【プロ野球】 ついにNPBが球団数拡張を本格議論か――。12球団から14球団の時代へ。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【君島圭介のスポーツと人間】ファッション通販サイト「ZOZOTOWN」を運営する「スタートトゥデイ」の前沢友作社長が、自身のSNSを使ってプロ野球球界への参入希望を表明した。当初はロッテ球団の買収などが取りざたされたが、あの短い文脈からは球団買収より、むしろ新規参入を「提案したい」と読み取れる。
NPBは12球団が定数というわけではない。2リーグ制が導入された1950年には15球団が存在していた。04年の球界再編問題が起きた際は「10球団で1リーグ制」を当時の経営陣が主張した一方で、「16球団への球団増」を提唱するOBを含めた球界関係者も多かった。
今回、前沢氏がNPBに新規参入を申し入れるとすれば再び球団増、つまり「エキスパンション」が正式議題として12球団のオーナー会議等で議論されることになるだろう。球界再編時は「奇数はよろしくない」が統一意見だった。これは個人的な意見だが、増やすならまずセ、パ両リーグ1球団ずつが現実的と思う。リーグとしては奇数になるが、常時1カードを交流戦に当てれば、対戦相手がいないチームはなくなる。
16球団制に反対するわけではないが、いきなり4球団増では選手の確保が難しい。創設1年目の楽天球団を思い出して欲しい。1球団でも選手層の脆弱さが目立ったのに4球団では興行として試合の質も問題になってしまう。
とはいえ、新規2球団の戦力を12球団と互角にするにはエキスパンションドラフトは不可避だ。各球団がプロテクトする選手はFA補償と同じ各球団28人程度に設定し、外国人枠の上限の引き上げ。もしくは撤廃も議論する必要がある。
外国人枠の撤廃は日本球界には劇薬ではあるが、大リーグ機構(MLB)が日本人選手も直接指名できる世界ドラフトの実施を模索している現状で、NPBも世界に向けて門戸を広げておく必要はある。
新規球団の本拠地は野球協約によって既存球団の「野球上のすべての権利を保護され」る地域権を守らねばならない。具体的には各球団の所在する都道府県がそれにあたる。それ以外となると球界再編時も候補に挙がった新潟、静岡、四国か。他にも栃木、群馬、茨城の北関東や沖縄を含む南九州も考えられる。楽天1チームが治めるには東北も広い。岩手あたりにセの球団があれば地域バランスもよくなる。
前沢氏の短いSNS投稿でここまで話を進めるのは急ぎすぎだろうか。ただ、球界が何かを変える時期に来ていることは確かだ。新規参入を希望する元気な企業があれば受け入れたらいい。14球団にして、無理があるなら将来12球団に戻してもいいし、もしかすると逆に16球団、あるいは3リーグ制なんてことになるかもしれない。(専門委員)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00000080-spnannex-base 人口減に向かうのに無リポ。
やるならオールアメリカお下がり軍団と、日本流入移民軍団とオール在日チョンとか セリーグが激弱だから、球団増やしてパリーグの力を削ごうと考えるのは当然ではあるな
しかし、MLBとは違いコミッショナーに力のない状態で球団を増やせるのかは疑問
相当な資金力がないといけないし、1000億円規模の投資(返ってくる見込みはない)が必要なのは確かなこと セリーグ終わってる
半分の3チームが関東にあるんだから。
パリーグ見習って地方移転して新規ファンを開拓しなさい 記者の妄想
NPBは何らアクションを取ってないのに 静岡、新潟、松山の人口じゃ球団経営は維持できないよ
読売と球団格差が大きすぎて選手が集まらない・・・・・・ 韓国と台湾に1球団ずつなら、まだ現実味もあるけどさ。
人口減社会なのに、地方に球団なんか作っても客が入らないっての。
若い人は仕事のある都会に出ていくから、
地方は年寄りだらけになるんだぞ。 >>1
既存の古いオーナーは既得権益守りそうだけどな 全員外人のチームと全員OBの2チームなら選手問題は解決 静岡ZOZOヘビーパワーズ
新潟Amazonプライマーズ >>24
交流戦をなくして常にセパ戦が1試合あるんよ そして中継は地上波ではすることなしに衛星放送でする、変わりなきやり方ですね。 野球ってそんなに儲かるの?
日ハムなんか自前で球場作るらしいし
赤字球団は無し? >>24
最初にセ・リーグかパ・リーグの
どちらかを2チーム増やして
8チームにするに決まってるだろ >>24
jリーグ方式
で、再開が実業団との入れ替え
とかないかな? >>18
ダゾーンは、ブックメーカー。
つまり賭博業者。
そういう事だ。
ベトナムでは、サッカー賭博で破産者続出。
シナもそうだよな。
そういう事だ。w 2球団増じゃリーグ増やせんしメリット無いだろ
4球団増やして4リーグ制にしろ >>25
貧乏チームが費用増加で反対している
半年くらい前にスポーツ新聞に書いてた
広島か中日がたぶん反対してる >>20
巨人戦の放映権が凋落したし
今のタイミングでは新規球団はむしろメリットかと 金持ってる企業はいくらでもあるだろうけど、1番大変なのは5年10年かけて戦力を整える事だろ w
まあ、他球団の残り物かき集めて100敗が目に見えてる訳だし一気に2チーム増やすのは無謀だな
助っ人外人は金次第だけどな w >>40
リーグはそのままで地区で分ければいいじゃん そうだ そして一チームくらい 馬鹿な長袴みたいな
ユニフォームを 禁止する球団があってもいい
高校野球のユニフォームが格好いいだろ ん? パ・リーグだけ8球団でもいいな
新潟 沖縄で作れば面白そうだ北海道〜沖縄選手の移動が大変だけど 野球人口が減ってるのに球団増やしたら薄いカルピスみたいになるんじゃないの? Jリーグは頑張ってるよな
まあNPBと言う分かりやすい反面教師がいたからだけどな 1部10チーム2部6チームでいいじゃん
中日や楽天なんて2部リーグに落としちまえ 野球はサッカーの20年遅れてるww
Jクラブは54クラブですよ
たった6球団しかないしょぼいリーグに何の意味があったのか 巨人を中心にした巨人リーグを作ればよい
レギュラーシーズン終了後に、巨人とリーグ1位の球団が巨人シリーズを開催して
日本一の座を争う。毎年、巨人が出場できるため人気沸騰間違いなし。 >14球団にして、無理があるなら将来12球団に戻してもいいし
このあたり、ちょっとウケタ 拡張スレは普段大人しそうな焼き豚の独演会と化すから大好きだわ 野球まで薄利多店舗かよ。本部が儲かるわけじゃないけどな。 クライマックスシリーズも交流戦優勝チームは参加させたれ
3位はええやろ 人気も競技人口も右肩下がりなのにチーム増やすって無茶じゃね? 朝鮮人でも穢多でもヤクザでも球団を持てるようになるのか? セパの最下位同士で逆日本シリーズをやる
負けたチームは一年間韓国プロ野球送り
下位チームのやる気のない消化試合も無くなって一石二鳥
これで全て解決 サカ豚が恐れていたことが
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
新球団誘致された税リーグは死亡確定w MLBって人口1000万人あたり1球団でエクスパンジョンしてるだろ
NPBもそれ見習ってる
日本は1億3000万人から少子化で人口減してるんだからエクスパンジョンする余地がないな 2014年に16球団は政府から提言されてるけどまだ1ミリも進んでないけどなw
NPBサイドが完全無視してる状態で議論する気すらなさそう >既存球団の「野球上のすべての権利を保護され」
税制優遇ね無理 ZOZOがロッテ買収するか
ロッテと新会社作って共同経営で落ち着くんだろ 戦力希釈すればレベル低下するのは不可避。
メジャーとの差がさらに開いて、メジャーの2軍化が進むだけ。 >>1
四国、沖縄、北陸で3チーム追加だな
あとは台湾のプロリーグの4チーム?も入れると面白くなるし
野球の発展にも繋がる ZOZOが3球団買って新しいチーム造って
10チームで1リーグ制がいいよ
下位チームでも3チーム合わせれば強くなるだろう
現状下の方のチームと上のチームが力さがありすぎてつまらない プロ野球はいい意味でローカルスポーツになってるんだし
拡大しない手はないと思うよ 無理な拡大路線の方が却ってNPBの衰退進みそうだからZOZOTOWNは絶対新球団で参加しろよwwwww ただのこの記者の感想文なのにこのタイトルは酷いわ
自分の文章力に魅力がないのがわかってるからタイトル詐欺で釣るしかないんだな 岩手にセリーグってそんなの無理
最低母都市は政令市くらいないと 選手はみんな外国人だと作れたりしてw(移民じゃないよ、労働者だよと) 2リーグ2地区制だろうな
本拠地は
国が絡むと四国と北陸(新潟)あたりは確定だろうな
人口と経済圏で見ると
政令指定都市を抱えてる所で既存球団がないところだと
京都、静岡、新潟、熊本、岡山あたりかな
でjリーグと球団の地方開催を観客数を見ると静岡、岡山あたりがおいしいかな 門が広がれば人口減少を抑えられるかもしれん
Jリーグみたいに広がりすぎて一般人に毛が生えたようなのにプロ名乗られたらかなわんが 野球なんてもはや誰もテレビで見ないもんな
ネット配信のスポナビも潰れたし
客を集める興行としてやっていくしかないもんな
あれ?でもタダ券祭りだから球団を増やしても赤字が膨らむだけだよねww
Jリーグみたいに赤字は認めないという方針じゃないだろ? >>74
台湾はヤクザが支配してるから辞めたほうが良い
巨人の比ではないくらいヤクザ関わってて腐ってる 選手は支配下選手を各球団45人にすれば4球団分の人間が溢れるやん
いまの一軍人数28人も支配下選手60人も多すぎるやろ ナベツネは賛成なの?
NPBのコミッショナーと言ってもナベツネの飼い犬だし、
彼の意向しだいでしょ。 作るにしても野球熱高いのって沖縄くらいじゃないか? 記者の願望か。問題はチームの数じゃなくてNPBの運営にカネも権力もなくて一部のオーナーの
談合でしか話が決まらないところにあるのに。 韓国と台湾野球が死にかかってるからどっちからも一球団入れればいんじゃね
特に韓国なんて憎き日本と毎日直接戦えるコンテンツなんて大人気になるだろ >>52
54クラブになって、社会人リーグの試合を観るのは悲しいよな。w 脱税、マネロンできる企業を増やすことを
国税庁が許すとは思えないけど サッカーみたいに2部リーグ作って弱いとこは降格させよう ナベツネが最大の障害とか言ってるけど12球団全部が球団増を了承するわけねーだろw
三木谷なんかはDeNAのプロ野球参入ですらただ一人最後まで反対してたのにw >>91
全員に二刀流やらせれば支配下選手も年俸も抑えられるのになぜか大谷以外やらないな
アマチュアから大反発食いそうだし 2球団増えるぐらいで見てわかるようなレベル低下なんておきないよ
その懸念は必要ない >>99
下位リーグが増えることはトップリーグのレベルは上がりこそすれ下がる要素にはならない 前沢は金あるんだからIT仲間達集めて新リーグ作れ
給料倍にすればNPBの選手はみんなそっちでやるよ >>17
札幌も無理言われて大成功してるんだよなあ >>94
読売が右に寄ってきてる感じ見れば92歳の死にかけに何の力も無いってわかるだろ >>48
今の広島の選手層ならDH制あったほうがいいだろ
外野を野間丸誠也にして松山バティスタのどちらかDHにして 野球って生観戦するとマジで楽しいからな
それを味わうことが出来る人が増えると思うと嬉しいね >>111
ITリーグ新聞リーグ食品リーグ鉄道リーグ この前静岡市長が自民と政権に働きかけてたけど拒否られたがな
やるなら水面下でナベツネ、孫あたりにこっそり相談せな無理や >>74
この3球団を加えれば15球団
メジャーのように東、西、中と3グループに分けると各グループ5球団づつ
それぞれのシーズン優勝チームとワイルドカードで1チーム
計4チームでプレーオフを戦う方式にすれば
3位まで入ってしまう今のおかしなプレーオフもやめられる 九州南部がいいと思うけどね
あの広い九州で北の端に1球団じゃもったいない >>17
千葉をみれば分かるだろ
大切なのは人口では無い
千葉も埼玉もみんな巨人ファンばっかりで客いない セ・リーグ→新聞系チーム
パ・リーグ→鉄道系チーム
パ・リーグ加入予定だった阪神は読売に引っ張られて裏切ってセ・リーグ加入したのか 札幌は大失敗じゃん
サッカーの地域密着を口先だけで真似をしたけどスタジアム使用料を払えなくて駄々をこねて撤退 まずはパリーグを8球団二地区制にして軌道にのったらセリーグも導入でいいだろ
どのみちセリーグは巨人阪神利権で球団増は難癖はじまるだけ
改革は常にパリーグから 1リーグ7球団だとCSは1位ー4位 2位ー3位でトーナメント戦出来るな >>124
ライオンズはかつては大人気チームだったじゃん NPBには既存球団と同じ地域に参入できない縛りがあるから無駄 本拠地候補とされてる新潟松山静岡草薙どこも
今のアクセスじゃ70試合も捌ききれませんぜー
あと沖縄本拠地とか妄想レベルだから 16球団にしろよ
東西南北に4チームごとにわけて
それぞれの1位がクライマックスシリーズやればいい で セ・パどっちよ これは重要やで
それか一度シャッフルするか 16チームで裾野は広がるかもしれないけど、平均観客数は大幅に減るだろうね 集団競技、しかも大多数の集客を必要とする競技が、
多数のチームを悪戯に乱立させるのは自殺行為だと思うよ。 >>109
降格あるから消化試合ないしな
下位のチームも降格したくないから必死になる 新潟 京都 松山 岡山 熊本
個人的には新潟と熊本がええな >>15
昔は統一するとドル箱の巨人戦が減るセリーグの球団が嫌がったけど今ならいいかも >>129
いまうまく行ってるのはみんないろんなことにチャレンジしてる経営の若いチームばかり
老害がはびこるチームは凋落するよ
巨人とか中日とかさ >>147
いまだにこういう意見があるのに愕然とするなw >>147
巨人に頼る時代はとっくに終わってますよおじいちゃん 平均は下がっても良いんだよ
総観客数が増えれば
というのがサッカーJリーグ
でも野球は無理だろうね
人気をでっち上げるためにタダ券ばら撒いて空席を埋めなければならないから
野球 追い込まれたな
既存球団の巨人戦が減るだけなのにww 首都圏エリアに球団密集してるのを解消しないとね。そうすれば観客動員は増える。 野球チームを持つと一気に会社の信用度と知名度が跳ね上がるので欲しい企業は多いんじゃないかな?
