと一定の内容みせること
その辺うまくトータルで出来ない期間が長ければ解任話は出て当然
0945名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:02:24.81ID:xEqiGtJV0
ハリル信者の主張遍歴

ハリル時代
日本人選手が雑魚過ぎて3戦全敗
西野時代
ハリルを辞めさせたから3戦全敗
W杯後
西野が勝てたのはハリルのお陰

恥知らずゴキブリメンタル
0946名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:02:34.81ID:LkCq/jX40
>>944
求められてませんでした
0947名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:03:10.73ID:LkCq/jX40
>>945
まぁ西野自身認めているからな
0949名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:04:18.22ID:LkCq/jX40
>>948
事実です
0950名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:04:27.72ID:xEqiGtJV0
>>947
西野が何を言おうが西野ジャパンのサッカーとハリルジャパンのサッカーは真逆だからなあ
0951名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:05:23.91ID:xEqiGtJV0
ハリル信者の主張遍歴

ハリル時代
日本人選手が雑魚過ぎて3戦全敗
西野時代
ハリルを辞めさせたから3戦全敗
W杯後
西野が勝てたのはハリルのお陰

恥知らずゴキブリメンタル
0952名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:05:40.89ID:Ty5I1zJx0
ハリル信者=根拠のない妄想するバカwww
0953名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:06:05.01ID:Jx9NtJfq0
ま〜俺達の世代だとハリルさんみたいなのは逆に安心できるんだが

チビ友みたいな小心者は一切コミュニケーションとれなかったみたいだなw

ダサっw

多分明治とかいう負け犬大学のせいだと思うぞwwww
0954名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:06:08.84ID:LkCq/jX40
>>950
いいえ西野が言うのが正しいです
0955名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:06:31.08ID:LkCq/jX40
>>951
ハリルのおかげです
0958名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:08:19.14ID:xegCNifC0
ひとつだけ言えるのはハリルのサッカーはゴミ
オーストラリア戦を最後に内容も成果も💩なサッカーしかしてくれなかったからな
やろうとしてること見ても日本人に向いてないのは明らか
奴はアフリカ人でも指揮していればよし
0959名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:08:23.84ID:LkCq/jX40
>>957
あなた自身がにーとでは
0960名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:08:36.66ID:X70P+tEr0
長友だけじゃなくみんな言ってるよな
やっぱハリルが悪いんだろう
0961名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:08:52.14ID:LkCq/jX40
>>958
ハリルのサッカーでW杯は戦いました
0962名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:09:05.20ID:6HfGW+g+0
ハリルは攻撃の部分での相性や練度を軽視しすぎ
だから良いリズムやテンポが出ない
縦ポンでやるなら最低限アフリカンみたいな無名でも身体能力高いアタッカーいないとまず無理やろ
世界の中堅国以上とやるならな
0963名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:09:30.74ID:xEqiGtJV0
>>959
犯罪者かニートと言ってるのに何故かニートの所に敏感に反応するハリル信者
分かりやすいね
0964名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:10:00.81ID:LkCq/jX40
>>963
反応しましたねw
0965名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:10:23.25ID:LkCq/jX40
>>962
タテポンでした
0967名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:11:12.29ID:LkCq/jX40
>>966
ほらほらw
0968名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:11:26.09ID:xEqiGtJV0
今時ハリル信者なんてやってられるのは犯罪者かニートくらいだろうなあ
0969名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:11:40.50ID:6HfGW+g+0
縦に速い
球際で負けない

ここはハリシンのなかではもう特許か商標権あるみたいな感じだな
0971名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:12:06.22ID:CSrmjOqZ0
ハリルアンチは人格攻撃をやめた方がいいと思う
人格攻撃だけでは反論にもなってないし、むしろアンチの立場も悪くなる
反論出来ないから人格攻撃でマウントとるのも、ちゃんとしたアンチからは同じアンチでもイラつかれるだけだ
0972名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:13:58.80ID:/NIUKz0B0
芸スポは馬鹿しかいない
長友は解任後の雰囲気だと言ってるのに
0973名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:14:46.82ID:jEoK6/Dh0
ハリルもさ、裁判なんてやってないで
ちゃんと反省した方がええんでは?w
0974名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:15:43.80ID:chKL7fON0
またもや内部からのハリル否定か
通訳兄弟の火消しだけでは追いつかんな
0975名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:15:47.32ID:xEqiGtJV0
>>969
そもそもハリルのサッカーってそんなに縦に早くないんだよなあ
敢えてハリルのサッカーの特徴を挙げるなら「ワンパターン」かな
そしてそのワンパターンが崩壊するとハリルが発狂するのがハリルサッカーの特徴
玉際の強さって言うけどアジア弱小国辺りにごり押しサッカーやるのはハリルに限った事でもないし強豪相手には西野ジャパンは玉際に強かったけどハリルジャパンは玉際に弱かったからね
0979名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:20:24.85ID:kGUmLRFM0
韓国の芸風に相当合うはずなんだよ韓国協会頑張れよ
ハリルとハリ信の傷ついたハートを癒せるのは韓国しかおらん
0980名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:22:48.65ID:6HfGW+g+0
マジでハリシンて
数年後とかでもカウンターで得点とかあったら
ハリルの教えが活きている
ハリルのおかげもあるとか言い出しそうなんだよ
0981名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:23:24.90ID:Jx9NtJfq0
>>978
まずは言葉遣いな

便器舐めの奴隷は敬語を使え

へりくだるという言葉も覚えろよ
0982名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:23:57.01ID:xEqiGtJV0
>>980
そもそもハリルって日本でカウンターサッカーをやってた人じゃないからね
日本でカウンターサッカーやりたかったけど出来なかった人だから
0984名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:26:36.98ID:Hc6b15380
>>979
ケイロスがいなくなったイランもよさげ
WCでは基本人につく中盤、受け渡さずについていくSBとSHとか
結構ハリルサッカーっぽかった
0987名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:28:39.49ID:wPD1Jpwa0
エジプトサッカー協会の公式ツイッターがソースらしいから交渉はしてんだろう
アギーレと揃って候補とか、完全に日本代表監督だったことが就活の後押ししてるじゃん
親切なアンチはちゃんとエジプトに忠告してあげないとホラホラ
0989名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:31:37.16ID:Jx9NtJfq0
土下座と便器舐めの写メ貼れよ

まずは誠意を見せろゴミ
0990名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:31:44.51ID:xEqiGtJV0
まあ長友は乾を庇ってるんだろうな
W杯期間中の本田の真似をしてるつもりなんだろうね
0997名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:38:08.81ID:S97JeP+s0
ハリル転落してんなぁ
ハリルが冷遇した本田、乾、柴崎が活躍しちゃったからな
0999名無しさん@恐縮です垢版2018/07/25(水) 18:40:22.94ID:o+fpM9zN0
>>247
結局選手にとっては使ってくれる監督が最高なんだよ
使われない選手にとってはどんな監督だってゴミになる
誰からも恨まれない監督なんておらん
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