楽天とかチームを持った翌年には契約者が倍増したと聞いた >>131
あの僻地にスタジアムつくって毎晩打ち上げ花火見れるお得感が素晴らしかった 焼き豚はチーム多いと駄目とかぬかしてたし止めとけ。
ファンが老人ばかりだしチーム覚えられないだろ、どうせ 少子高齢化でテレビ見るだけのゾンビジジイが増えるから
そこを狙ってるんだろ
ジジイの娯楽なんかテレビか徘徊ぐらいしかないからな 京都に球団できても、やっぱ京都人は阪神応援するのかな? チーム数増やしたらJリーグみたい低レベルになるぞ
むしろ減らせよ これは大賛成だ岡山にプロ野球来てくれ
凄い球場もあるから岡山 >>147
神宮やハマスタを見れば分かるけど
巨人戦はスタンドがガラガラで不人気カードに落ちぶれてる。
他チームの対戦のほうが入ってる >>147
巨人戦の放映権が暴落してるから
昔ほど反対は少ないかと セパ統合すれば良いだけじゃね
巨人戦にもう特別な価値無いだろうし 四国、北陸で14球団にして、軌道に乗ったら沖縄、信越追加で >>162
地元意識の強いところは地元球団を応援するだろう。 メリケンですらメジャーリーグが衰退しつつある。野球はオワコン。
サンクコストで終わる。 >>152
そうは言っても興業だから人気あるチームと戦って観客がかならず埋まる相手との
対戦が減るのは痛いよ
平日に2-3万人必ず集めるのはたやすいことじゃない セパ統合なんか何の魅力もないな
セパは魅力ある伝統あるんだから、これは守った方がいい ZOZO四国アイランズ
GMO北陸甲信越マウンテンズ もう巨人とのカードが減るのがマイナスとかいう時代じゃない
もう地方に根付いて集客できる時代になってて
プロ野球は健全な方向に向かってる
パも客ふえてるしな
だから地方に球団ふやすのは至極ただしい 観客数は阪神が1位で巨人が2位だけどw
もちろん相互依存関係だから巨人戦や阪神戦がないと観客数は維持できない
ナベツネは元から球団減らそうとしてたわけだし阪神も球団増は反対する 観客が分散して存続チームの売り上げが落ちるだけだろ 日本じゃ野球は大学もプロも6チームでやるもので定着してるからな 五輪も6国だけだし
4球団で4地区とか複雑な内容にファンが対応できない。。 新球団の本拠地は全てドーム球場にしないと日程消化できなさそう >>163
Jリーグは一般に浸透する前に拡張したから失敗した。
NPBは一般への浸透度が違うから拡張に耐えられる。 >>175
Jリーグは人気クラブがないから
平日だとほとんどの試合で1万人を割ってたね
w杯明けで久々の試合だったので楽しみにしていたが・・・ チーム数増やすとレベル下がるらしいから2チームで良くね 北信越BCリーグを下部組織にして北信越選抜で1球団作れないものかね 本拠地候補(◎●○▲△×の順)
旭川→×
秋田→×
岩手→×
福島→△(復興と称して税金を入れれば可能かもしれんが困難)
宇都宮→×
高崎→×
新潟→▲
長野→×
静岡→○
北陸→△(単独県では無理)
滋賀→×
京都→△
岡山→○
高松→△
松山→▲
北九州→×
宮崎→×
熊本→×
鹿児島→×
那覇→×(移動費用が大変すぎる) プロ野球に来て欲しい企業と県はいっぱいあるよプロ野球拡大はいいことだよ 月給12万とかでやってるよくわからんプロリーグも統合しちゃえばいいじゃん。
結局共倒れになるから草
野球なんてどうせ昭和の年寄りしか見てないんだし、もはや興行として成り立ってない
んだから、断末魔ってことで好き勝手やらせてやればいい。団塊が全員片付く頃には
野球なんてメディアで見ることはなくなるから >>17
新潟は、サッカーとバスケットの選手を掛け持ちさせればいい。
むしろ、正直いらない。 増やすなら最下位チームにペナルティつけろよ
セリーグなんかもう消化試合始まってクソつまんね 移転を繰り返してきたロッテを千葉から追い出して
新球団作ればいいw
ロッテも球団失わないし新地域も嬉しいし前澤も嬉しいwwinwinwinだね >>184
公共事業で球場造って運営を球団に任せていいだろう。
天下り公務員にやらせてはならない。 >>173
でも京都サンガが人気あるようには見えないんだよねw
地域的なポテンシャルなら150万都市だから強豪になってもおかしくないのに。 拡張というか独立リーグとの昇降を制度化しろよ
セパのリーグ制覇した2球団がホクホクで残りの10球団は優勝できないだけで来期もリーグに残って安泰とか温すぎる
そんなんで1億もらうとか甘すぎるでしょう 増やしても良いが…
地方リーグから昇格させればいいよな。
とりあえず四国。 ナベツネのいうように1リーグにしたらいい 一度減らしてからまた増やせば 「巨人戦はかならず埋まる」とかマジで驚くわw
認識を事実に合わせて修正できないんだな 最下位になっても何のペナルティもないスポーツなんてつまらない >>192
独立リーグが育ってる。そこから入れればいい。 てか、東京本拠地がセが2でパが0てバランス悪いだろ
どっちかパに行けよ 日本は破綻しませんでした
金融緩和で日本は破綻する 単行本(ソフトカバー) – 2013/2/1
野口 悠紀雄 (著)
内容紹介
【オビコピー】
安倍政権の政策では、制御不能なインフレが起きる!
安易な緩和策は、問題を先送りする「麻薬」。
金融政策の限界を検証し、真の改革を断行せよ。
日本経済論の第一人者が通説の誤りを正す。 既存の12球団が賛成するとは思えんけどな
球団数を増やすという事は自分らの食い扶持を減らすという事なんだから 新しい事やるのは面倒だから現状維持
これが野球界だけどな
夢見るのは勝手だw >>201
Jリーグは一般に浸透してないのに拡張したから失敗した。 今更増やして何になるんだと思ったわ
野球人気上昇してんの? 人口減ってるのに球団増やすのはアホだわ
ナベツネも野球なんてやめそうだな パリーグだけ2チーム増やすとかでも良いんじゃない。 >>219
わからんけど
プロ野球チームがなかった所に作ってもええんと違うか?
って北海道や仙台見て思ったww >>10
沖縄は無理
毎年開催されてる公式戦のチケットは過去一度も売り切れたことがない
沖縄は高校野球の人気は高いがプロ野球人気は思われてるほどは高くはない >>215
野球界全体のことと長期的な視野で見たら球団増はプラスだと思うけどな 16球団に増やすのは政府やスポーツジャーナリストが言ってるだけで
既存の12球団は何も言ってないというか無視し続けるでしょう セリーグは分散しろよ
関東に3チームが集まってるって異常すぎる
新潟か四国に1チームだけでも行きなさい お客の数は一定数なのにタクシーの数をふやしたら 運転手一人あたりの
収入は減るにきまってるでしょ
球団だってふやしたら 観客動員数は減るだけじゃん 早晩行き詰る まずはZOZOと新しい企業で14球団
14球団ではバランスが悪いから
最終的には16か20球団だろ ロッテは、創業者2世が兄弟で骨肉の争いやってて
それでも上場を計画しているんだから、お笑い。
韓国にもロッテ・ジャイアンツを持っているから、2つも球団いらない。
ロッテはガラガラポンしてスッキリした方が経営がやりやすいので、ロッテ球団も売ると思う。 巨人戦は地上波から消えてるし巨人にろくなスター選手もいない
今の巨人はサッカー日本代表だから 東京のローカル球団になってる だから14球団にしたら通常のペナントレースで必ず休みのチーム出てくるだろアホなのか >>209
巨人「じゃあうちが行くよ」
燕星鯉虎竜「うちもうちも!」 >>180
ビジター客が一番多いのはカープファンだぞ
色ですぐにわかる N1とN2作るべきだろ
やっぱり昇格争いは盛り上がるぞ たぶん笑われるが、女子プロ野球チームを増やしてください。 >>162
京都人でも阪神ファンいるけど
やっぱピンと来ないんだわ
大体球場見に行くのも遠すぎるし
・奈良、和歌山、南東大阪
・北大阪、兵庫
・京都、滋賀
こんな感じの区分けが妥当かな 沖縄とか言ってる奴は大丈夫か?
沖縄チーム本体どころ遠征させられる各球団の疲労面、資金面で負担がデカすぎだろ 16にして、セとパを4チームの2地区にして、地区優勝チームでリーグ優勝シリーズ
リーグチャンピオン同士で日本シリーズ これでスッキリ ヤクルトは新潟へ巨人は五輪後新神宮へ
これでいいやろ 昨日テレビでチラッと見たけどNPBは金欠なの?
だからこれは朗報とか言ってたしそれには2球団ずつ増やすとか言ってたし 煽るつもりはないが、ぶっちゃけ野球はオワコンだからな
いや、サッカーもワールドカップだけだし
野球は、昭和中期から変わらないから、
少しは変わらないとな
地方はマジで、
地域にチームがあり、根付きつつあるから、
サッカーやバスケやバレーになってきてる >>1
日光に栃木東武スカイツリーズができるんだよね >>233
俺も今年2回くらい浜スタ行ったけど確かに満員だった、みんなちゃんとグッズ持ってユニフォーム着て
俺はビールとベイ餃子の確保に忙しくて試合ほとんど見てないけど 韓国・台湾2チームずつでいいんじゃねーの。
そのほうが盛り上がりそう。
実現のための障壁の大きさは知らんが。 静岡 スズキ、ヤマハ
新潟 コメリ、コロナ、ブルボン、亀田製菓
四国 ユニチャーム、大王製紙、ジャストシステム
京都 日本電産、京セラ、村田製作所
新潟の企業規模が少し小さいな 毎日試合しないチーム作るのか?
それとも常にインターリーグ? 今でさえ観客ガラガラで発表数はなぜか多いって感じなのに
球団増やしたら野球のレベルも落ちるし選手もチームも増えて誰も野球に興味なくなる
ナベツネの言うように球団減らした方がましだわ 14は日程が難しい
16が現実的だが
ロッテが身売りするのがベスト 北陸新潟連合として富山ブラックファーマシーズつくろうぜ
鱈をぶら下げたアマスラッガーが目玉な 球団増やしたら選手もそれだけ必要になる
プロ野球選手になるというハードルが下がるから当然試合の質が下がる
Jリーグがその悪い例 セリーグは広島1強でつまんないよな
パリーグの方が面白い >>1
Jリーグみたいにして
B1B2B3とか駄目なん? リーグ戦 各カード20試合 20×6=120
交流戦 各カード3試合 3×7=21
120+21=シーズン141試合
日程的にも毎週2カード×25節=50カードできるから交流戦(7×7=49カード)も消化できるな タイガースも親会社変わって神戸本拠地にすればいいんじゃ
いつまであんな内野が土のグラウンド本拠地にしてんだ 野球は人気だから参入したい企業はいっぱいいるだろ
これは楽しみだわ そんなことよりMLBのように収益は分配制にしないと、
いつまで経ってもナベツネのような老害が蔓延る 韓国なんて入れたら毎試合勝つたびにマウンドに旗たてるだろ メリットは交流戦を常時化して
スケジュール調整を簡略化出来ることと、
クライマックスの順位決めが7中3チームでやや納得出来ること
デメリットは、ここで色々言われてるの以外で見るなら
新規2球団のリーグ分けどうするか
虎、鯉があるセに行きたくて揉めそう
まあ、マンネリ打開するにはいい潮時かもね 球団所有したいのはプロ野球にだけ許された通達による
合法脱税な訳で国がすんなりOK出す訳がない zozoみたいな胡散臭い会社がプロ野球参入できるとは思えない
オーナー会議という反対される
Jリーグみたいに規定化してないプロ野球は今も村社会制度で決まる >>9
どこを本拠地にしてもすぐ身売りするだろうから関係ないやろ >>267
階層制は1部以外がとてつもなく不遇な目に合うから反対かなあ
後ドラフトもやりにくくなるみたいね 今や高校野球も不人気だからな
みに行く奴が増えても、それはオタクの間だけの話
視聴率からみても激減して、いまや、
世間からはスルーされている
冬の高校サッカーと同レベル(高校サッカーつまらんけど) 6球団2リーグ制ならCSは廃止で昔のようにマラソンレースでの優勝が一番馴染む制度
短期決戦のCSがおかしくなってる。 イースタンやウエスタンの選抜チームを作って1年間くらいテストしてみれば? 地区制は意味がない
どこの球団も全国区目指している >>267
リーグ分けてるから昇級制度は合わないな
無理にやるとBリーグみたいにへんてこになる >>267
巨人阪神が2部に落ちたらみんな2部見るから無理 地元放送局の放送エリアに既に球団のあるところは無理だろうな。
となると、静岡、岡山あたりくらいか? そもそもセパの意味が分からん
なんだよセって
何だよパってw >>219
経団連入りの近道なので、その手の人には大人気。
そのうちサイバーエージェントとかもどこかの球団乗っとるぞ 新潟に球団が出来る可能性が少しでも出来るなら三木谷とかも球団増は猛反対するよ >>226
理屈ではその通りだけど、なんだかんだ言いつつ客が入ってる現状では
既存球団にとってデメリットしかないので、まず無理だと思うよ いずれにしても、セは東京と横浜に3球団てバランス的におかしいだろ
巨人かヤクルトがどっか地方にいけよ 大リーグなんか見てると、野球そのものよりも「球場」にアトラクションとしての機能が高いよ。だから
球団増やしても面白い「球場」が作れれば採算は採れるだろう。 沖縄が失敗する
敵チームのファンは絶対に行かない
観客動員数でも完敗
沖縄みたいな辺境の地に平日でいくのはプロ市民くらい 新潟県民だけどプロ野球が移転して来たら嬉しい、ただ、周りに野球好きな奴なんて一人も居ないぞ。 >>291
セントラルとパシフィックの略
てかむしろJの方がわからないだろwww >1
野球人気はすでに下降線に入っている。
12球団のままで中身を替えていく方がいいだろう。
そしてこれからの人気スポはサッカーが主力となる。 >>1
ソース元はスポニチか
増やす前に増えた球団も支えられるリーグの仕組みを作ろうな 14球団もう確定ぽいだろ
ZOZOと堀江も動いてるらしいし >>269
松井秀喜がいうように、
メジャーのスタジアムと比較できるのは、
甲子園のみ >>288
え?Bがへんてこてどういうこと?Jと同じシステムじゃん 地区制にして順位表分けてるだけで >>298
老人ホームとか建設現場に行けば野球の話ばかりだよ ドカベンくらいの選手層があればな
楽天出来て何年かは最近見ない選手は
楽天行ったんじゃね?って言われてたな >>203
独立リーグのチームがいきなりNPBに入ったらパンクするから
独立リーグは八百長試合になるな 親会社がネット通販系のIT企業ばかりになったらもうプロ野球なんて見なくなると思うわ >>264
質が下がるのは一時的なものだろう
試合に出場できる機会が増えればレベルは上がるわけだから、
1チームあたりの支配下登録選手数を減らせばいい
ファイターズがリアル経営でそれを証明してしまった >>249
基地を未来永劫押し付ける代わりに
政府が球場プレゼントすれば安いもんだろ 10球団の話がでたときはプロ野球は落ち目だったからな
今は観客増が続いてるから増やしてもいい時期 >>240
巨人が万年2部になったら、一緒のリーグに入りたい1部は敗退行為続出になる ZOZOが独立リーグごと買収してNPBに加盟しちゃえばいい メジャーを見りゃ地方都市の人口なんて大した問題じゃないんだよね >>144
新規に鉄道を引くのは極めてハードルが高い 2球団増設でパッと思いついたのは新潟と高知かな 異論は全然どうぞ 両リーグ優勝チーム、交流戦優勝チーム、ワイルドカード
4チームでCSやればいいよ 日本に住む外国人の7割が所得税0円
収入のない身内が沢山居ると言われても外国にいるなら調べようがないからです、日本人もこれを利用して所得税逃れ出来ます。 >>302
14球団1リーグ制は検討されてないのかね。
パは歓迎だと思うが、
セは巨人戦減るから反対するかな >>296
さすがにそれはないわw
どのスタジアムでもまずは野球ありきだし
備えてあるアトラクションも野球観戦を補完するためのものだよ 高校野球もぶっちゃけ人気なんてない
視聴率みたらわかる
来場するのは、オタクのリピーターが増えてるのと、
暮らし向きが安倍になってから悪化してるため、
安い娯楽として半日、楽しめるからだろう 現実的には新潟と静岡しか無い
これでも客集めるのは大変そう
日本橋の高速道路撤去に3千億以上かけるなら
新潟市内に地下鉄走らせてスタジアム駅作るとか
小田急線を静岡スタジアム前まで延伸させるほうがよほど経済効果が高い 新球団は引退前のベテラン 戦力外若手 外国人の寄せ集めチームになるしかない 4、5年毎年最下位でも我慢して応援しろよ >>304
ZOZOはまだしも堀江とか何の力もないし >>299
JはJAPANのJじゃんw
セントラルパシフィックって日本関係ないじゃん >>159
上手い!(^。 ^)
>ジジイの娯楽なんかテレビか徘徊ぐらいしかないからな >>103
二部なんか作ったって一瞬で潰れるだろ 12球団でさえガラガラなところあるし、独立リーグなんか悲惨だわ チーム増やすより
降格制にしたほうがいいよな
下位なのに補強しないチームを プロ野球は頭が固すぎるんだよ
セリーグとパリーグは絶対シャッフルしないし
アマと真剣勝負することもない
延々今のシステムで長〜いリーグ戦戦うだけ
そら飽きるわ >>328
> 巨人戦減るから反対する
干支一周りくらい遅れてる 1チーム外国人枠10人くらいなら大丈夫じゃねぇの? 沖縄は台風リスクが大きすぎるから、
沖縄を入れるのなら、試合日程を緩くしないと、
シーズン終盤が大変になる。 楽天のときはエクスパンション・ドラフトやらなかったんだよ
旧近鉄・旧オリックスの選手から、外国人選手や引退選手を除き、まず新オリックスが25人をプロテクト
そこから20人ずつ順番に楽天と新オリックスが指名していくという形
楽天は、新オリックスの25人プロテクトから漏れた選手と各球団から戦力外で自由契約になった選手でチーム編成せざるを得なかった
こんなの勝てなくて当たり前 >>291
メジャー = アメリカ本土
パシフィック(太平洋) = 日本からアメリカへの経路
セントラル = (日本の)中央リーグ
名前からランクが一目瞭然だね! >>330
平日の昼間に視聴率20%も行くの高校野球くらいでしょ でも野球専用のスタジアム持って維持管理しなきゃいけないんだから
サッカーに比べてハードル高いだろ >>272
野球の放映権なんて雀の涙なのに何を分配するの? >>335
ジュニアじゃないのか
弱くて下手くそだからジュニアリーグって名付けたのかと思ってたわ >>325
四国は人も少ないし交通が貧弱で厳しい
相模原の方がまだ可能性はある >>347
視聴率低いぞ
夏の決勝の視聴率みたらわかる 言われるように新規参入に旨味があるなら
もっと手を挙げる企業が出てきても良いはず
NPBが14球団にすると宣言すれば
手を挙げる企業が出る可能性もあるか 韓国や台湾といっしょにしちゃえば
どうせ親企業は国籍よくわからんような経営者ばかりだし ホリエモンがしくじり先生でナベツネとかに挨拶しないで嫌われたとか言ってたけど
孫とかはちゃんとホークス買収前に挨拶に行ってたらしい
そのホリエモンが球団増やす為に動いてもマイナスにしかならない事に気づけよw >>325
新潟 静岡 岡山 南九州
ここから2ヶ所だろ >>341
え??
巨人戦がセ球団の唯一の財源だと思ってたが
いま違うの? セリーグに巨人戦のメリットあるのか? 地上波はほぼ全滅してるし巨人のことよりサッカー日本代表しか関心もたれてないが
サッカーが崩壊しない限り巨人の時代に戻ることはない >>315
スタなんかどうでもいいし何とでもなるけど問題は各球団移動コストだろ
野球は試合数多いからよほど手厚い補填してやらんとほとんど無理 独立リーグで8四死球とかみて
こいつらゴミだわって思った
斎藤佑樹以下のやつがエースだもんw そもそも、プロ野球のフランチャイズが可能な地域がほとんど残っていない
楽天とライブドアが新球団に手を挙げたときに両方とも東北宮城をフランチャイズにしようとして被ったとか
日ハムが札幌移転しようとしたときに、西武が「ここはうちの第二フランチャイズなのに」と文句言ったりとかあるように、
できる地域が限られてるから、被りまくってる 野球はJリーグと違ってテレビ露出と宣伝のためのリーグですから
チームが増えても露出と巨人戦が減るだけ
野球全体が傾きますねww大歓迎ww >>349
考えればいい話
まずは放映権収入を増やすことから始める >>348
70試合以上やれて空いている日には貸し出しもできるから人口さえあればできるよ
サッカーは17試合程度で芝生内立ち入り禁止で外のトラック部分しか使えないし
そもそも客も少ないし客単価も低いから大変なわけで 普通にダメだろ
年々書う士かで質が落ちてきてるのに トライアウト志願者結構居るのに選手の確保が難しい??? 増やすなら地方じゃなく東京とか横浜の大都市圏にだろ
人口比考えたら少なすぎた とりあえず階層性は100害あって一利なしだと思う あれは馬鹿みたいに球団が増えてから初めて考えることだと思うかなあ
自分は球団増設よりまずはリーグ統合がその後何をしてくにしても物事が円滑に進んでいくと思うんだけどねえ 四国は4県とも仲悪いからな
高知にできたとして見に来るのは高知県民だけで、ほか3県は知らんぷりだ 野球人気だからなそりゃ企業は球団欲しいわ
球団拡大は時代にあってる 野球は個人VS個人だから能力値があからさまにでる
そこらへんをボヤかしてるサッカーなら一杯チーム作れるだろうけどね
ただ走ってりゃいいから。 まともな鉄道もない沖縄にプロ野球球団なんて無理ゲー過ぎる 税リーグもなにやってるか分からないリーグだけど野球もそうなってる
今どこが首位なんだ >>355
やるきのないチームはペナルティを与えないとだめだと思う >>1
トライアウターズ
○各球団からリストラされた選手のみを契約2年500万円で獲得
○但し2年目は球団側に放出or残留を決める権利あり
○監督、コーチは超高給で複数年契約
○再生→活躍のみを目指し、ここから他球団へ移籍させ移籍金で稼ぐ
こんな球団を作って欲しい 昇格や降格もなく同じチームで何十年もやってるとかアマチュアみたい >>382
いや、そういう煽りはいいから
教えてよ >>347
団塊よりちょっと下までの高校野球信仰はすごいけど、その下の世代は
連中が学校から特別扱いされてる野球マシーンで、さわやかとかスポーツ
マンシップとかのかけらもないドロドロしたクズばっかっての知ってる
から…
観客か選手に熱中症で死ぬやつがでれば、途端に終わると思うよ 現状増やすなら一気に4球団しかないからな
2球団増やすと試合スケジュールがいびつになる
3リーグにすると不人気リーグが出る 倉敷マスカットスタジアム
地方球場だと日本一だろ
山陽本線の駅から徒歩10分
岡山駅からも10分
空港も近い
初代監督は星野仙一 >>367
昔は巨人戦の放映権料が1試合1億円と言われてて、これが大きかった
巨人戦のチケットはプラチナペーパー扱いで満員間違いなしだった
今では巨人戦は地上波で全国中継されることはわずかになり、当然1試合1億円なんて放映権料は出てこない
観客も満員にはならなくなった >>339
Jリーグはその効果は出てるの?
J2もJ3も、何の危機感もなくボール蹴っ飛ばして >>360
クラウンライターみたいにうま味だけで来られても
後が大変だから安定性と資質も重要 客は入ってるよ。客はねというのは他でもない選手や各球団の編成担当、それに
熱心なファンこそ感じてるものだと思うよ。今下手に動くと、じゃなくて動きようがないよねが
正しい感覚だとも思う >>7
> セリーグ終わってる
> 半分の3チームが関東にあるんだから。
> パリーグ見習って地方移転して新規ファンを開拓しなさい
はあ?
横浜やヤクルトは関東に住んでる阪神ファンや広島ファンのためにあるんだぞ。 >>395
NPBの制度は親会社の体力頼みの要素が大きいからやる気とか精神論じゃ限界がある >>391
だから何?
何にしてもメジャーリーグにアトラクション>野球のスタジアムなんか存在しない >>375
同意
チーム数少ないのが既得権益になってんだからそこを変えるわけがない
しかも決めるのがそのオーナー連中笑 長嶋と王が亡くなったら巨人はヴェルディのようになるんじゃないの >>349
楽天でも15億ぐらいあるらしいからなjリーグのチームよりあるんじゃないか 縮小していくだけのパイでやきうんこりあ(笑)団増やしたら
分散して1やきうんこりあ(笑)団の取り分が減って
壊滅が早まるだけなのにアホか(笑) >>383
大都市の第2球団は人気がない
南海、近鉄、阪急、日本ハム
ヤクルトもいまはビジター客ばかり >>410
ベイスはもうそういう球団ではなくなってきてる 本家MLBたるアメリカの人口の半分以下の上に、中南米という植民地もないのに
日本NPBがエクスパンションとは頭悪い
MLBだってエクスパンションのせいで昔に比べてレベルが下がったというのに >>350
サッカースレに書き込んでる奴の屁理屈がそれか
つまんね >>154
スタジアムの借金をまともに払わない税リーグはこれだから セパの球団統合してJリーグみたいに2部リーグにすれば、みんな真剣にやるんじゃね? >>405
うん
たしかに今は額もガタ落ちなのは知ってるけど
それでも中日なんかとやるよりは
巨人戦のほうが実入りはまだあるのでは?
それすら違うデータがあればショックだが。 >>401
巨人に昭和みたいな人気はないし、アメスポに倣ってもっと制度でどこの球団にもスターがいるみたいな、格差のない環境を作る時代だってことだよ >>414
同時にナベツネも死んじゃいそうだし。
その二人が死んで松井が脳梗塞でボケれば完全終了でしょ 拡張って聞くとエロい事を想像してしまう。俺も終わりだな まあ、東北にもあるんだから、静岡なら大丈夫だろ。あとは、つくば、新潟、松山、南九州、沖縄だな。我が岡山は親分の広島がいるからな プロ野球は動員も増えてるし
今が拡大する時だな人気もあがる Yusaku Maezawa 前澤友作
@yousuck2020
【大きな願望】プロ野球球団を持ちたいです。
球団経営を通して、ファンや選手や地域の皆さまの笑顔を増やしたい。みんなで作り上げる参加型の野球球団にしたい。
シーズンオフ後に球界へ提案するためのプランを作ります。
皆さまの意見も参考にさせてください。そこから一緒に作りましょう! #ZOZO球団
https://mobile.twitter.com/yousuck2020/status/1019054130017341440
フォーブス誌によると2017年3月時点で、総資産は3330億円で、世界長者番付630位、日本長者番付14位。
球団を持つことは大金持ちステータスなんだよ >>429
プロ野球はチームの人気格差がはっきりしてるから無理 >>340
どんなスポーツが好きなのかだいたいわかるが頭がかたいのはお前じゃ MLBは移動距離考えて3地区でしょNPBなら1リーグでいいだろ
欠陥プレーオフはもういいや 未だに巨人戦頼みだと思ってるやつが居るのに驚き
15年以上認識がズレてるんだが ヴェルディってそういえばまだあるのか?
一切テレビでみかけないが・・・ なんかこういう議論が何度もあったけど、
12球団が不満たらたらで普通につぶれたよな。
作るのならどこになるんやろ。 各リーグ7球団ずつで試合は3試合ずつ
カードごとに休みのチームが各1チームあっていい
と以前から思ってる >>396
いまや高校サッカーに負ける視聴率のときもある
ちなみに高校野球、夏の決勝の視聴率
wikiにある
NHK 関東地区
一位 PL学園ー高知商業 48パーセント、
瞬間は50パーセント超える
民放でもやっていたから実際はもう少し高い
二位習志野ー新居浜商業
三位PL学園ー横浜商業
四位横浜高校ー早稲田実
五位PL学園ー桜美林
記憶違いじゃないならこんな感じ
最近は10パーセント台だ
一桁もあったかも 野球ファンは現実的には難しいと考える
地方経済はどんどん落ちている
平日に2-3万人も集める規模の都市はもう無い
新潟だってTPP始まって安い米が入ってきたらどうなるかわからん >>30
少なくとも日本ハムが自前で球場つくるのに踏み切ったのは
長いスパンでみて確実に儲けになると判断したからやるんだろう
こういう大きな決断はよほどの自然災害でぶっ壊されるような
想定外でも起きない限りは成功する
直近の20年くらいに関してはプロ野球が著しく衰退するような
事態には陥らないだろう
…その後は知らんけど 16球団に増やせとか言ってる奴は
今日本は超少子化時代に突入し、地方も人口がドンドン減るコトを分ってるの?
増やした最初は話題性で上手くいくかもしれないが、いずれは絶対に成り立たなくなるよ 増やしただけ年俸水準が下がって間違いなくレベルも下がるよ
野球に人材が集まるのは金だからな >>364
あれは売名ってか目立ちたいからSNSで吠えてるだけで相手にされてないだろ 近鉄の売却楽天の参入以降、球場との一体経営でプロ野球は儲かると認識が変わったからな。
国際試合なんて無いも同然なんだからレベルがどうのなんて関係ない。
巨人の村田の引き取り先が無いなんて12球団は狭く感じる、球団拡張で新しい時代を切り開くべきだ。 ロッテがZOZOに売却したらいいだけ
ごねるな朝鮮球団 ロッテがZOZOに売却したらいいだけ
ごねるな朝鮮球団 >>338
交流戦を集中開催じゃなく通年開催にして、
1日に行われる全7試合中のうち、
1試合を交流戦にしたらうまくはまるのかな? >>204
はいあなたのチーム来期からNPB入り決定したので
参入保証金○億円と4万人程度のナイター完備のスタジアムを駅近くに用意しといてね
でもきっと再来年はまた独立リーグに戻るでしょうけどねw
用意できるはず無いやん >>411
いややる気でしょ
親会社の
かつてのベイなんか酷いもんだった >>430
観客数は増えてるのに
地上波低迷、追放というのは
「浅いファンが消えてファンの規模は小さいが
コアなファンがより強固になった」という事かな >>401
巨人戦をやるとついてきた民放放送はなくなり、各球団現地集客に力を入れた
結果、広島、阪神、横浜はいつも満員黒字。ヤクルト中日も今は弱いなりの集客してる
巨人が盟主の時代は終わった 2018/7/23の朝9時頃、また、喉に水晶があったらしい?サレオスの仕業らしい?
2018/7/23の朝6時頃、頭部中央に蛋白質異常で老化させる奴がいたらしい?
ばばあがアブラメリンの犬とかで待ち構えてるらしい?2018/7/22の午後夜
まずかったかもしれんと聞こえた?2018/7/22の午後夜9時頃。
狐とか使ってサレオスが体を奪う気らしい?
スクエニのFFはFF4から中国らしい?
仙骨のあたりから老化の悪影響をあたえる奴の声が待っていろと聞こえたk?
ボディスが左尻を害してたらしい?
悪い奴は散弾みたいな攻撃でほかの奴に攻撃しそれを私のと誤認させ
私を焼き殺させる気らしい?2018/7/22の正午過ぎ頃。 野球は人気回復なんて実現不可能なこと諦めれば良いのに
ていうか消滅危機ってことまだわかってないの? >>440
まだまだ格差を減らす余地はある
>>442
近い将来全32球団各リーグ東西南北4地区制になる >>450
大きな決断だからって成功するとは限らないだろw
もちろん日ハム球団としては成功すると踏んで決断したんだろうけど ヴェルディは今やワールドメイトが大口スポンサーの宗教法人のクラブ
巨人も儲からないなら読売は売却して創価学会あたりの球団になるかもしれんぞ >>430
BSで巨人戦ちょいちょい見るけど
増えてるようには見えない
増えてるのは広島だけという印象 いっそのこと1リーグにしちゃうか?
CSは上位4か6チームでトーナメント 金持ちの参入を拒む理由はないからな
プロスポーツは資金力が1番重要なんだし おそすぎるから辞めたほうがいい
赤字を税金で補填することになるわ [セ・リーグ 1990/7/14]
@ 巨 人 −
A ヤ ク ル ト 2.5
B 中 日 4.0
C 横 浜 6.5
D 広 島 7.0
E 阪 神 9.5
F アストロズ 15.0 サッカー場合、静岡はジュビ(西)ロとエスパルス(東)の2球団があって、仲が悪いんじゃ。
あり過ぎても困るw まず日本一のチームが
MLBのワイルドカード戦に入れてもらえるよう頑張れよジャップ 自分が高知が良いと思った理由
元々四国に非独立リーグのプロ球団をという流れがあったこと
愛媛はカープ 香川徳島はタイガースorバファローズを応援してる人が割合として多いだろうからそこに割り込むのはあまり得策とは思えない(巨人ファンも多いだろうがそれは全国的に言えることなのでここでは割愛) Jリーグは休日の週一しかやらないのにガラガラだぞ
レベルの低い試合を見せられるから要らない 日本に住む外国人の7割が所得税0円
収入のない身内が沢山居ると言われても外国にいるなら調べようがないからです、日本人もこれを利用して所得税逃れ出来ます。 >>440
カープやベイスターズなんか人気なかったし
巨人や西武は凋落してますが?
ソフトバンクなんか南海ホークスだよ? ハッキリ言うとプラスで追加出来る都市は
京都と川崎くらい
静岡や新潟は市自体が誘致してるが
あの都市圏では厳しいと思う 三木谷「ヴィッセルあるし球団売るわ」
孫「マイアミにMLS立ち上げるので球団売るわ」
より保有価値が高いクラブを持つ企業は
保有価値が下がった野球を見捨てて逃げるだけ 楽天の時は落合と王だけがエクスパンジョンドラフトすべきって主張だったけど、他はどこも猛反対してたし、特に
ナベツネが狂ったのかってくらいキレてた。
エクスパンジョン無しで一度に2球団は増せんよ。 >>451
経済は名目GDP増やせば人口減少は問題にならないよ。
球団拡張はいいアイディアよ。 >>432
なるほど
それが生き残り策だとは前から聞くし
実際そう目指すところもあると思うが
11球団みんなが巨人離れ出来てるのかなあ。
興行的にも。 >>68
台湾と韓国足してアジアリーグが一番いいんだけどな 14球団2リーグなら
リーグ内1カード20回戦 交流戦1カード3回戦でチーム試合数は141
交流戦は49カード3回戦の計147試合 1カードづつ半年かけてやるにはちょうどいいか >>467
今さら無理
巨人阪神が2部落ちたらみんな2部見る 野球よりもハンドボールのが面白いし時間も短い ハンドボール時代になった方がいい >>469
じゃあ香川が創価ジャイアンツのエースになるん?? zozo社長は千葉愛強すぎるけど他県に球団持てるんだろうか? >>443
だって野球に普段興味ないんだもん、、、 >>480
高知は80万人程度の人口だから無理だろ >>444
ヴェルディはナベツネがJリーグ一の人気チームから誰が応援するもんかチームに墜落させました >>460
やる気も大事だけどやる気だけじゃ限界があると言ってる
巨人はFAで23人選手を獲ってきたが、広島はいまだに0人、金出せないから
同じリーグでこの格差はおかしい アトラクションじゃなくて今はもっと先進的なアイディアが必要だと思う
何十年経っても一球ごとのデータ表示がストライク・ボール・アウト・球速
こんなに進歩ないのプロ野球ぐらいでしょ、バカかと思うわ
マツダスタジアム以外はとりあえずバッターの打球スピードを表示しよう
もちろん全選手の細かいデータも、球場とテレビ中継で同時に表示すべき >>451
>日本は超少子化時代に突入し、地方も人口がドンドン減るコトを分ってるの?
それ、未来形でなくすでに現在進行系。
地方だけでなく都市部も減ってる。東京だけ増えてるけど。
合計特殊出生率2.1を超えないと人口を維持できないのに、今や1.4とかそういう世界。
子供はものすごい勢いで減っていくのに老人は医療と介護のおかげでなかなか死なない
あれ?そういう世界に野球ってフィットした娯楽かも?
年寄りがぼーっと見て昔を懐かしむにはいいもんな。そういう生き残り方はありか 3年連続最下位とか5年連続Bクラスの球団は
強制退場で他企業に身売りさせるとかな ?
逆じゃね?
12球団→6球団にしないと維持できないよ。 いまやサッカーとバスケが至るところにあるからね
野球は殿様商売しすぎた なあに、簡単なことだよ
外国人枠を増やせばいいだけ ゾゾタウン
メルカリ
セブンイレブン
ミツカン
参入していいよ >>455
村田は打てるのにどこも手を挙げないとってのは人間性の問題だろう >>443←
観客動員とかBSCSの放映権料とか知らないんだろうな・・・ >>470
パ・リーグはほとんどの球団が増えてるしセ・リーグも横浜が増やしてる まず2球団増やすとしてどっちがセに入るかで大揉めしそう セ・リーグの読売阪神中日広島の腰が重そうだ
とりわけオレンジがね 3回で終わるなら野球観てやっても、、いや観ないな。
それプラス2アウトチェンジでファウルは即アウトなら
観てやっても、、、いや観ないな。 >>516
財界で偉そうな顔する一番の近道
だから孫だの三木谷だのが必死こいてたわけ >>495
じゃあそう思っとけよ止めないか
>>491
進んでるだろ、巨人離れ >>468
球場の運営権を持たないと、今は球団の運営は無理
ダイエー時代に手放してた運営権をSBが取り戻して大成功し、
ずっと赤字だった横浜がハマスタの運営権を手に入れたとたんに黒字転換し、
運営権を入手した楽天や広島が成功してるように >>238
ぽっと出のチームを地元チームと言えるかなー 人材的には3球団でも4球団でも増やせるよ
5年くらいでそれなりに形になる プロ野球なんて所詮、興行なんだからw
儲かるなら何でも良いのよw
こんなもんを、応援()してる奴隷養分層 ってw 新幹線通ってない地域は無理だよ
他のファンが行きき出来ない
もし静岡に作るならセリーグに入れた方がよい
東海道線のヒカリで中日、巨人、ヤクルトファンが移動に便利だから来やすい だからセパ最下位で逆日本シリーズ
敗者は一年間韓国プロ野球送りの罰ゲーム
これでいいだろ?二部を作るより 欽ちゃん球団とかと入れ替え戦やってプロチームが
落ちることにしたら実力主義でやる気が出る >>512
だから、危機感持ってるし増やしたいんじゃないのか
カジノみたいに招致合戦が始まるだろうな 増やす必要なさすぎ
増やせば廃れる。Jリーグがチーム増やしすぎて失敗した
昔はスポーツ紙の1面だったのに、地域密着とかやり始めたら、全国の需要が無くなった。 野球ファンはみんな賛成だろ
自分の県にプロ野球が来るとか >>533
リアルで廃人や死人が出るくらいガチバトルの野球なら、年に1度位みてもいいかも >>499
ロッテの買収が無理だから言ってるのではと
将来的に千葉移転はあると思うけど今は球団を持ちたい気持ちのが強いのでは >>526
その辺の奇人はもう持ってるから
追加の奇人は何人残ってるのかと 奇数だと歪な日程になるから増やすなら2球団づつの16だろ
それだと選手レベルも低くなるし審判もいない。
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜!
<ヽ`∀´>〜♪
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
<ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
<ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
<ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ!」
ZOZOがツイッターでちょっと言ったらもうこの反応
堀江もそうだったけど、野球はちょっと興味を示すだけで宣伝効果は抜群だな >>524
それ言われると思ったけど、結果論で制度によるものじゃないから
巨人の編成と育成等々がクソなだけ >>189
露骨に瀬戸内海に甘いwwwwwwwwwwwwww >>519
大本営発表の水増し数字は信じるに値せず
ただ自分の目で確かめるのみ 野球は完全に迷走しているのが笑える
プロ野球派Jリーグとは全く別物ですから
簡単に球団は増やせませんね 野球なんてこれから消滅に向かってる競技なのに無理だろ 読売系列の日テレバンキシャが肯定的だったからな
意外だったわ >>550
IT系のオラオラ社長は大体興味持ってるよ。
サッカー中心だけど、余った金で野球って会社もある(どことは言わないけど
トーレス買ってきたあそことか) >>504
そういうのはスマホと連動させた方が便利だぞ。
スコアボードなんかは逆にスッキリさせて動画を沢山流せるようにした方が良い。 >>542
現状でも社会人があるんだし
多少は仕方ないかな
まぁ裾野は広いってことよ >>555
だから球団の問題だろ?
ちゃんと結果が示してるだろ? >>559
岡山と松山おかしいだろw
普通に考えたら新潟か京都 増やせばいいのに
それより今の12球団言えない自分に驚きw
子供の頃はなぜかドームのチケットがあったので
平日はほとんど見にいってたのに >>526
三木谷は経団連やめたんじゃなかったっけ? >>564
座して死を待つなら戦って死んだほうがマシ 千葉ロッテも人気が無い
ジャフ千葉も人気が無い
柏レイソルも人気が無い
千葉はプロスポーツ文化が根付かない土地です。 長嶋王が亡くなったら巨人は売却されると予想 二人が生きてる間は何もしないだろ 楽天ダントツ弱いからな
まぁオーナーがサッカーに力入れてたら選手もやる気なくすか 渡嘉敷来夢、満員のアリーナに驚き…Bリーグが目指す『夢のアリーナ』構想とは
https://spread-sports.jp/archives/3571 セリーグ全球団が難色を示したとして
クライマックスを上位三球団から四球団にすると言ったら
広島以外は賛成に回ったりして >>563
そこまでやるなら1リーグにしたほうがいいな
今だとセ・リーグが弱すぎて見てられない 選手の年俸をJリーグ並みにすれば
16チームでも可能 >>162
30年ほど前やけど、中学生の時クラスでアンケートとったら、阪神ファンと巨人ファンがほぼ同数だった
阪神苦手な人、結構いてるのよ
京都にプロ野球の球団欲しい人はほとんどいない >>563
保守的だからそういう極端な改革はしないだろう 球団欲しい企業はいっぱいいるぞ
プロ野球は完全に改革の時だ >>527
進んでるの?
だとしたら、Jリーグ立ち上げ時みたいに
巨人がなんか言っても影響力がない時代に
なりつつあるの?
ナベツネが生きてるからまだそこまではできないだろうが、数年以内に死んだら一気に変わるかもね 球団増やして利権を得たい外部勢力が言ってるだけでNPBはやる気ないからな
この記事もそいつらが書かせただけ 楽天は日本一が1回あるとはいえ、13年間でBクラス10回かぁ。
新規球団が二つ入ったら、やっぱりレベルや試合その物への関心低下が気になるなぁ。 球団が増えるということは
阪神やソフトバンクなどの人気球団のファン離れが加速するということ セリーグに2球団増やせばいい
ビジターの客呼べるのは阪神広島巨人
パリーグはハムも大した事ないし
ホームはともかくビジター動員弱いとこばかり >>150
なるよ
下から選手が上がって来るんだから
当たり前だろ ZOZOTOWNとLIXILグループ以外
球団欲しい企業あるの? 野球は置いてかれるぞ
バレーボール
販売2時間で完売?Vリーグのチケット事情について解説
https://spaia.jp/column/volleyball/1015 >>587
誰も買い手が現れずにモバゲー(笑)になったの忘れたの?wwww 本来なら三木谷とか孫、あとDeNAの知らん奴が既存に連中に向けて反乱起こすべきなのに
チームが増えたら自分達の不利益になるから借りてきた猫みたいにおとなしい笑 6球団増やして新リーグを作ってもいいくらい。
サッカーは田舎町にチーム作って盛り上がってるじゃん。
野球は完全に斜陽化していて子供にも人気がない。
盛り上げるには1球団と言わずどんどん増やすくらいでいい。 球団を持てば儲かったらラッキーで儲からなくても赤字分は経費で落とせるという王手飛車取り
特はあっても損は無いんだからやったもん勝ちです 今どこが首位ですかと言える日本人が減ってるからな
野球が税リーグを目指すのは悪くない 野球オーナーになりたい人はたくさんいるのに
本拠地として適しているとこがないんじゃなかったっけ?
増やすとしたら本拠地どこにすんだろ
大きい都市だと京都と大分くらいしか思いつかんが >>572
だからそれは結果論
全球団にも等しく戦力補強の機会があれば、等しくファンを生む機会になる
むしろ現在の不公平NPBにFAて制度が合わない >>584
北海道を見りゃ地元に球団できりゃ変わるもんだなって思わざるを得ないんだよね 企業のための野球だから面白くもなんともねぇー。世界大会あるわけでもなし。
ダラダラ年を費やしていく巨額のスポーツ施設が必須。企業優遇がないとどんどん落ち目になっていくスポーツだ。 もはや、完全に地方は地域にクラブがあるから、
サッカーやバスケになってきたな
駅から500m、J1長崎が新スタジアム建設検討 高田社長表明
https://www.nishinippon.co.jp/amp/nsp/v-varen/article/396364/ >>10
静岡なんぞ陸の孤島で移動が大変過ぎて無理 >>157
やっぱあそこは屋根付けたのとチームカラーの変更が失敗だよ
快晴の秋西武球場の日本シリーズ
あれが西武なんだよな 球団増やすより野球版天皇杯やれよ
巨人vs早大、阪神vs大阪桐蔭とかみんな食いつくぞ
これだけで20年は引っ張れる 川渕三郎「10万人の球場を作ったチームを優先的にNPBに参入させます。早い者勝ちです!!!」 只でさえチケットが手に入らないのに本拠地のゲーム数が減ったら更に入手困難になるだろ いっそ15球団にして3地区リーグでいいじゃん
各地区の優勝とWC1チームでプレーオフ
理想や 県をあげて誘致してるのは静岡、新潟
人工的には京都がベストだが
あんまやる気なさそうだし
阪神、オリックスが同じ都市圏にあるから厳しいかもね >>1>>新潟、静岡、四国か。他にも栃木、群馬、茨城の北関東や沖縄を含む南九州も考えられる。楽天1チームが治めるには東北も広い。岩手あたりにセの球団があれば地域バランスもよくなる。
俺の考えるNPB未来図、これでサッカーにも負けないぞ!
俺ももうしばらく飯が食える、だって俺、野球以外なんにもわかんねえからw 秋田も熱い!サッカーに続いて、バスケ改革をしている川渕三郎はさすがだな
“バスケどころ”の本気! B1復帰の秋田ノーザンハピネッツ、
クラブ最多動員記録を更新
https://getnavi.jp/sports/262372/view-all/?amp=1 5,5,5で3リーグは面白そうだな
上位2チームとワイルドカード2チームの8チームでCS 焼き豚イライラしてんなww
既存の野球が終わっていることを認めているww >>610
じゃあスカウトやコーチも持ち回りでいいな
広島のスカウトは来年からパ・リーグみたいに まーこれも経営努力のひとつではあるんだよな
とにかく、「なにかを変えなきゃ」と、模索し続けるのは良いこと
嘆くばっかじゃ、なにも改善しない >>610
> 全球団にも等しく戦力補強の機会があれば、等しくファンを生む機会になる
だからドラフトやってんだろ
育てられないのが悪い 可能性があるとすればイニング数を減らすことだろうな
9回から6回にすれば中継ぎや抑えを減らすことが出来る
ピッチャーさえ頭数をそろえればなんとか試合にはなるだろ >>588
北海道とか昭和じゃ全国区だった巨人が人気あったけど、日ハムが来たらファンがひっくり返っただろ
身近で応援出来ることが大事なんだよ ん?16球団にして4+4+4+4にするんじゃないの?
福岡+広島+(沖縄)+(四国)
神戸+阪神+名古屋+(静岡)
横浜+東京+東京+千葉
埼玉+東北+北海道+(新潟) >>612
東京大阪の近郊は確かに微妙
浦和のように街としてのアイデンティティを強く出せれば別だけど
やはり狙うべきは完全な空白地帯
それでこそファン層拡大につながる >>7
読売が東京を出て行って規則改正して本拠地を持たず全国行脚して
プロ野球団のない地域でファン開拓の為に行脚する。
球界の盟主なら自ら進んでそれくらいやってしかるべき。 ついこないだ近鉄が潰れて
減りそうになったの忘れたの? プロ野球を年間通して興行できる都市はもうない
仙台が最後
静岡新潟は無理 拡大路線に舵を切ったら後戻りはできない
減らすのは無理だからな既存球団のファン離れ利益減少は免れない 野球観戦は楽しいからな
ボールパークをもっと増やすべきだよ
球団拡大は大賛成 Jリーグは54チームあるとか言って勝ち誇ってる馬鹿がいるようだけど
その中の何チームが覚えて貰ってると思ってんの?
数だけアホみたいに増やしても20年間W杯で良くてベスト16のまんまじゃん >>593
あの日本一の年は、レギュラーシーズンではマー君が全勝だったからな。
でっ、マー君が抜けたら、勝ち星分がほとんど負けに。
仙一って本当に、監督としては強運に恵まれた人なんだろうなとw >>615
周囲の衛星都市合わせて200万人近い人口がないときついよな
185万人の広島都市圏が、広島カープ運営してくのにかなりきついんだから >>630
意味が分からない
>>635
成績上位チーム有利のドラフトごっこな 広島仙台でなんとかぎりぎりやっているのを考えると、在来線で40-50分、往復で2000円くらい の圏内に200万人くらい人がいるというのが維持できる目安かなと思う。
本拠地は政令指定都市規模で。
京都 静岡or浜松 岡山 熊本は可能かな。
新潟 松山 は厳しいような。
金沢も厳しそうだけど、声かければほいほい参入してきそうな親会社が実はある(DMM)。 >>610
結果はおまえの仮説を否定している
結果を認めないで結果論だと?
その説に正当性はあるのか? >>1
【野球/米国】2018MLBオールスター戦の全米視聴率は5.2%で最低記録を更新…これまでの最低記録は2016年の5.4%(※30年前の視聴率は20.4%)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532304162/ プロ野球拡大で野球選手の夢もふくらむ
よプロ選手になれる可能性も増えるし >>616
甲子園も屋根付ければ高校球児も空調がきいていいのにな
というか高校野球も甲子園止めて東京ドームでやった方がいいか 球団が増えたら、当然にフランチャイズ球場も増えるやろ
それでまたその球団は助成金等を国や自治体に求めて途轍もない大金貰うねん
それって国民の税金やで!それを横からスポーツ振興の名の下に掻っ攫う気やねん
せやから皆が球団持ちたがるし、手放したがらへんねん💢 外野が必死に騒いでるだけで
オーナー会議の連中からしたら何言ってんの?こいつら状態でしょ >>642
様々な機会が不公平、企業が球団丸抱えのシステムじゃこの先も繰り返さないとも限らない >>448
むしろ、サッカーの方が要らんわ
J2とかJ3とか無駄にチームの数が多過ぎ
野球は今でもそこそこ観客入るけど、Jリーグとか見てる奴おんの? 埼玉は球団がもう一つあってよい
浦和レッドファルコンズとかどう? サッカー、バスケ、バレーが地方も占めてるしな
実は、競技人口はバスケ、バレーが多い
女子バスケ、女子バレーがあるから 静岡県民だけど静岡市につくれば浜松市民は地元のチームだとは思わないしその逆もしかり、東部民はどっちにしろおらっちにには関係ないズラだな
多分100万人の人口基盤すらもてないと思う >>407
何も知らないのに適当な事言わないほうがいい 野球脳って言われちゃうぞww 10年以上遅い。野球部員数でさえ操作できないレベルまで落ちてんのに 野球は暴力団の資金源だから賭博に影響を及ぼすようなことはしないでしょ >>649
200チームのベスト16は20チームのベスト4より上なんだが どうでもいいけど、スポーツに税金使うのやめて欲しい。
スポーツ選手は高額収入の人が多いんだから、施設は土地も建物も自分たちの金で購入すべき。 >>633
あり得なくはないと思うぞ
アメスポでも29とかでやってるし調整すれば何とかなる。
まぁプレイオフ用にワイルドカードみたいなの用意せんといかんだろうけどね 四国とゾゾでいいだろう
戦力差というか資金力エグい差になるだろうけどな、潰れるぞ 7チーム
7チームにして
毎日1試合交流戦にすりゃいいんでないの?
そーすりゃ6月の固まった交流戦廃止にすりゃいい もう12球団ではダメだな
16や20球団に拡大する時だよ 4地区×4チームの16チームにするか
1部、2部リーグそれぞれ8チームで行うか。
人口減少の時代、結局今のままが良いのかも。 こんな糞暑いのに年間145試合もせなならんスポーツ 全国で知られる必要なんてない
そんなの3つくらいで充分
アメリカ人だって全部の野球球団なんて絶対知らないわ >>573
岡山は人口、経済圏、jリーグ、プロ野球の地方開催の観客とか見ると一番企業にメリットあるんだぞ ただでさえいい選手は皆メジャー行っちゃってレベル低下が激しいのに、さらに増やすの? てか今セパ6球団づつで2リーグだろ?
それを各リーグ4球団づつにして3リーグ。
そうすればプレーオフシーズンも意味出てくるだろw
交流戦もなくす。
各リーグは成績に応じて毎年シャッフルw
ドラフト会議と一緒にやっちまえやw 今のままで交流戦を24試合に戻せ
144試合になってキリがいいだろ 沖縄は台湾を準フランチャイズにすれば興行的に成功できるだろう 新規に作られたイーグルスも今となってこんな球団作らんほうが良かったなんて誰も言ってないからなあ
総球団数が増えたわけではないこととやっぱ東北一の大都市を1チーム独占できてるのが大きい部分はあるにしてもさ 増やしてもびっぼうな球団が増えるだけだろ
ゾゾも社長は金持ちでも会社が2〜30年後にはどうなってるか微妙だし 四国は正直難しいし採算割れ確実。
四国四県が合併して四国中央市に州政府ができるなら誘致してみろ 球団増やしても、少子化と育成年代での野球の不人気で選手を確保ができないだろ
まずはまともな野球の統合団体を作って、少子化でも継続的に選手を育成できる環境を作れよ 球団増やして野球人気のなさを露呈してもいいんじゃないか >>685
プロ野球は毎日試合やるから
試合してないチームだけが3連休とかなるのは無理でしょ セかパだけ2チーム増やして
セとパは毎年か数年に一度の一度構成を入れ替えてはどうか ただサッカーみたいに鹿島とか浦和とか
どーでもいいとこにチーム作ったらダメだよ
ちゃんとした都市に作る必要はある 降格制度のあるJリーグなんてよくスポンサーとして支えようと思うよな
散々公金にタカってるクセにスポンサーの企業名入れるなとか何様のつもりだよ 今ある球団は
主要な大都市にしかないでしょ。
新潟、静岡なんて
土地はいっぱい余ってるけど
そもそもお客集まるの?
物珍しさの最初だけのような気がするわ。 こういうスレは焼き豚の本音がよくわかる
普段どんなにイキろうが、どんどんチーム数が増えるサッカーがやっぱり羨ましかったんやなw >>660
結果を認めてるけど?
どの制度も全球団が極力等しく享受出来るリーグに転換しないと上部だけ拡張してもまた再編問題になりかねないって言いたいだけ セは首都圏のチームを地方に移せよ
ベイスターズは北陸あたりに行け
ヤクルトは新潟でいい つか1リーグ制の前期後期制にしようや
たった12チームしかないのにわざわざ2つに分けて
同じチームとばかり年間何十試合もするてアタマオカシイw もう48チームに増やして各都道府県代表のトーナメントリーグにしちゃえ! ZOZOがカープを買収して、
来年のキャッチフレーズを 「ゾ・ゾ・ゾ!」 に変更。
これでおk 焼き豚は交流戦飽きたとかしょっちゅう言ってるのにずいぶん都合いいな
あれはセ豚の負け惜しみか >>693
ただ既存の阪神ファンのパイ奪うだけで
プロ野球ファンの新規獲得には繋がらないんじゃないか?
あるいはオリックスのような空気になる可能性も 完全に地方はサッカーやバスケだな
今後さらに進む
“バスケどころ”の本気! B1復帰の秋田ノーザンハピネッツ、
クラブ最多動員記録を更新
https://getnavi.jp/sports/262372/view-all/?amp=1
【これぞ沖縄県民愛】琉球ゴールデンキングスの凄まじい愛されぶりを、地元民に聞いてみた【Bリーグ】
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20161031-88313325-netallicaq 有力オーナー共が言ってるなら具体性あるけどただの願望を記事にすんなよ
小粒になってる現状で増やす意味ないけどな
プロ野球は狭く高くでいいんだ。 Jリーグを羨む人間なんかいませんw
反面教師として利用するだけ ありえること
球団増やさない変わりに試合数を増やす
ライブドア事件のときがそうだったwww >>716
それやると南海の野村みたいなことやるやつ出てくるんだよなあ 40球団ぐらいにして15日間総当たりで年間6場所はどう? >>711
新潟は知らんけど、静岡は東西に国が別れてて絶対無理だと思う >>692
そんなライト層をこれからは求めていく時代じゃないんだよ >>703
まずはまともに電車走らせろ
話はそれからだ SEX球団で中出しし放題ならすぐ認可してもらえるぞw >>727
上っ面をパクりながら憎むところがまんまチョンw やきうって他のスポーツに外堀り埋められて時代遅れ感はんぱない
卓球、バスケとプロリーグ化してやきう離れが深刻化してるからね 15年前にやっていれば成功したかもしれない。今からやっても遅い。手遅れ。前澤が千葉を諦めて四国か沖縄で最低20年我慢すると誓約しても無理。 オリックスや西武は税金対策で球団を持っていると時々聞くのですがどうゆうことでしょうか?
球団を持つと税金的に何か特することがあるのでしょうか?
各球団の親会社の事情により違うと思いますが、1番の目的は「宣伝」です。
日本の球団は、たいてい球団名に企業名を入れます。シーズン中は、これが新聞、TV、ラジオ、ネット等で毎日、何万という人の目に触れます。これだけでもかなりの有効な宣伝効果です。
例えば親会社が黒字で、多額の税金を国に納めなければいけない場合と、
親会社が黒字で、自前の赤字球団にその黒字分をつぎ込んで税金を払わなくてよい場合を比較すれば分かりやすいですよね。
同程度のお金を「国」に払うのと、「赤字球団」に払って多大な宣伝効果を得るのでは、どっちが得かは一目瞭然ですね。 8球団増やして、降格させれば。シーズン全敗でも同じ条件で翌シーズンできるからCS導入前なんて
「巨人が優勝ならウチは2位でイイ」とか公言してたバカレベルだったし、
CS導入しても負け越し3位でも日本一になれるバカシステムだし。 岡山なんて論外だ
まだ鳥取か山口に作る方がマシマシラーメン >>714
FAを利用するかしないかは球団の判断であってFAで選手取らないのは不公平じゃなくてその球団の方針ってだけだぞ
お前が言ってるのは全球団同じだけ金が使えないのは不公平だっていうキチガイ沙汰 >>735
むしろ泥水啜ってもライト層狙わないと生きていけない >>659
dmmはアダルト云々で入れないだろうな
リクシルなら行けるだろうが レベル落ちるとか言ってるけど外人枠を撤廃すれば
金満オーナーがアメリカから選手引っ張ってくるから逆にレベル上がるわ >>709
浦和は浦和に立地したからこそだよ
それは中産階級浦和市民の東京コンプ
それにアイデンティティを与えたわけだ 地方に野球の需要あるって前提が、焼き豚の思い込みだからね >>689
1部2部なんてあり得ないから
スポーツ経営学において昇降格制度はデメリットだらけで意味ない
欧州のプロスポーツでこれが多いのはアマチュア時代からそのまま来てるから
実際サッカーのビッグクラブのオーナーたちは欧州で昇降格制度のないスーパーリーグやりたがってるし
つまりはアメリカのプロスポーツ最強ってこと >>656
そういうこと
なんでもかんでも公平とか言い出すと意味がわからなくなるんだよ
金がある球団は金を使えばいいしない球団はないなりに知恵を使えばいい
機会だけは均等に与えられてる
その機会を使う力があるかないかは球団による
力がない球団に合わせようとすると球団が努力しなくなる プロ野球は「がんばろう広島」で広島カープを日本一にさせるための八百長興行に対してJリーグはちゃんと海外の有名選手y >>128
コイツ何も分かっていないのに妄想だけのサカ豚w
恥ずかしい奴だな 巨人ファンの多い1都3県
ホークス 「山口」 カープ
カープ 「岡山」 タイガース
ドラゴンズ 「静岡」 ベイスタ
ライオンズ 「東京」 ロッテ 14球団なら毎回1球団づつが交流戦すればいいんだな、悪くない >>714
そもそもFAなんて機能してないから巨人が弱いんですが? 日本に住む外国人の7割が所得税0円
収入のない身内が沢山居ると言われても外国にいるなら調べようがないからです、日本人もこれを利用して所得税逃れ出来ます。 >>658
プロ野球チームが来たら乗っ取られちゃうよw >>754
ライト層なんてもういないんだって
バスケが好きな奴はバスケだけ見るし
テニスが好きな奴はテニスを見る そういう時代 理想は、16球団以上にして、アメリカのように地区予選から勝ち上がる方式にする
地区優勝→クライマックスシリーズ→日本シリーズ
良い点・・・地域に根ざしたチームが増える
社会人野球や高校球児、リストラ組から採用が増える
クライマックスシリーズに意味が出来る
悪い点・・・球場不足
スター選手が地区でバラけると対戦機会が無い
下位のチームは集客の見込みが無い
レベルなんて他の国と対して戦わないし
戦うとしても上位25名とかなんだから問題ないよ
国内騙すなら飛ぶボールにすれば良い >>751
山口ならまだしも鳥取って色んな条件きつくね プロ野球は「がんばろう広島」で広島カープを日本一にさせるための八百長興行に対してJリーグはちゃんと有名外国人選手呼んで盛り上げてるからなあ。 北海道も東北も作る前は客入るわけないって言われてたからな
入るわけない厨はそれしか言えないだけだろ >>731
昔は川崎球場のロッテの試合がガラガラで珍プレー好プレーに
客のカップルがいちゃついてるのを取り上げられてたもんだった >>649
80年プロリーグが存在する日本
他国はアマチュアセミプロ多数参加の
オリンピックにおいて金メダルとれない
オールプロNPBの悪口はそこまでだ 岡山単独はないわ。香川とタッグ組むか?
でも、ケツ持ちする会社が無いよな。 拡大したいならまず成功したオーナー共の余興みたいなシステムを何とかすんだな
野球界は片付ける事が多すぎる 野球は置いてかれるぞ
バレーボール
販売2時間で完売?Vリーグのチケット事情について解説
https://spaia.jp/column/volleyball/1015 >>752
それな
FA宣言したら全ての球団と交渉する権利がある←つまり均等
交渉するかしないかは各球団の判断 >>752
広島もFAに乗れるなら24年で獲得選手0なんてあり得ない
> 全球団同じだけ金が使えないのは不公平だっていうキチガイ沙汰
均衡策で黒字フランチャイズだらけのアメスポはキチガイかw やめとけよ
Jリーグみたいに薄まって下手くそが増えて試合がつまらなくなるだけだ >>778
有名選手呼んでもすぐ逃げられちゃうじゃん 新幹線・飛行機なしで1時間圏内の人口(つまりリピーターになる可能性のある人達)が
200万人くらいいないと厳しいんじゃないか?
地方で条件を満たせるのは静岡くらい?
変な所でやったって超貧乏球団が増えるだけだ 関係ないけど、ロッテって社名をマリーンズに変えても違和感ないよな 14球団って7球団づつってこと?
試合出来ないチームは何をするの? >>706
試合数はあんま関係ないような。というか多い分調整が利くと思うがね
どっかのチームにしわ寄せが来て対戦日程か1、2試合いびつな形になるだろうが、その辺はくじ引きで決めればいいでね。
どうしてもチーム増やしたいならそれくらいやらんと踏み出せないよ プロ野球の場合ドラフトあるくせに
球団間の査定に差がありすぎるよね 野球人気だから動員も好調だし
絶対盛り上がりるぞ14球団 別に世界を意識しなければレベル低下しても良いんじゃね >>754
その通り
野球は観戦ハードルが低いのが大きなメリット
だからライト層は極めて重要
そもそもコア層も始めはライト層なわけでね チーム増やすなら完全ウェーバー+FA権6年にはしないとな 今後3年の成績で上位各3つを1部、下位を各3つ2部にして、毎年入れ替えを導入してくれ
独立リーグなんかも巻き込んで3部、4部と裾野を広げればいい
寂しいが日本シリーズは廃止してカップ戦を設ければいいよ 地域に密着のクラブが多いサッカー、バスケの時代
鳥栖もサッカー
【サッカー】鳥栖加入のトーレス、イニエスタに続きJリーグデビュー!後半に途中出場
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532258126/? もう、ホーム球場以外の地方興業も成り立たなくなってるわけだから、12を維持か減らすしかないわけだが?
14とかアホか >>797
一年中一試合は交流戦やり続けとけばいいだけ >>774
あなたの案を理解してないだけかもだが、地区で分けたってリーグが別れてないんだったら別に対戦機会はいくらでもあるでしょ 球団を持てば儲かったらラッキーで儲からなくても赤字分は経費で落とせるという王手飛車取り
特はあっても損は無いんだからやったもん勝ちです >>797
なんで試合できないんだよ
毎試合1カードは交流戦だろ 地域バランスなんてどうでもいいだろ
人口多いところにもう一球団増やしとけ 地方は娯楽がマジで無いので面白い球場造れば客は来るよ。 今野球ファン増えてるからな
球団拡大は当然だろ遅いくらいだわ なんだ14って
4増やして16球団4リーグにするって聞いたぞ
クライマックスシリーズもやりやすいからって 後、年金制度とか引退した後に学校含めたアマチュア野球の指導とか 整備もしないと けしからん!!日本のフィクサーなべつね氏の怒りの咆哮が聞こえてきそう。決まったことでも
この人の一言ですべて覆る、オーナー会議をしても無駄。このフィクサーの気分次第で
どうとでもなる。他のオーナーも凄い力の持ち主だが、ビックパワーなべつね氏の前では
虚しい存在。 >>760
それただのアメスポ是認だろ
まあ日本のプロ野球で二部を作るのには反対だけど勝利3割台とかのチームには何らかの罰は与えんといかん
そこで一年間韓国プロ野球送りだ >>761
> なんでもかんでも公平とか言い出すと意味がわからなくなるんだよ
> 機会だけは均等に与えられてる
もうホント暴論やめて
>>766
現在のNPBじゃ金満球団専用制度なんだから機能するワケないぢゃん プロ野球って赤字で首が回らなくなった日本国内ガラパゴス会社が詐欺コンサルに騙されてこれからは海外進出だってイキってるのに似てるな
まあそういう会社は潰れるけど >>790
そんなの球団の方針だろwww
方針が間違ってると言いたいなら球団に電話でもすればいい 野球人気落ちてるのに球団増やして戦力分散させる意味あるのか
レベル低下で益々プロ野球ファンが減るぞ >>820
一気に4球団は増やせないから14球団→16球団と>>1に書いてある この手の記事で岡山の名前が上がった事はない
関係者の間では論外なんだろ 日本人に改革は不可能なのでGHQのようにMLBになんとかしてもらえ 既得権を解体してくれる >>784
岡山本社のサンマルクとか大黒物産あたりが手お上げないかなーっと思ってる 野球はオワコン
変わらないで化石になるだけ
限定された場所にしかチームがない
今や地上波中継のなしの時代
オワコンへ >>653 >>659 >>794
俺含めて素人が大体このくらいのこと考えるのに、岩手とか言ってるやつが記事書いてお金もらうんだよなあ・・・。 NPBはフットワーク軽くていいね
球団増えればレベル低下とか言われるけど外人枠なくせば面白くなりそう >>773
その好きになる前のを奪い合うんだよ
近くにバスケやサッカーのクラブユースがあるからやり始めたり子どももいるんだから
あといろんなライト層を他スポーツにってのも
ダゾンなんかが目標としているものだからね サッカーと同じ失敗目指してどうすんだか
プロチームなんて8チームぐらいで争うのが1番収まりがいいのに
逆に減らせよ >>790
だからFAで選手取らないってだけだろ
球団が取りに行かないんだから0なだけ
交渉して他球団に金額で負けた例があるの? ファン減少したら、球団数を減らす方向が自然なのでは >>824
暴論じゃないよ
選手はFA宣言したらどの球団とも交渉できる
交渉するかしないかは各球団の判断
その判断に不満があるなら球団に電話でもするしかないわw 2球団増やすのにどれだけ時間かかってんのよ
川淵に改革頼んでみたほうがいいんじゃない 1リーグで良くね?
これじゃあパの既存球団もパリーグ脱退してセリーグ加入したいだろw >>755アダルト部門は分社化するみたいよ。どうでもいいけどw ナベツネが駄目って言ったら不可能なんだから、いかにナベツネに取り入るかだな。 最終的にセ・リーグ2球団
パ・リーグ2球団増やすなら
東地区4球団、西地区4球団に均等に
するだろうから既存の割り振りから
考えれば自ずと増やす地区が見える
セ・リーグ
東地区 巨人・ヤクルト・横浜
西地区 中日・阪神・広島
*増やすのは東地区1、西地区1
パ・リーグ
東地区 日ハム・楽天・西武・ロッテ
西地区 ソフトバンク オリックス
*増やすのは西地区2
よって新潟を新球団の本拠地に
するなら自動でセ・リーグ東地区
に入る >>840
>NPBはフットワーク軽くていいね
え?
それジョークで言ってるの? ついに四国が合体して、四国アイランドリーグズがプロに立ち向かうのか!
選手数だけなら負けへんで! 沖縄如きにプロチームは甘え
いつも思う、沖縄を甘やかす能無し民族トンキン土人全て悪いセシウム浴びて死ね
人口は下〜数えた方が早い100万ちょっとしかいない
しかも偏差値は全国最下位のバカしかいない土人島
沖縄土人は運動以前に学ぶべきもの身に就けるものが山とあるんだよ
日本人になるに
第一他の人口が圧倒的に多い何十の県に失礼だし許せない。 >>10
新潟は年1の巨人戦ですら満員にならないんだから通年とか無理 >>829
親会社頼みじゃない制度下だったら広島だって方針もクソもない、時には既存の大物獲得に参加すると言い切っとく
>>840
全然軽くない ロッテは、はやく野球から撤退しなよ!
ロッテ自体、日本から撤退してくれてもいいし。 競技人口 サッカー2億5000万人>>>>>>>>>>>>>>>野球3000万人
サッカーのおかげで国民は野球がとても小さな世界だと気づいちゃった
正直球団増やそうがなにしようが負け戦 >>840
現状はまだ外人枠増やさなくても質の低下は無いと思うぞ
大体外人枠あっても使えてる外人がどれだけいるんだって問題もある 岡山香川を共同本拠地にして瀬戸内パイレーツでお願いします >>692
それはないw
野球のチームって増えたり減ったりが少ないから長年見てれば嫌でも覚える >>852
日本シリーズで完結するのにレベルとか関係ないだろ
WBCだって4年に1度数試合やるだけだし
MLB移籍する日本人選手なんて10人に1人成功するかしないか程度なんだし >>848
お前はいつの時代の話してるんだよ
そういうことは巨人戦が地上波のゴールデンタイムで放送してた頃だぞ間抜けw >>824
おまえFAをなんだと思ってるの?
選手がもっと金欲しいから高く買ってくださいって制度だぞ? 球団増やすの賛成
社会人野球をリーグにすれば全地域に分散する
沢山年棒は払えないがファンは面白いのでわ >>849
沖縄は球団作って台湾リーグに入れてもらおうとしてるからNPBは無理だと思ってるんだろ
やっぱり中部中日のパイがもったいない チーム名にサッカーを意識して地域名を付けるもんだからファンの極地化が進んでいて
それでも自分の住んでいない地域が付いたチームを応援してくれているファンがいるのに
チームを増やしてさらに極地化をすすめてどうすんだよ そもそも2軍や3軍で腐っていく選手が大杉漣
チーム増やすなりレンタル移籍なり選手に活躍の場を与えようや >>818
今時地方には娯楽がないからとかw
野球ファンは何でもバブル以前で時代がとまりすぎ 新潟、静岡、四国、栃木、群馬、茨城、沖縄を含む南九州、東北
どこが新球団の本拠地になっても楽しそう チーム数増やすより3軍作って欲しい
若い選手に実戦経験の場が少なすぎる 前澤は堀江とかと違って経済界にも強いから本気で動くとなあ >>868
むしろ野球ほどコロコロ変わるモノはない >>871
身体検査したらダメだったんだろ
現にヤクザが入ってて沖縄でライブドア社員が殺されたし DeNAの買収してからの平均年俸とか爆笑できるよ笑
プロ野球は、無駄金使いすぎ
1億の価値ある選手は数名しかいないよ エクスパンションなんかよりまず
NPBの組織をちゃんと独立させろ
全球場ビデオリプレイとピッチfxの導入
やるべきことはおおい 四国と北関東の独立リーグから1チームづつ作って参入させたらええやん
野球界初のレンタル移籍も作ってさ
レンタルされた選手は本来の所属球団相手には登板出来ないようにすれば八百長も難しくなるでしょ
打つ方は打てなきゃ使って貰えないしそのまま出してもセーフかな
あとはレンタル特例として一軍にレンタル選手が居て
その選手の本来の所属球団と対戦する時だけ一軍枠を1つ増やせるとかね きたか…!!
( ゚д゚) ガタッ
/ ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
\/ / >>872
その制度に同じリーグの全球団が等しく乗れないって歪だと思わないのか? 47都道府県各1チームってのが最も興行的に成功する
もしくはそれより少し抑え目にするとしたら、各地方1チーム
中国〇〇とか四国〇〇とか東北〇〇という地域ごとのチームにする
ドラフトでも出身地のチームには優先的に入れるようにすればいい もう1球団増やして
5球団ずつ3リーグ制の方がええやろ >>884
3軍作ってるチームもある
ここ2,3年 >>863
横浜はかつてFA選手をどうしてもとりたくて複数のベテラン選手を放出して資金を捻出した
広島だってどうしてもほしい選手がいるならそれくらいすればいい
それをしなかったのは球団の判断だろ >>666
ほぼ広告宣伝費勘定で一部税制優遇措置
儲けより付け替えが目的かな
公営放送ですら企業名呼びだから特殊企業だな この手の話になると必ず新潟の名前が出てくるけど
あんなど田舎でやってけるの? >>865
福岡だと4万人が70試合満員なんだけど、さっかーって儲かるの?
ダゾンとか言うネットでしかやってないのに「地上波」とか軽々しく口にしたらダメだよ
福岡は週に2、3回地方局のゴールデンタイムで放送してるし、他の地域もそう
さっかー、なんて地方局でもゴールデンタイムでやらないよねwww 千葉ZOZOゴーリキーズキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>854
言うけどナベツネは巨人の最高顧問辞めた後に16球団化賛成と発言してるよ
読売新聞の宣伝になるからって理由だけども クビになった投手がユーチューバーに呼び出されて150km近い球投げて驚かれて、笑われて、ちょっと悲しくなった。
あと二球団ぐらいなんとかなりそう >>867
四国は全国で唯一成功(?)してる四国アイランドリーグっていう独立リーグがある
いちど転勤で四国にいたがまったくニュースでやっていなかったけど >>886
お前の目にはプロ野球の球団が変わってるように見えるんだw 野球はプロなのにサッカーに比べると甘いよな
最下位でも翌年そのままプレイできるんだから
プロならサッカーの様に昇降格制度にするべきだ それより100万都市をもっと日本にふやせよ 東京に集まりすぎだろ ナベツネは川淵三郎と喧嘩して、ヴェルディ捨てたな。
全日空と佐藤工業はチームを潰した。 >>797
>リーグとしては奇数になるが、常時1カードを交流戦に当てれば、
>対戦相手がいないチームはなくなる。
シーズン通して交流戦をするつもりなのね。 >>889
pitch/fxは廃れた。今はトラックマンが流行りで導入してないチームの方が少ない >>694
中間につくるという考えはダメだ
エコパと空港で懲りた
静岡球場と浜松新球場のダブルフランチャイズでええ 北海道、東北、北関東、東京、首都圏、中部、近畿、中国、四国、九州
この10チーム作ればいい >>892
等しく乗れてるだろ
いい選手欲しかったら金出せばいいだけ
メジャーだってサッカーだって同じだろ 増やすのもいいけど、中日みたいな金もやる気も工夫もない球団はテンション下がるから淘汰して欲しい 野球熱の高い秋田、沖縄、高知、石川に球団つくるのがベスト 今年はセ、来年はパみたいに交互に6と8チームでやっていこうや
下位2チームが行き来すれば自然とリーグ内シャッフルされるだろ >>903
ドラフトで余計選手が取れなくなるからチームとしては弱体化につながる
巨人なんか特にスカウトアホなんだし >>895
NPB全体として3軍相当のチームでリーグ戦できる環境作って欲しいっていう意味で >>896
巨人やソフバンはそれをしなくてもFAに参加出来る、同じリーグでだぜ【 >>897
一時期ニュースステーションだけ企業名を言わなかったよね セリーグで静岡の球団ならいける
横浜と名古屋から行けない距離でもないし
関東の阪神や広島のファンも行くだろ 最下位球団は、プロのさらに下の、都市対抗野球とか社会人のチーム(サッカーでいうJ2みたいなもの)と対戦、その結果次第では、プロ陥落するようにはできないかな? >>857
余ってないだろレベル落ちるぞ
独立リーグ選手とかやめて欲しい 取り敢えず堀江はもう一度チャレンジして欲しい
今は真っ当に金稼いでるし楽勝だろ >>912
そりゃそうでしょ。メジャーリーグも2020年以降にある32球団化までは毎日交流戦 >>908
えアメリカって書いているけど俺
よく見てよ >>849
楽天参入の時は新潟、静岡の名前が挙がってた記憶
四国は独立リーグの不人気の現状と地理的問題から無いな
新潟は豪雪、沖縄は台風がきついな >>909
昇降格制度は2部リーグに同じ数のチームがあっての制度 >>900
ダゾンの放映権料知らない無知は知ったかせずに黙っとけ >>929
そのやり方が必ずしも正しいとは限らない
そもそもプロとそれ以下で何から何まで仕組みが違いすぎる サッカーチーム作ればええやん
やきうなんてもう落ちぶれる一方だぞ >>926
だからできるならやればいいしできないならできないなりに努力すればいいだろw >>888
ちゃんと北米中南米の選手と同じ市場で
評価したらNPB日本選手なんてそうなるわな
北米マイナーリーグ年俸8万ドルの選手が
2億稼げちゃうのがNPB笑っちゃう >>900
いや4万は言いすぎだわw3万〜3万5千が基本数字だね
ただ福岡ドームはアーティストに取っては例外なく鬼門の場所とされてるから分野が違うにしろそういう意味ではホークスは凄いなとは思う >>930
レベルなんてすぐに上がる。
心配するな。 >>934
だから地区制とリーグ制を整理出来るまで書き込み禁止 >>931
あのTwitter芸人にそんな金もはや無いだろ。個人オーナーやるなら孫とか柳井クラスじゃないと無理なような ,
以前から、言われて来た、演歌界と野球界は
団塊世代と共に、消えて行く運命だと、終わりの始まりだろう
現実が迫って来た、、それだけのこと >>940
知っとるよ
で??そのお金分配して古事記みたいに貰うんだ(´∀`*)ケラケラ
ダゾンが撤退したらどーすんの?? Jリーグのドル箱だったヴェルディマリノスは共倒れになったな 静岡と岡山は市民の潜在的な誘致熱が高まってるかな
意外なんだけど、岡山は北部でも巨人ファンが多く、
常連校もないのに高校野球熱も高い やっぱジャイアンツありきなんだよ野球は
なのになんも分かってないハゲバンクが入ってから人気急落 >>909
野球はどちらかというと大衆娯楽の部類だからな
サッカーみたいにチーム数が多くないし、選手会やNPBの意見を見る限り
昇格降格よりも自分の金のほうが重要だろうから、そんなリスクは冒さないだろうな >>959
できないなら努力するしかないだろw
アホか ,
以前から、言われて来た、演歌界と野球界は
団塊世代と共に、消えて行く運命だと、終わりの始まりだろう
現実と実態が迫って来た、、それだけのこと 高校野球部の部員数が減ってるのにレベルが上がると思ってるアホw 関東に球団が多いから
悪事しかしない巨人は
新潟に行くのがいいと思う >>933
アメリカの球団がそんなしょっちゅう変わってるように見えるんだw そもそも昔のカープはFA宣言したら残留は認めないと言ってたわけでFAで金使うのが嫌だってだけなんだよ 質が低下してもいいんじゃない?
金田の400勝 張本の3000安打 王の868本塁打
これらの記録に迫れる選手が出る確率が少しでも上がるよ
張本のはいずれ誰か届くかもしれんが >>963
その発想は大事
MLBアリーグならヤンキースみたいなもの
中心となるチームがあってそこに追いつけ追い越せっていう雰囲気はファンにとっては熱狂しやすい >>972
知っているというならアメリカで近年
エキスパンションしたチームや本拠地変えたチームをWiki見ずに言って欲しい >>965
現状の制度じゃ努力だけじゃ超えられないって、堂々巡りかよ 再春館製薬所くまモンズ
任天堂ぶぶ漬けズ
ジャストシステム鳴門ズ
ヤマハ富士山ズ Jリーグ??
そんなの回りで見てるやついねーよ
(´^ω^`)ブフォwww 野球のボールパークは楽しいから
増えるのは当然だよ 2018選抜高校野球・決勝「智弁和歌山vs大阪桐蔭」(NHK)の視聴率は第1部6.8%、
第2部不明(※17年と16年の決勝は不明、15年は7.3%(13:20〜))
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523491836/ ,
以前から、言われて来た、演歌界と野球界は
団塊世代と共に、消えて行く運命だと、終わりの始まりだろう
現実と実態が迫って来た、、それだけのこと
、 >>964
大衆娯楽なんか今やどのジャンルでも絶滅しただろ プロ野球の観戦人口は増えているし減っている
これが正しい現状 >>934
偶にこの4リーグて見かけるけどどういうことなの?
既存のセントラル・リーグ、パシフィックリーグに加えてアメリカンリーグ・ナショナルリーグ(仮名)みたいな新しいリーグを立ち上げるの? >>960
見て面白いかどうかだから、レベルはまた別の話 沖縄シーザーズ
熊本ベアース or 鹿児島ファルコンズ
四国アイランズ
栃木ナットーズ
で、新潟は何か有るのか?w >>940
だ
ぞ
ん
ばーかwwwwwwwww
くっそウケる
古事記丸出しのアホwww 奇数じゃ試合できない球団が出るという事か
鴨球団になるかもしれないが一気に16球団にしちゃった方がいいと思うが 野球スレが久しぶりにほぼ野球の話題で埋まっているッ
感動ものだな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 43分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。